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FF7リメイク成功の鍵は、野村哲也氏のティファゴリ押し卒業にかかっている!?13

1名無しさん@おーぷん:2015/12/18(金)22:42:14 ID:R0Q()
※ヒロイン論争ではなく、スタッフによるキャラ贔屓の実態検証と、公平なキャラの扱い、あの頃のニュートラルなFF7を望む人達のスレです。

・ティファ&ティファファンへの中傷は禁止です。該当スレへ
・特定のキャラ・カップリングageの話題も控えて下さい
・煽りや中傷はスルー
・次スレは>>950。逃げたら宣言

■署名【ユーザーの声・意見も反映したFF7リメイクを強く求めます。】
http://u222u.info/mLj3 (もしくは署名、FF7で検索)

↓公式に直接要望を届けたい方はこちら↓
●スクエ二サポートセンター
http://support.jp.square-enix.com/contacttop.php?id=7561&la=0
(色々出てくるけど次へと問い合わせを押せばOK)

●第一開発部ツイッター
https://twitter.com/1stPD_PR?lang=ja

■署名運動のツイッター
https://twitter.com/userff7

■ティファのゴリ押し実態の検証サイト
http://ff7remake.jimdo.com/

■特定キャラ過剰プッシュ問題まとめ
http://www30.atwiki.jp/game_enjyou/
736名無しさん@おーぷん :2017/03/15(水)22:54:51 ID:xn6
スクエニさんから署名の送り先の件でやった問い合わせから返事来たからやろうと思えばスタートできるよ
やるなら一応これがトップでいいかと思うんだけど長文すぎかねぇ。もう削れねぇ・・・
ttps://www65.atwiki.jp/ffinal/pages/12.html
737名無しさん@おーぷん :2017/03/17(金)23:11:44 ID:qR1
話ぶった切りで申し訳ないけどサイトできたよー
あとは賛同する人は頑張って広めてくれー
前、動画作るって人いたけど、その人の動画が分かれば埋め込みたかったんだけどいないかな?

https://goo.gl/88Umbt
738名無しさん@おーぷん :2017/03/20(月)18:07:33 ID:La2
わちんこ
署名つくった奴なんだけど、なんか疑問あるみたいなんで分かる範囲で
1・まずアカウントが必要、これに名前(HN可)メルアド(フリメ可)登録
2・コメント入れたい人はかいて賛同ボタンを押すときに「はじめて登録したアカウント」の場合郵便番号(たぶん国の確認)が必要
  他の署名をした事あってアカウントを持っている人はいらないっぽい(自分はいらなかった)
で、ページにも書いたんだけど、郵便番号、電話番号とかは俺にもスクエニにも伝わらない、見えるのはコメントのとこの名前
郵便番号もぶっちゃけ余所の郵便番号でも問題ないコメントは後からページ上部にもある「コミュニティ」ってとこから再投稿できる
デフォルトだとサイトから宣伝メールみたいのがくるけど、最初に来たメールとかアカウント設定で受信拒否できる
名前の変更もできるけど、なんか三回までって噂があるんで注意
勿論アカウントが同じだったら、前に投稿したコメントも変わる。コメント投稿制限はないみたい
こんなとこかな
739名無しさん@おーぷん :2017/03/21(火)15:03:26 ID:KaB
前回の署名

ユーザーの声・意見も反映したFF7リメイクを強く求めます。
https://www.change.org/p/ff7%E3%83%AA%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%82%AF%E9%96%8B%E7%99%BA%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%81%AB%E8%B2%B4%E6%96%B9%E3%81%AE%E6%84%8F%E8%A6%8B%E3%82%84%E5%BF%9C%E6%8F%B4%E3%83%A1%E3%83%83%E3%82%BB%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%92%E5%B1%8A%E3%81%91%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%81%8B
740名無しさん@おーぷん :2017/04/07(金)12:57:23 ID:SFF
野村氏さあ・・・・・
Wヒロインだと言い張るなら公平にやれば良かったんだよ
ACもだけど派生物関連や営業的な露出も公平ならティファもここまで嫌悪されずに済んだ
事実をねじ曲げてまで善人ティファに改変しまくって推しまくれば
皆ティファを好きになってくれるだろうって考えが浅はか

そのキャラの後ろにクリエイターの「自己満」「あざとさ」が透けて見えるようになったらお終い
ティファはもうFF7の住人じゃないFF7で生きてない

ティファの後ろにいつも野村氏たちの影が見える

だからティファが出る度に現実に引き戻されてもう純粋にFF7が楽しめなくなってしまった
スタッフも調子に乗って取材で余計なことを喋りすぎた
知りたくない情報だったよ
「エアリス殺しましょう、ティファ出しましょう(笑)」「ティファが出なければ続編出さない」
この二つは特に

ファンがどれだけ長い時間そのゲームの世界に没入するか
登場人物達の一人一人に共感し大切に思ってるか
そのファンの想いをスタッフが笑いながら軽口で踏みにじる
あれ以降スクエアのゲームは買わなくなった
FF7が好きだったからこそ殺したキャラを嘲笑したりファンを軽視する人達が作ってるゲームはやりたくない
741名無しさん@おーぷん :2017/04/07(金)13:56:29 ID:tP5
野村氏ってWヒロイン発言してたっけ?
742名無しさん@おーぷん :2017/04/07(金)14:26:36 ID:rF5
幾つかある有名なのはこれだけど

FFⅦ解体真書




「じつは、はじめはエアリスだけで、ティファはいなかったんです。
ある日曜の夜、ディレクターの北瀬さんに電話で
『エアリス殺しましょう。ティファ出しましょう』と提案しました(笑)。
ヒロインがふたり登場し、
片方が死んでしまうというタイプのものがなかったので」
743名無しさん@おーぷん :2017/04/07(金)14:42:21 ID:rF5
時系列で言えば

開発当初 FFⅦのヒロイン エアリス

開発中期 FFⅦ新ヒロイン投入 野村氏の提案でエアリス死亡決定、代わりにティファ投入

開発後期~発売前 FFⅦWヒロイン エアリス、ティファ

発売後 FFⅦWヒロイン ティファ、エアリス(同等の扱い)

坂口氏(FFシリーズ産みの親)、野島氏(FFⅦシナリオ)退社後
FFⅦヒロイン ティファ(露出過多メインヒロイン)、エアリス(サブ)

リメイク決定後 FFⅦヒロイン ティファ(主人公級の扱い)、エアリス(客寄せパンダ及びモブ)←今ココ
744名無しさん@おーぷん :2017/04/08(土)01:11:30 ID:4RG
wヒロインなんて最初はいわれてなかった
でもティファ好きがティファもルートがあるから(恋愛面で)ヒロイン!っていうのが
なぜかナンバリングヒロイン扱いにすり替えられてるんだよね
ティファ好感度ルートがあるから恋愛相手としてはわかるけど、ナンバリングヒロイン扱いとか
エアリスをもう一人のヒロイン表記とかおかしすぎるだろ
745名無しさん@おーぷん :2017/04/08(土)01:45:17 ID:998
野村が職権乱用と贔屓によってFF7の作品がおかしくなってるわな
もう野村にはFF7関連に一切かかわらせないでほしいわ
馬場みたいに退社させてもいいぐらいだ
どうみてもティファよりエアリスの方が需要あるんだから
ニーズにあった展開にしろよ
746名無しさん@おーぷん :2017/04/08(土)10:54:36 ID:fGX
いっそ『●●クビにしましょう。坂口さん、野島さんを戻しましょう』と提案したい(笑)。
正直クラウドは一人者でいい
そこがFF7の魅力だったのに●●の恋愛脳のせいでFF7が劣化破綻まっしぐらだ
デレデレなれ合う格好悪いクラウドもラブコメFF7も見たくない
クラウドの孤独なヒーロー像…その格好良さを追求していたのは坂口さん達だけだったんだろうな
747名無しさん@おーぷん :2017/04/08(土)14:59:33 ID:nTo
>>746
野島はクズエニ外だけど踏みとどまってるよ
とにかく野村と今の情報出さないユーザーとの接点見えない体制をどうにかするべきと思う
748名無しさん@おーぷん :2017/04/13(木)04:49:07 ID:PHw
某氏は公式でCPは固定しないと散々言っていたのに
最近の某氏のティファとクラウドのCPゴリ推しを見るに
彼には虚言癖があるんだろうか?

何度も公言した以上そこはぶれたら駄目だろう
客商売してんだろ?

FF7は某氏のモノでも、ましてやティファのモノでも無い、ファンの物だと言うことを忘れてやしないか?
749名無しさん@おーぷん :2017/04/13(木)09:18:29 ID:vMs
もうこのスレも終わりだね
冷静な意見がなくなってしまった
750名無しさん@おーぷん :2017/04/13(木)10:21:53 ID:fea
北瀬と野島と田畑だけが最後の良心か…真のFFⅦリメイクでFFⅦをファンに返して欲しい
751名無しさん@おーぷん :2017/04/13(木)10:47:28 ID:OcS
北瀬も怪しいけどな
DCで不信感が大きすぎる
752名無しさん@おーぷん :2017/04/13(木)11:06:53 ID:Yqq
野村がいなきゃ北瀬はマシな仕事するってどこかで見たな
753名無しさん@おーぷん :2017/04/20(木)14:35:09 ID:uU2
FF7は中盤以降やってねえわ
ヒーラー死ぬわヘタレなクラウドは残念だわ金返せレベルのゲームだった
754名無しさん@おーぷん :2017/04/20(木)14:38:16 ID:uU2
あと要所で親父エロ突っ込むのやめてくれ
痛い
755名無しさん@おーぷん :2017/04/20(木)23:26:31 ID:5KR
エアリス死んでからやってないわ
話に救いや希望がなさすぎる
ACやDCみても誰も幸せにはなれてない
756名無しさん@おーぷん :2017/05/02(火)10:22:39 ID:Vcd
ファンのFF7を私物化するのはやめて欲しい
ティファイナルファンタジーなら同人でやって下さい

ファンからFF7を取り上げないで下さい
757名無しさん@おーぷん :2017/05/04(木)00:41:01 ID:IbO
>>756
ここに書くくらいのレベルならサポセンと署名にもよろしく
758名無しさん@おーぷん :2017/05/04(木)11:11:01 ID:efo
ティファ○ねなんて書いてる人いるのに署名ふえないよ
そんなに嫌いなら誰がリメイクのDやっても同じ
買わなきゃいい、やらなきゃいいと思われてるよ
759名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)21:00:34 ID:rLG
野村も殺しましょう言ってたけどw
760名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)22:04:54 ID:mzS
工作員とバカはスルー
761名無しさん@おーぷん :2017/06/04(日)22:59:26 ID:5A5
編集できないのでどなたか訂正お願いします

FF7の指揮権を持つ野村氏が、ティファに強い思い入れがある事を指摘した検証のページ内にて

変更前………初期ユウナ
変更後………ボイスドラマ時点ユウナ

ー内容もさることながら、ボイスドラマの最後に見られるサプライズも衝撃的でした。ー

北瀬:あのイラストは当初入れる予定はなかったのですが、物語に対してもう少しファンの方のイメージを補完できるもの、手助けになるものが欲しいと思い、野村にお願いしました。
ユウナは『FFX』から『FFX-2』で劇的にビジュアルが変わりましたが、「じゃあ次があるならユウナってどうなっているんだろう?」とファンの方の想像が広がるように描いてもらいました。
あのサプライズが先につながるといいなとは思っています。

電撃PlayStation 2014 1.16 vol.557
P35〜より
http://imgur.com/zaVxGyS
762名無しさん@おーぷん :2017/06/06(火)20:47:28 ID:wyj
修正したよー
763名無しさん@おーぷん :2017/06/11(日)20:59:35 ID:Q5v
>>762
遅くなりましたが修正ありがとうございました
764名無しさん@おーぷん :2017/07/16(日)11:23:18 ID:9mm
>>761
この絵ユウナだったの??!!
ちょこちょこ目にしてたけど衝撃の事実
765名無しさん@おーぷん :2017/09/18(月)17:13:10 ID:ZFE
エアをた惨敗wwwww
これ見てどうおもう?

https://matome.naver.jp/odai/2149818583143059701
766名無しさん@おーぷん :2017/09/18(月)18:58:51 ID:0wc
■polygon Final Fantasy 7 An oral history■
N村氏「Did you know people have been coming up to me for years now and saying, “You killed Aerith!?”」
(何年経っても”あなたがエアリスを殺したのか?”と聞かれる)
N村氏「OK, so maybe I did kill Aerith.」
(まあそうだね、私はエアリスを殺したでしょう(略、以降北瀬氏に話を振る))

■FF7解体新書■



「じつは、はじめはエアリスだけで、ティファはいなかったんです。ある日曜の夜、
ディレクターの北瀬さんに電話で
『エアリス殺しましょう。ティファ出しましょう』と提案しました(笑)。


■週刊ファミ通 野村哲也 FF7インタビュー■No.1224 2012年05月31日号』

――そのとき、エアリスの悲劇という衝撃的な場面の採用も決まっていたのでしょうか?

野村:エアリスかティファ、どちらかがいなくなるというのはどうか、というのは北瀬さんに提案していて、
その方向で詰めていくことになっていました。

――ヒロインは最初からふたりいた?

野村:いえ、当初はエアリスだけで、ティファはもうひとりのヒロインとして、後から登場が決まりました。
エアリスがいなくなってしまう代わりに、最後まで主人公とともに歩むヒロインが必要だったんです。
767名無しさん@おーぷん :2017/09/29(金)21:55:17 ID:cYJ
資料とかにでも

9月25日にFFRK3周年記念のスペシャルムービーフルバージョンが投稿され、ゲーム内ではあまり映し出されていなかったキャラクター達の台詞が明らかになった。
多くのキャラクター達が紡ぐ名言の数々、しかしいくつかの問題が生じた。
FF7のティファの台詞のみ何故かゲーム内の台詞ではなく映像作品のアドベントチルドレン(通称AC)での台詞であること。
もう1つは同じくFF7のキャラクター・エアリスの台詞が間違われていたことである。

『全部終わったらまた、ね』
ゲーム内でクラウドとエアリスが最後に交わしたとも言える台詞。

画像はゲーム内の画像




これが『すべて終わったら、また、ね』になっていたのである。




ただの誤りで済まされたら良かったのだが奇しくもファンが作成するFF用語wikiの【エアリスの死】の項目内で書かれていた台詞と全く同じだったのであった。



768名無しさん@おーぷん :2017/09/29(金)22:09:43 ID:cYJ
>>767
画像と文章入れそびれてた

ティファのみゲーム内の台詞ではなく何故かACの台詞
『私達、思い出に負けたの?』



769名無しさん@おーぷん :2017/09/29(金)22:31:04 ID:cYJ
続き

9月25日に投稿された問題のスペシャルムービーは消され、その2日後新たに投稿されたムービーではエアリスの台詞は訂正されていた。



しかし運営はこの事を通知もせずサイレント修正、更には9月25日にツイートしたメッセージも消していたのであった。後ろめたさがあったのだろうか?




おそらく3周年記念の壁紙告知と新武器情報の間に該当ツイートはあったと思われる



770名無しさん@おーぷん :2017/09/29(金)22:47:17 ID:cYJ
さらに続き

この件に関して台詞が間違っているという問い合わせをした人が何人かおり、そのうちの一人による返信を要約したものが以下の通りである

【サイレント修正したことで対応は完了とみなし、本件の場合は修正した旨の告知を出さずこの回答(返信)のみをもって終了】

今回の一件により運営はエアプ疑惑、推しているキャラ以外適当に扱っているのではないかという疑惑が浮上してしまった
771名無しさん@おーぷん :2017/09/29(金)23:57:33 ID:cYJ
>>770
原文バージョン(担当者名のみ削除されている)、要約版か原文版どちらを使うかはお任せします…すいません


モバゲー事務局 です。
いつもFINAL FANTASY Record Keeperを
ご利用いただき、ありがとうございます。

このたびは3周年スペシャルムービーについて
ご連絡いただくこととなりお手数をおかけしております。

各種対応につきましては、アプリ内や公式アカウントの[お知らせ]で
ご連絡させて頂く場合もございますが、
修正対応をもって回答とさせていただく場合もございます事、
なにとぞご了承くださいますよう、お願いいたします。

しかしながら、このたびご連絡いただきましたご不満のお声や
対応に対してのご指摘は真摯に受け止めさせて頂きます。

そのほかお困りのことがございましたら、お気軽にお問い合わせください。
引き続きFINAL FANTASY Record Keeperをよろしくお願いいたします。
772名無しさん@おーぷん :2017/09/30(土)11:12:33 ID:p6I
いつもwiki編集をしている者の一人です
>>767-771の案件のwiki掲載は一旦保留という事にさせて下さい
いろいろ意見があるようなので
773名無しさん@おーぷん :2017/09/30(土)11:39:07 ID:p6I
あと私以外の方も編集されると思うので念の為書いておきますが
>>771の文章はwikiに直接貼らない方が良いですね

転載禁止と書いてなくても運営から削除依頼が来る可能性がありますし
ついでにwikiも全削除される可能性がありますので
774名無しさん@おーぷん :2017/09/30(土)12:03:34 ID:lou
通告きたら消す、でいいと思う
本文転載不可と書いてないなら即消しはありえないしあったら不当
そもそものっけられたら困るんか?
775名無しさん@おーぷん :2017/09/30(土)12:28:38 ID:p6I
wiki管理人です
記事にするときにおーぷんの>>771への文章のリンクを掲載する予定です
文章を直接載せるのは反対というだけです

(スクエニの某ゲーム攻略@wikiが
管理人への予告なしに全削除されたのを
見ているので慎重にならざるをえません)
776名無しさん@おーぷん :2017/09/30(土)12:44:49 ID:lou
管理人室ってほんとに作った人?
そうならなりすまし防止にコテハンつけてほしいっす
7771eScL.fDxvIZ :2017/09/30(土)12:47:19 ID:p6I
これでいいですか
778名無しさん@おーぷん :2017/09/30(土)13:59:08 ID:lou
ありがとう、今後もよろしくです
779名無しさん@おーぷん :2017/10/12(木)23:55:22 ID:ENJ
FF7のイベント、クラウドの記憶探しがメモリアルアルバムではかなり省略されている件

P・211




P・212
【………。ここは……?クラウド!?どうしたの、クラウド……!? いったい、これは……!?
ここは、あなたの夢のなか……? ……それとも……あなたの……意識なの……。
さがしてるのね? クラウド……自分を…………手伝うよ、私も。本当のあなたをとりもどすため いっしょに、がんばろ!でも……どうすれば……?】

(省略)

【ほら……クラウド。給水塔がある……。おじいさんの宿屋もあるね。 村で1台きりのトラック。私たちが子供のころからここにあったんだよね?
これがあなたの記憶の中のニブルヘイムなのね。
私のニブルヘイムと同じ。だからここは……私たちのニブルヘイムだね。
5年前……ここにふたりのソルジャーがやって来た……。セフィロスと……若くて陽気なソルジャー。
その時のようす……もう一度教えて?】

(省略)

【クラウド、思い出して。そう、私、この服を着てた。 あ……そうだったね。クラウド、背、低かったんだね。……かわいいねぇ。いつかセフィロスが言ってたけど……。クラウドは私の話にあわせて この記憶をつくりだしたって言ってたけど……。
この星空は、クラウドが自分で考えた……ううん、思い出したのよ。星がとってもきれいな夜、クラウドと私。ふたり、給水塔でお話した・・・・・・。
だから私は、どんなときでも あなたは本当のクラウドだって思っていたの。私はあなたがニブルヘイムのクラウドだって信じてる……。でも、あなた自身は信じていない……】

(省略・本来なら『あなた自身は〜』の後に『この記憶だけじゃ足りないよね』という台詞があった)

【この日、クラウドが初めて私の部屋に?……そうだったよね。家は近所なのに、私……クラウドのこと あまり知らなかったんだよね。ずーっと小さなころから仲良くしてたと思ってたのに……。
そういえば……クラウドが私の部屋にいる風景って記憶に……ない。いっしょに遊んだ記憶も……ない。私のクラウドとの思い出は いつでも星空の給水塔が始まり……。】

【真実は、すぐそこにある。もうすぐ答えが手に入る………】

セフィロス【ぐうぉぉ……だ、だれだ。】
クラウド【母さんを……ティファを……村を返せ……。あんたをそんけいしていたのに……あこがれていたのに……。】

(まだマスク取れてない時の台詞のはずだが兵士Bじゃなくクラウドと表記されてる)
780名無しさん@おーぷん :2017/10/12(木)23:55:57 ID:ENJ
続き

(真実は〜〜の後に省略された台詞がある)

【クラウド!?そうだったんだ……。……いっしょにいたのね。私を見ててくれたのね。うん、覚えてる。そっか………クラウドだったんだ。】

(色々と省略されてるが、メモリアルアルバムに書いてあるのは主にティファの独り言ばかり、ザックスの会話やセフィロスが倒される所、クラウドの台詞ももちろん省略されとる)

【………来てくれたのね。……約束、守ってくれたのね。ピンチの時にちゃんと来てくれたんだ!】


ティファ【クラウド………。】
クラウド【それじゃ……さよならだ、ティファ。また会うために、ね………。】
ティファ【………!!】


ティファ【クラウド!!】
クラウド【う………あ、あ……!う……。ティファ……。】
ティファ【ああ、クラウド……!本当にクラウドなんだね!】
クラウド【ああ……。ティファ……やっとまた……会えたな……。】
ティファ【バカッ!!みんなに心配かけて!!】
クラウド【こ、声が……。ヤツらの……。】
ティファ【そうか……。私たち……ライフストリームの中にいるんだね。みんな、待ってるよ。帰ろう、クラウド。みんなのところへ……。】
クラウド【ああ、そうだな……。帰ろう、ティファ。一緒に………。】

P・213終了
781名無しさん@おーぷん :2017/10/14(土)13:21:43 ID:47M
>>779-780
wiki内のメモリアルアルバムのページに追加しておきました
https://www30.atwiki.jp/game_enjyou/pages/58.html
782名無しさん@おーぷん :2017/10/14(土)21:50:28 ID:XDS
>>781
wiki編集ありがとうございます
また何かあったら報告します
783名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)16:36:31 ID:0bH
WOFFのエアリスとのパクリ画像とか追加しないん?
なんか樽とか花とか色々あるみたいだけど
784名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)16:38:24 ID:0bH
全部まとめた画像もあるみたいだし、箇条書きにしたらどうかなと思います
785名無しさん@おーぷん :2018/06/18(月)00:51:09 ID:V79

   ヽ
   | \/\
  _|       \/|__
  \  じ  思  /
 <  っ  い  >
 /  と  出  >
 \  し  の  \
 <  て  中  /
 <  い  で  \
 /  て     /
 \  .く     >
  /  れ     \ .|ヽ∧_
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  ____.||__  /  ̄ ̄ 、ヽ 
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