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FF7のティファ氏がガチで人気ない件ww part27

1名無しさん@おーぷん:2016/03/17(木)22:56:15 ID:a3q()
※ノムリッシュの異常なゴリ推しも虚しく人気投票は毎年圏外の模様。
爆破テロで無差別に大量殺人を繰り返すもその責任をバレット一人に押し付け
自分は無関係を装うティファさんを庇護する気にはなれないっす
次スレは>>950、アク禁対応できない場合は他に頼むこと。逃げたら宣言
※sage推奨
※他の人が不快に思うような内容のコピペはなるべく控えましょう
前スレ
FF7のティファ氏がガチで人気ない件ww Part26
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1455616590/
2名無しさん@おーぷん :2016/03/17(木)23:00:49 ID:a3q()
人気投票結果
公式(2012)
1位 ライトニング
2位 エアリス
3位 ユウナ
ファミ通mobage(2013)
1位 ユウナ
2位 ティナ
3位 エアリス
4位 ライトニング
5位 リノア
公式(2014)
1位 ユウナ
2位 エアリス
3位 セリス
4位 ティナ
5位 ライトニング
公式(2013/FF25周年記念歴代キャラ人気投票女性編)
ライトニング(1位)‐エアリス(2位)‐ユウナ(3位)‐ティファ(4位)
セリス(5位)‐ティナ(6位)‐セラ(7位)‐ガーネット(8位同率)
ファリス(8位同率)‐リノア(10位同率)‐リディア(10位同率)‐セルフィ(12位)
リュック(13位)‐ベアトリクス(14位同率)‐ユフィ(14位同率)‐アーシェ(16位)
ローザ(17位同率)‐エーコ(17位同率)‐アグリアス(17位同率)‐クラウ子(圏外)
※投票形式はスクエニメンバーズの掲示板にキャラ名を書き込んでいく形
※何故か圏外だったティファが締め切り直前に大量得票し4位にランクイン
※急造らしきアカウントが多かったためか2014からIPで区別できる仕様が採用された
mobageFFRK公式(2015/FFRK公式wiki内好きなキャラクターTOP3アンケート)
結果発表ページ(FFRK公式wikiアンケート掲示板に飛びます)
http://qq1q.biz/nDYy
※投票者数:約990名 、実施期間:7月9日〜29日
※掲示板に好きなキャラクター名を1位から3位まで書きこむ形のアンケート
※以下は有志によるポイント集計(1位を3pt、 2位を2pt、3位1pt換算)
※7アルマニΩ『FFVII』初期設定資料FILEによる初期設定
【ティファ|tifa】
job:シューター(格闘家) age:20 weapon:素手
ふつうの女。性格明るめ。格闘家。ニヴルヘイムの出身。彼女の飲み屋に集まってきた同志たちがアバランチを結成した。
ティファ自身もアバランチのメンバーだが、今回のミッションには参加しない。どちらかと言うとみんなを励ましたり、カゲながら応援するタイプ。
クラウドとは昔からの知り合いで好きらしいが表には出さない。クラウドによってつけられた大きな傷が背中にある。
その傷を受けたときのショックで前後の記憶は失われている。
3名無しさん@おーぷん :2016/03/17(木)23:02:14 ID:a3q()
電撃PlayStation 20周年記念メモリアルキャラクターズ200
2位...クラウド
やっぱり俺たちは自分のために戦っているんだ。
自分と、自分が大切にしている誰か、何か、
そのために、戦う。
 
37位...セフィロス
俺は選ばれし者
この星の支配者として
選ばれし存在だ
 
56位...エアリス
わたし、あなたをさがしてる。
あなたに会いたい
 
74位...ザックス
おまえが――
俺の生きた証
 
106位...ティファ
※なし
4名無しさん@おーぷん :2016/03/17(木)23:02:39 ID:a3q()
他ナンバリングキャラの順位
キャラ毎に○○位と振られているのは1位〜20位まで。
それ以降は数えるのがちと大変なので、タイトルに“ファイナルファンタジー”表記のある作品のみ。
 
16位...ライトニング
世界が終わる13日、
その始まりに私は目覚めた。
42位...スコール
戦うことでしか
 自分も仲間も守れないんだ
59位...ビビ
生きるってことは、
永遠の命を持つことじゃない
62位...ティーダ
オレ…
この青さはなくさない
63位...ユウナ
いなくなってしまった人たちのこと、
時々でいいから……思い出してください
81位...アグリアス
今さら疑うものか!
私はおまえを信じる!!
137位...エース
167位...シャントット
174位...ジタン
175位...ミンフィリア
195位...バルフレア
 
※一頁に4キャラ掲載の101位〜200位に関しましては、Q某アンチスレでの数え方を参考にさせていただきましたm(_ _)m
┌─┬─┐
│A│B│
├─┼─┤
│C│D│
└─┴─┘
5名無しさん@おーぷん :2016/03/17(木)23:03:18 ID:a3q()
過去スレ
FF7のティファ氏がガチで人気ない件ww Part25        FF7のティファ氏がガチで人気ない件ww Part24
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1453366947/   http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1452056847/
FF7のティファ氏がガチで人気ない件ww Part23        FF7のティファ氏がガチで人気ない件ww Part22
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1451124208/   http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1450526202/
FF7のティファ氏がガチで人気ない件ww Part21        FF7のティファ氏がガチで人気ない件ww Part20
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1449146829/   http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1447333222/ 
FF7のティファ氏がガチで人気ない件ww Part19        FF7のティファ氏がガチで人気ない件ww Part18
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1445041509/   http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1445041509/
FF7のティファ氏がガチで人気ない件ww Part17        FF7のティファ氏がガチで人気ない件ww Part16 
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1443932625/   http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1443247784/
FF7のティファ氏がガチで人気ない件ww Part15        FF7のティファ氏がガチで人気ない件ww Part14
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1442504535/   http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1442396905/
FF7のティファ氏がガチで人気ない件ww Part13        FF7のティファ氏がガチで人気ない件ww Part12
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1441518817/   http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1441287623/
FF7のティファ氏がガチで人気ない件ww Part11        FF7のティファ氏がガチで人気ない件ww Part10
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1441126986/   http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1440938945/
FF7のティファ氏がガチで人気ない件ww Part9         FF7のティファ氏がガチで人気ない件ww Part8
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1440774094/ http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1440682732/
FF7のティファ氏がガチで人気ない件ww Part7 FF7のティファ氏がガチで人気ない件ww Part6
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1440426902/ http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1440258188/
FF7のティファ氏がガチで人気ない件ww Part5 FF7のティファ氏がガチで人気ない件ww Part4
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1440072086/ http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1439730495/
FF7のティファ氏がガチで人気ない件ww Part3 FF7のティファ氏がガチで人気ない件ww Part2
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1439160518/ http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1438308098/
【悲報】FF7のティファ氏がガチで人気ない件ww
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1422168030/
6名無しさん@おーぷん :2016/03/17(木)23:05:07 ID:a3q()
過去スレpart25を貼り忘れました、すみません
part25 http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1453366947/
8名無しさん@おーぷん :2016/03/19(土)07:23:37 ID:qjX
いちげと。あとたて乙。

それにしてもすごい勢いで伸びてるなこのスレ。もう前の埋まった。
9名無しさん@おーぷん :2016/03/19(土)07:25:06 ID:fLg
みんながティファ嫌いだからね
10名無しさん@おーぷん :2016/03/19(土)07:36:27 ID:B3X
>>1
乙ですオハヨー
5番手キャラとして出しゃばらなかったら
ここまで嫌われることもなかったのにねー
ヒロインてwモフモフを罵倒する奴はヒロインとは認めん
11名無しさん@おーぷん :2016/03/19(土)08:00:03 ID:RNo
>>1
乙です。
明らかなヲタッフ肝いりの依怙贔屓キャラで
作品ブレイカーだから、全部見てきた身としては今の設定モリモリヒロイン扱いは素直に変だと思う。
そのままユーザー無視して突き走ればいいのに
最近のエアリスを前に出す動きであっ、また何時ものパターンにはいってるな。
っていい加減自分みたいに嫌気がさしてここに流れ着いてしまった人は多いと思う。
12名無しさん@おーぷん :2016/03/19(土)08:18:10 ID:qjX
また金ヅルのエアオタやクラエアオタから金を巻き上げつつ後からクラティザクエアコウシキーやるのが目に見えて何もかも冷めた目でしか見れなくなった自分がいる。
そろそろこの詐欺商法に大多数のユーザーがリミットブレイクしかねんレベルに到達しつつあるからなあ…
13名無しさん@おーぷん :2016/03/19(土)09:26:46 ID:7jp
大半は7から離れていったやつ多いんじゃないの
14名無しさん@おーぷん :2016/03/19(土)10:48:11 ID:B3X
クラウド安売りし過ぎたんだよ
もう飽きたわ
disc1の面白クラウドさんはなかった事にされてるし
15名無しさん@おーぷん :2016/03/19(土)11:42:35 ID:5iy
スレ立て乙
まあどんなに書籍でティファageageしたって声優やら芸能人やらを使って
クラティザクエアコウシキーを強調したって人気出ないのは一目瞭然だろう
FF7はクラウドエアリスが中心に居て成り立ってる作品なんだから
印象に残るシーンもキャラ人気も全部クラウドエアリス絡みだったのには笑った
正直あの結果を見た時はティファageageしてた奴らに対して本気でざまぁwwwと思ったよ
16名無しさん@おーぷん :2016/03/19(土)12:01:14 ID:9av
前スレのイベントの内容を海外の熱狂的なクラウドやFF7ファンに見せたらさぞガッカリするだろうね

>>11
この売り方にカップリング抜きにしても本当に腹が立ってるユーザーが大多数を占める様になったんだと思うよ
Gバイクが見向きもされなかったのが本当に良い例
17名無しさん@おーぷん :2016/03/19(土)12:10:32 ID:dN2
ほんとクラウドでさえ最近の7関連で評判良かったのってメビウスコラボだけじゃね?
ティファを中心に作るとGバイク
無印のキャラ設定やポジションを中心につくるとメビウス
もうティファ魔改造するたびにクラウドまで改悪されて7自体がイミフになる負のスパイラルはお約束
18名無しさん@おーぷん :2016/03/19(土)13:58:30 ID:pyV
痛いティヲタは自分の意見を7ファンの総意みたいに語るから嫌だ
ほとんどの人がティファとクラウドにくっついてほしいと思ってる!的な意見を見たときは変な笑いが出たわw
自分の周りではティファは嫌われまくってたから違和感しかなかった
純粋にティファが好きって言えないのかよと
19名無しさん@おーぷん :2016/03/19(土)14:08:44 ID:RNo
>>16
実際みて貰っていかに日本の無印Ⅶファンが野村の取り巻きに馬鹿にされてきているか是非知って貰うべきだと思う。
あとアルティマニアや紹介文詐称も。
沢山、たくさん嫌な目に遭ってきた。
Gバイク、RK、過去ならいたスト、ddff、KH、KHはモバイルもだね。
グッズも何故ここまでティファ?というような違和感だらけのラインアップ
もう、潮時だと思うよ。リメイクは最後のチャンスだよ。
野村さんは何もプレッシャー感じていないと応えているようだからハッキリ言って彼がディレクターな限り駄目だと思うけど。
20名無しさん@おーぷん :2016/03/19(土)14:38:57 ID:7jp
野村はリメイクだしたら退社すんじゃね
21名無しさん@おーぷん :2016/03/19(土)14:55:28 ID:9av
>>19
仮に>>18の様な内容のリメイクが出れば国内は炎上より完全にFFの葬式
怖いのは海外勢だと真面目に思う
向こうにはティファオタの聖書なんか発売してはいないし
あんな解釈してるファンの方が稀だと思うよリメイクのPVで歓声が上がった所とか考えるにね
22名無しさん@おーぷん :2016/03/19(土)15:33:31 ID:F5E
ティオタの聖書は向こうで発売されてないけど翻訳されたデータはもうあるからなぁ
23名無しさん@おーぷん :2016/03/19(土)15:47:50 ID:dN2
>>19
是非紹介分とか英訳して、ゴリスレで話すすめてくれ
24名無しさん@おーぷん :2016/03/19(土)16:08:11 ID:9av
>>22
翻訳されてるとしても世界的には公式としては出ていない
だから海外ではゴリティが目立っていないと考察してる
海外はFF7はCMなど見る限りティファをヒロイン扱いしてはいないっぽいし
25名無しさん@おーぷん :2016/03/19(土)18:16:16 ID:syh
前スレでff15年イベントの出演陣の発言が出ていたけど、スクウェアから金をもらっての発言か?
ティファ推しした方が、出演者の待遇が良くなる話は、本当なのかな?
26名無しさん@おーぷん :2016/03/19(土)20:36:08 ID:8zi
でもエアリスが好きって言ってた人もいたと思うからティファage強制はされてないんじゃないかな
単純にティファage声優は行儀が悪いだけじゃないの。そもそも7に関わる声優は誰が好きとか言うべきじゃないよなー
無印を色々語れる声優がやっても許せたけど、ティファ好きとかいってる人たちは明らかにうろ覚えかエアプだし
27名無しさん@おーぷん :2016/03/19(土)21:31:50 ID:iDA
エアリスやクラエア好きは頭おかしいみたいな風潮作るの本当にやめて欲しい、個人の自由やろ…
なんであっちは上から目線でクラエアやエアリス堂々と貶しても許されるみたいな空気になってるの?
SNSや掲示板でエアリス好きって言うのも憚られるしビクビクしないといけないの悲しいわ
ただの愚痴になってごめんなさい
28名無しさん@おーぷん :2016/03/19(土)21:39:29 ID:JSQ
>>26
私情の入った発言をしたところで、演じる役者の評判が悪くなるかもしれないのにね。
ティファを好むのは構わないけど、原作にまでその考え方を持ち込んで欲しくない。
7の声の出演陣は、全員入れ替えでもした方がいいんじゃないかな?
29名無しさん@おーぷん :2016/03/19(土)22:59:53 ID:ABe
ティファのためのFF7関連の作品って海外で出てるのかな
DDFFやらGバイクとか
もし出てるなら海外勢もキャラの扱いかたに違和感くらいは感じてくれてそうだけど
30名無しさん@おーぷん :2016/03/19(土)23:10:42 ID:mEH
>>27
その風潮のお陰で資金源であったファン層を潰してティファ=迷惑な現在に至る
全部やって来た事が返って来てるだけだよ昨今のティファ関係の批判は
そのまま今の公式スタッフへの不信感や憤りへも繋がってるから元が良くならない限りティファは批判され続けるよね
野村派閥の象徴みたいにもなってるから
31名無しさん@おーぷん :2016/03/20(日)00:40:19 ID:OhW
こっちはただ好きなゲームを好きでいたいだけなのに
面白いゲームを遊びたいだけなのに
スタッフの変な拘り(なんだか妄執なんだか知らんけど)で作品ぶっ壊したりくだらんゲーム作るのやめてほしい
クリエイター様の拘りという名の自己主張なんぞベヒーモスに食わせてしまえ
32名無しさん@おーぷん :2016/03/20(日)01:49:22 ID:PB5
たぶん無印のころから野村の中ではティファをヒロインにしたいという願望があったんだと思う。
野村の中ではエアリスは時代遅れのヒロインでティファは今の時代に合ったヒロインなんだろう。
でも大衆にとってはティファのほうが時代遅れなんだよな〜。
33名無しさん@おーぷん :2016/03/20(日)02:07:58 ID:CQN
クラティ狂は自演やってる頭おかしいのが筆頭だから、気にしないで好きなものは好きって言えばいうよ、クラエアだとかエアリスを好きって人や意見を萎縮させようとして何年も執念深くやってる変態だから。
ただ、その頭おかしい人達が全てじゃないんだけど。そいつらのせいで、普通のティファ好きまで迷惑被ってる現状。
34名無しさん@おーぷん :2016/03/20(日)02:08:57 ID:CQN
言えばいいよ、だった。誤字スマ!
35名無しさん@おーぷん :2016/03/20(日)06:52:37 ID:PB5
>>27
はばかることなく言ったもん勝ちじゃね?
海外のクラエアやエアリス好き勢は積極的に発言してる。
嫌がらせ恐れて萎縮してちゃそれこそヲタッフや基地外の思う壺。
36名無しさん@おーぷん :2016/03/20(日)07:49:54 ID:vbi
むしろ必死にエアリス罵倒しまくりで
ティファ好き=キチっていうイメージついて
ティファが好きっていうと引くことの方が多いと思う
普通のファンには悪いけどね
37名無しさん@おーぷん :2016/03/20(日)08:19:14 ID:X6s
>>36
その割にはザクエアは好きor公式って言うのがセット率高めだから鬱陶しい
根拠はAC,CCと見事なコンピ厨原作のセリフは湾曲して吹聴してまわってるからお察し
38名無しさん@おーぷん :2016/03/20(日)08:20:58 ID:w3D
rk板は悲惨な事になったけど、
あれで結構、ティオタに尋常じゃないキチがいる!って
かなり周知されたんじゃないかなー
自ら大好きなティファたんの人気を下げて回るというw
39名無しさん@おーぷん :2016/03/20(日)08:23:30 ID:mnm
大嫌いなクラエアをわざわざクラティにトレパクする
すごい精神持ってる人いるからねwwww
40名無しさん@おーぷん :2016/03/20(日)08:43:52 ID:pie
>>32
野村が描いた初期資料ではティファしか居なかったりガーディアンとか言う守護が付いてたり
例のインタビュー発言とかで元々ティファだけをヒロインにしたかったんだろうなと思った
坂口氏の娘のエアリスが邪魔で邪魔で仕方無かったんだろう
かと言ってあんな地味な色合いでタンクトップとミニスカと巨乳で
守って守って女が単独ヒロインだったら7が人気出たとは到底思えないが
明るくて前向きなエアリスを作ってくれた坂口氏に感謝したいね
41名無しさん@おーぷん :2016/03/20(日)08:58:52 ID:w3D
>>32
昔のエロゲキャラに似てる事が発覚してから
ダサさに磨きがかかったイメージ
バブリーな印象
42名無しさん@おーぷん :2016/03/20(日)09:38:04 ID:t9v
ティファは見た目が下品だし、あんなのがヒロインと言われても抵抗を覚える。
キモオタ専用ヒロインには、なれると思うよ。
43名無しさん@おーぷん :2016/03/20(日)10:08:48 ID:NJM
このキャラがメインでクラティ厨の主張尊重()してFF7を解釈すると
ただでさえ大量殺人を犯したテロリスト女が
邪魔な女が消えて全て許されて幸せを掴む話だもんな
こんな内容のゲームだったらリメイクする価値もないわな
44名無しさん@おーぷん :2016/03/20(日)11:29:17 ID:kZx
>>37
×湾曲 わ[ん]きょく :弓なり状に曲がること(「湾」という字には「弓」がある)
〇歪曲 わ[い]きょく :事実などを故意に「歪める」こと
45名無しさん@おーぷん :2016/03/20(日)12:40:03 ID:X6s
>>44
ご指摘ありがとうございまっす!!
46名無しさん@おーぷん :2016/03/20(日)20:35:46 ID:Fxm
>>32
エアリスって今考えるとかなり時代を先取りしたタイプのキャラだった気がする
見た目はおしとやかなお姉さんなのに話してみたらかなり活発な子だったから吃驚した
エアリスとユフィは今の時代でも通用する良いキャラだと思うが、ティファって結局はエロ人気のキャラだから
ネット上にエロが蔓延してる今の時代には合わないよな。しかもテロへの風当たりは当時の比じゃないし
47名無しさん@おーぷん :2016/03/20(日)20:39:40 ID:OhW
>>41
コルネオの館の時の衣装がまさにバブリーだった記憶があるよ
48名無しさん@おーぷん :2016/03/20(日)21:35:48 ID:PB5
>>47
ああ、ジュリアナトーキョーwww
今時若い世代っつってもバブル期に幼児〜小学生ごろじゃなきゃわからんわな。あと巨乳が流行ったのもその辺の世代だわな。
ティオタ宣言してる声優の若い頃や幼少期もせいぜいそのくらいだからなー。
49名無しさん@おーぷん :2016/03/20(日)21:59:12 ID:KCP
当時のエロ同人を書いたり買っていた世代のファンが好きなのがティファ
ユフィやエアリスは所謂今の時代でも通じる王道で世代が代わっても人気だけど
後発世代からはティファは魅力がないんだろうね
昨今色んなキャラが出ているから今のユーザーって目が肥えてるしね
50名無しさん@おーぷん :2016/03/20(日)22:08:04 ID:PB5
格闘エロなら様々な人種やジャンル(パチスロヒロインまで網羅)のDOAでいいしな。
ユフィやエアリスは当時の流行からは程遠かったが今からして思えば坂口北瀬野島の目が確かだったということだな。
ユウナ大人気(しかもX限定)リノアは野島の作った性格が最近見直されて人気なわけで。一方野村肝いりのティファは時代遅れで飽きられてる始末。
51名無しさん@おーぷん :2016/03/20(日)22:20:27 ID:Fxm
そもそも何でリノアが悪女扱いで当時叩かれまくってたのか未だに分からんw

この間格闘ゲームやってて、エロのイメージが全くない女の子&ゲームでパンツが見えたんだけど不快感なかったわ
吹っ飛ばされて見えるって状況だったんだけど、やっぱティファのパンモロって下品だなと再認識してしまった
52名無しさん@おーぷん :2016/03/20(日)22:38:46 ID:eL0
>>51
リノアは悪女っつーかちょっとネジ外れた頭の弱い子なイメージがプレイ当時もった印象だったなぁ(遠い目
でも正規ヒロインな上にリノア自身は「なんとかしよう」てキャラだからどっかの守ってさんと比べたら可哀そうだ

しかしリノアはまさに野村の理想がつめこんだ上にヒロインキャラで大自慢していたのに
好みというか賛否分かれるようなキャラしているから一般ユーザーには苦い顔されたんだろうな
だから野村は「俺悪くないし」といわんばかりに知らんぷり、そして当時まだ人気あったティファに鞍替え
やっている事が最低ですよ?野村
53名無しさん@おーぷん :2016/03/20(日)22:54:25 ID:KCP
今の十代のヒロインってリノア見たいなキャラは寧ろあるあるだよね
まぁ後発世代が今のFFやFF7の売り上げ支えてるからねティファ大人気とか聞いてもはぁ?だし
後発世代には魅力を感じない上に下手すればキャラが破綻してるのが目立つわ
ただのエロキャラだから寧ろ嫌われるんだよね
54名無しさん@おーぷん :2016/03/20(日)23:00:32 ID:96r
リノアは野村の理想じゃないんだぜ…野島さんと連携取れてなくて思ったのと違うキャラになったみたいな事言ってたじゃんw
リノアはうぜええええええ!これが野村の趣味かよ趣味わりいなって思ったけど
こっちの年齢が上がってから見ると、浅慮で子供だけどいい子ではあった
こっちの年齢が上がると嫌な面が浮き彫りになって、さらに時間と共に悪印象が追加される
ティファさんとは真逆だなw
55名無しさん@おーぷん :2016/03/20(日)23:03:16 ID:eL0
野村の理想=初恋の人がモデルのヒロイン
発売前はさんざんアピールしていなかったっけ?
56名無しさん@おーぷん :2016/03/20(日)23:16:14 ID:x96
野村からリノア語録を渡されたのにうっかり紛失して使わなかったってエピソードは今でも笑えるわ
57名無しさん@おーぷん :2016/03/20(日)23:46:43 ID:PB5
>>56
そううっかりwww
ほんと仲悪いなこの2人www
でも野島がテコ入れしなかったらその当時は受けたかもわからんが今頃魔改造ティファなみに嫌われてる。
リノア語録なんか捨てたから今の再評価(浅慮で子供なだけで素直な良い子)があるわけでね。
58名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)00:15:27 ID:THj
>>51
そりゃゲーム関連では悪女=プレイヤーに甚だしい不快感を与える存在って扱いだから
んでリノアはプレイ次第ではプレイヤーにえらいストレスになるから

FF8はリノアを好きにならないととっつき難いゲームの割に簡単に好きになれるような作りしてなかった
むしろ好きでないか興味を持てない人ほど更に印象が悪くなる作り
でも作中ではリノアをヒロインとして推してくるしageてくる
評価できない行動をするリノアへの反駁を許さないような傾向もちらほら
リノアを受け入れられなかったプレイヤーにしてみれば価値観と違うものを押し付けられるストレスに常にさらされる訳
加えて野村氏の初恋相手がモデル云々も反感を買う理由の一つ
この押し付けへの反発はティファごり押しアレルギー発症にも見られる過程じゃないかと思う

ちなみにストーリー初期のリノアの印象を辛辣に表現すると
「理想を語る割には力もなく世間知らずな子供」
「良かれと思って勝手な行動を起こして周囲に迷惑をかける無能な働き者」
ってところだけどティファもそういうところあるよねっていう
ただしティファの場合はやるべきことには消極的な癖にやらんでいい時にばかり積極的になってこのザマだよって余計に性質の悪い形



あとこれは個人的な感想なんだが
リノアの性格よりもローポリのモーションとビジュアルに不気味の谷を感じてストレスだった
長時間目にするローポリが好きになれないのキツイ
59名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)00:56:47 ID:b68
まあ、あの二人のキャラと恋愛を推しまくってたあげく、
当時の若者にはうけにくかったからな
スコールは熱心なファンがいるから人気投票やると上位に入るけど、
ぶっちゃけスコール嫌いも多いと思う。主人公=自分て感覚でやる人もいるから、
リノア好きになれないとスコールもうざくなるって感じでなw
60名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)01:30:32 ID:akL
当時リノアが嫌われた原因は性格やリノアageだけじゃないよ
リノアがピンチになる度プレイヤーが操作して助け出さなきゃ
ならなかったことにうんざりさせられた人もまた多かったんだよ
失敗するとまた長いイベントを見直すはめになるのも大きなマイナスだった

その他にも原因らしきものはあるんだけど
リノアは本当にいろんな要素が組み合わさって嫌われた感じ
61名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)04:50:06 ID:Wxt
リノアの性格がよくわからないとかぼやいてたから野村オナニー語録の理想のティファ像に匹敵する設定をしてたんじゃないかと思うわ
62名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)06:33:27 ID:KLG
ティファもリノアも 大嫌いな筈のエアリスに性格寄せていく辺り、野村の理想の女って外見ティファなら性格は関係ないんだろうかと疑問に思う
63名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)08:25:33 ID:Wxt
スレの流れで野島氏が出てくる度にシンを倒す旅を台無しにした小説とドラマCDについてどうしてああなったのか、何でスタッフは誰も止めなかったのか疑問がわいてくる
64名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)08:39:49 ID:xE1
失敗したら会社のいい薬()になると思ったんじゃね
65名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)10:59:03 ID:r56
何処だったかボイスドラマのインタビューで北瀬氏が「暗い話がしたかった」という話を載せていたのがあったから北瀬氏も噛んでそう
66名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)11:03:26 ID:nQT
FF10-2はティーダ復活をという声が多かったから綺麗に終わってるのに作らされ、ティーダ復活を含めたマルチEDになったという噂を聞いた事がある
FF7を越えると言ってけどそこまで人気にならなかった13やゴリ押しし過ぎて不人気になりつつある7と次々に人気ナンバリングがヤバくなったので、その次に人気ある10にスタッフは目をつけリマスター化の話を進めた
HDリマスター版が売れたらまた何か作らされるかも知れない、これ以上作らされてたまるかと思い、スタッフにインパクトある展開にしろとか言われたかなんかで野島さんは批判覚悟でああいう作品作ったんじゃね?まあ単なる推測なんだが
67名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)11:09:47 ID:nQT
http://ceiaz.blog.fc2.com/blog-entry-3.html
単なる推測と言った恥ずかしい文章を書いた後に見つけたが野島さんのインタビュー(FF10HDリマスターアルティマニアより)

下記のはFF10HDリマスター発売前の北瀬さん・今泉さんのインタビュー
http://s.famitsu.com/news/201304/01030942.html
68名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)11:53:34 ID:ukb
>>67
「ゲーム内で描かれた物語とはちがうストーリーが僕の頭のなかにあって、そこから派生させたものを今回小説としてまとめた、というイメージですね」
って答えてるから、不評だったユウナのアイドル化や太もも丸出しのホットパンツ、口調をティーダの真似した〜っす、ってのは野島以外のエロ好きヲタッフのごり押しでああなったものなんだろうな。
そういやホットパンツは野村の趣味だな。
69名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)12:04:53 ID:r56
野島氏の作ったストーリーやキャラ設定無事なのは8だけになってしまったな
10もこれだし7に至っては手遅れ間近だし野島氏がヲタッフ達に腹の底では怒っていても不思議じゃない気もする
70名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)12:16:00 ID:xE1
お空怖いエアリスとか野島さん信用できん
71名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)12:50:13 ID:hSO
もう怖くないよ
こっちからしたら原作からして変わり果てた貴女が怖いよと思ったプレイ当時
あそこから原作のハキハキした女にはならんだろうに、
派生作品自体ろくに原作おぼえてないで適当に設定だけみて作った感バリバリの乱発されすぎて完全に萎えた
野村、北瀬、野島、誰も信頼してないできない
72名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)12:56:09 ID:ukb
>>70
野島「設定上いろいろありますが、ティファはわりと普通の、男の人に去られた女の人なんですよ。」
ゴリティとクラティコウシキーさえやめてもらえば自分としてはいいからこの路線でいってくれて構わないよ。
http://ceiaz.blog.fc2.com/blog-entry-17.html
空が怖いエアリスの話は黒歴史でok。
73名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)12:57:59 ID:ukb
>>71
そりゃザクエアにするにはそれしかないからだと思う。無印のエアリスならどうやったってザックスとはうまくいかん。
74名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)13:09:57 ID:Wxt
イケイケエアリスのままだとザックスの出番なくなるから性格を暗くしてザックスを頼りにすることでザックスとの絡みを多くしようとしたんじゃないかな
75名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)13:11:35 ID:Hq8
そもそも無印の回想シーンでハキハキした子供エアリスが
登場してるからなあ
大人のツォンにはっきりと そんなことないもん!言った子が
一時期でも空が怖いになるはずがないわ
76名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)13:16:23 ID:r56
オタッフによるエロキャラを前に出したい為のクラティコウシキーがしたいが為のティファのごり押し
こいつがヒロイン面している限りユーザーのアレルギーは収まらないし
何を作ってもDdFF、Gバイク、FFRKのような末路を辿るだろうな
77名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)13:18:07 ID:h7O
自分もそう思う。空が怖いエアリスはザクエアにする為に性格改変したんだろう
服関連までザックス持ってくるのは流石にやり過ぎだと思ったけど
しかし櫻井も坂本もいつになったら無印のクラウドとエアリスを演じさせて貰えるんだろうか?
78名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)13:56:15 ID:ukb
服関連は当時ティヲタが流した「エアリスはピンクの服に花売りだから娼婦」って噂を否定するため。
あの噂はセンセーショナルだったので荒らしが積極的に広めたためにエアプが信じ込み今に至る。
初恋の人がきっかけで明るい色の服を着るようになり花でミッドガルを一杯にしつつ生活も改善しようとしたというフォロー。
ついでに当時はティヲタが「エアリスはザックスを簡単に捨てたから中身が娼婦」だという噂を流してたけど、それも払拭したかったんだろう。
自分もやりすぎだとは思ったが確かにそこまでしないといけないくらいティヲタの嫌がらせは激しかった。
ただ野村やその他のヲタッフがそれをいいことに便乗してクラティザクエアをごり押し始めたのも確か。その後悔もあってACで野島が小説にクラエア公式と書いたのだろう。
79名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)14:07:49 ID:NFd
>>77
70年後くらいに今のスタッフが死に絶えたら
声優も取り替えて無印準拠にリメイクしてほしい
80名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)14:10:03 ID:xE1
そもそも声要らんわw
今の時代声なしはないだろうけど。
無印だと自分のイメージがあるから
どうしても違和感がある
81名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)14:14:25 ID:Wxt
性格改変なしザクエアの場合相性が悪いというより自分で何とかなるから互いを必要としないイメージがあるなぁ
82名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)14:40:49 ID:b68
>>79
そうなると、作品自体人気は出なさそうだけどな
テロリスト集団のご都合主義にみえがちだし
83名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)14:44:47 ID:xE1
なんつーかさ7に関わってるスタッフ全員
ファンを振り回してるよな
自分等がしたいこと優先に物語改悪して
やりまくってファンをおいてけぼり
84名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)14:54:34 ID:r56
>>81
あーわかる簡単に言えばザックス男とザックス女同士
お互い世話焼きたがるキャラだし返ってお互いが邪魔になると思うわ
85名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)16:19:30 ID:Qfk
ザックスもエアリスも自立してる性格だからなー。二人とも頼られるタイプだよね
だから二人ともクラウドと仲良くなれたんだと思うし割りと精神が近いのかもね

てかピンクで花売り=娼婦てw すぐそっち系にもっていきたがるのは何故なんだ
ピンク色の服で神秘的な雰囲気のお姉さんだったからお姫様だ~と思ったな
中身がハキハキした姉ちゃんで驚いたけどw
86名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)16:36:52 ID:xE1
思考が下半身に結び付いてるやつらなんだよ
言わせるな
87名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)17:55:52 ID:fyG
ピンクや赤って女の子らしい色の代名詞だから女性キャラによく使われるのにな 現にユフィも没案は赤白ピンクな色合いだったし
クラウドの服は青っぽいから対になるし
単純に背景にも埋もれにくい色だし
CCみたいに無理矢理補足しなくてもピンク色の服着てる理由なんていくらでも想像できる
ゲスい見方しない限りピンク色は娼婦だなんだという発想にそうそうならないと思うわ
88名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)18:12:35 ID:ukb
バッシングやいじめってのはこじつけでもなんでもいいからセンセーショナルな理由をつけて叩く口実を見つけるもんだしね。
悪意ある噂に根拠のないことなんかザラ。
てかそれをいいことにティファをごり押してエアリスを冷遇するヲタッフの神経のほうがわからん。
89名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)18:40:59 ID:r56
服装ってティファのあの格好こそ本物のアレなんだが…元にされたキャラもエロゲだし
最初からそういった目で見られ目的もエロネタですってキャラはティファ氏何ですがそれは
90名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)18:50:07 ID:Wxt
キャラの性格を改変しないと話が作れない繋げることができない広げられないなら
無理にエアリスをメインヒロイン面させずその分をクラウドとセフィロスに割り振ればよかったのになぁ

あいつらの扱いが完全に客寄せパンダだよ
91名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)18:55:33 ID:Qfk
セフィロスはなあ…今はストーカーかクラティ劇場の出演者だから
もしセフィロスが目立つイベントを持って来たらどちらか一つに利用されそうで怖い
CCとか体の良いクラティ劇場の出演者にされてたような気が
92名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)19:14:59 ID:nQT
KH3でまた本編そっちのけの誰得クラティ劇場が待ってるのかもしれないと思うと気が滅入るよ
あとセフィロスと戦わされた挙げ句にティファageするような展開があったら嫌だな
93名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)19:20:20 ID:hSO
クラティ劇場のために貴重な開発費、開発期間、容量使うなよっての
その分を新しいディズニーワールド追加するのに使ってくれたらどんなにファンは嬉しいことか
94名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)19:49:09 ID:r56
禿同
DDFFもあんなに下らないティファストーリーとサブストーリー作るくらいなら
ティファをどうしても出したいならDLCにでもしてもっと需要のある人気キャラ出して欲しかった
95名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)19:56:19 ID:fyG
需要ないから入れたんじゃないかなあ
どうしてもティファを入れたい でもDLCにしたら売れない じゃあ最初から入れとけって感じで
シアトリズムカーテンコールもACクラウドが有料DLCなのにACティファは最初っからいたし
96名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)20:09:53 ID:cn6
あの服装のティファ厨に、エアリスの服装どうのとか娼婦どうのとか言われたくないし、よく言えたよね。周り見えてない感じが引く
あんたたちが大好きな公式から、エアリスの花売りっていうのは娼婦って意味じゃありませんって言われたのに、いつまでもそんな馬鹿みたいなこと言ってるのが余計に知能の低さを露呈してる
97名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)20:44:16 ID:Wxt
ストーカーも嫌だけど変にさわやかなのもやだなぁ >セフィロス
98名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)20:58:05 ID:ukb
FFBの話だけど。まーたやってるよ寄生…



ユフィ育てるのにティファいる理由ある?
つかそこまでしてティファ出さずにはおれないのか?
ユフィ好きなのにティファがいなきゃ強くなれないんじゃユフィ育てる気も起きん。
99名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)22:07:07 ID:hSO
つまり単体じゃ全く売り物にならないと公式自ら仰ってるわけだ
100名無しさん@おーぷん :2016/03/21(月)22:48:08 ID:Kmf
ティファがいるだけで買ってないコンピ多すぎて笑うわ
最近じゃ無印やり直す気にもならん
101名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)00:09:31 ID:3JL
ユフィの頼もしいサポート役、で爆笑したんだがw
この間のゴリ放送といい、ユフィを隠れ蓑にし始めたな
やらしいなあw
102名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)00:10:24 ID:m36
ピンクが娼婦とかペーとパーに謝れw
花売りだから娼婦ってエロ同人かよ
ティファ厨って本当に同人誌が公式なんだな
103名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)00:10:51 ID:XZZ
公式自ら人気ないんですって言ってるようなもんですなー
このスレにネタ提供しなくてもいいのよwwww
104名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)00:14:30 ID:3JL
空が怖いエアリスは無印より「過去」だからなー
お空怖いから、あの逞しいねーちゃんになったんだから気にならないな
いい方面にキャラ変わってるって事で。
過去の話を現在(7無印)と同列に語るのはちょと違うんだよね
105名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)03:34:53 ID:Ttd
>>104
後付けの過去でドヤ顔されましても
つか上でも言われてるが、7本編でCCよりも過去の7歳エアリスが大人エアリスまんまに元気いっぱいで、
悲惨な境遇でも甘えるどころか大人のエルミナを気遣ってるくらい"大人"なんですが

あの7本編と矛盾する後付け性格改悪は時系列を理由にできんよ
106名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)04:22:06 ID:ye2
お空恐いから性格が変わって今のようになりましたって言い訳してるけど
見てる側からすればいつ何で変わったのかが全くわからないからな
107名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)07:27:49 ID:Iag
7歳当時と性格違うのもみんな当時のティヲタの噂否定のためだからなー。
まあアレを肯定する人は中二病だと思えばいいし、否定する人はそれでいいのでは?
108名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)07:51:32 ID:df3
お空怖いエアリスやティファを見てると野村と野島は男に頼ったり依存してる女性が好きで
逆に無印のイケイケエアリスだと坂口さんはしっかりと自立した女性が好きなのかもな
寧ろCCエアリスがザックスの影響を受けたんじゃなくてザックスを無印エアリスの性格に似せたんだろう
後、CCで腹が立ったのはエアリスとザックスの出逢いを無印のクラウドとエアリスの出会いをそのままパクった事だな
CCはエアリスの良い所を何でもかんでもザックスで塗り潰そうとするのは止めろと思いながらプレイしてた
109名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)09:36:25 ID:Iag
>>108
坂口時代の女性キャラはみんな自立してる感じだからな。クロノトリガーのマールとクロノクロスのキッド(サラ)の違いでもわかるけど、坂口のあとを継いだ世代はみんな男に依存する弱い女が好きなのは言うまでもない。
110名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)11:01:40 ID:E0e
私はCC否定派なので好きな人はスルーもしくは×してください
はじめはそっくりだったから気になった
全然別人なんだけどそっくり
歩き方 手のうごしかた
あなたの中に 彼を見ていた…
でも、違うの
いまは、違う…

このセリフでザックスとは別人なのに
振る舞いがそっくりだったことがきっかけで
クラウドを意識し始めたことをエアリスは告白してるけど
「でも、違うの」から今はザックスの仕草をするクラウドよりクラウド自身を見ています、そんな意味だと私はとっていた

なぜかこの後のセリフの一文だけをピックアップして
あなたをさがしてる=ザックスがまかり通ってる現状の意味が全く分からなくてカキコ
あなたの 中 にザックスがいたのではなくて
ザックスそっくりな仕草をするクラウドを見ていたエアリスの意識の中に ザックスがいた
こんな感じの意味じゃ無いの?
このセリフも教会での再会シーンもエアリス自身のキャラクターも後付けCCの被害者だと思ってるので
私はCCを否定します。
5年で変わったという割にピンクの服を未だにきていて本当はザックスがすきだったけど~
そんなの私が好きだったエアリスじゃない。
長々文句吐いてごめんなさい。
111名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)11:18:24 ID:Iag
>>110
そこは解釈問題だと思う。
ピンクの服をいまだに着ているのは本当はザックスが好きだからと解釈するか、ザックスがきっかけでピンクの服を着るようになったら明るく前向きになれたからピンクを愛用するようになったと解釈するか。
でも前者の解釈が絶対だとふれまわった攻略本の編集者、ヲタッフ、クラティヲタの罪は大きい。
112名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)11:33:14 ID:uwU
自分はCC平気な人なんだけど
あなたをさがしてる=ザックスっていうのはあり得ないと思ってるわ
そもそも無印のエアリスはザックスを気にしてはいるけどすでに恋してる感じではなかったし
内容的にあなたをさがしてる=ザックスだと思う人は悪いけど読解力がかなり低いと思う
あとなんでもかんでもクラウドの行動とザックスの行動を重ねたのはやりすぎだと思ってる
113名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)11:36:29 ID:ye2
そもそもクラウドに向けて言ってる台詞なのにあなたを探してる=ザックスなのはエアプ極まりないわ

ゲームやってない奴が中身を語るんじゃねぇよと
114名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)11:47:07 ID:Iag
ゲームやらずにそれ言ってるならまだしも、クラティを成立させたいがためになんとか無印でもザクエアってことにしたいからって都合のいいところだけ抜き出してるから始末におえないんだよなぁ。
しかもその勝手な嘘をwikiとかに乗せて広めて、RKの掲示板とかで知らない奴がいると見るやwikiにも書いてある!これが公式!とかドヤ顔でしかも連投して嘘を教え込むからタチ悪いんだよ。
見かねてそれはエアプだよって横から教えるとエアヲタは黙れとか汚い言葉で罵ってくるし。
115名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)11:49:05 ID:Iag
>>114
×始末におえない
⚪︎始末が悪いし手におえない
脱字スマソ。
116名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)11:52:14 ID:z0w
探してる…か
見つけられてないから好きにはなってないかなやっぱり
117名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)11:53:19 ID:DJ1
ザックスの真似じゃない本当のクラウドらしさを
探してるってことじゃないの
118名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)11:53:43 ID:KZ0
>>104だけどドヤ顔、しかも肯定なんてしてねーよ
どんなクソ設定でも無印の前だから関係ないっていってんの
今でもザックスが好き!とかいうのはないわーとか
そこから変化する過去をドヤ顔で現在も変わらないはず!ってのが変ってこと
119名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)11:55:21 ID:KZ0
>>117
好きだから本当の素のクラウドに会いたいんだろな
120名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)12:05:46 ID:hNN
自分はザックスの真似をしていない本当のクラウドに会いたいって意味以外で受け取ったことないな
黒マテリア渡してしまった時や眠りの森での会話もあなたは何も悪くないから(本当の)自分を責めて壊してしまわないでって意味だと思ってたわ

そもそもクラウドじゃなくてザックスに会いたいって意味だとしたら「クラウドは私が昔好きだった男にどことなくそっくりなの 会いたいわー」なんてのことをクラウドに向かって言ってることになるんだよな
仮にザックスのことが恋しくてもそんな最低なこと本人を前にして言うわけがないだろと思う
121名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)12:16:22 ID:Iag
ザックスの真似ってのもちょっと違うように思うんだがなー。
CCでも剣を通した継承をテーマにしてると語ってるし、ザックスから剣技やバスターソードを受け継ぐ際、ロマサガ2の伝承法に近い感じに経験や記憶も一部受け継いだものかと自分は思ってたな。
あと、無印のみを見てもクラウドはジェノバ細胞の影響で自分を見失ってはいるけどザックスのふりをしてるわけではないように見えるんだよね。
あなたを探してるの意味はセフィロスコピーはみなジェノバ細胞によるコントロール配下にあるが、それとクラウド本人の自我がせめぎ合いをしていることを指してると思ってたな。
ACでもカダージュ達は母が恋しいだけなのにセフィロスコピーであるがゆえに行動をセフィロスにコントロールされているとインタビューで語ってた気がするし。
個人の感想スマソ。
122名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)12:34:05 ID:cme()
>>120
ティファたんはクラウド恋しいあまり助けてくれた本人達目の前にして
一人足りないねーうじうじしてましたね(白目

ティファがクソみたいな性格してるってよくわかるわ
123名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)12:39:06 ID:Dvb
>>117
探せてたら好きになってたかもね
124名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)12:45:37 ID:Iag
>>116 >>123
好きだから探したくなるんだろ。
そんなこと言わなくてもわかると思うが…
もしかして男女交際の経験がないとか?
125名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)12:58:11 ID:YAY
>>111
服の後付の一番の問題は今でもザックスのことを好きかどうかより
あの服を着ることがザックスと再会を望む意思表示になってしまったことだよ
そのせいで教会でクラウドと再会した時に「また会えたね」と言ったり
デートで「わたしあなたを探してるあなたに会いたい」というセリフが
クラウドをザックスに見立てて話してるような印象になった

ピンクのリボンつけるからエアリスが自分でピンクの服を買って色を揃えたとか
ザックスからプレゼントされたとか程度に後付すればいいものを
再会のために着る服にしたせいで本編のエアリスが酷い女になっちゃったんだよ
126名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)13:02:43 ID:CwZ
じゃあ野島さんは恋愛経験ないのかもね
127名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)13:07:49 ID:hvb
ザックス関係はCCFF7その物が単品値しては評価されてるけが
派生作品としては不評なのその辺もあるよね
リメイクでティファオタが広めた嘘を本当にでもしたら
名シーンの改悪連発により確実に酷評が付いて以降分作が売れないって事態までは安易に想像が付くわ
128名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)13:09:47 ID:Atb
エアリスは元彼をクラウドに見出して興味をもったんだから酷い女というなら元からじゃないかな
クラウドに一途ではないと北瀬も言い切ってたしね
129名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)13:16:29 ID:ye2
フォローしたつもりがフォローになってないむしろ悪化してるよね
130名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)13:23:08 ID:uwU
初期クラウドはいわゆる厨二病クラウドさんなんでザックス憑依状態じゃなくてどっちかというとセフィロスの方が近いんじゃないの
デートイベントなのにエアリスはクラウドを好きじゃなかった事にしたい人がいるみたいだけど
根本的な性格はクラウド自身のものだしデートイベントのエアリスもそれは分かってて
なおかつ全部とぱらった時のクラウドに会ってみたかったってだけの事だろ
131名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)13:34:00 ID:WLq
メビウスFFのクラウドは「自分がクラウドだと思い込んでるまがいもの、コピー」ってセリフがあったけど
本編クラウドもその認識ってことかな
132名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)13:39:07 ID:Iag
>>128
エアリスのアンチスレやらなんかでは盛んに引用されてるねそれ。ググってもソースがなくてヒットするのアンチスレしかなかったんだがアルティマニアかなんかにあるのかな?
インタビューのアーカイブも出てこないんだが。
133名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)13:47:48 ID:ye2
エアリスのクラウドへの恋心も否定にかかるあたりティオタ必死すぎだろ


同じく>>128の北瀬の発言が初耳なんだけどソースどこ?
134名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)13:49:08 ID:hvb
>>128
それの全文は最初にエアリスとティファって付いてるんだよね
全部読んだら両方の事をまとめて語ってるように思える
エアリスについてだけ言ってる部分はエアリスに至ってはスラムで生活している、斬新だったっって所だね
135名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)13:50:48 ID:WLq
二行目ならアルマニに載ってたよ
http://thelifestream.net/wp-content/uploads/2013/09/ddssg10.jpg
一行目はこれ?コンプリガイドの恋人となるザックス



136名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)13:56:31 ID:hvb
過去スレにあったからどうぞ

北瀬 僕は、最初に野島さんのシナリオを読んだときに、ヒロイン像が新鮮だと強く感じたんですよ。
主人公に一途とか正義感が強いとか、そういうありきたりな性格ではないし、エアリスに至ってはスラムで生活していたりする。そういうところがすごく新鮮だったんです。
エアリスとティファというふたりのヒロインがいて、主人公がそのあいだで揺れ動くという設定も、当時としては新しかった。セフィロスにしても、物語の序盤から出ていながら最後の敵でもあって、ライバルみたいな存在ですよね。
僕としては、そういった過去の『FF』にはない部分が、人気の秘密なのかなと思っています。
 
※決戦前夜、クラウドとティファが結ばれた事を暗示するようなイベントを却下したのは北瀬氏。

引用元はみんな大好きアルティマニアΩ
137名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)13:59:16 ID:2RG
エアリスは一途ではない、これってどう見たらそう思えたのか
138名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)14:00:38 ID:ye2
あー 死んだとはいえザックスからクラウドに乗り換えた事実があるから一途ではないな
139名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)14:03:08 ID:Iag
>>125
DMWに出てくるザックスの回想だよね
http://rayclover.matrix.jp/blog-entry-1178.html
ピンクの服を着てくる約束したってやつ。
ただピンクの服を着てるのは再会を望み続けてるからと捉えるかどうかは解釈次第な気もするな。
あえてどうとでもとれるようにしたのか、そこのセリフはクラティザクエア公式にするためのヲタッフ肝いりだったのか?
あとDMWに入れるならなぜ本編に入れなかったのかも謎なような。
140名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)14:04:46 ID:hvb
言い方は悪いけど乗り換えた後のクラウドへは一途だよな
クラウドの事を心配して自分の事だけ考えて欲しいセフィロスの事は任せてとかな
死んだ後もずっと心配してるし小説のエアリス編のラストは私はクラウドの知ってる私で会いたい。絞めてるからね
本としても最後の締めでもある。凄く強調されてると感じたよその辺りで
141名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)14:06:31 ID:WMf
主人公はクラウドですよね
つまり…
142名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)14:08:54 ID:Iag
>>135
>>136
ありがたい。どうりでソースがないわけだよなwww
全然意味違うし。相変わらず都合のいいところだけ切り貼りして話作るよなー。
要約すればIVのローザみたいな典型的なヒロインにはしたくなかったという意味だね。
143名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)14:09:54 ID:ye2
DMWは本編でとった行動に対して絶対発生しないシーンも混ぜてるんだよな

宿に籠ってたのに神羅屋敷地下でのセフィロスの会話とかマップ上にもなく、吊り橋落下イベントがないせいで消滅するはずマテリア洞窟の会話とか
144名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)14:13:02 ID:hvb
>>142
北瀬氏がFF7以前に関わったタイトルってFF5やFF6やFF外伝聖剣伝説とかだから
エアリスがあんな設定してるのも何となく分かる気がするんだよね
145名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)14:14:42 ID:uwU
クラウドがエアリスとティファの間を揺れ動いたことってあったっけ?選択肢のこと??
ティファが勝手に苛々してて怖かったことなら多々あるけど

全文見ると、リノアもそうだけどただ単に初恋の人は~って申告したことがあるかないかの違いだけじゃん>一途
>>128
あと一応突っ込んでおくけどザックスは元カレじゃないからな
146名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)14:15:53 ID:Iag
>>143
そこまで詳しく見てなかったわ。教えてくれてありがとう。つまりこれも好き放題やらせてもらいましたってやつか。
クラティザクエア公式の野村陣営による「ザックス記憶」ってことね。納得いった。
DMWはザックスの妄想って可能性もありということか。精神世界みたいなやつで単純に記憶とは言い切れないわけか。
147名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)14:16:25 ID:hvb
ザックスって英文じゃボーイフレンドだもんね
148名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)14:19:15 ID:WMf
>>145
それはコンプリガイドに言わないと…



149名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)14:20:17 ID:uwU
>>148
まじかwww思わず吹いたわ
本当に坂口さんいなくなってからろくでもねえな
150名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)14:21:49 ID:7cL
>>147
英語でボーイフレンドは完全に彼氏の意味
151名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)14:22:34 ID:Iag
>>131
単にパラミティアに呼ばれるものは幽体離脱した本人の精神体にすぎないというだけの話じゃないか?
その辺はDFFと大して変わらないと思う。
あの場合で言えば爆破テロを請け負った後、パラミティアに呼び出されたが青いクリスタルで元の世界に戻った、と自分は解釈したが。
152名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)14:25:12 ID:hvb
コンプリートガイドも大野優子氏だったはず
どれだけエアリス邪魔なんだろうなこの人にとって
この後にACCと発売日合わせて発売された小説と噛み合わない本のまた出来上がり
153名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)14:26:22 ID:Iag
>>148
だからコンプリガイドとかの攻略本はクラティザクエア押しなんだってば、、、
作った人の本意はインタビューの内容以外は信用できんて。
噂によるとKHの攻略本にまでザクエア公式とか書いてるらしいから。
154名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)14:26:57 ID:7cL
コンプリートガイドは電撃から出てるからベントスタッフとは全然関係ないぞ
155名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)14:27:43 ID:ye2
本編ではジュノンでのテロ騒動である程度鎮火させたあと速攻でエアリスに会いに帰っているのに
DMWでは乗り物酔いしたクラウドとオマケの兵士に飯を奢っている話があってこんなのいつどのタイミングで発生するんだよって思ったわ

それくらいDMWのイベントのいくつかは無茶苦茶なんだよねぇ
156名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)14:30:23 ID:uwU
大野って人たびたび名前が挙がるがわたしののぞむくらてぃのさいきょうこうしきぼんでも作ってるのか・・・
ちゃんとした内容の本ってここ近年全く出て無いんじゃないの。良くて野島さんの小説
157名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)14:33:32 ID:ye2
大野氏不在の解体新書のときはクラティ押しな内容なんかなかったからなー
158名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)14:34:21 ID:hvb
分かった大野氏がわたしののぞむクラティさいきょうのこうしぼんを作る
それを参考に他も記事を作る、現在溢れてるソシャゲもベント発行の本しかないので
最初からおかしいFF7のゲームが出来上がるんだわ
159名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)14:34:59 ID:Iag
>>152
誰か持ってる人いないかな。ソースほしい。
でもまあ大野優子でなくとも当時からクラティザクエア公式にしなきゃいけない空気はあったんだろうと思うけどな。
160名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)14:45:15 ID:hvb
>>148
これ電撃の本じゃない方だわ
よくクラティオタがクラティザクエアって言って貼りまくるスタジオベントの本
CCは攻略本を一冊も買わなかったからソースは出せないが立ち読みした事はある
161名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)14:46:44 ID:cme()
大野優子って昔の本から名前があるってことは相当年いってるはずだよな
それなのにこれかよ 執念が怖すぎる
162名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)14:48:06 ID:Iag
>>150
横からスマソ。英語圏では明確に2人でお付き合いしましょうって約束がなきゃboyfriend、girlfriendにはならない。
だからザックスは日本語のカタカナ語の意味ではエアリスのボーイフレンドだけど英語の意味ではboyfriendではない。
163名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)14:51:05 ID:cme()
後付け改悪設定崩壊してるコンピレーション()引き合いに出して
クラティザクエアコウシキー!するのがなんかもう情けないな
164名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)14:54:02 ID:hvb
>>160
追記だけど
スタジオベントからはCCFF7アルティマニアとCCFF7 コンプリートガイドって2冊出てる
電撃の攻略本はアルマニより全然分厚くはない本。内容ももっと簡単だった気がする
165名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)14:58:03 ID:7cL
>>162
というかエアリスは英語でmy first boyfriendって言ってる
http://youtu.be/TaWX1WYatbY?t=1m32s
166名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)15:07:26 ID:seA
コンプリートガイドはこの超絶分厚い本
http://kouryaku.dengeki.com/book/4-8402-4089-5/4-8402-4089-5.html

>>148で合ってるよ
動画
http://youtu.be/ZGH7TiRgMgI
167名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)15:11:38 ID:hvb
>>166
サンクス記憶違いだったのかお騒がせしました
168名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)15:15:12 ID:Iag
>>165
ここの全文をよく読むと分かるんだけど、クラウドは真剣に好きだったか(seriousだったのか)聞いていて、エアリスはハッキリとNoと否定してる。
だから英語圏でも真剣なお付き合いと軽いお付き合いがあって、この場合軽いお付き合いだったことがわかる。
エアリスは少しの間好きだったと語ってるし、4年も待ってたにしてはおかしい内容だと思う。この頃にはまだCCがなかったか、CCを考慮しないで訳したんだろう。
169名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)15:21:43 ID:ye2
日本版→北米版→北米版ベースの日本語テキスト(インタ版)の順でインタ版自体日本版の数ヵ月後に出たからコンピなんてないだろ
170名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)15:24:25 ID:hvb
軽いといえば軽いと思うよザックスとの付き合い
もっと英語圏の映画で見られるようなガチな付き合いをしていたのかと聞いたならCCの雰囲気ではNoだと思うよ
個人的には知り合って2年くらい友達以上恋人未満のような付き合いをしていた印象もうけた
171名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)15:25:53 ID:Iag
>>168
連投スマソ。
ことによるとデートしたことがないと言われて不幸な青年ねと言うセリフと同じで、年下のクラウドをからかう意味合いでmy first boyfriendなどとさも経験豊富であるかのような冗談を言ったというニュアンスなのかもしれない。
どのみちこのセリフをもってザクエア公式とは言い難い、というか、全く言えないことだけは確か。
だからエアリスがboyfriendって言ってるからザクエア公式だ!なんて外人に言ったら失笑されかねないから気をつけてね。
172名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)15:28:13 ID:vwF
まあ恋人って書いてるから恋人なんでしょ
173名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)15:29:04 ID:uwU
そもそも無印内で付き合ってたなんても言ってないんだからそれがすべてだと思うけどね
ザックスへ向けてたのは淡い恋心でクラウドに対しては愛情だったってイメージだな
デートがエアリスじゃなくても友人としての愛があったと思うし
174名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)15:30:34 ID:opn
エアリスが気があったって程度だったろう
後から盛った設定や野村の妄想は詳しく知らないが、
少なくとも無印ではクラウドの言動次第で、
3人の女性がクラウドを好きになるって演出だよなw
175名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)15:31:36 ID:cme()
はいはいザクエア恋人ですねよかったですねー
だからなんだって話なんだがな
ザクエアが恋人だからってなぜクラティも恋人なんて思えるんだか
クラウドにだって拒否権あるだろ
176名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)15:32:44 ID:Iag
>>170
まあ明確にお付き合いの約束をしてないからね。ただあのやりとりだと4年も待ってたようには見えないし、ピンクの服の約束とかありえない。
ザックスへの想いをloveでなくlikeで表現してるとかエアリスの使ってる表現があまりにも軽すぎる。
自分はこの英訳版がいつ作られたか知らなかったが、169の言う通りのインタ版ならコンピ発売前だったからああなったんだろうというのに納得する。
177名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)15:36:03 ID:hvb
>>171
違いない外人にクラティザクエア公式!なんてやったら笑われるわ
FF7やFFのコアなファンは悲しい事に海外の方が多いしね
馬鹿な事言うとエアプ乙でフルボッコだ
178名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)15:37:37 ID:Iag
>>175
つか、クラウドが
「You were...serious?」
なんてためらいがちに聞いてる段階であー、クラウドはエアリスに気があるんだなー、って外人なら思うんじゃね?
これ見てクラティザクエア公式とか言える奴はマジで頭がどうかしてると思うよ?
179名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)15:38:48 ID:vwF
本編に彼女が出来たっていうザックスの手紙もあるし、よろしくやってたんだろうね
180名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)15:40:15 ID:cme()
なんかティヲタ沸いてない?
181名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)15:42:20 ID:ye2
何、気にすることはない
182名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)15:42:33 ID:Iag
ティヲタのコミュじゃクラティザクエア公式のソースですエアヲタ涙目ーとかドヤ顔で言ってたソースが全否定されてるから必死なんじゃない?
どのみちティヲタの言ってるソースなんて後付けかこじつけなんだがね。
183名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)15:43:12 ID:hvb
エアリスにしろクラウドにしろザックスへは憧れの面が強過ぎる気がするよ
憧れからその人のようになろうとはするが好きな相手には素の自分を見てもらいたい
っていうのが二人のキャラクター性な気がする
184名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)15:51:28 ID:cme()
どういう脳みそしてたらザクエア要素ありましたー!エアヲタざまー涙目!になるのか
どうして自分の好きなカップルを推すのに嫌いなカップルを貶めそのカップル好きな人も貶められるのか
なんで自分は自分、他人は他人ができないのか
なんでいちいち噛み付いてくるのか

さっぱりわからないぜ!
185名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)15:52:11 ID:y1m
ニブルに行く前にもザックスと会ってたからな
5年経っても手の動かし方や歩き方を覚えてたわけだし深い仲だったんじゃね
だからといってクラティだなんて思わないが
186名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)15:56:00 ID:Iag
>>185
こじつけ乙。
187名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)15:58:33 ID:hNN
無印だけで見るとエアリスはザックス素敵だなーと片思いしてたけど彼女いるから片思いで終わったんだと思ってた
女の子大好きなやつって言われてるしザックスのたくさんいる女友達のうちの一人がエアリスってイメージ
そりゃ恋人ともとれるけど深い仲でもないともとれる
いくらでも受け取り方はあるのにザクエア公式だからクラティも公式とかわけのわからない押し付けやめてほしいよなあ
188名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)16:05:14 ID:uwU
CCでクラティザクエア公式!って喜んでるのは無印エアプだっていうのはよくわかるよな
無印をやった人からすればザクエアが公式だとしても、時系列は無印の方が後ですけど?で終了
189名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)16:09:25 ID:Iag
CCからしてザックスはシスネ、エアリス、NPCみんなにナンパしてたし手紙ったって親を喜ばせるため程度の意味だと自分は思ってたけどなー。
CCに至ってはザックス親はシスネを嫁にこないかと誘ってたくらいだし、親が心配しすぎるからザックスは相当困ってたんだろ。
だいたいこの手紙イベントはエアリスとの好感度を操作するためのイベントなんだよな。一緒にティファまで出てったから無印当時はティファともザックスはつきあってたのかと思ったくらいだし。
190名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)16:11:54 ID:y1m
自分の妄想を延々と語られてもな
191名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)16:24:39 ID:Iag
そもそもクラティヲタはCCもちゃんとやってるのかよくわからん。
DMWとか除けばエアリスよりシスネのほうがよっぽどヒロインっぽいんだが。
ザックスの追っかけやってるだけじゃなく、ザックスには本当の名前を教えたいと思っていたりするし、ザックスの方もシスネが親に嫁にこないかと言われたと聞いてなんて答えたか気にしたりしてる。
あとはザックスがシスネに親の話し相手になってくれなんて頼んだりしてるしね。
エアリスとはそんな突っ込んだ話は全くない。
192名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)16:25:06 ID:Bhh
あの手紙のイベントはクラウドが選択肢とは言え
やきもちや嫉妬を覚えるシーンへ繋がるもんだしな
って事はゴンガガはエアリスを追いかけるのが正しいのかな?w
193名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)16:29:03 ID:af6
ま、見方はそれぞれだけど公式はひとつってことで

――シスネとエアリスのあいだでザックスが揺れ動く描写をするつもりはあったんでしょうか?

野島:いや、それはないですね。いろいろな出来事を経てちょっとすさんでしまったザックスに、
『あなたはひとりじゃない』と励ましてあげられるキャラクターとしてシスネを出しました。
やわらかいところを担当するエアリスもスラムを離れないので、
機動力がありつつ優しい言葉をかけられる人物として登場させています。
194名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)16:38:10 ID:Iag
>>193
逆に言えばエアリスともシスネとも恋人ってわけじゃないというのが野島シナリオなんだろうな。
でなければCCの段階ではザクエア公式のつもりだったがACで宗旨替えしたのか。
この文面だけではなんとも読み取れないな。
195名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)16:38:59 ID:VPH
>>194
>>148
196名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)16:43:39 ID:ye2
コンプリとかでは恋人扱いだけどRKとかの紹介文はエアリスの初恋の相手扱いだったり統一性ないねぇ
197名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)16:44:23 ID:218
クラティも幼なじみとしか書かれないからねえ
198名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)16:48:51 ID:Iag
>>195
148をよく読むと「初めての恋心をいだく」というくだりから唐突に「恋人となる」になってるところからもわかるように繋がりがなさすぎる。
この文面を野島が全部書いたならともかく、誰が書いたかもわからない攻略本(しかも時代はクラティザクエア公式って大合唱してた時代)を野島本人のインタビューとくっつけて語られてもなんの根拠にもならないんだってばw
しかも電撃の作った攻略本なら公式じゃないからなおのこと信用ならないだろw
人気投票のソースならヲタッフの恣意と直接関係しない電撃のソースだから信頼できるとなるが、攻略本の場合、記事を書いた人間と校閲した人間の恣意を差し引いて見なきゃならなくなるだろ。
199名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)16:51:02 ID:218
じゃあどの攻略本も全て信用しなきゃいいだけ
200名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)16:56:51 ID:fHs
>>194
不評だったらすぐに元のペアに戻せるくらいには曖昧答えてると取った
実際CCはゲーム自体が不評で小説で元のペアへフォロー入れてるし
201名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)16:58:08 ID:hNN
攻略本がどうあろうと(まともな)製作者が言ってることとしっかりと自分でゲームプレイして感じたことが全てだと思う
202名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)16:58:56 ID:Iag
>>199
みんなそう言ってるでしょw
自分だって攻略本じゃなくゲームをちゃんとやって判断するようにしてるし忘れたところは動画やセリフ集でチェックしてる。
むしろ攻略本にこう書いてあるからクラティザクエアコウシキー言ってるのはティヲタだけだろ。
203名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)17:18:49 ID:VRV
>>87
>ピンクや赤って女の子らしい色の代名詞だから女性キャラによく使われるのにな
そうそう、女の子はピンクや赤のかわいい華やかな色が好きだし持ち物や服でも好んで使われてるしね。
一時期(今も?)流行ったピンクハウスのフリル鮮やかなピンク色の服着た子とかね。
エアリス叩きする人達が言うピンクの服=売春婦って発想が自分は馴染みがなくてさっぱり理解できなかったんだわ。
けど最近みかけたショッキングなニュースのおかげで、なんか、理解できた気がする。色々。

>終わって会場を片付けていると、金髪のとても美しい女性が私のところにきてこう言いました。
>「今日、貴女はとても綺麗な赤のスーツです。素敵です。
> 赤の服や靴は韓国人慰安婦の象徴です。
> もし貴女が今日の帰りにレイプされたら、貴女は性奴隷です。
> 貴女はどうしますか?」


204名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)17:36:25 ID:3JL
>ちょっとすさんでしまったザックスに、『あなたはひとりじゃない』と励ましてあげられるキャラクターとしてシスネを出しました。
クラウドに対するエアリスやんけ、って思ってしまった。

とりあえず、ティファヲタって初恋至上主義が多くてキモイんだよね
初恋じゃなきゃ結ばれちゃいけないんですかー、初恋の人がいなくなったら新しい恋しちゃいけないんですかー
二回目以降の恋は「乗り換え」って言うんですかー
205名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)17:50:15 ID:zJ9
初恋を経験済み過去に彼氏がいた時には劇中主人公へ乗り換える事もざらな洋画とか駄目なんじゃね?
FFって映画好きなおっさん好きが作ってるゲームだし最初から感覚合わないんじゃないの
206名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)18:04:46 ID:Iag
>>204
本編で嫁に来る来ないの話してるし…
DMWを無視するとザックスとシスネのほうがザックスとエアリスよか相当親密だし恋愛関係に見えるんだよなあ…
エアリスとは終始ミッドガルお花畑計画だから。
だから野島がどういうつもりでシスネにああいった役をさせたのか自分は未だに疑問なんだが。
207名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)18:13:33 ID:zJ9
親密と言っても種類はあるしなぁ…
ザックスは死んだ時にエアリスの事を頼むとあっさり言ってたから
エアリスに取っては初恋でプレイヤーとして色々とエアリスには良くして上げれるが
ザックスから見れば妹分なのかも知れん
208名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)18:17:37 ID:cNT
ザクエアは公式では恋人だけど恋愛関係にはあんま見えないね
209名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)18:51:44 ID:f56
CCとかコンピとか関連書籍は関係ないよ
CCでどれだけザクエアが恋人のように描写されてても後付けでしかないんだから
210名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)19:00:26 ID:DJ1
>>128
読解力なさすぎてw
rk板はだーれも相手にしてくれないからこっちに
わいたのか?
あいにく自分勝手な解釈しかできない、自分と違うものを
全否定するような奴は、どこにも居場所はないよ
消えな、ティオタ
211名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)19:27:43 ID:0tw
ザックスの手紙は本編からあるけどね
212名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)19:40:53 ID:Iag
あきらめないティヲタさんに吹いたwww
あれはクラウド嫉妬からのエアリスの好感度UPイベントだってば。
だいたいエアリスが手紙の内容を自分のことだと思ったんならあの展開で好感度上がるわけなかろうw
そしてザックスがどんなつもりであの手紙書いたか無印ではわからないからあの手紙があろうとなかろうと無印の段階ではザクエアにはならないんですがw
エアリスだと明言してるのはCCFF7の攻略本ね。
213名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)20:07:42 ID:cme()
荒らしがしつこいようならアク禁した方がいいかい?
214名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)20:11:10 ID:zJ9
いくらザクエアコウシキーした所でクラティコウシキーにはならないがな
上手くいかない自然に消滅して行く道を辿るのがスクエニの公式書籍で出てるから
215名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)20:13:02 ID:Iag
いまのところは面白いことばかり言ってるだけだからいいけど、あんまり人種差別とかわけのわからない話題し始めたらアク禁でいいんじゃないかと自分は思いますが。
野村アンチスレではティヲタが突如障害者差別とか人種差別発言し始めてから荒れたみたいだし。
上の慰安婦どうたらってのはその手の荒らしくさい。
216名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)20:14:50 ID:30A
>>204
そもそもティファだってクラウドが初恋ですとか一度も言ってないのに凄いよなw

>>213
アク禁どちらでも大丈夫です。
クラティザクエアって言いたいだけで反論材料すらないみたいだし
217名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)20:20:00 ID:Iag
>>214
ザクエアコウシキーしないとエアリスがヒロイン確定だからティヲタがザクエアコウシキーわめくのもある意味仕方ないわな。
ティファってどこまでいっても単体じゃヒロインになれないから。
パンネロですら続編ではヒロインらしい活躍できてたのにティファはACCでもDCでもageageされてるわりに地味()で目立たなくてエアリスやルクレツィアに存在感で負けてるからねー。
Gバイクにいたってはティファ以外のライバル全消ししたにもかかわらず存在感薄くてワロスw
218名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)20:31:50 ID:XZZ
また変なの湧いてんのか
春休みだから?そうだとしたらしばらく粘着しそうじゃね?
219名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)20:45:41 ID:3JL
ザクエアコウシキーなのは別に個人の自由だけど、それしか言わないのはスレチだぬ
220名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)20:50:41 ID:f56
個人的にティファがヒロインは無理だわ…特に幼少期
クラウドとまともに話した事もありませんでした〜
それどころか父親や悪ガキと一緒にクラウドを村八分にして自分はお山の大将オタサーの姫状態で悪ガキからちやほやされてました〜
でもクラウドがミッドガルで英雄になるって言うからツバつけときました〜
これはミーハーじゃありません〜私って一途で健気〜
これなら淡い初恋のザックスからクラウドに乗り換えたエアリスの方がまだ百倍はマシ
221名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)20:53:24 ID:XZZ
>>220
マシっていうかそれ普通っしょ
幼なじみって思い込んでた現象も含めるとティファは異様すぎ
222名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)21:05:35 ID:Iag
ソルジャー1st目指すと言った瞬間から気になりだしたって段階でもう…
223名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)21:30:49 ID:DJ1
>>222
いるよなーそういう女
もれなく嫌われるタイプ
224名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)21:38:14 ID:2RG
前に見たレスで
それまではろくに口も聞かなかったクラスメイトがジャニーズのオーディション受けることになった途端目ぇ光らせて擦り寄りを開始するゲス女みたいなものだよな……ってのがあったけど、現代に置き換えたらまさにこれって感じ
225名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)21:55:00 ID:30A
ティファって嫌われる要素が多いキャラだよな
そこにごり押しで致命傷を負わせた公式はなにがしたかったんだ
226名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)21:59:31 ID:zJ9
>>223
尚もれなく主人公にもそう言った意味では嫌われた模様
野島「ティファは色々と設定はありますが悪と普通に男の人に去られた女の人です」
227名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)22:08:33 ID:2RG
そういやFFRKの板で知ったんだが明日のニコ生のゲストにどうやら高橋愛が出るそうな
んで軽く調べてみたら過去のインタビューにて好きなキャラについて言ってたんだが、変わり者がいいというヤツのでティファの名前が挙がってた
珍しく6や9の話してる人いるな〜と思って途中まで微笑ましく見てたのに、とくにティファについて語ってる訳でもないのに不安になってしまった

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20091201/1030437/?ST=trnmobile&P=2
228名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)22:12:41 ID:Iag
>>226
いろいろとねw
AC作るにあたり野村が作ってたらしきクラティの関係掘り下げたがってた件だよねw
そしてまたつまらないのでリノア語録のごとく野島に捨てられACCでエアリスを消しクラティザクエアをゴリ押すというリベンジに走るというw
たぶんラストオーダー並みに世界狭くて内輪の話なんだろーからそんな設定捨ててしまえ。

>>227
ティファ好きじゃないと放送に出してもらえないんでしょ。RKもついになりふり構わぬごり押しを始めたか。終わりの始まりだなー。めでたい事で。(皮肉)
229名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)22:28:47 ID:30A
面白い現象ではある思うよ
エアリスの方が人気のあるキャラなのに何故かニコ生出演者はティファ派ばっかりでエアリス派もユフィ派も見る影もない
ティファ派以外のキャラが好きな人はわざわざファンの前で口にしないだけかもしれないけど
230名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)22:35:28 ID:kU0
7の関わってるやつ総じて全員キモイイメージしかないんだが
231名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)23:04:22 ID:SEL
アンケートの結果も反映させず、会社の利益も考えないで、趣味に走ってる時点で社内のティヲタッフは単なるオタクと同じ。それを黙認してるのか好き放題やらせてるトップも終わってる。もうリメイクなんていらないよ。なんの希望もないもん。思い出の中でじっとしててくれ。
232名無しさん@おーぷん :2016/03/22(火)23:39:18 ID:DJ1
リメイクが出て即買いする人は果たしてどのくらい
いるんだろうなぁ
233名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)00:02:20 ID:1lm
>>229
最近はユフィ派です!っていいつつティファageする姑息な手段取り始めたぞ
234名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)00:04:58 ID:U97
ヲタッフが痛いのは社の利益は確保したいが大好きなティファたんはゴリ推したいからって、
人気投票のフォームに細工したりエアオタ()を追い出してから人気投票したり、
ティファ好き声優やアイドルばかりを起用するところなんだよなあ。
大多数がエアオタ()なんだからバルサンすりゃ誰も残らないし、
味方キャラの声優みんなティファファン(クラウド役の櫻井は言わずもがな、スコール役の石川も巨乳好きでティファ派らしいし)で
敵キャラはエアリスファン(エアリス派を宣言してるGacktはジェネシスの声)とかやってるとかえって印象わるくするだけなんだが…
なんでバレないと思ってるんだろ。そしてなんでティファの印象がどんどん悪くなってるかわからないんだろうか。もしかして頭悪いんだろうか。
235名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)00:06:23 ID:6Aa
>>233
最悪だよなニコ生の放送のMCとかさ
ティファだけが嫌われてきてるし敵()はエアリス派だけって事にしたいんだろうけど
ティファはクラウドファンからも物凄く嫌われてるから人気無いんだよ
236名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)00:07:15 ID:U97
クラウドファンからしたら最近のティファの従者みたいなクラウドなんか許せんだろ…
237名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)00:07:21 ID:fPX()
がっくんエアリス派なんだ、知らなんだ
堂本光一としょこたんくらいしかエアリス好き公言してる芸能人知らないなぁ
皆ティヲタに絡まれたくないから隠してるのかと疑いたくなるレベル
238名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)00:12:14 ID:U97
>>237
ティヲタの牙城のスレに載ってるよ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1108170354/
http://desktop2ch.net/gamechara/1331569517/
ジェネシスの声で調べたらなぜかhitしたからついでに調べといた。
239名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)00:39:14 ID:U97
>>238
記載漏れスマソ。
下のURLはエアリスのアンチスレやろうとしたら普通のFFVIIファンに乗っ取られたパターンの模様。

しょこたんにしろ堂本光一にしろGacktにしろ軒並み呼ばれてないのがまたワロスw
ヲタッフの依怙贔屓が丸わかりw
240名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)01:04:15 ID:YV2
>>239
大物が多くてギャラ的に呼べないというのもあるかもね
241名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)01:35:09 ID:W30
堂本光一は事務所縛りがあるから難しいみたいよ
242名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)02:24:32 ID:sdC
エアリス好きって公言すると
エアリス好きとかwティファのが人気だよ?w
って返されること多いからね
ティファたんの不人気が露呈してきたから最近はそれも通じなくなりそうだけど

少しはユーザーニーズに応えてくれないと
ティファゴリ押ししすぎて会社潰れたなんて笑えないぞ…
243名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)04:42:36 ID:rak
まあ野村にとってはたとえ会社もろとも
ティファたんと心中しても本望なんだろうなw
巻き込まれるヲタッフ以外はたまったもんじゃないが
244名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)05:04:06 ID:I04
すまないがACでクラティの関係を掘り下げたかった話ってどこにあったっけ
245名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)08:22:14 ID:rc3
>>244
これはむしろ逆だね。
http://thelifestream.net/reviews-analysis/dilly-dally-shilly-shally-an-ltd-analysis/the-judge-of-all-the-earth/
野島がティファがクラウドに逃げられた過程を描写しようとしたため野村がカットしたという関係。
この頃にはすでに野村の方が野島より権力があり、なるべく野村の要請に応えたシナリオ作りをしていたようだ。
246名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)08:41:35 ID:NMU
シナリオライターより一人のキャラデザだったやつがそんなに一蹴りできるほど権力持てるのか~すげ~な~
野村権力てそんなにすごいのかよ(鼻ほじ

坂口さんの頃はFF9でがらっとメインキャラデザを変えたりして原点回帰させてみたり
あの手この手でFFらしさを保ちつつ斬新さを求めていた挑戦者感あるんだよなぁ
今思うと色んな若手を表に出して育てようとしてたんだな… それが今じゃこのザマ
247名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)08:49:39 ID:rc3
ACCではティファのところにかけつけて遅れたことを謝るクラウドのシーンを追加、ザックスの墓参りにエアリスの花畑の花を追加してザクエアの協調、エアリスの登場シーンをカットしてエアリスはクラウドにとって過去の女であることを協調。
野村のクラティへの執念が怖い。
そもそもFFVIIで野村はクラティ+死ぬ役のエアリスという形で三角関係を作る気だったようで、野島はバハラグを作ってた関係でろくに話もしていなかった模様。
http://ceiaz.blog.fc2.com/blog-entry-11.html?sp

野村はエアリス死亡からのクラティ成立、野島はクラウドの過去の証言者としてのティファという構図を考えていたようでここでも認識が違ってる。
http://ceiaz.blog.fc2.com/blog-entry-10.html?sp
248名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)09:06:09 ID:I04
なるべく野村の要望に答えつつそれでもクラティにしなかった(もしくはクラティっぽく騙していた)り
インタビューで野島と野村、二人の間でのティファの認識の差がありすぎたりと攻防が激しいというか犬猿の仲のままよく一緒に仕事してられるねと思うわ
249名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)09:11:38 ID:I04
つか、クラティやりたかったら他のコンピみたいに野島以外にシナリオ書かせてクラティ結婚話にすればよかったのではないかと
250名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)09:15:36 ID:rc3
>>246
野村がメインで作った(世界観などを坂口プロットから変更したとインタビューで語っている)FFVIIが売れたものだから何か勘違いしてしまったんだろうな。

野村自身が語っているように、最初はエアリスとティファどちらかが死ぬ予定だったが、野村がエアリスを殺すことに決めたのはクラティへの思い入れが強かったからだろう。

エアリスにあんなに人気が出て、復活させるために血眼になったファンが続出したのは計算外だった模様。

エアリスをメインヒロインとして作られた序盤の野島シナリオ(序盤は野島が細部までシナリオを作ったらしい)が人気なのであってティファが目立つ終盤シナリオ(ヘルプが好き勝手してるくらいなので野島はプロットと監修のみらしい)が人気なわけではないのだが。

>>249
そこが野村の姑息なところでクラエア匂わせないと売れないってわかってるんだよね。だから余計嫌われるんだが…
KH2のビビにジッパーつけてサイファーの従者にした上にフルボッコにする展開作ったりするのと同じ。
売れるキャラはとりあえず出す。ただし扱いは適当。
251名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)09:23:51 ID:I04
野村のクラティへの執念がエアリス殺しましょうティファ出しましょうの一言に集約されてるよなと思う

そんなつもりはないって必死に否定してるけどコンピや相関図の存在が肯定してるようなものだしね
252名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)09:36:00 ID:s3O
隠せてるつもりなんだろうが
インタビューの発言とかで滲み出てるよな
頭の中はクラティクラティティファティファティファ
呆れるわ
253名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)09:36:20 ID:rc3
>>251
相関図ってこれか。
元:http://ff7remake.jimdo.com
凄いよなwエアリスのエの字もないw
まさにラストオーダーな相関図w




254名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)09:58:08 ID:gS1
>>233
ユフィ派だって言ってるのにティファageしてるの見たらお察しだよな
ユフィが好きなら普通にユフィの話するだろ。ユフィの方が語るべきいい所いっぱいあるし、面白い事いっぱいあるんだから
255名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)10:09:51 ID:fPX()
>>253
いつ見ても気持ち悪くて鳥肌立つわこれww
ティファは途中からのねじ込みじゃないんですぅ〜
構想の時から設定されてたちょお重要ヒロインなんですぅ〜!
って言いたくて公開したんだろうけどどんだけティファに執着してるかを
FF7ファンに知らしめてドン引きさせただけでしたっていう
256名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)10:13:48 ID:Q7z
その相関図のティファの立場が今のエアリスなだけで
今のティファは重要じゃないんだがなぁ
257名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)10:18:56 ID:sdC
野村はガワがティファならなんでもいいの?
中身は憎きエアリスでも人気が出れば満足なのか
キャラ愛いびつ過ぎるだろ…
色々と闇が深すぎて引く
258名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)10:31:59 ID:rc3
以下は各種インタビューを総合した自分の想像にすぎないと断っておく。

坂口があらかじめ作っていたヒロインとしてエアリスがいたが、野村はエアリスを消してティファをその役に据えたかったのではないかな。
しかし当時は下の立場だったから上の人間の作ったヒロインを完全に消すわけにもいかず、テーマがこうだからとこじつけてエアリスを殺す提案。
で、最終的に坂口と北瀬の若手育成方針で野村の案が採用されたものの、坂口を立てる意味合いでエアリス復活を提案、坂口は自分の権力にものを言わせるような人間ではないから気を使わなくていいよと言う意味でエアリス復活をなくした…って感じなんだろーな。

なお当初の坂口案で出て野村に消された熱血刑事ジョーは後にFFIXでスタイナーというキャラに結実し、現在の人気を誇るわけだが。
スタイナーといえばRKで妙に冷遇されて炎上、ステアップがあったのも記憶に新しい。
http://ff7-material.jugem.jp/?eid=904&pagenum=2
259名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)10:35:07 ID:rc3
連投すまないが、あと、魔晄都市と爆破のイメージも坂口プロットらしい。
エアリス、魔晄都市、爆破ミッション。
なんだかんだいって今日FFVIIで人気を博していたり、これぞFFVII!って要素を作ったのは坂口だとわかる。
260名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)11:10:11 ID:6Aa
>>255
この相関図が出た所為でエアリス殺してティファをヒロインにしたかった様にしか見えなくなったな
本当、今までティファに執着して7ファン馬鹿にしてきたツケが溜まりに溜まって
リメイク出す事になるなんて馬鹿だよ折角FF15から移動()して来たのに期待されてないのが哀れ
261名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)11:26:20 ID:rc3
やたら長い時間かけても全く進まず制作費だけが膨らんでいった上に分作にするとか言いだしたのがまずかったね。
結果野島プロットへの回帰、ヒロイン変更、衣装のデザイナー変更となったわけで、移動という名の事実上の左遷。
FFVIIなら確実に売れる見込みがあるから、退社をかけた最後の挽回のチャンスがリメイクなわけだが、他のコンピのライターではなく野島をメインライターに指定せざるをえなくなるくらいには会社から文句を言われている模様。
262名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)11:29:02 ID:6Aa
会社「FF7でちゃんと金が取れるように戻せよ野村」
こうですか分かりません
263名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)11:31:10 ID:fx2
>>258
これ初耳だ、ジョーの原型?がスタイナーだったとは…そしてやっぱ野村は要らん事ばかりするなと、自分は野村キャラよりも坂口キャラの方が好きだなと改めて思ったよ…
264名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)11:52:59 ID:rc3
>>263
ジョーが明確にスタイナーの原型とは言われていないが、命の大切さというテーマや熱血刑事ジョー→銭形のとっつぁん→スタイナーに追われる金髪主人公(クラウド)→ジタンと、キャラのイメージは確実にFFIXに受け継がれていると思う。

どのみち野村キャラより坂口キャラの方が人気なのは言うまでもないのだが。

野村は人気キャラを多数輩出したが、3割バッターと言われていたようにほとんどが坂口にボツをくらっていたのもインタビューに出てる。
野村の作ったギルガメッシュやらが未だに人気なのも坂口の目が優れている証なんだろうと自分は思う。
http://ff7-material.jugem.jp/?eid=904&pagenum=1
265名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)16:34:50 ID:rc3
>>264
言葉足らずだったので追記。野村キャラより坂口キャラの方が人気というのは全体的に見ての話。
クラウド、ティーダ、ユウナといった大抵野村キャラと言われるキャラは実は野島キャラ。
(スマブラ、メビウスで大歓迎されたのは野村主導コンピのクラウドではなく無印準拠のクラウド)
となると野村キャラで一番人気なのはライトニングということになるが、ライトニングも鳥山キャラだからなあ。
どのみち野村が一から設定を考えたキャラ(ティファ、リノア、スコール等)は特定の熱狂的なファンはいるが万人受けしてない印象を受けたので。
エアプだったらスマソ。
266名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)16:40:36 ID:1lm
その相関図のお蔭で
「最初はティファはいなかったんですよ」が大嘘説
最初から野村はティファゴリだったけど坂口さんに没食らって消えた、けどねじ込んだ説

このどっちかなんだけど、どっちにしろ野村の執念って・・・
267名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)17:39:00 ID:sBt
>>265
まあ、ライトニングもかなり賛否両論分かれるキャラだがね
それにしても10年20年前のキャラや作品が未だに人気あるのに、
野村とか一部のオタッフが贔屓キャラをいいように扱ってごり押すのは気に入らないな
268名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)18:33:09 ID:rc3
DFFではバッツの性格軽すぎで荒れたけど、最近ではヲタッフの贔屓以外のキャラへの扱いの酷さ(KH2ビビが最悪のパターン)は改善の兆しがない上に、贔屓キャラのティファに対してもパンモロモーター乳背伸びパンツ最強装備に改悪するという酷さ。
エロ同人キャラ萌えの世界を公式自らやるといかに痛いかよくわかる最近のヲタッフ製作ゲーム。
坂口でなくともしっかりしろと言うと思う。
全年齢向けのゲームとしての面白さを追求したスクウェア黄金期のころの姿勢に戻って欲しいものだと切に思う。
以下は坂口と北瀬の対談。読んでてFFスタッフ緩みすぎだと思った。
http://www.famitsu.com/news/201412/25068666.html
269名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)19:54:20 ID:6Aa
FFRKの放送今日だったな
さてまたもや失態を重ねて来るのか見物だ
270名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)20:04:48 ID:fx2
番組視聴はコチラ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv255299660

【出演者】
・開発スタッフ
株式会社スクウェア・エニックス 間一朗
株式会社ディー・エヌ・エー 佐々木悠
ゲスト…植松伸夫さん・高橋愛さん
MC…しゃけとりくまごろうさん

ティオタ達(+それらしき者らを含めた)の放送が始まったか
271名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)20:07:44 ID:7kU
高橋愛さん好きだからティオタじゃないことを願うんだけど
272名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)20:15:25 ID:KPl
ティオタには好き勝手言わせればいいよ。
ティファとティオタの立場が悪くなるだけだから。
公式にはティオタを優遇するやり方は、改めて欲しい。
273名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)20:31:43 ID:fx2
>>265
遅くなったがコメントありがとう、言われてみたら受け継げられてる感がするな……んでやっぱりジョーを消さなくても良かったんじゃねと思った、ケット・シーと並ぶテロを犯した事について言及してくれるキャラになっただろうし

個人的にスコールリノアティファら野村が一から作ったキャラが万人受けしてないと薄々思ってたから同意見だ、癖が強いとでも言うのか何と言うか…
第一印象で好印象を抱かせる気ねぇだろと思ったね

現在放送してる内容は今後のイベントについて
FF5のギルガメッシュメイン、FF6のセリス(オペラ衣装解禁)、FF10-2(パイン参戦・シーフリュック解禁のユリパできるよ)を語ってくれてた
今植松さん出ていてブラブラ(バンドのあれ)やら音楽について語ってる
274名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)20:35:38 ID:I04
このまま何事もなく終わればいいんだけどな
275名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)20:35:42 ID:I04
このまま何事もなく終わればいいんだけどな
276名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)20:36:36 ID:I04
ごめん、連投しちゃった
277名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)20:38:53 ID:6Aa
植松さんの前だし下手な事言わせないという空気も感じる
278名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)20:41:12 ID:fx2
気力が持つ限りニコ生の事書いてくつもりなんでちょこちょこ書いていきます、連投ごめんなさい

本日発売のブラブラの楽曲に7からは星降る峡谷・ゴールドソーサーが選ばれる、ツアースケジュールが発表される
平和だな、今のところ……前のニコ生みたく半泣きしながら見なくてすみそうだ
279名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)20:44:09 ID:fPX()
星降る峡谷めっちゃ好きな曲だー
星空で真っ先に思い出すシーンがコスモキャニオンのセトのシーンなんだけど
野村達は星空=クラティの約束のシーンと信じて疑ってないんだよなぁ…
280名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)20:50:12 ID:7kU
ティファのテーマもいいよな
ティファのしつこさと地味さをよく表現できてる
AC版ではティファの狂気を感じさせるアレンジだったし
さすがだ
281名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)20:58:43 ID:6Aa
自分はティファのテーマ だけ は好きだ
ティファはもうアレルギーだが
282名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)20:59:02 ID:bKm
>>279
星降る峡谷いいよな~。あれ好きだわ
あーw星って言われて給水塔は絶対思い出せないわw
コスモキャニオンのイベントが強烈だし印象に残る

それにしても未だにティファのテーマって言われてもパッと思い出せないw
てか植松さん呼ぶのはいいけど結局リメイクからははぶかれてるのかね
283名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)21:01:07 ID:rc3
>>280
しつこさと地味さwww狂気www
まあ確かにそう聞こえる気もするwww
ティファ関連ってどうしてこうageようとすると爆死するのかwww

>>273
いや多分野村的には一般受けするつもりなんだと思う。そう信じられなきゃドヤ顔でゴリゴリできないと思う。
>>282
はぶかれてるのか、来てもくれないだけなのか…
284名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)21:04:06 ID:fx2
4月下旬にブラブラとのコラボ、ブラブラの曲流れる他音楽室の追加
植松さんの質問コーナーが始まり質問内容が書かれた画面に伝説の詩人ノビーヨという書き下ろしドットが掲載
オカルト大好きらしい『宇宙人はいます!』妖精も好き
サプライズで植松さんの誕生日(3月21日)祝い、植松さんでっかい花束貰う
魔導士ケフカ、ゴールドソーサー、シーモアバトルのアレンジされた3曲聞かせてくれるも植松さん退場……BREAK TIMEという名目で流れてる模様
ケフカのはジャズっぽい感じでなかなか良い
ゴールドソーサーはリコーダー演奏、可愛らしい感じに仕上がってる
285名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)21:25:57 ID:6Aa
ティファのバーストがフェスでくるらしい
286名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)21:29:14 ID:fx2
必殺技フェス(バナーに載ってたキャラ)
第一弾にティファ・ジェクト
第二弾セフィロス・スコール
第三弾ロック・ジタン
第四弾ベアトリクスセシル
第五弾バルフレア・ファング

新システムアドバンススフィア、新モンクアビリティの例でティファを使用される
287名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)21:30:34 ID:6Aa
バーストが出ても絵が出ても喜ばれてないっぽいな
流石ティファ
288名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)21:36:45 ID:fPX()
お、ロックとジタン同時期とか二人とも好きだから嬉しい
ジェクト好きなのに抱き合わせか…申し訳ないがスルーだ…
289名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)21:37:58 ID:fx2
一応声上げてたけどな、おおティファ!と誰かが、まあスルーされましたね
MCと高橋さんらは第二・三弾のどっち回そうかと話してたし
とりあえず平和に終わったかな、とくにティファティファ言ってなかったし
関係ないがこの放送は終了しましたの画面に、フリオニール・バッツ・レナ(白魔)・ロック・リノア・スノウ(人選不明、何故か瀕死状態)
連投及び長文すいませんでした
290名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)21:46:52 ID:UJM
乙でした
291名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)21:47:56 ID:rc3
実況乙!またティファティファ言われるかと思って胃を痛めながら見なくて済むから助かる。
ありがとう!
292名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)23:06:59 ID:1lm
よしみんな!前見たくならなくて良かったですってサポセンに意見を送ろうぜ!!
前回大不評で意見かなりいったはずだから、逆に今回はどこどこが良かったって送れば効果さらにあるかも
少なくとも「前のMCみたくならないでよかった」「実況プレイみたいにならないでよかった」って事伝えようぜ
293名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)23:12:15 ID:JWS
ビジュアルとか声優とか恋愛に焦点当てて、クラティ前面に押し出してザクエア、ヴィンユフィ小出しにして、コスモキャニオンとかコレルとか、そういういいイベントが薄っぺらくされる気しかしない。
やたらティファのムービー多いんだろどうせ。買わねーよ
294名無しさん@おーぷん :2016/03/23(水)23:43:13 ID:6Aa
ティファのバーストをフェスに突っ込んで来たとなると
他キャラメインのガチャに紛れ込ませて来るとは思うが
こいつは暫くティファメインのイベント来ないかもな
295名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)00:13:32 ID:62x
何かもうティファと組まされるっていうのがただの罰ゲームにしか見えない
296名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)00:40:44 ID:IXJ
確かにジェクト哀れだな…
ブリッツのエースにして最高のガードの一人なのに、ただの人間(ただし巨乳)より弱いとか…しかも抱き合わせ商法に使われて。
とんだ罰ゲーム。
297名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)07:10:06 ID:uDY
レコードキーパーだと、ティファの力がジェクトより高いのだったかな?
ブリッツ選手たちの方が、ティファより力あると思うよ。
298名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)08:11:30 ID:KkG
そんな強えヤツにビンタされたスカーレット鉄顎かよ
299名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)08:58:08 ID:IXJ
いや無印のステはそこまででもないから…魔改造ティファが異常なだけで…(震え声

スカーレットと言えばリメイクでは削除必至の名言「パンパン痛いのよこの年増女!」を削除しなかったら自分は野村を評価するな。
消すに決まってるけど。
300名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)09:14:11 ID:t8n
むしろ一方的にビンタされるだけにして可哀想なティファ仕立て上げそう
ビンタされて倒れてパンチラとかね
301名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)09:48:26 ID:KMq
あげてくれた人ありがとう
前回みたいにイライラしなくてよかった
サポセンにもメールしようと思うよ

あのビンタのシーンもうまくやればティファの魅力になってた気がするな
ティファってあらゆる場面でコミカルさを許されないというか、
ぼくらのティファたんに汚いことはさせない!というヲタッフの庇護を感じる
つまりキモい
302名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)09:59:27 ID:Mxb
まぁどうなるかは分からんが
分作だしティファメインになるところは買わないな。
まぁ7リメ自体、ティファageageだったら
もうスクエニには一文も出さん
303名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)10:43:59 ID:nOp
リメイクを分作でおまけに新規ルートも何もないって事になれば
この時点で大作ゲームとしては普通に期待はずれなんだよな
304名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)11:22:58 ID:cME
>>297
ゴリ押しスレにあった画像によるとレベル80の時点でジェクトがティファに勝ってるのはHP、つまり体力だけだったよ…この魔改造ティファ、絶対クラウドの守り要らずだ
305名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)12:13:45 ID:Ey9
その指摘を受けているキャラと第一弾で抱き合わせてくるそのやり方にただただア然。
レコパスタッフのSOS信号?
それともただの当てつけの嫌がらせ?
レコパは野村降臨までまともに思えてただけに残念
306名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)13:41:09 ID:GxA
ジェクトや10ファンを馬鹿にして擦り寄るティファ氏
7キャラがますます嫌われそうだな
リメイク控えてるのにRKでのマーケティングミスが響いてくるぞ
307名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)18:27:01 ID:IXJ
>>305
名だたるティファごり押しゲーに燦然と輝く間氏がプロデューサーの段階でお察しだったのだが、野村に気を取られて気づかなかっただけかもしれないな。

野村もキモいが他にもキモヲタなスタッフはたくさんいる。FFBEのプロデューサーだって乳揺れ尻揺れスマホゲーの実写番組作ってた人だし。

つまりはヲタッフばかりが残り同じ志向のヲタッフ予備軍ばかりを採用し、面白いゲーム作りたいまともな人はほとんど退社したと。

その結果どうなったかは言わずもがなだろう。
そしてヲタッフのエロい心を満足する都合のいい女キャラにすべくティファが魔改造されてるわけ。
だから魔改造ティファがキモいんだと思うよ。
308名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)18:33:29 ID:IXJ
>>306
なんか野島キャラへの嫌がらせみたいだよな。
なおRKでやたらもてはやされてるザックスは野村キャラ。CC作りたがったのもACCでザックスの登場シーン増やしまくったのも野村。
坂口キャラのマッシュいじめで叩かれたから、大衆が野村キャラだと思ってるジェクトいじめすれば野村キャラ贔屓に見えないだろうと踏んで人選してる可能性もある。
どのみちヲタッフの執念深さがキモい。
309名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)18:50:10 ID:Y2B
野島の小説にバカリンゴ等の小ネタはあっても
ザックスって名前すら出てこないのを思い出したがそういう事かな
無印で原型を野島が作ったけど中身や好みは野村寄りなんだな
310名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)19:07:09 ID:XpA
野島:僕の中では『FFVII』を作った当時からキャラクターのイメージはできていたんですが、
今回北瀬さんに伝わったのは、やっぱり声がついたおかげですかね?
それと、ザックスのことを書きながら思ったんですけど、
きっと、 ザックスのキャラクター性が、あとで『FFX』のティーダになったんだな、と(笑)。
311名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)19:20:33 ID:IXJ
>>310
これはCCの時のインタビュー。よく読めばわかるけど野島はけしてザックスを神格化はしてない。
なおACCは野村が作りたいと言って野島に依頼。しかし実際にはほとんどが野末という人が作ってる。野島がこだわったのはザックスではなく子供達のシーン。

http://www.famitsu.com/game/news/1223825_1124.html
312名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)19:34:13 ID:IXJ
>>311
追記。先ほどのインタビューより問題となる発言を抜粋。ちなみに野末氏は主にムービー担当でありシナリオを直接書く人間ではない。野島は言葉を選んではいるが追加シーンのシナリオを考えたのは野村であると言っている。

野島一成(以下、野島) 僕は『FFVIIAC』終了後に、哲さん(野村哲也氏)から「こういう話を足したい」という話をもらったんですよね。「まだ野末君には言ってないけど」と(笑)。でも、その話をもらったあとけっこう音沙汰がなくて……。
313名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)19:47:11 ID:iMc
スクエニのネガスレ見つけたからって面白半分に覗くもんじゃないね
ティヲタ怖っ気持ち悪いって見てたのにユフィ刺されてて凹んだ
ユフィが一番好きで、バレットと犬も好きだった
エアリスもヒロインヒロインしてて好きだし死んだ時悲しかった
トラウマ過ぎて未プレイでニコニコで最後見て
クラウドは成長したマリンと結婚するのもありかなと思ってた

ティファヲタもだけど公式こんな事してたのかとびっくりして気分悪い
10-2から許してないけどノムリッシュ死ぬべき
12で切って清々してるけど久しぶりにイライラしてきた
ティファヲタはティファとクラティの絵だけ描いてた方が良いと思います

少しすっきりしたすまんかった
314名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)19:48:14 ID:Y2B
なるほどー
通でザックスが出てくるシーンは戦闘シーンぶった斬るように
テンポが悪いんだな
315名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)19:53:10 ID:xTp
んー、野島は子供たちの追加シーンとキャラがどんな行動をしていたかにこだわっていて
絵コンテとかの表現には口出ししてないからティファの追加シーンとか野村の差し金ということか


ザックス神聖化してないって言われても出会いを丸パクりし服とか色んなものをザックスと関連づけられたせいでちょっとなぁ………
316名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)19:55:14 ID:xTp
最近スクエニ用語として監修はほぼ丸投げと同義としか思えなくなってきた
317名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)19:57:01 ID:IXJ
>>315
上のレスにもあったけど服はDMWで本編とは関係ない。DMWには本編との整合性とれてない部分もあり、どこまで野島が作ったのかは不明。

>>316
そんな感じ。インタビューの内容から察するに、当時は野島がシナリオ書いても野村が気に入らなければバッサリ斬られる感じで、野島が自由に書けたのは小説だけだったと推察できる。
318名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)20:02:25 ID:OJ5
リユニオンファイル

野島「ザックスはもう少し前に出て、落ち込むクラウドを怒るぐらいしてもよかったかなというのはあるかもしれません。」
319名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)20:26:06 ID:IXJ
>>318
その話ソースと全文ないと何がいいたかったかわからん。
他の人に言われてもうちょいシーン足すべきと思ったのか、それとも思い入れがあったからなのか。
もし思い入れがあったのなら小説でザックスの影が薄いのはなぜか。むしろクラエアオタにいい顔するために野村がそうしろと言ったのか?とか。
320名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)20:50:36 ID:kQX
FF7に手を加えれば加えるほどティファはageられて嫌われるし、他のキャラはいじられてストーリーもキャラも破綻してファンが逃げてる事に気付かないのか?ソシャゲはタダだけど4万以上払うんだぞ
321名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)20:51:31 ID:xTp
CCアルティマニアのインタビューでエアリスの特徴的な部分はできるだけザックスと絡めたかったっていってるんだよなー

できるだけといいながら全部ザックスと絡めたような気がする
322名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)20:53:38 ID:62x
>>318
これを見ると「ACCでシドのただでさえ少なかった出演シーンとスタッフロールのエアリスをパージしたくせに」って言いたくなる
ザックスは好きなんだけどさあ、PTメンバー以上の尺で出てこなくてもよかったのにとも思ってしまう
PTメンバーをもっと愛でたかった。ティファたんましましは本当にいらねえ
323名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)20:59:40 ID:IXJ
>>321
アルマニ持ってないからソースくれるとありがたいんだが…調べても出てこない。野村がザックスとエアリスは長い付き合いだと言ったというインタビューはあるが。
http://matome.naver.jp/m/odai/2135399817622631201?page=2
324名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)21:03:39 ID:Y2B
野島はザックスに入れ込んでるからクラティコウシキーってか?
この前からいるよなぁ
野島は多分クラウドやエアリスほどザックスには入れ込んでないと思うよ
タークス小説辺りは別キャラを作ってまでクラウドやエアリス書きたかったんじゃないかと思える節もある
まあ個人の読んだ感想も入ってるから鵜呑みにはしないで欲しいが
325名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)21:05:55 ID:xTp
CCアルティマニアP579

―デート一回という台詞以外だと、スラムで花を売っているとかリボンをつけているといった部分も、ザックスの影響なんですよね

野島:FF7でのエアリスの特徴的な部分は、できるだけザックスとからめたかったんです。そのほかにもFF7を思わせるセリフやシーンはたくさん入れるようにしました
326名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)21:11:55 ID:Y2B
無印のファンがCCへ入りやすくする為にって事もあったんだろうけど
CCの何でもかんでもザックスは失敗だったと思う
やり過ぎてクラウドというFF7の主人公が派生キャラのコンパチな印象も同時に付いてしまっていると思う
327名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)21:15:46 ID:IXJ
>>325
ありがとう。
ザックスのキャラを立たせるためだとは思うけどそれだとKHでもリボンやピンクの服を好んで着る理由が全くわからない。やはり後付だね。
328名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)21:24:11 ID:Y2B
>>326の続きだけど
逆にザックスはクラウドから設定を取らなければ目立てないのか?とか
疑問に思うよ。ある意味ではザックスも個人的にはスカスカな印象があるんだわ
329名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)21:24:16 ID:3Ny
解体新書だったと思うんだけど、エアリスのリボンはイファルナの形見って書かれてて、非公式ながらその設定が好きだったからCCでザックスがエアリスにピンクのリボン贈ってるシーンは本当に「マジでやめてくれよ…」って思った
っていうか、エアリスはもっと古代種設定を生かして欲しいし掘り下げて欲しい
無印の自立したエアリスが好きなのに、何でもかんでもザックスと関連つけて男ありきのキャラクターにして欲しくない
ピンク脳はティファがいるんだから差別化すればいいのに、男の理想ばっかり詰め込んだ依存系ピンク脳エアリスなんて見たくなかった
330名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)21:25:23 ID:IXJ
>>324
確かに野島はザックス好きだが、クラティは破局すると語ってる。

野島:「ティファ編」は……そもそも、ティファとクラウドはうまく行かないんじゃないかという前提がありまして、これは星痕やらセフィロスが無くても同じではないか、と。
僕の恋愛観とか結婚観、家族 観について語るつもりはありませんが(笑)。
ACCの後、デンゼルとマリンがなんとかしてくれればいいですけど。
エアリスとだったらうまく行ったかもしれませんが、エアリスの負担が大きいだろうなとも思います。ああ、思い 出しました。
ティファを通じてクラウドという人を書きたかったというのがありました。
ただやっぱり彼はなかなか本心を見せてくれませんね(笑)。

http://thelifestream.net/reviews-analysis/dilly-dally-shilly-shally-an-ltd-analysis/not-even-in-the-face-of-armageddon-never-compromise/
331名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)21:27:07 ID:Ey9
>>325
やはり野島ァも戦犯の一人か
おかしなことしやがって
ザックスの生みの親みたいなものだから
思い入れがあるのはわからなくもないがやり過ぎだろ
ザックスに染まってお手紙もいっぱい書いて?
無印でそんなキャラじゃ無かったからあまりの違いに吃驚したわ
無理やり好意的にとるとすれば無印ユーザーにサービスしたつもりが裏目に出た感じなのか
なんにせよ大きな失敗だわな
332名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)21:27:54 ID:xTp
別に設定奪わなくてもクラウドと属性が正反対の王道主人公タイプというきちんとしたキャラ立ちがあるんだけどなぁ…………
333名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)21:32:17 ID:b34
>>331
ザックスの事があったからピンクの服着るようになっても別にいいと思うんだけど、そんなに嫌か?
ピンクの服だろうとクラウドに会ってクラウドが気になっていったってだけだと思うんだが
逆にザックス要素が入ってるクラウドと縁があるみたいでクラティ厨キィー!かと思った
334名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)21:32:18 ID:xTp
ちなみにセブンスヘブンの名付け親もザックスなんだぜ(呆れ顔)
335名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)21:40:56 ID:IXJ
>>329
CCは継承がテーマだから、エアリスはリボンを、クラウドはバスターソードを継承したと言いたかったのかもしれない(ACではマリンがエアリスのリボンを継承してる)けど、DMW含めてエアリスが恋愛脳キャラみたいに見えるのは残念だよな。

それとも野島的には恋愛脳ティファは初恋特有の病に罹ってるだけでクラウドと別れたら自立してキャラ変わると言いたいのだろうか。聞いてみたい。
336名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)21:46:08 ID:xTp
貼ってもらったファミ通のインタビューに子供たちを通じてクラウドは成長するという文があるけどティファの名がないあたりアレだなと
337名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)21:53:40 ID:Bnp
ティファは成長してないんだなww
いずれティファとクラウドの間に亀裂入って
同じ家にすんでるのに喋らなくなりそう
338名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)22:21:37 ID:IXJ
>>333
いやクラティ厨がしつこくザクエアを主張する原因作ったことに怒ってるんだと思うが。

まあ、それでも野島はクラティは破局するしザックスとライフストリーム内で再会した後もエアリスにとって恋人で一番大事なのはクラウドだと書いてザクエアを完全に否定したわけだが。

初恋は実らないものという恋愛観があるんだろ。
FFVIIIでもリノア母は初恋のラグナとは結ばれなかったわけだし。
339名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)23:01:27 ID:onm
クラティはマリンとデンゼルが上手くとりもってくれればいいと言ってたしDCでも仲良く一緒に暮らしてたろ
エアリスの言う恋人はザックスのことだよ
340名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)23:05:14 ID:QPI
>>339
でたートレパクおばさん
どうぞ、巣で存分にトレパクしてて下さいよー
341名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)23:06:53 ID:IXJ
お客さんきたな。
ティヲタって物事を自分の都合のいいようにとることだけは上手だよね。
あ、人気投票の票の水増しとトレパクとエアオタ&マッシュオタのなりすましとティナ叩きって得意技もあったね。
誰が犯人かみんなわかってるんだがw
342名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)23:22:17 ID:Y2B
クラティは子供に取り持ってもらわないと上手くいかないって駄目だな
恋愛は当人同士で何とかしなきゃ夫婦何て無理無理
343名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)23:26:11 ID:IXJ
取り持ってもらったけどうまくいかなかったから出てったんだろ。聖痕がなかろうがセフィロスのことがなかろうがうまくいかないって言ってるんだからw
むしろ聖痕の件やセフィロスの件があるからまだ仲良くできてるわけで、また平和になったら逆戻りさ。
344名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)23:29:54 ID:k59
と言うよりクラウドがデンゼルを拾って来た時点でクラティは終わりだよ
345名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)23:31:09 ID:3Ny
邪魔者エアリスが居なくなった後2年間一緒に暮らしていたにも関わらず、聖痕が出て精神的に追い詰められたクラウドはティファの居る家じゃなくエアリスと出会った教会に逃げ込んだ訳なんだが
346名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)23:35:33 ID:62x
ある意味では聖痕クラウドのままの方がティファには都合良かったかもね
元気になったクラウドは自立してるクラウドだろうからなおのことティファに構わないで生きていきそうだわ
子供に取り持ってもらわないと駄目なのは根本的に合わないって事だよな
一時うまくいっても一生子供達が取り持ってくれるわけじゃなし
347名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)23:47:09 ID:k59
基本的にマリンもデンゼルもティファの味方じゃないもんな
マリンなんてしっかりしてるしエアリス見たいな性格してるから
取り持つよりクラウドのしたい事があるなら家を出ても良いくらい言いそうだよな
348名無しさん@おーぷん :2016/03/24(木)23:54:46 ID:IXJ
そういえば確かティファってデンゼルには嫌われてるよな。
ティファに構いつけられたくないからクラウドの所にいつも行くって描写がある。
肉親だったらまだ許せるけど他人の分際で何様?ってセリフばっかだからまあ仕方ないなとは思ったけど。
小学生男子って母親ぶる女って大嫌いだからな。
これでとり持つとかないわー。
349名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)00:05:46 ID:dli
バレットの「母ちゃんを守れ!」の薄ら寒さよ…
恋人同士ってはっきり名言してないくせに、他のキャラにこういうセリフ吐かせるとか本当にキモい、ないわ
350名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)00:30:06 ID:F5O
クラティ& セフィロス &ザクエア推しまくりの挙げ句
他パーティメンバーの影の薄さなんとかならんのか
特にバレットとかさ主役級なのにモブ扱いとかさ.....
本当、この会社キャラ大事にしてるのかなって思う
351名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)00:34:05 ID:dB6
子供に介入してもらわないとやっていけない関係って
相当だと思うんだけどw

大丈夫だと思うんだ
ティファと一緒だから.....
→結果ダメだったしティファはクラウドの何が好きなんだ?
逆にクラウドはティファの何が好きなんだ?
352名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)00:48:50 ID:E07
クラティ話多くね?
いいんだけどさw
思うんだけどクラウドとティファって愛称悪いよな
ネガティブ&ネガティブ。服装も黒と黒で葬式みたいだし
353名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)00:58:04 ID:QL8
少なくともメインシナリオライターの中では相性悪いって公式設定
だからFF7を良く知ってるファンほどクラウド金魚の糞の如く
何処にでもティファを突っ込んで来るのは不自然を覚える訳だ
354名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)01:00:34 ID:pvu
クラティがFFVIIのガンなんだから仕方ない。ザクエア(とザックスによるクラウドの過剰なトレパク)はクラティ成立させるためにあるんだし。
荒らしやってるトレパクおばさんもクラティ厨だし。
クラティザクエアが非公式になれば(つまりはティファたんとザックスの出番削れば)もれなくバレットもシドも復活するしヴィンセントやユフィの出番も増えるんだし。
355名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)01:50:50 ID:uMF
もうっ、クラバレが公式だって言ってるじゃない!
356名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)01:58:59 ID:aF4
やっぱクラウドはハゲるな。ストレスで。
そうしたら平和じゃない?ティファも幻滅するだろ
357名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)03:23:48 ID:2p7
子供を仲介して維持する仲なんて永遠に続くわけないしマリンとデンゼルが何とかしてくれればいいんですけどといってるだけで
必ずしも子供たちがいれば上手くいくなんて言ってるわけじゃないんだがな

現に子供たちがいて家族もどきになっても星痕発症の抑止力にならなかったしクラウドの星痕であっさりと家族崩壊したんだが。
星痕がなかったらストレスハゲ確実だろうよ
358名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)03:42:25 ID:2p7
ティファという見た目は魅力的な女がいながらティファと過ごすの時間を増やそうとせずエアリスの教会に通いその物的証拠であるデンゼル連れてきた時点でもうね
359名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)07:42:40 ID:2p7
なんかティオタはデンマリの存在をクラティの治療薬扱いにしようとしてるけどデンマリはただの延命措置だよね
360名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)08:49:43 ID:cro()
ティファはあれだよ
子供が出来ても母親である前に女なの!恋していたいの!とかいう毒親だよ
親になった以上子供を最優先しなければいけないのに
ティファは自分のことしか考えてない

というか普通に考えて当人をくっつけるのに子供を出汁に使うのがきもい
テイルズGでも散々思ったけど擬似親子()ってまじ気持ち悪い
361名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)09:26:13 ID:aF4
>>360海外でそういうタイプの人間が起こした事件あったな。
学生時代ちやほやされていて
仕事と育児の疲れで老けて見えた自分が嫌で
昔の自分を取り戻したくて
夫に子供はあずけて私たちだけデートしようって言ったり
夫が子供たちも一緒に.....って言うと
私はあなたとデートしたいのよ!!って喧嘩になったり。まぁその後なんやかんやあって事件に発展するんだけど
ずいぶん前にテレビでやってて
ティファみてーって思ったわw
362名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)09:36:17 ID:QL8
大体マリンはバレットの子供だしクラウドを父親として見てる訳でもないしな
仮にバレットがマリンを連れて家を出るとしたら残ったデンゼルがAC本編や小説を読んでもクラティを取り持つなんて思えないしな
クラウドもあの家居着いてるようで居着いてはいないし
363名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)09:37:20 ID:HEj
ティファが孤立しそうだな
小説みたいにデンゼルはクラウドにばっか構って。
364名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)10:19:17 ID:WIt
>>349
執筆者の意図はともかく、バレットが「母ちゃんを守れ」っていうのは自然な発言だと思った。
デンゼルは男だから(ティファどうこうではなく)"母ちゃん"を守るっていう家族の役割分担みたいなのを教えてる感じ。
クラティどうこうではなく、血は繋がらないけどマリンの父ちゃんであろうと必死に頑張ってるバレットだからこその
「男なら(その力があるから、一般的には男より弱い母や姉妹などの)家族守れ」っていう、
バレットの価値観を現すいい演出だと個人的には思う。

問題はその母ちゃんポジションがセフィロスの分身その一とガチで戦えマッシュジェクトとタメはる能力で強キャラ扱いされるティファのため守る必要ないむしろデンゼル守れよってなることと、
母ちゃんポジションとってるくせに複雑な来歴の養い子を抑圧する言動(誰がご飯作ってる)かますせいで
ティファが自分から離れそうなクラウドを繋ぎ止めるためにデンゼルの母親ポジションを利用してるようにしか見えないこと、
さらには(作中世界そのものとは関係ないが)野村一味やティオタのクラティごり押しのせいでメタフィクション的意図を持ってバレットが言わされせているように受け止められることだと思う。
365名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)10:35:26 ID:Zwo
ティファにいたってはゲーム内だろうが小説だろうが
他人に対する興味がないというか、優しさを与えるような台詞がないし
まさに「仲間思いで皆を励ます役(苦笑)」だな
二言目には私私、グチグチクドクドグダグダ言い始めるから余計に

デンゼルはなぁ…
アバランチの爆破ミッションが星を救う旅のきっかけ(結果的な意味で)とはいえ
英雄扱いのクラウドに向ける目も一時的に厳しくなるんだろうが
そのテロ参加の原因がティファと知った日には余計にティファを嫌うだろう、リアルで考えれば
366名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)10:38:31 ID:pvu
バレットは漢だからな。
でも逆にそんなバレットまでもクラティのために利用してる感半端ない。
CCもそうだが、野島は野村の作ったプロットに肉付け役ってだけだからね。
野村は気に入らないシーンは好きにカットしたり口出しするくせに、野島を前に出して何かあっても叩かれるのは野島って方向に持ってくのが姑息かつセコいと思う。
野島は野村の妄想クラティ擬似家族をなんとか成立させようとはするんだけど、どうやっても崩壊しか想像できないから一生懸命フォロー入れてるようにしか見えない。
でもそのためにバレットやらシドやらが利用されたり削られたりしたのは許し難いが。
367名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)10:48:30 ID:2p7
KHシリーズは野村ストーリーを野島が仕上げるパターンなのは知ってたけどACもCCもそうだっけ?
368名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)10:55:18 ID:QL8
野島はスコールとリノアなら喜んで書いてくれそうだけどな
ACは監督が野村、CCはディレクターに口出してた様子
369名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)11:30:34 ID:pvu
もともとFFVIIは野村がディレクターだからいろいろ口出しはすると思うよ。
名前は表に出さなくても口出しはしっかりするのが姑息。FFVIでもシャドウやセッツァーのイベント案が却下されたのにも関わらず北瀬に頼んでねじ込んでいた話もある。
http://ff7-material.jugem.jp/?eid=904&pagenum=1

以下、みんな大好きCCアルマニインタビュー。
田端:12章くらいでしたが、野島さんのシナリオ案に野村のアイデアなどを足すと、かなりの長編になったんです。『こではUMD1枚じゃ無理だな、前後編の2枚組の形で出そう』という話になったんですけど、会社からNGが出まして。
http://ceiaz.blog.fc2.com/blog-entry-23.html
370名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)11:45:59 ID:pdU
――ザックスとエアリスのイベントも公開されていますが、2人の運命を知っている人にとっては切ないですね。

野村:あの2人がどういう関係を築いていったのかというエピソードが多く描かれます。
ザックスの髪型に注目していただければ分かると思いますが、
ザックスはクラス2ndのときにエアリスと出会うので、ともに過ごした期間は長いと言えます。
371名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)12:03:41 ID:QL8
共に過ごした期間が長い割には進展しなかったって事は
縁がなかったとも言えるよな
シスネとの方が進展してるように見えたしな
372名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)12:15:14 ID:2p7
髪型の変化でって言われてもそれぞれの章がいつの時期の話なのか全くわからないから共に過ごしたっていわれてもはぁ?としか
373名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)12:20:37 ID:WIt
>>369
コンピは野村ディレクションだけど7本編のディレクターは坂口じゃなかったか?野村はキャラデザ+アイデア出し(チームみんなごちゃまぜ)だったと思うんだが
374名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)12:42:19 ID:KdQ
ヒッキーに野村さん結婚できるのかなとか言われてて草
375名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)13:08:09 ID:pvu
>>373
確かにそうだ。すまんACのインタビューから当時のインタビューに飛んでるから誤解してた。
ありがとう。
376名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)13:12:42 ID:pvu
髪型の変化ったってソルジャーの昇格試験に合格したから変わりましたって程度だし、その間にエアリスの服も変わらないからどの程度の頻度で会ってたのかよくわからんよな。
DMWの服の内容が本編に入ってればまだ納得もいったが。
あとエアリスがザックスの死に気づいた描写があるのに、無印ゴンガガでも最後までザックスの死を知らないという齟齬があるよな。
まあザクエア強調のための後付けシーンだから仕方ないけど。
377名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)13:32:34 ID:koe
クラティオタは自己投影する人が多いから
幼馴染のイケメン彼氏(自慢)がメンヘラで尽くしてる私けなげ!
なのに過去の女の影がチラついて不幸でかわいそうな私!
に酔って楽しんでる部分もあると思うんだよな
お手軽に障害の多い恋を味わってる気分というか

自己投影ウヘァ・・・と思うけど、そういう女って一定層いるよね
何を見ても何を聞いても自分視点に変換しちゃう人
378名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)13:39:23 ID:eg3
だからだなテロリストで大量殺人犯な設定が付いているから好かれないし
幸せにすればする程嫌われるのが野島には解っていたから例に漏れずそういう処置として
クラティは上手く行かないくっつけないと述べているのに煩いのは
ティファの様なキャラは幸せ描写や上げ描写が増える度に批判されるのは一般から見て至極当然なんだよな
379名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)14:04:07 ID:gM3


「恋人となるザックスと」
ttp://i.imgur.com/uCeb2ta.jpg

リユニオンファイル 「ティファは母親のようでもあり、恋人でもあり」
ttp://i.imgur.com/ZffwCQC.png

ゲーム雑誌「ザックスの彼女」
ttp://i.imgur.com/8tF0kqz.jpg
380名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)14:07:28 ID:2p7
野村のオナニー語録を載せられてもクラティ公式になるわけないんだがな
381名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)14:08:06 ID:eg3
>>379
この後に出た野島の著書で全文否定されてるよな
382名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)14:09:03 ID:KtG
色んな声優にクラティザクエア言わせても公式になるわけない
383名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)14:19:25 ID:eg3
最近はあんな攻略本出した電撃も断定した書き方してないからな
384名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)14:44:38 ID:2p7
電撃の攻略本もアルティファマニアを参考にして書いたかもしれないけどねー
385名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)14:44:43 ID:ZRg
海外にもそういう売り方すればいいのにねー(棒)
なんたって向こうのファンもティファ人気()すごいらしいし
クラティ確定してもだれも怒らないよ^^
386名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)14:49:23 ID:pvu
まあ海外ファンのティファ人気ったって胸がもっと大きくなるかしか興味ないみたいだがなw
387名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)14:50:39 ID:pvu
>>379
ワロタ
ほんと自分に都合のいいとこばっかり切り取ってくるよなw
388名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)14:51:52 ID:eg3
>>384
少し内容を調べたらアルテマニアと内容がほぼ変わらないそうだ
違うというならページの見易さや付いてる設定画が違うくらいらしい
アルマニの二番煎じという評価もあったから参考にと言うのは大いにあり得るな
389名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)15:10:38 ID:2p7
CCのアルティマニアにストーリーQ&Aがあるせいでキャラクターの行動や思想が全然プレイヤーに伝わってないのに気づいたんだなと察したし
そんなものを載せないと把握できないストーリーってどうなんだと思った

実際ゲームやってておっさん天使共やラザード達サブキャラの行動原理わけわからなかったよ
390名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)15:17:04 ID:koe
>>379
つ「時系列」
CCザクエア→無印クラエア→ACクラティでもその記事なら一向に矛盾しないぞ
というよりそういう風に持っていきたいんだろうなってのが透けて見えるわ
無印は(論争とかリメイク影響がうるさいから)ボカしておきたいんだろうがCCとACはあからさまに
391名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)15:20:24 ID:eg3
時系列も野島だけ追いかけていけば
最後は約束の地だと思うけどな
最近メビウス辺りで強調してるし
392名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)16:59:29 ID:AIS
テロ女は一切出さなくていいから、星を救う話と他の仲間の話、セフィロスについてを掘り下げてほしい。力注ぐ部分、おかしすぎるだろ。見たいのはパンツじゃなくて骨太のストーリーなんだがな。あ、テロ女の過去は掘り下げなくていいです。興味ないんで。
393名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)18:15:10 ID:pvu
>>374
wikiだから野村信者による擁護マシマシの内容だけど載ってたね。(大量のジッパーには笑った)
野村が好きなクラティザクエアを野島がうまくいかないというわけがよくわかるな。
結婚できない男でしかもシナリオライターとしての才能のない奴の描く恋愛ものなんかファンタジー(ありえね〜的な意味で)でしかないんだよなあ…
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%A5%B9%A5%BF%A5%C3%A5%D5%2F%A1%DA%CC%EE%C2%BC%C5%AF%CC%E9%A1%DB
394名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)18:42:41 ID:Wc3
爆破テロの最中にこれで平和になるわね!とか笑顔で言うシーン追加してきたら褒めてやるわw
395名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)18:50:33 ID:2p7
野村はクラウドとティファをくっつけたいこど野島はエアリスが死のうがクラティというカップルは誕生しないってことだろ
396名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)18:53:56 ID:koe
【悲報】
FFRKティファバースト実装バレ来たものの
低性能(地属性纏い)でイラネと言われる始末




乳属性とかネタにされとる
397名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)19:00:36 ID:KtG
>>396
おいおい武器名がまさかのメテオクラッシャーとかいうDDFFでエアリスに対抗して作った技名かよ
つか攻撃力で揉めたジェクトやマッシュの武器の方が性能がよろしいな、でもまたマッシュファンとかに成りすまして荒らしそうな予感がする
398名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)19:16:29 ID:pvu
>>396
つーかなんでわざわざマッシュとジェクトと一緒なのか。それってティファよりマッシュとジェクトのファンが多いと思ってるからなのか。
それにしてもなりふり構わぬ荒らしっぷりにキレた奴らの「乳属性」って皮肉り方すごいわw
自分もそこまでは思いつかなんだw
そろそろRK民のリミットゲージも最大になりかけてるな〜。
399名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)19:27:21 ID:koe
>>398
今回のフェスはジョブごとにだいたい分かれてる感じなので
モンクはモンクでまとめられた模様
この第一弾で欲しいのはジェクトだけというのが大方の感想だった
あとソースは2chだけで公式wikiとかいう魔境は見てないスマンな




https://pbs.twimg.com/media/CeYTSLBUkAEJN7d.jpg
400名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)19:40:26 ID:pvu
>>399
たぶん今度の荒らしでRK民のほとんどは魔境を捨て去ったと思うからRK民の真意を知るには2chでok。
ティヲタも誰からも相手してもらえないからトップ荒らすんだろうし。
でも画像2chでなくムケツのものなんだが公式発表はまだってことか?
それにしてもまたギルガメッシュかよ。確かに人気だが野村キャラ押し酷すぎるよなあ。あとバルフレアも野村キャラではないが妙に押しすぎだと思う。
401名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)19:42:00 ID:dli
メテオクラッシャーぜってえリメイクに満を持してティファの必殺技(バランス考えずぶっ壊れ性能)として実装するだろこれ
エアリスのアイデンティティ奪うの大好きティファたんマジヒロイン()
402名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)20:27:37 ID:bSf
おっぴろげクラッシャーだったかな?
リメイク7に出たら、ティオタしか喜ばないだろうね。
403名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)20:59:01 ID:FBP
無印本編に出したら
メテオをクラッシュできないメテオクラッシャーという失笑ものの技になるわけだが
それでいいのか?
404名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)21:29:03 ID:cro()
エアリスよりバースト先に出て良かったデスネー(棒)

メテオクラッシャーとかほんと汚ねえパンツ見せられたトラウマしかないんだけど…
ほんとどこまでゴリ押しするんだか間と野村は
405名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)22:03:23 ID:dli
もういっそティファは歩くだけで乳が揺れバトルでは常にパンモロする下品な痴女って方向でリメイク作ればいいんじゃないか?
キモオタどもは大喜びでエロ同人を作りそれを見てティオタは「やっぱりティファたんは男に大人気!」って喜べるし
あの格好で清純派()純情()一途()とかいうキャラ付けは無理だろ
キモオタ御用達のキャラクターとして潔く突き抜けて欲しい
406名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)22:15:31 ID:pvu
>>402
ワロタ
>>404
なんとしてもエアリスより先!って執念キモすぐる
>>405
レーティングどうなるんだwただでさえテロリストなのに…初の18禁FFか?なんだそれ最低だな
407名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)22:21:59 ID:81l
もうティファのスカートいらないんじゃないの。いっそパンいちで歩いてた方がまだすっきりするわ

メテオクラッシャーって技名誰が考えたんだろうな
FF7が好きだったら絶対につけられない名前だと思うんだが
408名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)22:27:43 ID:cro()
コメテオすら砕けなさそうだわあんな貧相な腕じゃ

メテオを壊して世界を救う力を持っているのは本当はエアリスじゃなくてティファ!
メテオを壊せるティファたんこそ真のヒロイン!
こうですかわかりません(錯乱
409名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)22:49:03 ID:KtG
エアリスが亡くなってからじゃなきゃ使えない、エアリスに古代種の力を託される形でメテオクラッシャーを得るとかそういうのはやらないで欲しいよ
410名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)22:52:54 ID:n76
>>407
それはさすがにwwww
じゃあワカメちゃん方式とかどうだ
露出倍増、ただし痛さも倍増

あるいは7以前に倣ってレオタードw
411名無しさん@おーぷん :2016/03/25(金)23:18:54 ID:ZRg
もういっそのこと服脱げよ
ティファの下着見せたくて仕方ないみたいだし
412名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)00:02:35 ID:sLL
たぶんエロヲタッフのことだからクラティの愛のセイカン()やってその際にエロ下着やティファたんの裸をだすものと思われ。
想像したら吐きたくなってきたわ。エロゲー会社じゃあるまいし。でもやりそうで怖い。
413名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)00:09:02 ID:QI0
>>412
そうなったらFFを汚したとして一般FFファンがリミットブレイク
ヲタッフフルボッコだなw
ゲームのイメージって大事なんだよな歴史のあるゲームだし
414名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)01:55:52 ID:vor
>>406
白魔はやっと全体大回復実装されはじめたところだし
ある意味特殊ポジションだからバースト遅いのは仕様上当たり前なんだけどな
擁護する気はさらさらないがそこまで論争に絡めるのはちょっと違うと思う
415忍法帖【Lv=1,うごくせきぞう,nWP】 :2016/03/26(土)01:58:01 ID:FNF
RK見るの嫌でここでなんとなく様子を知る程度なんだけど、暴れわまってるティオタって男なのかな女なのかな
ガチで恋愛経験なくてゲームキャラに自己投影して疑似恋愛してるような人たちなの?
だから幸せを壊されたくなくて邪魔者エアリスに憎悪の念を抱いて執着するの?
それとも実社会で誰にも必要とされないから大好きなティファたんをエアオタから守らなきゃ!という使命感()であばれてるの?
とにかくティオタって何がしたいの?
あの板が
ティファバースト楽しみ!クラウドと隣同士で使いたいな!
のような書き込みで溢れたら満足するの?結局何を目指して戦ってるの?
謎の生き物すぎて逆に興味が湧く
416名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)02:08:37 ID:vor
白魔とモンクじゃそもそもの有用性が違うからな
必須ジョブの白魔といなくてもいいモンク
必須アビだらけの白魔と使えるアビが片手で余る程しかないモンク
原作では歴代白魔の中でも飛び抜けて優秀なエアリスと、歴代モンクの中でも弱い方のティファたん
そもそもに格差のあるこのWヒロイン()をお祭りゲーではとにかく同じ土俵にあげたくて
エアステ抑えめにしーのティファステ爆上げしーの抱き合わせしーのだったんだと思うわ
でも炎上したから原作に沿わせる方向に徐々に修正してってエアリス上方修正に次ぐティファバースト低性能だと思う
一応優遇といえる属性まといにしてファンへの義理を果たし
その実最もカスで敵に無効が多い地属性で弱成分も再現したのは苦肉の策だったんだろうなーと個人的には思った
417名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)02:17:09 ID:FCG
>>415
キャラの背景や物語上の重要度や立ち位置を理解する気はさらさらなくて
ティファのキャラやカプがツボで大好きなのに実際は不人気でたいした役目もない
思い通りにならないからすべてを持ってるエアリスに対して腹たつんだろう
物語の核を担うキャラで多くのドラマ性を持ったキャラだからエアリスは支持されてるのに
自分が好きか嫌いかだけでしか判断できないからそれが理解できないんだよ
不人気ヒロイン厨不人気カプ厨ってタチ悪いってよくいわれるじゃん
まさにそれ
418名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)02:32:55 ID:QI0
>>416
そんな所だろうな

今回のフェスでバーストを出しておけば暫く7イベントのメインへは
出さなくても良くなるって所か
人気のあるキャラならドレスレコードと目玉のバーストガチャで出して来たと思う
419名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)02:52:51 ID:5cI
>>415
クラウドと絡む事への嫉妬でエアリスやティナを叩いてる阿呆は、
女っぽいよな。エアリスを必死に人気ないって言いふらしてるやつも
男でも恋愛話好きなのは普通にいるだろうけど、
クラティ好きよりティファ単独好きでクラウドやエアリスの事なんか眼中ないってのが多そう
ああでもティナ叩きで有名なクラティ狂のライくんは男かもw
420名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)06:38:19 ID:bhr
>>400
バルフレアは北瀬の贔屓なんじゃねーの
松野が病んでから後の主人公バルフレア無双でヴァン空気とかイヴァリースがスターウォーズまんまとかスターウォーズおたくの北瀬のせいに見えるわ
(スターウォーズも主人公ハンソロ状態で主役らしさでルーク食っちゃってる)
421名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)06:50:42 ID:sLL
>>413
自分としては野島もデータイーストで活躍したシナリオライターとしての実績は認めるが、
エロネタ満載のバハラグ作ってたりX-2.5でユウナとティーダの肉体関係を示唆したりとエロネタ好きだから心配なんだよな。

あと北瀬と野村はベッタリの関係だからら
422名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)08:16:23 ID:9n8
結婚の平均年齢が低い世界観での二人は年頃なんだし肉体関係に至るのは自然だと思うがただ世界一ピュアな恋的なキャッチコピーを切ったといえなくもないよなー

それとバハラグはディレクターは野島だけどシナリオは7でもボツネタ含めて下ネタエロネタ作ってた鳥山求めないだからその関係もあるんだろう
423名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)08:17:33 ID:9n8
すまん 切ったじゃなくて裏切ったって言いたかったんだ
424名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)08:24:00 ID:bhr
>>421
野村が7同様8でも好感度システム入れようとしたら
北瀬「ヒロイン選べるの?」
野村「ヒロインはリノアだけ」
北瀬「じゃあ好感度意味ないじゃんそんなのシステムに入れちゃダメだよ」つって、
「スコールは誠実で一途だからヒロインのリノアとだけ結ばれるよ!でもあまりに魅力的すぎて周りの女が放っとかなくてモテモテ(まったく…勘弁してくれ…(キリッ))」という、
野村の自己投影キャラとしてのスコールハーレム計画を阻止した話見て、北瀬なんで今は野村とべったりどころか野村の顔色窺ってる感すらあるんだ…と思ったが
8では野村はじめ若手に全面的に好きにさせたが最終的なプロジェクトの責任者として坂口がいたからなんだな、と思い至った
多分坂口がいたから北瀬は野村にダメなもんはダメと言えたけど坂口いない今北瀬一人じゃ野村コントロールできないんだろうな
コントロールどころか野村と一緒になって作品破綻させるレベルで自分の趣味ぶっこみまくっとるしどうしてこうなった…
425名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)08:36:41 ID:sLL
>>424
FFVIIが売れた功罪でヲタッフばかり採用(採用担当は鳥山や野村なんだろうから当然と言えば当然)し、北瀬がNOといっても周りの若手(痛いパンツァーとか)の声もあって何も言えないのかもしれないな。
自分も坂口の権力あってこそFFVIIIでは良識を示せたのかもしれないとは思う。
426名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)08:36:58 ID:QhU
>>424
スコール(自分)とリノア(初恋相手)の恋愛は絶対固定
でも好感度入れてハーレム状態にしたいです ってことかい?

キモッ! 野村はどんだけFFをエロゲーにしたいんだ?
ティファの件といいエロゲ会社にでも行けよw今なら大歓迎されるだろwww

ぶっちゃけプレイ当時はリノア眼中になかったせいで後半の
スコールがリノア好きすぎる豹変っぷりにはポカンとなったけどね
427名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)08:45:43 ID:9n8
8でもクール系キャラを主人公に据えたのは7が自分の好きなように思い描いてた通りにできなかったせいでもあるんじゃないのかね

それでも7はある程度要望通ってたのにまだ足りないのかと思うがな
428名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)08:46:42 ID:sLL
>>422
それなら安心だな。
ところで鳥山求めないってX-2でユウナ達を温泉裸で入らせようとしたりVIIでコルネオイベントで風俗やろうとしたり(ティファそっくりの風俗嬢のデータあるやつ)クラティチョコ棒でセクロスとか企画してた痛い奴か?

>>426
要約するとそういうことだw
そうハッキリ書くと野村ってキモいよなw
ハーレムパーティ大好きだし。
429名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)08:52:38 ID:9n8
>>428
温泉は知らないけどセクロスと風俗は鳥山だし確か骨太のおなごを産み出したウォールマーケットのイベント自体鳥山が作った代物のはず
430名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)09:13:57 ID:sLL
>>429
ありがとう。
骨太のおなごはまあいいが他の痛すぎるな…
ボツって良かった。
431名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)13:38:34 ID:vor
>>400
>>420
本編でのバルフレア推しにムムムとなってた12ファンだけど
FFRKでのバルフレアはまったく推されてないよ
むしろヴァンをめちゃくちゃ優遇していて最強枠にまで食い込ませてるぐらいだからね
今回のフェスは外れ装備が多くて本当に有用なのはわざと外されている(ヴァンバースト、ラムザ叫ぶ、鉄壁猫壁等がなくてがっかりの声多し)ので、このフェスでのピックアップ=優遇というのは見当違い
むしろここにティファバースト入れてきたのが意外だったわ。性能も低いし
432名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)13:45:19 ID:vor
今回のフェスが外ればっかなのは4月からのガチャ規制に関係してるんだろうな
これまでよりかなり安い天井で手に入りやすくなるわけだから、人気装備はそうそう放出しない
グラブル騒動のせいで提供確率もごまかせなくなっていくだろうし
433名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)13:46:19 ID:vor
おっと微妙にスレチ話題連投ごめんよ
434名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)15:05:59 ID:QI0
リノアとかのバーストの扱いから見ても
人気キャラの初出バーストの扱いじゃないよなティファ
見せ掛けの優遇と言うか今のフェスぐらいでしか出せない気配がする
5月に新機能が追加もされるそうだから今回外したキャラはそちら回しそうだしな
435名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)15:38:46 ID:Z93
10-2の温泉イベントはちゃんとした女性スタッフが厳しい意見言ったから
最終的に水着着せることで実現できたけど
零式やDFF続編でのパンチラ前回パンツこだわりました発言見ると
ちゃんとした女性スタッフはいなくなってしまったのかな
ちゃんとした女性スタッフいたらティファはスコート履いてただろうに
436名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)15:45:31 ID:cNZ
>>427
野村は開発が進んだ頃にクラウドの正体が一般兵という設定になったことを聞いて驚いたと言ってた
多分本当に描きたかったのは経歴も身分もかっこいい天才エリートだったんじゃないか

>>429
チョコ房は鳥山じゃなく加藤じゃなかったっけ?
クロノトリガーではシナリオ、ゼノギアスでは演出を担当してた人
437名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)15:53:07 ID:sLL
経歴も身分もかっこいい天才エリートって…セフィロスorスコールか。そうなのか。
つまりFFVIIIは野村にとっての真FFVIIだったが野島の力を借りても批判が続出、でもスコリノ(野村の中ではクラティ)を捨てたくないから人気のあるFFVIIに乗り換えコンピで無印修正しまくったと。
なるほど。
ユーザーガン無視の同人作家ですな。

>>435
パンツァーとか雇ってる段階でなー…坂口ならそんな人材は絶対に採用しなかったろうに…
トップが腐ると下もどんどんどうしようもない人間ばかりになるって本当だよな…
438名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)16:01:01 ID:sLL
>>436
ゼノギアスってセックスシーンかなり多いとかで有名なSFものか…それならありえるかもな。
439名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)16:31:38 ID:cNZ
>>438
あると言っても事後シーン3回だった気が
それでも普通のRPGでは多いか
ゼノギアスはシステムはつまらなけど人間ドラマとしては優秀だよ
主人公とヒロインの恋愛過程も丁寧だし問題言動があれば即ツッコミ入るから話に説得力がある
この後に
440名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)16:36:18 ID:9n8
>>436
該当インタビュー探してたら加藤さんだった
てっきりイベント制作は加藤でアイデアは鳥山だと勘違いをしてたわ………


生まれもった天才エリートの主人公なんて描くのにかなり大変で一歩間違えたら読者が引いてしまうものなんだがなぁ…………
441名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)16:36:48 ID:cNZ
>>439
途中で送信しちゃった

この後に8が人間達のドラマとかいう売り文句で発売されたけど
主人公達の恋愛友情すべてに説得力なさ過ぎて
ロボット主体の話に負ける人間主体のドラマって何なんだと思った
442名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)18:14:00 ID:sLL
>>441
野島はもともと神宮寺三郎シリーズとか探偵ものが得意なんじゃなかったかな。
人間関係の描写は得意ではないと思う。
443名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)19:04:17 ID:OTh
探偵ものが得意かー
ならクラウドの真相イベントもそれを生かして仲間達で解いて欲しかった
ティファの独壇場にするより絶対面白くなったと思うんだよ
444名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)19:22:11 ID:9n8
セフィロスの経歴は己の異常さを特別だと思い込まないと正気を保てないような歪さと血にまみれているから天才ともかっこいいとも言えないような気がする


まぁ神羅大正義の時代でのセフィロスの存在は他人からしてみればかっこいいよね
445名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)19:52:22 ID:sLL
長すぎスマソ。
>>443
探偵ものってのは大抵1人の探偵が謎をとくもんだから仕方ないのかな。
もしくは野島は前半の教会のシーンなどを除いてみんなのアイディアの寄せ集めからピックアップして話にまとめたと言ってるので、
ティファたんはクラウドと歩むヒロイン()だからなんとしてもクラウドの謎をとくのはティファたん!な野村の情熱には勝てなかったのかもしれんが。
どっちかっていうと自分はIXみたいに仲間達一人一人が駆けつけてクラウドを救うんだって話のほうが好きだが。

>>444
はたから見れば天才エリートなんだが、そのエリートが出生の謎を知って壊れるというのがFFVIIの見どころの一つだよな。
神羅時代は英雄で間違いないと思う。でも野村的に壊れるキャラには自己投影が難しいんだろうな。
だからスコールが出てくるわけだ。
キモいけどたぶんこれが真実。
446名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)20:50:52 ID:eJW
>>443
ティファの場合探偵役とか無理だしなー
事勿れ主義でひっこんでるかいいとこ探偵気取りでガバガバな推理を披露して
それはちがうよ!と真の探偵につっこまれる咬ませ役くらいにしかならん気が
実際の真相イベントも穴だらけなのに疑問も持たんし

あの辺クラウドが本人かどうかの証明をするイベントかと思いきや
ニブル事変時にあそこに自分が居たのは意味のないことじゃなかった、役立たずじゃなかった、
とクラウドに思わせることで自信をつけさせるイベントなってた気がするんだけど
いやそれも大事なんだろうけど
実在証明があやふやなまま終わったんでプレイヤーにとっては消化不良
447名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)20:56:40 ID:Hrb
>>444
普通に1stやってた時はやっぱり天才的な能力があったんだろうし格好良かったと思うよ。クラウドも憧れてたしさ

セフィロスは作中で神格化されてた感じもしたから本人の中には天才故の孤独とかがあって
ただでさえ重圧を背負ってたのに、出生の秘密でプッツンしてしまった所を見ると
本当は脆い所もある人だったんだろうなとか思って何か切なくなる
まあ最近のセフィロスさんはクラティ劇場の共演者だったりストーカーなわけですけ
448名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)21:01:30 ID:Hrb
>>446
迷探偵バレットと迷惑探偵ティファと名探偵ユフィちゃんと嗅覚探偵ナナキと名探偵ケットシーと
引きこもり探偵ヴィンセントと運転手シドによる探偵物語なら見てみたいw
連投すまんw
449名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)21:03:52 ID:bhr
>>431
RKやってないからよくしらないんだ

>>400の野村キャラじゃないけどバルフレア押しがひどいってレスに、野村キャラじゃないのに優遇されてきた理由を自分なりの推測だが書いてみた

431が感じるようにRKのバルフレアの扱いが優遇されてないのならスクエニにもまだ希望持てるのかもね
キャラの立ち位置無視したスタッフの贔屓キャラ押しは作品世界を破綻させユーザーの反発買うだけだって気付いて修正することが出来るっていう希望

「だいじょうぶだ・・・おれはしょうきにもどった!」
450名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)21:11:11 ID:bWw()
今のRKすごいぞ
ティファたんがモンクキャラ代表みたいなツラしてるよ
トップページもガチャページもイベントページもティファたんまみれだよ
オエー(AA略
451名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)21:15:39 ID:WeC
>>450
ちなみにLI○Eもね……モンク代表だか知らないが他の代表(ロック、ベアトリクス)と並んで出てるよ
嫌になるよまったく
452名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)21:16:13 ID:9n8
>>447
DFFはクラウドを人形にしたいストーカーに成り下がってるけどACは自分の復活に関係してくるから執着するのに理由があるんだよね

まぁそれでもクラウド以外どうでもいいからとクラウドに関係する記憶以外全部ためらいなく投げ捨てたのは引いたけどな!
453名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)21:17:30 ID:9n8
>>450
ごり押し用に全部まとめようぜ!
454名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)21:39:37 ID:eJW
またかーまたなのかー
ティファがモンク代表とかご冗談を
格闘家としてもなんちゃってだっつーの

>>448
引きこもり探偵ww
各探偵の表現が的確でいいね!推理合戦面白そうだw
455名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)23:10:20 ID:gg2
久しぶりにrkやったらティファだらけで胸糞悪くてヤメタ
5番手キャラの扱いじゃないだろ、アレ…
もう潮時かなー
456名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)23:30:45 ID:QI0
FFRKが大人気だって煩いから
ティオタに金出して欲しくて押してきたか?w
457名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)23:42:58 ID:kfg
正直今のイベくらいはティファ出してもいい気がする。モンクキャラでは知名度あるほうだし、トップバッターに持ってきてる時点で目玉キャラではないんだろうし7イベでティファくるよりははるかにマシ
むしろあの気の毒なくらいダサい踏ん張りポーズ使われまくってることが笑える
458名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)23:51:28 ID:sLL
ティヲタに媚びたらどこまで儲かるか調査してるんだろw
なんとかして儲けないとティファイナルファンタジー作れないから口実が欲しいのさw
ヲタッフ自腹かヤラセガチャでどうせ水増しするんだろうがね。
459名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)23:52:20 ID:Hrb
ぶったぎって悪いけどインタってヲタッフ関わったりしてるのかな
設定集用のディスクでキャラクターの名前がクラウドの次にティファが配置されてるみたい
インタって乳揺れムービー追加したから心証的には微妙だったんだけどこれを知ってさらに引いた
使ってる端末のせいで画像載せられないんだけど持ってる人がいたら確認してみてくれ
460名無しさん@おーぷん :2016/03/26(土)23:58:49 ID:o9w
ニブルヘイムのティファの家でちょっと背伸びパンツのわざわざ描き下ろされたCGが見れるアレ?
パーフェクトガイドだっけか
461名無しさん@おーぷん :2016/03/27(日)00:01:44 ID:TFU
>>460
そうそれ。無印になかったディスク4らしいね。
無印ばっかりでインタは最近やりだしたからパーフェクトガイドの存在を全然知らなかったわ
462名無しさん@おーぷん :2016/03/27(日)01:20:56 ID:h9B
インタでイベント追加されるって言うんで楽しみに買ったら、キモい胸部の脂肪の塊ムービー見せられて絶望した思い出しかないわ。あの時は心底ガッカリして胸糞悪くなった。
貴重な容量があんなクソムービーで消費されたかと思うと…金返せって言いたい
463名無しさん@おーぷん :2016/03/27(日)04:35:46 ID:SR0
>>457
同感。ほんとに単独で稼げるなら専用イベントに単独バーストでくるのが普通だし
いわば大放出セールの先鋒やらされてるしかもダブル目玉のもう片方のが優秀ってのは天下のWヒロイン様()の立ち位置にしてはちと残念なレベル
正直あんなに前面に出されてても内情はアレなので今回はごり押しとは思わんかった
まあアレルギーで目に入れるのもイヤーな人には耐え難いというのはわかる。画像だけはたくさん出てるしね
464名無しさん@おーぷん :2016/03/27(日)10:21:02 ID:df7
DDFFアルティマニアアクションサイドにキャラクターごとのおすすめアシストキャラが載っているらしいんだが
ティファのおすすめアシストキャラは誰なんだろうか、クラウドにしてクラウドとティファは相性最高でクラティ公式を押し付けてるんだろうか
いやいやデータ偽ってまでそんなことはないだろうって少し不安になった
465名無しさん@おーぷん :2016/03/27(日)10:44:50 ID:9jO
>>463
画像だけでもモンクトップにしないと気が済まない段階で自分は勘弁だけどな〜主役でもないのにトップかよ。
FFVIは群像劇でみんなが主役なんだからマッシュがトップでもいいくらいだしジェクトだってラスボスじゃねーか。
セフィロスがトップならジェクトもトップでもいいんじゃね?って思うが。
そんなに人気なんですかねー(棒)

>>462
エロ人気はあったのかもしれんがあの頃からもう異常なゴリ押しが始まってたんだな…と思うとドン引きせざるをえない。
巨乳ムービーやパンツCG追加で結構ファンが消えたよなー…RKのCMやらスマブラが原因で一時的にファンが戻ってきたみたいけど、このままじゃリメイクは悲惨なことになりそうだなー。
466名無しさん@おーぷん :2016/03/27(日)11:15:28 ID:DDm
イベ画像やらムービーやらでトップを飾るキャラではないなって思う
特に今回のイベムービーはトップティファ、次にスコール、ロック、ベアトリクスにバルフレアの面子だから気の毒になるくらい浮きまくってる
467名無しさん@おーぷん :2016/03/27(日)11:33:56 ID:4rZ()
イベント入ったら流れるムービーにまた主人公らと同格のようにドバーンと出てきて
めっちゃやる気萎えたわ… ジェクトやサラマンダーのためにアビやスフィア欲しいのに一気に氷点下だよ
468名無しさん@おーぷん :2016/03/27(日)11:35:01 ID:4rZ()
一人だけだらしない乳ぶら下げてて草
モンク(笑)
469名無しさん@おーぷん :2016/03/27(日)12:23:12 ID:M7G
まあゲームをプレイしないで公式板を荒らしまくってる上っ面だけ大人気wキャラのバーストとしては妥当だな
一年も運営してれば嫌でもガチャが回らない不人気キャラって内部側では解ってくるしな
470名無しさん@おーぷん :2016/03/27(日)12:59:49 ID:fb4
>>464
それっぽいページ見つけたが、ティファのアシストキャラクターの活用法で挙がってたキャラはプリッシュだったよ
なおクラウドはセフィロス、セフィロスはカイン
471名無しさん@おーぷん :2016/03/27(日)13:03:45 ID:df7
>>470
情報ありがとう
流石にクラティはないよねそうだねって安心したけどクラウドはどんだけイカに呪われてるんだ
472名無しさん@おーぷん :2016/03/27(日)13:55:31 ID:9jO
腐人気にあやかっとるわけか。
クラティよりはマシだがクラティできないなら意地でもエアリスの名を出さないところがすごいなー。
473名無しさん@おーぷん :2016/03/27(日)14:44:52 ID:fb4
>>472
擁護って訳じゃないがセフィロスはヴァンやクジャと並んで使いやすいアシストキャラだったりする、実際470のを調べる際に全キャラのオススメに挙がってたキャラを見比べてみたがオススメされた数が多いのは以下の通り
クジャ8回、ヴァン・セフィロス5回、カイン3回(他に挙がってたのはジェクト・エクスデス・ガブラスなど、ティファはオススメに挙がってない)

なお2011年5月21日にあった『DDFFバトルトーナメント』の記事によるとアシストキャラで二番目に多く使われてるのがセフィロス(一位はエアリス)
http://www.famitsu.com/news/201105/22043978.html
エアリスがオススメに挙がってないのは唯一の課金要素だからかも知れない
ちなみにDDFFアルティマニア(アクションside)にアシスト専用キャラのエアリスの紹介ページがありバトル中の画面が3つあるんだが
1・ティファのアシストで星の守護をティファにかけている、ティファはメテオストライクで敵であるセフィロスにぶつけようとしている
2・ティファのアシストでケアルをかけている
3・クラウドのアシスト、アシスト攻撃のホーリーを唱えてセフィロスにどーん
……というのがある
474名無しさん@おーぷん :2016/03/27(日)16:54:14 ID:9jO
>>473
いや、その資料もってないからとても助かる。
ゴリ押しかどうかはちゃんと資料をもとに検討したほうがいい。
ありがとう。
475名無しさん@おーぷん :2016/03/27(日)19:20:06 ID:df7
>>473
補足と資料ありがとう
プレイヤーキャラとしても微妙でアシストとしても使えない子扱いのティファは何のためにいるんだろうな
476名無しさん@おーぷん :2016/03/27(日)19:59:02 ID:WiH
>>475
エロ成分強化の為とかそういう方向しか思い浮かばんw
でも実際の出来はエロをわかってないと言われるレベルだったけどー
そもそもディシディアのターゲットって昔からのFF好き向けが大いに含まれるわけで
そこにああまで下品で世界観から浮いてるエロ要素ぶっこまれたらねえ
477名無しさん@おーぷん :2016/03/27(日)20:46:59 ID:M7G
DDFFのティファへの批判は出るべくして出たと言った感じだよな
どこを取っても褒められたものがない
478名無しさん@おーぷん :2016/03/27(日)22:45:53 ID:df7
クラウドとティファの不仲を都合のいい表現ですれ違いと言ってるひとがいるけど
すれ違いなら相手を理解しようとし自分の気持ちを伝え擦り合わせて距離を縮めていくのが普通なんだけど
このふたりがそんなことしてる様子ないしティファは口にださないけど理想を要求してるだけで動く気ナシな
そんな状態が何ですれ違いっていえるんだろうかすれ違いでもなんでもないよな、と思うよ
479名無しさん@おーぷん :2016/03/27(日)22:48:24 ID:TFU
すれ違いって言葉に置き換えてもあの二人だとすれ違ったまま終了だと思うよ
恋愛ってタイミングが大事だから、すれ違いを正せない、正す積極性がない二人は無理だと思う
良くて自然消滅
480名無しさん@おーぷん :2016/03/27(日)22:49:04 ID:df7
そもそもすれ違いが発生してる時点で相手のことを理解できてないんだからクラウドの理解者なんて言葉はおかしいよね
とんだ大嘘つきだねって投稿したあと気づいたわ
481名無しさん@おーぷん :2016/03/27(日)23:18:12 ID:sZm
>>462
あのムービー何だったんだろうな?
ティファが転倒してバレットに助けられてただけでつまらんムービーだった
胸だけやたらと強調してて鬱陶しかったしEDで崖の上に胸を乗せてたのもキモかった
482名無しさん@おーぷん :2016/03/27(日)23:42:25 ID:XcH
せっかく当時の最先端技術がつめこまれてるんだもん!ティファたんのおっぱいたゆんたゆんもっとさせたい!
ほんと無意味なムービー過ぎて例に漏れず引いた口だわ。これが更にエスカレートしたのが近年のモーター乳だろ?
時代と共にCG技術も進んでいるはずなのにクッソ劣化してるのが笑える
スタッフにFFのブランドをちゃんと尊重して守る気があるなら
モーター乳でパンモロするようなキャラがメイン面で出演にGoサイン出せるはずないだろうに
ヲタッフは自分の欲を満たすためだけにゲーム作って皆好きでしょ?って押し付けてくるから気持ち悪るすぎ
483名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)00:24:30 ID:uoq
クラティはACなんて物が出た事によりこの組み合わせはないわーって明確に言われたに等しいもんな
484名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)02:02:52 ID:IS3
ゴリティかどうか別としてFFRKの新作PVにティファ氏が出てたよ
485名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)02:46:19 ID:7oq
あんなシリコン奇乳ムービー追加するぐらいなら
ヴィンとユフィのムービー欲しかったわ
EDに足したりは無理だろうけど加入時に個別のヤツ入れ込むぐらいならできたやろ
486名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)06:14:17 ID:qxO
しかもエロゲの画像と完全一致な件
487名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)07:56:54 ID:hdf
小説のティファの在り方は野村の思い描く母性とティファの生活を全否定し
妻、母親になった(つもり)の自分に酔いしれながら現実見えていない痛い女だよなー
488名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)08:07:35 ID:AGL
>>460-461
しかもそのディスク4枚目のパーフェクトガイドに載ってる登場人物の並び順は二番目がティファでエアリスは四番目なんだぜ…
何?この変な並び順と当時も思ったけど今思えばインター版から既にティファ推しが始まってたんだろうな
野村のティファ推しはFF7発表から既にあってAC以降からはそれを表に出して来たって事か
もうリメイクは違う人にキャラデザ変えてくれよ。野村の20年に渡るティファ愛がキモすぎる
489名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)08:13:49 ID:oBN
>>481
一応、あのムービーのメインはウェポンの御披露目らしいよ
ティファの乳ばかり目だって気持ち悪かったけど
490名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)08:18:32 ID:hdf
ウェポンよりティファが目立ってるしウェポン一体一体の登場より乳女の出番のほうが尺長いのにどこがウェポンお披露目なんだろうか
491名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)08:41:04 ID:0HT
世界観的には重要要素なウェポンたちだけど
ただでさえオマケ感あふれているのに
ほぼティファのぶったおれシーンムービーっていうね

はっきりいっていらないムービー
492名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)08:58:36 ID:Lin
インタ版追加ムービーについて、ティファの胸に気合い入れたった!みんな堪能してねwみたいなふざけたスタッフのインタビューを読んだ記憶があるんだが資料見つけられんかった
今手元にあるのはエアリスの緑色表紙の本だかこれじゃなかった
誰か知らないかな
493名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)09:24:35 ID:8mn
まだやるか…馬鹿じゃないの?
ティファの人気どんどん下がるなコレ…
間と野村は人は学習能力がないらしいね。
クラウドやエアリスみたいに華のある目立ちやすいキャラと違って地味なのが逆にウリだったティファなのに、無理に目立たせたら乳がキモいとか言われるの当たり前なのに。
同じ巨乳で戦闘終了後に見せつけてくるルールーが女性ユーザーにすら好かれるのは妙にごり押されないからっていうのもある。
なぜネットの声から学ぼうとしないのか…
494名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)10:00:46 ID:1P9
>>488



ディスク4のキャラ紹介についてはティファ2番目エアリス5番目だったよ
というかこれケットシーより先にシドがきてたりとか順番がかなり意味不明
普通二番目はバレットかエアリスだろうに

>>492
スタッフインタビューじゃないけどΩのティファのキャラ紹介のところにインターナショナル版ではムービーも追加され彼女(の抜群のスタイル)を鑑賞する場がさらに増えたとは書いてあったよ
ご丁寧にセクシーポーズ()のティファの画像と一緒に
495名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)10:15:09 ID:kxd
ティファに母性も光もないんだけど、なにを言ってるのかちょっとわかりませんね
もう一回スタッフは無印やり直しましょうねー?
496名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)10:51:06 ID:kQu
最近の皆の鬱憤が溜まりすぎて爆発してんのが笑える
こんなんでリメイク売れんのかなー?w
爆死しそうで楽しみ♪
497名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)10:58:15 ID:jNr
看板娘ティファの魅力

『どこへ行っても人気者!ティファのモテ度』
少女時代から地元のアイドルだったティファは、どこへ行ってもモテモテ。セブンスヘブンでは看板娘としてアバランチの資金かせぎに貢献し、コスタ・デ・ソルではナンパ男のターゲットに。コルネオの館でも、小細工しなければ彼女が選ばれる。
【デート誘う際の画像】
とってもモテるのに、恋愛ごとに関してはまるっきりウブなのがポイント高し。

『とにかくスゴイんです』
ダイナマイトな胸にスラリとした脚、とバツグンのスタイルを誇るティファ。ふだんはあまり目立たないが、新羅ビル脱出時やエンディングなどのリアル頭身になると、そのプロポーションの良さがあらわになるのだ。
【例のセクシー()ポーズの画像】
インターナショナル版ではムービーも追加され、彼女を観賞できる場がさらに増えた。

『格闘娘は家庭的』
格闘術に長けた反新羅の女闘士ーと言うと男まさりの女性を想像するが、ティファの内面はじつに家庭的。料理の味は折り紙つきだし、ミディールでのクラウドへの献身的な介護ぶりは、看護師も感心するほど。外見と内面の差が彼女の魅力?
【階段を先に歩いてるのに恥じらう画像】
スカートのなかが見えるのを気にしたりするなど、女らしさは随所に現れている。
498名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)11:00:40 ID:jNr
>>497
これが>>494にあるアルティマニアΩにあるキャラ紹介の云々のヤツだが、ほんとツッコミどこ満載だわ……献身的に介護してねぇし、実際介護した事がある人間からしたら介護なめんなと言いたくなる
499名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)11:01:22 ID:jxv
>>488
あのTOZの馬場で3年だから野村すごいよね
500名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)11:16:07 ID:w43()
>>497
キモい…ただひたすらキモい…胸焼けする…
痛い中二病患者のハイパーメアリースー主人公のドリーム小説のキャラ設定見てる気になる
よくもまあこんな産廃キャラをここまで褒めちぎりマンセーできるもんだわ

とってもモテモテでいい寄ってくるオトコがたくさんいるけど
一途なティファたんはクラウドだけを愛してるのミャハ
モテる女ってタイヘン
ってことにしたいんですかね おおきめえきめえ
501名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)11:43:51 ID:jwS
>>497
うわ有名RPGの攻略本によくこんな文章書けるな
502名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)11:47:44 ID:w43()
ポイント高し(キリッ

これ書いてるの絶対大野優子だろ…そうだろ…
こんな気持ち悪い文書いてるやつがこのキモい女以外にいると思いたくない…
503名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)12:17:12 ID:jNr
しまった…497の神羅が新羅になってた、脱字ないように書いたつもりが…誤字すいません
スカートの中が見えるのを気にする〜て書いてるけど、パンツが見えても気にしない女性はいないと思うんだよね
504名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)12:18:16 ID:IS3
大野優子だよ
この攻略本が初参加だとベントの公式サイトのスタッフコメントにあったわ
505名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)12:25:21 ID:1P9
モテモテ→あんな痴女くさい格好でうろうろしてたら下心ある男はいくらでもよってくるだろ(ルードごめん)
抜群のスタイル→スタイル良くても乳と足強調しすぎて下品
家庭的→愛する()人への献身的()な介護なのにほんの数日で音をあげる 挙句に本人の目の前で弱音を吐く
スカートの中を見られそうで恥じらう→見られたくないならそんなモンはいてるんじゃねえ

魅力でもなんでもないんだよなあ…
見た目と中身のギャップが魅力ってのはわかるけどな
快活な見た目に反するネガティブな性格がティファの持ち味なんじゃないの
ダメなところ無理矢理ヨイショしたり捏造するから反発買うんだよ
506名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)12:37:25 ID:jsZ
>>497
あの格好について「普段はあまり目立たない」とか書いてあって爆笑したわ
あれはどう考えても見せつけてるし、見たくなくても見せつけられて不愉快にさせてるの間違いだよなあ
いつだったかとあるSNSで、「どんなに清純派を装ってもティファのあの格好は痴女。そうじゃなかったら頭の障害だ」って言ってる人がいて、本当にその通りだなって思うわ
507名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)12:41:32 ID:0HT
>>503
むしろ「見たきゃ見ればいい、そんなことより早く行こう」的なことを
言えるくらいのキャラなら逆に開き直った性格で好感もてたかもしれんのになぁ
まぁこれも賛否わかれるか

つかスラムであんな恰好を好きで着て飲み屋やっているんだからなおさら
「いやー!!」言われてもイラッとさせるわな
508名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)12:44:47 ID:Xjs
>>497
献身的な介護? すぐ諦めたように見えたがw
なんか随分褒めたたえてるけど、
そして無差別爆破テロリストなんだよな。その後も他力本願で恋愛脳
孤児すらロクに育てられず、故人に嫉妬する駄目女

FF7ってテロ設定扱うのはやめといた方が良かったかもね
王や国民を守る兵士がちやほやされる話ならわかるけど、
ただの人殺しがいかにモテるかとか、
スタイルがいいだの家庭的だのダラダラ説明する必要あるか?ww
一部のFFオタッフにとって、7はこんなカスっぽい作品なんだなぁ
509名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)12:45:47 ID:IS3
ティファの格好って悪いけど海外じゃそういう商売の人の格好だからなー
格好だけで不愉快を覚えるのも致し方ないと思うよ
それに加えて乳揺れやパンモロで余計に不愉快なんだよな
510名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)13:13:21 ID:8mn
>>509
そうなのか?具体的なソースとかあると助かるんだが…

なおリメイクへの海外の反応。よりリアルにするととんでもないことに…って内容。海外でもクラティというよりエロ要因としての人気が高い模様。
http://youtu.be/HxVv7pbqXvY
511名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)13:40:37 ID:IS3
>>510
ソースはないんだ2ちゃんの本スレ辺で時々話題に上がるティファのエロネタでそういう商売の人の画像が上がってたんだ
そういう格好してるんだからもっとエロくしろとかそっちに話題が流れて行って結局は
クラティよりエロ要員として一部に需要がある程度なんだろうと思ったよ
512名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)13:56:20 ID:hdf
身体のラインを強調、薄着、乳揺れ、ミニスカ、パンモロとエロ要素をこんだけ並べておいて清楚なんですとかワロス
513名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)14:05:57 ID:Xjs
>>510
海外映画や海外ドラマで、
路上で客とってる売春婦とか出てくるとよく見かけるスタイルだと思う
ティファのような服やキャミソールで、下はミニスカやミニパン
514名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)14:23:06 ID:8mn
>>511
>>513
ありがとう。なるほど。
やっぱり最初はボツネタだった風俗屋の看板娘が元ネタだったんだろうな。
そりゃ海外でもエロ人気しか出んわけだwwww

>>512
さすがに清楚はないよなあwwww
あの格好で清楚とかテラワロスwwww
515名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)14:29:29 ID:6ap
>>497
コルネオの館でも小細工していなければ彼女が選ばれるって随分ドヤッてるけどさ
そもそもティファが勝手に判断して単身乗り込んで起きた専用イベントなんだからモテるどうこうじゃない
クラウドちゃん=プレイヤーの努力(?)を小細工って言われてるのも気に入らん
516名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)15:01:01 ID:w43()
もう頭のなかにはティファたんをどう褒め称えるかしかないんだろうな
その煽り食らっていろんなとこにとばっちりがいってるのにも気づかないっていう

プレイヤーの操作を「小細工」って書くなんてプレイヤーからしたら
はあ?もいいとこなんだけど
517名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)15:07:25 ID:jsZ
さもティファは女の魅力でコルネオからもモテモテ!って書き方してるけど、コルネオなんてただの性欲オヤジなんだから、そりゃホルスタインティファ選ぶだろうよ
コルネオやキモオタ人気でも喜んじゃうんだからなあティオタって可哀想〜> <
518名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)15:39:29 ID:oBN
いいからサ
519名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)15:40:02 ID:oBN
間違った

いいからそのままコルテオの嫁になってくれ
520名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)16:05:45 ID:qOH
コルネオの館では小細工せずにティファタンもてもて!と喜んで
神羅ビル独房では小細工しまくってエアリスデートを阻止すると
521名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)16:31:29 ID:AGL
>>494
エアリスは五番目だったのか…。見たのは大分前だから違った部分もあったな
こういう変な小細工をしてまで野村はティファをヒロインにしたかったんだろう
インタ版の取り扱い説明書も無印と違ってクラウドの隣にティファを置いたり
道具の整理整頓する時も武器の並び順がクラウドの次はティファの武器が来たりと色んな小細工を無印時代からしてたようだ
ティファは使う気しなかったから武器は装備してる物以外は全部売ってたけどww
522名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)16:39:54 ID:hdf
取り扱い説明書にも小細工いれてるんかよセコいなー
523名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)16:49:38 ID:Xjs
ティファレベルでこれだけ褒めれるなら、他キャラなんか讃辞だらけになるのが普通なのに
ティファだけに力入れるね〜、オタッフさん
例えばティファオタになにかと目をつけられてるティナなんか、人生奪われて道具のように扱われ、それでも人を恨むことなく、
孤児やこれから生まれてくる命の為に命賭けて戦ったけど
ぜーんぜん特筆されませんなぁ
私怨の自己中テロリストは、妄想による美化設定を盛られてるくらいなのに
524名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)17:02:34 ID:zLA
ティファのageage紹怪文が面白すぎて突っ込みきれないんだけどw
あんなド変態な格好してて恋愛にはうぶで清楚で恥じらいも持っててモテモテだよv とかただのギャグだろw
525名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)17:50:12 ID:w43()
ティファが五番手ポジってよくpgrされてたから
仕返しでエアリス五番手にもってきたのかと邪推してしまうわ
526名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)18:12:22 ID:jNr
どうあがいてもエアリスはティファと違って五番目ポジのキャラにはならないんだけどな…

497のエアリス版見てたけど、本来の彼ではないと見抜いたのも生まれ持った不思議な力によるものか?とか、クラウドに好意を抱いたのも彼の言動がザックスに似ていたことが大きいと思われる〜とかあって……まあとりあえずage文章はなさげ
527名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)18:55:22 ID:hdf
コンピ世界はコルネオの相手にティファたんが選ばれてティファたんもてもて〜じゃないからな
528名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)19:07:27 ID:jsZ
>>526
クラウドの本質を見抜いたのはエアリス自身だし、古代種の力は星の声を聴くものであって、そんな都合の良い能力は無いだろ
エアリスのクラウドへの気持ちはぺらっぺらで、一途()健気()なティファの気持ちには敵いません!ってか?
529名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)19:08:43 ID:hdf
無印とインタ版の両方あったので登場人物紹介欄を見てみたけどこんな感じだったわ

無印説明書のキャラ配置↓
クラウド バレット
ティファ
エアリス ナナキ


インタ版キャラ配置
クラウド、ティファ、バレット
エアリス、ナナキ、シド


インタ版説明書はティファを二番手に置いてティファがメインヒロインだと印象付けようとしてキモかった
530名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)19:11:22 ID:hdf
なんか改行うまくいってなかった……………

無印説明書でのティファの配置位置は真ん中なんだよ
ティファの周りにクラウドバレットエアリスナナキって配置してるイメージなんだ
531名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)19:15:11 ID:jNr
>>528
確かCCか何かでも古代種の力の事を書いてなかったか?星の声を聞けるってヤツだけなのにその人の本質を探る事ができるとか何とか……違ってたらすまんが
気力的に余裕あったら人数分書いてやろうかなと思い始めてる(わざわざ書かず写メれば良いんだろうけど上手く撮れない)
532名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)19:17:58 ID:hdf
本質を見破るとか古代種の力にそんのないのに勝手にオリジナル設定付け加えてるんじゃねーよ
533名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)19:27:48 ID:zLA
古代種のこと分かってない奴ばっかなのかそれとも毎回おんなじやつが説明文かいてんのかどっちかね
エアリスがクラウドの本質を見抜いたのがそんなにきにくわんのかね
古代種の力がそんなに都合のいい能力だったら出会った瞬間
エアリス「君操られてる」 クラウド「マジで!?」ってなって精神世界イベント突入一直線だろ
534名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)19:28:54 ID:zLA
>>529
インタの配置マジでキモいよな
ティファが二番目に配置される要素が微塵もないのがなおのことキモい
535名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)19:57:11 ID:IS3
>>533
毎回同じ奴が濃厚じゃないかだから大野優子氏の名前が良く上がる
536名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)19:57:32 ID:jwS
ティファ氏ってスタッフが勝手に褒めそやしてくれていいよな
ライバルキャラは都合のいいオリジナル能力で排除してくれるしな
537名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)20:11:18 ID:mTP
>>494
この順番て、無印のアイテム画面での、整頓した時の
順番と一緒か?
変な順番だと思ってたけど
538名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)21:04:09 ID:w43()
エアリスの人を見る目すら古代種の力だから!
ザックスのことしか見えてないから!ってことにしたいのが丸わかりでドン引き

そもそもエアリスは古代種といってもハーフだから
古代種の声がうまく聞こえなかったりしてるのに
都合の悪いことは全部古代種だからで済ませようとしてるのな
539名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)21:08:54 ID:1P9
>>537
今ゲーム起動して確認して見てみたらそれだった
クラウド→ティファ→バレット→ナナキ→エアリス→シド→ユフィ→ケットシー→ヴィンセント(→不思議のデータディスクで手に入るセフィロスの正宗)
無印とインターナショナル両方これ
初代からとはいえ変な並び順だな…
540名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)21:19:38 ID:uip
それが公式だよ
541名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)21:30:18 ID:w43()
はいはいコウシキー
542名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)21:46:49 ID:XDO
ザックラコウシキー
543名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)22:17:24 ID:6ap
クラバレコウシキー
544名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)22:18:56 ID:kUH
古代種にしか人の本質を見抜く洞察力が備わってないってことになると、7の世界の住人がというか、世界観がというか、なんかいろいろとんでもなくホラーになるぞ
545名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)22:43:00 ID:IS3
武器の並び順はリノアも5番目だしティファたんが2番目だからコウシキーって阿呆だな
546名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)22:44:05 ID:1P9
シドもクラウドはなんか妙だと思ってたんだみたいなこと言ってなかったっけ
単に洞察力があるとか勘が鋭いとかで別に古代種の特殊能力じゃないだろうに
547名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)23:26:20 ID:AGL
>>539
こんな些細な事でも然り気無くティファを二番目にしてたんだもんな
解体真書の仲間紹介もPT加入順だけどやっぱりエアリスよりティファが先に来るし
もうこういうティファ贔屓が嫌で無印すらプレイする気失せる
548名無しさん@おーぷん :2016/03/28(月)23:36:26 ID:8mn
こんな昔からしつっっこく宣伝してたんだなー。
にもかかわらずティファたんはみんなから嫌われてるし地味すぎてメインヒロイン?って首かしげられてますと。
ある意味すごいよなー。ティファの好かれなさは。
男からも女からも嫌われてる。
549名無しさん@おーぷん :2016/03/29(火)01:09:36 ID:Mrk
まあ架空の人気でごり押したんだろうな金が取れると踏んでな
実際は客が蜘蛛の子を散らす程嫌いなキャラにまでなったんだが
550名無しさん@おーぷん :2016/03/29(火)04:51:52 ID:PBp
>>546
シドから見たクラウドはなんだかチグハグしてて変わってるなーと思ってたらしい
そんな疑問があったからクラウドの正体を聞いて納得してたよね
551名無しさん@おーぷん :2016/03/29(火)09:44:13 ID:DW8
ティファが二番目だからってそりゃあクラティにはならんわなwwリノアが五番目は分かるんだよ。加入順でしょ?
ティファの並び順が二番目っていうのはマジで意味がわかんなくてただただキモイ

>>548
ここまでステマされてたのに好かれないってある意味凄いよなと感心してしまうよな
552名無しさん@おーぷん :2016/03/29(火)09:51:22 ID:jwl
>>550
多分本編でのそういった描写もコウシキー!と暴れまわる奴らやあるティファマニア執筆者は
見て見ぬ振りか恐らくじっくり本編やってないor全くやってないからしらないのかと思われ。
だから二言目にはティファだけがクラウドがおかしいことに気付いてた!
エアリスのは古代種の力-!ティファはクラウドだけを思いエアリスはクラウドの疑似人格のザックスだけを思ってる!
なんてはぁ?な事を平気でのたまわるのだろうかと
実際のところ古代種にはそんな力はないし他のパーティーキャラもクラウドに対して疑問を抱いていたと飛空艇内で話してるシーンがあるから
ティファだけが特別クラウドを知っていてどうのだってのはおかしい。
そもそもティファの真実はただの隣人で子供の頃の接点も給水塔以外ほぼ無い。
クラウド側からしたらもう少し接点があるけどそれはティファが知らない部分だから
他のパーティーとクラウドのことを知ってるパーセンテージはあまり変わらないと思う
何事も嘘は良くないな
553名無しさん@おーぷん :2016/03/29(火)10:16:09 ID:PBp
ティオタじゃない人が書くとティファとエアリスはクラウドをめぐってのライバル同士だと書くし
製作者がエアリスはザックスじゃなくてクラウド本人に恋しているのを肯定しているんだから
ティオタ記者の書いてるクラウドの中にいるザックスに恋してるザックスを愛してるは製作者の意思を無視して嘘を吹聴してるだけだからな
554名無しさん@おーぷん :2016/03/29(火)10:22:49 ID:YEV
>>547
初期の順番の時は、あまり悪意はないんじゃないのかね
アバランチメンバーを先にしたとか
近年の雑誌とかの紹介の順番は、ティファオタッフの執念を感じるけどw
ティファを先に書いて「本編のヒロイン」などとし、
エアリスを後に書いて「もう一人のヒロイン」と記すw
555名無しさん@おーぷん :2016/03/29(火)10:53:24 ID:DW8
アバランチメンバーを先にしたとしても正直違和感がある
どう考えてもバレットの方が先に出てきたのに何でティファが二番にいるのかよくわからない
まあとりあえず近年のはあからさまだよねwww
556名無しさん@おーぷん :2016/03/29(火)11:33:38 ID:PBp
最初は居なかったんですよーといっていた存在がメインヒロインだなんて言ってることがよくわからんな
557名無しさん@おーぷん :2016/03/29(火)11:42:38 ID:qxk
たまたまyoutube付けたらFFRKの宣伝でのっけからティファが出てきてゲンナリしたわ
他もベアトリクスやヴァルフレアとか出てきたけど何だかな・・・・・
558名無しさん@おーぷん :2016/03/29(火)11:49:21 ID:E1e
>>552
エアリスとデートしてなくても
古代種の神殿に行く前の夢にエアリスは出てくるから
そんな解釈になるのかも
アルマニ擁護じゃないよ
559名無しさん@おーぷん :2016/03/29(火)11:54:16 ID:hL5
やっぱ話の筋的に、エアリスとデートしないと
一貫性がないというか、ストーリーがブレるなぁ
まぁバレットとユフィは面白かったけど、
2周目限定のお遊び要素くらいでよかったのかもなーと思ったり
560名無しさん@おーぷん :2016/03/29(火)12:00:51 ID:0vn
一番目立つはずのライフストリームでクラウドの横で相槌打ってただけで
一緒に遊んだ思い出もない幼馴染()のメインヒロイン()て…w
献身的な介護()もライフストリームに落ちてクラウドを守るんじゃなく
廃人化したクラウドにタスケテーとすがってる時点でもうね

>>559
エアリスがいた頃は彼女を中心にクラウドの物語が回ってるけど
ティファはエアリスがいなくなってからのクラウド中心の物語にくっついてくる
補完要員の一人ぐらいの印象しかないんだよね
561名無しさん@おーぷん :2016/03/29(火)12:28:32 ID:HaI
育てても育てなくてもパーティ補間にもならない微妙ステータスキャラは本当に補間要員なんだろうか?
エアリスはステータスは魔法中心の特化でとにかくリミットが便利すぎたから強制パーティ抜けられたのは痛かったなぁ
と、ゲーム目線で見た場合の主張してみる

物語の上での補間つっても大空洞前に強制加入してきたり
精神世界で「そーなんだ知らなかったー」しか言わないような奴はいなくてもいいのと一緒だわ
562名無しさん@おーぷん :2016/03/29(火)12:50:57 ID:PBp
2chに2〜3つほどあったティファ好き用スレが何日か前からいきなり消滅してるみたいなんだけど気のせい?

自分の目にはスレタイ検索にかからなくなったんだよな
563名無しさん@おーぷん :2016/03/29(火)13:13:15 ID:Mrk
ご想像にお任せしますってスタンスだったのに恋人はエアリス
ティファは始まりもせず終わりましたと小説で書いて出すって相当だよな
そりゃあ、これだけメインシナリオ曲解されたんじゃティファ全否定された本が公式から出るわ
564名無しさん@おーぷん :2016/03/29(火)13:25:34 ID:DW8
>>563
正直AC小説が出た時とかクラティはうまくいかない発言見た時吃驚したわ
そこまではっきり言っちゃうんだと思ったけど今の現状を見ると妙に納得してしまうw
565名無しさん@おーぷん :2016/03/29(火)13:37:42 ID:9iB
ファイナルファンタジー大全集 Vol.2を持ってる人いる?なんか2ちゃん巡ってたらそれもクラティな文章になってるらしい
ティオタがエアオタに対してお前らクラウド諦めろよ的な感じでその文章が貼り付けられてた
566名無しさん@おーぷん :2016/03/29(火)13:42:41 ID:RCp
>>554
ティファがちゃんと筋の通った女性で格好も女性格闘家に相応しい服装で
野村の贔屓も無いキャラだったら紹介順も気にならなかったかもしれない
でも実際は全くの役立たずで奥手()な設定の割には露出が高い服ばかり好んで着てるし
察してと構ってちゃんでクラウド達の足ばかり引っ張ってる行動ばかりで
自己中と他力本願な性格で守ってー守ってーと騒いでただけの癖に
本来のヒロインより必ず先に置いてこっちがメインヒロインですと強調してる様に見えて昔から気に入らなかった
発売前は普通にクラウドバレットエアリスの順だったのに
567名無しさん@おーぷん :2016/03/29(火)13:42:52 ID:PBp
んなもん関係のない赤の他人がいくら書こうがわめこうがドヤがろうがクラティコウシキーにならないって
568名無しさん@おーぷん :2016/03/29(火)13:54:40 ID:DW8
デジキューブの本なんだね。懐かしい・・
シナリオライターがクラティだって言えばクラティだと思ってもいいけど結局野島さんまでエアオタ扱いだからもうどうしようもないよなw
しかしティオタって何を勘違いしてるのか分からんけどエアオタって普通に他のCPも好きな人多いのにな
むしろクラウドに粘着して諦めないのが他のCPヘイトしてるティオタじゃんよ
569名無しさん@おーぷん :2016/03/29(火)14:11:36 ID:Mrk
シナリオライターがエアオタ()扱い=クラティではない
メインシナリオに深く絡み主軸に作られてているキャラを潰すされる訳にはいかないんだよ制作サイドからすればさ
物語が破綻するんだし売れないし客は追い出すしクラティ潰すかって商売面から見ても要らないって思われても不思議じゃないんだよね
570名無しさん@おーぷん :2016/03/29(火)15:49:00 ID:PBp
野島をエアオタといってる時点で敗北宣言してるのと同じじゃないか?

それともティオタは会社はクラティ公式っていってるのに野島が勝手にクラエアにしたという壮大な主張したいわけ?
571名無しさん@おーぷん :2016/03/29(火)16:56:54 ID:FaR
>>553
いや好感度システムがなければライバルにもならんて。ライバル言ってる奴はエアプ。ライバルが仲良くお喋りして盛り上がるかよ。
たんに2人ともクラウドが好きってだけ。中東が舞台なら丸く収まる関係にすぎん。

>>562
同じ人が自演書き込みしてただけなんじゃないの?で、そろそろ1人で頑張ってもつまんなくなったんだろ。
>>570
ヲタッフお抱えライターの書いたクラティコウシキー攻略本と違う、裏切られたって思い込んで感情的になって思わずわめき散らしちゃったんだろうな。
無印もろくにプレイしたことのない人間なんだから、野島がある意味真の公式なんだって言われてもわからんだろ。
572名無しさん@おーぷん :2016/03/29(火)17:31:05 ID:Tgb
野島がある意味真の公式だからクラエア好きのみならず本来のFF7ファンに
メビウスFFのコラボイベントが受けたのにな
573名無しさん@おーぷん :2016/03/29(火)18:10:52 ID:UdG
>>565
持ってないな大全集は、中古で見かけるのはどうしてか1ばっかだ
もし持ってたらごり押しウィキに大全集のはないようだから資料として載せたいけどな

つか>>473の事初めて知ったけどティファの名前全くないなw
確かに使いづらかったしパンモロだしストーリーやる時色々キツかったが
574名無しさん@おーぷん :2016/03/29(火)18:51:08 ID:PBp
当時のスタッフの配慮を踏みにじって好き放題やった結果クラティ全否定だから自業自得としかいいようがないけど
コンピ世界だとデートイベントにあったユフィのクラウドへの恋心が最初からなかったことにされるとばっちりが発生したからティオタって最悪だわー
575名無しさん@おーぷん :2016/03/29(火)18:55:14 ID:jrl
>>574
それな。クラティ否定は正直吹き出したけど
クラエアもクラユフィもバレクラ()ルートも好きだったから何とも言えない気持ちになった
野島氏的にはメインルート=エアリスって感じなんだろうけど、ティファごり押しがなかったら
「恋人」とまでは表記しなかったんじゃないかなと邪推してしまう
576名無しさん@おーぷん :2016/03/29(火)19:01:48 ID:t7j
好き勝手やった結果売れなくなったんだもんな自業自得としか言いようがない
577名無しさん@おーぷん :2016/03/29(火)19:59:14 ID:FaR
>>575
それはどうかな。好感度システムは野村の発案で野島としてはあくまでもお遊びとかIF展開として採用したんだと思う。
野村やヲタッフとしてはこれを足がかりにクラティ公式にもってくつもりだったんだろ。リメイクコラボの無印プレイ実況者がわざわざクラティルートやるくらいなんだから。
ただなぜACでザクエア公式を否定しCCではザクエア公式をみずから演出したのかは今もってわからないが。
578名無しさん@おーぷん :2016/03/29(火)20:11:40 ID:t7j
自分も7はメイン一本でユフィのデートは個人的には1番好きだがオマケなんだと思っているコウシキーとは主張する気は無いな
単に今までは野村の顔も立てつつ制作してきたがオマケとメインの区別の付かないオタッフやキチオタが本筋まで壊し始めたので修正したんだと思っている
579名無しさん@おーぷん :2016/03/29(火)20:42:00 ID:FaR
>>578
本筋まで壊し始めたってのはやはりDCでヴィンセントさえいればメテオ止められたんじゃね?ってこととか…?
580名無しさん@おーぷん :2016/03/29(火)21:14:08 ID:X0E
>>579
野村か北瀬か忘れたけどDCは時間軸はACと繋がってるがパラレルって
どこかのインタビューで言ってた記憶がある
581名無しさん@おーぷん :2016/03/29(火)21:23:05 ID:PBp
あんな立て続けに世界の危機やられたらお腹いっぱいなんだけどなんでどのコンピもラスボスに世界を破壊させる程度の火力を持たせるのか理解できない
582名無しさん@おーぷん :2016/03/29(火)21:38:06 ID:Cc0
>>577
まあスタッフにどんな思惑があったにしろ、
当時のユーザー的には、デートイベントの存在によってクラティ一択なんて考えは湧かなかったし
あくまで恋愛方面は好み次第みたいな感じだった
ACだのDCだのでも結局まともなクラティ描写がないから、
いまだにファンの間では●●派なんて会話があるんだと思うねw
583名無しさん@おーぷん :2016/03/29(火)21:56:39 ID:FaR
インタビューの話は知らないがACでは大空洞にいたヴィンとユフィがミッドガルで救助活動してることになってたりするな。

ところでCCFFVIIが2007年でAC小説が2009年、DCが2006年だから野島の心変わりはDCのせいでないことだけは確かだな。スマソ。
584名無しさん@おーぷん :2016/03/29(火)21:59:40 ID:FaR
>>582
続編は出しちゃいけないゲームだったよな。
好感度システムやるんなら。
と思うね。
ユフィやバレットもありなのに、続編ではユフィもバレットもデートしてない状態固定にされてティファだけがメインヒロイン面してるし。
585名無しさん@おーぷん :2016/03/29(火)22:37:52 ID:hL5
ほんっと続編いらなかった
誰のための続編かって、結局は野村氏を筆頭にした
オタッフのための続編だったわけで
無印の魅力をわかってないやつらが自分勝手やらかした結果
こうなったわけだ
586名無しさん@おーぷん :2016/03/29(火)22:47:07 ID:jwl
大体続編になってないと思うけどなあ。
クラウドの中のジェノバ細胞とか無かったことになってるし魔晄の変わりになるエネルギーを見つけた!石油!ってのもなんだかなあ。
587名無しさん@おーぷん :2016/03/30(水)00:49:29 ID:HOR
>>577
すまん、書き方が悪かったわ。自分もメインはエアリスだと思ってる
話の盛り上がり的にもそれが一番いいルートだし無印の頃かたずっとヒロインって宣伝されたから
ただ今まで明確に表記したことってなかったのにクラウドを恋人って書いたのはわざとなのかなーとか思ったんだ
避けようと思えば避けられた表記だしさ
588名無しさん@おーぷん :2016/03/30(水)02:08:42 ID:dWA
>>587
クラウドとティファが結ばれたなんて嘘を散々吹聴されたから無理だよ
589名無しさん@おーぷん :2016/03/30(水)02:26:39 ID:aNw
嘘を広められ客足が途絶えたのが要因だと思うよ
明記しないと元には戻らないからだと思うね
590名無しさん@おーぷん :2016/03/30(水)02:45:30 ID:dWA
たかだか二年で石油発見して堀当ててエネルギーに変換して都合よく石油用エンジンに改造できてる石油発掘技術の発達の速度が
ちょっとありえないなーと思ったから暫くは神羅が貯蓄していた魔晄燃料を計画的に放出して電力確保して
数少ない燃料を強奪しようとモヒカン共がヒャッハーしてる世界でよかったのではと思ったけどただのマッドマックスだった
591名無しさん@おーぷん :2016/03/30(水)08:06:38 ID:X9H
>>590
ブレードランナーからマッドマックスかwwww
そういや無印の曲のイメージはブレードランナー的でACは曲のイメージもマッドマックス的だった。
ACは作曲のみだがやはり植松の世界観を表現する力はすばらしいと思う。
592名無しさん@おーぷん :2016/03/30(水)12:18:49 ID:aNw
>>583
CCが失敗だったと思ったんじゃないの?
クラティオタは野島が勝手に書いた設定忘れてる等言ってるが…まあ確かに細かい部分で忘れてる部分もあるが
X-2のボイスドラマしかり野村も北瀬も読んでるはずだし結局の所は客を呼び戻す修正だと思うな
593名無しさん@おーぷん :2016/03/30(水)12:31:31 ID:vda
客呼び戻すもキチオタがバルサン焚いてて意味ない模様
594名無しさん@おーぷん :2016/03/30(水)12:54:40 ID:aNw
>>593
そういう事だな
そして呼び戻した客には改善点が見られないまた釣りかと言われ
ヒロイン詐欺と一緒とリメイク死んだなって白い目で見られる始末
595名無しさん@おーぷん :2016/03/30(水)14:09:40 ID:X9H
>>594
まあRKのごり押し具合見るにまた釣りである可能性の方が大きいからなあ。
リメイク死んだよな。基地オタとティファのせいで。
いっそティファはいなかったことにしたほうがよっぽどいい。
596名無しさん@おーぷん :2016/03/30(水)14:15:07 ID:H0R
メビウスFFで無印に近いクラウドやらエコーの約束の地云々で凄く期待させた後でランランランのクラウドとティファ押し
野村らヲタッフがやらかす可能性が高いと思ってまた失望した……という当時の気持ちを思い出した
597名無しさん@おーぷん :2016/03/30(水)15:58:33 ID:dWA
クラウドのキャラについてリユニオンファイルの野村オナニー語りを聞いてから野村に対して冷めたし
ティファあげのためにクラウドを大きな子供と言ったことについてクラウドも侮辱するんだな死ねと同時に
物事の考え方ならティファの方が相当子供だよバカヤローと思った
598名無しさん@おーぷん :2016/03/30(水)16:23:45 ID:3cX
>>597
ティファこそおこちゃまだよね。子供というかおこちゃま
クラウドは眠ってた期間もあるからそれこそ子供であっても誰も責められないし
つらい経験したのに頑張ってて行動力もあって、人への思いやりもあって諸々鑑みても全然子供じゃなかったと思う
野村さんはクラウドの何を見て子供って言ったんだ
599名無しさん@おーぷん :2016/03/30(水)16:34:59 ID:bN0
だって野村氏が一番おこちゃまだから
600名無しさん@おーぷん :2016/03/30(水)18:16:08 ID:9zA()
贔屓キャラを上げるために他キャラ貶すなんて一番反感買うやっちゃいけない方法なのに
なんでそれが分からないのかね馬鹿野村
601名無しさん@おーぷん :2016/03/30(水)19:00:45 ID:dWA
野村が語る家族の構図が三人の子供(マリン、デンゼル、クラウド)の面倒を見る母親のティファだからな
そしてクラウドとティファは恋人同士
妄想もここまでくると吐きたいほどに気持ち悪くなるわ
602名無しさん@おーぷん :2016/03/30(水)19:07:23 ID:0Dk
ティファって他キャラsageしないとageも出来ない空っぽな女だよね
クラウドがいないとキャラクターとしても成り立たないからクラウドにストーカーするしかない
クラウドはいつ解放されるんだろうか
603名無しさん@おーぷん :2016/03/30(水)19:23:31 ID:B40
ここまでティファが嫌われてて野村は本当にティファが好きなのか疑いたくなってくる
ゴリ押しに捏造に他キャラによるアゲアゲにキメラ化その他諸々
嫌われるようなことばっかりしてるじゃん
どれだけ寵愛しててもユーザーから嫌われたら売り上げは悪くなるし7自体の評判も落ちて続編だって危うくなる
作品が死んだら大好きなティファを活躍させることもできなくなるってわからんのかね

それともティファが最強の俺の嫁になれば7自体どうなってもいいのか
7は人気だからコンテンツが死ぬことはないと慢心して安心してゴリ押ししてるのか
これはゴリ押しじゃなくて順当なプッシュでユーザーから喜ばれてると思ってるのか
ゴリ押し続けてればユーザーが人気キャラなんだと勘違いしてくれると思ってるのか

どれにしろ大の大人がやることだとは思えない
604名無しさん@おーぷん :2016/03/30(水)19:43:31 ID:vda
おまけに他キャラ下げつつティファ上げても
実質問題他キャラ下げ&ティファ下げになってるのにな
それすらも気づかないアホなのかな
605名無しさん@おーぷん :2016/03/30(水)19:52:18 ID:tHw
お陰で7自体の評判も落ちてコンテンツは死にかけ
テごり押し続けてィファは喜ばれるどころかFFの癌キャラ化
アホだよな
606名無しさん@おーぷん :2016/03/30(水)19:56:26 ID:tHw
>>605
すまんミス打ちした
どの道ティファはリメイクが出てても再ブレイクはないと思う
時代がティファという当時のエロネタ要員を求めてないからな
607名無しさん@おーぷん :2016/03/30(水)20:02:28 ID:UWO
野●『ティファは特に人気のあるキャラなので、リメイクをだすにあたってのユーザーからの要望が特に多かったですね。
その声にこたえるためにも今回のリメイクでは出番をかなり増やしました。』
こんなインタビューが雑誌に掲載される未来が容易に想像できますぜ
608名無しさん@おーぷん :2016/03/30(水)20:20:38 ID:9zA()
別作品の話出して申し訳ないんだけど
ナ⚫︎トのヒ⚫︎タとそのヲタ(公式スタッフ含む)がティヲタに瓜二つ過ぎて怖い

主人公とくっつかず初恋相手とくっついたヒロインを「負け組」「ざまあ」と罵る
それに飽き足らず「ヒロインは妊娠できない体(嘘)で夫が他の女に産ませた子供を育てさせられてる!(嘘)」と吹聴してまわる
(ここら辺特にエアリスは売春婦!と嘘つきまくるティヲタ思い出した)
単体キャラで勝負できないのがわかっているのかグッズが出る時は常に人気キャラと抱き合わせ
ゲーム新作やスピンオフが出るたびに他キャラ使ってアゲアゲ
一定の人気があるヒロインを指し「ヒロインは嫌われてる!ヒ⚫︎タこそが本当に人気のあるヒロイン!」
やたら海外人気をアピール
「姫」「天使」「理想の嫁」と公式がひたすら賛美する

なんつーか、ここまで似通うもんなのかと…
609名無しさん@おーぷん :2016/03/30(水)20:29:39 ID:B40
2015年のFFRK人気投票じゃトップ15にも入れなかったんだからいくら⚫︎村さんでも流石にその言い訳は無いだろー
…無いよな?

出番増やすならザンガンとの修行とかテロやっちまったことに対する後悔とか反省の描写とかそういうのにしてくれ
今更付け焼き刃なフォローにしかならんけどアゲアゲ設定盛られるよりずっとマシ
610名無しさん@おーぷん :2016/03/30(水)20:54:45 ID:bN0
>>609
自分も、各キャラ少しずつ掘り下げストーリー入るくらいは
賛成だよ、せっかくのリメイクだし
ティファについてはその辺の掘り下げした方が
しっくりくると思う
今のままだと恋愛脳メンヘラ痴女がリアルになって
乳揺れパンモロの押し売りするだけ、
しかもメインヒロイン面してくるクソゲーになっちまう
611名無しさん@おーぷん :2016/03/30(水)20:55:55 ID:bN0
あ、コンピみたいな無印設定を台無しにする
蛇足はいらないけどね
612名無しさん@おーぷん :2016/03/30(水)21:57:29 ID:dWA
無印でのセフィロスはプライベートのことを話たがらない印象だったのにCCで任務中にいきなり自分から昔話してきてん?と思った

キャラを掘り下げたいなら違和感ないか矛盾してないかじっくり吟味してから書いてほしいなー
613名無しさん@おーぷん :2016/03/30(水)22:18:55 ID:B40
>>610
コンピは矛盾も多くて掘り下げにすらなってなかったからなあ
メインキャラはみんな設定が濃いからいくらでも面白い話作れるしうまいことやってほしい
ティファだけはキャラ背景が薄いから難しいんだろうけどアゲアゲ捏造にならない程度のフォローは入れてやってもいいと思うわ
無印は三頭身だからまだ見れてたけど高グラであの見た目と性格+捏造満載の今の設定盛られるとか見れたもんじゃないよね
自分は今の捏造キメラティファ嫌いだけど無印のは別に好きでも嫌いでもなかったから汚名返上してほしい
アレルギーになってる人多いから無理な人はそれでも無理なんだろうけど

てか矛盾蛇足コンピを入れるために無印改変してリメイクとか本末転倒もいいところだよ…
614名無しさん@おーぷん :2016/03/30(水)22:51:33 ID:X9H
>>608
あー、それね。ネガキャン酷すぎて作者が折れたというやつか。そのせいか最近あまり流行らないなあの作品。

>>603
DC発売時にケットシーものをやるとか息巻いてたがその後の炎上祭りとユーザー離れでポシャった件があるというのに懲りずにティファごり押し。
ヲタッフはユーザー離れをエアヲタ()の陰謀だとか思ったのかね。学ぶことを知らない連中すぎてテラワロス。
615名無しさん@おーぷん :2016/03/30(水)23:19:42 ID:2SA
>>608
サ●ラアンチはヒ●タオタの攻撃だけじゃなくて、
ヒ●タを利用した腐女子からの攻撃も酷かったと思う
当初ヒ●タは片思いで終わる子だと思われてたから腐にとって安全圏な存在だったし
今やヒ●タも腐女子の敵になってるけどw
まああの作品は国内外ともに熱狂的なファンがとても多いから、
言い争いもすごく白熱してるねw
616名無しさん@おーぷん :2016/03/30(水)23:28:06 ID:9zA()
個人的にヒ⚫︎タを上げるために他の女キャラをボロクソにこき下ろして
ヒ⚫︎タは天使だから悪魔な女共には負けないんだね!とかやらかしたのが一番引いたわ

シドやレノとか使って、ティファたんは天使だから、ユフィエアリス達悪魔には負けない!
なんてやられたら間違いなく発狂する
617名無しさん@おーぷん :2016/03/31(木)00:16:15 ID:kXy
ティファたんも腐女子にひがまれて虐められてるの、ティファ可哀想って言い出すに一万ペリカ

まぁそれ以前に発売当時からクラウドとティファが公式カップルなら腐界がはびこらずコンテンツ終了になってたと思うがな
618名無しさん@おーぷん :2016/03/31(木)01:07:46 ID:8PQ
しかしクラティ成立させたいがためにCCつくったわりにはクラエア派は根強い人気があるなー。
そのせいで腐人気もいまいち盛り上がらないから基地オタがエアリスファンばかり叩くのも仕方がないのかもしれないな。
619名無しさん@おーぷん :2016/03/31(木)01:44:39 ID:Wxf
>>618
CCはエアリス魔改造されててファンほど拒否反応出てた感あったしな
クラウドも微妙だったし
あくまで外伝的な位置づけでやっぱ無印が至上なんだろね
まあシリーズファンとしては正しい姿勢だと思う
620名無しさん@おーぷん :2016/03/31(木)07:44:42 ID:7Mj
CCの腐人気不発は肝心のクラウドザックスセフィロスの関係軽視で新キャラの男ばっかり押してたせいだと思う
621名無しさん@おーぷん :2016/03/31(木)07:55:27 ID:kXy
イケメンの新キャラを出しておけば無条件で飛び付くだろうから腐人気はキープできるとでも思っていたんだろうか
622名無しさん@おーぷん :2016/03/31(木)08:37:27 ID:9r6
むしろ腐女子が求めるものって既存キャラのシナリオ掘り下げじゃないか?
腐女子らはやたら好きなキャラのありとあらゆる情報集めまくる精神もってる
それこそ過去編のクラウド・セフィロス・ザックスの掘り下げ

まあ、CCはザックスメインだし、ageまくったシナリオだし
一部のクラウド好きの女子ファンを敵に回したんじゃないかなとは思う
やたらザックスがクラウドの要素をくった上に所詮は劣化版ザックスみたいな位置づけ
(エアリスとの出会い・花売りとピンクの服・必殺技とか)
623名無しさん@おーぷん :2016/03/31(木)09:34:18 ID:8PQ
>>622
劣化版ザックス。言い得て妙だよな。スロット揃える必要はあるにしても全てクラウドのものより強くされてるしな。

>>619
無印はアイディアの寄せ集めであったが故にスタッフの意図を超えて面白かったところが多々あるからな。
スタッフがこうあるべきという意図通りに作ったCC等のコンピが無印と合わせたら破綻するのは当然なんだよな。
624名無しさん@おーぷん :2016/03/31(木)11:53:19 ID:OXn
http://s.inside-games.jp/article/2016/03/31/97404.html
アニメ化とか長編フルCG映画化とか…FF15(ゲーム)どうなるんだろうね
625名無しさん@おーぷん :2016/03/31(木)12:15:13 ID:xKJ
>>624
ええ…
ゲーム発売もまだなのにアニメにCG映画とか
ヒットを確信してるのかそれとも…
新しいこと挑戦するのはいいんだけどゲーム業疎かにならないといいな
アニメはなんとなくラストオーダー思い出すというかなんというか…
626名無しさん@おーぷん :2016/03/31(木)12:19:28 ID:Txq()
ラストオーダーみたいなことにならないといいね
627名無しさん@おーぷん :2016/03/31(木)12:34:03 ID:jRT
北瀬はFF7はセフィロスより強いボスは作らないって言ってたが
クラウドより優れた主人公も作っちゃ駄目だよな
FF7は主人公が外伝で主役が変わろうがクラウドだ
ザックスは人気があるからごり押しても大丈夫だと思ってるなら過信だよ
クラウドファンでザックスが嫌いな連中思ったより多いかも知れん
FFRKのザックスは出てくるなり無印ファンに叩かれてたし
628名無しさん@おーぷん :2016/03/31(木)12:44:49 ID:9r6
主人公の特性を喰った上で何事も優秀扱いされている
「ぼくのかんがえたさいきょうのヒロイン」で炎上した
某テイル…なんとかってゲームが記憶に新しい

そして発売前にアニメ化して販売促進ですか…
同じ轍を踏もうとしてるんですか?っていいたい
629名無しさん@おーぷん :2016/03/31(木)13:09:53 ID:OXn
>>629
アニメの出来が良すぎたとかで買う人が増えたらしいねアレって、んで悲劇を迎えて……
同じ事やらかしそうだな本当に

そういやFF15イベントに坂口さん来てたみたいだな
http://m.game.watch.impress.co.jp/docs/news/20160331_750873.html
630名無しさん@おーぷん :2016/03/31(木)13:10:23 ID:fKK
>>627
ザックスは無印の面倒見の良い兄ちゃんの頃は良かったけど
コンピ以降からエアリスの相手としてごり押しが始まってからはあまり好きじゃ無くなった
CCで仔犬のザックスとか言われてて気持ち悪かったし
631名無しさん@おーぷん :2016/03/31(木)13:13:47 ID:OXn
>>629
ごめん>>628だった
アニメの方は主人公と仲間たちの少年期を描くらしい、いわゆる前日譚っぽい

>>630
仔犬のザックス呼びは気持ち悪いとしか言いようがない、自分はインターナショナル版ザックスまでは好きだったよ
632名無しさん@おーぷん :2016/03/31(木)13:41:34 ID:gM9
>>627
ザックスは初期の7をプレイしただけだと、
人によってはあまり記憶に残らないキャラだからなぁ
633名無しさん@おーぷん :2016/03/31(木)14:10:42 ID:ZD1
>>632
インタ版でも正直微妙だぞ
ああ、こんないいやついたんだそうかそうか、ぐらいにしか印象はい
原作ファンからしたらクラウドの過去に出てくるサブキャラなのに
他のナンバリングの主役にまざって前に押しだされてる現状に何かしら疑問を感じるのは仕方ないかと
CCから入ったファンとは認識が全く違うわけだし
大体、原作とCCじゃザックス自体別人だから7ファン皆が皆ザックスを主人公と認めているわけではない
634名無しさん@おーぷん :2016/03/31(木)14:19:11 ID:jRT
RKのザックスはあれだけCMも打って出したのに空気だもんなファンって正直だなって思った
ごり押しティファの片棒担いでるイメージだってついて人気も下がってるだろう
635名無しさん@おーぷん :2016/03/31(木)14:43:22 ID:kXy
CCザックスはやってはいけない類のことをしたからな
そりゃあ設定上だとクラウドは村人Aでザックスは勇者相当だし外伝で主役になったからといって
本来の主人公を喰い物したら駄目だし反感が出るのは当たり前
636名無しさん@おーぷん :2016/03/31(木)15:19:54 ID:xe2
しかもCCだと親友ってなんだっけ状態だしなあ
かなり浅い付き合いだった印象がある
637名無しさん@おーぷん :2016/03/31(木)15:34:56 ID:QiC
CCの間柄だと知人・顔見知りだよなー
よくて(表面上のお付き合いのみの)友達
638名無しさん@おーぷん :2016/03/31(木)15:53:55 ID:Txq()
正直CCで、ザックスとクラウドがどういう友人関係だったのかわくてかしてましたよ
ええ発売前はね
639名無しさん@おーぷん :2016/03/31(木)16:01:19 ID:xKJ
ザックスはもっとオリジナリティあるキャラにしてやればよかったのに
擬似人格の元になった一人とはいえクラウドの良い設定ばっかり食っていいとこ取りしてるイメージしかないや

ティファもだけどコンピで超えちゃいけないライン超えたのが煙たがられる原因の一つだと思うわ
あくまで続編なんだから無印以上にも以下にも変な設定つけたらいかん
640名無しさん@おーぷん :2016/03/31(木)20:32:48 ID:OXn
ツイッターの情報だけどFFブリゲイドでクラウドとエアリス・ナナキが出るらしい、画像初めて張り付けるけど上手く張れてるのかね?



641名無しさん@おーぷん :2016/03/31(木)20:57:00 ID:ZD1
エアヲタとやらから金を巻き上げてクラティサンのために小銭を稼ぐつもりでは?
なあに通常営業だろ?
642名無しさん@おーぷん :2016/03/31(木)21:29:45 ID:kXy
FF15の発売日が決まったけどいきなりメディアミックスかましてるんだが大丈夫かコレ…………
643名無しさん@おーぷん :2016/03/31(木)21:32:45 ID:jRT
FF15の売りたい当てたい気迫だけは伝わってきた
これでFF7が望まれないキャラageageで大コケしたら…怖い怖い
ティファたんとクラティヲタッフはFFから抹消かもな
644名無しさん@おーぷん :2016/03/31(木)21:40:09 ID:jkb
15の開発インタビュー読んだら、7リメイクとかKH3が更に不安になってきた
645名無しさん@おーぷん :2016/03/31(木)22:53:02 ID:v7i
>>640
どうした、みんな顔が怖いぞ
まあナナキは元々顔怖いけど
んで中身がめっちゃ可愛いんだけど
646名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)00:41:28 ID:Lyv
エアオタから金巻き上げてティファのパンツのカラーバリエーション増やすんでしょうけど
それでもやっぱりわかってはいるんだな。ティファは金にならないキャラだということが。たとえクラウドとセットにしてもダメだということが
クラウドとエアリスのセットでないと売れないことが=ティファはなんちゃってダブルヒロインということが…
わかってるのなら、ねえ…
647名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)01:17:36 ID:tPq
ティファの単品は売れない
最早壊れたFF7の象徴の様なクラウドとのセットはもっと売れない
エアリスやクラウドの単品は売れるしセットにすると割増するが
ザックス持ってくるとコンピマンセーの臭いがきついのでまた売れない
最早パターン化で方程式だな
648名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)05:19:58 ID:WP1
>>642
ここ何年かFFのソシャゲで儲けた金を、どんどんつぎ込んでそうだなw
ぶっちゃけた話、莫大なコストと時間をかけた新作より、
昔の歴代キャラを使った簡易ゲームの課金の方が遥かに儲かってるんだよなぁ
649名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)05:32:20 ID:ipd
パズドラの人気投票の話題が上がってクラウド三位人気下がったpgrしてたけど
何簡単な話1位と2位が強キャラだってことだったよ(クラウドさんはゴミ性能お察しキャラ)
650名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)07:23:21 ID:8q8
>>647
FF7の人気はクラウドとエアリスで持ってるって言われてたけど本当その通りだと思う
それを公式がティファとザックスをクラウドとエアリスの相手として必ず捩じ込んで来るから煙たがれて当たり前だろうね
クラウドティファ エアリスザックス、この構図を見るのも嫌になった
651名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)07:57:06 ID:ipd
ティファなしのザックラエアだったら喜んで金出すんだけどなー
ザックラエアは一度も実現したことないよね
652名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)10:07:11 ID:C6b
ザックラエアやったらザックスが2人のとりもち役にしかならんからだろ…
ザクエアはクラティのためにごり押されてるだけだから。
653名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)10:30:20 ID:3fc
リメイクはティファが今までどおりの良キャラでいてくれるといいよね
654名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)11:40:26 ID:zna
無印ティファが良キャラとは思わんけど
キメラ化しないでほしいとは思うよ
655名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)11:53:17 ID:Ma6
ティファはミスリード要員で別の意味では良キャラだよ
リメイクが出た後は妙な上げ説明文とかもうつけない方がいい
656名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)12:01:17 ID:ZlF
てっきりエイプリルフールネタだと思ってたんだが…
657名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)12:08:15 ID:N7U
その発想はなかった
そういえばエイプリルフールで言った嘘は1年間現実にならないらしいな
自分もなんか言おうと思ったのにもう午前終わっちゃったよ…
658名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)12:10:08 ID:zK6
ティファほんとうにあのままでいくつもりか?
リアル化されたグラフィックで?
暑いわけでもないスラム街を、雪山をあの格好で歩き回るのか?
序盤後半は嫌でも視界に入るだろうし、あーやだやだ
659名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)12:13:07 ID:Ma6
>>650
坂口氏が在籍していた頃はクラウドとエアリスをちゃんと主人公とそのヒロインとして売っていたしな
今のFF7の購買層って子供の頃それで馴染んでたファン層が占めてるし
よくFF7の内情を知らなくても馴染みのある看板キャラがおかしく見える
どうあがいたってティファやザックスはねじ込み感が強いよ
660名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)12:48:02 ID:N7U
バレットとかユフィも薄着だけど設定に合った格好だしいいんだけど
ティファは格闘家()としてもテロリストとしても冒険者としても最悪な格好だろ
あんな格好だと雪山どころか森とかウロウロするだけで虫とか蛇とかに咬まれて死にそう
ディシディアのグラでもきっついのに
さらに高グラでパンツと乳の押し付けとかマジでやめろテロかよ
661名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)13:13:03 ID:H3F
>>660
ヲタッフはエロテロリストとか軽ーくかんがえてそうじゃね?
乳デカくてあんだけ揺れると当人は痛いやら肩は凝るわで最悪だろうに
しかもミニスカートですけど格闘家です!とか、全てにおいて頭おかしいサスペンダーもあれ何の意味があるのか長年の謎
キチンとしたそれらしい格好に変更してあげたげて
662名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)13:34:00 ID:zK6
そういえばCCのカウガール風の勝負服も大概だと思った
あんな陰気なニブルヘイムでカウガールファッション…
露出丸出しでほぼ岩山のトゲトゲしたニブル山でカウガール…

頭悪いのかとしか思えない
せめて足は保護しろ
663名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)13:50:46 ID:OoD
ニブルのカウガールはまあ、クラウドと会えるかもってことで田舎娘が一生懸命オシャレしてる…と考えられなくもなかったけど、通常衣装は無理だな
664名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)14:10:42 ID:mzW
>>663
×一生懸命オシャレ
○一生懸命露出

つかニブル山って風景も白や灰色多くて寒々しい感じなのにあの格好
違和感すごいわ
665名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)14:16:17 ID:OoD
幼少時から露出狂痴女の片鱗は見え隠れしてたってことか…
666名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)14:26:05 ID:Ma6
15歳でクラウドが来るかもであの露出は分かってないんだろうなって思ったよ
個人で感覚が違うのは承知だけど男は好きな女にあんなに肌は見せて欲しくないだろう
クラウドの様な引っ込み思案な奴なら尚更と思うけどね
667名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)14:37:25 ID:ZlF
男は皆露出してる服装が好きだと思ってるのかね、そうでもない人もいるというのに
仮にも好きな人が露出高めの服でそこらを出歩いていて、それを見知らぬ男らにいやらしい目でジロジロと見られていたとする
男は絶対不愉快な思いすると思うよそんな目で見られたくないと、これが俺の女だどうだ良い女だろエロいだろ?と自慢に思わないだろうよ……

もしティファ以外の同年代の女の子がいたらこんな格好しなかったんじゃないかってたまに思う
668名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)14:43:49 ID:mzW
露出という使命を持って生まれたオタッフのオナペットだからね仕方ないね
清純派じゃないとまず受け入れられないメインヒロインにはエアリスがいたから
ティファは好感度とか気にせず好きにやれたんだろうよ
669名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)15:12:24 ID:Xcg
エアリスがきちんとした格好なのも結局はヒロインだからだよな
ヒロインには汚い(エロい目線とか)イメージつかない様に制作には気を使うのが普通
そこから考えてもティファがヒロインとか無い
DDFFで乳やパンモロ、無汁の段階で思ったけど気合の入ったちょっと背伸びのパンツ画像
主人公のヒロイン()という扱いを公式は捨てたんだと思った
670名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)18:32:42 ID:rOZ
野島インタうろだけど
みんなが幸せになれるように作ってきたけどこれラスボスの心得だったわ!
本当に描きたいものに気づいたので挑戦者で行きます!って
野村一派のクラティザクエア工作がラスボスだよな?
野島今までクラエア抑え付けられてた分爆発しそうだな
もー死なばもろともだし期待するわ、リメイクで革命起こしてくれ
671名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)18:53:54 ID:ipd
>>670
それインタビューじゃなくてファミ通にあった今年の新年の抱負だと思うよ
672名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)18:57:15 ID:C6b
>>670
うろでもなんでもエイプリルフールの嘘じゃなきゃ大歓迎だわ。
無印をちゃんと補完した完全版を作ってくれ。私怨のせまーい世界のクラティザクエア劇場はもう飽きた。
まともなFFVIIが見たいんだ。
673名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)19:47:33 ID:Xcg
今年の抱負は売れる物へ変わることを恐れないっていうのが
FFの開発スタッフの意気込みっぽいな
FF15の宣伝と気迫はその片鱗のように思える
674名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)20:00:39 ID:ZlF
ファイナルファンタジー15の開発費回収に1000万本販売必要と田畑さんが発言したようだ
FF7って何本売れたんだっけ?
675名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)20:09:43 ID:H3F
>>674
確か約300万本じゃ…??まさか国内のみで1000万本って言ってるの…か?
が、頑張れー
676名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)20:13:58 ID:ZlF
>>675
12言語に対応していて全世界同時発売されるからたぶん全世界で、って話やと思うよ…さすがに国内外のみはキツいかと
なおヤ○ーのトップニュースにありました
677名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)20:27:29 ID:Xcg
海外込みで1000万か当時のFF7もそれくらいだったな
なるほどだから超えたいって発言になる訳だ
頑張れタバティスごり押しティファは嫌いだがFFには頑張ってもらいたい
678名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)21:11:43 ID:rOZ
無印FF13が世界で900万本
田端が15で失敗したらその責任を押し付けられ
成功したらヤツがどや顔でぼくが全部作りました宣言するんだろうなー
毎度の流れだけどw
どっちにしろケツ拭かされる田畑がかわいそうだ
679名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)21:16:56 ID:C6b
>>678
いやいやそのノムリッシュ様がここまで無駄に開発費を食いつぶしてきたんだから売れたってオメオメとドヤ顔できんだろう。
それやっても白い目で見られること確定だし。
680名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)21:19:49 ID:mzW
コンシューマ冬の時代に無茶な目標たておるわ
681名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)22:06:28 ID:ipd
野村から田畑のディレクター交代から何年で発売にこぎ着けることができたんだっけ?
682名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)22:14:44 ID:mzW
>>681
確かおととしの秋だったから丸1年半かな
683名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)22:14:49 ID:WLx()
野村が無駄に開発費使わなければもっと目標低く出来ただろうにな
タバティス頑張れ 野村なんかにデカいツラさせないでくれ
684名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)22:45:13 ID:ipd
>>682
やっぱ野村はディレクター業は無能なんじゃないかな
ACもACCも予定より二年遅れて発売とかやってたしね
当時タイアップしていた携帯電話の発売からかなり経過してからAC発売するアホなことして携帯の販促という本来の仕事をしなかったしな
685名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)22:57:39 ID:kvV
FF15の主題歌がstand by meってことは
やっぱりノクトもリバー・フェニックスがモデルなの?
686名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)23:40:11 ID:nVc
結構はっきり野村体制では完成しなかったって言ってるよね
そんなこと言える奴がまだスクエニにいたんだってインタビュー読んでびっくりした
687名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)23:56:31 ID:70Z
どんな人かなんて詳しくないけど今よりペーペーだった頃の方がいい仕事してたんじゃない?
野村はキャラクターやモンスターのデザインに専念してディレクターは別にいたらいいと思うんだよね
細部にこだわるのは悪いことじゃないけどそれで肝心のゲームが完成しないんじゃ意味ない
688名無しさん@おーぷん :2016/04/01(金)23:59:52 ID:Xcg
FF15のイベントに坂口さん出てたんだな驚いたよ
こりゃあひょっとしたらFFの体質も改善に向かうかも知れんな
689名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)00:02:26 ID:yUf
坂口さんが一番最初に挨拶して
最後の挨拶が田畑さんだったよ
690名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)00:11:55 ID:lWe
タバティスインタビューで名前こそ出さないが誰かサン(または達)のことチクチク言っててワロタ
>>688
野村D体制のままだったら絶対呼ばれなかったであろう大物ゲストだなあ。
ノビーヨもコメントしてくれてるみたいだし、素直に自分は嬉しいぞ。
生みの親達まで呼ばれたらこっちだって厭でも期待したくなるしなー。本気なんだな!タバティス、いや、田端さん!
僕がFFをぶっ壊すんだ!で出しゃばり嘘つきな野村Dとは大違いや!
691名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)00:34:18 ID:HRZ
っていうかそもそもFFを壊さないでほしいんだが…
692名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)01:20:07 ID:YmI
>>677
てかFF7時代よりコストが無駄にかかってるから、7よりもっと売れないとシャレにならないんだよな
FF4〜6時代は今より遥かにコストが低いうえに、
1本1万で売って売れてたから大儲けだったけど
693名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)03:01:12 ID:8sk
必殺DLCでどこまで搾取できるかだな
過去のナンバリングキャラたちの服とか売ったらバカ売れで
本体価格の4~5倍はいけるいける
694名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)07:05:08 ID:enZ
15のためにPS4買う人ってどれぐらいいるのかねえ
13の時はブルーレイ見れるしいいかと思ってPS3買ったけど
PS4ってライトオタにとってわかりやすい付加価値ないよね
自分はリメイクもPS4も買うつもりないから知らん
695名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)07:23:51 ID:HRZ
まあ予約特典とかDLCで過去キャラをアシストで使えるとか、召喚魔法扱いにするとか、アイテムやアビリティで入れてくるとか過去作要素をなんらかの形で入れてくると思うけどね。
クラウド、ライトニングは必至だろうな。
あと次点としてセフィロス、ティナ、バッツ、エアリスあたりを入れてくると思う。
696名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)08:12:15 ID:usr
今のゲームはPS3版とPS4版と両方出てるしな
グラはPS4の方が断然綺麗なんだろうけど正直PS3で十分満足してるよ
劣化版とか馬鹿にしてる奴等は居るけどやっぱりグラよりストーリーやキャラ重視だからね
697名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)08:36:54 ID:HRZ
そろそろスレチなので。
15が成功すればうざいティファのごり押しもなくなるかな?
タバティスの頑張り次第?
698名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)10:56:19 ID:KMo
市場でティファごり押しの戦犯はノムラとその一派みたいなものだから
会社の内情がわからないかぎり外野から見ただけだと何とも言えないのがもどかしい

コラボやらイベントやらで、クラウド&エアリスか、クラウド&ティファ、
とかゴチャゴチャしたのやられると何がしたいのかさっぱりわからん
699名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)12:24:13 ID:IpH
オタッフっていうのが社内には存在して
そいつらが大事な商品を壊したというのはまともなスタッフから見ても
馬鹿で最低な行為なんでしょうな
まともなFF7を作らなきゃ首切られるぞという15チームからの圧力だったりしてな
世界で1000万ぼんの目標
700名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)12:44:06 ID:8sk
>>696
自分はグラの質自体は悪くても構わないが
ロードのもたつきやカクカクがいやなので
やっぱりPS3よりはPS4のほうがいいなー
アクションになると段違いなのよね、動きのスムーズさが

でも15のためには買わない
7リメイクとディシディアアーケード移植と数々のドラクエ作品
このすべてが前提でようやく買おうという気になる感じ
701名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)13:03:44 ID:HKn
http://dengekionline.com/elem/000/001/247/1247508/
この田畑さんのインタビューを見てたら社内の状況は変わりつつあるのか?と思った
702名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)13:35:17 ID:6Jm
>>701
面白いなこのインタビュー内情が少し見えるな

嫌なら関わらなくて良いって方針で体勢一気に変えたんだな
それでも反発も少なく付いてきたスタッフが15のスタッフか
703名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)13:41:57 ID:JiS
>>701
嫌だから抜けたのはノムティスということなのかな
だとしたら田畑さんGJだ
売れるといいなぁ
自分は様子見派だけど
704名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)13:53:20 ID:zel
>>695
ライトニングはオタッフ押しもあるから特に出そう
ただ、続編のコスverはダサすぎるからやめた方がいい
後は歴代人気キャラのな
まあ、DLCで釣ってもライトニングリターンズはあまり売れなかったから、
やっぱり中身がある程度良くないと駄目だろう
705名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)14:04:30 ID:J2S
ライトニングリターンズはDLCの衣装がソルジャー服以外似合うものがなかったからなー
あれは買う気が起きないよ
まぁDLCじゃなくても服のほとんどが本人に似合ってない誰特着せ替え状態だわ
706名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)14:37:51 ID:QKt
野村体制崩壊したんだな昔のやり方では無理って言ってるし
FF7も表面にはまだ見えて来てはいないが内情変わってるかもなー
野島さんも自分のやりたい事をするとか挑戦するっていってるし
野村の腰巾着のティファティファやってるヲタッフやアルマニの馬鹿なライター見たいなのが大恥かく日が来るかも知れん
707名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)14:46:26 ID:lWe
>>705
そりゃあもちろん求めない氏にきまっとろーに

野村と言い鳥山と言い、
ヲタッフは作品を私物化し莫大な制作費用で公式という名の同人作品を大量に作るからウンザリ
使われるのはまともなファンのお布施だから余計腹が立つ
15は田端さんのお陰でかなりいい方向にすすんでいるみたいだけど
ヲタッフ代表野村がリメイクのディレクターであり続ける限り、絶対無理だろ
そもそも今までのやり方じゃ完成しないってハッキリ言われているぐらいだし
708名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)15:06:58 ID:KMo
>>701
この記事読んで率直に思ったのは、
体制変えたことで不満を言う人はほとんどいなかったってことは
開発に関わるスタッフのほとんどが不満を持っていたって言っているようなものだよな

制作期間長いしむしろ嫌だっていうやつは出てくるだろうけど
ほとんどいなかったってことは…つまり、そういうことなのか

これ未だFF7リメイクとHKに野村かかわっているから
このしわ寄せきたりしないよな?
FF7は野島氏に期待したいけど、KHはまたプレイヤー置いてけぼりティファ劇場したりしないよな?
709名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)15:26:14 ID:QKt
ユーザーもまともなスタッフも不満だらけだったんだと思ったよ
体制を変えたのはFF15だけじゃないと思う
これからのFFとかスクウェアソフトへの開発への基盤を15がしっかり作ったっていうのが大事だと思う
いくら野村がディレクターでもヲタッフにごり押しさせないゴミゲーを作らせない環境作りを始めたって事だと思う
710名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)16:27:05 ID:YmI
>>649
女キャラで強ければ、ファン以外もとびつくからな
ああいったゲームでクラウドファンがどんなに頑張ってても、
女キャラ好きユーザーの規模のでかさには到底かなわないよな
711名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)18:51:55 ID:596()
しかし、彼らが積み重ねている間に、『FF』は積み重ねられていないんです

タバティスのこの台詞がすごい意味深というか切実な感じがするな
712名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)19:06:56 ID:J2S
年表を見ててコンピネタと無印の要素を合わせるとザックスはエアリスに恋をしていながら
女タークスをその気にさせるようなベタ誉めをしたり食事に誘ったり
転がり込む候補としてアテになる程度の関係を複数作ったりといい具合に女関係がクズいキャラになったわ

BCの時点ではエアリスに会いにミッドガルに行くなんてバカな考え方していなかったから
いかにCCになってからザクエア押ししてきたかよくわかるわー
713名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)19:08:52 ID:HRZ
>>710
いやいや、ティファたんごり押しをしつこくやってたのにまるきり売れなかった(RKではモンク最強にまで格上げしたのに炎上に終わった)んだからライトニングに人気があるのは女キャラでしかも強いからではないよ。

ライトニングの人気が高いのは二次創作で普通のOLみたいな「ライトニングさん」の影響が大きいんだよ。
新しいズボン買ったら入らなかったとか。ネタキャラとしての根強い人気がある。
714名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)19:32:53 ID:J2S
FFファンのユーザーが多いRKとそうでもないパズドラを一緒にする前提がおかしくないか?
715名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)20:28:08 ID:HRZ
>>714
FFXIIIはFFファンにはさほど人気は高くない(それゆえRKではライトニングは中堅キャラ)。
だからFFファンには電撃でライトニングが20位以内に入る理由がわからないし、露出が高いのはごり押しに見える。
しかしライトニングの一般人気が高いのにはわけがある、と言いたかっただけなんだが。
716名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)20:34:28 ID:YmI
>>713
確かにネタ的にいじられキャラとしてライトニングさんは目立ってるが、一部にだぞ
パズドラでもFFBEでも性能が破格の特別扱いじゃなかったら、話題性はぐんと落ちてるよ
もしカス性能ならよほど好きな者しかとびつかない
717名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)20:37:42 ID:lWe
>>711
ティファたんヒロインの歴史はかなり積み重ねているようだが
718名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)20:49:34 ID:HRZ
>>716
最近はそうかもしれないな。

>>717
ティファたんヒロインの歴史www
そしてタバティスはそれをバッサリ切ったというわけか。いや愉快愉快。
719名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)20:59:12 ID:HKn
ティファはヒドインかエロインとしての歴史を積み重ねてる気がする……
720名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)21:13:56 ID:drY
ティファたんは贔屓の引き倒しで高性能にしても飛びつかれないからな
本当見捨てられたキャラってこう言う事言うんだなー
721名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)22:07:53 ID:3gx
性能良くしてもダメ 贔屓ゴリ押ししてもダメ 捏造設定もウケない 当時一番のウリだったエロキャラ路線も今ではありふれたものになってしまった
冗談抜きで誰得なんだよこのキャラ
散々好き勝手したんだからいい加減無印の五番手キャラに戻してくれ
722名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)22:28:48 ID:JiS
タバティス革命を受け入れられない
保守派オタッフの集まり=Ⅶリメイク班
だったら最悪だな
723名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)22:36:37 ID:Hi8
>>721
俺つええ俺モテモテ設定に自己投影できる人得
ティファは女だから一見女ばかりが当てはまりそうだが男にも投影してる奴いるんじゃないか

FF7は格キャラに駄目なところがあってそういう部分にもがきつつも向き合ったり駄目さを自分で認めたり
その辺にプレイヤーは人間くささや親近感を覚えたから受けたんだと思ってる
だがティファの場合駄目なところはあっても向き合わないわ創造主フォローが必ず入るわ
フォローの為に周りが合わせられるわで受けるわけないだろこんなの
724名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)22:38:50 ID:HRZ
>>722
社の人事から改革したって言ってるから大丈夫だと思う。
昔は上下関係強かったが今は全員ヒラ社員らしいし。
本当に改革したかったんだなと思う。
メビウスの奇跡はタバティス革命から産まれたのやもしれないし。
725名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)22:49:10 ID:drY
ノクティス王子が城を国を取り戻すように
FF15が本来のFFのあるべき開発姿勢を取り戻したのかるほどね
後は目標近くまで売れるだけだな応援してるよ
と言うか15は先日のイベントやCMで買っても良いかという気にはなったよ
726名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)23:18:39 ID:3gx
>>723
ティファゴリ押し一派も自己投影なんかね
最強でモテモテでダメなところあっても必ず誰かがフォローしてくれてって
辛い思いも恥かくのも絶対に嫌だけど誰からも愛されたいとか幼稚すぎる
そりゃ嫌なものと向き合うのは誰だって嫌だけどそういうことも経験して人間が出来ていくもんなのに
実際ティファ以外みんなそうやって本編で中成長してるもんな

野村の場合は俺の最高の嫁にしたいんだろうけど設定改造してまでそうしてると思うと気持ち悪くて仕方ない
野村って無印本編のティファ嫌いなんじゃねとまで思う
727名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)23:20:07 ID:3gx
本編の中で、だな 誤字すまん
728名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)23:47:31 ID:HRZ
野村の本命はリノアですし…ティファのがリノアよりエロ好きヲタッフから人気あるからティファごり押してるだけで。
729名無しさん@おーぷん :2016/04/02(土)23:53:56 ID:usr
>>726
無印クラウドの本来の姿にも否定的な意見だったしね
ティファも無印の方は自分の理想と違ったとか言って無かったっけ?
自分で考えたクール()なクラウドと伊藤歩似のティファが大のお気に入りなんだろう
730名無しさん@おーぷん :2016/04/03(日)00:04:34 ID:QCt
スコールとリノアで我慢しろよ
ガキかよ.....
731名無しさん@おーぷん :2016/04/03(日)00:13:42 ID:aFf
そんなにやりたい設定ならFFブランドに頼らずオリジナル作品作ってそっちでやればいいのに
何年もゴリゴリゴリゴリ推すくらいだからさぞ自信のある設定なんだろう
売れないのが怖くて絶対やらないだろうけど
732名無しさん@おーぷん :2016/04/03(日)04:40:31 ID:pWR
野村の理想のクラウド像としては女装の存在は黒歴史そのものなんじゃねーかな
733名無しさん@おーぷん :2016/04/03(日)07:50:09 ID:fdE
リメイク記念にアルティマニアも無印基準の本だけ作り直してくれないかな…
Ωはティファたん贔屓と美辞麗句とメインヒロイン扱いで気持ち悪いし増加版の方は糞コンピ付きのティファたん二番手ヒロイン
クラティ ザクエアコウシキー、DC解説でエアリスは真の仲間では無かった扱いだったし
勿論キャラ解説も大野優子じゃなくてキャラをちゃんと知ってる人に変えてまともに解説して欲しい
スタッフインタビューも北瀬野村野島じゃなくて坂口さん植松さん天野さんなら読みたい
流石に贅沢過ぎるけど最低でもティファを元の五番手キャラに戻して無印のアルティマニアだけはガチで作り直して欲しいね
今まで散々好き勝手やって来たんだからそのくらいしなきゃこっちが長年受けたダメージは本当に大きいんだよ…
734名無しさん@おーぷん :2016/04/03(日)09:55:06 ID:LJX
>>701
しっかしまあよくこんな発言が出来る開発体制になったもんだなあ… つい最近までの野村無双状態からは想像もできん事態だわ

・生みの親とは言え退社した坂口の名前を出しても前任者ね野村の名前は出さない
・15は当然歴代ナンバリングと比較される、という話の例として上げてる作品が野村一味に冷遇されてきた坂口FFの6と9とか
・15のテーマとして親子の絆や仲間とのつながりだという、これも坂口FFの物語では主軸にあったが
 野村FFでは主人公ヒロインの恋愛が主軸で主人公カップル以外の人物関係描写があっても結局は仲間内での恋愛カップルとかどんだけ恋愛したいんだよ野村恋愛しか人間関係興味ないのかよ野村

しかもゲーム発表会でもイベントに坂口とノビヨ呼んだってマジ?
旧来の坂口FFファンや、野村信者じゃないけど非坂口FFのファンなど、今まで踏みにじってきた層への帰って来てアピールとアニメでの新規開拓で1000万目指すのか
まあ野村全開なFFは一部の野村信者と有名タイトルならなんでもやってみる層には売れてもそれじゃ絶対数が足らんのは明らかだからなあ
735名無しさん@おーぷん :2016/04/03(日)11:29:38 ID:aFf
FFは愛がテーマなことは多いけどペラペラの恋愛がメインじゃねーし
ワガママ乳パンツ女の恋愛ゴッコが中心テーマな作品が世界中で1000万本近くも売れるわけないっつの
それともあれが美しい愛のドラマ()だと思ってんのかね
そうだとしたら感性ズレすぎだわ
736名無しさん@おーぷん :2016/04/03(日)11:37:16 ID:95P
ACが野村氏的クラウドとティファの美しいドラマ(仮)
だったわけだろ?薄ら寒いわ
よっぽど自分に自信がおありなようですな
737名無しさん@おーぷん :2016/04/03(日)11:37:32 ID:Fm6
歴代FFファンの大半は、FF自体を卒業してしまってそうだけどね
今の若い層って、FFに価値を見出してる人どれくらいいるんだろう
15はまず女子狙いなのはグラと声優でわかるけどw
ユーザーの期待にこたえて成功するといいけどね
738名無しさん@おーぷん :2016/04/03(日)12:00:57 ID:6an
>>736
なおシナリオライターの見解は180度ちがう模様
739名無しさん@おーぷん :2016/04/03(日)12:06:55 ID:ks9
>>734
.netの15スレ読んでたら
若い人ほど海外の良ゲームやってるから批判的
13の内容がいまいちだったという意見もあったし
10までやってたくらいの層の方が予約したよ、記念に買うよーだって
恋愛重視やめてヒロインを硬派にして正解だわ
740名無しさん@おーぷん :2016/04/03(日)12:23:58 ID:pWR
クラウドとティファの美しいドラマといいつつティファの行動や言葉でクラウドが前向きになったとか救われたそういうことは一切なくむしろ余計に傷つけただけの役立たずで
AC、ACCでクラウドの成長になったのは子供たちの存在だし罪に対してどう許すのか試してみようと思ったのはヴィンセントの言葉だし
見えない場所でクラウドを守りクラウドを励ましクラウドの病気を治してクラウドが抱えていた罪悪感から救ったのはエアリスなんだが


ティファはクラウドのためにやったことは何一つない
741名無しさん@おーぷん :2016/04/03(日)12:35:06 ID:2AZ
コンピのクラウド見てると迫害されっぷりが哀れになるレベルなんだよなー。
ティファにいじめられながらも助けにくるのが遅れたからって謝らせられたり、ザックスに技の全部盗られた上主人公の座から引きずり降ろされティファの相手役扱いされたり…
無印序盤のエアリスのいた時に見せた笑顔はACでエアリスとの別れの時にのみまた見られたのみで、あとは苦虫噛み潰したような顔しかしてないのが哀れ。
早く魔改造ティファのお守りから解放してやってほしい。
742名無しさん@おーぷん :2016/04/03(日)12:52:12 ID:e4I
>>740
実際そんなキャラだからティファはクラウドに合いませんだの捨てられた女だの野島に関係を否定されてるしそう描かれている
ティファって野島的にはきつい事を平気でクラウドに言う妹キャラなんじゃないかって思う
庇護ばかりを求めるって恋人の態度じゃないだろう
今はもう大半のアレルギー患者は無理だろうがテロをやってる分幸せにし過ぎると絶対嫌われる
クラウドの側に置いてやれる最良のポジションが兄妹だと思う
だから家族枠がティファには関の山でそれ以上クラウドのヒロインという扱いは嫌われるのに拍車しか掛からない
他のナンバリングと違って仲間キャラといえ、皆んなが皆幸せ掴んで良い世界観設定してないんだよな
743名無しさん@おーぷん :2016/04/03(日)13:03:21 ID:fdE
無印からティファはクラウドを追い詰める事しかしてないのに周りからやたらとティファばかり褒めるのは腹が立つね
バレットからは大した女だーとマンセーされミディールの看護婦からはずっと看病してた彼女を大事にしないと罰が当たると言われ
ACではマリンが拐われたのはティファのせいだったのに何故かクラウドのせいにされて当人はネチネチと嫌味ばかり
野村からは本来のクラウドは完全否定とキャラ改変をされ酷い扱い
エアリスが悲劇のヒロインならクラウドは悲劇の主人公だな
744名無しさん@おーぷん :2016/04/03(日)13:52:44 ID:e4I
今朝の某番組
ACの映像だったのにティファが映らなかったぞ何があったFF7
745名無しさん@おーぷん :2016/04/03(日)14:10:59 ID:aFf
出番ばっか多いだけで話の中心に居られない重要人物でもないモブだもんな
映像の編集誰がやったのか知らんけどGJすぎる
スクエニが編集したんだとしたら本当に改革進んでるのかと嬉しくなるな
746名無しさん@おーぷん :2016/04/03(日)15:09:24 ID:kyN
>>744
まだ見られてないんだがACであれだけ出てたはずのティファがいないってのは凄いな
つか誰が出てたんだ?
747名無しさん@おーぷん :2016/04/03(日)15:31:30 ID:95P
>>744
お、なにそれ
どこの番組?
748名無しさん@おーぷん :2016/04/03(日)15:58:02 ID:JMp
逆に公式側が用意した映像じゃないってんなら
映像を作った側がそういう認識ともとれるな
スマブラ参戦で無印小ネタみたいなPVつくった任天堂みたいに
749名無しさん@おーぷん :2016/04/03(日)16:06:02 ID:VOM()
コンサートの番組だよな
選曲がめっちゃ神だって聞いたから今から見るの楽しみだ
750名無しさん@おーぷん :2016/04/03(日)17:24:36 ID:tsT
>>784
普通の人は皆ティファがヒロインだって思ってる!
思ってないから嘘つくなって言うなw
751名無しさん@おーぷん :2016/04/03(日)17:33:58 ID:95P
音楽会のことだったのか、知らんかった
追加キャラが誰コレ感あるけど、
クラウドセフィロスエアリスを持ってくるあたりに
嬉しさを感じるな
本当はこれが普通なはずなのに
752名無しさん@おーぷん :2016/04/03(日)17:47:46 ID:2AZ
当たり前のキャラ配置が当たり前に放送される日がやっと来たのか…タバティスGJ!
753名無しさん@おーぷん :2016/04/03(日)18:53:57 ID:Dyh
ACなのに黒づくめのヒロイン()は欠片も映らなかったね
出番少ないピンクのヒロインはあの尺では長めに映ってたけど

無印は神羅ビルの脱出だったからチラッと映ってたけど単独じゃなかったしね
754名無しさん@おーぷん :2016/04/03(日)19:01:35 ID:pWR
映像の概要がいまいち分からないがティファざまぁなのは確実なんだね
755名無しさん@おーぷん :2016/04/03(日)19:17:33 ID:kyN
放送を見逃した方へ、見つけたので張ります(片翼の天使)
http://youtu.be/BtAfuTTOiQQ&feature=youtu.be
756名無しさん@おーぷん :2016/04/03(日)19:51:30 ID:pWR
田畑氏のFF15インタビュー読んで田畑氏がやった改革についていくのが嫌になって野村が逃げ出した感じがするなぁ

そして時代遅れの体制でやるとリメイクはいつまで経っても完成しないって言ってるようなものじゃね?
757名無しさん@おーぷん :2016/04/03(日)20:28:51 ID:2AZ
>>756
XVが成功すればその成功体験から必ずリメイクのスタッフも入れ替えられる。
すべてはXVの売り上げと評判次第だと思うな。
758名無しさん@おーぷん :2016/04/03(日)21:17:29 ID:c2X
リメイクをまともにさせるためにはまずはタバティスに勝ってもらわないといけない訳か
と、いっても体制かわってもティファがメインヒロイン!は変わらないかも知れないのがな
其処だけは野村の新年の抱負にもあったように潜伏した後ドッカーン!とクラティコウシキー!!!
されそうで恐ろしや
XVの売上次第でリメイクのディレクターかえてくれるなら考える
それなら自分はPS4買うのも躊躇しないぞ
純粋に楽しみたくてゲームを買えないなんて変な話だな!!
759名無しさん@おーぷん :2016/04/03(日)21:25:07 ID:95P
あ、潜伏ってそんな意味だったのかも?!
表向きは格下げされたけど
水面下で俺的ff7をぶちこんでやるw
…とかだったら絶望
760名無しさん@おーぷん :2016/04/03(日)21:37:07 ID:pWR
シアトリズムアーケードロケテ記念ネシカシールの組み合わせが

FF14NPC、ウォル、クラウド、ライトニング
フリオ、ティーダ、セシル、シャントット
玉ねぎ、ティナ、バッツ、ヴァン
カイン、ジタン、ユウナ、スコール

になっててティファハブかれててざまぁ
大人気ヒロインなんじゃなかったの?とpgrしたくなった
761名無しさん@おーぷん :2016/04/03(日)22:12:09 ID:Htr
>>755
見たけどめっちゃ普通っつーか妥当っつーか
まあセフィロスのテーマなんだからティファねじ込んだら場違いだよなー
って、ごり押し以降ずっとそういうことやられてたんだよなと思い至って戦慄

>>760
無印シアトに出れなかったキャラですしそこにいちゃダメだろ
14も無印には居なかったけどナンバリングタイトル代表だしディシディアACにもいるしで入った感じかな
762名無しさん@おーぷん :2016/04/03(日)22:34:21 ID:e4I
徐々に要らないもの下げてきてるのかね
763名無しさん@おーぷん :2016/04/03(日)22:52:32 ID:c2X
バカ!
ティファたんは長年スタッフに愛されて押しも推されてる超超大人気ヒロインだぞ!??(白目)
764名無しさん@おーぷん :2016/04/04(月)06:35:35 ID:D03
野村の影響力がだだ下がりしてる感じだな
765名無しさん@おーぷん :2016/04/04(月)07:51:02 ID:4DB
ティファが一方的に恨んでいるだけであってセフィロスとティファに因縁はないからなー
766名無しさん@おーぷん :2016/04/04(月)08:00:13 ID:4DB
第一開発部内で起きたタバティスの反乱を許容しタバティス軍を第二ディビジョンとして独立自治権を与えて
ついでに社内組織再編成したあたり会社も現状を良しとしなかったんだろうな
767名無しさん@おーぷん :2016/04/04(月)08:25:44 ID:LF5
タバティスの反乱というよりは資本家や経営サイドからの要望だろうな。
FFVIIリメイク期待で一時的に上がった株価を安定成長させろという。
ズブズブの体制を一掃したことを強調したあたり、ユーザーの怒りは売り上げという形で経営サイドにしっかりと届いていると見た。
768名無しさん@おーぷん :2016/04/04(月)08:44:28 ID:Gkr
そりゃインタビューのたびナルシストな妄想・理想を語りつづけるだけで
ダラダラしながら開発引き延ばす挙句
人気ナンバリングにヘイト集めるような商品展開し続けて売り上げ下げるんだから
会社も社員もたまったもんじゃないだろ下手したら本当に潰れるし

社内でも一向にプロジェクト進まない事にいら立つ人は絶対出てくるだろうしね
すごいのは体制を変えて動き出そうとしているところだな
ここにきてスクウェア班見直したわ
769名無しさん@おーぷん :2016/04/04(月)08:54:56 ID:F2k
タバティス革命がどんなによくたってリメイクまでは信じ切れないね
今までが今までだったからさ
リメイク情報第2報でティファ氏がどう取り上げられるか?
変わらず詐欺だらけの痴女スタイルなら
早々リメイクのことは諦めるわい
770名無しさん@おーぷん :2016/04/04(月)09:19:38 ID:Gkr
ああ、某テイルズみたいにメディアには発売までエアリスを隠れ蓑にする可能性も十分にあるしな…
771名無しさん@おーぷん :2016/04/04(月)10:27:34 ID:Gd8
>>737
自分はPTメンバーに女の子もちゃんといてほしかったわ。イケメンもいいけど女の子を見るのも好きだし
それにいくらイケメンだっていったって男ばっかりは正直むさくるしいw
FF7から入って他のFFもやって、FF13で呆れてFFから離れて今はPS4もFF15も様子見っていう状況なんだけど
声優とキャラの見た目で釣られて買う人ってどのくらいいるのかね
772名無しさん@おーぷん :2016/04/04(月)10:54:08 ID:EQp
タバティスの革命についてこなかったのが
7リメイク班に集まってるんだと思ったけど
いきなり平社員になれと言われたら嫌な人もいそう
773名無しさん@おーぷん :2016/04/04(月)12:21:13 ID:HoK()
年功序列を排除して全員同じ立場になるって言うのは簡単だけど実行するのは本当に難しいよね
タバティスには頑張ってもらいたいなぁ
774名無しさん@おーぷん :2016/04/04(月)12:45:33 ID:pnK
>>765
因縁が無くてもティファをメインヒロインとクラティ劇場をやる為に
態々ティファとセフィロスは因縁がある様な関係にするのが野村と周りのティファ厨とオタッフである
どう見てもエアリスとセフィロスの方が因縁あるのにな
775名無しさん@おーぷん :2016/04/04(月)13:22:29 ID:X8l
>>770
そうなったらFF15で取り戻した物が全てパァになる
さよならヲタッフ共
冗談抜きにFF7Rでまた台無しになったら全員ヒラ扱いなら責任取らされるわ
776名無しさん@おーぷん :2016/04/04(月)13:22:54 ID:4DB
>>774
セフィロスとエアリスなら星をめぐる因縁もあるしクラウドのことでも攻防しているし
生きてても死んでからもセフィロスと敵対して動いてるからなー
777名無しさん@おーぷん :2016/04/04(月)16:16:54 ID:ayd
>>771
まずあの男性キャラ達を好きになれないと、一気にクソゲー扱いされるからねw
女性キャラを操作できないのはもったいないと思う
15は日本で爆売れはちょっと考えられないけど、海外はどうだろう
「新ハード初の美麗CGのFF」で13のように奇跡は起きるかな
現代的な設定は海外好みにしても、13みたいに中身が幼稚で突飛だとウケない
海外で7や6がウケてるのは、ファンタジー部分を抜かすと結構リアルな内容だからだと思うよ
いき過ぎた科学や戦争とテロ。殺伐とした世界に生きる人々の描写とか
778名無しさん@おーぷん :2016/04/04(月)18:05:52 ID:X8l
7リメイクでティファやクラティを消せば大人気だから炎上するぞ!ってティファオタさん達必死だな
炎上は軽くすると思うよただ売り上げが全部語ってるんだろうな
ティファたん最近下げられてるし本来の形でTVに流したりしてるしな
779名無しさん@おーぷん :2016/04/04(月)18:26:26 ID:4gn
ティファが最近下げられてるのって署名のおかげなのか?
780名無しさん@おーぷん :2016/04/04(月)18:45:51 ID:Nl9
タバティスのインタビューから察するに署名は後押しくらいだと思う
社内がリミットブレイクして変革を望んだんだと思う
ティファオタが良く言ってるじゃないか
スタッフがこう決めたんだから文句いうな署名なんか関係ないってね
781名無しさん@おーぷん :2016/04/04(月)19:07:10 ID:oMD
そうだねティファたん大人気だね!!エロ同人的な意味で
782名無しさん@おーぷん :2016/04/04(月)19:10:49 ID:4DB
>>780
なんだか野島がクラティ全否定してるって言ってるんだから文句言うな見苦しいっていいたくなってくるわ
783名無しさん@おーぷん :2016/04/04(月)19:36:51 ID:LF5
ここにきて盛大なブーメランテラワロス。
クラティオタみたいな荒らしが消えてくれるなら何も言うことないわ。
784名無しさん@おーぷん :2016/04/04(月)19:40:48 ID:F2k
>>778
大人気ならなぜGバイクが思いっきり転けたの?ってまじめに聞きたいぞ
まともな回答は期待してないけど
あれはティファがアシストの中で最強だったから、つまりはクラティの組み合わせが最強、
ってことで嫌でもティファを使う人が増える仕様になってた&
ティファのみ誕生日イベントがあった(主役のハズのクラウドは無かった)人気ない方のヒロイン()はいっさい出さないという徹底ぶりだった
ゲーム自体がつまらなかったなんて言い訳は立たないぞー
サービス終了が発表されるまでこのゲームを最高だと取り上げて大勝利宣言してたんだから
785名無しさん@おーぷん :2016/04/04(月)20:08:05 ID:4gn
ゲームがつまらなくてもキャラで繋いでるゲームなんていくらでもある。
Gバイク終了した時は今のティファが嫌われてるってことが再確認出来たし本当にティヲタざまぁwっておもったよ
786名無しさん@おーぷん :2016/04/04(月)21:08:52 ID:ayd
>>785
FFなんかキャラファンを大量に抱えてるのにね
Gバイクは、公式が7好きから課金が期待できると本気で思い込んで作った作品
で盛大に失敗
よくアレで7リメイクの資金稼ぎができると思えたよなぁ
787名無しさん@おーぷん :2016/04/04(月)21:43:38 ID:l2O
初動からDL数が伸びなかったのもタダでも要らないって言ってるようなもんだしな
788名無しさん@おーぷん :2016/04/04(月)21:56:29 ID:X8l
たたでも要らないティファとクラウドとティファのセット
クラウドもあんなティファしか頭にない何時もの偽物だし要らないよね
789名無しさん@おーぷん :2016/04/04(月)22:36:30 ID:4DB
Gバイクの爆死事件はエアオタの陰謀論もできない本気でクラティは要りませんって言われたようなもんだろ
790名無しさん@おーぷん :2016/04/04(月)22:38:43 ID:EQp
ティファ好きでも
Gバイクは違うよなと思った人もいるかもよ
791名無しさん@おーぷん :2016/04/04(月)23:06:41 ID:j0J
リアルタイム検索でたまに外人さんがクラウドとエアリス(クラエア)について呟いてるのを見つけるんだがこの間見つけたのがこの画像、どんな事書いてる本なのか気になった



792名無しさん@おーぷん :2016/04/04(月)23:22:36 ID:y8G
>>790
ティファ好きでも違和感覚えるって
ヲタッフが思い描いてるティファ像が実物からかけ離れた異常なものってことだよな
これでリメイク資金作れると思ってたスクエニがやべぇよ
アプリ終了しなかったらこの調子でリメイクも作っていくつもりだったと考えるとゾッとするわ
793名無しさん@おーぷん :2016/04/05(火)02:00:23 ID:Gjt
最近やっと昔のままのFF7に戻って来てほっとしてる。けど、今までもクラウドとエアリスで釣って、そのあとホルスタイン押し付けられたから、安易に安心できない
794名無しさん@おーぷん :2016/04/05(火)02:47:49 ID:rLn
>>790
無印ティファ好きには違うと映っただろうな
まあそういう人はAC時点から違うと思ってただろうけど
795名無しさん@おーぷん :2016/04/05(火)08:40:20 ID:O4i
久々にFFRKのエアリスページ見に行ったら未だに掲示板荒らしがいて呆れた
割と本気でこいつら何してんすかね?見えない敵と戦っているの??
公式が用意したファンコミュニティ用の掲示板とは思えないくらい馬鹿馬鹿しいな

荒らし画像とか煽りとか無法地帯だな、いわゆるエアオタ釣ろうとしてるの?
自分は単にエアリス好きだけど「ああ、またなんかやってるな」ぐらいにしか…
796名無しさん@おーぷん :2016/04/05(火)10:04:10 ID:kTk
>>795
もうrk板は見てないよ、自分は
いい情報が出てるわけでもないし
荒らしなんか勝手にやってりゃいいさ
誰にも相手されてないのによくやるよね〜
797名無しさん@おーぷん :2016/04/05(火)10:46:54 ID:2Jm
>>795
エアリスファンが戻ってこられないように嫌がらせしてるんだろ。
自らティファの人気下げて何がしたいんだか。
続ければ続けるほどティファもティファのファンも人気落ちるぞ。
798名無しさん@おーぷん :2016/04/05(火)10:53:11 ID:q9u
>>795
RK板にはガチャ情報とか見に行く為に行ってるけどエアリス板酷いね、見に行く度に履歴でエアリスの名が出るのを見るとまたか…て思うよ

エアヲタを怒らせて誘き寄せる為かはたまたその逆かは不明だが、ファンサイトじゃねえとか何とかたまに言ってるようだが、もう一人のヒロイン()の所はまさにファンサイト状態で平和そのもの
自分みたいにその平和っぷりと荒れっぷりの差を怪しむ人がこれからも増えるだろうに、更に時々マッシュファンを煽らせる発言もしていて…荒らしてる奴はいったい何がしたいのかもう訳分からん
799名無しさん@おーぷん :2016/04/05(火)11:30:20 ID:Ifn
選択肢次第でしか来ないサブヒロイン()の掲示板なんて荒らして何が楽しいの?
無印から現在までティファがヒロインならサブなんて叩く必要全くなくない?
相手しなきゃいいだけじゃん少数派の妄言なんて
クラティとザクエアで公式なんでしょ?
何でそこまでティファ、クラティの人気に自信が持てないの?
公式もサブヒロインには人気投票できないようにしたり作品に出さなかったり今まで色々たっくさん配慮してくれたじゃん
公式公式いつも五月蠅いしさ
ああ公式共々エアリス好き(というかクラエア好き)が全滅するのを心から望んでいるのかな!
じゃ!精々頑張って買い支えてね、野村サマを支持したいンでしょう?
またG-バイクみたいな最高の作品を作ってくださるでしょうからね
大丈夫!エアヲタ()がリメイク全く食いつかなくても余裕でXVの売上目標超えちゃうよ!
G-バイクが凄かったみたいにさ!
香典ぐらいは出してあげるね。こう見えても昔はⅦ好きだったしね!
800名無しさん@おーぷん :2016/04/05(火)12:36:42 ID:PRp
いまだに散々掲示板荒らしてんのは
次の人気投票とかで勝ちたいんじゃねw
奴らいわくエアオタは組織票で勝ってるらしいから
嫌がらせして追い出せばティファたんが有利になり
エアリスが圏外になるというアホな考えで
まあ10年以上公式とグルで嫌がらせして何の効果も無かったけどなw
801名無しさん@おーぷん :2016/04/05(火)12:56:13 ID:2TQ
エアリスは組織票で稼いでるから人気キャラに見えてるだけでティファの方が大人気!って負け惜しみ言ってるのはティオタだけです本当に(ry

だったら105位という無様な結果になったあの人気投票はティファより上位のキャラは皆組織票でのしあがった不正なものだとでも言いたいんかね
802名無しさん@おーぷん :2016/04/05(火)13:29:12 ID:q9u
2位:クラウド、16位:ライトニング
37位:セフィロス、42位:スコール
56位:エアリス、59位:ビビ、62位:ティーダ
63位:ユウナ、74位:ザックス、81位:アグリアス

106位:ティファ

137位:エース、167位:シャントット、174位:ジタン175位:ミンフィリア、195位:バルフレア

ティオタの中ではティファより上は組織票で、ティファより下は正式な票って事なんかね?
なら組織票()がなかったらティファはいったい何位になれたんでしょうねー?ぶっちゃけこの面子でティファがそれらより上にいくのは難しいかと
長年のゴリ押しage行為で7ファンを始めとする人らの好感度がどんどん下がっていってるからさ
803名無しさん@おーぷん :2016/04/05(火)13:31:46 ID:sOO
カップリングも陰謀論も興味ないし個人の勝手だが他人に押し付けるなっての
存在消すと物語が始まらないエアリスと
五番目にキャラ発表される程度の立ち位置であるティファ
これは変えようのない事実なんだよ
ティファがエアリス級のポジションになってほしいのか知らんが無理に決まってるだろ作品崩壊するわ

ティファだから問答無用で叩かれてるわけじゃなくて
ただでさえ好き嫌い別れるキャラなのに
ヲタやヲタッフの捏造ゴリ押しで必要以上に出しゃばってること
そのせいで他のキャラや作品に迷惑かかってるから叩かれてるってわからんのか
そんなんだからティファ自体もどんどん嫌われるんだよ
もともとティファが嫌いじゃなかった人や好きだった人にまでな
804名無しさん@おーぷん :2016/04/05(火)14:01:02 ID:IiO
坂口「FFを…返せ!!」
植松「僕がどうなったっていい!世界がどうなったっていい!だけどFFは…せめてFFだけは…絶対助ける!!」
805名無しさん@おーぷん :2016/04/05(火)14:47:15 ID:dlM
電撃の順位は他のPSゲームのキャラと競ってるだけに信頼度の高い順位だよな
ネームエントリーのなかったティファたん拾ってくれて106位なんだし
806名無しさん@おーぷん :2016/04/05(火)14:50:12 ID:2TQ
ティファのエントリーは最初の頃はなかったけど後から追加されたはずなんだが
807名無しさん@おーぷん :2016/04/05(火)14:51:59 ID:kgA
エントリーの用紙がクラティで呼びかけてたんじゃなかったっけ?勘違いだったらすまん
ネームエントリーがなかったのはエアリスだったはず
それでこの順位だから色々お察しだけどエアリスは組織票()らしいから
808名無しさん@おーぷん :2016/04/05(火)14:59:56 ID:dlM
エアリスがなかったのか?じゃあこのキャラ凄いんだなw
PS世代のFFが対象でいわゆる野村FFキャラの中で散々野村に冷遇されて来たキャラが
優遇しているティファより上なんだもんな
FFの女性キャラのトップはPSではライトニングでエアリス、ユウナ、アグリアスと続き
ティファたんは女性キャラだけ抜き出しても5番目に名前が来る訳だし
大人気()って事はないわこいつが受ける時代はとっくに過ぎてるし
809名無しさん@おーぷん :2016/04/05(火)15:04:20 ID:F6T
>>807が言ってるとは多分違う投票だと思う
810名無しさん@おーぷん :2016/04/05(火)15:09:02 ID:dlM
ライトニングがよく出てるのはPS世代のFF女性キャラでちゃんと
PSユーザー的には人気があるからなんだと思うよソニーからも出して欲しいって
言われてるのかも知れんと電撃の順位で改めて思った
811名無しさん@おーぷん :2016/04/05(火)15:09:10 ID:q9u
>>807
ピクトロジカじゃなかったかそれ
電撃の投票云々はウィキ(特定キャラ〜)にあったけど以下の通り

有効投票数10,000票超、実施期間:2014年10月30日~12月24日。結果発表は2015年2月12日。
投票方法は
(1)付属のアンケートハガキ(Vol.577、Vol.578、Vol.579、Vol.580それぞれに付属)
(2)Web投票(1回のみ)
全プレイステーションゲーム機で登場したキャラクターが対象、最大2名まで
リストになくても投票可、要望が多く集まれば随時リストに追加
※当初はFF7からは4人(エアリス、クラウド、ザックス、セフィロス)が選出。ティファは後で追加されたそうです。
812名無しさん@おーぷん :2016/04/05(火)15:18:11 ID:2TQ
リストになくても直接名前を書く欄はあったからなーリストにないからティファたん不利だったという言い訳はできないよね
813名無しさん@おーぷん :2016/04/05(火)15:23:03 ID:dlM
>>811
ありがとう

じゃあ公式で工作しても人気がある様には見せかける事も出来ないキャラがティファって公言したと同じだな
電撃の順位にSFC時代の二大巨頭であるティナ&セリスや本当に根強い人気のあるリディアが来る訳だし
FFRKも初期の頃は実装予定のなかったFFTや派生は選べなかったが
もし選べていたら電撃と見比べるとアグリアスが入るだろうから6位以下になってる可能性の方が大
814名無しさん@おーぷん :2016/04/05(火)16:14:26 ID:4tS
>>798
FFRK掲示板で、エアリスの人気が工作だの人気ないだの必死に言ってるやつの中で、
ティナにも攻撃してるやつ時々いるね
この前のディシディアイベントで、クラウドとティナが敵で一緒に出てきたけど、
クラウドの人気にすがるなみたいな事言ってて呆れたw
DFFの時も一緒に旅しただけで泥棒猫とか言ってるのいたし、
ティオタやクラティオタってなんで余裕ないんだろう。ユフィ&エアリスファンではほとんど見かけない
815名無しさん@おーぷん :2016/04/05(火)17:25:59 ID:Ifn
公式が急に方向転換した事実があるからだろうね
しかも思いっきりわかりやすいタイミングを機にさ
816名無しさん@おーぷん :2016/04/05(火)17:30:57 ID:2Jm
欲があるからなんだろうな。
ヲタッフがティファをメインヒロインに押し上げようとしてるから、それを後押しすればティファをメインヒロインにできそうだと思ってるんだと思う。
ユフィはそもそも隠しキャラだからそんな欲のない人しかファンにはならないし、エアリスはそもそもメインヒロインだからわざわざファンが騒ぐ必要がない。
ヲタッフがよけいなことをしなければFFファンみんなに迷惑をかけるようなモンスターにはならなかったと思う。
ティファ自身とまでいかなくともクラティ消すくらいのことをしないとこのモンスターどもは永遠に他ナンバリングキャラのファンに嫌がらせしたり、エアリスやエアリスファンへの誹謗中傷をやめないと思うね。

連中の言うことを聞いてティファをメインヒロインにしてエアリスを消したところで
その時々クラウドと会話したり仲良くなった女性キャラを叩くし、ティファのライバルになりそうなキャラを叩くのはやめないと思う。
817名無しさん@おーぷん :2016/04/05(火)18:17:05 ID:rLn
>>814
ブーメランが見事過ぎて吹いたwww
存在自体がクラウドにすがってる寄生キャラはいったいどこの誰なんでしょうね~
818名無しさん@おーぷん :2016/04/05(火)18:41:47 ID:Pmb()
>>814
クラウドの人気に縋るなってなにそれ超ブーメランwwwwwwww
クラウドに縋りついてズルズルズルズル足引っ張ってんのはティファたんだろーがwwww
819名無しさん@おーぷん :2016/04/05(火)18:51:19 ID:SId
>>816
逆に言えば何かをきっかけに元に戻されてもおかしくはないし
元々がエロ人気に調子付いたオタッフの暴走なら
10年ぶりの新作や社内改革を気に駄目な部分として
最早悪いイメージの固まりのティファやクラティが切られても不思議ではない
そもそもメインシナリオを書いてるスタッフには切られてる物だしな
820名無しさん@おーぷん :2016/04/05(火)18:55:53 ID:2TQ
ティナは単体で人気があるのにティオタはなにを言ってるんだか
なんだか昨日からブーメラン発言ばかり飛んでくるね
821名無しさん@おーぷん :2016/04/05(火)19:12:34 ID:2Jm
>>819
そうだね。もともとが5番手キャラなだけに、
何がきっかけで元に戻るのかわからないって不安がよけい彼らをモンスター化させてるんだろうな。

この手のネガキャンが勢いづくのは単なる荒らしが飛びついてくるからなんだが、
ネガキャンはじめた当人は味方がたくさんいると錯覚して中毒に陥る。
もう彼ら自身叩くのをやめられなくなっているんだろう。
しかし長期化すると荒らしも飽きて離れていってブーメラン返ってくる。今がその時なのかもな。
822名無しさん@おーぷん :2016/04/05(火)20:56:15 ID:3oI
クラウドが好きだからという理由でティナを好きになるわけじゃないしな
ティナ自身が魅力的な人物だから好かれてるしクラウドと一緒にいても違和感がなかったのにな
ごり押しさんの方がよっぽど違和感バリバリだし
823名無しさん@おーぷん :2016/04/05(火)21:06:26 ID:dlM
結局の所はナンバリングの主役やヒロインを叩いてるティオタは
FFファンはシリーズ跨いで各ナンバリングで好きなキャラがいる人が大半
だからクラウドのファンまで敵に回してるって事だ
主役のファンに嫌われた偽ヒロインがティファであり迷惑極まりないそのファン
売れなくなるのも当たり前だしシリーズ全体のファンから嫌われるのも当たり前なんだよな
824名無しさん@おーぷん :2016/04/05(火)22:16:48 ID:gMB
ティオタって疲れないのかね
いちいちいろんなとこに喧嘩売っててww
825名無しさん@おーぷん :2016/04/05(火)22:30:15 ID:kTk
それしかやる事がないんだろ
826名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)00:13:18 ID:NSA
ティオタってブーメランと言うよりか
批判された言葉を考えなしにそのまま鸚鵡返ししてるだけなんじゃ…?
827名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)01:00:24 ID:caM
いよいよ余裕がなくなってきてなりふり構ってられないんだなあ
FFBは本当どうしたってくらいクラウドとエアリスセットで出しまくってるし
ちょい前のRKのWバーストイベントだって、女性はティファ、ベアトリクス、ファングの3人というヒロインとは程遠いキャラと一緒だったわけだし(2人を下げてるわけでなく事実として)
とてもWヒロイン()の片割れとは思えないところに混ざってるんだもんなもうティオタさん発狂要素しかない
828名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)01:01:45 ID:Um8
>>826
いやティヲタの方がいつも先に言ってて後でこことか他のアンチスレの住民に指摘されてブーメラン刺さる。
>>827
売り上げがものを言ったんだろうな…
829名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)08:36:06 ID:7wp
何の装備もなしにエメラルドウェポンにつっこむような真似をするからそんなことになるんだ…
ただでさえスッカスカ設定ひっさげたヒロイン(苦笑)なんだから擁護できるような要素ないんだよ
せいぜい追い込まれると逃げ出すタイプの人間てところがティファらしさといえば良キャラとも言える

それになりふり構わなくなっている場合じゃないぞ?
今の公式の急な体制変えでFF15が発売までこぎつけたんだから
下手したら、「FF7のリメイク?そんなの知ったこっちゃねぇ!
      「そんなことよりFF15だ!!
      「ストーリーがわかっているFF7リメイクなんかどうでもいいわ!
って言うファンも少なからずいると思うぞ?
あ、俺はばっちりFF15予約したけどな
830名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)09:06:38 ID:CFo
FF15発売後のアルティマニアとかでボツになった野村ストーリーとかプロットとか仕様を大公開という名の公開処刑してくれないかなーと思ってる
831名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)09:35:45 ID:fjC
>>829
まあもともと、7リメイクを喜んでるのは主に7ファンだからね
新規や他作品のファンが期待してるかはわからない
832名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)10:01:04 ID:Nfx
野村氏もし、もしも引退するならっていう想定で
もうやりたい放題でめちゃめちゃにやりそう
833名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)11:27:14 ID:Um8
ノムリッシュはプライド高そうだし黒歴史、駄作、とこき下ろされることがわかっててごり押しするよりは、
これまでのコンピのティファごり押しの責任を誰かになすりつけてトンズラこきそう。
度胸もなさそうだし。
834名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)11:30:45 ID:upO
>>833
もう既にやってるけどねw ティファに関しての指摘には言い訳だらけ
あと他キャラの改悪についても、見苦しい言い訳
好評だとしゃしゃり出て、不評だと人のせい
835名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)11:32:52 ID:Jx9
「ファンの推しがすごい、スタッフの推しがすごいんです」
いつものこと
836名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)12:11:00 ID:Nfx
そういやそうだなw
お得意なのは責任転嫁ですもんね
僕はユウナが好きですとか言ってなかったっけ
837名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)12:16:06 ID:AmK
お前が誰を好きかなんてどうでもいいんだよー
お前のためのゲームじゃないんだよー
838名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)12:20:43 ID:mjN
大好きなのはティファたんだろうよw
ユウナを隠れ蓋にしてんだろうなwwww
839名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)12:23:21 ID:7wp
野村の発言はコロコロかわるから嘘なんだか本当か
リップサービスか本心なのかわからないからな 今はそんくらい発言に信用無い
信用のつみかさねって大事だよなー
KHだってやわらかで温かみある雰囲気からKH2で異様に暗くて冷たくなったのも勘弁だわ
攻略本でティファタソ劇場のこと熱く語られても ま じ で ど う で も い い
840名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)13:08:16 ID:UTd
>>833
FF15が評判良かったらますます野村氏のゴリティリメイク危ういもんな
売れた田畑と神ゲーFF7を殺した野村って図式も出来きノムエフアンチに餌をやる事になる

極端な話にするが
エアリス の扱いを元に戻してティオタ発狂の炎上はすると思うが売り上げが伸びて痛くないリメイクと
ティオタに媚びて世界規模で改悪リメイクとして売り上げも落ちる炎上どっちが良いかって話
841名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)13:26:47 ID:PMv
さんざんエアリスをコケにしてきたのに今更売り上げのためにもとに戻されてもなという気持ちがあったりする
それで稼いだお金でまたクラティ劇場作るのかな~とも思っちゃうし、FF7ファンの信用度はマイナス状態だって理解してほしいよな
842名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)13:42:08 ID:M7y
>>841
元に戻しても「今更こっち見んな」「ティファファンを裏切るのか!!クラティ公式-!」
そのまま突っ走っても「はいはい、さようなら」「エアヲタざまァ!!クラティ公式-!!!!」

詰んでる詰んでるwww
843名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)14:09:28 ID:7wp
連投ですまないが、
今の扱いでアバランチの設定はレジスタンス表記になっているけど
取扱い注意しないといらぬヘイト呼び込むから余計詰みに拍車かけていると思うぞ
844名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)14:13:09 ID:CFo
レジスタンスもテロリストも呼び方違うだけで中身は変わらないんだけどな
845名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)14:16:20 ID:UTd
>>842
マジでそれな
詰んでる事には変わりないが後の事を見据えユーザーから信用を取り戻すにはどうすれば良いかが大事だって事よ
846名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)14:24:34 ID:upO
>>843
7は今じゃ、テロリストのご都合主義物語にも見えかねないしね
テロ軽視や主人公達を美化はまずいと思う
そういった意味でも7リメイクはやるのが遅すぎたわけだけど、
Gバイクの暴走みると、根本的に設定を美化させちゃいそうで怖いなw

>>844
政府なり組織なりに反対する勢力って範囲ならレジスタンスで、
行動が過激になり無差別に人を恐怖に陥れる危険な存在になるとテロリスト集団って感じ?
どちらにしても、アバランチはテロの方になるんだけどね
847名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)14:32:02 ID:KGv
ティヲタや7ファンに何を言われても
ティファゴリ押しの現状を知らないであろう昔7をやったきりの層や海外勢のためにも
無印の状態に戻ったほうが随分マシに思える
ちゃんと無印通りのリメイクになれば
ティファの本来の立ち位置がライト層にも知れ渡って今までみたいなクラティ劇場も簡単にできないだろうし
848名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)14:53:19 ID:Ruv
レジスタンスが体制に抵抗する際に一切暴力を用いないならともかく体制によって安定している社会を暴力で打倒・転覆をはかるんだから十分テロですよん
対象が体制(とそれに与する民間)か無差別かの違いだけで
だいたい体制側の人間とされているものだって普通の公務員や公務受託したり公務員相手の商売やってる民間だったり普通の社会の一部だったりする訳で。
体制の支配に社会が否定的ないわゆる体制が社会にとって害悪な場合はレジスタンスの肩持って応援するけど
例え体制の支配が抑圧的でも、自由という名の混沌無秩序ヒャッハーな世界より汚職腐敗してても安定した独裁を望む社会もあるんだよね
そういう時は悪を倒す正義の味方気取りの自称レジスタンスは社会にとって平和安定を破壊する犯罪者でありテロリスト
849名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)15:22:28 ID:7Z0
話の流れを変えてしまうが13日にニコ生にてこんな放送があるようだ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160406-00000015-famitsu-game

番組名:DFF公式生放送#3 新キャラ&シアトFF AC SP
放送日時:2016年4月13日 20時00分~23時00分

■出演者
郡正夫(アナウンサー、ナレーター)
高野麻里佳(声優)

■ゲスト
ブンブン丸(ファミ通編集部/ライター)
鯨岡武生(DFFディレクター)
水野雄貴(DFF運営)
間一朗(DFFプロデューサー)
水沢柚乃(ゲームアイドル)※シアトリズムFF ACパートのみ出演
鈴井匡伸(シアトリズムFF ACディレクター)※シアトリズムFF ACパートのみ出演

バージョンアップで新たに参戦するキャラクターを大公開。既存キャラの変更点など、バージョンアップの詳細もモロ出しです。特別ゲストも来ちゃう予感……!?
………と、ヤ○ーのトップニュースにあったんだが誰が来るんだろうね、新キャラ(望まれてたビビとかミンウとか)なら良いんだけどティファが来たら確実に乳揺れ期待!とかそういうコメントしかなさそう…
850名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)15:33:50 ID:CFo
新キャラ紹介っていってもカオス勢だと思うけどなー
851名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)15:40:52 ID:mjN
ティファとかめっちゃ要らないわー.....
おっさん増やしてほしいな
852名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)15:49:40 ID:7Z0
>>850
カオス勢がそろそろ来るんだと思うんだけど不安なんだよな……
音声は確実に使い回しになるが今は亡き声優・俳優さんが演じていたガーランド・エクスデスにはそろそろ出て欲しい
まあ近くに設置してるゲーセンがないからやれないけどもね
853名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)16:24:15 ID:PMv
アバランチってどう考えてもテロリストだよな。結局はクラウド以外は100%私怨だし
レジスタンスって言ってマイルドにして綺麗事っぽくしようとすんのやめてほしいわ
8は分かるが7がレジスタンスはありえない
バレットの悔恨とかジェシーの最期のセリフとか大事なしだと思うんだけど
854名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)16:26:15 ID:PMv
853 大なしな
855名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)16:31:54 ID:gg8
>>854
海外から批判食らいそうだよなこのままだと
どこがレジスタンスだ、テロリストの間違いだろって
あと台無しな
856名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)17:22:27 ID:KGv
バレットも最初は星を救うためとか綺麗事並べつつ私怨でテロ行ってたけど
マリンやダインやエアリスたちのことがあって最終的にその綺麗事を果たすために戦って星を救おうとしたわけで
無印時点ではテロ行為を肯定も美化もしてないし血も涙もない残虐非道の悪行とも描かれてないと思う

もちろんテロは絶対に許されない行為なんだけどテロリストのバレットたちや星の命を吸ってた神羅を簡単に善悪で区別することができないってのも話のミソじゃないかな
だからこそレジスタンスなんて丸い表現も星を救ったから英雄扱いされる後日談も絶対にダメだと思う
どっかのアプリみたいに慈善事業化するなんてもってのほかで
857名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)17:41:13 ID:fjC
【自分達にとっての正義】をかかげて戦う人々ってのは、現実でも物語でもよくあるしね
英雄扱いをする者がいるなら、鬼畜扱いする者もいなきゃおかしいんだよなぁ
ACとかはテロ自体を軽視しすぎてて、単なるキャラの内輪もめになっちゃってるから酷い
ティファを無駄に褒めるのも気味が悪いよ。半分以上妄想だし
858名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)19:07:00 ID:CFo
あーうん、ジョニーはティファが過去にやったことを全く知らないからティファマンセーしてるだけなんだよね
859名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)19:26:05 ID:uBa
>>855
ID変わってるかもしれないが854です。そうそう台無しwすまんw

7って業の深い人が多いよね。本当に後ろ暗い所が無かった人は少数な気がする
その業の深さが物語の魅力でもあるのにレジスタンスとか
そのうち本当に慈善事業団体アバランチって名乗り出しそうで呆れる
860名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)19:26:15 ID:mjN
愛しい愛しいティファたんのために
ストーリーさえ滅茶苦茶にするオタッフ

心底気持ち悪いです
861名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)19:37:00 ID:UTd
7のパーティで幸せ描写していいキャラの方が限られてるわな
主役のクラウドですら作中に最も大切なものとしてエアリスを失うっていう
一種の罰を食らってるのにティファたんは何もしてないから罪は無いとかテロリストなのに何だこのキャラは?
って思われても仕方ない
ティファオタがいうティファやクラウドの設定だと尚更なクズの極みだしさ
862名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)19:45:53 ID:CFo
ティファは罪に対してどう償うか自分の答えがないし報いはそのときが来ればいいや
それまではバレットに言われたまま店やって好きな男と同居してるわって行動してるから
ティファは自分がやったことを軽く見てるって思われても文句はいえない

あとバレットが店をすすめた理由を話してるけどティファはそれを意識してやってないよね
863名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)20:12:22 ID:7Z0
>>861
その大切なものがティオタにかかればエアリスでなくクラウドの自我だと決めつけるんだよな…話の流れとかでエアリスという考えも有りだろうに…
なおアルマニΩによると意味深な占いとしてこう書いてある、写真に上手く撮れなかったんで文章に

セフィロスの行方に関するケット・シーの占いの結果は3つ。最初のふたつはともかく、引っかかるのは、ケット・シーが一行についていくきっかけとなった3つ目の占いー
「求めれば必ず会えます。しかし最も大切なものを失います」というものだ。忘らるる都まで物語を進めれば、「最も大切なものを失う」とはエアリスを失うことだったとも思えるし、さらに大空洞まで進めれば、クラウドが自我崩壊に至ることを示唆してきたとも受け取れる。

画像…クラウド『求めれば必ず会えます。しかし最も大切なものを失います』
↑それとも単に、仲間に加わる口実をひねり出すためのもの?

キャラ説明の文章といいΩは本当ケット・シーの占いはあてにならんと言いたいのね……
864名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)20:26:13 ID:CFo
ACでセフィロスが『お前が最も大切にしているもの、それを奪う喜びをくれないか』とかいったあとに
家族とエアリスとザックスの姿がフラッシュバックしてるから自我が大切なものなのは否定できるわー
865名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)20:44:21 ID:lo5
Ωって本当にティファオタ解釈の塊だよな
メインストーリーは曲解してるわ続編もクラティ同棲って記号だけ見て喜んで続編の流れにも合わない攻略本に仕上がってるわで
ACの中身はまるで逆なのにな

次いでにリメイク情報
ttp://www.ff-reunion.net/ff7r/2016/04/06/ff7-remake-looking-at-ffxiii-saga
FF情報をまとめている個人ブログなので注意
866名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)21:53:59 ID:QBF
無印ティファは割と好きだった者の意見

ティファは快活そうな見た目で中身ダウナーというギャップがウリだったし良さでもあったんだから
過去の罪で潰れそうになるようなキャラ作りをすればよかった
途中からテロもアバランチも投げ出してクラウドクラウドだったのは逃避のあらわれで
クラウドがぐげったら絶望してもう進めなくなってリタイアし、精神世界でなんとかかんとか這い上がるとかさ
もちろん反省するために報いを受ける描写も必要

エアリスが罪も後ろ暗い過去もなく光のように明るいヒロインな分退場したあとの空虚と暗さが半端ないし
そこをめいっぱい利用したダウナー系ヒロインにすれば一定需要があったんじゃないかなと考えてみる
エヴァなんかが流行ってた時期だったし
そうすれば互いのポジションを侵すこともなくきっぱり住み分けのできるWヒロインになれたのにね

まあもとが急造のいちメンバーキャラというのはわかっているので、もしこうだったらよかったなというかむしろリメイクに望むことだけど
867名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)22:41:10 ID:uvR
7リメイクより15が楽しみな自分がいる件
868名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)23:06:30 ID:2bY
http://www.ff-reunion.net/ff7r/2016/04/06/ff7-remake-looking-at-ffxiii-saga

どーなるかね
869名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)23:07:06 ID:iPk
>>866
自分も無印の頃のティファは好きだった。
ぶっちゃけヒロインの中で一番好きだったかもしれない
でも、ゴリ押しと感じるようになっておんなじように感じてる人がいないかアンチスレ見に行ってからは
見えてなかったティファのクズなところに気がついていつの間にかティファ好きって言ってる人見るだけで拒否反応が出てくるほど嫌いになってた。まぁティファ以上にティヲタの方が嫌いだけどね
ff7リメイクは無印どうりに、kh3ティファ出さずにkh1の頃の設定に戻してほしいな
870名無しさん@おーぷん :2016/04/06(水)23:42:33 ID:M7y
リンク先読んだけど
今までも野村氏はファンガーユーザーガースタッフガーで散々ティファを望む皆様のため()にティファティファして来たわけだから
リメイクでは更にティファティファティファ!で超頑張ります!ってこと言ってるんですよね?
871名無しさん@おーぷん :2016/04/07(木)00:14:56 ID:8YZ()
子供の頃はエアリスもティファも二人とも好きだった
クラウド+その二人でいつも一緒だった
すり潰す→ねじり切るのコンボとか自由行動のとき結構一緒にいることが多いから
いい友達になるんだろうなって思ってた

ディスク2になってから子供ながらになんとなく違和感に気づいて
少し年数経ってから再プレイしてあまりの内面のきたなさにドン引きして
あまりのオタッフ達の寵愛にドン引きして今に至る

子供の頃は難しいストーリーとか分からなくて丸ボタンでスキップしてたから
ティファの嫌なところが見えなかっただけだったんだな
872名無しさん@おーぷん :2016/04/07(木)00:19:52 ID:NOj
まあXIIIみたいな大コケにならないようにコンピは捨てる覚悟で行かないと大赤字間違いなしなんだがな。
これまでのお祭りゲーとかの大失敗からどこまで学んだか、反省したか見せてもらいたいな。
それでないと何年も大好きな作品を滅茶苦茶にされた怒りは収まらんよ。
873名無しさん@おーぷん :2016/04/07(木)01:34:29 ID:4RB
今のFFスタッフが趣味に走ったり王道はずしてストーリーを練ったところで、
ウケる作品を作れる能力はないってわかってるはずだし
これ以上変な事しないように祈るよ
874名無しさん@おーぷん :2016/04/07(木)02:00:21 ID:grP
>>871
自分もそんな感じで現在アレルギーだ

時代に合わすっていうならティファの汚い部分書き切ってそういうキャラとして今後売ったほうが良いと思うわ
変に良い子キャラ扱いしたから今の様な事態になってる部分あるよな
875名無しさん@おーぷん :2016/04/07(木)08:13:07 ID:Bgl
FF15発売の発表会に野村が出席していなかったと聞いてそりゃあ自分のゲームが後から他人に奪われて好き勝手改造されたから出てきたくなかったんだなーと思った

でもあんたそれFF7コンピやお祭りゲームのときに同じようにゲームを私物化して好き勝手改悪したんだから可哀想だとか少しも感じないわ
876名無しさん@おーぷん :2016/04/07(木)08:16:16 ID:NOj
>>875
ほんこれ。
コンピやお祭りゲーで好き勝手やってFFVII台無しにしたくせに自分がやられたら拗ねるとかないわー。
この先ずっと潜伏したままでかまわないよ。
877名無しさん@おーぷん :2016/04/07(木)08:40:37 ID:K5i
>>876
俺強ぇぇぇぇしたがりで尚且つ相手を気遣ったり尊重することができない奴は
総じて同じことを自分にやられると怒りだして拗ねる…あるあるw

原案者として名前書かれているんだから出てもおかしくないんだけどな
よっぽどディレクター下りた(あるいは下ろされた)ことが恥ずかしいのか?
でも自分のことばっか語るような奴のインタビューは聞きたくないけどねw
878名無しさん@おーぷん :2016/04/07(木)09:35:47 ID:AOR
ティファはテロリストならそれらしくあればいいのにage描写が多くて
俺は悪くねー!を今になってもオタッフ達が持ってズルズルズルズル引き摺ってきてる
どうもそれが本当に正しいと思っているようなのがたち悪い
879名無しさん@おーぷん :2016/04/07(木)10:26:06 ID:Bgl
ティファって冷静に考えると男にテロ組織紹介するキチガイじゃね? というツッコミに対して何を今更感があるわ

ティファってクラウドのこと好きとかいいながら自分の私怨に巻き込んめば命の危機に晒されることなんか考えてないもん
880名無しさん@おーぷん :2016/04/07(木)10:51:21 ID:VKx
ティファはクラウドがそばにいればなんだっていいんだろ()
881名無しさん@おーぷん :2016/04/07(木)12:00:33 ID:Sn3
>>875
こういう自分で散々好き勝手やってきといて自分が気に入らない事になると
さっさととんずらする所はティファと野村って似てるよな
ティファも無理矢理約束押し付けたりテロに誘ったりしてクラウドを振り回してたのに
クラウドが追い詰められ精神崩壊し行方不明になったら弱気な発言が目立ち現実逃避してたし
しかもその原因はティファにもあるのに
882名無しさん@おーぷん :2016/04/07(木)12:08:51 ID:4RB
>>879
クラウドの立場も考えてないし
883名無しさん@おーぷん :2016/04/07(木)12:33:56 ID:NOj
>>882
まあこっちも幼かった頃は小学生が大人に甘えるみたいな態度を疑問に思ったりはしなかったが、抗争や貧困が支配したミッドガル(マリンですら精神年齢が実年齢よりずっと高い)で4年も生活してて19歳であれはないわな、と今は思うな。
だいたいああいう世界で(しかもスラムの酒場なんて出会いの宝庫で)処女もありえんし初恋だの幼馴染だの言われてもへえそうですかって印象しか抱けない。
884名無しさん@おーぷん :2016/04/07(木)13:02:58 ID:CNn
クラウドの光()の愛しのティファたんさ
クラウドがプレート下に落ちた後だって
捜すどころかコルネオのところに何の準備も誰の協力も無しに単身潜入ごっこしてたでしょ?
リーダー命令でも何でも無いからさあれには参った。まじ意味不明すぎて。
仮にも好きな男にテロリストにならない?からはじまってるし全体的に何がしたいんだよこの女ってさ
disc2に入ったらもう全力でクラウドに寄り掛かってきたからビックリしたよ?
こちらとらエアリスは突然死ぬわクラウドはブッ壊れるわでお前を支える余裕何て一切ねぇよ!
って初プレイ時はマジ切れしたわ
好きって言ってる奴は見た目(巨乳)だけじゃないの?って昔から不思議に思ってる
885名無しさん@おーぷん :2016/04/07(木)16:41:23 ID:Bgl
ストーリー完結しないうちにKHx(ブラウザの方)終了のお知らせ
886名無しさん@おーぷん :2016/04/07(木)16:41:42 ID:2dF
http://cache.sqex-bridge.jp/guest/information/17304
KH2で何しに来たの?という人なのに地味に出番が多くやたらカードの出番が多いティファ
ティファ単体はもちろんクラウド&ティファやらエアリス&ティファというKH2ではお前ら近くにいた事あったけど会話してねぇペアとか産み出してきた

……とまあ色々書いたがキングダムハーツキーというキングダムハーツアンチェインドキー(以前ツイッター画像でゴリ押ししてるといったヤツ)とはまた別のアプリが終了するとか
887名無しさん@おーぷん :2016/04/07(木)16:48:20 ID:2dF
かぶってしまったな
ちなみにキングダムハーツキーの所のカード一覧を見てたんだが画像の選別が地味に嫌がらせじゃないか?と個人的に見えたのがあったんで張る







クラウド&エアリスのクラウドの表情はエアリス曰く困った顔(ムービー内の台詞を参照)
888名無しさん@おーぷん :2016/04/07(木)18:30:00 ID:IE0
このソシャゲのティファのFF7キャラへの寄生凄いよな
KHじゃクラウドとセフィロスしか接点無いし意味不明な扱いのキャラなのに
クラウドとセットで出るわエアリス、ユフィとセットだわでティファまみれのイメージ
単体でもティファだらけだったよ
889名無しさん@おーぷん :2016/04/07(木)18:47:56 ID:Bgl
ブラウザゲーとしては持ったほうだけど基本無料のネトゲとしては短命だったな>KHx

あとクラウドとエアリスの画像はACをオマージュしてるから別に嫌がらせには感じなかったな
890名無しさん@おーぷん :2016/04/07(木)19:20:29 ID:CNn
>>889
あくまでこれKHのゲームだよね?
KHではエアリスだって生きてるのに
野村の大好きなクラティの美しい愛の物語(別名AC)劇場でのワンシーンの再現に付き合わされる意味がさっぱり分からんね自分的には
もう3には出なくていいよAC組は
ホロバス組と違って協調性なさ過ぎ
891名無しさん@おーぷん :2016/04/07(木)19:23:46 ID:AOR
KHクラウド含めたホロバス組が良かっただけにKH2は何がしたかったのか謎過ぎて
そもそもティファってディズニーの雰囲気に合わないよな
なんというか存在にファンシー感というかファンタジー感がないというか
892名無しさん@おーぷん :2016/04/07(木)19:38:05 ID:8YZ()
ホロバス組の安定感ほんとやばいよな
シドおじさんかっこよすぎ
893名無しさん@おーぷん :2016/04/07(木)19:49:29 ID:tMO
坂口さんというオタッフ暴走の抑制力がない今
KHにはもう1の頃のような感動は求められないだろうと
諦めてる
KH1の世界観が大好きだったから、ざんねん
894名無しさん@おーぷん :2016/04/07(木)19:49:37 ID:owP
KHでのFFキャラってカメオ出演というかスターシステム的なもので原作での設定全部捨て去って服装から年齢までディズニーの世界観に馴染む様に変えてたのが良かったんだよね
KH2以降はティファに限らず新規FFキャラが原作設定引きずりまくりでどんどん残念な感じになってくのが悲しい
せっかくティファも浮きまくりの設定とついでにダサい痴女服を一新できるチャンスだったのにね
895名無しさん@おーぷん :2016/04/07(木)19:57:01 ID:Bgl
アーロンは見た目と名前が同じ別人じゃなくて同一人物だったよな

よく考えてみるとKH2以降のゲストキャラって原作での役割に引きずられすぎてるよね
896名無しさん@おーぷん :2016/04/07(木)20:19:17 ID:Jcl
クラティ劇場とACの宣伝のために設定まで変えられたクラウド可哀想すぎるわ
ACゴリ押し組やアーロンは設定引きずってるわりにビビなんかは改悪アンド改悪だったな
897名無しさん@おーぷん :2016/04/07(木)20:20:24 ID:4RB
>>894
ユウナも邪魔、いらない言われてたからなぁ。可哀想に
ティファや黒い人達は野村の趣味。あとは良さそうなFFキャラ出しとけば、
ファンが釣れると思ったんだろうけど。見事に不評
898名無しさん@おーぷん :2016/04/07(木)20:31:42 ID:Bgl
結局KHxのメインストーリーに出たFFキャラはクラウドとモーグリだけで終了になるんだろうか
899名無しさん@おーぷん :2016/04/07(木)20:40:34 ID:2dF
アーロンのKH2での罪はまんま10本編のジェクト・ブラスカの事で死人設定持ち込んでる故にエンディングでは幻光虫と共に消えてるんだよな……なおグーフィーはアーロンの過去について一言「色々と大変だったんだね」だったかな、そう言ってた

>>894
ぶっちゃけ本命であるリノア出せば良かったんじゃないかと今でも思うよ、イメージ払拭できたかも知れないし本来描きたかった野村リノアを出せたチャンスだったのにさ…
まあ野村曰く、出すこと考えてなかったとか言ってたから今後も出ないだろうな
900名無しさん@おーぷん :2016/04/07(木)21:06:51 ID:owP
>>899
本当それ。リノアのブルーの衣装は KH世界で映えただろうに
2のEDでレオンに降ってくる羽根はリノアの象徴らしいけど
そんな慎ましさは誰かさんと交換してほしいわ
901名無しさん@おーぷん :2016/04/07(木)21:17:23 ID:AOR
リノアはKHに似合うのに出さなかったの勿体ないよな。折角レオンもいるのに
ユウナはユリパなのが嫌だった。無印基準のユウナなら嬉しかったけど2はそもそも好き嫌いが別れてるし
アーロンは出てきたとき嬉しかったな。闘技場の雰囲気に似合ってたし、おっさんキャラは大事
902名無しさん@おーぷん :2016/04/07(木)22:05:08 ID:MH0
リノアの設定も生かしやすそうなのにな
レオンに年齢合わせるのが嫌なら魔女っていう設定で
ああいうファンタジーな世界観へ持って行けば半ば何でもありなのに
変わりにティファを出して叩かれて勿体無いと思うよ
903名無しさん@おーぷん :2016/04/07(木)22:16:08 ID:VKx
今は最早野村にとってリノアは価値のないものなんだろ
904名無しさん@おーぷん :2016/04/07(木)23:45:45 ID:CNn
>>899
ーリノアを出す予定はなかったんですか?
リノアはなかったですね(苦笑)。『FFⅧ』で、リノアは個人的に想定していたキャラクターと少しちがったので、性格がつかみづらいかな、と。

はい、KHアルマニのインタビュー記事からね
Ⅷ発売前の野村のインタビュー記事読んだことある人はビックリだろうね!
しかし性格がどうのいっちょ前に言っているけど
野村がインタビューでキャラクターについて語ると必ずファンの認識と全く違うものを語るからおかしいね!
ティファやクラウドは最早誰のこと語ってるの?ってレベルで自己満設定語るから気持ち悪い
905名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)01:23:04 ID:q8I
カメレオン舌ワロタ。
FFRKではリノアにも需要ありそうと見るやいなやコロッと手のひら返ししてやたら能力上げたのを自分は忘れてないぞ。
906名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)02:35:07 ID:c55
自分も未だに覚えてるぞw 8発売前までの野村自己投影(スコール)と嫁(リノア)自慢を
CMもこの2人の恋愛を見ろやってウケる気満々だったわ
ティファに対して妄想設定増やす暇があるなら、
リノアのフォローちゃんとしてやれば良かったのに
907名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)03:51:42 ID:8qD
リノアファンはティファに乗り換えた事よく思って無いんじゃね?w
リノアも好きだが不人気と見るや捨てられるわ7ではエアリス虐めつつ似た造形のティファ贔屓するわで
印象悪いだろう普通に
908名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)07:49:02 ID:Avt
クール扱いだけどボケ発言やネタにあふれるクラウドに比べてスコールは面白い部分がないのは等身の高さやキャラの差別化の理由もあるけど
『クールでカッコいいスコールがそんな馬鹿なことするはずないだろ』という誰かさんの思惑が一番強いんじゃね
909名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)08:11:39 ID:q8I
>>908
そうなんだよな。クラウドに人気があるのも車酔いとか犬質等のボケ発言あってこそだからなー。

スコールみたいなクール一辺倒なのは好き嫌いが分かれやすい。しかもエリート設定でユーザーは共感のしようがないときてる。ノムリッシュの夢が詰まってるのはよくわかるが、あれでスコールとリノアの愛に感動せいって言われても無理ゲー。
910名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)08:26:42 ID:YRb
脚本書いてるの野村だっけ?野島だよな?
外枠は野村だろうけどそこに野島が中身を与えてストーリーを作っているのだから野島の発言の方がまだ素直に受け止められる
野村の妄想発言は毎回受け手を惑わすだけだからティヲタの凶暴化カオス化が止まらないしハッキリ言って迷惑
野村もノムリッシュでお口にチャック付けるしかない
911名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)09:01:46 ID:DdR
>>909
スコールは確かに序盤から好き嫌い分かれる性格しているけど
後半で未成年らしい自分の本音を漏らす辺りから好感もてたよ
(ガルバディア~エスタのリノアが眠っている状態辺り)
『一人で生きれるようになりたい、強くなりたい』てところは
『強くなって英雄になれば村の皆も認めてくれるかもしれない』 
て言うクラウドの主張と動機がちょっと似ている節あるし

やっぱキャラクターに好感もつきっかけって「人らしさ」だと思うんだよなぁ
共感が持てるかどうかが大事だと思う
中二病ばりのオレツェエェ!キャラってだけなのはダメだわ
あと精神年齢おこちゃまのままでなぜか賞賛を受けるだれかさんは論外
912名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)09:26:24 ID:Agj
多分スコールの本音や人間らしさ見せるところは野島要素
野村は最初からクール完璧超人じゃないと嫌なんだが、野島はシナリオ書けるだけあって、最初から完璧超人だと物語作りにくいのを知ってる
一見完璧超人に見えても欠点や弱さがあったり物語を通して変わっていく=成長物語にすることで視聴者の共感喚起できるし起承転結が出来て物語が動かせる
一方、完璧超人無双を視聴者の反感買わずに支持されるキャラにするのはめちゃくちゃ筆力が要求される
作者の知性以上のキャラは作れないので完璧超人にするとどうしてもご都合展開で周りが馬鹿ばっからになりキャラや物語が死ぬ
逆に何もできてないのに完璧超人だと表現しようと安易に「さすが〇〇!」とマンセーさせると説得力皆無で視聴者おいてけぼりになりこれまた底の浅さを露呈することになる
913名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)11:00:14 ID:6o0()
スコールの性格は子供の頃に原因があったって話進めてれば分かるしな
「人からどう見られてるのか気になって仕方ないんだ」って台詞にはすごい共感した
スコールが成人してたらあれなんだろうけど、ティーンの繊細さとかよく出てて好きだよスコール
野島氏がシナリオ書いてくれたお陰で、間違っても野村のお陰じゃないけどな!
914名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)11:32:50 ID:Avt
そこにたどり着く前にゲームが面倒になって進めるのを一度投げ出したわ……
915名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)12:35:50 ID:c55
>>912
野村の趣味って完璧なのは顔だけで、中身は根暗で格好だけ気にかけてる男と、
それに愚痴ってすがる恋愛脳女じゃない?w

>>914
そういうユーザーが多かったと思う
916名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)12:48:50 ID:G1R
野村氏的には俺ツエェェェな厨二クールエリートと
そのバカに助けて助けてすがりつく恋愛脳メンヘラ女の
恋愛が至上最高のれんあいっ
てわけね

つまんねぇぇぇ
917名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)13:09:42 ID:8qD
リノアは高校生だからまだあれでも成長が見込めるし後日談は想像の余地があるからセーフな部分あるよな
ティファは後日談が出来てし恋愛脳のまま大人になってしまい作中でも主役にうざがられる女に成長してしまったからウケるわ
おまけに作中でクラティ崩壊してるしある意味リアルなメンヘラ女書ききってるよね野島
918名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)13:23:05 ID:DdR
FF7がやたら売れたことでFF8も続いて売れたけど
戦闘システム変更についていけなかった一般ユーザーは多いだろうからな
FF7が売れたのは内容が比較的受けたこと以外に
CMとかPSとか体験版とかマーケティングが良かったおかげもあるし

ぶっちゃけ、もしちゃんとした起承転結が書けるシナリオライターいなかったら
FFは終わってたかもしれん
野村一人でストーリーつくったら一体どうなるやら…
919名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)13:28:06 ID:DdR
FF7の体験版で思い出した!
体験版のパーティってクラウド・バレット・エアリスだったwww
920名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)13:48:04 ID:Avt
>>918
野村ひとりで作ったストーリーがヴェルサスなんだよ
921名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)13:49:38 ID:q8I
結論としてはやっぱり野島はすごいということだよな。スコールやリノアにファンがついてるのも全て野島のシナリオの妙なわけだし。
野村のオナニー設定プレイヤー(一般人)共感不能の主人公とヒロインにどう愛着持たせるか悩んだに違いない。
システムがイマイチでVIIIが売れなくてよかった。売れたらどんな改悪されてるかわからん。
しかしVIIはなまじ売れたもんだからごり押し対象のティファを筆頭に野村の魔改造キャラが出回り話も世界観も全て滅茶苦茶にされてしまったわけだが。

>>920
横からスマソ。
ヴェルサスも原案は野島だったが、野村が魔改造して野島が投げてにっちもさっちもいかなくなりXVに改題したんだっけか?
922名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)14:02:51 ID:Agj
野村はキャラデザインとキャラ設定世界観ややりたいシーンのアイデアは出すがそれを作品として具体的に落とし込む力がない
こんなことやりたい、とアウトライン出して周りに丸投げ
アウトプットが気に入らないとリテイクするが具体的にどう変えろとは指示しない(出来ない)
そんな無駄に時間かかるやり方なのにゲームの面白さとはまっっっったく無関係なキャラの髪の毛の生え方や路傍の石のデザインにリテイクを出す
ついていけなくてチーム脱落者が相次いだ結果、足組んで椅子に踏ん反り返ったノクトが不機嫌にしてるすんばらしい画像でプログラマ募集するハメになったが
チームに必要だったのは野村の脳内妄想を読み取ってディスプレイに出力出来るエスパーだろうな
923名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)14:13:46 ID:Avt
野島は野村の無茶にできるだけ答えて作品としてまとめあげてるのはスゴいと思う
なお中身の出来は……(ACとCCとKH2と10-2と13から全力で目を逸らす)

でも野村が口出しをあまりしていない10や一切関係ないメビウスは面白いよ
メビウスはメインストーリーの配信遅すぎて物語の謎が大体把握できてるのが問題だけどな
924名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)14:22:46 ID:q8I
ありがとう。
つまるところアイディア出すだけならいいけど野村が口出し(リテイク)するとろくなもんにならないとうことだな。
野島が1から作ったほうがいいというわけか。

それにしても路傍の石だの髪の毛だのこだわらんでいい瑣末なことにこだわって無駄に時間潰してたわけか…まさに穀潰しだな。
925名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)14:42:11 ID:Agj
>>920
ヴェルサス含むファブラ・ノヴァ・クリスタリス(13、アギト、ヴェルサス3部作)構想は野村
昔月刊ニュータイプで10頁近い特集組んでて野村の全部俺が考えた超絶ドヤァ!インタビューが載ってた
これは想像に過ぎないが、このファブラ・ノヴァ・クリスタリス構想、坂口が野村の対抗馬として引き立てようとした松野の真似に思えるんだよねえ
架空の神話と歴史を持つ壮大なイヴァリース物語
全く別作品なのに歴史を共有するタクティクスと12
否定された噂だが、12の制作が遅れ気味だった松野に「まだ出来ないんですか?13先に出しちゃいますよ?w」とプレッシャーをかけたという話、
坂口が松野を野村の対抗馬にしようととしたことや歴史好き公言してる松野の作風と被せるような13プロジェクト構想と併せて考えると
あながち嘘じゃない気がしちゃうんだよね
926名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)14:43:34 ID:Agj
アンカミス
925は921宛て
927名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)14:53:49 ID:0PO
FFの恋愛ストーリーは結構苦手だったな
セシルローザカインの三角関係、ロックセリスレイチェルの微妙な関係
スコールリノアの学園恋愛ストーリー、ティーダユウナの世界一ピュアなキス
どれも何か受け付けなくて好きになれないカプばかりだった
基本的にはヒロインマンセーばかりだったし周囲お構い無しに二人の世界に入ったりしてたし
だから余計に変なマンセーや恋愛に走らなかったレナやティナ、無印エアリスは好きになれたんだろうな
未だにレナとティナとエアリスは好きなヒロインだわ
9のジタンとガーネットも好感は持てた
特にガーネットが髪を切った後から
928名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)15:15:44 ID:G1R
無理に恋愛しなくたっていいんだけどな
ティナの展開とか意外だったけど
愛を知らない少女がみつけたかけがえのないもの
心に残ったストーリーだったよ
恋愛脳キャラが嫌いだから特にね
929名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)15:29:19 ID:8qD
昔はティファが好きな自分としては野村じゃなくて野島のティファ路線なら
ティナ見たいになれてたかも知れないと今でも思うわ
クラティコウシキーが煩くするから中途半端に落とし所が今も無く
全てにおいて浮いて余計に嫌がられてる部分あると思うよ
930名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)15:39:27 ID:q8I
自分も恋愛脳キャラではなかったらティファに対してここまで嫌な気持ちは持たなかったと思う。
>>927
セシルローザカインやロックセリスレイチェルはそれなりに理由があったしドラマ性もあったから良かったけど野村の恋愛脳キャラにはそれがまるきりないからなあ…
あとガネは最初から硬派でジタンのナンパをことごとくスルーしてたから自分は髪切る前から好感持てたわ。恋愛脳役は幼児のエーコだったから痛いより子供らしくてかわいいとしか思わなかったしな。
931名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)15:48:49 ID:q8I
>>925
XIIは後半シナリオはクソだと思うがシステムは挑戦が多かった印象で好感持ってる。
あとXIIもTも世界観がしっかりしているところがいいよな。統一感もあって。
それに対抗しようと…してなんで路傍の石やら髪の毛やらにこだわるのか。
野村って職人気質で全体を見る力がないんだなー。
932名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)16:14:20 ID:MdN
なぜか野島が爆上げされてるけどこの人が書いたCCくそつまらんかったけどね
バトルが楽しくなきゃあんなん何の評価もできない
ただ無印時点でシナリオ参加してたという経験に基づくキャラ設定と
野村ほど趣味に走って暴走しないというストッパー的期待はある
933名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)16:29:59 ID:G1R
まぁ野島氏も好きでCC書いたわけじゃないんじゃないか?
わからんけどさ

野村氏がクラウドとともに最後まで歩むヒロインが必要だった
からティファを出したっていうけどさ

必要ないよね
934名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)16:36:17 ID:q8I
>>932
CCは本当はPS向けの長いシナリオだったが携帯機向けの限られた容量に合わせるためにかいつまみすぎたらしい。
それに自分の印象としてバトルはもっとつまらんかったが…スロット好きだってことだけはやたら伝わってきたが。
いちいち絵柄が揃うたびにザックスの妄想見せられるのがウザかった。
あれやられると戦闘のテンポが崩れるんだよなー。スロットやザックス好きな奴は嬉しいのかもしれんが。
あとエアリス魔改造の部分とかモブのザクエア押し付けセリフとかは野村一派の仕業だろうしな。

>>933
クラウドはスコールと違って共に歩むヒロインいなくても1人でやっていける。
935名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)16:37:07 ID:Avt
>>933
ティファについてそう思ってるのは野村だけだよ
936名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)17:14:07 ID:MdN
>>934
どんな素材でもどんな分量でもそれなりに引き込ませる魅せ場やキャラへの愛着を持たせるのがライターの力量
野島はシナリオライターとしてはごく凡庸な部類だよ
まあ大会社の体制もあるし、今年は自分路線を突っ走るみたいな表明あったから今後多少マシにはなるかもしれないが

CCはアクションの出来がよかった スロットの好き嫌いは知らん
FF12といいFF13といい、FFブランドを守るために頑張ってるのはバトル班だと思ってるわ
まあ中にはDCとかいう擁護できないのもあるけど
937名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)17:28:01 ID:0PO
>>930
前に9を久々にプレイしたけどガーネット良いよな
ジタンに媚びて無くて自分の意思がしっかりとしてて芯が強いヒロインはやっぱり好きだわ
ジタンがテラで真実を知った時に精神的におかしくなってた時も渇入れてたのも良かった
無印のクラウドエアリスと9のジタンガーネットが一番好きな主人公とヒロインなんだよ
坂口さんの描くFFはやっぱり好きだと実感した
938名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)17:57:31 ID:q8I
>>937
坂口ヒロインは芯が強くてどんなときも男に媚びたり依存したりしないからなー。その気持ちわかるよ。

早婚早死に社会での20歳恋愛脳ってのはちょっと痛いレベルだからね。
939名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)19:00:10 ID:Avt
CCはキャラが全然魅力のカケラも感じなかったよ
言葉も行動も一貫性ないし場の流れにあわない語りを始めるしキャラの行動に対する説得力もないし信念が伝わらない
皆が感動したっていうラストシーンなんか台詞も心に響かないし長ったるくて白けた
バトルは楽しくなかったしね
940名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)19:06:58 ID:Avt
ブラウザ版KHに続いてランページランドランカーズ終了のお知らせ

いやぁコラボでティファごり押ししてたのに見事に爆死したね
大々的に紹介してたファミ通涙目
941名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)19:13:03 ID:6o0()
ランランラン沈没か 短い生涯だったね
やっぱり野村は害悪、はっきりわかんだね
942名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)19:13:53 ID:zkg
バトルは良かったと思うけどね
でもFFはアクション苦手層がかなりの割合いるから仕方ないね
だから格ゲーにまでコマンド制いれなきゃいけない始末なわけだし
943名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)19:29:00 ID:q8I
ファミ通はスクエニからお金もらって記事にしてるだけなんだから痛くも痒くもないと思う。
にしてもノムリッシュゲーの不人気度の高さは異常。
ノムリッシュ帝国もついに衰亡期に入ったか。
944名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)20:16:41 ID:YRb
ランランランも遂に来たか…
想定していたより見切り早くて驚いた
相変わらずティファ氏がメイン面でごりごりされてるレコパはあとどれくらい持ちそう?
945名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)20:16:46 ID:G1R
いい流れだなー
これでノムリッシュ作品がいかに求められてないか
スクエニがはっきりわかってくれると嬉しい
自己満俺すげえぇとかいらねぇ
タバティス頑張ってくれー!ff15もちょっと考えるなぁ
946名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)20:24:08 ID:zkg
>>944
RKはFFソシャゲの稼ぎ頭なので当分安泰
ティファ氏は7ヒストリー画像でやたら出るのがイラつくけどモンクである以上性能はそれほどでもないからトータルでの存在感はないよ
それよりクラウドやザックスのほうが他ナンバリングファンからむだに敵視されててやばい、露出下げて欲しい
947名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)20:25:59 ID:c55
FFRKはとりあえず自分の好きなキャラを容易にゲットできるから、
モチベはあがるよね
948名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)20:30:43 ID:MdN
>>947
キャラは全員配り、各自の武器で課金させる
ユーザーは満足するうえキャラ一人につき何度でも搾取可能
正直うまい手だと思いますわ

自分はFFBのほうが気になるけどどうなの?
特攻カードゲー自体がもう廃れ始めてるし
949名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)21:25:07 ID:8qD
高橋と間野村のランランラン逝ったかw
FF7リメイクの波にのってるさなか安定のクラティ()セフィロスしてたもんな
終了の流れがパターンに入りすぎて笑いが止まらないわ
950名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)22:03:48 ID:qAC
うわあまたしてもスレタイにふさわしい顛末にw
もういい加減公式もコイツ推したって客呼べないって理解したろう
逆に客バイバイだってところまで理解してるかは謎だが
951名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)22:08:39 ID:q8I
RKとBは要所要所でエアリスやクラウドを出してティファは別キャラと絡ませる巧妙な戦略でティファをごり押しつつも稼いでるが、いつまで続くかねー。
まあ課金額で見ればRKの方が安上がりだからRKの方が長持ちしそうではあるが、Bは忙しいから短期間にポチッとだけのやりたい人は続けるかもしれないしな。
それにモバゲーは商売上手いからスクエニみたいなドジは踏まないだろうしな。
952名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)22:19:47 ID:qAC
しまった950踏んでたか
ランランラン終了のニュースに気をとられて気づかんかった
ちょっと今手離せないけど今日中に建てますわ
953名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)22:47:19 ID:qAC
お待たせです次スレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1460122893/
取りあえずテンプレ4まで貼ったけど
過去スレも貼るべきなんだろうか
954名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)22:50:23 ID:Avt
スレ立て乙
955名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)22:51:56 ID:q8I
スレ立て乙!
にしてもこの板相変わらずの盛況ぶりだよなあ。
956名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)23:07:16 ID:qAC
確かに盛況だなあ…盛況過ぎて過去スレ貼るの大変なんだわい
次スレ建てる人めんどくさかったら貼らんでもいいんじゃないかなーと思う

まあ公式が変なごり押しをすっぱりやめてくれればここが賑わうこともないんだ

全然期待できないけど
957名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)23:24:49 ID:ChW
>>953


不謹慎だけど四天王AA思いだしたw>ランランランの終了
958名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)23:26:39 ID:jP8
スレ立てありがとう
過去スレ量多いからなー。立てる人の好きにしても自分は構わないよ。
もし貼るとしても長くなってるからひとつ前のスレURLだけでもいいかもね

RKは他のナンバリングもがっつり入ってるから息が長いんじゃないかな
マッシュとかのような実害を被ってない限り7に興味がない人はティファなんてスルーだろうし
959名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)23:28:14 ID:Avt
ACの映像作成でお世話になりまくった野末氏が野村から離れて田畑についたから野村のやり方にはついていけないと同意したってことだよな
960名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)23:32:57 ID:jP8
しかしランランランって結構最近のゲームじゃなかったっけ?
一応リメイクで盛り上がってる状態でFFキャラが関わってるゲームが終わるって結構やばくね
KHのブラウザのもKH3前に終わるのって何か凄い流れだね
KHは2と3の時間を開けすぎたせいでユーザーが離れただけかもしれないけど
961名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)23:35:31 ID:Avt
>>960
ランランランはサービス終了日含めても一年未満なんだよね
962名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)23:53:55 ID:ChW
KH UXは北米版も出て好評みたい
野村が英語でお祝いのコメント?書いてた
963名無しさん@おーぷん :2016/04/08(金)23:58:54 ID:q8I
KHUXの星6メダルはクラウド、エアリスともに3枚(KHバージョン、KH2バージョン、イラストバージョン)もあるからなー。なお、ティファは1枚ね。

https://game8.jp/archives/32891#hl_3
964名無しさん@おーぷん :2016/04/09(土)00:10:48 ID:QFW
RKの存続にティファを絡めて話すのにすげー違和感あんだけど
あれだけ人気のあるお祭りゲーの存続を左右させるほど重要なキャラじゃないんでやめてくれます?
965名無しさん@おーぷん :2016/04/09(土)00:12:22 ID:BGA
UXの方がブラウザ版よりホロバス組の扱いいいよなレオンもユフィもメダルの枚数出てる方だし
966名無しさん@おーぷん :2016/04/09(土)03:24:42 ID:kMe
>>927
例えばロックの立ち位置は、
エアリス死後のクラウドとちょっと似てる部分があるんだけど(大事な人に死なれてずっとひきずっている)
で、その彼らを支えようとする立場のセリスとティファ。でもこの2人は全然違うw
もしセリスが恋人を忘れられないロックに「ズルズル〜」だの「思い出に負けたの」だの言ってたら、
セリスはあそこまで人気出なかったと思うよ。セリスは健気に待ってた
967名無しさん@おーぷん :2016/04/09(土)03:57:22 ID:QFW
>>966
けなげに待てないティファさんなのになぜか仲間を見守る()、待てる女()扱い
設定詐欺やろこんなん
968名無しさん@おーぷん :2016/04/09(土)07:07:01 ID:RlF
それ以前にレイチェルは記憶喪失だったとはいえ、家族が嫌がるから出て行けとロックに自ら別れを切り出したが、
エアリスはクラウドに全部終わったらまた会いたいと言ってるわけだからそもそも比較できないだろ。
どっちかというとレイチェルの方がティファ的な恋愛脳依存体質で男を縛るタイプだし。
別れたくせに死に際に記憶が戻ったからってロックに愛してると伝えるよう他人に頼んだりするところとか、相手の男の気持ちなんか微塵も考えてない。
それでもティファとは違い、最期はロックを自ら解放したぶんよっぽどマシなキャラなんだが。
969名無しさん@おーぷん :2016/04/09(土)07:34:34 ID:Ys2
レイチェルは恋愛脳には見えなかったけど…
ロックの存在自体、記憶なかったから
別れたとか認識してなかったんじゃないかと思うが

レイチェルがロックを縛ってたんじゃなく
ロックが自分自身で縛りつけてただけと思ってたがな
970名無しさん@おーぷん :2016/04/09(土)07:52:13 ID:gdR
こんなこと考えてる私って間違いなく母親だよねなんて自意識過剰のティファさんが痛い痛い
この人は母親が何なのか全力で間違えてるのが凄いし母親を自称する割には女の要素浮き彫りだよね
971名無しさん@おーぷん :2016/04/09(土)10:09:58 ID:2uW
>>968
愛してるという言葉が酷い態度をとったロックに対する贖罪の気持ちだったんじゃないの?
レイチェルをティファ似の男を縛る恋愛脳だと思ったこと一度もない
私は幸せだった、セリスを愛してあげてっていう辺り好きな相手を思いやれる素敵な女性だと思うけど
ティファ似なら死ぬ間際に愛してるっていうより「また守ってくれなかった」とか「完全復活させてくれなかった」位の嫌味をいうだろ
972名無しさん@おーぷん :2016/04/09(土)11:42:58 ID:kMe
>>968
いや、レイチェルの認識ちょっと違うと思うぞそれ
だいたい別れたわけではない。一連の話は不運な事故のせいで起きた悲劇だよ
あと細かいところが似てるってわけじゃなくて、あくまで立ち位置ね
亡くなった者、過去をひきずる者、それを支える立場の者って感じで
973名無しさん@おーぷん :2016/04/09(土)14:07:22 ID:xeb
そもそもティファに似てるキャラなんていないよ
974名無しさん@おーぷん :2016/04/09(土)15:01:23 ID:Ys2
ティファなら何があっても死ななそうだし
975名無しさん@おーぷん :2016/04/09(土)15:03:52 ID:0SG
(橋から)落ちても死なないよ
セフィロスに切られても死なないよ
バルサンたかれても死なないよ

足引っ張るだけで守る必要なし
976名無しさん@おーぷん :2016/04/09(土)15:48:44 ID:RlF
>>971,972
いや贖罪の気持ちがあるのなら言わないだろ…
これ以上はスレチだから言わないけど、みんなの意見もわかる。レイチェルは恋愛脳ってわけではないしティファとは似てないな。

でも自分としてはセリスとティファの立ち位置は全く違うと思うが。
クラウドの場合、あの状況では過去の行いや犠牲者を出したことを悔やむのが当たり前というか、
犠牲になった人のぶんも自分が幸せになるのが彼らのためと思ってるようなティファみたいな偽善者ではないというだけだろ。

しかもセリスはレイチェルのことを知らなかったし、後釜に座るのに抵抗があったみたいだが
(私はあの人の代わりなのってセリフがあるが、直接ロックを責め立てたことはないし、逆にその時はセリスはロックと距離を置こうとしていた)、

ティファはエアリスのことを知っていて平然と後釜に座ろうとした上、エアリスやザックスを悼むクラウドに過去に負けたとか斜め上の発言して責め立てるわけだから。

セリスとティファの立ち位置一緒にされたらセリスがかわいそうすぎるわ。
977名無しさん@おーぷん :2016/04/09(土)16:18:43 ID:cnO
ていうかクラウドにとって過去がティファ、未来がエアリスだからな
性格を抜きにしたらティファがレイチェルでエアリスがセリスの方が近いよ
978名無しさん@おーぷん :2016/04/09(土)18:03:24 ID:BGA
エアリスは死というかあの世というか生の先の未来で結局は待ってるし
そこへ向かうクラウドっていう図式は改悪されてもDFFとかで強調されてるから
中身は坂口色や野島色が濃いよね
979名無しさん@おーぷん :2016/04/09(土)18:31:17 ID:w9x
>>977
ティオタからすれば過去はティファ、現在もティファ、未来もティファなんだと思うと頭を抱えたくなる。

ティファって偽善者ですらないと思うよ。口だけで善行を自分から進んでやらないし
980名無しさん@おーぷん :2016/04/09(土)18:41:33 ID:QXx
タバティスの新しいインタビュー
よく読むと野村体制を批判してるっぽい
制作に時間かかりすぎたよね
981名無しさん@おーぷん :2016/04/09(土)18:48:36 ID:gdR
ズルズルとか思い出に負けたとのとかのたまうティファはクラウドから無条件で女として見てくれていたと思いこんでるのが頭わいてるとしか……
982名無しさん@おーぷん :2016/04/09(土)18:48:49 ID:BGA
>>979
ティオタは未来で待ってるエアリスを消したくて仕方ないんだよな
メインヒロインの存在すら許さないなら別の黒髪幼馴染ゲームでもやってればいい
983名無しさん@おーぷん :2016/04/09(土)18:52:41 ID:gdR
別スレで見つけたけどこれがファミ通でいってたインタビューの一部かな?

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org813947.jpg
984名無しさん@おーぷん :2016/04/09(土)19:21:43 ID:BGA
>>983
こいつは酷い職場環境だな
これではごり押し押しティファがおかしくても文句言えない訳だ
985名無しさん@おーぷん :2016/04/09(土)19:21:59 ID:4Ha
今FF7のオーケストラ聴きに来ているけど、やっぱりオープニングでエアリスが頭に浮かんでそのあとクラウドの目と背中を思い出したよ。やっぱティファはメインではないと思う。
986名無しさん@おーぷん :2016/04/09(土)19:45:48 ID:1wf
>>983
酷ぇ
そして赤裸々にインタビューにこたえてるあたりタバティス本気で闘ってくれてたんだととても嬉しく思った
>>985
裏山けしからん
おっしゃる通りだ
987名無しさん@おーぷん :2016/04/09(土)19:48:52 ID:amn()
>>983
あっ…(察し
988名無しさん@おーぷん :2016/04/09(土)20:14:11 ID:BGA
こうやって社内から改善しました第一開発室は変わりますって怒りや不信感だらけのファンへのメッセージだな
自分勝手に妄想や嫌がる物をファンに10年以上押し付けたり本当に望まれるものを取り上げて来たんだから
本来はヲタッフが謝罪すべきなのに
田畑さんありがとうFF15買うよ
989名無しさん@おーぷん :2016/04/09(土)20:17:47 ID:jXT
http://ffx.sakura.ne.jp/ff15.htm
インタビュー集があって色んなインタビュー見てたけど田畑さん本当に頑張ってたんだなって思った
坂口さんや天野さんのインタビューもあって野村時代ではこの面々のインタビューは見れなかっただろうなとなんか感動してしまった
990名無しさん@おーぷん :2016/04/09(土)20:28:26 ID:QFW
野村の遅刻癖は坂口時代から怒られてたっていう話もあるよね
991名無しさん@おーぷん :2016/04/09(土)20:35:36 ID:amn()
遅刻するな、他人の仕事にケチつけるな、会議しただけで仕事した気になるな
インタビューで言われてるのが露骨に野村の事で失笑を禁じ得ないwww

野村の独裁から解放されてFF15は大丈夫そうだけど
逆恨みした野村がリメイク7とキンハでやらかさないかだけが心配
992名無しさん@おーぷん :2016/04/09(土)20:47:14 ID:1wf
やらかすだろ200%
タバティスに付いてこなかった野村を慕う奴等がリメイクやKH作るんだぞ?
993名無しさん@おーぷん :2016/04/09(土)20:58:15 ID:Znq
>>983
15関連のインタビュー読んで、野村時代は相当ひどい環境だったんだろうとは思ってたが(予算とかもロクに決めずに作ってるっぽかったし)、ここまでどうしようもない状況だったのか
ただただ唖然とするというか、むしろよくこんな環境で13シリーズ完結できたな
994名無しさん@おーぷん :2016/04/09(土)21:16:37 ID:xeb
7リメイク終わったな
995名無しさん@おーぷん :2016/04/09(土)21:20:27 ID:gdR
古いやり方と環境で無理矢理ゲームという形に固めた駄作がFF13だからな


スコールにボケとネタがなくて面白みがない〜のレスで思ったのがLRFF13での演劇とか薄ら寒かった『食べちゃうにゃん』は
ライトニングに無理矢理お笑い要素を持たせて人気を上げようとしたんだろうか
996名無しさん@おーぷん :2016/04/09(土)21:35:23 ID:Chv
FF7やってない世代には受けるかもしれないけど、やっぱ元の7を壊さないでほしいな。思い出の中でじっとしていてくれよ
997名無しさん@おーぷん :2016/04/09(土)21:39:00 ID:1wf
>>995
そんな深いこと考えてるとは到底思えん
鳥山がライトニングにハァハァしたかっただけだろ
で、リメイクはティファにハァハァな野村が何か仕掛けてくるわけだろ?
998名無しさん@おーぷん :2016/04/09(土)22:00:06 ID:QXZ
LRは発売前のインタビューでも発売後のアルティマニアでも、どこぞの求めないさんが俺の嫁のライトニング様にみんな萌えてね!としか言ってないんだよなぁ
リメイクは悲惨なことになりそうだ
999名無しさん@おーぷん :2016/04/09(土)22:08:01 ID:BGA
>>995
この時期に出たFF7のコンピシリーズも行き詰まった環境で無理やり作ったゲームだよな
攻略本も趣味に偏った物を平気で出すし13はアレだし
14も一度死んでるもんなここも頑張ったよな良識のある開発者が居て再生したのは良かったと思ってる
1000名無しさん@おーぷん :2016/04/09(土)22:14:47 ID:QFW
製作者が特定キャラへの思い入れを外に出し過ぎると悲惨なことにしかならないね
最近バッシング受けてるやつみんなそんなのじゃん
面白いゲームはしたいがオッサンが作った俺の嫁ツエーゲームはノーサンキューってはっきりわかんだね
1000 : Over Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
※スレ主は1005まで投稿できるよ。次スレ誘導とかに使ってね


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