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FF7のティファ氏がガチで人気ない件wwwPart33

1名無しさん@おーぷん:2016/06/11(土)22:08:08 ID:4Um()
※ノムリッシュの異常なゴリ推しも虚しく人気投票は毎年圏外の模様。
爆破テロで無差別に大量殺人を繰り返すもその責任をバレット一人に押し付け
自分は無関係を装うティファさんを庇護する気にはなれないっす

次スレは>>950、アク禁対応できない場合は他に頼むこと。逃げたら宣言
※sage推奨
※他の人が不快に思うような内容のコピペはなるべく控えましょう

前スレ
FF7のティファ氏がガチで人気ない件wwwPart32
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1464364746/
2名無しさん@おーぷん :2016/06/11(土)22:08:32 ID:4Um()
人気投票結果
公式(2012)
1位 ライトニング
2位 エアリス
3位 ユウナ
ファミ通mobage(2013)
1位 ユウナ
2位 ティナ
3位 エアリス
4位 ライトニング
5位 リノア
公式(2014)
1位 ユウナ
2位 エアリス
3位 セリス
4位 ティナ
5位 ライトニング
公式(2013/FF25周年記念歴代キャラ人気投票女性編)
ライトニング(1位)‐エアリス(2位)‐ユウナ(3位)‐ティファ(4位)
セリス(5位)‐ティナ(6位)‐セラ(7位)‐ガーネット(8位同率)
ファリス(8位同率)‐リノア(10位同率)‐リディア(10位同率)‐セルフィ(12位)
リュック(13位)‐ベアトリクス(14位同率)‐ユフィ(14位同率)‐アーシェ(16位)
ローザ(17位同率)‐エーコ(17位同率)‐アグリアス(17位同率)‐クラウ子(圏外)
※投票形式はスクエニメンバーズの掲示板にキャラ名を書き込んでいく形
※何故か圏外だったティファが締め切り直前に大量得票し4位にランクイン
※急造らしきアカウントが多かったためか2014からIPで区別できる仕様が採用された
mobageFFRK公式(2015/FFRK公式wiki内好きなキャラクターTOP3アンケート)
結果発表ページ(FFRK公式wikiアンケート掲示板に飛びます)
http://qq1q.biz/nDYy
※投票者数:約990名 、実施期間:7月9日〜29日
※掲示板に好きなキャラクター名を1位から3位まで書きこむ形のアンケート
※以下は有志によるポイント集計(1位を3pt、 2位を2pt、3位1pt換算)
※7アルマニΩ『FFVII』初期設定資料FILEによる初期設定
【ティファ|tifa】
job:シューター(格闘家) age:20 weapon:素手
ふつうの女。性格明るめ。格闘家。ニヴルヘイムの出身。彼女の飲み屋に集まってきた同志たちがアバランチを結成した。
ティファ自身もアバランチのメンバーだが、今回のミッションには参加しない。どちらかと言うとみんなを励ましたり、カゲながら応援するタイプ。
クラウドとは昔からの知り合いで好きらしいが表には出さない。クラウドによってつけられた大きな傷が背中にある。
その傷を受けたときのショックで前後の記憶は失われている。
3名無しさん@おーぷん :2016/06/11(土)22:08:49 ID:4Um()
電撃PlayStation 20周年記念メモリアルキャラクターズ200
2位...クラウド
やっぱり俺たちは自分のために戦っているんだ。
自分と、自分が大切にしている誰か、何か、
そのために、戦う。
 
37位...セフィロス
俺は選ばれし者
この星の支配者として
選ばれし存在だ
 
56位...エアリス
わたし、あなたをさがしてる。
あなたに会いたい
 
74位...ザックス
おまえが――
俺の生きた証
 
106位...ティファ
※なし
4名無しさん@おーぷん :2016/06/11(土)22:09:15 ID:4Um()
他ナンバリングキャラの順位
キャラ毎に○○位と振られているのは1位〜20位まで。
それ以降は数えるのがちと大変なので、タイトルに“ファイナルファンタジー”表記のある作品のみ。
 
16位...ライトニング
世界が終わる13日、
その始まりに私は目覚めた。
42位...スコール
戦うことでしか
 自分も仲間も守れないんだ
59位...ビビ
生きるってことは、
永遠の命を持つことじゃない
62位...ティーダ
オレ…
この青さはなくさない
63位...ユウナ
いなくなってしまった人たちのこと、
時々でいいから……思い出してください
81位...アグリアス
今さら疑うものか!
私はおまえを信じる!!
137位...エース
167位...シャントット
174位...ジタン
175位...ミンフィリア
195位...バルフレア
5名無しさん@おーぷん :2016/06/11(土)22:09:26 ID:4Um()
※一頁に4キャラ掲載の101位〜200位に関しましては、Q某アンチスレでの数え方を参考にさせていただきましたm(_ _)m
┌─┬─┐
│A│B│
├─┼─┤
│C│D│
└─┴─┘
6名無しさん@おーぷん :2016/06/11(土)22:09:52 ID:4Um()
初代)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1422168030/ 2)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1438308098/
3)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1439160518/  4)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1439730495/
5)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1440072086/  6)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1440258188/
7)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1440426902/  8)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1440682732/
9)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1440774094/  10)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1440938945/
11)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1441126986/  12)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1441287623/
13)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1441518817/  14)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1442396905/
15)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1442504535/  16)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1443247784/
17)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1443932625/  18)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1445041509/
19)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1445041509/  20)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1447333222/
21)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1449146829/  22)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1450526202/
23)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1451124208/  24)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1452056847/
25)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1453366947/  26)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1455616590/
27)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1458222975/  28)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1460122893/
29)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1461486534/  30) http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1461942619/
31) http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1463277205/  32) http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1463277205/
7名無しさん@おーぷん :2016/06/11(土)22:11:25 ID:4Um()
テンプレは以上
8名無しさん@おーぷん :2016/06/11(土)23:38:59 ID:UGi
スレ立て乙です
一応こっちも貼っとく。ご自由にどうぞ

ティファ・ロックハート及びその狂信者に対する愚痴吐き所
http://jbbs.shitaraba.net/game/59677/
9名無しさん@おーぷん :2016/06/12(日)21:03:06 ID:egr
>>1乙です
テンプレの前スレ32が31と同じURLになってる?
10名無しさん@おーぷん :2016/06/12(日)21:05:21 ID:y4E
>>1
11名無しさん@おーぷん :2016/06/12(日)21:12:00 ID:mnY()
よく見たらテンプレミスってた
12名無しさん@おーぷん :2016/06/12(日)21:13:53 ID:mnY()
初代)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1422168030/ 2)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1438308098/
3)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1439160518/  4)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1439730495/
5)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1440072086/  6)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1440258188/
7)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1440426902/  8)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1440682732/
9)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1440774094/  10)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1440938945/
11)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1441126986/  12)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1441287623/
13)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1441518817/  14)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1442396905/
15)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1442504535/  16)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1443247784/
17)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1443932625/  18)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1445041509/
19)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1445041509/  20)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1447333222/
21)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1449146829/  22)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1450526202/
23)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1451124208/  24)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1452056847/
25)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1453366947/  26)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1455616590/
27)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1458222975/  28)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1460122893/
29)http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1461486534/  30) http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1461942619/
31) http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1463277205/  32) http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1464364746/
13名無しさん@おーぷん :2016/06/12(日)22:13:58 ID:tiu
>>1
乙です!
しかし進むねぇーティファアレルギーは非常に
根深いようだ
14名無しさん@おーぷん :2016/06/12(日)22:41:48 ID:okR
スレ立て乙です!
ティファアレルギーは表面つらだけ取り繕われたくらいでなくなるようなものじゃないからなー。
あまりにも長年繰り返され年々ひどくなったがためにね。
人気投票でユーザーに指摘されるまで一部のキャラが選べない「不具合」やなぜか続々登用されるティヲタ声優、主人公のクラウドを差し置いてNYのビルにどどんとティファ広告…などなど、黒い疑惑がてんこ盛りだよね!
15名無しさん@おーぷん :2016/06/12(日)22:45:16 ID:PRj
>>1
乙です
ティファアレルギー患者は年々増えていくよな
7ファンもだが他ナンバリングファンまでアレルギーになってるから凄いよ
16名無しさん@おーぷん :2016/06/12(日)23:10:08 ID:fiH
>>1
乙です!
リメイクのキャスト順も二番目はティファなんだろうなと思うと萎える
エアリスとザックスの中の人も並べて紹介しそう
17名無しさん@おーぷん :2016/06/12(日)23:31:28 ID:M9I
スレ立て乙
自分なら自分のせいで好きなキャラが大勢から嫌われるとか絶対イヤなんだけど
ゴリ押しスタッフたちはティファが嫌われようと自分達さえ楽しければそれでいいのだろうか
それともアンチ乙で片付けてるのかな…
18名無しさん@おーぷん :2016/06/12(日)23:37:03 ID:gSd
スレ立て乙です
早くティファゴリ押しが止んで平和なリメイクが出ますように

ツイッターで純粋なティファ好きな人が「ティファはゴリ押しで嫌われまくってるからエアリスの方が幸せ」的な事を呟いてるのを見て悲しくなってしまった
自分の好きなキャラがこんな不自然なゴリ押しされてたら辛いよな…

ティファ好きエアリス嫌い発言で、まれいたそも櫻井さんもどちらも苦手になってしまった
特に櫻井さんは売れっ子だから自分の好きなアニメによく出てて辛い
19忍法帖【Lv=2,ばくだんいわ,qlK】 :2016/06/12(日)23:43:27 ID:8Ju
櫻井氏は何が不味いって7に関係ない声優じゃなくて、クラウドの声当ててる事だよね
もう例のシーンも「はいティファ好きなのにご苦労様」とか思うんだろうなーって悲しい
好き嫌いはあるのは仕方がないけど、これも野村と一緒で「俺のクラウドが本物だ!」みたいな
なんかユーザーのクラウド否定みたいなイメージになっちゃうんだよね
それが押しなべてティファ好きだから気持ち悪い
プロだからこそ公にやっちゃいけない事ってあるだろうにね
20名無しさん@おーぷん :2016/06/12(日)23:48:17 ID:gG5
だよな例のシーンもエアリスざまぁって喜んでるティファ好きが演じてるんだという目で見てしまう
21名無しさん@おーぷん :2016/06/12(日)23:52:51 ID:JKk
櫻井氏はエアリス嫌いとは言ってないんだよな
嘘でもいいから「昔はティファ派で友達と喧嘩したけど、今はティファもエアリスもどっちも好きです」
とかインタビューで言ってくれたらいいのになあって思う
それくらいイメージ悪いからな
22名無しさん@おーぷん :2016/06/13(月)06:44:25 ID:ksN
>>1

前スレ>>996
スクエニの就職面接に野村関ってたぽいの見たことある
面接で7好きって人採ってるって話
ソースつきだったかは記憶にないのでちょっと探してくる
23名無しさん@おーぷん :2016/06/13(月)07:52:32 ID:ErH
役員でもないしそこまで偉くないから流石にアンチが生み出した陰謀説にしか見えないけど…………
24名無しさん@おーぷん :2016/06/13(月)09:36:24 ID:gJL
FFの黄金期に関わったスタッフは結構出世してるし、
人事に多少は関わってそうだが
採用するかは別としても、野村絵作品褒めたら野村の心証はいいだろうw
25名無しさん@おーぷん :2016/06/13(月)09:52:26 ID:EOt
>>18
長文スマソ。その人が本当に純粋なティファファンで、過去の公式非公式含めた各所でのエアリスバッシングをよく思ってなかった人なら同情するけど、
もし痛いエアオタの工作がどうのだのエアリスは娼婦だのティヲタが拡散したり
公式でティファageエアリスsageしまくってた時に
それに乗っかって好き放題言ってたなら同情はできないな。
ティファ風俗嬢隠しデータの流出やごり押し検証まとめによってヲタッフのイメージがダウンして、
一部のティヲタがほかナンバリングキャラを叩き始めたことを契機にティファやティファファンを嫌う人が増え始めた途端に被害者ヅラしはじめたようにしか思えないんだよなー。
もちろん個人情報を含めた晒しあげやなりすましを含めた嫌がらせにもめげずネット上でエアリスを支持し続けたファンの存在を考えれば、エアリスの方が幸せと言えるかもしれんがね。
26名無しさん@おーぷん :2016/06/13(月)10:02:38 ID:O06
ティファファンはティファが嫌われて悲しいし
エアリスファンの自分は長年公式にすらエアリスをゴミのように扱われて
しかもお財布扱いされてたのを知ってしまったので全然幸せじゃないしゴリ押しを知った時妙に納得したな
それに他のPTメンバーとかナンバリングキャラも好きだから出演枠をティファに取られて全然出てきてくれないのが寂しい
27名無しさん@おーぷん :2016/06/13(月)10:13:13 ID:ErH
WOFFで贔屓してませんよと言いつついつもの面子なのは今までファンを釣り上げるための餌が必要だから仕方ない
特典がセフィロスなのは海外と同時発売だからそのせいだろうし
28名無しさん@おーぷん :2016/06/13(月)10:15:27 ID:ErH
今まで、じゃなくて今までの、だった
29名無しさん@おーぷん :2016/06/13(月)11:01:51 ID:em0
野村って結局何がしたい訳?声優や芸能人を使ってティファageエアリスsageばかりやってる癖にエアリスの設定はぶんどる
クラウド役の櫻井がエアリスとザックスの中の人が結婚したからってこの二人も結ばれる運命だったって言ったり
女性声優はティファが好きでエアリスは嫌いと言ったり主人公役なのにティファ派発言したり
お祭りゲーに出てて来るのも自分のお気に入りキャラだけは絶対外さない
自分の気に入らないキャラにはとことん冷遇か扱いが雑
坂口さんのFF7は否定してFF7は俺が作ったと言わんばかりな態度
野村の中ではあの初期の落書きが全てなのかもしれないけどユーザーに取っては無印が全てだからな
周りも10年以上放置してるしどうなってるんだ?この会社?
30名無しさん@おーぷん :2016/06/13(月)12:10:01 ID:uae
なんか冗談抜きで近いうちにスクエニ潰れちゃうんじゃないかと思えてきた
そうなって欲しくないから早くノムリッシュには独立してもらいたい
31名無しさん@おーぷん :2016/06/13(月)12:25:07 ID:T9h
開発の期間が長くなればなるほど会社の資産は傾くだろうからね
だからこそ田端氏にディレクターが切り替わったことで無事発売までいけたんだろうけどね
FF15の事情だけでもほんとFF開発部はヤバかったんだな
というかなぜそんなごくつぶしに近い野村を重宝しているのか謎だな
スクエア作品が野村でなけりゃいけない理由なんざどこにもないのに
切れないのは社内事情だろうとは思うけどそんなのんきにやってられないと思うんだよね ふ つ う だ っ た ら
よほど有り余る予算があるのなら話は別だけど
32名無しさん@おーぷん :2016/06/13(月)13:27:45 ID:ksN
>>23
ある程度以上の規模の会社になったら採用面接で役員が出てくるのは最終面接くらいで大抵は人事の人と現場(採用予定部門)の人がまず面接するよー
33名無しさん@おーぷん :2016/06/13(月)14:01:28 ID:ErH
>>32
あぁいや最終的に役員とかの偉い人が決めるんだから
全員ティファ好きなんてことないよねと思って書いたんだがな
34名無しさん@おーぷん :2016/06/13(月)14:23:52 ID:vwa
あんまりにもティファageageエアリス虐めが続いてたから面接のときにエアリスの踏み絵でもやってるんじゃないかってネタもあったな
35名無しさん@おーぷん :2016/06/13(月)14:57:53 ID:VAv
エアリスや他キャラが好きだろうがティファageに文句があろうが下っぱは何もできないだろうしなあ
方針決定する上層部が腐りすぎすぎ
36名無しさん@おーぷん :2016/06/13(月)15:03:53 ID:T9h
なんてたって
「ティファが登場しないなら、続編作らない」だからね
37名無しさん@おーぷん :2016/06/13(月)15:17:04 ID:gJL
>>27
贔屓しまくってるじゃんな
ああいったデフォルトキャラでも許容範囲で、
思い出補正で金出してくれそうなのは旧ファンなのに。意地でも野村キャラと社員押しのキャラを出す
野村キャラを常に目立たせて人気人気と印象操作するんだろ
38忍法帖【Lv=2,ばくだんいわ,qlK】 :2016/06/13(月)18:17:49 ID:FPG
>>29
署名をしたり俺達がゴリティティファイナルwって言ってる事が今のスクエニって会社
ってなるよね
だからタバティスを皮切りにどんどん古い良いものは残しつつ、病巣は取り除いてほしい
39名無しさん@おーぷん :2016/06/13(月)18:29:46 ID:1bo
>>36
何度聞いてもバカだよなぁその発言
じゃあ作んなくていいですって感じ
40名無しさん@おーぷん :2016/06/13(月)18:57:40 ID:vwa
>>36
ユーザー「ティファが出るなら買わない」
41名無しさん@おーぷん :2016/06/13(月)18:59:46 ID:XBF
そういえば高橋氏のランランランって今日で配信終了だったよな
「ティファ出さなきゃ続編作らない」こんな発言するクリエイターだからしょうがないか
42名無しさん@おーぷん :2016/06/13(月)19:05:41 ID:VAv
2と4なんか参加キャラいないしなーまだ発表されてないだけかもしれないけど
クラウドセフィロススコールユウナは好きだけど出しすぎだし飽きた
あとおっさんやケモノキャラは出ないのか…

どうでもいいけどミラージュのブリザがポケモ●のパチリ●と女神●生のジャックフ●ストにしか見えないのは自分だけだろうか…
43名無しさん@おーぷん :2016/06/13(月)19:33:58 ID:1bo
目新しいものがないんだよなぁ
ドヤ顔で新作ですって出してくるけど
どこかで見た感が半端ないからひとつも興味わかない
44名無しさん@おーぷん :2016/06/13(月)20:18:46 ID:myD
単純にゲームとしてもつまらなさそうだし魅力が伝わってこない
新作出されるたびにどうせ推されるキャラはいつもと同じだろとかどうせ非野村キャラは冷遇だろとか冷えた目でしか見れん
45忍法帖【Lv=2,ばくだんいわ,qlK】 :2016/06/13(月)21:00:24 ID:FPG
新作もどうせ~だろっていう以前に今やコラボでもまたティファーだしな
よくまあ続けるもんだよ
46名無しさん@おーぷん :2016/06/13(月)22:39:20 ID:Rs9
>>31
レス読んでて真実の虚偽は定かではないけど以前に自称元スクエニ社員?らしき人が前和田社長に関して発言してた内容を思いだした
和田社長ほどゲームを愛していた人はいなくて優しくて社員思いだった為に本当に切らなければいけない社員を切る事が出来なかった事が間違いだった…とかいう内容の文章ね
これ野村の事?って思いながら読んでたんだけど最近の田畑氏のコメ見てるとこの元スクエニ社員の発言は本当だったのかな?と思ったよ
実際に和田社長が退任して新体制に変わってから15のプロデューサーも野村から田畑氏に変わったしさ
とりあえず野村はキャラデザだけやらせておいて坂口氏を呼び戻して欲しいよ…と思ったけどキャラデザも飽きたからいらないな
47名無しさん@おーぷん :2016/06/13(月)22:48:21 ID:Rs9
15がヴェルサスだった時のPVのノクト見た時はどこのNo1ホストですか?って思ったよ
椅子に足組んで座っている姿が聖帝サウザー様?それともディオ様ですか?ってww
48名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)00:29:36 ID:Aoc
なんというか中学二年生の恥ずかしいか妄想がそのまま大きくなっちゃったというか
中二病やオサレ系は突き抜けると一周回ってかっこよく見えたりするんだけど
野村氏のセンスは中二病のまま成長できなかった印象
49名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)08:11:44 ID:q2V
社員を大事にしてたという割には古くからスクエアに居た社員を切り捨てたのも和田だと聞いたような気がするんだが
50名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)08:44:30 ID:LGk
ティヲタも野村達ヲタッフも時代の変化に乗り遅れた人達という気がする。ティヲタと同世代の意見発信したがる人達(パソコンに疎くない)にはネトウヨも多いし、そもそも懐古趣味的な人が多い。
エアリスがCCでよくある恋愛脳キャラに魔改造されたときもそういった人達からの受けはとてもよかった記憶がある。
だけどFFのファンってその人達だけじゃないんだよね。1億総スマホ時代の今だからこそわかることなんだが、パソコンに疎い人達にもファンはいるわけで。
ネット上で意見発信する母数が増えたのを理解できないティヲタやヲタッフはティファに批判が集まるのも少数派のエアヲタ()が工作してるようにしか見えないんだろうと思う。
51名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)09:38:05 ID:Kt7
>>50
あいつらは要はクラティコウシキーしたいだけだから
エアリスがよくある恋愛脳じゃなくて
男なんて要りません!一人で生きます!
の自立したかっこいい女にされてても歓迎したと思うよ
52名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)11:10:10 ID:Pkm
>>42
オタッフ萌えのライトニングももれなく参戦だしな
話に合わせてキャラの人選してるとか言ってるけど逆だろう
自分らが出したいキャラにWoFFのストーリーを合わせてるんだよ
あとライトニングがリターンズの衣装だけど、
野村の意地なのか? あの衣装ライトファンにも不評なのにな
53名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)11:18:28 ID:Twm
エアリスそのものとクラエアの存在が許せないから
好きだっていうファンがいる限りファンを攻撃し続けるだろうな
あいつらは別に野村さんの信者って訳でもなくアルマニの独自解釈でのクラティ信者って感じだ
54名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)11:56:31 ID:5Wo
なるほどね。動画配信者なんかにティファファンが多いからそう思ったんだが、荒らしとは成り立ちが違うんだな。

ところでリターンズのライトニング衣装って
http://blog.esuteru.com/archives/6827131.html
に載ってるこのやたらダサいやつか…?だとしたらあちこちでダサいと批判されてるのに野村デザインだからってこの衣装をごり押すわけだからFF開発は根元から腐りきってるんだな。
55名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)12:17:02 ID:q2V
あの格好で電車から降りてきたギャグがあったよな
56名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)12:19:28 ID:q2V
ライトニングさんの格好についてぬいぐるみとかを見てるとやたらとダサいデザインのほうを推してくるんだよな
57名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)13:05:13 ID:bsP
ライトニングをエアリスと同じ声優にしたのもエアリスを出しにくくする為に選んだのかと思ってしまうな
普通なら貴重なヒロインの声優を他のFFの主人公に抜擢するかね?
ライトニングはクラウドやスコールみたいに必ず出してくるし
考え過ぎなのかもしれないけど野村のエアリス嫌いを見てると胡散臭い
58名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)13:15:42 ID:6SL
>>57
分かる。てか邪推とかしなくても本当にそれだと思うわ
他のナンバリングのヒロインに使った声優を他のナンバリングの主人公にってありえない
7と13が繋がっててライトニングが子孫だとかいうなら別だけどさ
59名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)14:05:27 ID:zLp
>>57
それはあると思うよ、ライトニング役に坂本さんを選んだのは実力とかだけじゃなくてKHで声優が決まってしまっていたエアリスを今後出るだろうお祭ゲームとかで極力出したくないから…と邪推してしまうし

ついでにこれは違うと思いたいけど、ザックス役に鈴村さん選んだのもガンダム競演でのインタビュー(坂本さんの鈴村さんへのラブコール的なのがあった)やら坂本さんと前々から噂があったとかがあったからじゃないかと……
違うだろうけど本当疑ってしまうんだよね
60名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)15:16:40 ID:dO7
それはどうなんだろ
アヤブレアが元々出る予定だったみたいだし
アヤブレアの声が坂本さんでもあるし
61名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)18:20:06 ID:Pkm
まあ他キャラでも声優の使い回しが多いし、
人気声優起用は売上に貢献するから。坂本氏は都合良かったんだろう
62名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)18:21:55 ID:0gO
スコールとケットシーとアーロンも同じ人だからなあ
声優とか山ほどいるしわざわざ同じ人に頼むことはないと思うけど

FF15VR対応なんだってね
7リメイクもそうなってくれると嬉しいんだけどな
中身は期待してないけどミッドガルとかコスモキャニオンとかVRでうろうろしたい
63名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)21:37:08 ID:cDs
>>50
スレチを承知の上で言わせていただくが、俺は愛国主義者で自分の持論を述べる事を他人に述べる事はあるが、他人に押し付けたりはしない
俺が愛国心に目覚めたのはネットが普及する前からであり、ネトウヨみたいにネット上で思想を述べたりはしない
更にネトサヨ(ネット反日)も普通に多数存在しており、ネトウヨが侮蔑的意味合いで使われているだけで別にネトウヨだけが存在している訳でもない
時代の変化に乗り遅れたというが、憲法9条に対して自衛隊が存在するという現在発生している矛盾を是正せず、ひたすら護憲を唱える方が時代の変化に乗り遅れていると思うが?
ちなみに俺は俗にいうマニュフェスト選挙の時は保守だからではなく、民主党という政党の質のレベルの低さ及び、鳩山が党首だった事から無駄な抵抗とは分かりつつ自民党に投票している
麻生の言っていたとおり「政治はギャンブルではない」からな、自民が駄目なら民主にやらせてみようなんて考えは全くなかったね
だからと言って自民を完全に支持してる訳ではなく、アメリカのイラク戦争開戦追従には反対意見だった…反対理由は色々あるがそれは置いておく
スレチを承知で言わせてもらったのは、ティヲタやクラティヲタなどと同一視されるのが我慢ならなかったので…失礼

後、懐古主義が多い=CC肯定派が多いというのは矛盾してないか?
懐古主義なら俺みたいに無印支持派でコンピ否定派の方が多くなると思うんだが…

掲示板やツイなどで意見発信するのはパソコンなどに疎いからではなく、単なる個人の主義や思考に基づくだけの行動だと思うけどな
普通の7ファンはリメイク発売の情報を知るくらいで、今も昔も特に情報入手するわけでもなくコンピなどもしてない人も多いのではないかと思う
現にリメイクがきっかけでこのスレにきた人もいたりするだろう?ライト層はそんな感じだと思う
64名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)21:48:54 ID:YrM
このキャラはこの声優さんがイメージに合っているから起用するのではなく
自分が好きな声優さんにこのキャラ演じてもらう手法多いのかな
スクエニは同じ声優さんが起用されること多いから
スタッフが好きな声優さん起用してるのではないかと疑ってしまう
65名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)22:10:07 ID:dO7
長すぎ
66名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)22:13:23 ID:A8c
どっちも痛いわ
67名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)22:24:01 ID:Aoc
某戦国ゲームのプロデューサーも好きな声優とその人が当ててるキャラ優遇しまくったりしてたし
趣味でキャスティングは割とありうるかもしれない
自分は合ってれば誰でもいいんだけど似たような声質や演技のキャラばっかりになるのは勘弁してほしい
68忍法帖【Lv=5,おばけキノコ,DzZ】 :2016/06/14(火)22:31:26 ID:f8E
声優の所属事務所と縁ができて今回も…とか言うしがらみも有りそうだしなんとも
お目当ての声優さんを使うためにバーターで採用とかな
もしかすると候補のピックアップぐらいまでは代理店にお任せかもしれんし

まあ個人的には上手ければいいんだ上手ければな…
69忍法帖【Lv=2,ばくだんいわ,qlK】 :2016/06/14(火)23:20:36 ID:d0n
まーやさんはエアリスとライトニングさん個人的には使い分けてる気がするから
あんまり気にならないんだよな
上手い声優が被る事より、ヘタなティファ似声優さんを起用したり
ティファ好きエアリス嫌いって声優で固めてその旨発言させるのがありえねー
櫻井氏なんてわりと好きだったのにいまや降ろしてほしいレベル
おかげでティファの株もさがりまくり
70名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)23:44:03 ID:Pkm
>>67
ああ某パクリゲーのかw
失言や嘘言い訳が多いのと、趣味垂れ流しでものづくりしてるところは似てるかも
71名無しさん@おーぷん :2016/06/14(火)23:56:55 ID:Aoc
>>70
そうそう あのゲームも昔はわりと好きだったんだけどなあ
あの人も発売前と後で発言が違ったり自己愛強かったりゲームを私物化したりと野村と被る部分がある

そういや野村って伊藤さん好きなんだっけ
既に思いっきり趣味のキャスティングだったわ…
72名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)00:37:23 ID:ccW
なに、ご贔屓キャラに中の人の身長当てはめたり座右の銘匂わせる作中ニックネームあてがったりする馬糞よりはマs…
いやこいつらみんな酷いな
73名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)01:19:12 ID:gvW
みんなヤバイのは間違いないけど
人気作の既存キャラなのに後付けで顔まで似せた野村が頭一つ抜けてる
74名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)02:37:46 ID:ccW
パクリゲーの方は元々シリーズ一作目からの主役級キャラがぽっとでの新キャラの踏み台にされたんだっけ
アニメとか相当ひどかったみたいだし(友人の伊達ファンがマジギレしてた…w

この辺はエアリスを踏みにじってキメラに錬成されるティファに通じるものがあるね
75名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)06:29:15 ID:GZP
>>54
野村ほんま鎧描けんのやな・・・
鎧描く(デザインする)の下手とは聞いていたがここまでとは正直思わなかった
海外アンケでクソださい衣装のゲームキャラ1位にティーダが選ばれてたがオレ54のに投票するわ
76名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)06:38:34 ID:8vS
某パクリゲーはラレ元訴えたりしてたんだっけ
お前が訴える側じゃねぇだろっていうw

ライトニングさんの盾がスカスカで意味を成してなかったりするしノムティスのデザイン(笑)はほんと飾りでしか考えてないのかが分かる
77名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)07:33:06 ID:tkH
>>76
目的を考えてない付け合わせのデザインだから
はぁ?ってなるわな
モンスターだけデザインしててくれ
表には出てこないでずっと潜伏してるよろし
78名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)07:49:56 ID:JFL
小説エアリス編は死んでからザックスとエアリスは結ばれたようなバカ発言した
声優とエアプにそげぶをかますためにあるような気がしてならない
エアリスにとってザックスの存在が過去の男でないとザックスの存在感ほぼない中身にならないし
死生観を理解せず天国でラブラブやってると思い込んでるお花畑にしっかり現実ぶつける書き方をしているわ
79名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)10:50:51 ID:KFM
野村って何か描くときに資料用意したり勉強したりしないのかなあ
バイクとかシルバーアクセとか自分の好きなものはそこそこ描けるのに鎧とか普通のファッションとかてんでダメだし
引き出しも異常に少ないし自分の趣味と感性だけで描いてるというか
絵描く職のプロとしてほんとどうなんだこの人
80名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)11:25:09 ID:GZP
>>77
実用性や実在可能性で言うなら天野の絵(除タツノコ)もアウトなんだけどそこはセンスや迫力というか魅力、絵力次第だよね
"この世のものではない美形"とか言うのは簡単だよね言うだけだもんね(´・ω・`)な人物描かされる末弥純とか、
油絵墨絵タッチで曖昧にしてるだけで他の常人と描画的には違わないんだけどちゃんと作中描写に負けない魅力が不思議とある
美しすぎて物理法則や時系列捩曲がるとか最早ギャグの域なんだけど小説作者の力技と絵師の幻想的な絵のおかげでそういう美が表現されてるように「見立て」ができる

野村キャラって、絵の下手さセンスの無さもそうなんだけど、設定としての性格と実際の言動と外見とが全部ちぐはぐで、
こっちが見立てするのを全力で邪魔するんだよなあ
81名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)11:38:01 ID:GZP
あ、>>80の野村キャラってのは、ヴェルサスノクト(≠田畑15ノクト)や野村脳内クラウド・スコール(≠製品版クラウド・スコール)みたいな、
他人のおかげで人間味が肉付けされる前の、外見イラストと性格設定箇条書とぼくが考えたさいこーにかっこいいイメージシーンの、野村100%状態のキャラのことね
82名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)12:08:23 ID:QRW
>>80
コーエーの歴史系作品の絵師とかも、
シリーズが出る度に華やかな衣装の美女から雄々しい猛将まで大量に描いてて、
構図も様々でほんとプロの仕事だなと思うけど

野村の場合は髪と顔は何パターンかのアバター、衣装はひねくれてダサイ
集合絵は横向き棒立ちが基本とか。野村に描かせる意味がわからないわ
WoFFの主人公もさ、旧キャラで釣る気とはいえ主人公だって人気出て欲しいと思って作るよな普通
であれかw 素人が5分くらいで描ける絵じゃないか…見慣れ過ぎて印象薄い
83名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)14:50:17 ID:rbX
戦国のパクリゲーの方は何も知らずに遊んで、知り合いに諸々聞かされて引いたんだけど
それでもやっぱり元の絵が凄い格好良いからそういう所はやっぱり目を引く
人の目を引き付けるキャラデザって大事だよね
84名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)15:46:41 ID:KFM



野村デザインの金or茶髪ツンツン頭(続編同キャラを含む)
似たようなやつ多いよなあ…
85名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)17:26:08 ID:tkH
>>84
ひでぇなww
2段しかないタンスでしたか
86名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)17:42:23 ID:QRW
改めてひどいw

>>83
そちらはまあ制作者側に問題があるといえど、
イラストはインパクト強いな。立ち絵一つとっても、
キャラに個性を持たせ雰囲気に合わせて動きのある絵を描いてる。これ基本だよなぁ
87名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)19:06:23 ID:JFL
ツイッターTLでチラ見しただけだが野村インタビューで7リメイクは製作順調
情報は小出しにしないでまとめて発表するとか言ってたけど信用できない
88名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)19:30:29 ID:ccW
小出しにしたらティファたん贔屓してるボロがでるから慎重になってんのかね
89名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)19:35:03 ID:EYd
まとめてティファゲーをドヤ顔発表のドン引き炎上か
FF7のリマスター発表がチラついたわ
90名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)20:12:07 ID:zfs
まとめサイトとか見ると、ティファごり押しは他のごり押しキャラより
ゴリ期間も長いし、さりげなくぶち込むやり方もありーの最初から贔屓ありーのこすっからしくてマジに別格
91名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)20:21:09 ID:KFM
小出しにした方がユーザーの声聞けていいんじゃないですかねー
新作じゃなくてリメイクなんだから特にね
ティファティファノムリッシュにして修正効かない頃にまとまった情報出すとかだったら最悪なんだけど
92名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)20:27:58 ID:pKE
あの会社はいつまでティファが人気あると勘違いしてんのかな、社運かかってるのに愚かすぎ。
クラティコウシキーのやつらの業は深いぞ…
93名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)21:30:16 ID:08m
本スレ荒れてるよなあんな連中の望む物なんて出したら未来はない

ノムリッシュ
www.4gamer.net/games/317/G031744/20160607098/
94名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)21:50:57 ID:JFL
そういや今日ランランランのサービス最終日だった
95名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)22:37:22 ID:tkH
はーいさよならノムリッシュゲー
このまま求められてない現実を受け入れて
ノムリッシュゲーが消えていってほしいよ
あわよくばリメイクも交代してほすぃ
96名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)23:10:06 ID:Dg4
>>66
「どっちも痛いわ」…その言葉の意味を知らずに無自覚に使ってるなら愚かだな

情報はまとめて出すのか…という事は情報が出た頃には修正きかないんだよな
俺式ノムリッシュ7の誕生かね?
意固地になってユーザーの声すら耳に入らない状態じゃなければいいけどな、というか元々入ってないかww
97名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)23:15:58 ID:QBB
>>80
亀レスすまないが気持ちはよくわかる。
実在可能に見せる技、リアリティを感じさせる力量が絵師には絶対に必要なんだよなー。
野村の絵って言っちゃ悪いけど、素人っぽいんだよな。作品をコミケで売るほどの実力もない趣味絵描きみたいな…
98名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)23:29:44 ID:QBB
>>87
批判が収まりリメイクスレやゴリスレがティヲタに乗っ取られたころにしれっと出す気満々。
みんなやっぱりティファたん派なんだよね!やっぱりエアヲタ()の工作だったんだ→最初の予定通りティファイナル出しますよーとか発表するつもりなのか…頭痛い。
一部のエアヲタ()にはDLCでエアリスパーティ残留(ただし会話はないアシストキャラ)できるよ?(公平な僕ちんマジ神とか思ってる)とか言い出しかねん。
ま、自分ははなから買う気ないけどな。
どんなに絵が美しくVRに対応してて臨場感あってもティファイナルファンタジーより無印リマスターの方がよっぽどマシだからね。
楽しかったゲームの思い出をヲタッフの欲望を満足させるためだけに粉々に粉砕されるような体験をわざわざしたくない。

99名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)23:30:32 ID:QBB
>>98
最後のは消し忘れ。ティファとティオタの呪いか?!
100名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)23:52:30 ID:Dg4
>>98
俺は別にエアリス生存は希望しないがDLCくらいはあってもいいとは思う
嫌なのは改悪コンピ設定導入とティファゴリ押しの為の無印改変
一応様子見して買うつもりだが野村の野村による野村の為のリメイクだったら買わないね
101名無しさん@おーぷん :2016/06/15(水)23:55:21 ID:Fu6
エアリス生存DLC作ります
でもクラティエンドのDLCも出すからな!だったりな
102名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)00:01:55 ID:S8V
バトルのみ参加でDLC出したらもう金蔓目的としか思えないわ
デュオシムでストーリーには関わらせないくせにアシスト程度の扱いで有料だったのを考えると
103名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)00:02:03 ID:jCS
>>101
ティファヲタは金を落とさないのを知ってるからないだろ
104名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)00:13:12 ID:Oei
金も落とさないクラティオタのためにエアリス好きを金ヅルにしてるのも相当な胸糞ポイントだな
自分も分作だろうがVRだろうが全部出揃ってクソみたいな設定改悪と特定キャラ贔屓イジメが無いのを確認できるまで買わね
つかコンピ設定こそDLCにすりゃいいんじゃねーかな…
105名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)00:40:10 ID:yvd
エアリス好きだけど、個人的には正史じゃなくていいからエアリスが生きてる未来は見てみたい
ゲームだから色んな可能性があっていいと思うし
でも今のスタッフだと「違う、そうじゃない」って感じになりそうで怖い
106名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)00:52:17 ID:TLb
正史じゃなくてもティファ厨にとってはクラエア二次創作の燃料になる
エアリス生存は絶対に嫌だろうね
107名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)01:23:11 ID:Jyz
>>105
古代種の設定がもったいないから
最後まで生存でもっと星の命とジェノバ、ガスト博士関連
絡めて掘り下げた展開になるなら買う
ノムリッシュが関わるんじゃ絶対ないだろうが
108名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)01:32:01 ID:vBC
ファンの要望にお応えしてエアリス生存DLCを作ってあげましたよ(ドヤ)と言いつつ
それ以上にクラウドとティファの関係を濃厚に掘り下げたイベントをがっつり増やしてエアリス空気化する事はまず間違いないだろう
空気どころかクラティの仲を応援して見守る都合のいい立ち位置にされたり、ティファage要員に追加されたり
子供の頃からティファはクラウドを気にかけていた優しい子なんですよ(ドヤ)っていう改変も付いてくると予想
野村を筆頭にした開発ならやりかねない
それくらいの覚悟をしておかないといけないくらいリメイクスタッフへの信用はゼロだわ
109名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)01:59:33 ID:4kq
>>108
でもティファが優しい子wになってしまうと、
クラウドがソルジャーになるといって旅立ちそうもないし、
平凡な村人で終わってしまいそうだがw
110名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)03:08:00 ID:M3z
一生懸命炎上不可避の売れない綺麗なゲームの出来るフリスビーを制作してるんだな
111名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)04:47:40 ID:VNi
>>109
どうとでも理由つけれるよ

1:村の友達(ティファだけではない)皆と遊びたいけど虚栄心が邪魔をして素直になれない屈折した幼少期クラウド
2:ティファ取り巻きやティファの無自覚なクラウドハブり、ティファ父のクラウドへのひどい八つ当たりとそれをフォローしないティファ(しかもコロッと忘れてやがる)
3:給水搭イベントでのティファの約束押し売りとそれに了承するも辟易するクラウド


「吊橋事故でティファ守れなかった弱い自分と訣別するため強くなるためソルジャーになる」ていう筋自体は7本編と一緒だけど、
7本編の上記要素を排除したら180度真逆の印象操作できてティファとクラウドだけの物語に見せることが可能
112名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)04:59:17 ID:VNi
>>84
上段真ん中きのこイラストは確か野村じゃなくて小林元が描いてたはずなので使うなら野村が描いてるイラストでお願いしたいです
(そんなもんがあるかは知らんが)
野村テンプレ主人公っぽくはしてるけどデザインも小林だと見たが
113忍法帖【Lv=2,ばくだんいわ,qlK】 :2016/06/16(木)09:22:05 ID:0XS
不評だったナナキにヒステリーとか凄い気遣いする台詞に帰られるんだろうなあ
あとエアリスの特徴(前向き・見守るとか)もエアリスが退場したらティファに付属されるとみた
過去イベントは確実にティファはクラウドを気にしてたけど声をかけられなかったとか
そんな修正入るぜ。
ナナキのピンズ賭けてもいい
114忍法帖【Lv=2,ばくだんいわ,qlK】 :2016/06/16(木)09:25:07 ID:0XS
>>91
マジこれ
情報小出しにってのがソースありで本当だったら
小出しにしてユーザーの意見聞いてくださいってサポセンに送るわ
115名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)09:58:04 ID:Oei
DDFFのときも面倒臭いセリフ結構吐いてたし
ティオタってティファの軽薄でヒスっぽい言動に大して嫌悪感持ってないんじゃないかと思う
ナナキへの暴言もティファも不安なんだよねかわいそう〜とか解釈してるらしいし
まあ無印未プレイユーザーやプレイしたけど記憶が薄いユーザー騙すために印象操作はしてきそうだけど

>>114
http://www.famitsu.com/news/201606/15108136.html#page02
これの最後の方
具体的な仕込み(エロカワティファたん)にしか見えねえ…
116名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)10:15:33 ID:QoI
ティファのゴリ押しを海外勢はどれくらい知っているんだろうか
向こうの人たちはストレートに物を言うだろうから
この現状を知ったら、サポセン等にガンガン意見メールしてくれそうな感じがするが…
ティファゴリ押しまとめサイトの英語版とかあったらいいのになぁとは思う

大分浸透してきたけど、海外のファンも含めて
本当に色んな人にこの悲惨な現状を知ってほしい
117名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)10:20:00 ID:f08
KH2.8か。売れた作品をダラダラ続けて食い潰すのやめてくれないかな…田端の批判もまるで耳に入ってないらしい。
今度もクラウドの光()ティファたんと野村ウドとの愛の物語展開されるのかなー勘弁してほしいわ。
でなきゃ曾良と乖離がクラティコスしはじめるか…どのみちもう見たくないから買わないけど。
ファンが買い支えてくれるっしょ(笑)
118忍法帖【Lv=2,ばくだんいわ,qlK】 :2016/06/16(木)10:35:12 ID:0XS
ファファファありがとさん!
「長期情報が無いのに「楽しみに」と言われてもちっとも楽しみにできねえ」
「どうやったら情報隠してるしかも野村)で安心できるんだ」という事を
すっごく丁寧にオブラートに包んで誤魔化した結果「情報小出し希望」でまとめて
サポセンにシュートしてきた
しつこいと思われようが、また意見くれって返信にあったから俺はどんどんサポセン使うよ
119名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)10:49:28 ID:9PV
ユーザーの批判を受けて悪いところは改善していくという柔軟さがリメイク7チームにはないんだろうな
ほんとに15から弾き出された旧体制の集まりなのかも
タバティスが15メインキャラのチャラ男の評判の悪さを気にして、仲間思いの面を強く出すように変更したっていうのとか聞くとキャラや作品を大事にしてるのが伝わってくるし羨ましいと思う
野村はまだ既存人気にあぐらかいて「俺様の作る素晴らしいFFを黙って待ってろ」が通じる時代だと思ってるのかねぇ
まあそうじゃないとコンピ組み込みとかできないだろうけど
120忍法帖【Lv=2,ばくだんいわ,qlK】 :2016/06/16(木)10:58:56 ID:0XS
>>119
野村はチャラ男の評判が悪くても自分がカッコイイと思ってればOKでユーザーの意見は黙殺ってタイプだもんな
また「俺様の作る素晴らしいFFを黙って待ってろ」にならないでくださいって書けばよかったー
121名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)11:04:46 ID:9PV
>>105
自分はエアリス死ぬからこその7と思っているクチだから個人的嗜好でいうなら無印遵守が好ましいけど
でもそんな自分でもリメイク作るなら商業的理由とファンサービス両面の理由で生存ルートは作るべきだと思うわ
無印当時エアリス復活を望んだユーザーの多さと熱意はものすごいものがあったから、あれをフィードバックしないならリメイクすることにいったい何の意味があるの?とさえ思う
だって技術的に制約のあった当時でさえ使用できる追加データ配られたんだぜ、現代であれ以下とか流石にありえないよね
122名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)11:11:43 ID:7DD
命の大切さがーってご高説たれる奴がでてきそうだけど既にゲームで死んだことになっていたのが
死体がなかったのをいいことに何人か実は生きてました的な死亡詐欺やってくれたので何も感じないわ
123名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)11:52:10 ID:ZLE
>>119
わかる
悪い言い方になるけど、15から弾き出されたFF病末期患者の終着点が7リメイクになっちゃってる感じがして、非常に残念だわ

生存ルートに関しては、クリア特典とかDLCなら有ってもいいかなと思ってる
見たい人だけが見ればいい程度の扱いで
ただ>>108で書かれてるような糞展開しか想像できないのが現状だけどね
124名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)15:09:18 ID:KKr
生存ルートはいらないかなぁ....当時の無印スタッフ全員が作るなら是非とも入れてほしい。
10の悲劇とか見てると....おまけに生存してたとしても
今のスクエニによってお粗末なストーリーになるしか思い付かない
それだったら想い出は汚されないまま綺麗なエアリスでいてほしい
125名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)16:37:34 ID:QoI
人様の二次創作にまで口出して
『クラウドの気持ちを考えて!』なんて言ってるクラティヲタがいたんだが
クラウドの気持ちって何なんだよ
いつ、どこで、クラウドがティファに誰もが納得出来る好意を示したんだよ
そんな描写どこにもないのに、クラティしか認めない!って
押し付けてくるのが死ぬほどうぜー

個人的に好きなものは人それぞれ愛でていれば良いじゃんってスタンスだから
押し付けがましい発言には、ちったぁ黙ってろよと言いたくなる
126名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)16:37:54 ID:HvV
>>124
エアリスは既にCCで野村勢による改悪設定を受けているから
もう綺麗じゃないし手垢がべったりついているんだよなぁ

良く考えればCCはあくまで過去編だから無印のエアリスが成長した姿。
という解釈はなくはないが
無印の“幼少のころから不思議だけどしっかり者のエアリス”
が本編の回想で表現されているから「お空こわ~い」と手紙ラッシュは擁護もできない
127名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)17:00:06 ID:KKr
>>126
生存してた場合の未来のエアリスは存在すらしてないのでセーフ
これでノムティスワールドに手をつけられたら
エアリスは完全にべたべたの汚れになる
128名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)17:03:45 ID:9PV
>>125
誰がどう見ても痛いオタだからほっとけばいい
そういう言動が結果的にティファsageにつながるという発想ができないんだろうな
129名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)17:14:56 ID:LHN
既にKH2にて野村の発言とか見方によってはクラウドとクラウドの光()であるティファを応援してるような台詞を言ってたりするんだよなエアリスって

エアリス「どんなに遠くに行っても あなたの中の光が見つかれば きっと帰るべき場所に導いてくれるから ね?」
クラウド「そうだな」
エアリス「だから私は ここで応援してる ね!クラウド」
クラウド「ああ」
エアリス「大丈夫かなぁ」
ソラ「大丈夫!クラウドの中の光を信じようよ」
エアリス「そうだね」

ティファがクラウドを導けるとは思えないが
導いた()となる可能性があるけど
130名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)17:50:07 ID:6n1
>>129
もうこの台詞もクラティを応援して引き下がるエアリスにしか見えない
あーあ…どうしてこうなったんだろう
131名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)17:53:30 ID:bvt
エアリスの方が本編でホーリー唱えたりセフィロス戦後にクラウドを現実世界に戻したりライフストリームを導いたりしてるから“導く光”って言葉が合うんだが
ティファ?導くどころか足引っ張ってばっかじゃん
言動も根暗だし衣装も下品か黒づくめ
ねえどこが光?ラブホ街のネオンか何か?
132名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)17:57:14 ID:0XS
>>129
それがクラティ厨のクラティ解釈なんだが・・・
クラウドの中の光ってキャラクターそれぞれが持ってる光(AC的にいうなら前向きさや仲間)って事だろ
そうじゃなきゃティファさんの「私の光をあげる」にならない
かなり毒されてるね
133名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)17:57:39 ID:8GA
>>124
13-2とか、あれだけマルチED作って全部不評だったしな
FFスタッフはもしも話や過去話作るのが下手だから、
あまりいじってほしくないわ
エアリス生存なんか、ただ助けが間に合ったとかしちゃったら、
テロリストのご都合主義物語感が強くなるし
134名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)19:19:24 ID:7DD
クラティやりたいなら野島をシナリオから外せばいいのにね
135名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)20:01:15 ID:5yB
>>129
もうクラティ応援団にしか見えなくなった…
キンハのエアリス無印の雰囲気とかちゃんと残っててすごい好きだったのに はぁ
136名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)20:09:23 ID:otW
なんか印象操作目的の工作員まじってね?
137名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)20:14:13 ID:7DD
なんでクラウドの中の光がティファになるんだか
138名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)20:19:28 ID:LHN
>>132
かなり毒されてしまってるなと思うよ我ながら
こんなの、初めてやった時全く思ってなかったのに、今では…そう思いたくなかったのにな見えてしまって嫌になる
これのせいもあってかKH2は周回しづらくなった
139名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)20:45:09 ID:5yB
1のときはアルティマニアでクラウドの光は決めてません〜
想像の余地()があった方がいいと思うので〜とか答えておきながら2ではご覧の有様だよ
ティヲタ以外ティファが光要素持ったヒロイン()だなんて思ってねーから
140名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)21:26:00 ID:IIh
野村さんのゴリ押しのせいで
だめになった作品やキャラは多いのかな
141名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)22:41:12 ID:LRL
少なくともティファは一番被害被ってるよね
無印はまだしも、コンピで益々モブ感出るわ性格悪くなるわで本当に気に入ってるキャラなのか謎
ダメになった作品はFFRKと012あたりかなあ
142名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)22:42:45 ID:jEh
見た目も中身も光要素なんて皆無なのになあ
自分の駄目な部分を自覚して光(プラス)の方向を目指そうと努力する性格でもない
どちらかというと都合の悪い部分から目をそらしたりそこに触れそうになるとわめく
かと思うと誰かに依存したりちゃっかり何かの尻馬に乗ることで問題がいつの間にか解決している

なおこれ無印での模様
143名無しさん@おーぷん :2016/06/16(木)23:56:57 ID:7DD
いつぞやの野島インタビューやコメントで子供たちの存在はクラウドを成長させるだとか
良い方向に傾くような言い方をしてもティファの存在についてはそういったことがないよな
144名無しさん@おーぷん :2016/06/17(金)00:59:38 ID:pqH
そりゃあ「ティファがいるから大丈夫」→大丈夫じゃなくて家出→故人含む仲間と子供のお蔭で「もう大丈夫だね→俺は一人じゃない」

これが全てを語っている
ティファは自分の理想を押し付けてるだけなのも小説読めばわかるしな
145名無しさん@おーぷん :2016/06/17(金)01:07:31 ID:s3T
等身大の普通の女性で、自分の至らなさに思い悩むキャラだったら今より支持されたんだろうなあ
色んな欲望のはけ口にされてて気の毒ではある
嫌いだけど
146名無しさん@おーぷん :2016/06/17(金)01:53:00 ID:nz9
クラティってクラウドが前向きな時にしかうまくいかない組み合わせだと思う
無印クラウドは熱い部分や陽気な部分もあったから、ぐげる前や最終決戦前の精神が安定してる時はティファをリードできる(=依存に耐えられる)けど
ひとたび不安定になるとダウナーなティファは引っ張り上げてやれなくてガタガタと崩壊する
ティファにできることは追い込むことと待つことだけだから、クラウドが自力で這い上がってまたティファに大丈夫だよって言ってやれるぐらいのメンタルにならないといけない
加えてACクラウドは繊細で暗い青年にされちゃったもんだからうまくいく要素がかなり目減りした
野島氏の言うことはこういう事なんだろなーと思う
クラウドの負担が大きくて辛そうに見えるんだよな
それで相性の良かった過去の女が余計に美しく見えてでも自分のせいで死んだという負い目もあるしティファは嫉妬してさらに追い込んでガタガタになるしクラウドがんばって奮起してもやっぱり救う役割は昔の女だしのドロドロ恋愛模様青春ドラマ()

恋愛ものとしてはよくあるネタだし書いてる方は楽しそうだなっていうのはわかる
だがその為に色んなキャラを魔改造するぐらいならしない方がよかったわ
147名無しさん@おーぷん :2016/06/17(金)02:25:59 ID:OUv
FF15も評判悪そうだしリメイクもこんな調子じゃ
スクエニまじで潰れるかもな
148名無しさん@おーぷん :2016/06/17(金)05:29:29 ID:g1c
>>146
クラウドを暗くしろって注文つけたの野村様だからこんな結果になったのはざまぁとしか……
149名無しさん@おーぷん :2016/06/17(金)07:45:36 ID:g1c
回想での母親との会話見てるとクラウドは元々誰かをリードするような性質は持ってないのに
(だからぐいぐい引っ張る人がいいんじゃないかって言われる)
ティファはそういう役割をクラウドに求めてるのはクラウドはどんな人間なのか把握してないのと同義で
アルティマニアでクラウドの理解者と紹介されているのを作品内で本人が否定したというオチがついたんだがな
150名無しさん@おーぷん :2016/06/17(金)07:58:23 ID:g1c
野村的にはクラウドを暗くして光なティファたんの力でクラウドを立ち直らせる
美しいドラマな展開にしたかったんだけどあえなく却下されたとかそういうのかな
151名無しさん@おーぷん :2016/06/17(金)08:01:12 ID:nLs
そういや某忍者漫画が似たようなことやったのをキャラの違いもわきまえず引用してクラティコウシキーわめいてたのいたな。
あと無印最後の明るいクラウドを望む声もわかるけど、それがクラウドの本質なら明るく周りをリードする役=ザックスやティーダと何が違うかわからんってこともあって繊細なキャラになったのかもしれないとは思う。
でもそうするならティファとはうまくいかなくなるのわかりきってて、
それでも無理矢理ティファをヒロインにするためにクラティにこだわるからドロドロの関係が破綻する様をまざまざと見せつけられるハメになったわけだが。
自分としてはあれは絶望からたちなおろうとして逆にハイになってる状態だと思ってたからあまり違和感はなかった。
最近ティファがエアリスをパクってるのはそのままではクラティは成立しえないからなんだろうな。
152名無しさん@おーぷん :2016/06/17(金)08:02:25 ID:nLs
>>151
あれってのは無印最後の明るいクラウドのこと。
なお長くなったが縦読みはない。
153名無しさん@おーぷん :2016/06/17(金)08:15:59 ID:g1c
後半の明るいクラウドっていってもザックス達とかのレベルまで行ってないと思うけどな
154名無しさん@おーぷん :2016/06/17(金)10:02:22 ID:Thd
そもそも明るい子じゃないからな
かっこつけをやめて、不相応に戻ったって感じ
155名無しさん@おーぷん :2016/06/17(金)10:09:54 ID:M1J
そもそも野島さんって一回もティファに光要素持たせてないよな
ティファ増し増しのACでさえクラウドを導いたのはマリンとヴィンセントで救い上げたのがエアリスだったし
個々人の中に光があった設定だとしてもティファに分け与えるほど持ってるとは思えないし
アルマニのティファは光で云々のとんでも解釈をぶっこんできたKH2は開いた口が塞がらない
156名無しさん@おーぷん :2016/06/17(金)10:48:07 ID:kMz
光ってのは希望とか前向きさとかポジティブなもののことだと思うんだけどな
ネチネチウジウジ自己愛に塗れて絶望に晒されるとすぐに弱音を吐くようなやつは光とは言いがたいわ
ティファはせいぜい黒光り(髪的な意味で)か七光り(野村の寵愛的な意味で)
157名無しさん@おーぷん :2016/06/17(金)11:02:47 ID:gVP
ユフィのがよっぽど光だよ(呆れ)
158名無しさん@おーぷん :2016/06/17(金)11:07:55 ID:DQl
野島ってクラティ大好きなんだね
159名無しさん@おーぷん :2016/06/17(金)11:29:12 ID:5l6
クラティのために全てを台無しにしてるのは野村。
野島はFF7途中参加で(バハラグのDやってたから)はじめに設定練ってた北瀬野村コンビとは見解がちょっと違う。
ACCの時にAC作り直したいって言ってくるのは予測してたって野島自ら語ってるし。
ACCで妙にティファたんageエアリス消しクラティ強調ザックスの出番追加(しかも尺長い)、クラウドがザックスの墓参りにACのEDでエアリスの幻がいた花畑の花を手向ける等の「修正」が入ったのはご存知の通り。
その代わり野島が拘ってた作品のテーマに関わる子供達のシーンにはケチをつけなかったとのこと。
160名無しさん@おーぷん :2016/06/17(金)11:55:22 ID:g1c
AC作り直したい理由がティファの扱いが自分の思い通りじゃないとか
そういうくだらない理由にしか見えてこないんだよな
ティファの出番をやたら増やしクラティの印象になるようなシーンを追加したり
印象悪いティファの遅いよってセリフも修正入れたみたいだしな
161名無しさん@おーぷん :2016/06/17(金)11:59:55 ID:9Ec
>>158
ある意味では好きだと思うよ
相性の悪い険悪な関係書き放題だろうし
ティファは引き立て役だからねバレないように出番だけは多いけど
162名無しさん@おーぷん :2016/06/17(金)12:09:10 ID:WKX
ACから悪夢が始まったな
今ではACを作った野村一派を全力で恨んでる
設定を曲げてでもどこにもティファばかり捩じ込みやがって…
163名無しさん@おーぷん :2016/06/17(金)12:12:18 ID:g1c
CCザクエアの前身のようなティーダとユウナも二年で酷いことになって
この人の恋愛観はどうなってるんだと思うことはあった
164名無しさん@おーぷん :2016/06/17(金)14:20:07 ID:gVP
もーどーでもいーわw
さっさと倒産してくれ
165名無しさん@おーぷん :2016/06/17(金)15:28:45 ID:8WO
ゲームにまで生々しく胸糞悪い恋愛観を求めてるプレーヤーは
どれだけいるのだろうか
166名無しさん@おーぷん :2016/06/17(金)17:18:08 ID:LuU
リアルに寄せた胸糞キャラでも
最終的に成長がみられれば許せるけど
最初から最後までクラウドクラウドクラウドちらちらちら
っていうキャラは要らない
167名無しさん@おーぷん :2016/06/17(金)18:43:16 ID:ROx
そういや今日ファミ通を立ち読みしてたけど何の企画かは忘れたが野村がFF1のウォーリア・オブ・ライトを描いてた、でも相変わらずの向きだった
天野喜孝さん絵のをモチーフにしてるんだろうけどこれしかないのかと思ったり
なおモチーフにしただろう絵はこれ、野村のはちと見つからんかった



168名無しさん@おーぷん :2016/06/17(金)18:59:57 ID:2KP
>>167
これいつ見ても見事だな
天野さんにキャラデザ任せてほしいわほんと
10辺りから色付き背景凝りまくりイラスト減って劣化したかなって思ってたけど、FF以外では相変わらず物凄い絵生み出してたし
169名無しさん@おーぷん :2016/06/17(金)20:23:04 ID:Thd
10-2の天野ユリパは格好良かったと思ったけどな
CGの方では幻滅したけど、
イラストだと何でかあの衣装も気にならなかった
170名無しさん@おーぷん :2016/06/17(金)20:48:01 ID:OBH
天野さんは髪型とか決まってるとキャラごとの個性のにじみ出るイラスト描いてくれるんだよなぁ…3Dじゃ難しいのかも知れないけどまたFF6の時みたいに全キャラデザやってくれないかな…
171名無しさん@おーぷん :2016/06/17(金)22:53:39 ID:dxm
>相変わらずの向きだった
左横向きか横に近い斜め向きかww
そういえば数か月前どっかのゲーム店に野村氏直筆らしい色紙飾ってあったの見たんだけど
正面(もしくはそれに近い)絵だったんだよ
珍しい!と思ったんだがそんな感想もたれる絵師もどうかって話だよな
172名無しさん@おーぷん :2016/06/17(金)23:39:15 ID:kMz
野村の色紙は例の角度だと間違い探しの域だからな
表情もすまし顔ばっかだし白黒アップだと誰かわからん



173名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)00:08:16 ID:lds
>>172
左上からアヤかライトニング、ノクティス、スコールかティーダ
左下からクラウド、フリオ、wol かな??
髪型や装飾で判断するしかねーなこりゃ
174名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)00:36:05 ID:MjZ
>>173
おおすごい正解
ちなみに左上はライトニングで右上はティーダ

一応目とかはキャラごとに多少変えてるっぽい?けど
プロなんだから目だけじゃなくて輪郭とか鼻の形とかその他もろもろ書き分けるべきだと思う
美男美女はみんな同じような顔過ぎる
175名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)01:06:58 ID:lds
>>174
自分で言っといてなんだけど、本当にライトニングだったのかw
女装クラウドと迷ってたんだよね

ディシディアの時は描き分け頑張ってたと思うよ
足のサイズとか関節とかは無茶苦茶だが、ティナやジタン、ケフカの顔は結構好きだった
012の新キャラの立ち絵はもう没個性丸出しだったけどさ
176名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)06:48:19 ID:RAA
>>172
みんな鼻の形も高さも同じなんだが…悪いけど衣装変えた同じ人にしか見えん。
天野絵はそう見えないのはなぜなのだろう…やっぱりアニメのキャラデザで鍛えた経験があるからなのか。
177名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)08:25:07 ID:lqH
デフォルメしてない女装クラウドの絵なんて野村は一度も書いたことないんじゃないかな
178名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)08:45:37 ID:FdN
極力動きのある絵とか子細かい絵を避けるのは自分の苦手なカテゴリを悟られたくないから
てのは同人とか絵を趣味で描いている人なら簡単に察するな 本当にワンパターンなんだもの
もしかしたら野村は人物を描くのが好きじゃないのかね でなくちゃ動きのない絵ばっか描かないよ
“FFの公式絵を描く人”ってちやほやされたいから荒が出る絵は描きたくないんよ
179名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)09:07:27 ID:lqH
キャラデザ、原案者なのにFF15関係の場所で一切出てこない
D交代発表以降FF15の野村インタビューがないのが一種の公開処刑に見える
発売日発表プレゼンのときのヒゲのゲスト参加、ノビヨのビデオレター
超気合いの入った特大天野絵でタバティス大歓迎の雰囲気がそう感じさせる
180名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)10:06:24 ID:KgJ
もうそのままリメイクもD交代してキャラデザに留まっててくれたら万々歳なんですがね
181名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)11:12:55 ID:a18
>>179
自分の思い通りに行かないと雲隠れするよな
それで自分の思い通りに行くと何処にでもでしゃばって在る事無い事ベラベラと語ってる印象
182名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)12:07:07 ID:XnX
>>180
本当にそうなってくれたら予約してでもリメイク買うわ

作った人がティファ好きなんだから贔屓して好きなように作ってもいいじゃん!
とかほざいてるクソ痛いティヲタがいたんだが
FF7は野村が一人で作ってるゲームじゃねーのにな

もっとも野村自体が、痛いティヲタと同じように思ってそうだが
何でこうもこいつらは思考が一緒なんだろう
183名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)12:11:28 ID:MjZ
類は友を呼んでんのかね
ティファひたすら愛でたいなら同人誌でも同人ゲームでもいいから勝手に作ってハアハアいってりゃいいのにな
商業で贔屓していいわけないっつの
ましてやティファは金にもならないのに
184名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)12:12:57 ID:FdN
金になったてるのはもっぱらエロ目的の同人二次創作ってのもすごい皮肉
185名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)12:13:08 ID:13l
>>178
もともとの持ち絵は漫画チックなタッチだったし
それを頑張ってリアルに描いてみたのが >>172 の顔ってわけだろう
この絵柄で様々なタイプの顔を描くのが困難なんだろうね
正直絵のプロではないし期待はしてないけど、さすがに見飽きた
186名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)12:16:15 ID:sHJ
ティヲタそんなこと言ってるのかよ…エアリスが贔屓されてたら酷い言葉で罵るくせにな。醜い人間性がよくわかるな。

>>185
なんか8の時に野村が7でアニメっぽくしたのはポリゴン化しやすくするためで本当の画風はリアルなんだよね!とか北瀬か誰かがヨイショだかフォローだかしてたなー。
やっぱりアニメっぽくてFFらしくないと批判があったのかな?
187名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)12:52:38 ID:lqH
野村ひとりで7の世界を作ったわけじゃないしむしろ細かい部分丸投げした身分で好きにやっていい資格はないなぁ

あぁクラウドの正体とかの設定を野村が考えてないけど気に入らないからリユニオンファイルで失言しちゃったんだね
188名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)13:34:06 ID:lqH
FFTCGの入賞トロフィーのデザインが一位クラウド二位セフィロス三位ティファ(無印)でうげってなった(白目)
189名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)14:47:46 ID:sHJ
TCGトロフィーってこれか。



無印ティファは許容範囲の人も多いからってまたごり押したわけか…そもそもFFのトレーディングカードゲームなら7以外のキャラも入ると思うのだがなぜまた7なんだろう。
ティファのごり押しも酷いが7のごり押しも酷いな。
190名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)15:10:54 ID:FdN
FFTCGのページ見てきたけどTCGとFF7ACの因果関係ってあるの?
ACてあくまで映像作品だよね
ACをやたらアピールすることのうまみってやっぱFF7リメイクはCCやACありきだよ!ってアピールしたいのかな?
191名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)15:13:59 ID:foW
クラウドとティファだけならともかくセフィロスとトリオにされると嫌悪感が増す
192名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)15:19:35 ID:XnX
>>186
贔屓目なしで見ても、FF7という作品を象徴するヒロインはエアリスだから
7キャラの中で他作品やグッズへの露出があってもあまり違和感はないんだが
ティファは正直サブキャラでしかないからゴリ押しされると『は?』ってなる

>>188
これも昔のFF7ならクラバレエアとかクラエアセフィとかになったはずなのにな
ゴリ押しのせいでティファが捨ててしまうほど要らないゴミおまけみたいな感じになってしまった
もー、なんで要らないのに付いてくるんだよーって言ううんざり感
193名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)15:25:31 ID:WVq
>>188 >>199
こ れ は ひ ど い
ティファのトロフィーとかもらったその場で叩き割りかねない
194名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)15:26:58 ID:0Nj
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/otaku/16945/1422241201/l30
手伝ってやって
195名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)15:30:15 ID:13l
>>186
6の頃のラフ絵や2Dキャラ見てもわかるように、
やっぱ7無印あたりの絵柄が当時よく描いてたものだったと思うね。無駄なフォローしなければいいのになw

>>189
すごいなw なんか公式が勘違いしてるようだけど、
7人気人気ってのはいまだに7プッシュする旧ユーザーが他作品ユーザーより多いだけで、
FFすべての作品の中で7が最高って事ではないからな
こんなのもらって喜ぶのはこの3人のファンだけよw
196名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)16:00:57 ID:FdN
>>189
こういうのってFF7の作品限定で使用する大会とかだったらわかるけどね
無難なのは文字だけとか天野氏のイラスト入りかな
197名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)16:29:21 ID:MjZ
主人公のクラウド←わかる
ラスボスのセフィロス←わかる
ミスリード要因のティファ←????

ACは無駄にでしゃばってたからメインと言い張れるかもしれんが
無印ではどうあがいてもモブだろ
主人公ラスボスと並ばせてメインキャラっぽく印象操作するの本当やめろよ気持ち悪い…
198名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)16:45:16 ID:Lur
野村さんはあくまでFF7制作に関わったキャラデザでありスタッフの一人でしかないのに
野村さんが非難の対象になりやすいのは
キャラデザがストーリーに口出したりしたのが良くなかったからなのかな
199名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)16:48:31 ID:lqH
俺様偉いし凄いで自分の功績のように語っているせいじゃないかな
200名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)17:45:46 ID:ffb
>>194
何このキモい板…
201名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)18:44:45 ID:lds
>>194
3月で更新止まってるとかw
スレ主も顔出してないし、痛いヲタ釣り?
202名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)18:48:31 ID:KgJ
話題逸らしにお客さんが貼ってったんだろ
>>1さん見てたらアク禁しといた方がいいかもね

>>199
それがなかったらここまで叩かれてなかっただろうにね
自業自得としか言いようがない
203名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)19:08:12 ID:lqH
野村インタビューでゲームは皆で作るものってえっらそーなこと言ってるけど
ゴリティとFF15の大ポカやらかしておいてないわ
204名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)19:12:08 ID:DnL()
!aku194
アク禁:>>194
205名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)19:24:26 ID:NHQ
>>204
主さんすばやい対応ありがとうございます。

>>203
とかいいつつなぜかみんな野村の言うなりなんだよな。野村より上のはずの北瀬はいつも野村の要望を聞いてその通りにしてやってる印象。
それが自分は不思議でならない。野村は会長とか株主とか有力者と関係でもあるんだろうか。
例のティファが出ないならゲーム作らない発言もなんか野村へのご機嫌取り臭いし。
なぜ単なるイラストレーターがここまでの権力を握ってるのか理解に苦しむ。
普通ここまで叩かれて肝いりアプリが軒並み売り上げ不振だったら解雇か左遷だよな。なあなあのお友達開発室だから?それにしてもなあ…
206名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)19:46:06 ID:ZcA
>>189
こうやって並べられると色彩と雰囲気ひどいな 葬式の鯨幕状態だし遠目にみたら全員下向いて陰気でお悔やみ言い出しそうな雰囲気じゃないか
いくら気合い入れてCGつくってもこんな陰鬱なモノクロ葬式写真じゃもらってもうれしくないわ
俺のプレイしたFF7は、綺麗かもしれないけどこんな色も情動も感じさせない死んだ世界じゃなくて
かっこ悪くて悩みまくってでも必死に生きてるもっと生命力に溢れた世界だったんだけどな
207名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)19:46:55 ID:KgJ
>>204
乙あり

野村は出しゃばりだし悪運もある上に良くも悪くも知名度が高いもんだから
社内でも影響力があったのかもね
それを放ったらかして好きにさせすぎた結果がFF病で、タバティス革命が起こったのかな
かなりザックリな推測だけど
もっと早く革命が起こってたら色々と違ったのかも
208名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)20:32:39 ID:2AM
>>204
乙です
209名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)21:02:20 ID:4KV
野村はKHで不動の権力を握ったからな
ほぼほぼディズニー人気のおかげなのに売り上げ数字だけが注目されて過剰な評価をうけてる
210名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)21:24:09 ID:Pes
>>209
なるほど。ティファごり押しがここまで酷くなった原因はKHのディズニー人気を野村やFF7の人気と勘違いした結果かー。
確かにKHが売れてからBCやラストオーダーが出てることを考えるとその通りなのかもしれない。
でも北瀬は8の時代から野村の意向を聞いてヒロインをリノアに決めたりとなんか妙に野村に遠慮してるんだよなぁ。
もうその頃から社内で権力を握ってたように見える。FF7の人気を野村のアイディアが良かったと勘違いした結果なんだろうな。
211名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)21:55:53 ID:ZcA
>>210
8の時は坂口の意向で好きにやらせてた感じ 後進育成みたいな
ここまでユーザー置いてきぼりな独りよがりっぷりで田畑言うところのFF病が表面化する前だったし
212名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)22:09:14 ID:foW
>>205
実は何処かの御曹司なんじゃね
もはやそうとしか考えられない
213名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)22:21:54 ID:13l
KHといえば、シアトリズムFFの宣伝動画で野村が映されて、
こいつがKHのゲームをしれっとプレイしてて「何しにきたの?」みたいな面してた時は殺意が湧いたわ
KHに興味ない者からしたら不快でしかないんだが
で、シアトリズムの体験版が好評とわかったとたんに、
自慢げに僕頑張って作ってます的なロングインタビューを投下w

成功すれば自分の手柄、失敗したら人のせい。ずっと変わらないな
214名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)23:13:26 ID:Zux
歴代シリーズファンが最新作で阿鼻叫喚してプロデューサー下ろしの署名活動までされたのに昇進した奴もいるからな
どこの会社にもそういうのがいるんだろうな…
215名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)23:19:48 ID:3tZ
>>211
なるほど。後進育成のハズがとんだモンスター社員をうむハメになったと。

>>212
御曹司www
でもありえなくもないんだよなぁ。あまりにも優遇されすぎてて。お客様<<野村の趣味を5年近くも続けてきて評判も悪いのに未だにやりたい放題だし。
216名無しさん@おーぷん :2016/06/18(土)23:24:31 ID:3tZ
>>215
×5年近く
⚪︎5年以上も

でもよく考えたらBCからずっとティファをごり押してるわけだからもはや12年経過しようとしているんだな…野村とティヲタの執念が恐ろしすぎる。
217忍法帖【Lv=2,ばくだんいわ,qlK】 :2016/06/19(日)00:23:59 ID:ryk
話ぶった切って悪いんだけど先日野村のインタビュー読んで思った事サポセンに送った件なんだけど
昨日の昼に返信が来てた
サポセンの担当が前も凄く丁寧な某さんだったんだけど、こっちが何で不安を感じるか(この場合は小出し)
ちゃんと通じたみたいな返信だった
「ゲームをプレイいただくまでの過程も、とても大切なものと存じております」
って一文もあって、担当がこの人にあたるとサポセン変わったなーって凄く感じる
反映されるかは別として、言わないよりは言った方がやっぱすっきりしたわ
218名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)10:51:24 ID:Q0E
リメイク発表から一年経ったと聞いた
いつの間に…
219名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)11:20:46 ID:RHH
発表から一年でのわかる範囲の進歩が序盤の魔晄炉爆破しかないって異常だよなぁ
スクエニにすれば通常運転かもしれんが
220名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)11:21:13 ID:uRo
>>217
その返信のコメント一つで丁寧さが伝わってくるな
サポセンには思いつく限りの事を伝えた方がいいと思うわ
レベル低い内容だとテンプレ回答だがww

>>218
発表から一年経ったのか…それでまだこのレベルの進捗状況かよ
発売まで何年かかるんだ?
リメイクも野村から田畑氏に変更すればいいのにな
221名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)12:26:14 ID:cHE
FF15が大成功したらFF7リメイクも田畑氏が担当しそう
222名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)13:08:31 ID:rBb
田端氏はCCFF7のエアリス魔改造の実績があるから別の人がいいなあと自分は思うけどね。
初代DFFのディレクターの1人は退社してしまったし、塩川氏がまだいれば担当してほしいかもしれない。
野村氏はキャラデザインのみにして間氏高橋氏は制作のすべての工程でノータッチCC2はキャラの人間関係やシナリオにはノータッチでいて欲しいけど。
初代KHと初代DFFが好きだった自分としては渡辺大祐氏シナリオに起用して欲しいかなー。
223忍法帖【Lv=2,ばくだんいわ,qlK】 :2016/06/19(日)13:17:48 ID:ryk
魔改造は過去っていう事でまあなんとか目をつぶれるけどね
本編:子供の頃しっかり者→CC:新羅に監視されてスラム生活でビビりに→本編
無理やりこう解釈できるけど、うんまあ改悪だな
でもノムティスの好むFF病だって気づいたんなら少しはユーザーの声聞くんじゃね?
ティファはもう手遅れ
何をしても贔屓や厚化粧の美化にしかならん

>>220
テンプレ回答が来た時にも納得できんかったらさらに返信するのもアリだった
楽しみにお待ちいただけるように努力します!って一文があったんだけど
最後の「!」があるかないかだけでも印象違うなって思ったわ
ただのチョロいユーザーかもしれんが気持ち的にやっぱねw
224名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)13:21:12 ID:NjU
ここのレス総合スレに晒されすぎじゃね?
あっちの流れ変わってから大人しくなったなと思ってたのにまだ監視してるのか
225忍法帖【Lv=2,ばくだんいわ,qlK】 :2016/06/19(日)13:26:41 ID:ryk
>>224
そっち見てないし、悪い事してるわけじゃないからどうでもいいや
226名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)13:29:50 ID:RHH
どうせ晒してるのはティオタだから別にって感じだわ
227名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)14:05:08 ID:rBb
>>223
まあ魔改造は野村と野島も悪いとは思うんだけどね。
自分としては無印の小さい頃からしっかり者のエアリスを返して欲しいんだよなー。
田端氏がFF病とティゴリの狂気から本当に学んでるなら自分も田端氏ディレクターがいいと思うんだけどね。

>>224
晒したきゃ晒せばいいと思う。わざわざ自分達が読んで嫌な気持ちになるカテゴリの板を監視して晒しあげなんてやってる方がよっぽど異常だと思うし。
228名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)14:08:38 ID:Ple
総合スレでアンチ系スレのヲチするとか馬鹿じゃね?
229名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)14:23:49 ID:NjU
まあそうなんだけど
ティファゴリ押しに不満を持ってるのは痛いエアヲタばかりなんですよーみたいな印象操作しようとしてるのにムカつく
というかティヲタは無印とまるっきり別人のキメラティファで良いのかよ
230名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)14:48:35 ID:Yc4
最愛のティファたんと敬愛する野村様を嫌うのはエアヲタだけって主張してないと死んじゃう病気だから、あの人達は
231名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)15:39:11 ID:yvC
野村氏が嫌われるのはティオタが教祖扱いする部分も大きいよな
232名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)15:45:14 ID:nm3
エロ同人特化型なありのままのティファ氏をゴリ押してるんならともかく
設定盛りまくって他キャラに被害を及ぼすようなやり方するから嫌われるんじゃないですかね・・・
233名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)15:50:36 ID:odm
ティファとゴリ押しのせいで被害受けてるキャラは5人や10人じゃ収まらないだろうし
7どころか他ナンバリングやKHにまで迷惑かけてるのに
何をどう見ればエアオタしか敵がいないと思えるんだ
234名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)15:57:38 ID:ryk
ティファの事を嫌ってるのが全員エアヲタだったら人数的に逆にすごいけどな!
世の中ティファヲタ(コウシキー)とそれ以外(悪)の二分化しかないとかスゲー
そういうティファ中心で世界が回ってるって考えると、嫌われる要素が分からなくなり野村のようになる
235名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)16:24:36 ID:J6w
他のスレの事はほっとこうよ
それこそ変な奴のヲチと同じになっちゃうし
236名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)17:27:20 ID:NjU
そうだね、ごめん
237名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)18:51:47 ID:YKd
15爆死の予感
http://wonderlaboratory.com/final-fantasy-15-demo-play/
238名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)18:55:47 ID:xXz
>>236
つかヲチ禁止板でんなことやってる方がルール違反で頭おかCて思われるだけだしほっといて問題なし
239名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)19:01:39 ID:Xym
そのためのhttp://jbbs.shitaraba.net/game/59677/ですよ
240名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)19:23:23 ID:dM3
ティファゴリ押しのせいで出番カットされたりage要員にされたのが
同じ7のキャラだけでなく他ナンバリングキャラKHキャラに多数いる
KHキャラのフィギュア化で何故ヒロインのカイリやナミネ差し置いて
クラウド・ティファフィギュア化されたのは明らかにおかしい
これらの批判や疑問もエアオタというのは苦しい言い訳
241名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)19:26:43 ID:Xym
15そんな評判悪いん?
242名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)19:28:32 ID:NjU
15はアニメで笑われてたのを見たな
ノクティスは公立小学校出身みたいな
世界観はヤバいみたいだね
243名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)19:29:52 ID:uvM
うわ、まじかよ
スクエニも終わりが近いな
244名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)19:32:39 ID:NjU
ちょっと拾ってきた










他のアニメで釣ってるのかと思ったけど、指摘されてなかったしまじだと思う
日本が舞台なのは良いけど何故ここまで現代にしたのか
245名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)19:33:44 ID:Zai
>>244
アカン
246名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)19:36:57 ID:41I
日本が舞台?
それはアニメだけの?それともゲームもなのか?

この前E3イフリート戦見たけど
戦闘めちゃめちゃつまんなそうだったな....
買おうと思ってたけどちょっとお預けかも
247名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)19:38:06 ID:NjU
順番変になった
三枚目の右手側に座ってるデブがプロンプトらしい
変にリアルな設定で笑えた

>>246
ゲーム自体日本が舞台らしいよ
新宿の登場もヴェルサス時代から言われてたはず
あまり情報追ってないから古いものだったらごめん
248名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)19:41:13 ID:41I
日本が舞台なのに白人とは....
世界観意味わかんねぇな
249名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)19:42:38 ID:Yc4
え、日本が舞台ってのはヴェルサスの時の設定なだけだと思ってたけど
15もそのまま日本設定だったとしたらそれはちょっと…FFでやっちゃイカンだろと思うのだが
250名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)19:44:24 ID:41I
龍が如くのファンタジーバージョンかな??w
251名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)19:54:52 ID:FMf
アニメって最近のだよなそれ。
だとすると15本編も日本が舞台のままなのか?
そうなるとホスト感がより増したな....
FFよ本当に....本当に終わってしまうのか....いろんな意味で。
252名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)20:05:37 ID:NjU
http://jp.ign.com/m/e3-2016/3059/news/ff1540
調べたけど新宿登場は確定
ただ探索とかは出来ない、バトルのロケーションだって
現代風の学生時代なんて作ったらネタじゃなくて本当にホストになってしまうよね
253名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)20:11:03 ID:FMf
>>252
情報サンクス!バトルのロケーションかぁ
世界観壊さない程度まだいいけどアニメのやつは本当に駄目だわ ww
成長してホストになりました感が凄いよw
254名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)20:16:10 ID:RHH
ん?主人公達の国はルシスだけどどう見ても新宿にしか見えないとかそういう話?
255名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)20:27:35 ID:wBH
まあアニメを誰がどんな目的で作ってるのかはわからんけどゲーム自体が面白ければそれでいいや。
スクエニFFチームの2Dアニメはラストオーダーやアンリミテッドという実績からもわかるようにあまりにも作り手の好みが出過ぎて賛否両論に分かれるのが当たり前だと思ってるから。
256忍法帖【Lv=2,ばくだんいわ,qlK】 :2016/06/19(日)21:31:23 ID:ryk
なんで15の話になってんの?工作員?
257名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)21:41:51 ID:NjU
ここってしょっ中15の話題になってなかったっけ?
田畑が成功したらリメイクのスタッフも変わるかもとかで
258名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)21:46:13 ID:J6w
タバティスとノムティスの比較ならわかるけど、15爆死ーとかそういうのはスレチじゃね?
特にアニメーとか全然関係ないし
他スレヲチネタといい続いてるから話題そらしの可能性はある
259名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)22:25:07 ID:odm
工作だとは思わんが15の話はほどほどになー
15はツッコミどころ多いし7の新しい話題ないから仕方ないけど爆死云々はさすがにちょっと

E3でなんか情報出ると思ったけど何もなかったなあ
まとめて情報出すとか言ってたけどティファゴリがバレないようにしてるか制作が進んでないかにしか見えね
まーだアスファルトの粒にこだわってんのかな
260名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)22:27:18 ID:Wyp
15爆死=ノムティスワールドドヤドヤになるから
スレチ出はないと思うがな
前回も15の話していたしね
261名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)22:32:34 ID:xXz
15期待勢とノムエムアンチと言うよりスクエニ氏ね勢の鍔迫り合いみたいなのは前からあったわな
ただスクエニ氏ね勢は本当はこのスレの主役すらどうでもよくてスクエニディスれればいいんじゃねみたいな唐突なレスするから
そういう専スレ立ててやりゃいいのになと思うこともしばしば
262名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)22:34:49 ID:Yc4
すまんすまん、話題そらしじゃなくて個人的に15には成功してほしいだけなんだわ
多少なりとも7リメイクチームにも影響あると思うしね
リメイクの最新情報がなかなか出てこないから、今は不安しかないけど
ティファイナル的な意味で
263名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)22:42:50 ID:Q0E
ティファこそ新宿エンドでいいのに
264名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)22:47:18 ID:EPL
ここってこんなにスレチスレチうるさかったっけ
265名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)22:47:22 ID:odm
毒ガス吸ってもピンピンしてたし東京タワーに刺さっても平然としてそうだな…
266名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)22:53:46 ID:NjU
新宿エンドってなんぞwww
267名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)22:55:10 ID:wBH
毒ガス吸ってもピンピンしてる上に東京タワーに刺さっても平然としてる守って系ヒロイン(笑)
化け物かよwヲタッフのオナニー補正すごいな。
268名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)22:56:23 ID:RHH
>>266
DODというスクエニから発売されたゲームのマルチEDのひとつに新宿エンドってのがあってだな
269名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)22:56:23 ID:NjU
ティファなら落ちても死なないよって没セリフにあったよね
あれはティファの反応も含めて好きだったのに、何で没にしたんだろ
270名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)22:57:01 ID:NjU
>>288
あー聞いたことある
ググったら東京タワー出てきたわ
271名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)23:02:53 ID:cHE
>>260
15が爆死したらノムティスワールドどころか
スクエニが潰れるんじゃないの
272名無しさん@おーぷん :2016/06/19(日)23:22:31 ID:ra6
FF15が成功したらFF開発の体制改革が成功したとしてFFシリーズに復活の兆しが見えそうだし
まだダラダラしながら形にもなってなさそうなFF7リメイクにも体制改革が見込めるかもしれない
ていう希望はあるね どちみちFF15は成功してほしい
もとよりFF7リメイクが従来のFF病こじらせたスタッフのかたまりになっていたとしたら
もうFF7は会社にすてられたも同然かな それでも開発資金はかさむからリメイク失敗は会社の大痛手になりかねないけど
273名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)00:12:19 ID:RoF
15には大成功をおさめて、7リメイクチームに発破とプレッシャー両方をかけてほしい
1年経っても続報少ないし進展をあまり感じられない、かつての15のような開発ダレの空気をひしひしと感じるから
274名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)00:33:19 ID:kg4
>>269
そのエピソードを作った後に設定が変わったから没とかかねえ?
物語に実際亡くなるメインキャラが出ることになったので
不謹慎な印象を与える台詞は削ろうとか
あるいはクラウドは幼少時橋落ちを助けられなかったのがトラウマなので
このセリフは相応しくない…と言うより吹っ切れすぎだろwとか
275名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)02:49:11 ID:z70
まぁティファ氏実際橋から落ちても死なんかったし・・・
最強武器を生かす最適解がバーサク放置とかイチイチ肉体派なのよなぁ
276名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)06:52:04 ID:PJJ
肉体派以前に切られようが橋から落ちようがピンピンしてる一般人って一体…
もう無印の段階からキャラ萌えと贔屓の対象だったんだろうな…昔のようにFF7を楽しめなくなってしまったなー。
こういう話聞いてからというものティファの存在そのものがいやになってきたわ。
277名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)07:50:35 ID:rUJ
野村がやりたかったのはティファがメインヒロインのFF7だからな

爆死した格闘ゲームのキャラを別のゲームに使い回すあたり気に入ったものに対する執念を感じる
278名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)16:44:48 ID:rUJ
WOFFのディレクターじゃないのに監修してますときいてあぁこれKH2みたいに
事前情報なしの不意討ちティファのフラグが立ってるなと思いました
279名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)18:14:06 ID:swI
怖いのは他ディレクターがティファを入れるのは野村がいるから当然とか
流れとしてクラウド・セフィロス・ティファは鉄板って刷り込まれてないかって事だな
外注なんかもう野村様ペコペコでティファ出します!って感じでティファイナルってなんで学習しないんだかw
280名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)18:35:38 ID:sjj
>>279
でもさすがにGバイクの失敗で、
そのごり押しが利益を生まない事がさすがに痛いほどわかったろうw
クラウドファンも、
出れば何にでもお金を出すってわけじゃない事もハッキリしたし
281忍法帖【Lv=2,ばくだんいわ,qlK】 :2016/06/20(月)18:49:17 ID:fet
ランランランも有終のティファイナルだったな
282名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)19:00:03 ID:rUJ
GバイクはCC2のせいだと責任をなすりつけてるなら懲りずにやりだしそうだな
283名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)19:05:26 ID:ZFL
ランランランはどうなんだろ、システムとか面白くなかったから〜と言い逃れでもするのか
284名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)19:34:50 ID:qCC
システム面白くなかったにしろキャラ贔屓がひどいにしろ絵が受けなかったにしろ
全部言い訳にしかならんわなあ
285名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)19:48:44 ID:e2q
7リメイクではトードの魔法削除されると思う
あのムービーのグラでカエルに変身とかいの一番に野村がいやがりそう
でもティファのパンツ除き冤罪事件はカメラアングル変えてがっつり入れてくると思われ
286名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)20:50:57 ID:7lQ
カエル可愛いのに
287名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:08:00 ID:kg4
うう…カエル嫌いとしては滅茶苦茶リアルなカエルで画面が埋め尽くされるのは
内心勘弁して欲しいところなんだけども
だからと言ってトードとかタッチミーのあれが無くなるのは望まない
適度にデフォルメされたカエルであればいいんだけどな
288名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:21:01 ID:2Hn
リアルなカエルとリアルなティファ乳パン
どっちが気持ち悪いかな?
289名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:34:59 ID:qCC
クラウドバレットエアリスと並んで早々に紹介されてたカエルさんがいなくなるはずないだろ!



まあ妙にリアルにするのはやめてほしいな
両生類爬虫類は気持ち悪がる人多いからねー
290名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:44:45 ID:kg4
>>289
うんこれくらいなら全然OK
つかスクウェアカエル好きすぎだろww
291名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)21:59:45 ID:qCC
他の7発売が決まってすぐの記事にもフィギュアが出た時もティファとセットでカエルがいたかな
あの時のスクウェアは妙なくらいカエル好きだったなww
最近はとんと見なくなったけど

スマブラでクラウド参戦の時に宣伝動画でトード再現とかしてたし
他社のほうが7のことよくわかってるんじゃないだろうか…
292名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:12:45 ID:ZFL
>>289
このカエル好きだったな

スマブラの動画って確かエアリスとの出会いやらトード再現の他に船の上で酔ってる所も再現してくれていたんだっけ、船酔いのあれ見た時嬉しかったな無印のクラウドを久しぶりに見た気がした
293名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:24:21 ID:pcg
>>289
このカエルが失われる、だと…?!
早急に抗議せねば…ッ!
リアルならなんでもウケると思ってるんじゃねーぞということを丁寧に書いてサポセンに投函だ!
294名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:27:14 ID:swI
>>293
ほんそれ
なんか頭二つくっついてる気持ち悪い敵いたじゃん
ああいうのとか「ほらリアルがいいんでしょ?」とか調子に乗ってティファのぱんつみたくグロくしてきそう
295名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)22:30:22 ID:XU4
FF11のカエルはけっこうリアルだったからなあ
リメイクもあんな感じでいくのかもしれん
7にあったコミカルさとか愛らしさが全部失われる気しかしない
296名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:07:13 ID:R8g
モンスターは13くらいの感じになるって考えるのが今んとこ近いんじゃないか
それよりティファの唇とか髪のツヤとか乳揺れとかまたこだわるんだろうな
ご丁寧にインタナの吹き飛ばされるティファのムービーを嬉々と作るんだろうよ
297名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:21:26 ID:O3t
13にはたしかウーパールーパーみたいなのがいたっけ12だったかな?
8やクライシスコアで芋虫出てきてウネウネしてて吐きそうになりながらプレイしたけど
ケダチクだっけ?あれ入れたスタッフ頭おかしいよね
ティファイナルといいどの層に向けて作ってんだか訳わからんわ
298名無しさん@おーぷん :2016/06/20(月)23:37:41 ID:R8g
まあモンスターだけ作り込まないとかアンバランスになるしなあ
モンスターは基本キモかったり怖かったりするもんだからしかたないっしょ
それよりあんま話題にされてないがACのティファの腕のホクロ気になった人いない?
あの作り込みこそキモくて不要だと思うんだが…
ちなみに他のキャラにもあったかは覚えてない
299名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)00:17:41 ID:RxG
ヲタッフが凝れば凝るほどティファの存在が生々しく悪目立ちしていくよ
こだわるところはそこじゃないだろ…
アルテマウェポンの乳崖登りは当時ですら気持ち悪かったわ
うっかり汚いもの見ちゃった感じ

最近ティファ好きって言う人が以前より減った気がする
ゴリ押しが周知の事実になってきたのかな
もともと人気も下火だったのかもしれないけど
300名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)07:49:51 ID:NeU
マリンがしっかりしてるのはティファのしつけのおかげ発言で小説を根拠に言っているのかなと思ったが
マリンは家族を始めた時点でしっかりしててむしろ情けない大人共に説教してるし
ティファがしつけどころかしっかり面倒見てる様子すらないのになんでしつけてると思えるんだろうな
301名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)08:38:18 ID:4So
野村「マリンはまさにティファ二世!」(ドヤァ
302名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)08:55:25 ID:4So
野村はそのキャラの良い部分さえ根こそぎティファにつけたがる傾向
303名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)10:55:21 ID:m46
>>299
ティファごり押しの為にしつこく他キャラいじめを繰り返すヲタッフやティヲタの所業が痛すぎて同類とは思われたくないから沈黙してるってのはありそう。
まあ人気は元からそんなにはなかったんじゃないかという可能性はあるけど。これまではFF病患者が盲目的にティファを支持していたんじゃないかな。

>>300
ティファをよいしょするためならどんな手でも使うのなー。キモすぎ。
304名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)11:41:05 ID:ikN
リメイクが決まってから公式からのクラエア供給が多くてリメイク発売が待ちきれないです
CCはザックスとエアリスですけど本編はクラウドとエアリスのラブストーリーですからね‼
皆さんも今からでも野村さんのクラティに反撃しましょう‼
305名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)11:49:57 ID:CMD
ツイッターのコピペを晒すだけじゃ飽き足らず更に改変するとは
お客さん必死なんだな
306名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)11:57:53 ID:zEH
>>297
ああいたなあ芋虫 しかも出てくるのリゾートビーチじゃなかったっけ
芋虫大の苦手だが画質たいしてよくないしテキトーに終わらせたな
別のところで芋虫は触手産卵プレイに便利、みたいなレスみたことあるけど、まさかねえ
(いやでもエロボケヲタッフならもしかするかも)
307名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)12:30:07 ID:fbg
芋虫型のモンスターは7にもいたけどなー名前忘れたけど
自分はギ族の洞窟にいた脚長い蜘蛛みたいなやつアレだけは本当に無理

レオタード着た普通のおねーちゃんっぽい敵もいたけどどうすんのかな
武装もしてない人(っぽいモンスター)を殴りつけるのは流石に気がひける
308忍法帖【Lv=2,ばくだんいわ,qlK】 :2016/06/21(火)13:14:50 ID:sm1
ティファ二世とかほんとにどこが?って野村病の人意外ティファアンチじゃなくても全員が思ったと思う
しっかりしてるのは大人が駄目だから(バレットも含め)だからだろうし
元々しっかりしてる子なのに「しっかりしてるのはティファのおかげ」扱いって
ほんとに言いたいんですかねw
反面教師っていうならわかるけどな
309忍法帖【Lv=2,ばくだんいわ,qlK】 :2016/06/21(火)13:16:52 ID:sm1
>>308に抜けがあった
「しっかりしてるのはティファのおかげ」扱いって
ほんとに「良い事は全部ティファの手柄」って言いたいんですかねw
310名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)13:59:52 ID:vSU
ティファだって他のキャラ達の様に自分の出来る事は確りやろうとしてる描写があれば例え恋愛脳でもここまで叩かれ無かったろう
クラウドを追い詰めても謝罪はしないわ、メテオが発動したきっかけを作っても知らん顔だわ
テロ行為は私達のした事は許される事じゃない~と言いながらバレットに押し付けるわ
察しての構ってちゃんで口を開けばクラウドやバレットに助けを求めてばかりだわ、AC以降から設定泥棒するわ、
ティファ寵愛野村からマリンはティファ二世と言われるわ、台詞一つ一つに刺が入ってるわ
無印から現在まで何もやり遂げて無いのにメインヒロイン扱いだわ、誘い受けみたいな態度で気持ち悪いわ、野村一派が全力で美化するわと
叩いて下さい~と言わんばかりなキャラじゃないか
本当に万人受けをしたいならもっとマシなキャラ作りをするか
駄目キャラなら駄目キャラのままそれに相応しいポジションに置いとけ
311名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)14:35:43 ID:VEU
正直マリンはエアリスの事をお花のお姉ちゃんって言って
凄く懐いてた印象があったし、ACでも『私の大好きな人もライフストリームになってしまいました。』
とまで言って、尚且つエアリスに似せた髪型をしてたから
完全にエアリスの影響を受けてるんだなぁと思っていた

マリンはもともとしっかりした性格だった感じはあるし、マリンにとってエアリスと出会って
一緒にいた時間は短い間だったかもしれないが
こんなお姉さんになりたいなぁと思わせるほど、エアリスはマリンに影響を与えたんだと思う

なのにそれをティファ二世です!とか、それはないわ

>>310
これに関しては全文同意
312名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)17:05:42 ID:cxy
ティファを売春婦呼ばわりするくせに
クラウドがいく気満々で蜜蜂の館に入るのに何も言わないのはなんで?
313忍法帖【Lv=2,ばくだんいわ,qlK】 :2016/06/21(火)17:45:07 ID:sm1
主さん、変なコピペさんはアク禁おねがいします
314名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)19:01:03 ID:Y9I
クソコテハン
315名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)19:13:07 ID:nwe
所詮はアンチだな
まともなやつなんていない。
316名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)19:26:29 ID:94L
マリンて7の時点で4才だぞ
ACですら6才なのにしっかり者設定なんてつけるのがおかしいわ
もっと子供っぽくていいのに
ティファにもエアリスにも似せる必要もないと思うわ
317名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)19:59:07 ID:fbg
マリンはしっかりせざるを得なかったんじゃない
実父母はいないしバレットもほとんど一緒にいられないし
4歳の時点でセブンスヘブン1人で店番?留守番?してたような
性格に関してはティファやエアリスの影響ってことはないと思う
318名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)20:56:53 ID:168()
!aku304 !aku314 !aku315
アク禁:>>304 >>314 >>315
319名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)21:03:28 ID:168()
うーんROMっているだけでいないと判断されてお客さん湧きやすいんだろうか
320名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)21:14:29 ID:ZVS
前々スレなんて荒らしがもっと酷かったから前スレと今のスレは荒らしが少ない方
321名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)21:14:52 ID:CMD
>>319
おつ
最近このスレだけじゃなく各地で拾ってきたコピペ貼り付けたり
内容改変して晒してる荒らしが活性化してるっぽいんだよね
面倒だろうけど対処してくれるだけで助かるよ
ID変えてるみたいだからアク禁がどこまで追いつくかが問題だけども…

>>317
だな
マリンは別にティファやエアリスからの影響が強かったわけじゃなくて
無印の頃から年齢以上にしっかりした子なんだと思ってた
だからこそ野村のティファ二世発言は気持ち悪いだけだわ
322名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)21:32:32 ID:hZz
まあ、それはどっちでも良いんじゃね?
俺もAC見た時はマリンてエアリスの事好きなんやなーとは思ったし
元々しっかりした子だから、ティファ二世はきしょいけど
323名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)21:33:47 ID:rpc
ティファ二世なんていわれたら壮絶ににディスりだと思うw
324名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)21:59:58 ID:oAY
ティファageのためなら平気でバレットからマリンを取り上げるんですね
325名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)22:03:14 ID:fbg
ティファ二世とかよっぽどティファに自信があるか好きかじゃないと言わないよなあ
お世辞にもティファは性格良いとは言えないし
マリンの方がよっぽどしっかりしてるわ
326名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)23:20:31 ID:oAY
マリンに花をあげたときのバレットの「ちゃんとありがとうは言ったのか?」ってのとバレットのイメージCG見てればしっかりしつけしてるって思うのに
…あ、エアリスから花なんて買わないか買ってもティファにしかあげないっていう選択肢しかないんだっけ
327名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)23:40:24 ID:hZz
本当にティファ二世っていうなら
髪型もティファみたいにしてるはずなんじゃねーの?とちょっと思うんだがな
まあ、マリンがティファみたいな外見&ヒステリックな女になったらすげー嫌なんだけど
328名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)23:47:15 ID:CPt
ただでさえ野村キャラに黒髪ロングが多いのにマリンまでそうなってたら………とりあえず諸事情でKHのカイリみたく髪色も長さも分け目も変えましたーってならなくて本当良かった
329名無しさん@おーぷん :2016/06/21(火)23:49:44 ID:jxH
ティファ二世のはずのマリンの髪型がなぜかエアリスの髪型にひどく似ている件だが、マリンはエアリスと同じで幼い頃からスラム育ちで苦労人なんだよな。
だからしっかりしてて当たり前だけど、ティファは田舎のお嬢様育ちだから夢見がちでワガママで精神年齢も低い。
苦労人がお嬢様に躾けられる…?ご冗談をwwww
330名無しさん@おーぷん :2016/06/22(水)01:52:28 ID:P5K
ティファ氏の躾か・・・
ナナキ罵倒みたいなノリでヒステリックに八つ当たりしてる姿しか浮かばないな
331名無しさん@おーぷん :2016/06/22(水)07:37:27 ID:Ue5
>>330
実際自分の思う通りにならない子供をコントロールしようとして「誰がご飯作ってると思ってるの!?」だしな
わがまま勘違いしまくりな実子に言うのならまだしもあんな複雑な生い立ちのデンゼルに向かってだもん
野村がクラウドとティファの美しい物語とか寝言抜かしてる作品でこんなシナリオ書くとか正気か野島って思った
意図してクズい描写してるなら、身近にリアルのモデルいがるんじゃね?ご愁傷様っていってやりたいレベル
332名無しさん@おーぷん :2016/06/22(水)08:34:54 ID:DFD
野村がこんなにも気持ち悪いと思うのはあたかも『自分ひとりで7の世界を作りました』という顔をしてるせいなんだな
(あくまで原案のひとりだがシナリオとか全部作ったわけじゃない)
ニーアのディレクターみたいに世界観もシナリオも全部作った上これはこうなんだと語るのは筋が通ってるけど
野村はそんな立場でなかったのに自分解釈で勝手に語るから別の奴の言ってることと矛盾してたり
オナニー語録だとかいわれてるのがわかんないんだろうか


とファミ通のニーア新作特集読んでて感じた
333名無しさん@おーぷん :2016/06/22(水)08:47:56 ID:CRh
デンゼルの親ってプレート落下のせいでいないんだよね?
誰のせいで本当のお母さんにご飯作ってもらえないんでしょうかね…
仲間がいる前でクラウドが全部なんとかしてくれると思うの〜とか犠牲になった仲間のことを思い出扱いするとか
人の気持ちが慮れないというかデリカシーのなさが異常だと思う
そのくせ都合が悪いこと言われるとキャンキャン喚くし
334名無しさん@おーぷん :2016/06/22(水)09:03:00 ID:g47
マリンは無印の時から凄くしっかりしてたよな~
ティファ2世とか冗談をいった人がいたきがするけどティファに全然似てなくて本当に良かった
335名無しさん@おーぷん :2016/06/22(水)09:27:06 ID:m05
>>332
確かに。魔晄炉などの世界観は坂口、シナリオは(クラウドの過去設定含めて)ほぼ野島が作っているというのになぜ野村は我が物顔してるんだろう…
336名無しさん@おーぷん :2016/06/22(水)09:58:35 ID:WcG
>>332
野村への批判が集まるのはまさにこれだわな「FF7は俺が育てた」みたいな
違うそうじゃない
ディレクター、シナリオライター、サウンド、グラフィッカー、ヘルパー含むシナリオ構成で生まれたのがFF7だから
しかも結構スタッフたちの挑戦として自由に作られた感じもあったからなおさらFF7はノムラのものじゃないよ
337名無しさん@おーぷん :2016/06/22(水)10:20:07 ID:Jq5
スタッフの1人だったのに我が物顔…
マクロスの河森みたいだな
338名無しさん@おーぷん :2016/06/22(水)10:45:31 ID:SkG
>>331
野島はティファがどんなキャラクターなのか野村よりずっと分かってるよな
野島が書くティファは無印の頃から一貫して変わらない感じがするわ
悪い所も含めてちゃんとティファだと思う

ティファはわりと普通の、男の人に去られた女の人
これまでもクラウドには何度もその不安をぶつけている
クラウドとティファは星痕やらセフィロスが無くてもうまく行かない

これは、ちゃんとキャラクター達を捉えているから言える事であって、
読んだ時に妙に納得した

おかしいのは野村の方で、野島と正反対の事を言ってティファageするんだけど
作品では野村の理想と全く違う、本来の野島のティファが動いてるから
ユーザーから何言ってんだコイツと叩かれる
339名無しさん@おーぷん :2016/06/22(水)11:20:17 ID:DFD
ティファがぶつけてくるのって客観的にクラウドが悪いから怒ってるんじゃなくて
自分の気持ちがイライラしてるからクラウドにぶつけているんだよな

そのくせ気分がいいときはクラウドがいれば全て上手くいく気がするの、だからね

リユニオンファイルで最近は距離をとっていると都合よく書かれていて
物理的な意味ではあながち間違いじゃないけど精神的にはかなり前から距離が微妙すぎてたけどね
340名無しさん@おーぷん :2016/06/22(水)13:39:05 ID:WcG
というか開発の主軸になっている人物とシナリオライターの意見が明らかに食い違っているってのは異常じゃないか?
ゲームの攻略本とかあまり買わないんだけど普通そういうもんなの?
インタビューの内容はかかわっている人の役割で意見が違っていたりってのはよくあるけど
「あの部分はああで、ああいう仕掛けがあったけど…なくなっちゃいました!」とか
「シナリオの都合上で役割を変えるしかありませんでした」とか 内容は最終を確認したうえで話していること多いよね
341名無しさん@おーぷん :2016/06/22(水)15:51:25 ID:SkG
ティファヲタやクラティヲタで「幼馴染み最高!」とか言ってる奴見ると
こいつ馬鹿じゃねーのと思う
こいつら本当は無印プレイしてねーだろ
ティファはこいつらの大好きな「公式」で幼馴染みじゃなかったのにな
無印ティファと同じで、記憶を改ざんして幼馴染みだと思い込んでるのかねぇ
342名無しさん@おーぷん :2016/06/22(水)17:19:46 ID:ReF
家は隣通しだけど
一緒に遊んだこともない
家族同士親しく交流してた事もない
各両親が仲良いわけでもない
でも幼馴染です
理解出来ません
343名無しさん@おーぷん :2016/06/22(水)17:19:52 ID:2dd
幼馴染になんでこだわるかねぇ
幼馴染のはずなのに実際は違ってたって…あの展開が結構斬新だと思うんだがな
ティファも保身から記憶を操作してたんだって驚いたわ

幼馴染最高って言ってる人、なにが最高なんだろうな
クラウドに負担ばっかかけてちっとも寄り添ってないのに
344名無しさん@おーぷん :2016/06/22(水)17:43:41 ID:CRh
ティファが幼馴染自称してたのって結局なんでなんだ
ジェノバ細胞埋め込まれてたとか宝条にモルモットにされたとかそういうの無いよね?
たまに都合の悪い記憶消したり改竄したりする人いるけどああいった類の人なのかティファは
345名無しさん@おーぷん :2016/06/22(水)19:07:53 ID:DFD
>>340
明らかに異常だしプロットを書いた北瀬はインタビューでは
制作中にあったことなどの事実だけを語るけど野村みたいに俺解釈でシナリオを語ったりはしない


プレイヤーの好みに合わせて好感度実装なんて調子のいいことを言って本音が
クラウド(という名の野村の投影)とティファを恋人関係にしたいだけなのとその後の対立っぷりから
ティファと結ばれる未来の一択にしたいけどスタッフ同士の意思統一ができなかったか
ティファが選ばれない未来しかなかったから回避しようとして好感度の分岐にしたとしか思えないなぁ
346名無しさん@おーぷん :2016/06/22(水)19:37:47 ID:2dd
>>344
自分は後づけの盛った設定とかあまり把握してないけど、
ティファがクラウドの記憶に口裏合わせて、間違いを指摘しなかったのは、
本当の事を言ったら自分の傍を離れていってしまうかもしれないから…
て感じじゃなかったっけ?
347名無しさん@おーぷん :2016/06/22(水)20:08:59 ID:XWo
>>346
クラウドの記憶と齟齬があるのはそう言う理由でバックレてたっぽいが
幼馴染は本気でジェノバ関係無い思い込みなんじゃないか?
ライフストリームイベントで「そう言えば遊んだことない…」と寝ぼけた事言っている事だし
348名無しさん@おーぷん :2016/06/22(水)20:32:18 ID:CRh
>>346
347も言ってるけど幼馴染ってことに関してだけは本気で思い込んでたぽくてなー
怪我とかで昔の記憶があやふやになってたとしても
一度話したっきりの子のことを幼馴染と思い込むってやっぱりおかしいなと
この辺は後付けキャラ故のアラなのかもしれんけど

思い込みじゃなかったとしたら挙動がおかしいクラウドに
私たち幼馴染!親しい仲なんだよ!って刷り込んでるみたいですげー気持ち悪く感じるんだよなあ
そういえば一緒に遊んだことないとか言ってるしさすがにそれはないと思うけど
349名無しさん@おーぷん :2016/06/22(水)21:29:56 ID:PAl
そうやって幼なじみって刷り込んでおいてもいざセフィロスに真実を突きつけられて
自分が作られた存在かもしれないから藁にもすがる思いで「俺はティファの幼なじみだ」って自分に言い聞かせてたわけだが
某クラティオタさんは「クラウドが自らティファの幼なじみって言ってるからクラティ!」
「クラティが幼なじみじゃないって言ってるクラエアヲタは読解力なさすぎ」と喚いてるわけで
ティファはティファで肝心なときに肯定しないわもう少し時間くれだとか追い打ちかけてるわけで
350名無しさん@おーぷん :2016/06/22(水)21:33:38 ID:DFD
記憶が曖昧になってる人間にティファが幼馴染みだとすりこんでるから幼馴染みって言ってるだけだよ
教え込まれたのを反復してるだけで幼馴染みっておかしいわ
351名無しさん@おーぷん :2016/06/22(水)22:47:42 ID:ic8
一度も話したことないがソルジャーになるとか夢を語ってきた(自分に気がありそうな)男の子に対して幼馴染という妄想上の設定をくっつけて1人で盛り上がるってのはまあわからんでもないのだが。
でもそういう中二病っぽい妄想をガチの幼馴染と主張して譲らないティヲタの神経は正直よくわからん。
352忍法帖【Lv=2,ばくだんいわ,qlK】 :2016/06/22(水)23:09:09 ID:ZFR
あれを幼馴染というなら、手紙やり取りしてた幼馴染とかどうしたよって思う
ヒーローになるって約束を(無理やり)した相手だから自分達は特別であるべきって
ティファってクラウドを認識してるみたいなんだよなあ
クラウドがセフィロス魔晄炉に落としたのもティファの為だけじゃなくて
ティファも含める村の皆や家族の事全部に対しての怒りなのに、何故かティファの為!って主張されるんだよね
353名無しさん@おーぷん :2016/06/22(水)23:12:47 ID:vZ7
>>350
仮にティファが幼なじみじゃなく、私たち一番の親友だったのとか言ってたらセフィロスに真実を語られた際のクラウドも「俺はティファの親友だ」と言ってただろうなと思ってた
しかし349にあるように、クラウドが幼なじみだと言ってるから幼なじみ!と言い張ってるんだよねティオタって

>>352
ティファとクラティの為にか知らんがとことんクラウド母の発言やら存在を無視するよね
354名無しさん@おーぷん :2016/06/22(水)23:39:01 ID:DFD
なに、台詞だけ読んで行間読めてない子なゎだ仕方ないね
それ以前に台詞の意味すらわかってないのもいるけど
355名無しさん@おーぷん :2016/06/22(水)23:43:31 ID:CRh
母さんをティファを村を返せって言ってるのになー
クラウドを邪険にしてた村人<ティファはあるかもしれんけど
唯一の身内の母<昔憧れてた人のティファは無いんじゃないかねえ
356名無しさん@おーぷん :2016/06/22(水)23:58:56 ID:oIG
正しくは幼馴染んでないかな
357名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)01:12:59 ID:Nkn
メニューに材料厳選して丁寧に作っている高級レストラン一押しのカレースープと書いてあるから頼んだら
出てきたものは誰がどう見てもスーパーのレトルトカレーをお湯で5倍に薄めただけのものでしたって状態を
高級レストラン一押しカレースープと思い込めるのは頭おかしい人しかいないよね
ティファだって設定どおりの説得力のある描写がない限り多くのユーザーに認めてもらうのは無理っしょ
358名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)01:49:24 ID:JC8
今頃ヲタッフはこういう批判の声に腹立てて、リメイクでティファを真幼馴染ヒロインにすべく特別イベントをせこせこと作ってそうなんだよなあ…
あとエアリスをディスったり性格悪く見える台詞追加しまくってそうで怖いわ。
メモリアル何ちゃらでティファのセリフを印象いいのだけにしてエアリスのは印象悪く見えそうなのをピックアップするくらいだし。
全くもってリメイクには期待出来そうにない。
359名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)07:53:00 ID:dbb
幼い頃に馴染んでたから幼馴染みと呼べるのにクラウドとティファは馴染んでなかったよね
ティファと一緒にいてもクラウドの心は閉じたままなのにクラティとかハハッ
360名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)07:58:47 ID:MS2
無印は何週もプレイしたがクラティあったっていいと思うけど他の可能性だって同じくらいあると思うんだよね
ティヲタは自分のクラウドはエアリスとデートしてないから「あなたに会いたい」なんて台詞は知らんなんて言うなら
「想いを伝えるのは~」もそれと同レベルのセリフだと思わないんだろうか
エアリス没後だってティファに大丈夫だよと言ってやらないクラウドも存在するし決戦前夜に擦り寄ってくるティファに対してそっけなくするクラウドも居る意味を理解できていないんだろうか
エアリスとデートしない上にティファに塩対応するクラウドだって居る事(ユフィ・バレット・独り身ルートがある事)すら認められないんだろうか
FF7は恋愛物語じゃないんでその辺はご想像にお任せで自由解釈でいいのになあ
そこが楽しいのに
361名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)08:13:18 ID:des
>>358
メモリアルアルバムは酷かったな
選択肢はティファの好感度は上げる選択でエアリスは下げる選択ばかりで必ずティファはPTに入れてる画像だったし
デートの並び順もティファが優先で年増女発言は削除、決戦前夜もティファの好感度MAXな会話
その後の公式本()アルティマニアΩもクラウドの項目や書籍全体がティファ推しでエアリスは雑な扱い
どれだけ印象操作してんだよと思ったわ
362名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)08:45:07 ID:Rah
>>345言うように制作するスタッフたちの意志がばらっばらだから
FF7リメイクはどんなにつじつまの合わないキメラ物語になるかわかったもんじゃないね

野村はクラティファイナルしたい、道ばたの小石にこだわりたい
野島は自分の解釈で思うものをストーリーに組み込ませたい
加えて物議を醸しだしたCCの設定を盛り込みたい

ああ、地獄しか見えない
363名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)09:50:07 ID:fMq
>>360
当時はティファの事をメインヒロインの一人wとか想像もしてなかったので、
決戦前夜のティファ一択は手抜き(容量の限界)だと思ってたけど
おまけキャラのユフィやヴィンセントのムービーがないのと同じでね
公式もあれでクラティに見せるつもりだったら、
決戦前夜でまで好感度システムを反映させないだろう

ともかく、色んな作品で決戦前夜のイベントってよくあるけど、
FF7のティファ選択しないverがダントツに面白くなかった
364名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)09:55:23 ID:2yI
決戦前夜の塩対応(早々に会話を切り上げる、このままでいさせてスリスリされても無言しか返さない)でティファがクラウドからやんわり突き放されてるのに
物理的に添い寝状態をもぎ取れれば(たとえティファからの一方的な行動だろうが)クラティ成立らしいから連中はどうあってもクラティコウシキー!な思考しか出来ないんだよ

ノムティスはティファたんハァハァなクラウドよりもティファたんに強い想いを寄せられるクール厨二クラウドが好きらしいからその辺が意外とクラティ厨とは違うよな
リメイクではティファたんとその他多数の女子からモテモテの最強イケメン主人公ノムラウドが爆誕するんじゃね
ティファはエロ要素とヒロイン要素を超強化してクラウドに絡ませにいくと予想
365名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)10:06:53 ID:dbb
本人の気持ち無視で添い寝できたらクラティとか気持ち悪いね
366名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)10:23:15 ID:OxU
本編中のクラウドならまだしも野村が構想するクラウドじゃモテモテは厳しいだろう
顔面は良いとして茶目っ気皆無でクール()な根暗とかモテるもんじゃないわ

ティファモテモテやらクラウドが変態化してるのを好む人は女性が多いって印象
最強可愛いモテモテのアテクシだけどイケメン幼馴染にグイグイ来られて辛いわーみたいな自己投影にしか見えね
367名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)10:31:07 ID:5uT
もし好感度イベント、特にデートをティファ優先に改変したりすると
メインシナリオ真っ最中に突然謎の誘い受けイベントが入るという
ちょっと意味わかんない事になるんだよなぁ

エアリス版は伏線回収と本編のヒントを兼ねてるから
初回プレイ者にとっては割と迷惑だと思う
368名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)10:36:10 ID:dbb
>>362
意思が合わないなら野島に書かせず別の人間を宛てれば解決するけど
クラティファイナルやる気なんだなで炎上不可避
369名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)11:01:16 ID:00e
ティヲタに限らずエアヲタもだがディープなカプ厨(女性が多い)って自己投影はむしろクラウド側にしてる気がするわ
カプ厨の書くクラウドって中の人=作者な印象受けるし
自分の理想像が女性キャラで、そのキャラをクラウドや他キャラからモテモテにする事で自分の理想像を周囲に肯定させて気持ちよくなってるイメージ
対して同人エロ好きのキャラヲタ(男性が多い)はひたすらエロを重要視して自分の最強エロキャラに萌えてる感じする
個々人でそうやって楽しむのは悪い事じゃないと思うが押し付けが無理だわ
370名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)11:31:02 ID:2Vt
>>367
もともとティファをメインヒロインにしたかった野村がリメイクではティファのデート場面がっつり変更してきそうで怖いわ。
姫が暴れるバージョンのティファ好きだったんだがなー。ギャグとしてよくできてたのに消されるの必至だなー。残念。

ま、それがなくても自分はキモいリアル爆乳やパンモロおっぴろげクラッシャーのどアップムービーを何度も見せつけられるくらいならリマスターのしょぼいポリゴンの方がいいや。
371名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)11:32:44 ID:2Vt
>>369
ん?自分がRK掲示板やブログなんかで見知ったエアヲタと呼ばれるディープなカプ厨は仲間うちでかたまってる印象で男が多かったのだが。
痛いエアヲタの筆頭として槍玉にあげられてる漫画描きは男だし、カプ厨小説書いてた人もいたが男だったな。あとはRK掲示板で一時期有名だったコテハンも男だったぞ??

どっちかっていうとクラウドとセフィロスのBLカプ厨とティヲタは女が多い印象だな。
372名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)12:22:43 ID:bwg
どんなファンに男女どっちが多くても別に関係ないだろ正確にどうかは分かりっこないんだし
そこ分析する意味がわからん

だがカプ厨が他のカプをいやがる理由を考えたら納得いったわ
クラウド(=自分)が好きなのは○○で●●じゃない!って拒否反応起こるんだろうな

スレチだなすまん
373名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)12:23:40 ID:zsc
ティヲタが「エアリスだって贔屓されてる!!」って言ってたんだが
そうか?と思うし、例えそうだったとしてもFF7のヒロインなんだからあまり不思議ではない
ティファがゴリ押しだと言われてるのは、後付作品や
>>361が言ってるメモリアルアルバムのような
どう見てもおかしい記述で印象操作しようとしているところも大きいんだよな

これだけゴリ押しやめろ!って声が沢山あるのに、ある意味マジでリメイクはしっかり原点に戻らないと爆死するぞ
FFは海外ユーザーの取り込みにも力を入れているようだから、
リメイクで海外勢を敵に回したら本当にヤバイと思う
374名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)12:25:07 ID:OxU
BLカプ厨で男が多かったらちょっとおかしいわww
カプ厨は男側女側両方に自己投影してるかもしれんってことかなあ
性格ブスのティファや変態化クラウドに自己投影なんかしたくないし彼らの心理が本当によくわからん
375名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)12:33:15 ID:MS2
決戦当日にティファが爪先で床蹴ってたのは自分が一方的にクラウドに擦り寄ってる(しかも塩対応されてる)のをシド達に聞かれて気まずいからだと思った
人生最後かもしれない擦り寄りを邪魔するのは無粋だろうと思ってシドとナナキは声をかけなかったんだなと
好感度高い場合はクラウドとくっついてる(クラウドもティファの方を向いてる)のを見られて恥ずかしさのあまり蹲ったんだなと
そういう事だと思ってたからティヲタが好感度低いときも高い時もアオカンしてた!好感度高いとプレイが激しかったからリアクションが違う!って主張してるの見た時は本気で頭大丈夫かと心配になった
376名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)12:56:31 ID:Rah
>>373
某映画で「AERITH LIVES」なんてジョークいれちゃう海外ファンに対して
エアリスはあくまでモブヒロイン!
ティファこそが真のヒロインであり、クラウドを最後まで支えるヒロイン!
という野村思考のリメイク版なんか世に出したらそれこそ炎上どころか生命断たれる思う
377名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)14:39:41 ID:IVY
大抵のカプ厨は公式がどうだろうが好きなものを支持するわけで他人に自分の解釈を押し付けたりしない。
第一、エアリスはカプとは無関係に古代種設定、クラウドの秘密の鍵となるザックスの知り合い、セフィロスの唯一の理解者でありジェノバプロジェクトの生みの親でもあるガスト博士の娘と、これでもかとヒロイン要素が詰め込まれてるわけだし…
ティファも12のパンネロのような典型的な幼馴染ヒロイン(ただし主人公も本編の主人公役をやらせてもらっていないのだが)じゃないわけだから。
それなのにカプ要素ばかりを話題にしてティファたんまじヒロインとか言ってる野村と仲間たち(ヲタッフ)とティヲタだけが頭沸いてるんだよなー。そもそも誰とカプになろうが本筋には一切影響しないゲームなのに…
続編作ろうが過去編作ろうがエアリスを物語に極力絡ませたくないもんだから本筋に関わる設定や謎やら全て放ったらかしかなかった事みたいな扱いするもんだから話が破綻してるんだよなー。
まあ、これ以上はスレチだからここまでにしとくけど、キャラ萌えヲタクの頭は一般人の頭とはちょっと違うんだろうなとは思うね。
378名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)15:13:52 ID:KCx
>>372
自分はカプ厨ではないが、それでもティファだけは押し付けられるのが嫌だな
ティファアレルギー持ちには自分のようなやつもいると思うが

リメイクはティファイナルが怖すぎて手が出せないな
無印なんてワクワクしながらゲーム屋で予約して、作品自体も面白くて何時間もやり込んだのに
こういう子供の頃の良い思い出を、これ以上ティファイナルで壊されたくない
379名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)16:06:57 ID:5uT
とりあえずモブティは一大勢力ですね
380名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)17:49:21 ID:OxU
同人誌事情とかしらないけどエロ同人だとティファの相手はクラウドよりモブやコルネオの方がよっぽど多いのではないだろうか

リメイクでティファにフォロー入れるならザンガンとの修行とか飯がうまいとかその程度かな
感じ悪いセリフ削ったり性格修正されたらそれもうティファじゃないし
すでにめちゃくちゃされてるし今更だけどさ
立て直す最後のチャンスだと思うし7でこれからも商売するつもりならしっかりしてほしい
381名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)18:03:53 ID:ti5
エアリスとデートは八方美人プレイしてたら見れるから(?)誰にでも優しくしてるのにデートとかしちゃう勘違い女って主張をどっかで見たんだけど、よくよく考えたら思いを伝えられるのは〜のイベントこそエアリスとデートしてたら八方美人プレイしてないと見れないよな
ユフィバレットとしてたら確実に見れないし
あ、どっちにしろアオカンしてるってことになってるから関係ないのかw
382名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)18:07:08 ID:ti5
>>380
あとアバランチのメンバーとの会話シーン追加とかな
せめて料理褒めてくれたウェッジの最期には何か言うたれよと思ったわ
383名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)18:28:37 ID:mn0
>>380
そういうフォローならあっていいと思うけれど
それはやらずに斜め上なクラティ劇場を追加しそうな悪寒
384名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)18:59:59 ID:dbb
野村としてはコルネオイベントでティファが選ばれてティファたんモテモテ
コルネオの餌食になりそうになったところをヒーローのクラウドが助ける展開を正史にしたがりそうだな
385名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)19:00:39 ID:zsc
>>376
エアリスは海外人気も高いようだからその映画もそうだし、今ザッと調べてみただけでも
海外の高嶺の花キャラクターランキング1位だったり
海外ゲームメディアが選ぶ象徴的なキャラクター10人の一人に選ばれていたり、クラウドとエアリスの大型ファンクラブがあったりで
やはりFF7のヒロインはエアリスという認識があるようだから
これがティファイナルなんぞ発売してしまったら、炎上どころの話ではなくなりそうだな
386名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)19:22:33 ID:edU
ティヲタはクラエア連中はクラウドの気持ち考えろ!とか言ってるけど
ティファに塩対応選択肢しか選ばなかったうちのクラウドにそんなこと言われてもって感じだわ
387名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)19:35:59 ID:Agw
クラウドの気持ち「はぁ??」
388名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)20:24:14 ID:VDd
>>369
それBLじゃなくて?ノーマルでそのパターンは
今も昔もほとんど見たことないんだけど
389名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)20:53:08 ID:dbb
クラウドの反応はプレイヤーの選択に依存してるゲームで明確な根拠も示せないのに
クラウドの気持ち()なんて感情論だしてくるあたりよほどクラティ公式って自信もっていえないんだね
390名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)21:06:50 ID:PkF
なんか以前「エアリスは海外で嫌われている」みたいな記事を見かけたけど今思えば地味なネガキャンだったのかな
アメリカにいるゲーム好きの知り合いもそんな事言ってなかったし

仮にエアリスが海外で嫌われてるからって何なんだろうな
嫌われてるのにゴリ押しされてるわけでもあるまいし()
391名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)21:21:37 ID:dbb
海外で嫌われてるならディズニー映画のネタとして出てこないわぁ
392名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)21:33:37 ID:lZZ
>>390
それどこかのまとめ?
エアリス生存ルート云々の記事で、エアリスは死んでろ、生き返ったらティファが正妻になれないっていう台湾だか中国だかのティヲタの反応ばかりが載せられてるまとめブログを最近見たよ
393名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)21:46:08 ID:dbb
脚本がどうであれ監督の采配で映画の印象は変わるという言葉を聞いて
ACの映像がまさに印象操作しようとしてたのを思い出すわぁ

というか中国語版なんかあったっけこのゲームと同時にエアリスが生きていたらティファは勝てないって負け認めてるよなぁ
394名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)22:18:02 ID:ctn
>エアリスは死んでろ、生き返ったらティファが正妻になれない

これって、クラウドのヒロインもエアリスだって認めてる事になるよな
ティファヲタらしくない
395名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)22:31:54 ID:KCx
>>392
それ台湾のリメイクについてのアンケートで
エアリスの生存ルートの追加が32.6%で第一位だったってやつだな
どこの国でもティヲタは言う事が過激だな、と思ったがw
この結果が嫌なんだろうな
396名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)22:41:23 ID:DIW
>>394
なんでティオタの発言に詳しくなっとるんだw

まあ外国だからティゴリの印象操作が浸透していないんでないかな
印象操作の最たるものであるアルティマニアは日本でしか販売していないのかもしれない
397名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)23:05:15 ID:ctn
>>396
そりゃティファヲタがいろんな場所で暴れてるからに決まってる
クラウドのヒロインはティファってのがティファヲタの常套句だ
398名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)23:20:03 ID:Rlk
>>394
>>397
論理が破綻してるんだよなぁ…
「クラウドのヒロインはティファ」なのに「エアリスが生きていたらティファがヒロインになれない」
?????
エアリスがクラウドのヒロインだって思ってるからこそエアリスが邪魔だって思ってるわけなんだって自分で言っちゃってるわけで…
399名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)23:24:37 ID:lZZ
>>398
自分が挙げたのは台湾のティヲタだからな
何故かは分からんが日本のとは認識が違うみたい
エアリス生存はクラティに邪魔ってコメントが多かったから
400名無しさん@おーぷん :2016/06/23(木)23:27:10 ID:Wii
>>395
リメイクに対する要望で日本でも台湾でもエアリス生存ルート追加が一位って事はイコール人気があるとは断定しないが注目度が高いのは事実だろ?
ネットが普及してない当時に水中呼吸マテリアで生き返るとかいうデマが広まったくらいだしな
無印におけるエアリス生存ルートはいらない派だがエアリスが生存してる予定だった原版ならパラレルとしてやってみたい

>>396
印象操作はコアな7ファンはともかくライト層にはそれほど浸透してないと思うぞ
少なからず俺の周りのライト層はアルマニやメモリアルファイルは当然ながらコンピすら興味ない、せいぜいACくらいか?
無印の印象のまま止まってる状態だから下手にリメイクに修正加えるとライト層に反感買うと予想するけどな
401名無しさん@おーぷん :2016/06/24(金)00:09:41 ID:VbF
7ファンやゲーム好きでもコンピ全部網羅してる人なんてほとんどいないと思うんだけど
それでもコンピ設定をリメイクに取り入れるつもりなのかねえ
へた
402名無しさん@おーぷん :2016/06/24(金)00:12:21 ID:bFI
エアリス死なないと勝てないと思っているようだがその後の惨状がある限りエアリス生存関係なくティファは敗北してるわけで
403名無しさん@おーぷん :2016/06/24(金)00:14:36 ID:VbF
途中送信したスマン

キメラティファだけじゃなくて下手すりゃウェポン並みに強いヴィンセントややけに小物っぽいセフィロスがコウシキーになってしまうのか
思い出クラッシャーとして伝説になりそうだなリメイクは
404名無しさん@おーぷん :2016/06/24(金)08:35:47 ID:4uZ
>>395
その台湾とかのティオタは言い方が過激だけど(訳のせいかもw)、
エアリスが生きていると、ティファの立場がより悪くなりクラウドの関係も不安になると
そう認識してるって事だな。エアリスの存在が大きいとね

日本のティオタはたくましいぞ~w
野村筆頭に理想と妄想の中で生きてるんだから
都合の悪いものは見ない認めない、とことん美化しまくる
405名無しさん@おーぷん :2016/06/24(金)09:31:49 ID:bFI
罪の意識や星痕が原因で仲が悪くなったとかの話じゃなくてもっとそれ以前の根本的な問題だから救いようがないな

だからクラウドが立ち直ろうと病気がなくなろうと同じ問題がいつかは復活する
406名無しさん@おーぷん :2016/06/24(金)12:16:30 ID:AVL
「ティファいなきゃ続編作らない!」とのたまった高橋の隣で
ご満悦な顔して頷いてる野村が容易に目に浮かぶw
407名無しさん@おーぷん :2016/06/24(金)12:33:14 ID:VbF
優しく支えたり寄り添ったり向き合ったりせずに
ズルズル思い出に負けたのだの責めるわ
デンゼルも頑張ってるよね本当の家族じゃないからダメかだの逃げ道を塞ぐわ
苦しんでる時ですらこんな態度で普段はどれだけ酷かったんだろうか
408名無しさん@おーぷん :2016/06/24(金)13:37:33 ID:OBx
>>404
>都合の悪いものは見ない認めない、とことん美化しまくる

「こんなの・・・見たくない。」
「耳をふさぐの!目を閉じるの!」
まるで無印のティファそのものじゃないかw

>>407
ACはクラウドがティファに追い詰められてるのが見てて辛かったな
ヒステリックで嫌味ったらしくて、自分では何にも出来てないのに
事態が好転すれば嫉妬していた相手にさえコロッと手のひら返し

どう考えてもこんなんヒロインな訳ねーわ
めちゃくちゃ嫌われるパワハラ嫌味上司の典型的な例だろ

ティファはクラウドに変な意味で期待しすぎなんだと思う
自分の理想のヒーロー像を押し付けるから不満が溜まって爆発する
理想のヒーロー像を押し付けてる所は無印でもACでも変わってなくて
何だこいつ全く成長してねーじゃねーか、と思ったわ
409名無しさん@おーぷん :2016/06/24(金)15:10:45 ID:TIl
ティファも無印で相当薄情なのにACでさらにこじらせているとか
ある意味リアルでとことん成長しないタイプの人間だわな
こういう悪い意味でリアルな性格のキャラは好きか嫌いか二極になりやすい
はっきり万人受けはしないキャラって素人でもわかるわ
410名無しさん@おーぷん :2016/06/24(金)18:05:54 ID:ksD
>>409
そういうリアルな性格のキャラは個人的に人間臭くて好きなんだけど
ティファの場合は成長しない、反省しない、なのに周りからは何も言われない
しかもage描写だけはしっかりあるのでモヤモヤしか残らない
人間臭いヘタレキャラとしてもティファは未完成だと思う
411名無しさん@おーぷん :2016/06/24(金)18:25:55 ID:4uZ
ただの民間人ならいいんだけどな。色んなタイプがいても
爆破テロリストで自己愛精神強く現実逃避、他力本願、
ヒステリックの愚痴り屋って最悪だわ
412名無しさん@おーぷん :2016/06/24(金)19:16:59 ID:OBx
>>411
文字だけ見てたらほんと酷いなw
ヒロインどころか仲間にもいて欲しくないタイプ
413名無しさん@おーぷん :2016/06/24(金)19:52:13 ID:i3B
>>411
大学生までならそんなところも逆にカッコイイと思える人も多そうだけど(中二病キャラに多そうな設定だし)社会の荒浪に揉まれた大人が見ると最悪でしかないんだよなあ…
かといってティファの中身をユフィやエアリスに置き換えられても困るんだが…
414名無しさん@おーぷん :2016/06/24(金)20:59:41 ID:OBx
>>413
寧ろ問題としてはその最悪なキャラクターを「光」だのなんだの
ageまくってる野村一派なんだよな
ゴリ押しされてなかったら、ここまで叩かれなかったかもしれん
サブキャラクターはサブキャラクターらしくしておけば良かったって事だな
415名無しさん@おーぷん :2016/06/24(金)21:40:25 ID:4uZ
まあ野村の場合はageまくってるのでなく、
本気でアレが素晴らしいと思ってそうなので余計タチが悪いw
416忍法帖【Lv=2,ばくだんいわ,qlK】 :2016/06/24(金)21:52:28 ID:X8s
ただ精神的に未熟なクラウドを無意識に自分の理想を押し付けたりしてるだけだったら
正直、クラウドの星痕状態もティファの関係とは無関係だし独りよがりなんだよね
まだそういうキャラなんだってそういうとこが好きって人もいるだろうに
嘘ばっかりの美辞麗句で飾り立てて持ち上げようとしてるから嫌われる
417名無しさん@おーぷん :2016/06/24(金)22:54:18 ID:w6I
アレを本気で素晴らしいと思ってるなら、間違いなくヲタッフとティヲタの頭は異常。
418名無しさん@おーぷん :2016/06/24(金)23:06:31 ID:H7a
セッツァーとかビビとか野村の手にかかってキャラ崩壊したキャラとか痛ストその他他ディレクターの手で
おかしくなったキャラはそこそこいるけど、ティファって崩壊だけじゃなくて嘘で塗り固めたのを押し付けてくるんだよな
こんなおかしなキャラティファだけだと思う
419名無しさん@おーぷん :2016/06/25(土)07:52:11 ID:3kk
ティファのページを多く割いたりしてティファの重要性をアピールしてるけど
ティファよりも子供たちの存在が重要という脚本家の考え方が判明して
野村のクラウドとティファの美しい物語という発言がいかにもアホだったのかがよくわかる
420名無しさん@おーぷん :2016/06/25(土)08:07:35 ID:3kk
FFポータル内で行われていたメビウスFFウォル&エコー人気投票ランキング(投票5000票以上)


ジョブ人気投票(全41種)
一位:ソルジャー1st(クラウド)
二位:バラムの傭兵(スコール)
三位:ジャッジマスター(ガブラス)


エコー衣装人気投票(全28種)
一位:湯けむりエコー(白ビキニ)
二位:エアリスエコー
三位:ノーマルエコー
421名無しさん@おーぷん :2016/06/25(土)09:50:37 ID:u6i
>>419
そういえば8でも似たようなことやらかしてなかったっけ?
422名無しさん@おーぷん :2016/06/25(土)11:59:29 ID:3kk
>>421
8にあったっけ?
自分は思いつかない
423名無しさん@おーぷん :2016/06/25(土)12:33:05 ID:ZYR
>>420
また頭おかしい奴がこれ見たら「エアリスばっかり贔屓されてる!」って騒いで
下品なパンモロティファエコー実装!⇒ティファイナルにならない事を祈る
424名無しさん@おーぷん :2016/06/25(土)12:57:11 ID:1UF
>>420
人気投票があったんだな、無印を彷彿させる台詞と展開(約束の地といった単語や守銭奴なクラウド)が多かった7イベントかなり絶賛だったからこの人気はなんとなく納得するわ

>>423
エアリスエコーの台詞集めてるけど(全部集めたとは言いがたい)どの台詞も無印の技名や台詞をモチーフにしたのを言ってくれていた
『いつか 笑って話せるよ』・『星の守護を』等
仮に実装されるなら、ティファ衣装のエコーはひたすらネチネチした台詞言ってそうだね前向きな台詞が思い付かないし
425名無しさん@おーぷん :2016/06/25(土)16:24:47 ID:nXX
>>420
このジョブは強いってのもあるな。特にスコール
ちょうど時期ずれたけど、ジタンのジョブがもっと早く配信してたら上位に食い込んでそうw

>>423
そいつより、リノアエコーやガーネットエコーがまずこないとな
FF7リメイクコラボ第二弾とかやりそうだなぁw
ティファのCGができたらお披露目するんだろう
426名無しさん@おーぷん :2016/06/25(土)16:56:57 ID:bgi
RKスレがフェスで盛り上がってたから情報収集がてらロムしてたら
エアリスに私怨ありまくりな書き込み見つけてげんなりしたわ
ああいう総合的スレでエアリス武器を娼婦杖連呼とかほんとTPO弁えられないんだな
そんなことするのはどうせ誰かさん推しのオタだろうけど
その後もネチネチといやらしい書き込みしてたが、住人に性格ブスとレスされててスカッとしたw
427名無しさん@おーぷん :2016/06/25(土)17:24:40 ID:ois
ティファヲタに棲み分けの四文字は無いから
428名無しさん@おーぷん :2016/06/25(土)18:17:53 ID:0LO
誰かさんはフェスに呼んで貰えなかったみたいですからね
金にならない売れ残りさんですからね
429名無しさん@おーぷん :2016/06/25(土)18:48:00 ID:Kvm
ていうかRKの物理アタッカーは他にいくらでも優秀なキャラがいるし
多少他よりステ高かろうがゴリ押ししか出来ないティファさんはお呼びじゃないんすよ
430名無しさん@おーぷん :2016/06/25(土)20:55:49 ID:GTz
娼婦杖wwww あまりにも愚かすぎて乾いた笑いしか出ないww
RK掲示板の住民も可哀想にな。エアリスファンはそもそも見にこないだろうから他ナンバリングタイトルファンが被害を被るんだよなー。
ほかナンバリングタイトルファンまでティファアレルギーにするなよ。まったく…
431名無しさん@おーぷん :2016/06/25(土)21:00:41 ID:3kk
エコーの衣装って普通に露出が高いデザインもあるし野村がいない状態でエアリスが採用された以上
モブヒロインなわけねーだろボケとやっぱ野村って癌なんだねと思いました
432名無しさん@おーぷん :2016/06/25(土)21:11:33 ID:1UF
FFRKには426と同じようにガチャ情報入手の為に見に行ってたけどそんな事言ってる人いたんだ?どこで騒いでたか知らないが恥ずかしいヤツだな…

>>431
そういや手に入れてないけどちょこエコーやおにエコーとか結構露出している衣装あったな
エアリスエコーの説明が『みんなの記憶に生きる永遠のヒロインの装いです』
仮にティファ衣装が出たら〜〜もう一人のヒロインですとか書いてたのかね、まあ出なくていいけど要らないし
433名無しさん@おーぷん :2016/06/25(土)21:12:59 ID:GTz
メビウスのシナリオライターは野島だからね。野島はエアリスをメインヒロインとして無印のシナリオを書いたわけだし。
ティファヲタが絶対視してる無印でのティファがマンセーされたりヒロイン面してる後半のイベントは大抵野島が直接シナリオ書いてないから。
434名無しさん@おーぷん :2016/06/25(土)23:08:47 ID:vxq
メビウスやってないのでここで知るんだがエコーの衣装って普通にお色気要素のもあるんだな
んじゃ露出度の高さだけが取り柄でその割に華の無いティファ衣装はまっっったく必要ないってことだね!
435名無しさん@おーぷん :2016/06/25(土)23:14:28 ID:bgi
無課金スレ1187だがもう落ちてて読めないかもなので持ってきた
ヲチ不快な人にはごめん、スルーして







704 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ []) [sage] :2016/06/25(土) 15:39:25.74 ID:2z2KKxvB0
11連 虹1  娼婦のゴミ杖
22連 虹3  娼婦のゴミ杖 ティアラ、アーシェ


一回目でやめなくてよかった……
にしても娼婦杖出すぎだろ、これで黄色に出来るぞ、やる価値あるんかこれ……


831 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ []) [sage] :2016/06/25(土) 15:54:06.84 ID:2z2KKxvB0
運営の偉い人の中に本当にエアリス大嫌いな人がいるんだろうな……

纏いでもないのにこんなとこにぶち込むし、
満を持してのバーアビは速攻で型落ちプギャーされるし……


835 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ []) [sage] :2016/06/25(土) 15:55:42.31 ID:rpPseBK20
>>831
運営はどうか知らんがお前がエアリス大嫌いな性格ブスだってことはわかったぞ



引用ここまで、いちおうワッチョイipは伏せとく
ちなみにこの前後のスレでは、人気キャラ=黙っててもガチャ回るから不遇性能、不人気キャラ=普通じゃ回らないから壊れ性能でガチャ売り上げの釣り合いとってるんだろうという論調でした
もっともだよね
436名無しさん@おーぷん :2016/06/25(土)23:25:15 ID:1UF
>>435
ヲチ嫌がる人いるだろうからしたらばの方で載せた方が良かったかも知れない、個人的に気になってたので教えてくれてありがとう

自分は欲しかったんだけどねエアリス武器やティナ武器が、でも3ガチャやりすぎてもうないんだよな
437名無しさん@おーぷん :2016/06/25(土)23:37:39 ID:Mzy
エアリスエコー2位かあ…やっぱりエアリス人気って安定してるよなあ
思うんだけど、ティファ優遇ばっかりでエアリスって露出少ないから、たまに出番があると有難がって人気が集中するんじゃないのか…
ティファ人気を獲得したいなら、もうちょっと出し惜しみしてみたらどうなんだろうな運営
だからもう呼んでないのにティファばっか出してくんのやめろ
438名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日)00:23:17 ID:qep
ゴミ杖wwww頭も性格も悪いですって宣言してるような書き込みだな
439名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日)00:29:05 ID:mjc
テレビなんか見てても思うんだけどゴリ押しされて何年も生き残ってる人ってすごく少ないんだよね
すぐに飽きられるし実力伴ってないと嫌われる一方
ティファの場合生き残ってるんじゃなくてゴリ押しし続けられてるだけだし
忘れられて風化するどころかゴリ押しに改造を重ねて他所にもたくさん迷惑かけて
新たなヘイトがどんどん溜まってるから目も当てられない
本当にティファが大事ならゴリ押しキメラ化1秒でも早くやめろっての
下手くそなプロデュースのせいでどんどん嫌われてんぞ
440名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日)09:39:58 ID:mbi
無印直後からCCまでの間のプロデュースのテクニック自体は上手だったと思う。
ただ、ごり押しは醜い私情の塊からくるものだから段々エスカレートするもの。
ごり押しがエスカレートした結果、キメラ化が激しくなってモーター乳、おっぴろげクラッシャー、マッチョな格闘家やスポーツ選手より強いステへと発展し、さらに痛いヲタの誰彼構わない攻撃も加わってみんなの嫌われ者になってしまったわけだが。
441名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日)12:52:17 ID:jbc
いちいちティファをヒロインの一人と紹介してエアリスをもう一人のヒロインと紹介してるのも鬱陶しい
ティファの方がメインヒロインって言われてる様で気分悪い
442名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日)13:14:21 ID:N9i
>>440
えっ
ACもKH2もかなり不評だったと思うが
443忍法帖【Lv=1,まほうつかい,vtF】 :2016/06/26(日)13:40:32 ID:OqJ
>>442
恐らく内容じゃなくて、作品の出し方の事だと思う
人気の7の続編という映像作品としてエアリスチラ出ししたり衣装を変えたりして釣ったAC
ディズニーと手を組んで、ほどよいキャラでバランスがよかったKH

この手腕は確かに褒められてもいいと思うが、内容は推して知るべしっていうか散々だったね!
そっからは新たな手腕もなく、作品は必ずティファごり押しとセットなのを押し付けてくるようになったし
どれもこれも「俺のFF」と「俺のティファたんがコウシキー」ばっかりのクリエイター失格物でユーザーヘイトup
ティファの事をリノアの様に捨てれば、その情熱が良い方にいったかもねー
ティファって疫病神ってことでしょーか
444名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日)15:02:26 ID:ZHc
>>441
あー、それ分かる
何でお前が先なんだ?っていつも思う
物語の重要性としてはエアリスよりかなり低いのにな

昔のゲーム雑誌とか、発売前はクラエアバレが一番先に紹介されて
確か次はナナキだったのもあった気がするが…
うろ覚えだから間違ってたらすまん
445名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日)15:03:57 ID:GtJ
ACの惨状(ティファ云々とは別に、単純に無印の続編としてあちこち失敗してた)は
あー無理やったんやなーとか間違った方向に頑張っちゃったんやなーと生温い目で見守ってたけど
KH2のクラウド改変だけは納得いかなくていまだに不満
なんで続きもので前作設定丸めてポイすんの?
馬鹿なの?
446名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日)15:31:49 ID:i5I
>>445なぜってそりゃぁ

■2002年 ※坂口氏がいた頃
KH  野村「クラウドが探す光は断定したくない」
■2005年 ※坂口氏退社後
KH2 野村「クラウドにとっての光はティファ!」

すっげぇわかりやすいじゃないか
野村は坂口氏に愛おしいティなんとかっていうキャラをモブに降格させられて
くやしくてしょうがないんじゃね?
447名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日)15:33:35 ID:mjc
>>444
ファミ通だかVジャンプだかで第四の仲間出現!って見出しでナナキがいたね
ティファは5番目に発表されたんだったかな
仲間になる順番的に3番目ならまだ納得いくけど2番目とかちょっと意味がわからない
448名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日)15:52:11 ID:5y0
いまやコラボがあれば、クラウド!セフィロス!そしてティファ―(ここでえっ?となる)を当然のごとく
しれっと出してくるからな…やればやる程違和感が酷くなっていくのに
もうゲームやブランド全体より、ティファを出せればいい!ってそれが第一になってる気がする
449名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日)16:50:01 ID:ZHc
>>447
そうそうそれだ!ありがとう
個人的には仲間になる順の紹介も悪意を感じるんだよな
やっぱり紹介順ってかなり重要だと思うんだよ
主人公・ヒロイン・サブ、昔からゲームはこういう紹介順が多かったからさ
450名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日)16:55:56 ID:OhB
FFRKに張られていたヤツだけど
ナナキって重要ポジションだったけど出番を容量とかの都合で削られてしまったのかなと思いながら見てたな



451名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日)18:26:03 ID:CY9
プリズムロッド出やすいのかと思って引いてみたらサッパリ出ねぇ・・・
悪質な嘘付きやがってティファ厨め
452名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日)18:27:45 ID:mjc
手持ちの8と10のアルマニ見てみたらキャラ紹介2番目はリノアユウナが来てたな
やっぱり2番目にティファ持ってきてヒロインです!重要キャラです!って刷り込みたいのかもしれない

というか解体真書発売以前はクラウドエアリスバレット…の順番だったと思うんだけど
なんかの設定資料集とかトレカとかそうじゃなかったっけ
453名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日)18:35:27 ID:4wC
>>452
そのポジションが相応しいのは7ならどう考えてもエアリスなんだよなあ
オープニングではクラウドより先に出ている訳だし
454名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日)18:52:19 ID:wio
>>449
テイルズとかのキャラゲーはPTメンバーで重要そうなのから紹介してるからなぁ
455名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日)18:52:26 ID:jbc
>>452
7は発売前と発売後は紹介順が変わったからね
発売前にでた設定資料と後にFFコレクションカードでは二番目にエアリスで三番目はバレットだった
ティファは五番目だったけどそれが普通なんだよな
未だ坂口さん時代のスクウェアだったからカードの裏に各キャラの名台詞が載ってたけど
クラウドの台詞に「エアリスの想い、解き放つんだ!」が載ってた
アルティマニアΩ以降からのクラティ推しは全然無い良い時代だった
456名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日)18:56:21 ID:ZHc
>>451
自分は11連回したら一発で出たから、そこは完全に運だと思うぞw

>>453
壮大なエンディングもエアリスで終わって
エンドクレジットからナナキがドーン!と締めてるしな

「星」というテーマからもティファは存在が薄すぎるし
ただの一般人なんだよなぁ
クラウドとも幼馴染じゃなかったという真実が明らかになるし
もうこの人何のためにこのゲームにいるんだっていう…
457忍法帖【Lv=2,ばくだんいわ,qlK】 :2016/06/26(日)19:10:58 ID:5y0
恋愛をおまけとして考えた場合、サブヒロインとしては存在価値はあると思うよ
でも作品のメインヒロインでは絶対にありえない
それがアンチ目線抜きとしてみてもティファの立場だと思う
そもそも恋愛ゲーじゃないけどねw
そして変な恋愛要素が無くてもティファの役は誰にでもできちゃうんだよな
458名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日)19:37:00 ID:PyU
>>445
心の底から同意
KH2は場違いな番宣ティファ劇場も気持ち悪かったけど
それ以上に前作のクラウドの設定を無かったことにされたのが一番嫌だったわ
この世界の住人じゃないんですよ〜みたいな解説を聞いてガッカリした
野村の私欲&前作でティファが出なかった事によるティオタの猛抗議のせいでこうなったんだろうなって、想像に難くない
459名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日)21:04:44 ID:mjc
そういやKH2でAC劇場やらかしたあとクラウドセフィロスは別世界に飛んでティファはそれ探しに行ったんだよね?
3で出せなくなったんじゃないの?
ホロバス組は立ち位置守ってるから難なく出せるだろうけど
460名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日)22:14:32 ID:wio
もう出てくんなって感じだわ
461名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日)23:07:42 ID:OhB
うろ覚えだけどセフィロス戦後にティファからフェンリルという武器貰えるけどKH本編進めてもティファは絶対見つけてみせる的な台詞言っててレイディアントガーデンに居続けていたような気がする

セフィロスはもういいけどまたソラと戦う裏ボスみたいな感じで出してくる可能性がある
んでクラウドはセフィロスとの戦い前後のイベントに出演とか、もしくはKH2でエアリスと必ずここに(ホロバスもといレイディアントガーデン)帰ると約束をしてるからそれを果たす為にという名目で出す事はまあ可能かな
でもまた不評のクラティ劇場を今度はリメイクの宣伝でやりかねないからもう要らん
462名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日)23:33:38 ID:l44
>>461
ちょっとマジで怖いんだけど…
一途というか重すぎるわ
メンヘラからメンヘラストーカーに昇格とかスタッフの頭はどうなってんの
463名無しさん@おーぷん :2016/06/26(日)23:47:34 ID:mjc
あーそうだったか
みすみす看板キャラや贔屓キャラを再登場できなくするなんて馬鹿だなーと思ったんだけど
無理やりにでも出そうと思えば出せるのか
またKHの世界観ぶち壊すだろうし3人ともいらねーや

リメイク宣伝兼ねて出そうにも無印衣装ティファはディズニーから許可下りなさそう
というか出すとしたら時系列ぐちゃぐちゃになるんだけどまた設定弄るんかな…
464名無しさん@おーぷん :2016/06/27(月)00:23:09 ID:jCa
リメイクの宣伝はエアリスシドユフィに無印っぽい台詞言わせるだけで良いよ
AC劇場の3人はいらない
465忍法帖【Lv=3,ばくだんいわ,qlK】 :2016/06/27(月)00:35:20 ID:6Wf
宣伝自体がいらない
KHはKHの世界なのに7の宣伝とかやっぱ私物化おかしすぎるよ
KHクラウドは無印のクラウドとは別のクラウドで
あの世界じゃ死んだエアリスも生きてて故郷もあってって、無印じゃ失った物も
ちゃんと残って待っていてくれるある意味幸せな別世界だったのに
宣伝(笑)のせいでそれまではく奪されて存在を抹消されたKHクラウドに合掌
466名無しさん@おーぷん :2016/06/27(月)08:02:52 ID:QSK
ACの宣伝()って言っといて単純にティファを捩じ込みたかっただけだろうよ
エアリスで十分なのにティファを推して来るのは野村の汚いやり方だなと思う
クラウドセフィロスティファで初期に描いた落書きの構図通りにしたいんだろう
467名無しさん@おーぷん :2016/06/27(月)08:06:31 ID:bJq
無印FM版の段階で出したかったっていってたからな
468名無しさん@おーぷん :2016/06/27(月)10:42:22 ID:d6u
>>465
あまりディズニーの力をわかってないんだろう。野村達って
KHファンの中で、
FFを無駄に推す現象を喜んでるユーザーって多くないのにな
AC茶番劇と黒い連中、ユリパも評判悪いし、
情けで出したセッツァーとビビは改悪。で、野村は後から必死に言い訳
うざくてしょうがない
469忍法帖【Lv=3,ばくだんいわ,qlK】 :2016/06/27(月)17:16:16 ID:6Wf
ティファを出して「光を~」をやりたいが為にいいとこまで改悪しちゃったからな

某所でDDFFのティファとラグナとライトニングの会話見たんだけどあれも酷いなー
なんでティファに「大丈夫」っていってティファを甘やかしてチヤホヤする役になってんだ?
ラグナなんてサンドバックにされてんのに、ティファが気弱になったらちゃんとフォロー
ラグナが性格良いのは問題ないんだけど、ティファの為に都合よく使われるって改めて気持ち悪く感じた
470名無しさん@おーぷん :2016/06/27(月)17:40:44 ID:jCa
誰かを守るとか仲間に託すとかのそれぞれの決心背負って012組が死にに行こうとしている中で
みんなは元の世界の記憶があってずるい私にはみんなしかいないのに
ひとりぼっちはイヤなのひとりじゃないって言って私みんなの仲間だよね?ね?
的なうじうじかまってちゃん発動して強制フォローさせるからな
うぜぇついてくんなスイーツ脳がって心底思った

おかげで無印では割と無関心だったのにDDFFでは無事大嫌いになりましたよ
471名無しさん@おーぷん :2016/06/27(月)18:11:42 ID:38t
>ひとりぼっちはイヤなのひとりじゃないって言って私みんなの仲間だよね?ね?
>的なうじうじかまってちゃん発動して強制フォロー

ほんこれ
心底ウザいし、好きなキャラがそれを甘やかしたり褒めたりage要員になるって最悪
472名無しさん@おーぷん :2016/06/27(月)19:06:46 ID:bJq
上手くいかない仲だとわかっている上で同居って展開にしたり他人がどんどん話を進めるようにして
店を始めたりセブンスヘブンな名前をつけた展開にしたのは野村の注文があったからかなぁ
AC元になった短編も元々同人誌のように趣味で書いたわけじゃなくて北瀬氏から依頼されたものだし……
というか野村の介入がないなんてことは今までのことを見てありえないからな
473名無しさん@おーぷん :2016/06/27(月)19:51:21 ID:XuZ
DFFしかやってないから知らないんだけどマジでそんなこと言ってるのか
こうやって空気読めず私可哀想ごっこしてる奴見ると大体の人はうわぁ…ってなると思うんだけど
ティヲタはそうだよね不安だよね!可哀想!みんなで守ってあげてよ〜とか思ってんのかな

ティファのキャラ的に愚痴こぼさず戦うはずないからこれで正解なんだろうけどウザすぎる…
474名無しさん@おーぷん :2016/06/27(月)20:18:48 ID:Ww9
なんだこれ、他のナンバリングキャラ(しかも全員ティファより主役格)にティファたん可哀想だねよちよちさせる為だけに出したようなもんじゃねえか
ごり押しとキメラ化とメアリースー化が酷すぎだろマジで同人でやってくれよ
475名無しさん@おーぷん :2016/06/27(月)21:12:14 ID:96L
DFFの生放送で野村も出演してるらしいな
476名無しさん@おーぷん :2016/06/27(月)21:27:42 ID:l9a
みんなにかまわせる形にしないと絡ませられないんだろうけど
じゃあなんでこんなカスっぽいキャラを枠の限られてるゲームに出したって話だよな
477名無しさん@おーぷん :2016/06/27(月)21:44:43 ID:XuZ
ティファ出さなきゃ続編ry
客観的になれない贔屓しまくり内容や売り上げよりキャラ優先するくらいならクリエイターにキャラ愛なんていらんわ
FF病どころかただの公私混同プロ失格
下手すりゃ同人書き以下
478名無しさん@おーぷん :2016/06/28(火)00:01:21 ID:bnr
>>469
これかな?DDFFやってないから知らなかったがこれはひどい

298:名前が無い@ただの名無しのようだ 2016/06/24(金) 12:35:41.81 ID:ziRUjn+2
ティファ:ずっとこの世界で戦い続けてたら私たちの記憶は全部戻ってたのかな

ライトニング:カインの話を信じるならな 思い出せたところで興味なんてないが

ラグナ:それで元の世界に帰れるってんならいいけどそんなんじゃ~なさそうだしなぁ

ライトニング:──不安か?ティファ

ティファ:ううん大丈夫 何かが不安って思うほどの記憶はないもの
逆にね今はみんなといるからすごく安心する 仲間と一緒なんだって思えるから
ああでも……ちょっとだけこわいかな 私にとっての仲間はみんなだけなのに
みんなにはみんなの記憶の中にもっと大事な仲間がいるのかなって思うと──

ライトニング:ティファ──

ティファ:ねぇ私みんなと仲間なんだって思ってていいのよね? ここにいるみんなとも眠ってるみんなとも──

ラグナ:バカだな~当たり前だろ? 今さらそんなこと聞かれる方がおじちゃん悲しいぜ

ライトニング:ここで一緒に戦った記憶は何よりもはっきりしてる 私にとってもそれはいちばん大事な記憶だ

ティファ:──ありがとう
ひとりじゃないって感覚が──今の私にとってはいちばん懐かしくて大事なの
だからこわくても……負けないよ私


こんな会話あるけどティファは逆に皆から世話されてるというか、不安や不満ぶちまけていて皆の気遣わせてるだけにしか見えないんだが
そして元の世界(7)を思い出す努力はしないというね

ユウナへの励まし?本編だと最終決戦に向かう中でユウナには元の記憶があるから、それを羨ましがってるのかこんな事言ってるんだが

ティファ:ねえユウナ──ユウナは残ったら?だって守りたい人がいるのよね?
ユウナの記憶は元の世界のもの── 眠ってもユウナはその人のことを忘れないよ
479名無しさん@おーぷん :2016/06/28(火)00:05:14 ID:8XR
もし同じように記憶の事で悩んでるキャラがいたら
不安なのはあなただけじゃないのよ!!ってキーキーヒステリー起こす癖にな
自分が第一ティファさん
480名無しさん@おーぷん :2016/06/28(火)01:06:10 ID:mns
>>478
つくづく薄情な女だなー。そしてユウナの人生観とか生き方も無視しまくったスイーツ脳丸出しの薄っぺらいアドバイスもまた…ほんとこいつって保身か恋愛のことしか頭にないのな。

そういやDDFFってわざわざDFFのリメイクをくっつけた上にティファのイミテーションだしてクラティアピールしてるんだっけか。
クラティをゴリ押すためだけにわざわざティファと花を関連付けてDFFでエアリスを連想させた花畑を力技でティファに関連づけようとかキモいよなー。
セフィロスがティファを狙ってるみたいな無印ファンからしたら「…はぁ⁉︎」って目を疑うような場面もあったし。
多分メビウスのエアリスエコーもまた同じ詐欺商売なんだろうな。エアリスエコーで期待させといてエアリスファンから金を巻き上げつつティファイナル売りつける気満々なんだろう。
メビウスもそのうちティファエコー出すかセーラ王女にティファ衣装着せてクラティ劇場始めるつもりなんだろーな。キモっ。
481名無しさん@おーぷん :2016/06/28(火)01:09:48 ID:tZi
ティファヲタは改行しろよw
482名無しさん@おーぷん :2016/06/28(火)06:41:01 ID:bnr
>>465
KH内で7リメイク宣伝、KHファンには申し訳ないがどこまでやらかしてくれるかと実はちょっと期待してる
ただ宣伝やらかすためにはKH3はちょい早くか同時期かぐらいに出さないと宣伝の意味ないがタイミングが合うかは疑問

と書いて気づいた
リメイクは分作だからエアリスが出るdisc以降を宣伝するなら間に合うか
普通に考えりゃ売れ行きはエアリス出るdisc>死亡後discだろうから死亡後discのテコ入れが必要って言い訳も一応できるもんな

予想
1.KH3は作中宣伝でクラティ劇場かホロバ組からのクラティマンセー&応援発言
2.KH3連動DLC。DDFFの特典ティファが散々な評判だったのでクラウドセフィロスとコンパチ
(大穴:ティファがメインヒロインだと主張する目的で、"もう一人のヒロイン"エアリスとセットにする可能性も)
483名無しさん@おーぷん :2016/06/28(火)07:43:01 ID:OY7
>>478
堂々と下品な服装を着ながらパンツ丸見えで闘ってる女が何言ってんだ?と呆れたわ
無印でも落ち込んでると周りが励ましたり元気付けたりしてくれてたね
良かったねーティファさん。ティファヲタッフ補正のお陰で周りが優しくて
当人は自分中心にしか物事を考えられない屑女だけど
484名無しさん@おーぷん :2016/06/28(火)08:41:45 ID:gqk
道徳的にひどいとしか言いようのない行動しても周りがケツふいてくれて
尚且つ意味もなくチヤホヤ描写、大した事してなくても賞賛してくれるっていう…

これってキャラの見せ方が下手くそなクリエイターがよくしがちな駄キャラの典型じゃね?
最近多いなお偉い位置にいるクリエイターの公私混同でシナリオがめちゃくちゃになるの
485名無しさん@おーぷん :2016/06/28(火)12:22:46 ID:mWk
>>478
記憶があるカインにずるいってやつあたりしたくせに、
【自分の記憶にある大切な仲間】の事は全然思い出そうとしないんだものなw
で、攻略本では優しくて世話好きでいつも皆の事を考えてる…だっけ?www

記憶に関してのイベントはセシル&ティナのもあるけど、
元の世界の記憶があるセシルに、この戦いが終わればお兄さんと戦わなくて済むから、
一緒に元の世界に帰れるねって事を言ってる
なんでこうも器が違うのか
ティナなんてこの異世界でまで人に操られてて、
ティファ以上に精神不安定な状態になってるのに。人に頼らないし愚痴らない
486名無しさん@おーぷん :2016/06/28(火)13:23:02 ID:XuY
公式サイトのティファのページ見てみたら
「格闘術を使いこなす前向きな女性。その明るく活発かつ挑戦的な見た目とは裏腹に仲間たちを温かく励ます役割を担う。」とか書いてあった
前向きとか温かいとか励ますとか一回辞書引いたほうがいいんじゃないかこの紹介文書いた人
487名無しさん@おーぷん :2016/06/28(火)13:57:16 ID:bJi
ティファは前向きな性格してないし前向きならテロ組織に参加してることが矛盾してるんだけど
488名無しさん@おーぷん :2016/06/28(火)14:21:38 ID:Ub1
前向きはこっちに使う方がしっくりくるよね
RKスタッフはわかってる模様




で、嘘っぱちの前向き成分抜かれたティファさんは
ほのかな想いを寄せる幼馴染成分しか書くこと残らなかったんだろうなーと想像
でもその幼馴染も嘘っぱちなので割とどうしようもない
489忍法帖【Lv=1,まほうつかい,vtF】 :2016/06/28(火)14:23:31 ID:o88
暖かく励ます・・・他でもこんな大嘘見た気がするなあ
あとさ「明るく活発活挑戦的な見た目」の裏腹が「仲間を温かく励ます」なの?
この紹介書いた人、日本語大丈夫?ってレベルなんだけど
ティファフィルターって日本語まで崩壊してるのかこわいなあ

>>488
エ「前向きで強い意志」→ティ「前向きな女性。その明るく活発」でたー設定泥棒!
490名無しさん@おーぷん :2016/06/28(火)14:25:56 ID:8XR
何も考えずにテロ行為に勤しんで「自称可愛い幼馴染」を理由にクラウドを巻き込みバレットの尻を叩いてました

これがティファの「前向きで明るく活発」だよな
491名無しさん@おーぷん :2016/06/28(火)14:38:29 ID:vHg
ティナ>>>(越えられない壁)>>>ティファ
ティナのミニスカ←上品な色気
ティファのミニスカ←おっぴろげパンモロ
ポリゴンにこだわりまくり役どころも優遇して台詞も入念にチェックした結果がこれか…
492名無しさん@おーぷん :2016/06/28(火)14:43:20 ID:XuY
書き忘れてたけど486はDDFFの公式サイトに書いてあったことね
PC版無印キャラ紹介には「持ち前の明るさでパーティの仲間たちを勇気づける前向きな女性。
かわいい顔に似合わず格闘術の使い手で、反神羅組織『アバランチ』の主要メンバーのひとりでもある。
クラウドとは幼なじみで、彼に少なからず好意を抱いているが、口には出せずにいる。」だそうだ
どっちにしても滅茶苦茶だった
ちなみにエアリスのほうには前向きとか明るいとか性格に関してのことは一切書いてなかった
493名無しさん@おーぷん :2016/06/28(火)15:54:04 ID:HnX
>>491
愚痴ってすがる女=健気で可愛い女
て、本気で野村は思ってるんだろうなぁw マニアックすぎる
ティファファンですら、参戦は嬉しいけどパンモロとか話の薄さにガッカリした人結構いたのに
そして、野村にとっては誤算だったろうね
非野村キャラのティナに新規ファンが増えたのと、クラティナなんてCPファンが誕生したのはw
その影響で一部のクラティオタが暴走して、6や7のファンに迷惑をかけた
494名無しさん@おーぷん :2016/06/28(火)17:38:22 ID:W8G
裏腹って相反してることとかあべこべとかいう意味なのに「明るく快活とは裏腹に仲間を励ます」ってわけわかんねーな
日本語も理解できないのが公式にいるとかマジ勘弁
495名無しさん@おーぷん :2016/06/28(火)18:16:15 ID:MCu
明るくて活発で挑戦的な見た目してる奴は普通励まさないのかよw
良いとこたくさん書こうとして日本語崩壊しとる

私には皆しかいないのに皆の記憶に私より大切な仲間がいると思うと怖いとか
7番街が爆破されると知ってもうダメだわ…とか
励ますどころか私可哀想と同情求めるわすぐに諦めて弱音吐くわ
前向きとは一体全体なんなのか
496名無しさん@おーぷん :2016/06/28(火)18:22:06 ID:n3F
どれもゲーム内だけ見ると相変わらず自己中根暗陰湿守って姫だから
そこは無印の頃から一貫してて割とぶれてないんだけどなぁ
外部媒体の説明文だけがおかしい
497名無しさん@おーぷん :2016/06/28(火)18:23:58 ID:vHg
>>493
誰彼構わず絡んでは愚痴ってすがるティファの姿はその下品な技に相応しく見苦しいと思う。
ティナみたいに1人孤独や不安に耐えながらも頑張ってるなら健気で可愛いと思ってもらえたかもしれないが…
498忍法帖【Lv=3,ばくだんいわ,qlK】 :2016/06/28(火)19:36:55 ID:8XR
とにかく良いフレーズコテコテにガワだけ盛る事だけ考えてたら説明文さえも崩壊
日本なんとここでもティファイナルw
綺麗な言葉でも嘘ばかりだからこういう不自然なキメラが出来るんだよな
499忍法帖【Lv=3,ばくだんいわ,qlK】 :2016/06/28(火)19:38:38 ID:8XR
日本ってのは日本語のミスです、すまん
500名無しさん@おーぷん :2016/06/28(火)20:21:23 ID:reD
ティファが前向きってありえないだろ
ずっと後ろ向きだからクラウドがグゲって、もうダメーって匙投げかけたのに
ティファが前向きなら、自身が不幸になってるのに明るく振る舞ったり気にしないでって言えるエアリスは何なんだよ
501名無しさん@おーぷん :2016/06/28(火)20:46:10 ID:bJi
前向きじゃないからナナキに八つ当たりしたりクラウドが壊れそうなのを見ても何もしなかったんだが
502名無しさん@おーぷん :2016/06/28(火)21:07:43 ID:Od8
The scoring goes as follows: (Total mentions / Total points / #1 votes only)

一位
The Legend of Zelda: Breath of the Wild (592 / 1977 / 371) by Nintendo
二位
Horizon: Zero Dawn (603 / 1701 / 154) by Guerilla Games
三位
God of War (500 / 1366 / 122) by SIE Santa Monica Studio
四位
Spider-Man (349 / 740 / 19) by Insomniac Games
五位
The Last Guardian (319 / 655 / 15) by genDesign & SIE Japan Studio
六位
NieR: Automata (278 / 612 / 21) by Platinum Games
七位
Persona 5 (236 / 518 / 16) by Atlus P Studio
八位
Resident Evil 7 (243 / 493 / 9) by Capcom
九位
Detroit: Become Human (234 / 421 / 7) by Quantic Dream
十位
South Park: The Fractured But Whole (198 / 388 / 5) by Ubisoft San Francisco





ランク外十五位
Final Fantasy XV ( 144/ 268 / 6 ) by Square Enix
503名無しさん@おーぷん :2016/06/28(火)21:08:44 ID:Od8
日本人にはネガキャンされるからアメリカで発表するもん!と逃げたのに
海外でも総スカンでFFブランド完全に終わりそうだな
504名無しさん@おーぷん :2016/06/28(火)21:27:56 ID:iRd
田畑「FF15がダメなら、おそらく家庭用ゲーム機に未来はほとんど残されていない」
505名無しさん@おーぷん :2016/06/28(火)21:38:34 ID:mWk
>>504
もちろん内輪の話だよな?ww といっても、エニックス側に失礼な話だわ
ドラクエなんか一つのブランドを安定して売り続けてるのに
正直グラフィックだけがトップレベルなだけなんだけどな。今のFFはw
506名無しさん@おーぷん :2016/06/28(火)21:48:01 ID:iRd
>>505
日本全体が携帯ゲーム機やスマートフォンのゲームに流れつつある状況の中で、家庭用ゲーム機が復活するには、そして今後のJRPGの命運は全て『FF15』にかかっているのです。スクエニの田畑氏が言うように「FF15がダメなら、おそらく家庭用ゲーム機に未来はほとんど残されていない

http://kotaku.com/the-final-fantasy-xv-problem-1631021969
507名無しさん@おーぷん :2016/06/28(火)22:04:03 ID:INP
>>500
仏レベル?

上の方でも言われてるけどティファの前向きは状況も人の気持ちも考慮せず好き放題やることだからなw
後でそのツケ払わされそうになるけど現実逃避したりキレたりして周囲に更に迷惑かけます
508名無しさん@おーぷん :2016/06/28(火)22:45:07 ID:HnX
>>506
すごいな。自社のドラクエという作品は存在しない事になってるわけだ
で、そこまで大きく出て出すのがアレかw
ぶっちゃけ、今の時点でも旧キャラ使ったFFのソシャゲの方が売上いいだろう
だからあれだけ無駄に多くスクエニもソシャゲ出してるわけで
509名無しさん@おーぷん :2016/06/28(火)23:13:55 ID:iRd
FFがゲーム界でトップとでも言いたげなのが笑えるよ
これで15が売れずに終わり7も滅茶滅茶になる未来しか見えないよ
510名無しさん@おーぷん :2016/06/28(火)23:52:49 ID:OY7
>>500
エアリスの良い所を全部ティファに付けてるけど実際はそれが裏目に出てて情け無い状況に……
野村とその取り巻きオタッフはつぐつぐ学習能力が無いんだな
何十年もティファの設定泥棒エアリス苛めと金づる扱いが続くのを見てるとリメイクはエアリスは出さなくて良いと思ってしまう
511名無しさん@おーぷん :2016/06/28(火)23:57:57 ID:wjG
エアリスいないと話始まらないじゃん
初期のティファたんのエロゲ風古代種を代わりに
出したいの?なにそのクソゲ
512名無しさん@おーぷん :2016/06/28(火)23:58:56 ID:Z4e
FF病があればドラクエ病なるものがあるのか?と思ってしまった
513名無しさん@おーぷん :2016/06/29(水)00:48:51 ID:xPZ
エアリスの名台詞は全部ティファに、ティファの迷台詞は全部エアリスに変わってたりなw
ナナキにヒスおこすエアリスとかになってたら炎上待ったなし
514名無しさん@おーぷん :2016/06/29(水)01:36:25 ID:w91
エアリスがナナキにヒス起こす理由がないから流石にないだろうw

ティファは紹介文こそ嘘まみれだけどどの作品でも自己愛酷くて薄情なところはわりとブレてないし
リメイクでも変わらないと思う(野村たちはそれがティファの短所だってわかってない気がする)
花とか星とか美味しい設定はガンガンパクってるけどね

でもティファに都合が良くなるよう周りが改変される可能性は大いにあると思う
現にいたストでは俺が…俺たちがいるだろ?がティファに向けてのセリフにされたみたいだし
KH2ではクラウドの設定ごと変えられてるし
515名無しさん@おーぷん :2016/06/29(水)07:57:13 ID:22w
いたストの台詞改変は本当にひどいと思うわ
いかにキャラを大事にしてないかが伝わってくる
516名無しさん@おーぷん :2016/06/29(水)08:31:57 ID:BLj
いたストは某ヒロインが超改悪されたからなー
台詞じゃなくてキャラクターがだけどさ
517名無しさん@おーぷん :2016/06/29(水)10:03:00 ID:05K
自分はフローラファンで、彼女に関してはわりと突き抜けたネタとしておもしろく受け入れられたけど
ティファは色々不快だったわ とくにセフィロスをage要員にさせたこととか
518名無しさん@おーぷん :2016/06/29(水)11:08:47 ID:gXA
いたストはDQ5の三人だけ服装が原作と違ったり一部のキャラが毒舌吐いてて性格改悪されたりと
酷い所もあったけどキャラデザは可愛かったしネタとしては割と楽しめた
ティファに関してはSPよりポの方が贔屓が出てるなと思ったな
並び順とかティファの紹介説明文とか例の原作でクラウドがエアリスに対して言った台詞をティファに言ってる所とか
確かポは公式サイトの並び順も酷かったと思う
エアリスだけハブられ感が半端無かった
519名無しさん@おーぷん :2016/06/29(水)11:12:13 ID:Dqa
あと、ご丁寧にクラウドとエアリスが一緒にいるOPもカットしてあったんだっけ?
容量の関係もあったかもしれないけど
520名無しさん@おーぷん :2016/06/29(水)11:22:15 ID:uEN
今はサイトが見れないけどアーカイブにしっかり残ってるからエアリスの位置のハブっぷりが確認とれる
521名無しさん@おーぷん :2016/06/29(水)15:36:41 ID:86t
あれも続編だか追加要素になったらエアリスカットなんだっけ
さすがにティファに差し替えはできなかったけど
ACといい本当にエアリスの存在をクラウドの近くから抹消する事にかけてすごい執念を感じる
522名無しさん@おーぷん :2016/06/29(水)16:51:52 ID:22w
後からこっそりティファねじこみとかやり方が姑息すぎて笑うわw
本当にティファ大人気でエアリス不人気だったらもっと堂々とやれるよねー(棒)
523名無しさん@おーぷん :2016/06/29(水)17:20:50 ID:48d
続編作るたびにエアリスの出番をカットしてティファに差し替えてるとか…
ゲームって自己満足のために作るものなんだっけ?
よくこんなオナニーゲーで稼げるよなあ。
FF病怖いな〜
524名無しさん@おーぷん :2016/06/29(水)18:06:21 ID:vOO
スクエニ新作出るよ!→エアリスゲスト出演大好評→続編出るよ!→ティファねじ込みメインキャラ無視のクラティ劇場で大不評→売上激減→スクエニ新作(以下略)
いつまでこの無限ループ続くんだろうね
525忍法帖【Lv=3,ばくだんいわ,qlK】 :2016/06/29(水)19:04:02 ID:86t
>>524
真面目な話、ちょこっとコラボだろうとお祭りゲーだろうと7が入るなら
スクエニに野村がいる限り続くと思う
526名無しさん@おーぷん :2016/06/29(水)19:45:34 ID:w91
シアトリズムとかもろにそれだったなー
しかもAC枠にまでねじ込んでACクラウドは有料という
DDFFでも初回特典として付けてきたし有料だと買ってもらえないってよくわかってるよな
売れないでも出したいだから人気作品人気キャラに寄生の繰り返し

まあGバイクで無料+人気キャラと一緒でもいらないって言われたようなもんだけど
527名無しさん@おーぷん :2016/06/29(水)20:31:16 ID:xWl
主人公とラスボスに抱き合わせて出してくるのが汚いと思うわー
毎度メイン二人にくっつけてりゃ同じくらい重要なラインに立ってるキャラなんだって
印象操作出来るもんな
528名無しさん@おーぷん :2016/06/29(水)22:08:23 ID:gr3
>>526
野村萌グッズ商法が酷かったしな
シアトリズムは続編でティファがねじ込まれ、初のフィギュア化のラインナップが、
ティファ、クラウド、セフィロスてww
第二弾はスコール、モーグリ、チョコボ
そしてこれで打ち止めのもよう。アホか
529名無しさん@おーぷん :2016/06/29(水)23:10:46 ID:jp4
ティファのフィギュアは楽○やアマ○ンではくそ余ってるというね
というか改めて見ると酷いなこのラインナップ、モーグリとチョコボで終わるなんて思いもしなかった
530名無しさん@おーぷん :2016/06/29(水)23:26:03 ID:pPT
ティファ氏不良在庫w
531名無しさん@おーぷん :2016/06/29(水)23:32:23 ID:86t
プレイアーツ改のACティファ氏は邪神レベルというかほんと亡霊みたいでキモイ
532名無しさん@おーぷん :2016/06/30(木)00:11:49 ID:cEb
モッコスレベルとは!
ちょっとググろうかと思ったけど自分ティファアレルギーだったやめとこう

>>528
シアトリズムのグッズってKH2のグッズ(あれもおかしかったが)と同じあの絵柄だよね?
ラインナップに入り込むのは当然おかしいとしてなぜ乳キャラとして全く需要のない絵柄のフィギュアで何度も出すのか
533名無しさん@おーぷん :2016/06/30(木)00:24:49 ID:d3y
クラウドとセフィロス出したのに思ったように売れなかったから会社からもう出すなって言われて発売打ち切り疑惑。

作ってる連中は何かを勘違いしているとしか思えない。批判浴びても売り上げ落ちてもエアヲタ()の陰謀のせいとか本気で思ってそう。
534名無しさん@おーぷん :2016/06/30(木)00:33:56 ID:AtD
エロ需要と合致しないデフォルメグッズをホイホイ出すわ
KHヒロイン差し置いてなぜか売り出されるわ
乳キャラが捨てきれずデフォルメキャラなのに胸だけ飛び出してて気持ち悪いわで救えねぇ…
535名無しさん@おーぷん :2016/06/30(木)01:01:22 ID:cQ0
あの色味のなさはグッズ展開には致命的
唯一萌え豚向け需要のありそうな高頭身フィギュアも出来が悪くて顔がブスときてるからマジで売り出す意味がわからない
536名無しさん@おーぷん :2016/06/30(木)01:31:01 ID:Zi9
謎グッズというなら旧スクエニショップの衝撃は酷かった
1Fはキャラグッズとかわくわくする空間なのに2Fは野村魔空間なんだもんな
キャラグッズなら多少ダサくてもそういうもんて割り切るけどクラウドイメージしたアクセだのセフィロスイメージの香水だの、
ファッショナブルなつもりであんなの出されたらノーサンキューだわ
てか「スクエニショップ」なのに1Fがドラクエ系とチョコボ系で2Fがノムリッシュ全開空間てなんなんだろな
DQ+FFとノムリッシュが対等というか同じ重さの扱いって今から考えたら異常
537名無しさん@おーぷん :2016/06/30(木)08:02:33 ID:n7V
>>533
エアオタの陰謀で成立させるとエアオタの割合はキャラグッズに影響を与える程の巨大勢力を認めていることになり
エアリス不人気のを掲げているティオタは自らの言葉で自爆したことになるな
538名無しさん@おーぷん :2016/06/30(木)09:55:07 ID:wQl
>>536
当時の野村の権力の大きさが伺えるな。
FF病ぱねぇ…
539名無しさん@おーぷん :2016/06/30(木)11:23:19 ID:cqd
ドラクエはモンスターのデザインが可愛いのでグッズ見かけたら買いたくなるわ
野村屋のは好きなキャラのものですら欲しいとは思わないし
ティファに関してはただでもいらない
実際売り上げはどうだったんだろう
540名無しさん@おーぷん :2016/06/30(木)12:06:37 ID:icw
ドラクエグッズはモンスターが多いし、幅広い層が手をつけてると思うよ
FFのはモーグリとか定番のもの以外は、一部のキャラ好きだろうね
無駄に高いから好きでも買えないって人も多いし

>>536
ほんと野村ワールドなw 野村の出したいものと野村キャラばっか
ソシャゲを見ればわかるように、
非野村キャラ作品への課金者はとても多いわ。その層を捨てて野村キャラグッズばっかり出すのは愚かすぎる
もうFF15のフィギュアを出すそうでw 人気出るかもわからないのに
541名無しさん@おーぷん :2016/06/30(木)13:50:07 ID:jOL
スクエニeショップ見てきたんだけどアクセサリー類すげー高いんだな
高値にして売れる数少なくても儲け出るようにしてるんだろうけど
キャラグッズに一万も二万もそうそう出せんわ

そもそもシルバーアクセとか野村の趣味だろ?
グッズだけじゃなくてキャラにシルバーアクセつけたりバイク乗せたりさあ
俺の好きなものはみんな好きなはず理論本当にやめろ
542名無しさん@おーぷん :2016/06/30(木)13:50:45 ID:jOL
おわー上げてたすまん
543名無しさん@おーぷん :2016/06/30(木)13:55:07 ID:n7V
ピクトロジカ風フィギュアは今どうなってるのか通販サイトを見てきたけど第二弾の気配がないから爆死したかもしれない。
ラバーストラップは定期的に出てるがライトニングさんのバージョン違いが
3つも出てるというこれはこれで問題ありそうな事案を発見してしまった
(クラウドはAC版もあったけどBOX購入かつショップ限定特典なのでラインナップ外)
544名無しさん@おーぷん :2016/06/30(木)15:00:42 ID:TTr
ピクトロジカって聞くとマックロジカを速攻連想する
10位のティファたんが上位ユフィ押しのけて追加とか
投票キャラの細工とかティファageはほんと真っ黒すぎる
545名無しさん@おーぷん :2016/06/30(木)15:11:19 ID:vxp
滑稽なぐらい露骨すぎんだよな
投票結果が出た → 投票結果により10位にランクインしたティファたんが登場!!

は? いくらなんでもこれは後にも先にもこんな売り方するの初めて見たよ
546名無しさん@おーぷん :2016/06/30(木)17:00:22 ID:WwF
好きなキャラが上位になっても、全くキャラ登場が反映されなくて、アホらしくなって投票するのやめた。なんの為に投票やってんの?ティファが上位に来るわけないだろ。この十年でまだ学習しないのかよ、だからFFオワコン扱いされてんだよ。
547名無しさん@おーぷん :2016/06/30(木)17:29:35 ID:Rr0
昔からティファってそんなに人気も無かった気がするな
エロ同人界では大人気だったんだろうけど一般受けはあまりよろしく無さそうなキャラだと思うし
まあこれだけごり押ししまくってるのに何年経ってもエアリスには勝てないのは笑える
548名無しさん@おーぷん :2016/06/30(木)20:50:22 ID:wau
>>541
今もあるのか知らんが昔ティファのピアスだけラインナップの中で妙に浮いてたな
他のキャラのは何かがモチーフになってたりデザインが凝ってるけど
ティファのは出す程のもんか?ってくらい特徴がない
あれもゴリ押しの一つなんだろうけどな
549名無しさん@おーぷん :2016/06/30(木)23:06:29 ID:gbX
いっそセンスないアクセなんてやめて
おっぱいまんじゅうとかおパンツもなかとかにすれば笑いはとれるのに
臭そうだから売れるかはわからんが
550名無しさん@おーぷん :2016/06/30(木)23:08:54 ID:cEb
興味ないんでティファってピアスしてたっけ?ってくらい印象薄いや

>>549
乳キャラなんだからおっぱいマウスパッドでも出せばいいんじゃねー
とか書いてたら高レベルに先を越されたw
551名無しさん@おーぷん :2016/06/30(木)23:18:10 ID:zDF
>>545
ティファ出したいってのが先にあって、あらかじめドット含めてデータを用意してあったんだろうな。
贔屓って言われないように形だけ人気投票(上位にくいこみそうなエアリス達は選べないように細工)をやってるだけっていうのがよくわかるよな。
たぶん票も盛ってるんだろうけどそれでも10位にしかなれないというのが哀れを誘うw
552名無しさん@おーぷん :2016/06/30(木)23:24:38 ID:6ev
出来レースっていうか最初からどれを出すかは決まってたけど形だけは投票にしたってやつだよな
いかにもティファたん人気ですよーってしたかっただろうに不自然さだけ目立っちゃしw
553名無しさん@おーぷん :2016/06/30(木)23:49:57 ID:icw
>>543
ゲーム内でもライトニングは出しまくってるぞ
ライトニングもオタッフ贔屓が結構露骨だからなぁ
人気は普通にあるけど昔のキャラとどっこいか負けるかのレベルだから、
正直クラウド並に扱うのはよろしくない
鳥山の溺愛が野村並に痛いから、あまり暴走しないでほしいわ
554名無しさん@おーぷん :2016/06/30(木)23:52:43 ID:gbX
>>550
や、おっぱいマウスパッドの方が高レベルだわ
おっぱいアイマスクは考えたけど
さすがにビジュアル的にアレかと思って
555名無しさん@おーぷん :2016/06/30(木)23:59:24 ID:jOL
ティファは色合いは地味だし象徴的なアイテムも少ないしで画面映えしないしグッズ化も向いてないよなあ
ピクトロジカとかシアトリズムみたいなちっこいキャラデザだとなお地味
8頭身で乳とパンツ振り乱されるよかマシだけど
556名無しさん@おーぷん :2016/07/01(金)00:16:07 ID:dvF
ライトニングさんは腐っても主人公だしそこそこ知名度はあるし仕方ない
ティファの出しゃばりと同列扱いしたらライトニングさんが可哀想だわー
557名無しさん@おーぷん :2016/07/01(金)00:58:38 ID:3n1
鳥山はライトニングリターンズのプレゼン動画とか本当に気持ち悪かったなwwマジで新興宗教
野村もここまでおおっぴらに馬鹿やらかしてくれたらわかりやすかったんだけど

製作者の溺愛のせいでキャラが辟易されてるのはライトニングもティファも同じだと思う
片や主人公、片や仲間その5だからあるべき扱いは全然ちがうけどね
558名無しさん@おーぷん :2016/07/01(金)01:59:29 ID:EQM
上位にくるキャラは人気があって、下位は上位よりは人気が控えめ…という子供にでも分かることがわからない愚かなスクエ亜。
絵ニックスとの差がいつからこんなに開いたんだろう。もう修復は難しいだろうね、今のままじゃ
559名無しさん@おーぷん :2016/07/01(金)08:14:20 ID:G9K
>>550
そういやこのスレ初期にティファのおっぱいマウスパッドの画像が何度か貼られてたの思い出したw
無印の頃のティファ画像流用だからコミカルタッチでまだ可愛いげあった方だと個人的には思うが
ACティファの顔で想像してみたんだが、可愛いとかエロいとかよりキモグロいてかサイコホラー的なやばさを感じる
多分だけどあのポリゴンモデルの質感やキャラの表情の固さがマネキン過ぎるからだと思った
560名無しさん@おーぷん :2016/07/01(金)14:45:51 ID:GF8
>>556
ライトニング自体が悪いんじゃないんだよ
ただ趣味垂れ流しのスタッフが目に見えて暴走して私物化するせいで、
他作品や他キャラファンからはうざがられてる
FF13やライトニングをFF7やクラウドと並べて、
FF代表扱いする野望はそろそろ捨てないとな
561名無しさん@おーぷん :2016/07/01(金)20:06:58 ID:YLH
今はメビウスに出張してるなライトニングさん
FF主人公でコラボストーリーに参加したのは二番目だったな
562忍法帖【Lv=3,ばくだんいわ,qlK】 :2016/07/01(金)22:40:36 ID:Nde
クラウドコラボもエアリスエコーとか野村色が薄かったから評判は上がらなかったと思う
エコーとの掛け合いで守銭奴じみたケチウドさん復活とか楽しかった

>>558
上位にいるキャラは当然だけど、下位にいるキャラもファンはいるから大切にする
これがいいクリエイターというか企業なんだけどね
オタッフの趣味だけごり押しして押し付けるとか、ほんとよく許してると思う
563忍法帖【Lv=3,ばくだんいわ,qlK】 :2016/07/01(金)23:01:03 ID:Nde
野村色が薄くなかったら評判は上がらなかった、です
推敲気を付けます
564名無しさん@おーぷん :2016/07/01(金)23:32:30 ID:3n1
ライトニングもティファもだけど無印本編とは関係ないところで嫌われてる点は本当に不憫だと思う
ティファは無印の時点で嫌いだったけど
コンピなんかなくてゲスト出演も人気やキャラ相応のものだったなら絶対に今ほど嫌いにならなかった

他キャラが犠牲になる、設定パクってキメラ化、世界観ぶち壊し、ヲタや公式放送の暴走等々
常に新しいヘイト材料よこされてて嫌いにならないわけがない
野村一派やティヲタたちはティファ以外のキャラやファンを馬鹿にしすぎ
565名無しさん@おーぷん :2016/07/02(土)08:25:37 ID:R5i
ACのティファのイメージCGホントに嫌い
いくら喪服黒ずくめで華がないからって教会と花要素パクるなよ
しかも花畑荒らしてドヤ顔してるのが更に腹立つ
他人が育てた生命を散らすようなヤツに母性だとか光だとか言ったら7のテーマが台無しだ
もちろんクラウドがバイクで突っ込むところも嫌い
566名無しさん@おーぷん :2016/07/02(土)09:54:41 ID:Xds
光とか母性自体後から言い出してそれまでは全くなかったんだから自分の好きな属性を勝手に付け足してるのがバレバレだわ
567名無しさん@おーぷん :2016/07/02(土)10:40:22 ID:4Yy
自分の好きな属性というより、自分で好き勝手に必要な属性を付けたしてるだなw
光とか母性はクラウドに必要だからティファに付ける!これが(俺の)FF!嫌なら無印やれば?って感じ
568名無しさん@おーぷん :2016/07/02(土)11:25:23 ID:iXq
>>565
あれはクラエア派に対して、エアリスへの未練は断ち切ったって伝えたいのかなって思った
569名無しさん@おーぷん :2016/07/02(土)11:33:38 ID:Xds
なにか恋愛と罪悪感をごちゃまぜにしてないか?
570名無しさん@おーぷん :2016/07/02(土)11:51:37 ID:zOv
>>569
野村がな
571名無しさん@おーぷん :2016/07/02(土)11:53:16 ID:1wN
当のエアリスは人の命助けるためなら花が潰れたりしても許すだろうけど(クラウドが落ちてきて花が下敷きになっても怒らなかったし)
クラエアだろうとクラティだろうとクラウド独り身だろうと
仲間が育ててた花を躊躇も遠慮もなくグチャグチャにするのは引くわ
ACはどう見ても花弁散らして戦うふつくしいティファたんがしたかっただけだし
572名無しさん@おーぷん :2016/07/02(土)12:30:07 ID:R5i
568が何かくさいな(荒らしじゃないならすまない)

とりあえず未練を断ち切るのと命あるものを潰すのは違うでしょう
573名無しさん@おーぷん :2016/07/02(土)12:53:45 ID:LHC
華麗な花吹雪や花を背景に使ったノムウドとティファたんを出してホラ美しいでしょドヤァをやりたいばかりに
エアリスだの命あるものを踏みにじるだのはちゃんとした考えなしにやったに一票
こんなんだから厨二設定ばかり分厚くて芯はブレブレだし肝心な所がペラいんだよ野村一派の作品は
574名無しさん@おーぷん :2016/07/02(土)12:55:22 ID:CzH
クラウドってエアリスへの未練を断ち切るためにエアリスや他の子供達が丹精込めて育てた花畑にバイクで突っ込んでめちゃくちゃにするようなクズなんだ、
それが公式ノムラウド様ってわけね、へー。
いくらエアリス殺しましょうの件でエアリスファンに叩かれたことでプライドが傷つけられたからって、
エアリスを連想するからって理由で花畑を破壊する(命を軽んじる)クラウド作って自己満足されても。
そんなもんに感動できるのは恋愛しか頭にないクラティおたくくらいのもんだわ。
575名無しさん@おーぷん :2016/07/02(土)12:56:27 ID:CzH
>>574
なお縦読みはありません。あしからず。
576名無しさん@おーぷん :2016/07/02(土)13:30:07 ID:iXq
違う違う
クラティ強調する為に、無印でどんなルートに行ってようがエアリスに対して恋愛的な未練は無いよって描写したかったんだろうなということ
577名無しさん@おーぷん :2016/07/02(土)13:50:07 ID:T1L
今や公式野村一派がクラティザクエアに見せたくてせこせことCCでザックスにクラウド要素を盛り込んでしまい
元超脇役が元の主人公を喰ってしまうという惨事も起きているんだよね
無印へのリスペクト? いやいや、もとの主人公の要素を奪うのは論外だから
これによってクラウドが所詮1stソルジャーにもなれない劣化版ザックスというのが強まっちゃったから
無印クラウドファンとして許すまじ
578名無しさん@おーぷん :2016/07/02(土)13:57:45 ID:nWM
かつて世界中で人気を博して指示を得た無印が、無能オタッフのせいで引き裂かれていくのが本当に辛い…
579名無しさん@おーぷん :2016/07/02(土)14:15:10 ID:Xds
CCのストーリー、野島シナリオに野村アイデアのキメラ状態にあったらしいがどの部分が野村アイデアなのかさっぱりわからん

CCでクラウド要素を喰った部分ってどこだっけ
教会に落下したことしかわからんけどあのイベントを見てザックスの落下自体が不自然にしか見えなかったわ
580名無しさん@おーぷん :2016/07/02(土)14:16:20 ID:Xds
あぁザックスが落下していく一連の展開が唐突かつ不自然にしか見えなかったって言いたかったんだ……
581名無しさん@おーぷん :2016/07/02(土)14:54:14 ID:gJw
>>577
CCが不評を買うのもこの部分も大きいよな
582名無しさん@おーぷん :2016/07/02(土)15:01:48 ID:PWk
無印をやってからCCをプレイするとアレコレの展開をザックスと紐づけしようとしているなあとか
んでも結局後付けだなあとか思うんだけども
CCに触れたのが先だとクラウドがザックスの真似してるって風にしか見えないんだろうか?と思うことはある
ニコの関連動画とか見てるとどうもそんな印象のコメを見かけることがあったから
というかCCと無印では時代が開いてるんで場合によってはCCプレイ後無印は動画で済ますって勢も多いんじゃって懸念はあるが

自分はCC出た後に7に興味持って無印からやったけどそれもたまたま家にソフトがあった(もらいものと言うかおさがり)からでわざわざ買ったかどうかは分からんなー
ただスピンアウトは本編に触れた後に楽しむものと決めているので無印やらなきゃCCもやらんかったと思う
583名無しさん@おーぷん :2016/07/02(土)15:06:25 ID:Xds
そのコメントしてる奴等は無印あってのCCってのを忘れてるんじゃないだろうか
584名無しさん@おーぷん :2016/07/02(土)15:31:56 ID:gOp
>>582
完全にそう見えてると思うよ
CCが出たばかりの頃はもっと酷かったから

でもCCの後付とACの花畑は野村達に悪意があったというよりファン心理をろくに理解してなかった結果だと思う
さすがにヤバイと思ったのかリメイクではクールじゃないクラウドが見れると発言したらしいけど
585名無しさん@おーぷん :2016/07/02(土)16:16:17 ID:T1L
戦友であり亡き後も世界を救う手がかりを残してくれた仲間が手塩にかけて育てていた教会の花を
ぐちゃぐちゃにまき散らす演出を見せられて 不快 と感じた人は少なからずいるんじゃないかな
自分には「花をまき散らしながら戦うのかっこいいでしょ(ドヤァ?」という制作側の意図しか感じないよ
野村オタッフらは小学生の道徳からもう一度勉強すべきじゃね
586名無しさん@おーぷん :2016/07/02(土)17:06:44 ID:axy
教会破壊したり花畑グチャグチャに踏み荒らしたりクラティお寝んね()させたり
バイクで突っ込ませたり水没させたり聖なる泉に入ったりあまつさえその水飲ませたり
墓荒らしするような描写ばかりして制作は一体何考えてるんだろうね
587忍法帖【Lv=2,まほうつかい,vtF】 :2016/07/02(土)17:14:57 ID:Fi0
>>585
水没っていうか水浸しは、さすがに雨が降ったから仕方ないと思うけど
バイクで突っ込んで花びら散らす演出は頭おかしいと思う
「花壇にバイクで突っ込む」ってDQN行為がかっこいいともなんとも思えないってのに加えて
花を大切にしてた人も関係がある話なのに、ほんと「花をまき散らしながら戦うのかっこいいでしょ(ドヤァ?」が
野村の主観を一番優先事項になってるからできるんだろうなって思うよ
588名無しさん@おーぷん :2016/07/02(土)17:22:39 ID:1wN
コンピや書籍は公式が出したからには後付けだろうと何だろうと公式なんだから認めろよって言われたことがあるんだけど
それって絶対違うと思う
無印の多様性や設定やイメージやファンをガン無視して
オタッフの趣味や欲望をぶっ込んで好き勝手こねくり回されたものを認めるわけにはいかない
589名無しさん@おーぷん :2016/07/02(土)17:42:36 ID:4Yy
そういう奴に限って、書籍=野島氏の小説は無視なんだよなw
590名無しさん@おーぷん :2016/07/02(土)17:45:27 ID:gJw
公式書籍=クラティマニアシリーズのみだからな
野島氏著書の公式小説も都合の良い解釈をしてるしな
591名無しさん@おーぷん :2016/07/02(土)17:54:22 ID:axy
O野によるティファたん爆ageクラティ押し押し文章は公式
野島さんの小説やインタはお遊びらしいですから
592名無しさん@おーぷん :2016/07/02(土)18:02:24 ID:rFu
主人公に花畑をバイクで破壊させるのは酷いわ
当時のスタッフが作ったと思えない
FFに興味を失っていたけどリメイク発表で現状を知ってドン引き
できれば忘れていたかった
593名無しさん@おーぷん :2016/07/02(土)18:04:59 ID:4Yy
>>592
リメイク発表で現状知ってドン引きした事
花畑をバイクで破壊は酷いと思い出した
この辺りをサポセンに送ってもらえるとありがたい!
594名無しさん@おーぷん :2016/07/02(土)18:41:19 ID:rFu
>>593
気力が湧けば送るがあまり期待しないでほしい…ごめんね
一喜一憂するのも疲れた
とりあえず野村さんの関わるゲームには手を出さないようにするわ
595名無しさん@おーぷん :2016/07/02(土)19:01:02 ID:Xds
お遊びって…………同人誌じゃないのに何を言ってるんだか
まぁ赤の他人より制作スタッフが書いたもののほうが信憑性あるから都合悪いってことなんだろ
596名無しさん@おーぷん :2016/07/02(土)20:47:04 ID:oCx
その割にオタに都合のいいGバイクには貢献しないんだなw
597名無しさん@おーぷん :2016/07/02(土)22:20:53 ID:wV7
>>596
貢献はしてるんだろうが、人数が少ないということなんだろうな。
ブログやら掲示板やら知恵袋やらで暴れまわって大多数であるように見せかけるのは時間があればいくらでもできることだけど、金出すとなるとそうもいかないだろうからね。
598名無しさん@おーぷん :2016/07/02(土)22:46:04 ID:1wN
ティファ大人気!クラティ公式!多数派!とか喚いてる割にソレだもんなあグッズも売れ残ってるしさ
数字見れば嘘言ってるってすぐわかるのにそれでも嘘をやめないのは
オタッフの後押しがあって調子に乗ってるのか
嘘もつき通せば周りは信じてくれると思ってるのか
599名無しさん@おーぷん :2016/07/02(土)22:50:47 ID:tDe
エアリスが亡くなった後も子供たちが花畑の面倒を見ていて
そこに幻でもエアリスがいたというのにバイクで踏みつぶすなんてありえない
もうあのクラウドはノムラウドになってしまったんだなと悲しくなったよ
もちろん花びら舞わせて戦うティファも仲良くお寝んねするバカ二人も
ファンの色んな思い踏みつぶしたよな・・・最低
600名無しさん@おーぷん :2016/07/02(土)23:34:47 ID:9F4
エアリスが大事に育ててた花びらを撒き散らして踏み潰して仲良くお寝んねするクラウドとティファ萌えって感じだったんだろうか
AC作った野村と取り巻きオタッフどもはどれだけ外道なんだよ
特に野村はガチでエアリスが憎いんだろうな
601名無しさん@おーぷん :2016/07/02(土)23:52:09 ID:oCx
たとえば、敵のせいでそこで戦う羽目になって、
花を踏み荒らしてしまったことに悲しむなり怒るなりするならわかるけどな
故人に嫉妬してるティファはともかく、
過去をひきずっているクラウドがなんとも思わないってのはおかしい
ほんと深く考えてないんだな。オタッフは
602名無しさん@おーぷん :2016/07/02(土)23:57:03 ID:4Yy
あそこはほんとティファにロッズに対して怒ってほしかったわ
そしたらまだ印象こんなに悪くならなかったのにな
603名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)00:19:29 ID:QnA
エアリスが大切にしていた花畑をノムラウドがバイクで踏み荒らし
嫁のティファと横たわる意味不明な謎シーンも入れ、
私怨と自己満が溢れてるよね
無印クラウドならそんなことしないし、
「引きずりすぎて擦り減ったかな」なんて言い方しないはず
コンピ作品が出る度にどんどんクラウドとエアリスの関係や絆が希薄になっていって
ティファが正ヒロイン!!っての押し付けられて怒りしかないわ
604名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)01:37:48 ID:ejd
希薄にはなってないと思うけどな
っていうか恋愛抜きにしても希薄になりようがないんだよね
バハ戦闘の時に最後の一押ししてくれたり、大丈夫だねって言ってくれたり
野村は希薄にしようとエアリスカットとか姑息な事はしてるけどw
605名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)01:50:41 ID:iGK
確かに無印でもACでもここぞってとこはやっぱりエアリスが決めてるから
存在感の大きさがティファとは全然違う

ティファは後から無理やりねじ込んだ時点で
どうやってもヒロイン格にはなれないようになっちゃったんだよなぁ
その椅子にはすでにエアリスが座ってるから
606名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)02:29:18 ID:rRU
>>605
蹴り落とそうと野村一派とティファが頑張ってるんだな
607名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)07:52:32 ID:67p
ACCのクラウドの背中にザックスが現れるシーンで『一度は勝ったんだから楽勝だろ』なこと言ってたが
これ、台詞考えたスタッフ的にはザックスなりの励ましの台詞なんだろうけど
セフィロスに再生怪人の法則は通用しないし実質倒したの二回だし
何よりクラウドの上位互換的なキャラ改変しておきながらセフィロスにあっさり返り討ちにされた
てめーが軽々しく言うなって感じたわ

誰だろうなこの追加シーンの台詞考えた奴
608名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)08:11:37 ID:YAw
>>605
野村的には、クラティを認め見守るエアリスw を描描きたかっただけでは?って思うわ
FF6のレイチェルイベントの劣化版て感じ
レイチェルは本人の意志で、ロックに新しい恋人を大切にしてって後押しするけど、
エアリスはあくまで幻だし
609名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)11:51:17 ID:1UE
>>608
リメイクでガッツリそれやらかしそうなんだよなー
希望が多かったのでエアリス生存ルートDLC(有料)作りました!
→大して物語に関与せず空気化&クラティ応援係
みたいな
炎上待った無しだけど冗談抜きでやりそう
610名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)13:05:23 ID:kdp
言われた通り有料DLCでエアリス生存ルート作ってやったぞ!(¥1500)
だが俺ウドの嫁はティファたんだからな!ティファたん応援しろよな

エアリスDLCもネタバレ待ちだな…
611名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)13:07:30 ID:rRU
>>609
どこのアリーシャさんだよw
あの炎上を目にして同じことしようもんなら、相当のバカだよ
絶対ないと言い切れないのがアレだけど
612名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)13:43:42 ID:Xnm
>>609
テ◯ルズの馬場もそれをやらかして炎上したしな
野村もティファとクラティの為なら炎上しても構わない作ってしまえばこっちのもんだーと開き直ってやりそう
こちらの場合は野村とクラティに都合の良い存在ザックスが居るから尚更質が悪い
ティファ推しもザックス推しも度が過ぎてる
結局クラウドとエアリスの人気に乗っかって金魚の糞みたいにくっ付けてるだけだし
613名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)14:09:08 ID:NJG
絶対にやらかすというか野村的にやらないわけが無いから未だかつてなく
期待値よりも絶望値が高くて皆こんなに危機感抱いてるんだと思う
無印だったらエアリスはティファを応援するキャラじゃなくてがっつり好意アピールするキャラなのに
控えめで「好きになったのはティファが先だもんね」←ティファヲタの主張(笑)
こういう事言うキャラにされませんように・・・リメイクでのキャラ崩壊はほんとやめてくれ
614名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)14:17:22 ID:67p
コンピザックスになってからこれといった短所がない(あってもどうでもいいかどうにかなる小さいもので致命的ではない)せいで
メアリースーないしスーパーヒーロー補正がかかったキャラにしか見えないんだよなー

そしてティファたんは元々あったものをなくしてスーパーヒロイン化しようとしてる

過度のぼくのかんがえたさいこうのきゃらくたー化は周りが理解と共感できないってのがわかってないよね
(事実FF15のメインキャラは野村以外のスタッフがよくわからない状態だったし)


そしてスマホKHに出てくる黒髪女子について海外配信記念に書いた野村落書きがでてきて
野村デザインの疑惑濃厚になってきてまた黒髪ロングか…………って呆れるしかない
615名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)14:19:46 ID:eB9
ザックスとティファをくっつければいいのに
そっちの方が性格も見た目もお似合いだよ
616名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)14:37:51 ID:ATv
確かになー。でも主人公がクラウド(野村的には自分の分身)である以上、ティファ(容姿は野村の初恋の人)をヒロインにする(つまりは果たせなかった初恋を成就させる)ためにはクラウドとくっつけなければってことなんだろうね。
KHでまた野村好みの黒髪ロング出すらしいし、そろそろ初恋卒業しろよと思うが…もういい年だろうに。
8がもっと売れてリノアに人気があればクラウドもティファもこんなクズにされずに済んだのかなとも思う。
617名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)14:38:22 ID:rRU
クラウドとザックス、エアリスとティファって見事に相対的なんだよな、性格は
でもザックスとティファセットにしたら全身真っ黒同士で益々死神感ますから止めてほしい
618名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)14:40:00 ID:ATv
>>617
でも無印ティファは髪がダークブラウンで目も赤いからそこまで葬式じゃないし結構お似合いだと思う。
ACからなぜか真っ黒になってしまったが…
619名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)14:45:30 ID:rRU
葬式w
服装が厨二化はデザイン担当見れば納得だけど、何でボディパーツの色まで変えてしまうのかね
FF6のティナも目の色安定しないけど、身形は変わらないから誰か分かる
でもACティファは髪型まで別人だから誰かわからない
620名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)15:31:45 ID:Xnm
野村「ティファはクラウドの母親で戦友で恋人の様な存在です」「KH2のティファはクラウドの光です」
櫻井「俺はティファ派でエアリス派の友達と喧嘩してました(笑)」「エアリスとザックスは結ばれる運命だったんですね」
椿姫「クラウドにはティファだよねー」「エアリス?バスタードソードがあれば誰でも良いんじゃないwww」
ちなみにバスタードソードでは無くバスターソードと突っ込まれてたのは噴いた
内田「私はティファが大好きで彼女みたいになりたいと思ってました。エアリスはちょっと嫌いです」
コイツら全員グルだろうと思うくらいに同じ事言ってて気持ち悪い
そういやアーティストグルーヴの中でも誰かティファが好きな奴が居たな
621名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)15:49:24 ID:om2
パンプオブチキンの誰か
622名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)15:50:54 ID:k9T
>>620
櫻井の「やっぱり〜ザックスとエアリスは結ばれる運命だったんです」の後の「そうだね、ACのエンディングでもそうだったしね」と言った石川も追加で

そのアーティストグループってバンプ・オブ・チキンの直井という人だったな、Cut (カット) 2011年 10月号のインタビューにティファ好きとか言ってたそうだよ
623名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)16:01:48 ID:YAw
なんというか、個人の意見だから色々あるのは当たり前とはいえ…
こいつら揃いも揃って恋愛の話ばっかりなのなw
今後、リメイクにあたって他にも著名人が何かつぶやく可能性あるけど、
7は無差別爆破テロリスト集団の物語でもあるって事、頭に入れとけって思うわ
624名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)16:04:53 ID:67p
ティファは母親〜のくだりは実際の文章にクラウドっていう主語はないけどまぁクラウドとティファは恋人っていいたいんだろうな

しかしあんなヒステリックジコチューな母親は要りませんだわ
625名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)16:57:12 ID:cXK
まれいたそと椿姫はともかく、他はティファ好きって言っときゃ仕事の関係者が喜ぶからそう公言しとくかって感じなんじゃない?
本人たちは割とどうでもよさそうな話題だし
FFに関しては沢山ある仕事のひとつにしか思ってない気がする
野村ってエアリスティファ関係にはネチネチしつこそうだし
櫻井さんは色んなメディアに出まくってて見かけるたび微妙な気持ちになるのでそうでも思わないと色々と辛いw
ティファ好き!なら何とも思わないのに、何故エアリス嫌いと言わなきゃ気が済まないのか
626名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)17:14:21 ID:1UE
ティファ好きで作中のティファについて語ってる人ってあんまり見ないよなあ
可愛いとか色っぽいとかそんなんばっかりな印象
介護してたし健気〜とかも見るけど早々に本人の前で愚痴こぼしてるし健気や献身的からは遠いよ

女格闘家いいよねってコメントもあるけど物語中格闘家設定が活かされたことってあったっけ?
スカーレットなんかティファのビンタ受けまくってもわりとピンピンしてるのに格闘家とはいったい
627忍法帖【Lv=2,まほうつかい,vtF】 :2016/07/03(日)17:23:34 ID:NJG
ほんとティファに合うのってエアリスみたいな男だと思うんだよね
クラティ劇場ーってジメジメしたティファがクラウドに「大丈夫っていってー」って依存して
クラウドも自分の悩みがあるのに打ち明けられなくて自滅っていうパターン
助け合うとかお互いひっぱるってイメージが一つもないんだよな
嫌な人もいるかもしれないけど、例えばバレットだとティファがビシビシ尻叩いてるけど
バレットはちゃんと行動力もあって・・・ってティファが依存しまくり任せまくりじゃないからまだお似合いに見える
628名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)17:57:31 ID:ejd
>>627
自分を安心させて満足させてが第一の依存しかしない性格だよねティファって
相手が心配だから、の前に自分から離れるんじゃないかーとか自分の為があって
相手を第一に思いやるって性格じゃないのが無印から片鱗はあったけどどんどん酷くなってった
629名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)19:09:42 ID:ejd
>櫻井の「やっぱり〜ザックスとエアリスは結ばれる運命だったんです」の後の「そうだね、ACのエンディングでもそうだったしね」と言った石川

あれ?ACの最後のヒムロックでクラウドが走ってる花畑にエアリス一人でいたよねー
つまりそういう事ですかきたないさすが野村きたない
630名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)19:47:57 ID:ATv
>>629
ACCの最後で花畑のエアリス消してザックスの墓参りにACの最後でエアリスのいた花畑の花を手向けるとか改変したやつの話?
ほんと野村汚ねえ。
631名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)20:36:02 ID:NJG
>>630
それ
ACのエンディングで喜んでた人が不憫だった
よっぽどティファ抜きでエアリスとクラウドだけの接点消したかったとしか…
執念深いよなあ
632名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)20:36:45 ID:2oY
8や9でリノアとダガー押しのけてキスティスやエーコが出張ってきたら違和感あるのと同じで
7も同然エアリス差し置いてティファが正ヒロイン!!
って出てくるのが違和感バリバリなんだよ。

キスティスはスコール達と本当に幼馴染だし
エーコはジタンに一目惚れして健気だけど
こいつはエセ幼馴染だし健気な描写なんて一つもない
ウジウジ構って察してちゃん
上の2人の方がまだダブルヒロインでもいいぐらいw
何故こいつがダブルヒロインの座にいるのか不思議でならない
エアリスが死んだから?

こいつが7のもう1人のヒロインwとかになるなら
エアリス死なずにそのままヒロインはエアリスだけのがよかったよ
そうすればこいつがこんなに出張ってくる事もないし
ヲタもヲタッフもここまで暴走する事もなかっただろうし
こんな事言ったらエアヲタガーとかまた言われるんだろうけどさ
8のヒロインはリノア、9のヒロインはダガー
これと同じように7のヒロインはエアリス。
ティファは仲間その3か4ぐらいで大人しくしてくれてたら
ティファをここまで嫌いにはならなかったと思う。

ダブルヒロインだの恋愛ヒロインだの言ってゴリゴリ押して
捏造しまくってティファに執着して一体何がしたいのか
新しいゲーム作って俺主人公、初恋の人ヒロインのゲームでも作ればいいじゃんw
あ、それは8かw
8のリノアが上手くいかなかったからティファに執着して
無理矢理ティファをヒロインにさせようとしてるけど
それもまた失敗なんだよ。

7に執着するのやめてまた違うゲーム作ればいいのに。
それならどんなゴミクズ女がヒロインのゲームでもそいつがヒロインならそれでいいよw
FFブランドがないとダメなの?
坂口氏の作品の7をこれ以上汚さないで欲しい
633名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)20:46:17 ID:q58
キャラの好き嫌いは置いといて、物語的にティファがヒロインは違和感だよな。リメイクでザクエア、クラティ要素押し出すと安っぽくなりそうだな。デートイベントをティファにすり替えて、クラウドにエアリスが惹かれてない事にするなら古代種描写を濃くしないと不自然だよ
634名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)21:06:34 ID:eB9
>>626
特に戦闘員でもない美魔女と同レベルのビンタ合戦を繰り広げる格闘家(笑)
635名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)21:10:53 ID:kdp
素人のビンタを避けられない格闘家()
636名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)21:23:06 ID:67p
いつからFF7は根暗チョコボと幼馴染み詐欺の大恋愛ドラマになったんだ?
元のゲームを破壊してそういう方向性に変えようとするのはクリエイターとして最悪だわ
637名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)21:33:40 ID:q58
野村がティファを作り直して恋愛ドラマにしたいだけだよな。もっと作り込むところ他にあるのに糞ゲーにしかならないよ。敵が銀髪イケメンのマザコンが人気出たから良かったものの、FF7って諸悪の根源の筈のジェノバを筆頭に古代種やアルテマウェポンとかオマケ程度だよな。
638名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)22:01:15 ID:ATv
野村が指揮するようになって作られたコンピが皆ニブルヘイムの惨劇周辺の時系列のもの(しかも恋愛もの)ばかりだからなー。
ジェノバも古代種も完全無視。イファルナ達セトラもだが、ナナキの一族なんてそんな種族があることすら忘れられている始末。
アバランチもティファのイメージダウンを避けるためなのか、テロ活動の数々はスルー。
銀髪イケメンのマザコンもいつの間にやらクラティの道具にされてるし。
すでに原型とどめてない改悪コンピを元にしたリメイクなんて糞になることしか想像できんわな。
639名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)22:08:40 ID:NJG
ほんと坂口さん抜きでリメイクするなら、野村も抜きで作ってほしいわー
640名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)22:46:54 ID:q58
ティファは改良してるつもりなのか?出るたびにイメージダウンしかしないな
641名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)23:05:38 ID:1UE
Gバイクはテロ活動スルーどころかアバランチが慈善団体みたいになってたみたいだしな
クラウドのクズ化といい理想のティファ理想のカップル作るために周りまで改造施すのやめてくれ

ありもしない設定をつけたりマイナスな設定をなかったことにしてもすぐボロが出るだけだし
ティファのイメージ上げたいならテロ行為をちゃんと反省するとか自立するとかそういう描写をするべきだった
全く成長してない姿をACで晒した時点でもう手遅れだけど
642名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)23:23:35 ID:eB9
セフィロス=マザコンっていうのも機動戦士ガンダムのシャア同様
ちょっと単純化し過ぎじゃねーのと思うよ
実際のところはセフィロスはクラウド同様自分のアイデンティティに悩んでいて
本当の親が見下していた宝条だったのが皮肉なのであって…
643名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)23:42:34 ID:67p
ティファって他人を励ます存在じゃなくて不安なのを他人から励まされて安心したい存在だからな
ティファ編小説は終始周りから励まされて慰められるがティファ自身他人にそういった行為はしない
644名無しさん@おーぷん :2016/07/03(日)23:59:20 ID:StH
公式が出したからには後付けだろうと何だろうと公式なんだから認めろと言いながら
DFFでクラウドとティナが仲良くするのは気に入らなくてティナヘイトに走る矛盾w

オタッフもバカだよなあ客寄せパンダに群がった観客の前でパンダ殴る蹴るして
わけのわからん魅力薄い動物持ってきてこっちを見て!と喚かれたところで
誰がそんなもん見て喜ぶんだ
お目当てのパンダヘイトしてるオタッフとオタッフ一押しの動物に怒りが集まるだけだと何故わからないのか
645名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)00:04:18 ID:W7O
ティファイナルするならアンチも好きになるほど本気を出せよ。本当に自己満だよ。むしろ余計に嫌悪感抱くキャラにパワーアップするから、すごい。
オムレツ嫌いな奴に、「卵うまいだろ!」って生卵殻ごと口にぶっ込んでくるようなもんだ。
646名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)00:57:12 ID:jJ1
公式先導のエアリスヘイトとクズ化したティファのごり押しはエアリス殺しましょうの件で批判されたのの復讐心からくるのかな?
それとも7やKHが売れて天狗になって自分達の作るものを受け入れられない奴は程度が低いのだからそんな連中に配慮する必要などないと思うようになったからなのか?
まあ動機はどうあれ端から見ると異常な執着心ばかり目立つのだが。
647名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)01:04:27 ID:ain
ヲタッフはかわいいティファたんがこんなに皆に嫌われまくって平気なのか…

リメイクで優しくて仲間思いで健気なティファ()に魔改造されても白ける
ティファの未熟な人間性や葛藤や成長をきちんと描写した方がキャラとして魅力的だし、今の時代支持されると思うんだけどな
648名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)01:12:39 ID:0Y3
肉、魚、野菜、卵と色々なものを出してる店があって
店長が変わって新しい店主が俺卵好きだから!とか言って全部の料理に卵突っ込んでる
極一部の卵好きだけが喜んでて普通に卵好きだった人はウンザリ卵嫌いは大ブーイング
美味しく調理すれば苦手な人も食べられるようになったかもしれないのにそれも放棄してひたすら客の口に卵ねじ込んでる
挙句に客に卵アレルギー発症させてるのにそれでもなお卵を食わせ続ける
そんなイメージ
649名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)01:14:26 ID:D3G
アレルギーって酷い人は命に関わるのに
650名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)01:16:45 ID:jJ1
>>642
無印ちゃんとやって当時の資料読み込んでる人はそこのところわかってるけど無印は撫でるようにしかやってなくてあとはクソコンピとその資料しか知らない人にはマザコンでクラウドのストーカーなだけの人にしか見えないと思う。
CCもDCもセフィロスとガストと北条の過去には触れてるようで触れてなかった。
CCではクラティ後押し役をやらされるしDCではジェネシスにキャラの独自性まで奪われるし。
それもこれもティファとザックスの株上げのため。
クラティザクエアの被害者筆頭はもしかするとセフィロスかもしれないな…
651名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)01:29:08 ID:Mwg
CCとDCを思い返してはたと気づいたのだが、
BC:ルードに彼女を作る
CC:ザクエア強調
DC:突然ヴィンユフィの押し付け
(ラストの「ヴィンセンとー!」)

と考えると、コンピってクラティ公式のために邪魔なキャラに恋人を当てがうために作ったのではないかと勘ぐりたくなる。
もしそれが本当ならクラティの障害物を取り除くためならなんでもする執念ヤバい。

最後に残された希望はバレットさんだけということなのか。そういえばバレットさんも石油掘りに追い出された気がするのだが。
652名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)01:36:44 ID:8ty
愚痴らせてほしい
すごい好きなシリーズの動画があるんだけど、
その作品で下記画像のキャラについてティファっぽいっていうコメント見つけてしまってリアルに「はぁあああ?!」って声出た
そりゃ黒のノースリーブとロングの腰布と長髪でバトル当初は打撃攻撃繰り出すけど共通点それだけ
色々事情があってみんなの力が一つになってて打撃・魔法攻撃・体力全回復・最凶存在召喚・巨大双剣で一刀両断、ていう戦いなのにどこがティファ?
格闘戦だけに絞っても凶悪巨大な敵を向こうにトランザムにラッシュしまくりで、いつティファがそんな胸すく戦い見せてくれたってんだよ
本編でもACでもいやああ助けてクラウドおおおばっかだったじゃねーか

そもそもこのキャラは強くて頼もしくて優しくて頑張り屋さんで見てるとほっこり笑えるけど泣きたくなるようないいキャラ
まかりまちがっても下記画像のここ一番な盛り上がりシーンでティファっぽいとか連想されるようなキャラじゃねえんだぜ・・・?
なんかもう泣けてくるわ・・・

653名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)02:17:36 ID:8vO
ティオタの中ではティファは本当にいい女にしか見えないんだろうよ
顔もスタイルも良く、仲間を励ます明るいムードメーカー。そして男顔負けの格闘術の使い手でありながら、恋愛に関しては一途で内向的な面もある、女の子らしいのに強くてカッコいい!

っていう?感じ?あ、公式でそうだもんね!
あれ、違うっけ母性と光の象徴だったっけ?復讐の為にテロ行為をやるけど前向きなんだろ?クラウドのこと好きだから離れたくなくてテロに誘うんだよな!一途だな!仲間を励ますんだよな、レッドはティファにとって仲間じゃないんだな、うん、うん大丈夫わかるわかる……?
654名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)09:10:11 ID:ojK
>>644
そういや頭の悪いクラティオタが、DDFFでティファが参戦したのと、
クラウド&ティナの追加ストーリーが特になかったから「クラティナオタざまあw」とか言ってるの時折見かけたなw
ティファの方も特にクラティ要素もなく、下品なエロネタ展開しただけだったので、
ティナ叩きがおさまらなかった

DDFFではティナを助けたヴァンの影響で、そちらのCP好きも誕生したけど
パンネロファンは余裕の態度。むしろヴァンの株が急上昇したので喜んでる人がいるくらいだった
クラティオタってほんと余裕ないのな
655名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)10:36:02 ID:ain
自分もパンネロファンだけど、ヴァンとティナのイベントは好きだったし、冷遇されてるヴァンにスポットライトが当たって嬉しかったよ
ティナは孤独で愚痴も言わないから本当に守ってあげたくなるタイプだし
クラティの余裕のなさは自分も不思議だ
ティファを好きという気持ちに自信がないのかな
656忍法帖【Lv=1,ポイズントード,oMc】 :2016/07/04(月)11:33:33 ID:mpn
googleで「ddff ティファ 」と打つと予測検索で一番上に「パンツ」とか出てくる辺り
世間一般ではクラティなんぞより別の物に注目集まってるようですがね
657名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)11:41:41 ID:jIp
エアリスファンも殆ど(叩いてる人を自分は見たことないけど)はクラウドとティナの絡みを可愛いって言ってたね
話がエアリスを連想する花というのもあったんだろうけど、ティナのキャラ自体を褒める人をよく見かけた
浮気だのおしおきだのフンババだの荒らしまくってたのはティヲタだけ
658名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)11:53:19 ID:Mwg
>>656
RKでこの前巨乳縛りパーティのスレたっててティファをプッシュしまくってたけどルールーやサラ姫やセラの巨乳化で盛り上がってて草。
ティファはエロでもそろそろ需要なくなりつつある。
659名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)11:59:40 ID:KRo
ティファさんモーター入ってる奇乳だから・・・
下品な話でもしわけないけど、本当に息子がお世話になるエロ漫画みたいな対象と
パンチラした、実は巨乳じゃないか!って笑える明るいエロの対象は微妙に違うんだよね
下品エロとエッチ(笑)の違いというか。
もうティファって引出もなければ真新しさは設定泥棒っていう詰んでる状態だから話題になるのは悪い事だけ
ルール―とかもモーター乳揺れ実装されたらドン引きされると思うけどね
660名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)13:46:12 ID:8mx
>>658
なんかそのキャラ達とティファならべると、本当にティファって重要キャラかな?って思うほどキャラがないよね。タンクトップで服装も可愛くないし、お気に入りの割に野村の描く顔も安定しないし。
661名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)14:48:06 ID:puo
>>652
後ろ姿からして美しいね。
ティファの後ろ姿とは大違いだ。
詳細が気になってきてしまった…。
662名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)15:06:03 ID:qMu
ルールーは10のバトル後のアップで胸元にハラリと髪が一筋落ちるのが色っぽかった思い出がある。
まあルールーは格闘しないからモーター乳にされる危険はまずないんだが。
とりあえず乳揺らしてパンツ見せときゃそのキャラに人気が出るだろうと本気で思ってるとしたらクズエニは男性プレイヤーを随分と軽く見てるんだな。
663名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)15:09:18 ID:keW
ティファの顔が安定しないのはその時その時の野村の好みが反映されてるからとしかねえ
無印のこと考慮せずACでは好きな女優の顔に似せてるし
そのACも何度も何度も手直しした割にはDDFFでまた顔変わってるし
無印ティファってあんまり化粧っ気あるようには見えなかったんだけど
出る度にケバくなってるし清潔感のなさに拍車がかかってる
664名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)15:27:14 ID:i8N
別にFFキャラの下着がみたいとは思わないしな
最初から下着丸見えのDOAとかそういうゲームならわかるけど
付け足すものがパンモロしかないティファさんまじティファイナル
665名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)16:10:59 ID:qMu
確かに最近のティファの顔はナチュラルメイクに似せた厚化粧してるみたいでケバいよな。
なまじ大人っぽさや色気を演出しようとしたばかりにオバサンが無理して十代後半から二十代前半に見せようとしてるかのようになってしまったと。
666名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)16:11:25 ID:VUi
ティファは昔のエロオタにウケただけ
近年それらのユーザーを対象にしたゲームは星の数ほど出てるしFFでやる必要などない
667名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)16:21:59 ID:OZO
ドリマガという雑誌での野村インタビューでACのテーマは子供たちの救済ですっていいながら
ACCで野村が力を入れたのはティファまわりで子供たちの部分を大事にしてたのは野島だよな
668名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)16:33:56 ID:OZO
AC小説をお遊びだとケチつける輩もいるがスクエニの『公式』オンラインショップではAC小説をコンピ第五弾って宣伝していたらしいな
(現在は404になっててページ自体消滅)

公式がコンピ第五弾っていってたんだからあれもコンピなんだよ
669名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)17:50:19 ID:ojK
>>664
DDFFのティファはエロ好きすら呆れる酷さだったなw
アーケード版DFFでいつか出るであろうティファに対して、
面白い事にエロ嫌いのティファファンもコエテク技術に期待してるのがいるようだよ
エロ好きはやわらかエンジンに期待、
エロ嫌いは自然なボディのティファを作ってくれることに期待って感じで
670名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)18:28:42 ID:ciJ
なんつーかティファへの要望ってそういうのばっかだな
所詮外面しか興味持たれないというか
DDFFでさんざん意味不明にやらかすくらい内面が糞だけに
外面はご立派にしないとキャラすら成り立たないのかと
671名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)18:31:09 ID:mpn
自慰バイクとか小顔意識?し過ぎてカマキリみたいになってたしなぁ
何回整形させるねんティファ氏
672名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)19:03:47 ID:KRo
>>671
わかる、なんかバランス凄い悪いんだよね
タンクトップ+サスペンダー+ミニスカで手足長くして巨乳にしてー小顔でー色白でー^^
ってデフォルメだからまだみれた服だったのかもしれない
しかし、ミニキャラにすると乳だけ尖がったまたアンバランスボディ(笑)に
673名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)19:08:15 ID:8mx
若くて巨乳でロングヘアで幼馴染という設定がウケたのにACで大人になったけど中身成長なしで変な服装で髪の長さも中途半端で黒髪に変化して誰得なのか。
なんかリアルな頭身にすると服も野暮ったく見えるよね。無印のバランスだと可愛かったのに。一般人のコスプレみたい
674名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)19:21:51 ID:keW
いい加減スパッツでもスコートでもいいから履かせてやってくれないかなあ
年頃の女がパンツ丸出しで戦っててもかっこいいとも色っぽいとも思わない
痴女か頭弱いかにしか見えないし見苦しい汚い

ありもしないキャラ付けられたり繰り返し整形されたり髪色変えられたり野村やティオタは無印ティファ否定しすぎだろ
ティファ嫌いだけどちょっと不憫になってくる
675名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)19:33:32 ID:i8N
あのバサバサの髪気持ち悪いね
無印じゃ尻尾になっててそっちの方がずっと良かった
676名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)19:36:35 ID:KRo
髪質はAC全員ブリーチしすぎで死んでる汚い髪の毛だけどなw
677名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)19:59:40 ID:oyO()
ティファアンチスレ20より過去に発表されたランキング

1位 ティファ・ロックハート
2位 ライトニング
3位 エアリス・ゲインズブール
4位 ユウナ
http://www.famitsu.com/news/201207/26018629.html

1位 クラウド・ストライフ  
5位 エアリス・ゲインズブール
8位 ティファ・ロックハート 
14位 セフィロス        
15位 レノ            
42位 ユフィ・キサラギ
電プレアワード psオールタイムベスト

1位 ユウナ
2位 エアリス・ゲインズブール
3位 ティファ・ロックハート
6位 リノア・ハーティリー
8位 ユフィ・キサラギ
http://dengekionline.com/elem/000/000/082/82658/
678名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)21:25:53 ID:cAE
ん?何が言いたいんだ
679名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)21:37:36 ID:oyO()
何が言いたいってわけでもないけど
このスレに出てこなかったランキングだったから貼り付けておいた
でも一部のデータは得票数が少ないからランキングとしてはどうだろうとは思う
680名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)22:29:11 ID:OZO
流れガン無視で

電プレ小冊子にあったらしい野村インタビューについてなんだが要約すると

『うちの会社は過去の作品を扱う場合、そのタイトルに関わったメインスタッフの意思や意見を尊重する暗黙のルールがある。
FF7は北瀬と野村がそれにあたり結構野村任せ』

メインスタッフっていっても当たり前だが会社に残った人間限定だよな
だからあんなティファヒロイン全面押しクラティ劇場やれるんだな
最悪だわ
そして今もそのルールが適用されてると思うと絶望しかない
681名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)22:30:54 ID:vaH
コピべしてるやつ完璧ココ潰したいやつらだな
何度も言うがアンチエアヲタが本スレ荒らすならおーぷんのアンチティファスレをコピペして晒すわ
違うと言うなら自分らのスレ晒しやってみ?あんな内容恥ずかしくてできんだろ?ここ見てるエアヲタ
682名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)22:31:26 ID:KRo
>>680
ソース希望
ヘタしたらサポセン案件じゃん
683名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)22:34:02 ID:gtv
◆日明沙織@fatexloop  公式dis、実名スタッフdis(野村と北瀬と鳥山は断頭台に座れ)発言 とにかくティファが嫌い クラエア凶信者のクズ
◆七市 ?@774_tos    本垢 @ugethu お友達の白兎・omariの行為を正当化するクズ
◆ユリ@lilium0930   ブログ「無彩色日和」ttp://nijihana.jugem.jp/エアリス愛でるよりティファと公式叩き、ひたすらグチグチ嫉妬まみれのクズ
◆ユエ@yue_VII    クラエアageクラティsage ノマカプワンドロdis ザクエアは理解できないCP クラエアワンドロ参加しないクズ
◆朝月@asatsuki625 他のキャラ達とクラティ、そして他のノマカプに喧嘩売ってくクラエア狂信者 公式(ザクエアクラティ)を否定
◆ふらー ?@hurahu3  たまごとじの別垢テイルズファンや他ジャンル巻き込んでヘイト活動するクズ
◆KIYU ?@tokiokiyu  omariとリメイクで決戦前夜がリアルになるのは嫌だ
684名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)22:34:46 ID:gtv
◆ムラユキ@Murayuki0613  
エアヲタに垢とブログを乗っ取られた可哀そうなおっさん 元はサッカーマラソン好き黒髪巨乳ティファタイプのグラビアアイドル好きの一般人だった
2015年クリスマスから垢を乗っ取られた 以前のツイとは口調も思考もまるで別人 オマリの旦那(彼氏)説あり

◆清牙@seigaHHR NBKやエアリス生誕祭のサバト集会に参加 コミケ近くは大人しくなるクズ
◆ちゅんく@bari_kan NBKで吉永純子と野村氏殺害・スクエニ社を焼くと大盛り上がり 最古参のクズエアヲタ
◆ぱんだ@pandatobupanda NBK参加者 派遣先の日野自動車の内情を喋るゴミクズ 苗字=立石
◆たまごとじ@tamagotozi9  ユフィファンのなりすましのヘイト用垢 ワンドロ主催脅しを続ける生ゴミ  
◆かるま@ミッション警備員@_marimba 原作未プレイだけどティファ嫌いだから署名活動 バッツ好きだけど原作やってない 自称動画評論家のクズ
◆渚 有羽@younagisa ティファよりユフィのほうがマシとクラユフィ盾にテイファ叩きするクズ
◆りぼん猫@syo_gu  はもにと一緒にザクエア・クラティsageするクズ
◆サチ@s_ashi 自らクラエア過激派を名乗る ノマカプワンドロdisりまくり クラエアワンドロ希望!と鼻息荒く言ってたくせにクラエアワンドロ参加しないクズ
◆白兔@white_usausa  オマリや純子のマジ基地行動を棚に上げて晒すな!と怒る自分たちはやりたい放題するけど、それに文句いうな!ってスタンスのクズ
◆ちょりこ@sweet_s2_ エアリス信者(エアリス以外どうでもいい)エアヲタ布教に熱心  
◆ユナ@yu28na55   サチと同じくノマカプワンドロdisしてたのにクラエアワンドロには参加しないクズ
685名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)22:36:12 ID:oyO()
!aku>>683 >>684
686名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)22:36:54 ID:oyO()
!aku683

ミスった
アク禁:>>683
687名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)22:38:03 ID:GUk
主さん早速お疲れ様です
ちなみに681はどうなんだろ?
688名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)22:41:38 ID:OZO
>>682
ソースはブログにインタビューの内容を文字で起こしただけだから画像はないんじゃ…………
DENGEKI Re:PlayVOL.5ってやつだね
689名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)22:46:36 ID:qSe
ソース
http://itora.jp/HkKbsx.jpeg
690名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)22:47:43 ID:8mx
プレイヤーの好みで決めればいい。カプ論争もどうでもいいんだよ。スタッフがクラティとティファを正規ヒロインにする為にどんどん改悪糞ゲー化されるのが嫌なんだよ。てかティファうんぬんより動画みて糞ゲー感半端ないガッカリだよ
691名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)22:48:39 ID:OZO
ソースありがとう
CCは企画を野村が作ったせいであんな無茶苦茶なものができたんだねわかる
692名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)22:54:51 ID:UPO
>>689
数々の作品にかかわる…が散々な作品にかかわるって読めちゃった
まあ暗黙のルールというより暗黒のルールだな
693名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)22:56:30 ID:GUk
>>689
これ初めて見たけどこんな事言ってたのか野村は
やりたい放題だったんだろうな
694名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)23:16:08 ID:keW
ひっどいな…7を我が物顔してる理由はコレか

本気でリメイク作るつもりなら坂口たち呼んで意見聞けよな
好き勝手する前提だから呼んでないようにしか見えないぞ
695名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)23:21:58 ID:cAE
ティオタにとってクラエア好きは漏れなく全員クズになるのか
私怨がハンパないな
696名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)23:34:42 ID:KRo
ソースありがとう、こんな私情に走ったワンマンでいいゲームができるわけないわな
697名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)23:41:05 ID:i8N
完全にFF病っていうか「俺の理想のFFを作れ」状態じゃん
で、他スタッフはそんな野村様のイエスマンでご機嫌取りながら作品崩壊させてったわけだ
ほんと第一?自体が腐ってるな
698名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)23:43:50 ID:c8l
クラティヲタには、嫌いな人間をクズ呼ばわりして晒しあげる連中こそクズ(質の悪いファン)に見えるってことがわからないのだろうか。
ファンの質が悪いとキャラまで嫌われかねないのに…ニュートラルな人間がティファやクラティ嫌いエアリスやクラエア好きになるだけなのにな。
異常者の頭は想像を絶するな。
まあせいぜいティファアンチをこれからも増やしてくださいなwwww
699名無しさん@おーぷん :2016/07/04(月)23:59:29 ID:OZO
メビウスコラボは野村介入なしの貴重な代物だったんだね
(インタビュー的に見ると北瀬がこだわってたようだし)

この事実を見て野村のでしゃばりをなんとかしてほしいわ
でも北瀬に放置させるとDCという酷いものになりかねないがな(DCはヴィンセントまわりをこだわったとか言ってるし)
700名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)00:23:18 ID:z0T
7のメインスタッフなら坂口と野島だろ…?
701名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)00:39:15 ID:fNm
相変わらずスレの伸びが早いなww
>>616
8は当時の7の評価が高かったのもあって売れ行きはFF歴代No1だが
・7が面白かったため8をプレイしたら期待値が高すぎてストーリーがイマイチだった(俺はこれ)
・ドローやジャンクションなどの戦闘システムがややこしくて面倒だった
・ヒロインのリノアが万人受けするタイプではなく結構イタい子と叩かれてた
などの理由で当時の評価は低かったな
野村は8発売前は期待して下さいと大見え切っておいて、発売後リノアの評判が悪かったのを知ると「イメージと違った」とかほざいてた
現在8やリノアの評価が再認識されて高くなってるのが皮肉だがww
それで初恋病から抜けられない野村が次に標的にしたのが、容姿が割と似ていて当時結構人気のあったティファな訳だ
そしてティファの設定改竄やそれに伴うクラウドを代表としたキャラ崩壊、7のストーリー矛盾や世界観崩壊になり今に繋がると…そう考えるとティファも野村の犠牲者なんだよな
>>637
アルテマウェポンなどを引っ張ってきてオメガたらカオスたらヴィンセントチート設定化したのがDC
ジェノバの設定からジェノバプロジェクトを引っ張ってきてクラウドやセフィロスをゴミ化したのがCC
掘り下げしてるつもりなんだろうけどそのレベルなんだよ…だからこれ以上下手に掘り下げられるのは怖い
702名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)00:40:28 ID:cCh
自分はエアリス好きだけど表立って言えないんだよな
いやそこはティファでしょwとか言われるのが気持ち悪くて

正直ティファはどうでもいい存在だったけど
ヲタッフのゴリ押しやら痛いティヲタのせいですっかりアレルギーだよ
最近は黒髪ロングにすら拒否反応が出る
元の立ち位置に戻してくれよ
703名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)00:57:04 ID:bGJ
坂口はほとんど関わってなくない?
704名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)00:59:52 ID:kLb
>>702
わかる
個人的に7ではエアリスとヴィンセントが特に好きだったけど、ティファも嫌いではなかった
というか7の世界観とかストーリーが本当に好きで、悪役含めて嫌いなキャラとかいなかったんだわ
でもエアリスが好きって言ってる人を片っ端から異端児扱いしてボコボコに叩いてるティファヲタを嫌というほど見てきたおかげか、
ティファは嫌いというより苦手なキャラになった
敵意むき出しに叩くヲタもいれば遠回しにねっとり否定してくるヲタもいるのが気持ち悪い
705名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)01:40:32 ID:s5O
アンチのせいで嫌いになるなら好きになるキャラなんていないだろwwwほとんどのキャラにアンチなんて付き物だし
アンチがずば抜けて酷いとかそういう話じゃないからな?
アンチが酷くても好きなものは好きだろうよ
元々好きだったとか嘘つかなくていいからw
706名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)01:51:16 ID:bP3
元々好きとか誰も一言も発してない件について

あっお客さんかコピペかな
顔真っ赤すぎて支離滅裂になってる自覚がないのかね…可哀想に
707名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)02:08:52 ID:Fjn
>>661
ボカロMMD嫌いじゃなければ、金星 特効薬で
Y'sXanaduエレベーターアクションなどおっさんホイホイなレトロゲーネタが楽しめるシリーズです
708名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)02:34:05 ID:Vbk
『クラウドとティファは合わない。エアリスとだったら合ってたけどエアリスの負担が大きい』
今更なんでこんなことを言うのかわけわかりません。
野島氏が単に個人的にエアリス贔屓なだけなんでしょうか?
クラウドとティファが合わないならどうしてくっつけたんでしょうか?
どうして倦怠感漂うカップルとして描いたんでしょうか?
それならいっそティファファンの私としてはクラウドと別れさせて欲しかったです。
709名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)03:40:08 ID:jov
>>705
それがな、プレイ当初はエアリス苦手で完全なティファ派だったんだなこれが
進めていくうちにエアリスは好きになりティファに対する感情はちょっとイメージと違ったけど、まぁそんなに気にならない。クラウドの相手役ヒロインなんだろって認識のままゲームクリア

そして現在。ネットの普及によりオタッフ及びティオタの暴走を目の当たりにした結果ティファ大嫌いになりました
めでたし
710名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)06:05:36 ID:vG5
>>709
??「なんだろう。嘘つくのやめてもらってイイすかw」
711名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)07:54:58 ID:T9i
シナリオ書いてないのにクラウドとティファがカップルって言い出したの野村だし
ゲームのその後二人がその後結ばれましたなんて描写はしてないし
この二人が恋人になったのならティファが「私のこと好き?」って聞いてくる展開がおかしなことになるわ
712名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)09:31:15 ID:XYe
主さーんカス湧いてるから
アク禁お願いしまーす
713名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)09:36:47 ID:cJW
アンチ活動で自らティファへの悪印象与えといて、そのせいでティファが嫌いになった人が現れたらエアヲタの自演と言い張る神経がすごいな…
714名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)11:33:22 ID:xYA
クラウドとティファはセフィロスのことがなくても上手くいかない
ってことは吊り橋効果ですらあり得ないと言われてるようなものでは
715名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)11:36:01 ID:T9i
プロットの段階で上にあった野村暗黒ルール発動してたんじゃないのかな
716名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)13:36:57 ID:HFR
アンチのせいで嫌いになるっていうか
ティファ氏は知れば知るほど嫌いになるタイプのキャラなんだよなぁ

本編中空気で印象薄い

ゴリ押される

注目するようになる

糞な面や粗が見えてきて嫌いになる

こんな感じ
717名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)13:42:44 ID:M3P
過去の作品に関わったメインスタッフの意思や意見を尊重する暗黙のルールがある

だが原案者(坂口氏が込めた想い)を尊重するとは言っていない! ってことなのかな
だからといってその一部に関わったスタッフが原作を好き勝手改編していいってことにはならんけどな
718名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)14:25:15 ID:0BO
>>716
そうだなあ
無印では、ティファを好きじゃなきゃとことん無視するし、
メインイベントで大して目立ってないからな
ただその後のACで悪化した事とオタッフの私物化は幻滅したわ
今考えれば特に、7のストーリー自体もそんな大層な話でもないし、
まして自己愛精神強いテロリストのティファなんか万人ウケは無理
そんなキャラを無駄に推されても困るわ
719名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)15:15:07 ID:smn
自己満だけでユーザーにどう思われようが関係ないのか?いくらティファがいい子になっても好きにはならないし、また変わるようなら嫌いになるだけ。他のキャラを性格悪くしても嫌いにはならずに、こんなのFF7じゃないって思うだけ。
720名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)15:55:11 ID:xYA
いくら良い子に改変されても格好が下品すぎて無理
初めて野村画の立ち絵見たとき吐き気がしたレベル
721名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)16:11:06 ID:cJW
>>719
わかる。
自分はもともと無印のティファは好きでも嫌いでもなかった。
しかし性格改変して良い子にしようとしたり、キャラ紹介でやたら持ち上げたり、イメージ悪くなりそうな設定(テロ含む)を隠したり、ポリゴンにこだわって他キャラより美形にしようとすればするほどヲタッフの執念に引いてどんどん嫌いになっていったクチ。
722名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)16:25:45 ID:XYe
後半急にしゃしゃってきたけど
特に印象にも残らない程度のキャラだった
ごり押しがなければずーっと空気だったわ
自分にとっては
723名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)17:01:35 ID:hTd
無印:なんか面倒臭い女だなあ 好きでも嫌いでもないけど
AC:誰これ新キャラ?えっティファなの?
KH2:ディズニー出せよ
DCとCC:地雷と聞いてやってない
DDFF:この主役級のメンツにまじってなんでティファ??
リメイク決定:懐かしいな〜いろいろ調べてみるか→署名とゴリ押し検証サイト発見、現状に愕然
現在:今までの違和感の正体に気付く、スタッフにドン引き、ティファ自体に嫌悪感を持つ

自分は大体こんな感じでアレルギー発症してここにいる
ついでにここ見てるうちに無印プレイ時に気付かなかったティファの畜生な面にも気付いて無印ティファごと嫌いになった
まさか当時どうでもよかったキャラが十数年越しでここまで嫌いになるとは思わなかった
724名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)17:05:12 ID:M3P
序盤とかパーティメンバーに入れているかどうかによるけどいまいち印象有る台詞もないし
ティファって割と強制で出番をつくっている割には存在感が薄いってある意味すごいな
725名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)17:28:23 ID:M3P
ちなみに今すぐ思い出せる台詞はこれくらい
「かわいい幼馴染の頼みも聞かずに行っちゃうんだ!」
「さらばミッドガルね」
「ぜんぶ大っ嫌い!」
「しつこいわよレッドⅩⅢうじうじしないで!不安なのはあなただけじゃないのよ!」
「悩んじゃだめ!考えるの!」

いろいろつっこみたいところある台詞ばっかだけどロクなの思い出せない
726名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)18:08:18 ID:cCh
見事なブーメランだな
727名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)20:11:46 ID:xfa
>>725
「さっきからパンパン痛いのよ、この年増女!」
も追加でw
728名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)20:18:10 ID:gwp
名言きたwww
かわいい幼馴染(自称)もかなりヤバいけどこの台詞の腹黒さときたらwww
そりゃ隠蔽したくもなるか。
729名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)20:42:43 ID:hTd
解体真書のティファ語録には以下6つだね
「クラウド!なんとかして生きて!死んじゃダメ!話したいことがたくさんあるの!」
「すいませんねえ」
「さっきからパンパンいたいのよ!この年増女!!!!」
「……きてくれたのね。……約束、守ってくれたのね。ピンチの時にちゃんと来てくれたんだ!」
「人間て、自分のなかになんでたくさんのものをしまってるんだろう……」
「想いを伝えられるのは言葉だけじゃないよ」

やっぱりいまいちピンとこない
730名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)20:52:06 ID:sBo()
>>708
インタビュー全文読めばわかるけど2人が相性悪いのとエアリスのことは別問題で
贔屓以前の話だよな
というか星痕やセフィロスのことがなくても~っていっているから
エアリスのキャラクターが存在しなかったとしても上手くいかないのは変わらない
731名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)20:52:48 ID:sBo()
!aku705

お客さんこいつだけかな?
アク禁:>>705
732名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)21:11:46 ID:XYe
>>731
ありがとうです!
733名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)21:17:33 ID:Og6
>>725 >>727 >>729
ティファの台詞ってプレイしていてもパッとしないというか
いい台詞言っていてもティファがいうと何か白ける、「お前が言うな」みたいな感じで

「人間て、自分のなかになんでたくさんのものをしまってるんだろう……」は単体の台詞だとすごくいい台詞なんだけど
遊んだことないレベルで幼馴染詐欺してたことが発覚するし
子供とはいえ自分の勝手な行動が原因で幼いクラウドを追い詰めたことに関しては見事にスルーで「知らなかった」で終わりだからな
まず「ごめんなさい」は?
734忍法帖【Lv=3,ばくだんいわ,qlK】 :2016/07/05(火)21:21:49 ID:skw
「クラウド!なんとかして生きて!死んじゃダメ!話したいことがたくさんあるの!」
これは「耳をふさぐの!」の前で超序盤だから違和感なかったなー
「さっきからパンパンいたいのよ!この年増女!!!!」
これ個人的に笑えて好きだから黒歴史化されて不満
「想いを伝えられるのは言葉だけじゃないよ」
一番最初これエアリスが一人で行った事かーって誤解してたwまさかの察してチャン台詞だったw

個人的に好きな台詞は「エアリスは生きて帰ってくるつもりだった~」ってやつ
なんであれを名台詞にしないで約束守ってくれたのね!とかが名台詞になるのかわからん
735名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)21:41:20 ID:a1D
元々すっかすかで物語にも特に重要でないキャラクター像をどれだけ虚構で固めてメインヒロインとしてごり押しされても、物語のヒロインとしてはエアリスの方がずっと魅力的なんだよなあ
古代種として物語の根幹に関わるエアリスをティファはこれから先も超えられないだろうね
736忍法帖【Lv=3,ばくだんいわ,qlK】 :2016/07/05(火)21:43:52 ID:skw
魅力というか、エアリスにあるのは話における象徴っていうか存在感と必要性だね
ティファはヴィンセントやバレット達みたく個人のストーリーが何もないからな
ただクラウドクラウド言うだけだから、ほんと一人だけ話が無い
737名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)21:46:31 ID:Og6
>>734
「約束、守ってくれたのね。ピンチの時にちゃんと来てくれたんだ」は
オタッフにとっては近年の給水塔押しの宣伝から察するに〝給水塔の(強引な)約束”を
あたかも最重要イベントに見せたいからじゃないか?と勘ぐっている
ティファから「約束」なくしたら存在意義すらなくなっちゃいそうだし

にしても「エアリスは帰ってくるつもりだったんじゃないかな?」の台詞は交友みたいなのも含めて好印象な台詞なのに
オタッフはティファの印象操作しようとしている割には重要なところがみえてないっぽいね
738名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)22:25:19 ID:16o
真実が明らかになった後にバレットやミディールの看護婦にティファマンセーさせるのは止めろと思った
ティファのせいでクラウドがどれだけ辛い思いをしたか…
後、決戦前夜でこっちは好きでティファと一緒に居る訳じゃないのに
無理矢理押し付けられナナキやシドに気を使わせてたのも鬱陶しい
恥ずかしがるティファを見た時はぶん殴りたくなりましたよ、ええ
好感度によって爪先トントンかうずくまるかの違いがあったけどどっちもウゼー
739名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)22:36:12 ID:hTd
Ωの方には「エアリスは『明日』…『未来』…誰よりも楽しみにしてたと思う……。……たくさんたくさん夢があったんだと思う……」ってのは書いてあったよ
エアリスをよく理解していて恋のライバルでもあり親友のような存在でもあったのだろうって解説と一緒に
その割にACではそこ親友を思い出扱いしてたけどね…

他のキャラの語録も見てたんだけど自分の信念や役目についてのセリフがほとんどなんだよね
バレットなら復讐についての葛藤やマリンのこととかね
ティファだけクラウドクラウドと恋愛のことばっかりでやっぱり浮いてる

ユフィのところ見てて気付いたんだけどここでまでクラティ強調しててオエーってなった



740名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)22:44:53 ID:JlM
>エアリスは帰ってくるつもりだったんじゃないかな?
個人的にはこのセリフももやっとくる
これも単体では良い台詞なんだけどエアリス離脱時のティファの行動に納得いかんのですんなり入ってこない
お前セフィロスとエアリスがいるであろう所になんも考えずクラウド向かわせようとしたよな?
直前にセフィロスのせいでエアリスに攻撃しそうになったのにそれ忘れてんの?
エアリスとクラウド双方のことをそれなりに大事に思うならもっと違う対策練ってたはずだろ?
とそんな感じで
741名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)22:53:41 ID:g6r
>>739
ティヲタがやたらアオカンアオカン言うから頭おかしいのかと思ってたけど、この説明文見たらそう思う奴が居ても仕方ない気がする
気持ち悪すぎだろ
742名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)23:08:46 ID:y4C
>>739
オレウドは望んでもないのに2人きりにされてヤサグレてたよ
印象操作ホント気持ち悪い
743名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)23:21:34 ID:xfa
オタッフきもいわー
決戦前夜にティファたんと…なんて下品なイメージつけられるクラウド可哀想すぎ
744名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)23:37:58 ID:0BO
>>739
ACでは思い出扱いどころか、嫉妬対象だしなw
薄情な恋愛脳
745名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)23:43:01 ID:kLb
Ω出る前からアオカンアオカン言って騒いでるティファヲタは割と多かった印象だから
今更フォローできんわ
746名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)23:44:02 ID:QSU
>>739
恋のライバルって一方的にティファがやさぐれて足トントンしてただけだけどな
俺クラウドは恋愛とか意識してないでプレイしてたから普通にその時の気分で選択してたら
エアリスとデートしたけど特に恋人とか意識してないで、その後忘らるる都で普通にヴァー!ってなったんだけど
そんな恋のさや当てみたいな事意識してるのティファ推しオタッフだけじゃねーの?
勝手に足トントンは嫌味ったらしいなあとしか思わなかったし
747名無しさん@おーぷん :2016/07/05(火)23:45:44 ID:fLJ
見たくもない背伸びパンツを披露するわアオカンを連想させるような説明するわで一気に気持ち悪くなってしまった…どうしてこうなった

CCでは友達()、ACでは親友()
友達・親友って何だっけ?こんなのが友達・親友と呼べるの?と思うようになってしまったな
748名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)00:04:05 ID:OMU
>>747
個人的には無印終了時点では階段でのパンツのやりとりも背伸びパンツも
笑えるっていうかお約束ネタっぽくて特に気にしてなかったし
ティファ好きな人はティファ好きでいいんじゃん?自分は違うけど位だったけど
その後厨がアオカンだの野村がごり押しだの始めてから段々嫌に思えてきて今はティファがヒロイン?ふざけんなwってアンチです
749名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)00:08:00 ID:p1Z
>>748
一緒だ。無印の時は未熟な部分も多いけど、生い立ちとか20歳って考えるとまぁ普通の女の子だし、いいところもあると思ってた。でもその後7が好きだから攻略本買ったりインタビューみたりその後の扱いみてたらあれ?って思い始めて、気付いたらアレルギーに…
750名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)02:17:10 ID:yOL

751名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)02:55:22 ID:I6z
だって普通にクラウドとエアリスの愛の物語だもんね
何歩か譲って男女の恋愛じゃなかったとしてもこの関係が愛じゃないなら何て呼ぶんだよwどんなのが愛なんだ?
FF7=恋愛物語 ヒロイン=恋愛 ヒロイン=俺(ノムテツ)の女
とかしか考えられない人にはわからないんだろうな FFは昔から色んな愛を含んだシリーズなんですけど
752名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)03:41:14 ID:unW
コピペ荒らしは深夜に湧く傾向があるのかな

主さん、>>708>>751もコピペだよ
なんとなく臭い書き込みは一行だけでもコピペしてググってみるといいかも
知恵袋とか別の板のログから大体古いのが出てくる
753名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)03:58:48 ID:kXk
>>751
>>752
仕事しろよニート
754名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)05:07:12 ID:eWS
なんというブーメラン
よっぽど悔しいのか…
755名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)05:07:55 ID:0u8
ニート4人もいんのかよ....
756名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)05:09:03 ID:8Xq
>>755
ニートじゃねぇよ仕事が今日休みなんだよカス
757名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)05:13:25 ID:Znd
ここまで全員ニート
ティファアンチする前に仕事探せよな
758名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)05:20:38 ID:u8U
916 : おっきな、ななしさん sage 2016/07/06(水) 04:22:30
【マルチシナリオではない】ですけど
プレイヤーの感情が反映される【仕掛け】をぜひ取り入れたいですね

し‐かけ【仕掛(け)/仕懸(け)】
1 相手にしかけること。先に攻撃などをすること。「敵の―を待つ」
2 目的のために巧みに工夫されたもの。
㋐装置。からくり。「自動的に閉まる―」「種も―もない」
㋑策略。たくらみ。「まんまと―にはまる」「色―」

まんまと仕掛けにはまったまま20年経つエアヲタ乙
759名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)05:22:30 ID:u8U
好感度システム、デートイベントの事だな
あくまでも「偽クラウドの間」に遊べるシステムの話

開発中の話だし、当然ティファ一筋な本当のクラウドのネタバレはしていないってだけ

913 : おっきな、ななしさん sage 2016/07/06(水) 03:39:01
>>911
マルチシナリオじゃないって言ってる
プレイヤーの意思が反映されるだけ
好みがデートイベントで反映されるよって

マルチエンドだのエアリスとくっつくだの言ってなくね?
返信
914 : おっきな、ななしさん sage 2016/07/06(水) 04:09:28
なんで発売前のⅦのネタバレを野村がすると思ってんのか不思議
クラウドの正体に世界中がびっくらこいたんだぜ
エアリスかティファを選べるってのは偽人格クラウドの時だけ楽しめるただのミスリードシステム
因みにティファを選んだ自分のFF7には偽クラエア()らしきものさえないw
エアリス選んでも結局>>910のエアヲタ同様、最終的にはティファとくっつく
それとエアリス視点でも、エアリスの好感度が低いとザックスを気にしたまま脂肪で、偽クラウドに

917 : おっきな、ななしさん sage 2016/07/06(水) 04:55:50
例えば完全な1本道にしてしまうと、僕はエアリスが好きなのにストーリーの関係でティファとくっついちゃってる、みたいな感じにもなっちゃいますから、それはなくしたいと。

例えば完全な1本道にしてしまうと、後半でクラウドの正体が明かされる時の衝撃が殆どなくなってしまうので、それじゃ世界の度肝は抜けない感じになっちゃいますから、それはなくしたいと。
⇒初っ端からエアリスの好感度を高めに設定し、プレイヤーの視点をティファから逸らす工夫の仕掛け
760名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)05:25:28 ID:tz5
ティファアンチはさっさとファンやめたら?
精々7リメイクまで暴れまわってなよw
761名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)05:35:20 ID:EPP
>クラティを否定するわけじゃないけど
>本編で一瞬でもクラエアがお互いを愛し合ったのは事実だと思う。
>クラエアが無かったら本編のクラティには繋がらなかったと思うのは私だけですか\(^p^)/
>エアリスがいなかったら、クラウドが本当のクラウドにはなれなかっただろうし

↑Twitterで気になった語りを抜粋。

この語りだと、エアリスがティファの役割を奪ってるように見える。

「クラウドとエアリスが愛し合った一瞬」って、どのシーン?
「事実だと思う」と言われても、エアリスの片思いにしか見えない。

給水塔での約束や、クラウドが自分を取り戻すイベントを見る限り、
エアリスがいなくてもクラティは成立すると思う。
むしろ、エアリスがクラウドと出会う前からクラティの土台は既にあった。
「ザクエアが無かったら、本編のクラエアには繋がらなかった」と違って、説得力を感じない。
エアリスはザックスに似たクラウドが気になったという設定だし、
ザックスがいなかったら、クラウドは実験体にされたままだった。

「あなたに会いたい」
「俺はここにいる」
「そうじゃなくて、本当のあなたに会いたい」
という会話をゴンドラの中で交わしたけど、エアリスは本当のクラウドに会えなかったし、
クラウドの本当の自分探しのイベントはティファが手伝い、エアリスは一切関わってない。

上記の語りの「クラティ」を「クラエア」、「クラエア」を「クラティ」、
「エアリス」を「ティファ」に置き換えると、割と本編通りになる。

>クラエアを否定するわけじゃないけど
>本編で一瞬でもクラティがお互いを愛し合ったのは事実だと思う。
>クラティが無かったら本編のクラエアには繋がらなかったと思うのは私だけですか\(^p^)/
>ティファがいなかったら、クラウドが本当のクラウドにはなれなかっただろうし

そもそも、ティファがいなかったらエアリスはクラウドと知り合ってないよね。
下手したら、本編の最初から最後までクラウドが廃人とかもあり得る。
流石に主人公が廃人のままだとストーリーが進まないから、そんな展開にはならないけど。

本編開始前
クラウドが神羅屋敷からザックスと共に脱走 → ザックスが射殺される → 
クラウドは「どうせくたばるだろう」と神羅兵に放置される → 廃人なので駅でも「うー、あー」
→ ティファに「大丈夫ですか?」と声をかけられる
→ 何年も会ってなかったが、ティファは目の前の男がクラウドだと気付く
→ クラウドが偽人格を形成して正常な精神状態に → ティファにアバランチでの仕事を紹介される

本編
→ ミッション終了後、花売りに出会う(選択肢によっては花を購入)
→ 次のミッションをプレジデント神羅に邪魔される → クラウドが教会に落ちる
→ 花がクッションになり、クラウド助かる → 花売り(エアリス)と再会
762名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)05:36:11 ID:EPP
「ティファの存在意義が分からない」「ティファはいても意味ない」
「ティファは最初、いなかった後付キャラ」
と言われるけど、ティファは主人公であるクラウドにとっては重要キャラだよね。
ラスボス・セフィロスに故郷の村を焼かれ、父親を刺殺されてるから、セフィロスを追う理由もある。
店の地下をアジトとして提供してるから、アバランチにとっても重要。
ティファは店を経営することでアジトをカモフラージュする役割を担ってる。
ティファがいなかったら、アバランチの活動場所がなくなるよね。

一瞬でも愛し合った瞬間ってどこだよwまた妄想かw
愛してるなら古代種の都に、行きたくないと言わずにすぐ出発してるだろうし、後半ティファと心通わせる場面もエアリス思っていたら、出来ないだろ、器用な性格していないし、一緒にも暮らせないだろう

エアリス亡くなった後だって、精神崩壊しなかったのに、ティファに肯定してもらえなかっただけで精神崩壊だからな
クラウドにとってティファの存在は本当に大きい
  >一瞬でも愛し合った
公式では一切ないww
アレだけでクラエアが愛し合ってるんだったらそれ以上の関係のクラティは何なんだよww

クラエアヲタはエアリスかクラエアを中心に考えてるから結果的に矛盾が生じるんだよな
しかもそれを事実のように語ってるから更に痛い
よくクラエア否定すんなってエアヲタは言うけど
ファンである以上、好きなカプ(クラエア)を否定してほしくないという気持ちはわからないでもない
でもフィルターかかり杉な解釈や妄想ばかり主張するから余計否定されるんだよ
763名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)05:59:50 ID:vtC
エアリス好きの方は何故ティファを憎悪して悪口を言ってばっかなんでしょうか?

知恵袋を調べたら、ティファの悪口だけをあげつらえた質問が見つかり、ショックを受けてます。
ティファに悪いところって見当たらないんですが・・。
外見可愛いし、スタイルいいし、性格はめちゃいいし。
いつもエアリスのことを気遣って、彼女の死後はティファだけが最後までエアリスのことを思ってた描写もあります。
なのに何故?
やはり恋敵だからでしょうか??
もちろん、エアリス好きな方でティファも好きって方もいるのも知ってます。
でも、ティファって悪口言われすぎじゃありません?





たぶん嫉妬がかなり絡んでいるのではないでしょうか。

エアリスは死んでしまったのにテイファは生きて、
クラウドといい関係になったという
一種の僻みや妬みが根底にあると思います。


あと、ここからは私の個人的な解釈になりますが、
テイファを叩いているのは主に女性が多いかと思います。

昔からティファの様な立ち位置のキャラクター
(主人公の幼なじみ、いつも一緒にいる、最終的には結ばれる、献身的な性格)
って男性層にはかなり受けがいいのですが、
女性層には非常に反発を食らいやすいんです。

恐らく、

・幼なじみ → 主人公と特別な『縁』がある。羨ましい…
・いつも一緒にいる → 私の好きな○○を独占してる!
・最終的には結ばれる → 悔しいいいいい!
・献身的な性格 → イイコぶって媚売っちゃって…

…とまぁこんな感じで女性ファンの方から見れば
ティファは嫉妬の対象として映るのかも知れませんね。
(あくまでも一部の方に限った話ですが)
764名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)06:00:07 ID:vtC
反論よろしく
765名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)07:21:31 ID:bz3
おー朝からコピペ荒らし乙だね
悔しくてスルーできないんだねw
巣に帰りなー
766名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)07:39:54 ID:hDs
とりあえずアルマニΩがキモいということは分かった
流石にティファティファ言い過ぎ
767名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)07:49:24 ID:vKw
>>739
Ωって本当公式本とは思えないくらいにクラティ強調ととにかくティファの解説が気持ち悪い
クラウドバレットはともかくメインでも無いティファの頁数が多かったのも何だかなーと思ったし
クラウドの解説やユフィの解説でもクラティ推ししてエアリスの扱いも雑過ぎて読んでてかなり苛ついた本だった
如何にもティファがメインヒロインですって言ってる様なもんの本だな
その後に出た増補改訂版とFFアルティマニアのキャラ編シナリオ編とか色々出たけど
Ωの件もあって買うのは避けてたけど本屋でチラッと立ち読みした時
二番手にティファが居た時点であー公式から出す本はもう駄目だなと思った
書籍はバレットエアリスの扱いがどんどん雑になっててクラウドティファがメインって感じになってるんだよなあ
768名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)07:56:58 ID:jpo()
わたしはいちいちコピペかどうか判断するほど暇ではないし
熱心でもないが報告があり次第対応はするよ

!aku708 !aku751 !aku758 !aku761 !aku763
アク禁:>>708 >>751 >>758 >>761 >>763
769名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)07:57:55 ID:jpo()
!aku759
アク禁:>>759
770名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)08:12:26 ID:CIV
ティヲタはマジで敵はエタヲタ()しかいないと思ってるのがよくわかったよ
こっちはティファの言動やテロリストの自覚のなさや下品な格好が嫌いだと言ってるのにクラティコウシキーでしか反論できないんだもんな
その唯一のクラティも野島さんに否定されてるがな
771名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)08:15:24 ID:kC6
クラティを肯定するなら男に去られた女だとか上手くいかないなんてフォローのないマイナスコメントにならないしな
772名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)08:40:07 ID:HBe
ティオタがFF7はクラティ恋愛ストーリーと本気で思っているなら
もうちょっといろんな作品に触れあった方がいいじゃないかね?本気で
恋愛抜きで物語が進んでいく面白い名作は他にもたくさんあるし

クラウドは因縁を断ち切るために、バレットは復讐からマリンを守るための戦いに
エアリスは自分の種族と宿命と向き合うために、ナナキは星の行く末を見届けるために…
こんな感じで他の仲間も星と神羅と復讐と罪とで物語の本筋とだけで語れるけど
主体性もなくただ成り行きでついてきたティファだけじゃFF7の本筋は語れん
773名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)08:43:42 ID:eWS
すまん自分>>754だけど、思わずつぶやいてしまった自分の書き込みでお客さんのスイッチが入っちゃったのかね…
時間見ると1分も経たないうちに即レス→怒濤の勢いで自演&コピペ荒らしされてて呆れたわ
今までせこせこやってきた行いが>>752で指摘されて、悔しくて発狂してるようにしか見えないというか

しかしまぁ753-764の流れ、早朝の短時間にこれだけID変えながら自演ができるって事はアク禁してもキリがないのかねぇ
ようやるわ
774名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)09:08:44 ID:kC6
朝からわざわざアク禁回避するという手間をかけてまで荒らしにきてるほうがよほど暇で仕事してないんじやないかと思う
775名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)09:27:31 ID:A4E
>>739のオタッフ注釈が本気で気持ち悪い
なんでユフィの「なんかあった?」がクラティの一夜()にかかるんだよ
さもクラウドが優しいのはティファのおかげとでもいいたげなの腹立つわ
なにがクラウドとティファの関係に気づく!女の勘はするどい!だよ
ユフィまで巻き込んでクラティコウシキーすんじゃねーよボケ

公式書籍もアルティマニアも野村が生きてる限りまともなものにならないんだろうな
今までがこうだったからこれからもずっとそうなんだろう
776名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)09:29:49 ID:A4E
さげわすれましたすいませんorz

はーなんだかなぁ
他のキャラ太鼓持ちにしたり利用したりしないと成立しないクソカップルなんて見てても楽しくないんだよなぁ
777名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)10:19:35 ID:8hv
子供の頃ティファに認められたかったクラウドの気持ちが恋かどうか解釈は自由だし
恋だとしてもそれが持続してるか大切な思い出と化してるかというのもプレイヤーの解釈による
…って言ってもティヲタには通じないんだよなあ
ちゃんとプレイすれば普通はクラティでくっついたと察する!って他の感性を見下してるけど
「察する」ってつまり自分はそう感じた(普通はそう思うはずだと感じた)という意味で
思いっきり個人の感覚に依存するところなんだがな
そしてクラティだけでなくクラエアクラユフィなどのカップルに対しても「(この二人がくっついてると)察する(事もできる)」程度の描写にしてフンワリさせてるのは「クラウドの相手は特定したくない」という当時の制作側の思いなんだと自分は考えてるよ
778名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)10:27:21 ID:p1Z
デートとか決戦前とかやや恋愛要素はあったけど、FF7に恋愛は求めていないんだよなー。
クラウドのEDの言葉の意味や、その後ティファとどうなったとか、エアリスとは恋人だったのかとか、想像でいいのに。クラティが上手くいかないのも知らんし、生存ルートがあってクラエアエンドも求めてない。とにかくティファの為に色々変えないで欲しい
779名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)10:28:31 ID:2fr
主さんアク禁乙です。
相手が基地だとほっといても寂しいのか絡んでくるしウザめんどくさいから細かくアク禁対応してくれるのはありがたい。

しっかしヲタッフのクラティコウシキー祭りウザいなー。クラティ好きなら同人小説でも書いてればいいのに。公式攻略本でユーザーにヲタ解釈押し付けたいがためにユフィまで利用しようとすんな。
780名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)10:34:25 ID:A4E
なんでもかんでもクラティの一夜()に関連づけようとしてるのが色欲丸出しでみっともない
きっしょいわほんと
781名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)10:38:02 ID:p1Z
オレウドなら偽のニブルだけど母親に花を手向けるか、エルミナに謝罪に行くかな。どっちにも行かなくても1人にして欲しい。
782名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)10:41:48 ID:2fr
色欲丸出しもみっともないが、身体の関係になれば恒久的な恋愛関係が成立するとか真面目に語ってるの見るとヲタって処女か童貞なのかと勘ぐってしまうなあ…
小中学生向けの少女漫画でも今時そんな薄っぺらいキラキラ夢物語なんかないぞ。
783名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)10:47:10 ID:bqg
二人きりの夜()の記述も腹立つけどユフィの語録の貴重な枠削ってまでクラティ押してることが更にムカッとくる
なんかあった?とかどう考えてもユフィのキャラを表したり印象に残るセリフでもなんでもないだろ
こうやって他のキャラやキャラファンのところでまでコウシキーするから嫌われるんだよ
784名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)10:50:29 ID:PDZ
>>782
ティファ一択の場合はそういう妄想してもまあ、エロ好きならありだけど
ユフィやエアリス選択した者にとっては、もしそんな描写だったら、
「もしかしたら次の戦闘で死ぬかもしれないから、ティファは特に興味ないけどやっとこう」
て考えるクラウドになるんだが…それでもいいのかw
ティファエロ好きはそれでもいいんだろうがね
ティファ&モブの凌辱ものもOKなくらいだし
785名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)10:54:22 ID:tIf
>>784
ティヲタの世界にはティファ一択のクラウドしか存在しないから問題ないんだろうよ
ティヲタクラウド×ティファならどうぞ好きにしてくれって感じだがこっち来んな押し付けるなと言いたい

精神世界イベントで世界が驚いたのは「実はソルジャーじゃなかったクラウド」「ニブルヘイム事件の真相」に対してであって
「クラウドはティファが好きだったんだ! クラティコウシキー!」なんて鼻息荒くしてたのは一部のファンだけなのに
恋愛脳クラティ厨ティヲタってそこ混同して勘違いしてるのかー
他にも色々偏った方向に「察して」るんだろうな
786名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)11:02:06 ID:c8U
無理矢理既成事実を作ろうとしてる雰囲気が怖いなw
決戦前夜はティファに冷たくしてたのでひたすらボタンを連打するだけのイベントだったわ
あぁ…としか答えないカオナシみたいなクラウドさんはシュールで面白かったけど

個人的には決戦前夜はエルミナさんに会いに行ったり、アバランチのメンバーの墓参りとかしたかった
787名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)11:26:24 ID:p1Z
エンディング後にクラティでも構わないけど、セリフみてるとエアリスと話してるクラウドには自分の意思があったり、感情が出てるけど、ティファとの場合ティファに合わせたり、不安定な状態からティファと再会したから共依存っぽさがあるから苦手。
788名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)11:38:13 ID:tFs
>>786
自分もだったわw最初からクラウドに特別だと思われてる態度が嫌いだったけどミディール以降のお互いにお互いしかいないって感じの彼女面が余計無理。EDのエアリスの幻を見た後の「そこで会えると思うんだ」って意味わかってないのに「うん、会いに行こう」って言うセリフが一番嫌いだわ。
789名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)11:50:50 ID:2fr
野村はインタビューでもティファはエアリスの後釜ヒロインと語ってるからなー。
正確にはクラウドとともに歩むヒロインという綺麗な言葉を使っているが、ようするにライバルが消えた途端、後釜にすわってヒロイン面するような女だということだから。
実際、エアリス死んだ途端に彼女面しはじめ、決戦前夜は強制的にティファと2人きりにされて好感度高いと突然恋愛モード全開の会話はじめるからね。
アバランチのメンバーやエアリスやらの犠牲を見てきてほんの少しでも良心があったらそういうティファの所業を見て不快に思わないわけがない。
野島はティファはクラウドの記憶の証人と言っていて全く見解がすれ違ってるから野島の意見を無視して押し通したんだろうな。
その結果ティファを選ぶとクラウドはクズウド、選ばないとクラウドールになってしまうという…
自分も決戦前夜はティファ放置で好きなところに行けるようにしてほしいな。
790名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)12:03:35 ID:PDZ
決戦前夜は全員分作ってほしいわ
分割商法wで容量が腐るほど余ってるはずだしいくらでも作れる
791名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)12:04:09 ID:vKw
>>772
ミッドガルを出る時も各々の旅の目的を語ってたけどティファだけは特に何も言ってなかったしな
只成り行きで旅に出る事になっただけで何しに付いてくんだろうとは当時から思った
まさか間接的とは言え世界崩壊寸前までの事をやらかすとは思わなかったけど
それすらもスルーしてクラウドにベタベタしてくるから凄い神経してるよ
792名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)12:16:40 ID:kC6
>>789
クラウドと共に歩むヒロインと記憶の証人とじゃ全然意味が違うよね
793名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)12:19:25 ID:p1Z
>>791
クラウドが唯一の同郷って事と、いなかったはずのクラウドがニブル事件居たかのように語ってるから復讐の為の手掛かりを握っていたり、多少は疑いがあるから見張るのが目的だったんだろうな
最後はもう復讐どうでも良くクラウドいれば世界が終わってもいいような執着っぷりに吐き気したけどね。
794名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)12:48:26 ID:bqg
決戦前夜とデートイベントは全員分用意してほしいな
不安になってた上にティファにヒスられたナナキ慰めたい

復讐の最終目標だったセフィロスとの決戦前夜にアレだもんなあ
アバランチメンバーの墓参りやマリンに会いに行ったり父や故郷の村人や親友()に想いを馳せることよりクラウドにベタベタすること選んでるし
薄情で恋愛脳と言われても仕方ない
795名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)13:06:37 ID:hDs
っていうかティファが行くところないっておかしくない?
ニブルヘイムの村自体は偽物でも、親父が殺された魔晄炉は本物だろ?
神羅を憎みアバランチに入ったきっかけの位置出来事なのに、花手向けに行ってやれよと思うんだけど
796名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)13:07:35 ID:HBe
ティファが記憶の証人の立ち位置にいるつっても微妙だな
ティファが語る過去は誤差があるし
給水塔の記憶だけは本物のはずなのに瀬戸際までだんまりを決め込んだり
ニブルヘイム事件の時にクラウドはいなかった!とティファははっきり言うけど
実際は姿を現していなかっただけでいたことには変わりなかったし
散々自分から幼馴染強調してたのにただの同郷でしたとか

結局はクラウド自身(幼いクラウド)が真実に導いたからね
後は「へーそうなんだー知らなかったわー」と言うだけで役に立ったかというとそうでもない
ティファは何のためにいるんだ…
797名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)13:17:55 ID:p1Z
結局自分の為だったよね、クラウドは助けに来てくれたヒーロー!って騒いだだけだった。
決戦前夜はニブルやマリンのところへ行ったり、アバランチの仲間に花手向けたり、ザンガンへ手紙書くとか色々選択肢はあるけどクラウドに依存したかっただけでしょ。
798名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)14:42:04 ID:vJo
他にすべき事が~行くべき場所が~ってのは決戦前夜イベント後にやったかもしれないと個々人で想像してねって事じゃないかね
ナナキとブーゲンハーゲンは決戦行く前にお別れイベント用意されてたけど
リメイクでは容量に余裕あるだろうし色んなキャラとのイベントを色んな場所で見たいね
799名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)16:12:58 ID:f22
エアリス好きの方は何故ティファを憎悪して悪口を言ってばっかなんでしょうか?

知恵袋を調べたら、ティファの悪口だけをあげつらえた質問が見つかり、ショックを受けてます。
ティファに悪いところって見当たらないんですが・・。
外見可愛いし、スタイルいいし、性格はめちゃいいし。
いつもエアリスのことを気遣って、彼女の死後はティファだけが最後までエアリスのことを思ってた描写もあります。
なのに何故?
やはり恋敵だからでしょうか??
もちろん、エアリス好きな方でティファも好きって方もいるのも知ってます。
でも、ティファって悪口言われすぎじゃありません?





たぶん嫉妬がかなり絡んでいるのではないでしょうか。

エアリスは死んでしまったのにテイファは生きて、
クラウドといい関係になったという
一種の僻みや妬みが根底にあると思います。


あと、ここからは私の個人的な解釈になりますが、
テイファを叩いているのは主に女性が多いかと思います。

昔からティファの様な立ち位置のキャラクター
(主人公の幼なじみ、いつも一緒にいる、最終的には結ばれる、献身的な性格)
って男性層にはかなり受けがいいのですが、
女性層には非常に反発を食らいやすいんです。

恐らく、

・幼なじみ → 主人公と特別な『縁』がある。羨ましい…
・いつも一緒にいる → 私の好きな○○を独占してる!
・最終的には結ばれる → 悔しいいいいい!
・献身的な性格 → イイコぶって媚売っちゃって…

…とまぁこんな感じで女性ファンの方から見れば
ティファは嫉妬の対象として映るのかも知れませんね。
(あくまでも一部の方に限った話ですが)

アク禁しても無駄無駄
800名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)16:17:20 ID:CIV
性格に難がありすぎるって話してんのに何で容姿(下品)や恋愛(擬似)でしか反論できないのかね
801名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)16:17:35 ID:f22
690 : 名無しさん sage 2016/07/06(水) 14:36:50
ティファ氏不人気スレが夜中から荒れされてたんだな
数分置きに小まめにID変えて自演やらコピペやらで荒らしてるのはアク禁回避の為なのかね
最近ティオタがまた暴走してきてるように見えるけど、何かあったのだろうか
返信
691 : 名無しさん sage 2016/07/06(水) 14:47:03
巣で公式凸を募ってたなそう言えば
ティファ自体は最近は見てないが何かあったんじゃないか?
返信
692 : 名無しさん sage 2016/07/06(水) 15:04:25
何が目的で公式凸するんだろうw
巣の中だけで暴れてくれてたら他の場所が平和でいられるのになぁ
802名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)16:19:46 ID:f22
911 : おっきな、ななしさん sage 2016/07/06(水) 03:03:07
カプリングなんてどーでもいいけど
ちなみにクラエアオタでもないよ
ttp://i.imgur.com/KD0xcQag.jpg
ここの人たちってこれについてはどういう考えなの?
返信
912 : おっきな、ななしさん sage 2016/07/06(水) 03:15:36
>>911
それエアヲタがよく貼ってるヤツか…
結構見飽きてるFF7開発中の記事やね

好感度システム、デートイベントの事だな
あくまでも「偽クラウドの間」に遊べるシステムの話

開発中の話だし、当然ティファ一筋な本当のクラウドのネタバレはしていないってだけ

つーか>>911巣に戻れ
返信
913 : おっきな、ななしさん sage 2016/07/06(水) 03:39:01
>>911
マルチシナリオじゃないって言ってる
プレイヤーの意思が反映されるだけ
好みがデートイベントで反映されるよって

マルチエンドだのエアリスとくっつくだの言ってなくね?

お前らのお仲間がきてたよ
803名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)16:20:44 ID:f22
914 : おっきな、ななしさん sage 2016/07/06(水) 04:09:28
なんで発売前のⅦのネタバレを野村がすると思ってんのか不思議
クラウドの正体に世界中がびっくらこいたんだぜ
エアリスかティファを選べるってのは偽人格クラウドの時だけ楽しめるただのミスリードシステム
因みにティファを選んだ自分のFF7には偽クラエア()らしきものさえないw
エアリス選んでも結局>>910のエアヲタ同様、最終的にはティファとくっつく
それとエアリス視点でも、エアリスの好感度が低いとザックスを気にしたまま脂肪で、偽クラウドに矢印さえ出ない
それがこの北瀬の公式発言
北瀬「最初に野島さんのシナリオを読んだ時にヒロイン像が新鮮だと強く感じたんですよ。主人公に一途とか正義感が強いとか、そういうありきたりな性格ではないしー」
<<エアリスはクラウドに一途ではない>>
804名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)16:22:27 ID:f22
だって普通にクラウドとエアリスの愛の物語だもんね
何歩か譲って男女の恋愛じゃなかったとしてもこの関係が愛じゃないなら何て呼ぶんだよwどんなのが愛なんだ?
FF7=恋愛物語 ヒロイン=恋愛 ヒロイン=俺(ノムテツ)の女
とかしか考えられない人にはわからないんだろうな FFは昔から色んな愛を含んだシリーズなんですけど

この思考に完全同意なんだろ?ここのやつらって
ほんとクラウド=自分って考えで笑うわ
805名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)16:23:48 ID:8hv
決戦前夜はぶっちゃけ好感度システムの最終結果発表って以外の意味は無いと思ってる
ティファと相思相愛になったかそうならなかったかってだけ
相思相愛にならなかった場合は死ぬかもしれない戦いの前日に軽く失恋するわけで
そりゃティファもつま先トントンせざるを得ないだろう
806名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)16:26:20 ID:CIV
コピペ荒らしは深夜に湧くと言われた途端に昼間から暴れてら
クラウドとエアリス抜きでティファたん語ってごらんよ
807名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)16:32:12 ID:jpo()
!aku799
アク禁:>>799
808名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)16:37:29 ID:X66
FFRKでCCのイベントやるらしいね
これは牛乳衣装ねじ込んでくる(確信)
809名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)16:39:50 ID:ZjJ
エアリスが一途ではないってのはざっくすかに対してであり
クラティザクエアコウシキーには都合が悪い話なはずなんだが…
FFシリーズではロックもリノアも一途じゃないけれど別にそれでいいんだよ
810忍法帖【Lv=8,ダースリカント,Qih】 :2016/07/06(水)16:54:31 ID:O1U
>>808
CCキャラのアンジールだったかな、そいつが来るらしい
他ナンバリングだと6からレオ将軍、5だとバッツの父であるドルガンが来て凄く喜ばれてる
811名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)17:28:10 ID:JfL
ティファ(もしかして「ヒロイン」という単語にはユフィのことも入ってるのかもしれんがそこは曖昧な言い方してるからよくわからん)がクラウドに一途ではないって言ってるインタビューの中身をエアリスが一途でないって言ったってまだ主張してるんだねー。(呆れ)

と、いうかその内容をエアリス限定でコピペで分散するってことはティファはヒロインではない(無論クラウドのヒロインですらない)と自ら認めることになるんだがティヲタはわかってるんだろうか。

RK、CCイベントかー。公式見てきたけどアンジール出すらしいね。
カウガールティファの衣装出したいだけなんだろうけどティファの名前を前面に出さなかったのは良い判断だと思うね。
812名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)17:42:37 ID:eWS
>>806
朝方まで荒らして昼過ぎに起きてからまた乗り込んできたのかと思うと笑えてくる
799の最後にさりげなく「アク禁しても無駄無駄」とか書いてて更に笑えたわ
ほんとこのスレが憎くてたまらないんだろうなぁ

>>810
レオ将軍は嬉しいわ
813名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)17:57:18 ID:JfL
このスレ憎んで暴れまわったってティファの人気が上がるわけでもないし、また別のティファアンチスレ立つだけだし…何がしたいのかよくわからん。
まあアク禁されても荒らすのやめないほど憎むってことは図星をつかれたってことなんだろうけどね。
814名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)18:08:24 ID:CIV
クラティコウシキーなのに本妻()の余裕ゼロww
815名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)18:31:10 ID:sRw
アク禁しても無駄wwなにがww
自分の行いのこと?このスレ荒らすとティファたん人気ヒロインになれるの?そりゃすげーや頑張って
816名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)19:24:31 ID:hDs
こうやってキチガイっぷりを晒してますます嫌われていくのですね
817名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)19:26:50 ID:6DZ
こっちもコピペ厨の乗り込みに相手っていうか反論するのやめない?
相手にするだけスレの無駄
乗り込み荒らしと変わらんよ
818名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)20:09:48 ID:eWS
スレの趣旨に則った話題のついでに、頑張るコピペ厨に対する感想を述べてる程度で
誰もわざわざ相手にはしてないと思うけどな
反論してるように見えるのなら謝るけど、ゆるく行きましょうよ…
今のところ新情報もなく荒らしだけが暴れてるのが現状だしね
819名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)20:50:58 ID:Ljm
スゲー伸びてると思ったらお客さん来てたのか
アク禁しても無駄無駄って…お前はDIOかよww

>>778
全く同じ感想だね
約束の地とは?とか、その後のクラウドとティファの関係とか、500年後の世界とか…プレイヤーに想像の余地を与えているんだよな
それを全て破壊したのがクソコンピだけどな
7は恋愛物語じゃないのに何故ティヲタはそれほどまでにカプに拘るのか分からん。そこがそんなに大事な部分なのか?

後さ、エアリスが死んでも精神崩壊しなかったけど、ティファに否定されたら精神崩壊したからエアリス<ティファって…
エアリスとティファの立ち位置とストーリーの流れを把握して言ってるのか?クラウドが精神崩壊に至るまでの過程をよく考えろよな
820名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)21:01:45 ID:kC6
エアリス死亡でかなりおかしくなってきて(自分がおかしなことをしたら止めてくれと仲間に頼んでるし)
ティファがトドメ刺したようなものなのに崩壊しなかったからティファのほうが上ってストーリーわかってないな
821名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)21:14:22 ID:kC6
エアリスが死亡したあとでもクラウドはセフィロスを追いかけて黒マテリアを奪還して
メテオの発動を阻止する目的があるんだからおちおち精神崩壊してる暇はないわ
822名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)21:14:37 ID:eWS
>>819
精神崩壊の流れは過程や背景を見ずに何でもかんでもクラティ恋愛物語を前提に置いて見てるから
そういう強引な解釈ができるんだろうねぇ、あの人達は
勝手に解釈してるだけならまだいいけど、それを周りに押し付けて公式主張するから嫌われるんだろうな
823名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)21:24:17 ID:Jhd
ニブル事件でティファが死んだと思った時には
悲しかったよで済ましてたけどね
824名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)21:29:53 ID:043
死んだと思ったのに指先はチリチリしなかったし口の中はカラカラにならなかったし目の奥も熱くならなかったね
ティファはもう喋らないもう笑わない泣かない怒らないこの痛みをどうしたらいいなんて言わなかったね
825名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)21:35:44 ID:UbM
ティファに否定された後、セフィロスの精神攻撃を受けた後うずくまり、しばらくした後に
「行こう、ティファ。俺は……だいじょうぶだ」
って言ってるからティファに否定されても精神は崩壊してないよね。
ただ絶望してるだけで。
その後バレットから黒マテリアを渡されるイベントではティファの声はすでに耳に届かず、
「特にティファ……さん。本当にごめんなさい」
「俺、クラウドにはなりきれませんでした」
「ティファさん……いつか、本当のクラウドくんに会えるといいですね」
ってセリフにつながる。
やっぱり精神崩壊してないよね?
その後真のセフィロスに会った後初めて精神崩壊に至る。
…というか、ティファはクラウドを絶望させてセフィロスのマインドコントロールに屈するきっかけを作ったんだが。
826名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)21:44:14 ID:UbM
>>824
クラウドにとってティファと村人 < 母親なんだよなあ正直言って。
ティファには憧れてたのかもしれないけどそこまで大切な存在ではなかった。
エアリスが死んだときは取り乱して背後のセフィロスそっちのけでエアリスを抱き抱えて震えてたように見えるから、仲間がいなければそのままジェノバにやられていた可能性もあるよな。
827名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)21:48:09 ID:Ljm
俺の個人的な見解は、旅の途中に多少の異変はあったけど、決定的な始まりは古代種の神殿からだと思ってる
あれからクラウドは自分の自我を完全に失い始めて、恐怖のあまりエアリスの元へ向かう事すら拒否したり、祭壇のエアリスに自ら手を下そうとしたり
エアリスがセフィロスに殺された後に、セフィロスに「お前は人形だ」と言われた事でこの時点でクラウドの自我は壊れる寸前
だからセフィロスを追う際に、おかしな事をしたら止めてくれと頼んでる
それでもまだ唯一自分を維持しえる存在がニブルヘイムの過去を共有しているティファ
ところがセフィロスの誘導によって、最後の拠り所であったティファに曖昧な態度をとられたため自我が保てなくなり、完全に精神が崩壊したと思ってる
828名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)21:52:12 ID:unW
コピペ荒らしってただそのままコピペするだけじゃなく都合のいいように内容を改変して
ほらこれがFF7ファンの総意ですよーみたいに触れ回る奴も居るから
本当にタチが悪い

>>825
どの時点で精神崩壊したのか細かく分析しだすと、それこそ人によって解釈は分かれると思う
自分は「行こう、ティファ。俺は……だいじょうぶだ」の時点でもう完全に壊れてると感じた
だからと言ってそれをクラウド→ティファ(恋愛)に繋げてくるヲタは気持ち悪い
このへんのクラウドの物語は様々な解釈が聞けて興味深いね
829名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)22:08:32 ID:Ljm
>>828
人それぞれだが、俺もあの時点で既に精神崩壊してると思う

エアリスの死自体はクラウドの精神崩壊に影響は与えてないと思うが、凄い動揺はしてるだろ?
終盤でもエアリスに対して「忘れていたんじゃない。あまりに身近過ぎて~」などの台詞から存在は大きいと思う

ティファは無論、エアリスも違和感は感じているから「あなたに会いたい」「自分が壊れてしまわないようにね」とクラウドに言ってる
だけどエアリスはクラウドの過去を知ってる訳じゃなく、クラウドの記憶の証人となりえるのはニブルヘイムの過去を知っているティファしかいない
ただティファとクラウドの記憶には齟齬があるから、精神世界でティファが言ってる通り「私が知らない事をあなたが知っていれば~」クラウドは自我を取り戻せるわけで、結果クラウドは自我を取り戻した
だからエアリス<ティファじゃなく両者の立ち位置自体がそもそも違うんだよ
長文ですまん
830名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)22:08:48 ID:Q0a
>>707
どうもありがとう。
ボカロだったんだね。
しかし、どこをどう見たらティファに見えるんだろう?

次のacdffは、コスモス側から参加するらしいけど、まさかティファじゃないよね…。
831名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)22:14:33 ID:BVK
今日の朝番組で映画FF15の紹介やってた時FFの映像少し出てたんだけど
FF7もあったんだよ少しだけ・・・炎の中のセフィロスと
ゴールドソーサーでのデートエアリスの台詞「ね、クラウド・・・」だけ
だけどティファがいなくて良かったという感想しか出て来なかった
自分はもう相当ティファに毒されてるなと感じたよやっぱり嫌いだ
832名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)22:23:46 ID:8hv
クラウドの精神崩壊の考察面白いな
とにかくクラウドの精神が壊れたのは決して愛するティファたんに肯定してもらえなかったからでは無いな
いやそう言う事にしたい人はそう考えても良いんだろうが
自分もクラウドはジワジワと支えを奪われ追い詰められてった結果の精神崩壊と感じたわ
セフィロスは勿論残酷だがあの崖っぷちクラウドを支えてやれないティファの自己愛と卑屈さも相当だと思ったな
その後の展開でてっきり謝罪か贖罪イベントあると思ったら何もなく
逆にクラウドがいないとどうしていいかわからないとウジウジしてこの期に及んでまーだ自分を助けてもらおうと依存する気満々だしな
833名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)22:25:32 ID:wwQ
>>830
コスモス側じゃなくて「notカオス」だったはず
こういう微妙な言い方するってことは新規参戦キャラじゃないか?
もしここでティファ来たら完全にセフィロスファンを敵に回すしな

>>831
まあこれまでCMやらなんやらにも割り込ませてたからなあ無理もないって
ただティファは一般の人には知名度無いから
朝の情報番組の短いカットでは扱われないんじゃないかな
834名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)22:36:46 ID:043
朝っぱらから痴女衣装やら喪服衣装で辛気臭い顔されるとモチベーション下がるわww
835名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)22:47:47 ID:unW
>>829
>両者の立ち位置自体がそもそも違うんだよ

ほんとこれな
読んでてしっくりくる考察だ
立ち位置も役割もまったく違うと思うんだけど、何でもすぐ比較して
もっともらしい考察をコウシキコウシキ世間のジョウシキーと騒ぎながら叩きつけてくるティヲタには理解できないのだろうか

>>832
時にはネタに走ったり、真面目に考察してみたりできるのがおもしろいね
836名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)22:49:21 ID:O1U
次の新規参戦がnotカオスでスピードタイプとか聞いてたのでまさかティファ?と思ってた
新キャラだと良いんだけどな本当に

この間の生放送で視聴者プレゼントとして野村がケフカをフリップに描いたみたいだけど相変わらず同じ向きで笑えた



837名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)23:34:28 ID:hDs
>>836
ロックだったら良いなー

ま、こうやって期待していつも裏切られるんだがね
838名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)23:38:46 ID:wwQ
>>836-837
無印メンバーも出そろってないのにDDFF参戦のティファなんか出したら公式は馬鹿だと思う
ラムザがOKなのはこれまで参加が無かった作品だからだろうし
だから次も無難に未参戦作品の新規キャラじゃないかな
それとケフカが出たばっかりだから6キャラは当分無いと思う

ケフカはまあ…天野絵含めて横向きの印象強いんでいいんでない?
ドットは右向きだけど
839名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)23:42:19 ID:p1Z
野村のカフカはカッコ悪いな。
7以外でいいキャラたくさんいるよな。ティファなら最悪。ティファのせいで7ってだけでうんざりする
840名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)23:43:40 ID:UbM
>>832
クラウドが消えた後、クラウドがいればなんとかなるのに〜とか言ってバレットに叱られるのもなさけないよな。
前に2人の関係性は共依存っぽいと言っていた人がいた気がするが、まさにそんな感じだ。
その上クラウド発見の話を聞いて、ティファを心配するナナキにクラウドはセフィロスの手先なんじゃないかって示唆された時に「確かめたいの」って即答したときは驚いたな。
本当にクラウドが好きなら命の心配だろうにニブル村のクラウドか否か確かめたいって一体…
841名無しさん@おーぷん :2016/07/06(水)23:48:04 ID:UbM
>>836
ティファ参戦だけは勘弁してほしい…
でもネジ込むのはに見えとるもんなー。

自分としてはスピードタイプで女性ならユフィやリュックを入れてほしいんだがな…
842名無しさん@おーぷん :2016/07/07(木)00:07:45 ID:oP8
>エアリスが死んでも精神崩壊しなかったけど、ティファに否定されたら精神崩壊したからエアリス<ティファ

仲間の命よりも恋愛が重要って言いたいんだろうか
エアリス死んでも精神崩壊しなかったからエアリスのことは大事に思ってないってなんじゃそりゃ…
エアリスのことどうでもいいと思ってるから都に追いかけに行きたくないって言った!とかとんでも解釈するやつといい
ティヲタはティファ以外の仲間なんかどうでもいいと思うようなクズ冷酷クラウドによく萌えられるよな理解できんわ

序盤クラウドからして魔胱漬けにされて自我がぐちゃぐちゃになってたとこを
記憶をつぎはぎしてなんとか正気を保ってたわけだから序盤時点ですでに精神崩壊してたようなもんなのでは…
そんな不安定な状態のクラウド崩壊の決定的なトリガー引いたのは確実にティファ
これだけはどんなに後付けしようが絶対に覆らないんだから無駄なあがきすんのやめろよティヲタもヲタッフも…
843名無しさん@おーぷん :2016/07/07(木)00:12:53 ID:efK
ティファは一途で健気をウリ文句にしてる割には最優先にしてるのが常に自分が幸せかどうかだからなー
心に余裕がある時だけは他人にも優しくしてやってる感じ(ただし何故か上から目線な言動が多い)
追い詰められて余裕が無いとなると八つ当たり・暴言・不満ぶちまけ・大変な状況で自分だけウジウジし放題で
他人への思い遣りがゼロになるどころかマイナスまで大きく振り切るからな
FF7の主な登場人物の中で一番精神的に未熟で心が弱いのってティファだろ
844忍法帖【Lv=3,ばくだんいわ,qlK】 :2016/07/07(木)00:23:05 ID:u8C
クラウドが精神崩壊したのって他人がどうじゃなくて、いわいる自分が無くなったからだろ
過去→現在で過去が無ければ現在もありえないのに、ティファが自分の「過去の存在」を肯定できなかったから
「クラウド」っていう自我が崩壊したわけで
そこに他人の喪失は関係ないし、ティファに認識されたいわけじゃないんだよ
かろうじて捻じ込んだティファがいる意味(過去クラウドの存在の有無を認識…してるはずw)さえも
カプヲタにとっては認められないんだね
845名無しさん@おーぷん :2016/07/07(木)00:50:27 ID:XB9
一途で健気wティファは自分の容姿が男に好まれるのわかっててクラウドも自分に好意がある男の1人って思ってそう。幼馴染だから特別視はしてるよ?みたいな。一途って、エアリスとの対比だろうけど、現実に気になる人が海外行って5年も音信不通だとしても想ってないと尻軽なのか?w
846名無しさん@おーぷん :2016/07/07(木)00:59:55 ID:u8C
ちょいスレチだけど、署名〆られて全部送られたみたいだね
少しはユーザーの嫌ティファというかごり押しに対しての不満が伝わるといいんだけどな
847名無しさん@おーぷん :2016/07/07(木)07:51:21 ID:15g
なんだかカッコつけクラウドは本来のクラウドじゃないから的な主張を見てると
前半クラウドが体験したことや生じた感情は全部嘘っぱちだと本気で思い込んでそうだな

嘘っぱちならエアリスのことについて幻想の自分だから罪悪感とかなんにも感じませーん
エアリスが何を考えたかなんて知ったことじゃないでーすってなるが。

本来の自分じゃなかったとはいえエアリスとの間に生じた絆があったから
エアリスの想いを果たそうとしたり続編で思い悩んだりするんだろうが
848名無しさん@おーぷん :2016/07/07(木)08:46:22 ID:2GC
離脱後に仲間たちがクラウドの事を「言動がちぐはぐしている」とか「知らなかったり知っていたりする」
って台詞があるくらいなんだから
本物のクラウドとジェノバ細胞の影響による人格再構成(人格コピー)が表に出たり出なかったりしていたってことなんだろう
と自分は解釈しているけどね
849名無しさん@おーぷん :2016/07/07(木)10:13:46 ID:xtQ
>>841
下品なエロ要員はいらないよ。
ティファが参戦したら、生放送のコメントが荒れそう。
850名無しさん@おーぷん :2016/07/07(木)10:20:07 ID:zr7
>>846
良かった、署名送られたんだな
これでティファゴリ押しへの不満が多数ある事が伝われば良いな…
851名無しさん@おーぷん :2016/07/07(木)11:53:10 ID:Em2
署名も胡散臭い主催だったな…
852名無しさん@おーぷん :2016/07/07(木)11:55:40 ID:0cE
お客様1名入りまーす
853名無しさん@おーぷん :2016/07/07(木)11:58:44 ID:PpY
>>847
もし前半のクラウドが偽物なら、ミディールの過去の記憶イベントで復活した後エアリスがホーリーを唱え終わっていたことを知るイベントで
「ごめんよ……エアリス。もっと早く気づいてあげられなくて」
なんて言わないと思うなあ。もっとはやく気づいてればってことは精神崩壊前のクラウドと後のクラウドが同一だと言ってるようなもんだし。

それにこの辺のセリフを見ていると、恋愛感情の有無とは関係なく、エアリスのことを自身にとって大切な存在だとクラウドは思ってるんだなと感じたけどね。
恋愛関係じゃなきゃ他人を大切な存在だと思えないヲタにはわかんないんだろうけど。
854名無しさん@おーぷん :2016/07/07(木)13:01:41 ID:n6e
ティファが(自分>>)依存相手>>>>その他だからってクラウドや他のキャラまでそうだって決めつけるのやめてほしいわ

というかティオタにも恋愛抜きで大切で特別な人の一人や二人いるだろうに
クラウドはティファが全てティファだけが特別で他は二の次!なんて考え方おかしいと思わないのか
855名無しさん@おーぷん :2016/07/07(木)13:03:16 ID:n6e
うわーsage忘れスマヌ
856名無しさん@おーぷん :2016/07/07(木)13:07:44 ID:zb4
>>847
野村とティファヲタはクラウドとエアリスの間に生まれた絆を断ち切りたくて仕方無いんだろうな
間にティファを捩じ込んで印象操作でクラウドとティファの方が強い絆で結ばれてると強調してるんだろう
給水塔の約束も二人の大切な想い出と強調したりティファを一途で健気で仲間思いの優しい幼なじみと捏造紹介して
そんなティファを昔からクラウドは好きだったと嘘で固め決戦前夜で二人は結ばれるみたいな事を書いて
ティファだってクラウドと固い絆で結ばれてると言いたいんだろう
実際はティファとクラウドはそんな絆なんて微塵も感じない関係だと思うけどな
ティファは自分に都合の良い事しか乗っかって来ないし
857名無しさん@おーぷん :2016/07/07(木)16:12:11 ID:15g
強い絆()があるならあの家出騒動はなんなんだよwww
858名無しさん@おーぷん :2016/07/07(木)16:28:24 ID:0cE
強い絆で結ばれてた()ら「私のこと好き?」なんて問いませんよ
しかもマリンの後に続けてなんて
859名無しさん@おーぷん :2016/07/07(木)17:30:56 ID:u8C
強い絆があるとしたら7の仲間全員とだよな
クラウドにとって「一人じゃない大丈夫」っていうのを改めて意識した全員
ティファだけ特別なのはティファ寄りプレイした普通のティファ好きさんで
それは絆とかじゃなくてテーマからしたら+αの恋愛ネタ
860名無しさん@おーぷん :2016/07/07(木)18:31:19 ID:oP8
結局DDFFで縋れるならクラウドじゃなくても誰だっていいってことがはっきりしたしな
椿姫なにがしはエアリスはバスタードソードもってりゃ誰でもいいのかよとか言ってたけど
ティファに思い切りブーメランぶっささってるんだよなww
861名無しさん@おーぷん :2016/07/07(木)18:45:23 ID:PpY
椿姫ブーメランワロタww
誰でもいいから縋り付こうとする姿はか弱い守ってヒロイン強調しておそらくティファの株あげようとしたんだろうが、逆に依存症のメンヘラ女っぽくなっただけだったなー。
しかしCCとアルティファマニアによるエアリス魔改造の罪は重いよな。
クラティ強調のために性格捻じ曲げてまでザックスに押し付けるもんだから椿姫みたいな輩が好き放題言い始めるんだよな。
862名無しさん@おーぷん :2016/07/07(木)19:11:55 ID:ZCd
エアリスの魔改造は無印ファンは首を傾げたくなるけど何だかんだCCで新規のファン増えたと思う。ティファは、出る度マイナスなイメージだけど。被害の少ないユフィだけどヴィンセント押し付けは余計だったな。何よりDC.CCのクソダサいキャラで7自体イメージダウン
863名無しさん@おーぷん :2016/07/07(木)19:59:51 ID:7n2
それぞれに相手をあてがう意味がわからん
椅子取りゲームじゃあるまいし
ファッション恋愛というか、恋愛観が小学生レベル

恋愛もいいけど、それはお互いの思いやりや信頼関係があってこそ輝くものだと思うんだよな
その過程をすっ飛ばしてると凄く嘘臭い
864名無しさん@おーぷん :2016/07/07(木)20:11:59 ID:2GC
プレイヤー個々で自由に想像してくださいな感じの無印があることもFF7のいい部分なんだけどな
明確でない部分に余地がいろいろ残っているからファン同士で考査するのも楽しい部分だよ
なんでもかんでも「実はこうでした!」で無理やり後付蛇足設定ばっかりのキャラ改編したところで
オリジナルがあるかぎり矛盾を指摘されるだけだわ
それもこれも野村オタッフらがクラティコウシキーしたいがための土台固めなんだろうけど
続編や過去編作りたいならせめてオリジナルを尊重してうまく矛盾回避させろよと
865名無しさん@おーぷん :2016/07/07(木)20:26:42 ID:aY9
【仮想】
ドラクエ風で仮想RPG作ってみたでwwwwww
http://info-netbiz.info/info/archives/641
866名無しさん@おーぷん :2016/07/07(木)20:40:12 ID:ZCd
ティファってそこまで過保護に外堀も埋めてあげないとクラウドとカップリングできないのかね?見ててこの2人いいなぁって思えるならいいんだけど、クラティは暗いイメージしかない。てか思えばFFシリーズってあんま幸せそうなカップリングないな。
867名無しさん@おーぷん :2016/07/07(木)20:57:44 ID:PpY
>>866
セシルとローザ、ヴァンとパンネロは最初から最後まで幸せなような気がする。

外堀埋めてやらないとカップリングできないのはエアリスとユフィの人気が高いからなんだろうな。強制的に他の男にあてがわない限り殆どのユーザーがどっちかを選択しそうだ。
868名無しさん@おーぷん :2016/07/07(木)21:19:54 ID:VvP
改行しようぜ
869名無しさん@おーぷん :2016/07/07(木)21:22:23 ID:n6e
クラウドは追い詰めやすいタイプだしティファは依存はすれど相手に寄り添うつもりはなさそうだし
この二人がくっ付いて幸せになるビジョンは見えないね
ティファは包容力あってちゃんと褒めたり叱ったりができる人とくっ付いた方がいいと思うわ

というかティファは幸せになるなとは言わないけど
テロの償いや後悔は一生背負って生きていくべきじゃないかね
続編じゃ償いどころかクラウドにズルズル言うわ
デンゼルにご飯作ってるのは私だの言うわで全く省みてなさそうだし
870名無しさん@おーぷん :2016/07/07(木)21:37:34 ID:15g
星痕がない時期からマリンに仲が悪いのって見抜かれてるのは相当問題あるとしか思えない
871名無しさん@おーぷん :2016/07/07(木)21:39:45 ID:15g
あ、実際の表現は仲悪いじゃなくて仲が良くないだった気がする
872名無しさん@おーぷん :2016/07/07(木)22:11:48 ID:u8C
仲間の一員として旅をしてる時もヒス起こしたり大概だったけど
普通は居ると和む子供がいるのにクラウドと2人になるとじわじわ関係が悪化するって
やっぱり相性よくないっていうか、この2人だけで幸せな生活って想像できない
子供がいて二人が頑張ってなんとか・・・って時点でティファも無理すんなよって思う
873忍法帖【Lv=3,ばくだんいわ,qlK】 :2016/07/07(木)22:14:04 ID:u8C
ACとか野島小説とか、すごく自分の理想の為にクラウドに執着してるのが分かって怖いんだよね
テロの償いや自分の安定のためにクラウドが必須条件になってる感じ
874名無しさん@おーぷん :2016/07/07(木)22:46:07 ID:bK2
>>866
それって片方が死んでしまって悲恋に終わるとかであって
クラウドとティファみたいに単に相性が悪くてうまくいかないのは他にないんじゃないか
875名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)00:38:52 ID:G2J
スコールとリノアとかエンディング後に関係悪化とかジメジメするイメージないな
876名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)08:25:44 ID:5lZ
>>874
確かに。
お互い生きてて家庭を持ってもうまくいかないっていうのはFF史上初かもしれないな。
無印の決戦前夜でもティファの好感度高くてもなぜか背景が暗いせいなのかギスギスした雰囲気だしな。

>>875
野村の作ってたリノア語録のまんまならエンディング後に関係悪化したかもしれないが。
野村の理想の恋愛って共依存関係らしいから。
877名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)09:23:01 ID:GCc
無印の時はまだちょいエロキャラが人気ある時代だったけど、今はそうでもないしACで歳とって地味な服着たティファと、クラウドのドロドロ劇場見せられて、ラストもそこまで幸せそうではなかったよな。
無印の後半のクラウドはティファに言わされてる感あって萌えないカップリングだった
878忍法帖【Lv=2,まほうつかい,vtF】 :2016/07/08(金)09:34:07 ID:G2J
共依存でも「この人は必要」って意味ならアリだと思うけど野村とティファの依存は縋り付いて「自分の為に相手が必要」だしな
正直相手を必要として依存じゃなくて、お互い支え合う形だったら理想だけどね
ちゃんと見えないところで支えてくれるのはティファよりエアリスだよな
依存も精神状態によっちゃ必要だけど、依存だけの関係は傷の舐めあいとかただの自己愛だよ
そしてクラウドは認識欲求はありそうだけど依存体質じゃないw
879名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)09:50:41 ID:GCc
もう少しティファの心理描写があれば違ったけど、無印とACだけだと自己愛しかなくてたまたま相手がクラウドだったって感じがする。てか椿のバスターソード持ってりゃ誰でもいいのかって、スクエニと仕事した事あるのに信じられない言葉だし、ストーリー全く理解してないって事だと思う。
880名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)10:08:20 ID:Rj9
野村が語る野島プロットについてこのスレに出てこなかった新しいのを発見したが
その説明が『クラウドとティファが平穏に暮らしていたところにエアリスからの伝言が届く』という
まるで星痕がなければクラウドとティファに何の問題もありませんでしたと
都合の悪い部分を意図して消していたのが意地汚いなと思ったわ
まぁ野島の説明でプロットの段階でも病気が存在しない世界の違いだけで
精神状態はACと同じだったのがバレたんたがな
881忍法帖【Lv=3,ばくだんいわ,qlK】 :2016/07/08(金)10:15:25 ID:SvL
>>880
「クラウドとティファの美しいドラマ」だっけ?
野島のプロットが野村に伝わると何故かクラティ劇場になってたんだよなw
あー次のリメイク情報によっちゃ野村リメイク降板希望とか署名はじまんないかなー
882名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)10:16:05 ID:5lZ
>>878
そもそも共依存ってのは病気(ギャンブルとか薬物とか酒とかと同じ依存症)だから、自己愛からくるものでしかない…
無印でも相手が(クラウドでもナナキでも同じだが)困った時には叱咤激励(罵倒)するくせに(そのくせ相手を助けるために自ら動くことはけっしてない)、
自分が困った時には助けてと縋り付く(心身ともにボロボロになったクラウドに大丈夫だよティファって言ってくれてメテオによる世界崩壊の危機を1人で解決してくれるヒーローを要求する)様を見るとなー。
献身的()な看病だって下心(復活すれば全部クラウドが1人で解決してくれる)あってのことだから続かないんだよなとしか思えない。
だからDDFFのティファが依存症くさくても変ではない。無印からそんな感じだから。
883名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)10:20:57 ID:Rj9
>>881
クラウドとティファの美しいドラマ発言とは別のインタビューだったわ
884名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)10:26:20 ID:G2J
>>883
クラウドとティファの美しいドラマの内容が
『クラウドとティファが平穏に暮らしていたところにエアリスからの伝言が届く』なんだろ
885名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)10:29:12 ID:Kxj
カプ厨同士が殴り合って潰し合いしてくれる分には構わないけど
そういう概念なしに本編をプレイして
愛着のあった仲間キャラのエアリスの死に悲しんでるプレイヤーにも
「エアリス弱くて使えないから死んでも良かった」
「あのシーン全然悲しくなかった、ティファの方が好きだしw」
って傷口に塩塗り込んで喜んでるティファ厨には本当にぞっとした
気に入ったキャラが作中で死ぬなんてファンには最大の不幸だろうに
自分も好きなキャラがいてよくそんな事言えるよな
886名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)10:51:31 ID:UD8
一万歩譲ってエアリスが死んでも悲しくなかったはいいとして、だったら特に思い入れがなかったから、くらいにしとけばいいものを
わざわざティファの方が好きだからと自己申告してるせいでエアリスも好きだっていう普通のティファファンまで印象悪くなって迷惑被ってるわけだが
887名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)10:55:17 ID:Ihp
ティファとエアリスの組合せ結構好きなんだが、そう言う奴にとってはクラティの邪魔者でしかなかったんだな。そういうファンを通してティファの印象悪くなってったんだよ。
そもそもエアリスがクラウドの特別な存在でも何でもなけりゃ言う必要ないよな。エアリス嫌い票集めて安心したいのかな
888名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)11:29:57 ID:yrP
>>885
無印初プレイ時、自分がまだ子供だったのもあってエアリスの死は本当にショックだった
それ以上に痛いファンの「ティファ派だからなんとも思わないw」「勝手に突っ走って死んだだけ」とかいう発言に傷付いたわ
仮に嫌いなキャラが死んだとしても普通はそんなこと言わないだろ…
889名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)11:31:12 ID:5lZ
サガフロ2でも人気の低い方のヒロイン厨が同じことやってるの見たな。
ウィル編のヒロインの1人コーデリアはエアリス同様に死亡するパターンがあるが、発売当時の公式では死亡が正史みたいな扱いだった(設定資料集やアルティマニアの小説)。
それを良いことにライバルのラベール派が
コーデリアは死んだ方が感動するとか、
正史はラベールが嫁なのは公式だから関連書籍読めとか、
コーデリア生存時のセリフ適当だからコーデリア嫁は正史じゃないとか、
ティファ厨みたいなことをニコ動でコメ連投してたの思い出した。
公式に縋り付いたり必死になってライバルキャラを叩くのは自分の押しキャラの人気が低いと自ら認めてる裏返しなんだろうな。
890名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)11:42:54 ID:Rj9
メビウスと7のコラボイベントの動画見てたけどクラウドが元の世界に帰るときのBGMって
エアリスのテーマのピアノアレンジだったんだな
891名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)12:02:47 ID:GCc
>>890
無印のEDもエアリスがクラウド引っ張るしな。メビウスの世界にティファが来たら元の世界に帰ることばっか考えてクラウドに当たってヒス起こしそう
892名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)12:54:12 ID:nct
>>889
そりゃルーキーの頃から一緒に戦ってきたコーデリアとぽっと出のラベールじゃ差が出ても仕方がない
生存してたら確実にウィルの嫁になってたりアルティマニアの小説ではウィルがずっと愛してたりと
コーデリアがウィル編のヒロインなのは確定なんだけどな?けど好きならラベールを選べばいいどちらでも支障ないし

ティファの場合「私が『クラウドの』ヒロイン!」とでしゃばってきて鬱陶しいわ
FF7のヒロインはエアリスでクラウドのヒロインは4人の中から選択制だ
豆腐メンタルの痴女格闘家()のくせにここぞとばかりにヒロイン面するんじゃねえ
893名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)13:06:32 ID:KKy
>>889
サガフロはよく知らんが「死んだ方が感動する」って言葉は本当ゾッとする
エアリスも生存ルートの話になると必ずと言っていいほど死んだから良キャラなんだし生存ルートいらんみたいなコメント出てくるし
挙句生存ルート願う奴はニワカみたいなレッテルはるやつまで出てくるし

原作準拠にしてほしいからとか話が軽くなるからとかで生存ルート反対ってならわかるけど
なんで生きていてほしかったって思うこと自体邪道みたいな言われ方されなきゃならんのだ
よほど死んだキャラが憎いか生きてたら都合が悪いのかと勘繰りたくなる
894名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)13:52:01 ID:5lZ
>>892
そこのコメにもあったけど、二週目で後の年代からやるとコーデリアが嫁確定になるらしいね。
公式設定資料集とは一体…うごごご

あとインサガのエッグルートで正式にコーデリア嫁公式になったみたいだね。
ユーザーのニーズを汲もうとするサガチームと自分の趣味を押し付ける野村ヲタッフとの差は大きいなー。
アンリミテッドの失敗で一度は死んだけど、サガシリーズはリメイク含めてまた復活しそうだな。

>>893
だよな。死んだほうが感動するとまで言うほど架空の人物を憎む姿には思わずゾッとするよな。
コーデリアやエアリスは性能が優秀なのもあって育てる人が多いから、愛着わきやすい。
それに加えてそのキャラが死んだ時に喪失感や悲しみをユーザーが感じるように、キャラの性格やイベントも作られているわけだからね。
よっぽどそのキャラが憎くなければそんな発言はまず出てこない。
895名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)14:26:14 ID:R2W
そのキャラが好きで悲しみのあまり命の重さを深く考えさせられるという意味では
死んだからこそ感動したと言う気持ちもわかるけどね
まあ感動と言っても色々な意味があるからな
感情を激しく揺さぶられた・心に深く刻まれた=感動だからさ
896名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)14:28:40 ID:Rj9
シナリオについての打ち合わせしてないせいなんじゃないかな
顔をあわせたの少ないっていってたし、というか8も打ち合わせ不足で
野村がこんなの想像と違う!ってやったじゃないか


というか公式設定集を覆す事態になるなんてどういうことなんだ…………
897名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)14:40:07 ID:83q
>>880
見づらいけど
http://imepic.jp/20160708/525910
898名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)14:59:15 ID:G2J
>>894
それユーザーのニーズとはいわん<コーデリア嫁確定
ラベールが好きなユーザーもいるんだから、やってる事は野村と一緒じゃん
どっちも選べるようにしたんなら、どっちも公式にするのが当然だと思う
普通にラベールやティファが好きな人が全員「死んでよかった」って言ってるわけじゃないんだから
もう片方をコウシキーにするのはクラティコウシキーが押し通るのと同じ悲劇
899忍法帖【Lv=3,ばくだんいわ,qlK】 :2016/07/08(金)15:12:55 ID:SvL
その動画はしらんけど、当時声が大きいラベール認めない!って痛いコーデリア厨も凄かったぞ
7でいうなら痛いエアヲタが「クラエア公式にしろ!」っていうのに開発が「デスヨネー」って媚びただけじゃん
ユーザーの意見取り入れるって、どっちかを贔屓とか確定させて!じゃなくて
ファンが多いカプヲタに媚びるんじゃなくて、駄目な所ややりすぎなところはやめるって事だと思ってる
普通にラベール好きだった人可哀想だな
900名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)16:09:30 ID:WxJ
まあまあ、インサガなんてパラレルなんだしそもそもキャラが片方しかいないな
自慰バイクでティファしかいないからクラティ公式か?
インサガではそのパターンだよ程度で本編が改変されたわけじゃないんだしさ。。
ティファはごり押しと設定泥棒と嘘装飾で改変狙ってるからタチが悪い
901名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)16:51:50 ID:23n
>>898
どっちも選べるようにしたというと語弊があるんだが…その辺は実際にプレイ動画をよく見るとわかるよ。
FF7みたいに好感度操作してカプ成立させるというものではなく、コーデリアとのカプ自体は公式。
コーデリアの死後にラベールと出会い彼女の兄の死のイベントを機に大切な人を失ったもの同士でくっつくという展開だからね。
ラベール自体、ティファみたいに生前からライバルだった女が死んだ途端彼女づらしたりするようなクソキャラではない。
だからこそラベール厨が必死になってコーデリア憎んだり、コーデリア厨が堂々とラベール認めない発言するわけなんだが。

逆にFF7の場合はエアリス、ティファ、ユフィ、バレットの誰を選ぶのもプレイヤーの自由なわけで、だからこそクラティコウシキー発言や、コンピ以降のクラティ以外認めないって展開がおかしいわけでな。
902名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)16:59:01 ID:G2J
ほんとカプ論争っていうかカプ厨の争いは地獄だぜー
903名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)17:05:36 ID:SvL
>>901
つまりどっちも公式なのに争ってるっていうか
「嫁」って言葉に固執してるのがめんどくさいよな
どっちかというと初恋に固執してる奴がティファ厨めいてるのがウザい
まあサガフロネタはスレチだと思うのでそろそろ控えるわ

>>900
クラティはコウシキーじゃないのにコウシキーにしようとしてくるから嫌なんだよな
クラティが二次創作としてあるのは別に構わない
904名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)17:23:45 ID:mfW
クラエア公式~って言ってるやつはいいのか(困惑)
905名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)17:26:48 ID:SvL
オタッフぐるみでごり押ししようとしてないから言ってないだけ
良いわけないじゃん
自分の中では公式ーってんだったらいくらでもやってくれ
押し付けてくるな
906名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)18:11:09 ID:t9R
>>903
FF7はそもそも公式内でもディレクターとシナリオライターの間で想定公式カプが異なるゲームだからな。

問題はディレクターの意向で無理やり公式カプをディレクターの想定公式カプに決めて、
そのために続編やら前日談でキャラの性格を平気で捩じ曲げたりライバルキャラに彼氏をあてがったりするのはおかしいと思う。

しかもクラティのカプヲタがそれをいいことに他カプ厨のアカウントを晒しあげたり、
なりすましや掲示板荒らしで嫌がらせするのは言語道断だと思うね。

>>904
まあ、ある意味では公式だな。
シナリオライターの想定公式カプだから。
だからこそ無印でもエアリスとのデートで物語の伏線に関わるセリフが出てくるわけだし。

とはいっても、好感度でカプを選べるゲームなのだから、他人にクラエア以外認めないと押し付けるのは間違ってる。
もちろんクラティヲタを晒しあげたり、嫌がらせするのも間違ってる。
ただ、自分の知る限りクラエアコウシキー言ってる奴にそこまでやるような連中はいないな。
907名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)18:39:17 ID:GCc
VIIIやXみたいにはっきりと決まってなかったからなんでも良いけど、インタをプレイしてザックスとエアリスも良さげだなーと思ってたらCCで全然コレジャナイ感しかなかった。AC観てクラティ好きはこんなの嫌とは思わなかったのか?同棲に萌えてたけどあれで良いのか?
908名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)18:49:24 ID:kvm
クラティ公式は酷いほど表にいるけどクラエアはそう出張するのは少ないね。野村アンチは多いけどw
公式ヒロインの余裕があるからじゃないかな
909名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)18:55:03 ID:Rj9
彼氏を宛うってのは間違いだろ元から初恋の相手はザックスだったしな

あの問題ありまくりの同居と家族崩壊はシナリオライターの抵抗かもしれない
910名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)18:59:10 ID:G2J
>>909
野島氏の抵抗というより、野島氏の中じゃ当たり前の結果なんだよな
それに抵抗というかガン無視してるのが野村っていうのが正解だと思う
911名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)19:02:33 ID:rvi
>>908
余裕もあればクラエア公式ーと言うとティオタがクラエア()は公式じゃないとか言って荒らしに来たりツイッター晒しがもれなくついてくるからそう言えないんじゃないかと思われる
でも公式とまでは言わないがただクラエアが好きな人も被害遭ってるし、本当にクラティ好きは余裕ないんだなと感じるよ
912名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)19:08:17 ID:Rj9
>>910
野島氏の中ではクラウド母の言うようなぐいぐい引っ張るお姉さんタイプと相性がいい
ケットの占いでクラウドとエアリスの相性が最高の結果が出たこと
ティファはクラウド母がオススメするようなタイプの人間ではないことが前提になってるってことかな

あと前にクラウドは五年眠っていたからティファのほうが歳上になって条件にあてはまるという
お馬鹿理論を見たことがあるがいくらお姉さんといっても歳上であればなんでもいいって話じゃないよな
913名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)20:52:12 ID:Qub
>>912
守ってヒロインという段階でグイグイ引っ張るおねえさんタイプではありえないのだが、それは無視なのか…?
いつも都合のいいところだけとってきて話したがるよなティヲタって。

>>909
エアリスの場合、無印だけを見るとザックスは初恋の相手だがつきあってた(彼氏だった)わけではないと思う。
だからこそゴンガガのザックスの手紙の「彼女」がエアリスのことなのではと思って動揺したのではないかと思うのだが。
深いおつきあいをしていたなら手紙の内容に動揺しないだろ。
なのにCCでは突如ザックスとデートして形見となるリボン(無印でつけてるやつ)買ったり必殺技発動時の動画では次はピンクの服を着てくる約束をして無印のピンクの服に着替えたりと、
明確にお付き合いしているイメージで描かれてる。
この差は大きい。
あとはDCの「ヴィンセンとー!」だな。なんでユフィがヴィンセントに恋してることになってるんだ?と当時は目が点になったよ。
そして彼氏ではなく彼女をあてがった例としてはBCのルードに彼女ができた件がある。
無印ではルードはティファにだけは攻撃できないほどティファが好きだったのだが。
このようにクラティの邪魔者はコンピが出るたびに次々とお相手があてがわれている。
ただ、エアリスだけは野島の想定公式ヒロインであるためなのか、コンピにも関わらず野島作のAC小説では野村の検閲下にあってもクラウドと恋人関係にあったとされているのだが。
914名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)21:16:21 ID:eq5
>>911
最近は痛いエアオタまとめ作成してサポセンに送ろうぜーとかネガキャンに躍起になってるらしいから
本気で余裕ないのかもね
915名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)21:22:58 ID:Rj9
>>914
はっきり言って作品に対する意見でもないもの送っても会社大迷惑だろ
916名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:35:14 ID:fD6
>>913
改悪コンピってやっぱり蛇足だな
しかしDCはプレイした事無いから知らんかったけどユフィがヴィンセントに惚れてるってマジか??
クラティの邪魔になるのは片っ端から排除してるんだな
野村が一番のカプ厨に見えてくる
917名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)02:11:24 ID:y2V
ユフィがヴィンセントに惚れてるわけではない
二人の絡みが多いだけで、「ヴィンセントー!」も仲間に対しての叫びだと俺は思う
ただ二人の絡みが多いからヴィンセントにユフィをあてがってるように感じる人もいるとは思うが…

>>914
そんな下らん意見はテンプレ回答で終わりだろうな
サポセンに意見を送った時に、無印への感想と思いを伝え、その後にコンピ作品に対する感想と無印との矛盾点と不満点の理由を挙げ
無印のイメージを損なわないで欲しいと伝えたら、明らかに俺の文章を読んだと思われる丁寧な回答が返ってきたが
試しに別のメルアドでティファのゴリ押しを止めて昔に戻して欲しいと意見したら、完全なテンプレ回答だった
ちなみに回答者は同じ人
918名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)02:56:11 ID:y2V
すまん
補足だが、回答者が同じ人なのは単なる偶然
同じ回答者でも質問内容によって、こうまで回答内容が変わるのか?と思った

後さ、ティヲタのコピペの中の
>初っ端からエアリスの好感度を高めに設定し、プレイヤーの視点をティファから逸らす工夫の仕掛け
に関しては半分同意
カプ視点でみれば、クラウド母の台詞やケットの占いなど、明らかにクラエアというかエアリスにプレイヤーの視点が向くように仕掛けてる
ただ、これにはもう一つの意味合いがあるのを忘れてないか?
プレイヤーの視点をエアリスに向かせるカプ視点すら含めた本当の理由…言うまでもなくあの悲劇の結末を際立たせるためじゃないのか?と俺は思ってる

>エアリスかティファを選べるってのは偽人格クラウドの時だけ楽しめるただのミスリードシステム
ミスリードとは「~と思わせておいて、実は~だった」って事だよな
確かにカプ視点だけで見ればエアリスはミスリードだろうが、エアリスを目立たせている本当の理由は先に言った通り、そこじゃないんじゃないのか?
いつも思うがカプ視点だけで物事を考え過ぎなんだよ
それにミスリードの役割はティファも果たしてる
序盤で給水塔のシーンだけ登場させて、幼馴染と思わせておきながら実はクラウドの精神世界でそうではなかったという事実が発覚する
ティファは確かにクラウドの記憶の証人だが、親しくなかったから「私の知らない事をあなたが知っていれば~」
それを証明するためにチビクラウドの存在が必要なんだと思うんだが…

>クラエアヲタはエアリスかクラエアを中心に考えてるから結果的に矛盾が生じるんだよな
この言葉、そっくりブーメランでお返しする

構うなと怒られるだろうが、精神崩壊の件同様、何かおかしいと思ったので…すまん
919名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)05:09:12 ID:Nf4
好感度は偽人格限定いうけど本来の人格に戻ってもパラメーター継続されてるし何を言っているんだろう

というか偽人格偽人格いうけど完全な二重人格じゃないし本来のクラウドの性格に戻ろうが
前半クラウドで過ごした思い出がなかったことになるわけじゃない

なかったことになるならエアリスとの思い出が強い教会に引きこもることが不自然だわ
家出したいだけなら教会に逃げる必要はないよね
ティファがクラウドはエアリスの死に悲しんで乗り越えようとしていると
指摘しているのを真っ向から顔真っ赤にして否定するんかい?
920名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)07:51:04 ID:isK
クラティヲタはエアリスといい感じだった前半のクラウドを何が何でも認めたくないからニセジンカクーって喚いてるが
ご本尊のティファが一番偽人格のクラウドに依存してるんじゃね
あと偽人格()ならティファとしかデートしたことないってのも何の自慢にもならないよね
921名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)07:53:54 ID:sNy
カプ視点で見てもエアリスは別にミスリードじゃないよな
ティファヲタはナルトの読みすぎ
922名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)08:12:14 ID:Nf4
というかティファを空気にするのが目的じゃなくてエアリスの死という展開が待ってるからなんだけどな
923忍法帖【Lv=0,作成中..】 :2016/07/09(土)09:20:43 ID:LWX
偽人格連呼は本当に意味分からん
前半のクールクラウド大好きな野村から見ても屈辱なんじゃね
924名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)09:58:14 ID:m61
確かに序盤のクラウドは本来のクラウドとは違うのかもしれないけど「偽物」ってわけじゃないよね
ベースとなるクラウドにソルジャーとしてのザックスの記憶や知識がペーストされてるけど
クール(のつもりのかっこつけ)な性格や考え方はクラウド本人のものなんじゃないの

後半のクラウドはかっこつけの背伸びをやめてありのまま生きようとしてた
それなのにティファ氏は「大丈夫だよティファって言って〜〜」とか張っ倒すぞお前って感じだわ
925名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)10:05:49 ID:IZs
>>924
っていうかそもそも擬似人格とかザックスコピーとか言い出すエアプの出現を防ぐためにクラウドとザックスの性格を正反対にしたんだと思うのだが…
CCでザックスの技を全部クラウドからコピーしたもんだから、ティヲタがそれをいいことにザックスコピーの偽物だとかほざくようになっただけで。
926名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)10:22:13 ID:Nf4
まんまザックスコピーならティファに頼まれたからって魔晄炉爆破なんて非人道的なものに手を貸さないし
エアリスに出会ったらデジャヴを感じるはずだがクラウドはそんなものはなかったぞ
927名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)10:30:40 ID:IZs
>>918
テーマは命の大切さでロゴがメテオ、星=命の破壊と再生の物語なんだから、
それこそ「〜が命がけで星を救うシーンに感動しました」なんてまるで登場人物の命をプレイヤーを感動させるための道具にしないように、
セトラと星(エアリス)、神羅とジェノバ(セフィロス)の対立関係を作った上で
わざわざクラエアを強調した上でエアリスを殺し、黒マテリア発動の流れを作っているわけなんだよな。
エンディングのクラウドが約束の地でエアリスと会えるというセリフを言ったりEDでキャラのその後を追わず数百年後の緑に包まれたミッドガルが出てくるのも、星の破壊と再生の物語だからなのであって。

そもそも無印は野村の押しカプ(クラティ)の麗しい恋愛物語じゃないんだよなあ。
どうしてこうなった。
928名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)10:50:54 ID:Nf4
CCのザックスのリミット技ってコンセプト的に他キャラが持ってるリミット技を
物真似して使ってるようなもので没技に破晄撃があったりしたけど
クラウドの基本的な動きはザックス譲りでも技までザックスのパクりにはならないと思うんだが


じゃあザックスって画竜点晴使えるの?ってなるし使ったシーンがないのはおかしな話だよねぇ
929名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)11:40:13 ID:F7M
クラウドがエアリスといい感じになってたのはザックスの人格のせいって言いたいだけだからなー
どこか抜けてるところや小ボケかますところまで全部ザックスのせいにされてるしさあ
最初から最後までクラウドはクラウドだってのに
どれだけティファ好みのクール()なクラウドにしておきたいんだよ…
930名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)12:39:35 ID:Wg6
設定をねじ曲げても改悪を繰り返しても声優や芸能人にカプ推しをさせて中の人を利用してでも
クラウド×ティファ、ザックス×エアリスにしたいのは解った
クラウド×エアリスはとことん否定しなければ気が済まないのも解ったよ
931名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)12:55:44 ID:2yk
まあクラティ劇場作ろうとしても、野村がマニアックだからなw
DFFで他のカップリング誕生させてしまって一部のクラティオタが大激怒

>>927
恋愛方面の話は、ユーザーが選べる程度って扱いだからなぁ
だいたいクラウド達は内輪でじゃれ合ってられる立場じゃないよな
テーマはもっと壮大だし
932名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)13:05:36 ID:5a6
>まあ、ある意味では公式だな。
シナリオライターの想定公式カプだから。
だからこそ無印でもエアリスとのデートで物語の伏線に関わるセリフが出てくるわけだし。

とはいっても、好感度でカプを選べるゲームなのだから、他人にクラエア以外認めないと押し付けるのは間違ってる。


「まあ、ある意味では公式」www
シナリオライターの想定公式カプ?
野島の小説での「恋人なんたらの象徴」か

エアリスとのデートで伏線?
そんなん知らんわーエアリス選んでないし…え?公式?
好感度でカプを選べる…ってだから乙女ゲームかよw
野村も開発段階で「マルチシナリオではない」言ってたぞwww
返信
17 : おっきな、ななしさん sage 2016/07/09(土) 01:44:16
そもそも残念ながらティヲタでもクラティヲタでもない
だがFF7は、クラウドがティファを想う気持ちから始まった壮大な物語って事は理解しているから
クラティが公式なのも分かっている
クラエア()は自分のFF7には全くなかった
返信
18 : おっきな、ななしさん sage 2016/07/09(土) 07:38:12
ごめん、デートしてないから公式言われても…
返信
19 : おっきな、ななしさん sage 2016/07/09(土) 09:44:19
エアリスとデートしたら公式になるなら自分を信じ認めて欲しい女の子、最後は一晩過ごすティファはなんだよw
しかも前者は選択肢によって無しに後者は選択肢関係なくあるんだぞw
返信
20 : おっきな、ななしさん sage 2016/07/09(土) 09:59:07
バレットもいる時点でネタだっていい加減分かれよ
返信
21 : おっきな、ななしさん sage 2016/07/09(土) 10:40:50
エアヲタの慌てふためいてる様子を見るとガチで暴れてた記録送られるのまずいんですねw
署名募ってたの誰だっけ?
暴れてた人かと思ってたけど
933名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)13:06:38 ID:5a6
ティオタ余裕なさすぎワロタ
934名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)13:15:21 ID:sNy
前半のクラウドが偽クラウドなら
それに惚れてデートに誘ってたティファさんは何なのっていう

逆に野村は後半クラウド否定で前半のクール人格オンリーにしたがってるし
どっちにしろティヲタの夢見るティファひとすじなイケメンクラウドなんて無理だから諦めろ
935名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)13:29:06 ID:Nf4
CCクラウドのへっぴり腰具合見てると野村がいう本来のクラウドはクールなんだぜとか無理だな

あと笑わないといってるけどザックスの前で自然に笑ってるよね
936名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)13:48:18 ID:ODZ
目的は何であれコピペ晒しはアク禁対象
937名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)14:07:30 ID:y2V
無印EDの時点では、クラウドが「分かったような気がする。約束の地」「そこに行けば会えると思うんだ」の後に、ティファが「うん、会いに行こう」って言った後から
500年後に時間がとんでるから、その後のクラウドとティファの関係や行動、それ以外の仲間の行動などはプレイヤーに想像の余地があったんだよ

でさ、お客さんコピペしてるけど何でいつもカプ視点の話な訳?マジでそれしか思考回路ないのか?
>だがFF7は、クラウドがティファを想う気持ちから始まった壮大な物語って事は理解しているから
俺はそれは違うと思うが…
FF7はガスト博士が宝条とルクレツィアと共に行ったジェノバプロジェクトから始まった物語だと思うがな
これがなければセフィロスは存在しないから当然、ソルジャーが存在しなくなる
セフィロスとソルジャーの存在がなければ、クラウドがティファに認めてもらうためにソルジャーになろうとする事もない
給水塔でクラウドがティファに言ってただろ?「俺はセフィロスのようなソルジャーになる」って…それが存在しないんだよ
938名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)14:18:22 ID:isK
本当にクラウドやエアリス抜きでティファたんのこと語れないのかね
メインヒロイン()なんだから書ききれないくらい語ることあるでしょう
939名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)14:22:23 ID:ued
私には戻る場所なんか無いのよとか口走り
思いっきりマリンをスルーして男を取った決戦前夜のティファ氏

それなのにティファ2世呼ばわりされてクラティ劇場の舞台装置にされるマリンほんとかわいそう
940名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)14:23:34 ID:sNy
「クラウドがティファを想う気持ちから始まった壮大な物語」

ファンと赤西のエターナルな物語くらい感動する()
941名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)14:26:02 ID:isK
クラウドがティファを想う気持ちから始まった壮大な物語
「はぁ??」
「ティファなら落ちても死なないよ」
942名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)14:53:28 ID:MtZ
壮大って言葉の意味わかって使ってないよねw
恋愛から始まる壮大な物語なら8があるだろ。
リノア母のラグナへの片思いがスコールとリノアの恋愛につながり、ラグナとレインの恋愛がエルオーネとの出会い、ひいてはママ先生の孤児院へとつながるわけだしw
そんなに恋愛もの好きなら8やりゃいいじゃんw

そもそも北の大空洞初回のセフィロスのセリフ
「他人の記憶にあわせて自分の姿、声、言動を変化させるのはジェノバの能力だ」
「おまえの中のジェノバが ティファの記憶にあわせておまえをつくりだした」
からもあるように、精神崩壊していた前半クラウドはティファからザックスの身振りなどの記憶をコピーしクラウド自身の記憶も都合のいいところだけ取捨選択してとってきている可能性がある。

てーかティヲタを自称すんならこの辺の会話くらいちゃんと覚えとけよw
前にエアリスに近づいたのはジェノバがエアリスの中のザックスの記憶をとるためとか言ってたティヲタがいたが、なんのこたーない、ティファのことじゃねーかよとwww
943名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)14:54:31 ID:3Za
壮大なのはティヲタの妄想でしょwwww
944名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)15:18:38 ID:Nf4
エアリスから記憶を読み取ったシーンなんかどこにもないのに
エアリスからザックスの記憶を読み取るために近づいたとか凄い妄想だな
945忍法帖【Lv=3,ばくだんいわ,qlK】 :2016/07/09(土)15:37:47 ID:Qbe
普通にゲームキャラとしてティファ好きな人や、変な話ティファの言動が嫌いなアンチは
ティファが何を言って何をしたのかって事をちゃんと理解してて、好きだったり嫌いだったりするんだよね
言動や野島シナリオでの役をガン無視してごり押しする事、エアリスを排除する事だけ特化してる
野村やティファ厨にとっては嘘設定や捏造厚塗りキメラティファを公式にしようと必死
厚化粧が酷過ぎてもうボロボロだけどな
946名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)15:38:41 ID:2Wb
野村率いるヲタッフとティヲタにとっては、
カプ設定含めたキャラデザと自分好みのキラキラ恋愛人間関係相関図wが先にあって、
そのために物語があるイメージだからそうなるんだろ。
だからJRPGの肝とも言える世界観や作品のテーマを微塵も考慮せず、
自分たちの好みの人間関係にそぐわなきゃ平気で世界観も作品のテーマも都合よく塗り替えてかまわないわけで。
押しカプがキラキラな恋愛して結ばれるw(書いてて思わずフイタ)中学生の描く同人漫画みたいな物語であれば壮大で神シナリオなんだよ、たぶんw
947名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)15:56:04 ID:m61
物語のテーマ把握してねー恋愛脳どもにFF7語って欲しくないんだよなぁ…
ヒロインとか恋愛とかそんなんぶっちゃけどうでもいいんだよ それより重要なテーマがあるのに
恋愛恋愛みんなくっつけ!ってなってる現状が気持ち悪くてしゃーないわ
948名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)19:09:53 ID:Qbe
なんか星の命やジェノヴァより恋愛模様がメインみたいに改変されそうなのがマジに怖い
思い返すほど、バレットの過去やナナキの存在ってほんと対新羅にしても星に対しても重要な要素だよね
949名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)20:35:18 ID:dpQ
最近のティファごり押し見てて改めて、野村って「FF7は命がテーマ」とか言ってるのは建前で、本当にただエアリスが邪魔だから殺したんだなってよくわかったわ
950名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)20:36:46 ID:LWX
クラウドがティファを想う気持ちから始まった壮大な物語www
ティファヲタさんの発想力には恐れ入る
野島に代わって脚本を書いたらいいんじゃない?
951名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)20:43:20 ID:9hZ
カップル成就が幸せの形だととらえる人はいるだろうしその人ら向けのを狙う意図もあるかもしれんのだけど
ティファとクラウドの場合ちっとも幸せそうに見えないwむしろ上手くいかなくて不幸になりそう感たっぷり
んでそういうちっとも萌えないカップルをユーザーに押し付けんのもやめてくれと思う


>>948
ナナキは古代種の役割の一部を肩代わりできそうと思った事があったな
色んな事を見て回って星命学や古代種の教えみたいなのを長い寿命とともに伝えていく事と
やがてたくさんの想いや記憶を抱えたナナキ自身が星に還る事で星を豊かにしてくれそうだと
952名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)21:04:36 ID:Nf4
とりあえず一緒にしてみたが一緒にしても必ずしも幸せるなるわけではないのがよくわかった
953名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)21:16:14 ID:isK
>>952
一緒にしたけど相性が悪いから上手くいかないって想像の余地がない分結ばれないカップリングより余程エグいな
954名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)21:18:41 ID:LWX
ごめん、950だけどアク禁対応できないから他の人頼みます
955名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)21:20:16 ID:naZ
>>949
ごり押しで話題になった、クラティメインの開発時人間関係相関図(野村作)みれば一目瞭然だよね。
開発時はヒロインはエアリスのみだったとかナチュラルに嘘吐く人間だから。
実際には命をテーマに作品を作ってたのは坂口だけなんだろうな。
よく考えたら命がテーマになってるFF9も10も坂口時代のゲームだしな。
ここからは想像だが野村にとっちゃエアリスこそ坂口にゴリ押されて仕方なく据えたヒロインだから、
坂口がいなくなればこれ幸いとエアリスをティファにすげ替えたってかまわないんだろうな。
でも坂口がいなければFF7は中二病患者の恋愛脳キラキラストーリーになって批判殺到、
野村は8の時みたいにキャラが自分の思い描いてたのと違うから失敗したのなんのと野島に責任押しつけてたんだろうと思う。
まああの相関図通りに話作ったら8よりもっと酷いことになってそれこそスクウェア潰れてたかもな。
ゾッとするね。

>>954
自分もスレ立てやアク禁の経験がないのでできる方よろしくお願いします。申し訳ない。
956名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)21:26:16 ID:Hdj()
連続でスレ立てることになっても構わないなら立てるよ!
957名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)21:28:58 ID:Hdj()
!aku932
引用でないコピペ晒しはアウトってことで
アク禁:>>932
958名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)21:41:42 ID:LWX
>>956
お願いします!
959名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)21:42:50 ID:naZ
>>956
主さんアク禁乙です!
連続スレ立て気にしないのでよろしくお願いします!
960名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)21:45:08 ID:Hdj()
次スレよー
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1468068190/
961名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)21:45:54 ID:LWX
>>960
ありがとうございました!
962名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)21:59:48 ID:9hZ
>>960
次スレ乙っす
963名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)22:09:27 ID:naZ
>>960
早い…!
スレ立て乙です!
964名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)22:56:21 ID:3DI
なにこのやり取り....
宗教みたいで気持ち悪い
965名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)23:12:25 ID:Yxj
>>960
次スレ乙です!
966名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)23:15:08 ID:y2V
スレ立てお疲れ様です

>>947
物語のテーマどころか、ストーリーの内容や流れ、それぞれのキャラの立ち位置や役割すら理解しているようには思えん
本当に7プレイしたのか?と思ってしまう…エアリスがどうとかティファがどうとか以前にね
967名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)23:40:13 ID:naZ
プレイしたとしても一周しかやってなくてあとはアルティファマニアで情報補ってるとかじゃないか?
まあ何周したとしても、エロカプ妄想でいっぱいの頭じゃ何を見ても自分に都合のいいようにしか見えないのかもしれないけどな。

てかいちいちエアリス厨に嫌がらせしたりティファのアンチスレ監視して晒しあげやコピペ荒らししたり
(しかもアンチスレの住民の大多数はエアリス厨ではないし彼らの友達でもないのでなんの効果もないというw)
いちいちあちこちでエアリスを下げたりクラティ以外認めないとか叫ぶ必要あるのかな?と自分は思うね。
男なら俺ウド女なら私ファになっちゃってんじゃないかね。
クラティ厨がカプや人間関係みたいに物語の構成要素でしかない代物に異常に執着する姿(もはや宗教に近い)は、
カプオタ以外の一般人にはキモいを通り越して怖いとしか思えんがな。
968名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)23:51:47 ID:f5v
クラティゲーになってたらスクエニにリメイク送りつけるわ。そちらで処分してくださいって。
デートがティファ一択で、あなたに会いたいとか言ったらうける
969名無しさん@おーぷん :2016/07/10(日)00:31:05 ID:8b3
>>968
そういう迷惑行為よくない
何が駄目なのか冷静に書いてサポセンにおくったり
ネットで問題提起した方がいい
970名無しさん@おーぷん :2016/07/10(日)00:35:08 ID:llG
クラティゲーなんぞに金落としたくないから全部ネタバレ確定してから買うわ
自分の稼いだ金を野村始めヲタッフの財布に1円も入れたくない
971名無しさん@おーぷん :2016/07/10(日)00:49:37 ID:OgH
デートをティファ氏固定にするということは
仲間に八つ当り暴言かました直後にウキウキ男をデートに誘いに来るという
あの最低な展開が固定になるって事なんだよなぁ
972名無しさん@おーぷん :2016/07/10(日)01:06:47 ID:TOX
もしクラティゲーでうげってなって中古屋に駆け込んでも販売数だけでドヤ顔されるからなあ…分作全て出揃うまでは一作一作ネタバレチェックしてまともそうなら中古屋で買うわ。
中古で買えば野村やヲタッフの実績にはならんし。
全作まともとわかったらその時初めて新品を買う。

>>971
しつこいわよレッド13ウジウジしないで!不安なのはあなただけじゃないのよ!だもんな。
ほんと好感度高い場合のティファってクソだよな…
仲間に八つ当たりしておいて意中の男にはチラッチラッ幼馴染って難しいのよ〜、だもんな。
そんなもん固定にされるのかよ。耐え難いな。
決戦前夜でも星の命がかかってるのに昨夜はお楽しみでしたね的な展開なんてないしな。
973名無しさん@おーぷん :2016/07/10(日)01:10:27 ID:gey
ネタバレが出回るまで買わないのお勧め
974名無しさん@おーぷん :2016/07/10(日)01:18:59 ID:rqT
「幼なじみって難しい」w
一体どういう了見で言っているのかとことん問い詰めたいような
逆に気持ち悪くて聞かない方が身のためかもしれないイベントでもあるな
あの時のティファの頭ん中どういう展開になってんのマジで
975名無しさん@おーぷん :2016/07/10(日)01:31:03 ID:llG
そう言われるとそうだった>仲間に八つ当たりした直後に意中の男にはチラッチラッ
「しつこいわよ!レッド13!ウジウジしないで!不安なのはあなただけじゃないのよ!」の直後に「ね、クラウド2人でコッソリ遊びに行かない?」か
いっそ「さっきはゴメンねレッド13。気晴らしに遊びに行かない?」だったらちょっとはプレイヤーの好感度も上がったろうに
(そうなるとケットのスパイバレ展開に支障が出るから難しいだろうけど)

で、こんな奴の二世と言われたマリンが可哀相すぎる
976名無しさん@おーぷん :2016/07/10(日)01:35:27 ID:rRt
デート相手は一周目と二周目はエアリスだったが、ティファ、ユフィ、バレットの順に全部見たな
一番苦労したのはバレットだった
エアリスとティファの好感度下げるために、戦闘の時にクラウドでエアリスとティファを目茶苦茶フルボッコにしてたww
デートの時にバレットが来るかドキドキしてたが、お陰で一発でバレットデートが見れたわ
確かにストーリーの流れからすると、エアリス相手の台詞が後の展開に関係する台詞で一番ピッタリ来るとは思うが…

ちなみにティファの台詞で好きなのはいくつかあるが、一番好きなのはメテオ発動後にティファが目覚めた時
バレットに「なあ、何で聞かねえんだ。アイツの事をよ」との問いに対する答えだった「…怖いから」
このたった一言の台詞に、それまでティファがずっと抱えていた感情が集約されてると思う…いい意味でティファというキャラを表現してると思う
このスレの住人には異論があると思うが、このティファというキャラの立ち位置と設定が俺は好きだな
ティファのストーリーにおける一番の役割は、クラウドが精神崩壊する決定打を与える事と、それに反して精神世界でクラウドを救済する手助けをする事だと俺は思ってる

最重要人物はクラウド、エアリス、セフィロスだと思うが、他にはヴィンセントの設定やナナキの役割、バレットとケットの関係性とお互いがそれぞれ抱えている葛藤も好きだな
勿論、ユフィとシドも好きだがね
977名無しさん@おーぷん :2016/07/10(日)01:39:22 ID:xix
リメイクがティファとデート固定ならそこは飛ばして
ナナキの鼻を撫でて慰めてるエアリスを映せるようにしてくれればいいよ
978名無しさん@おーぷん :2016/07/10(日)07:57:23 ID:fMk
>>976
いやいや、自分含めてクラウドの記憶の証人ポジのティファなら好きな人は結構いると思うよ?
もともと主人公を一途に慕う典型的な幼なじみキャラではないし。
ごり押しヒロインのティファが嫌いなだけで。

>>977
確かになー。
あの時のナナキはあまりにも哀れだからデート関係なくティファに怒鳴られたあとエアリスに慰めてもらってるナナキのカットが欲しいわ…
他のキャラじゃ慰めてくれそうにないしな。
979名無しさん@おーぷん :2016/07/10(日)09:41:51 ID:ilm
と言うかナナキとデートさしてくれと思う
しょんぼりナナキが気の毒ですぐ話し掛けようと思ったらデートイベント突入で初回プレイ時は?!?!となった
ナナキが気になってデートに身が入らなかったしあの時はエアリスだったけれどティファが来たらその時点で嫌いになってたと思う
980名無しさん@おーぷん :2016/07/10(日)10:51:25 ID:Z7Z
「しつこいわよ、ナナキ!ウジウジしないで!不安なのはあなただけじゃないのよ!」とナナキには怒鳴っといて
その後のティファがデート相手の場合はクラウドに対して「…セリフ、考えてきたんだけど、なんだかてれちゃうな…」
「ね、クラウド!ふたりでこっそり遊びにいかない?ね、いきましょ」
とナナキの時と百八十度態度を変えてクラウドをデートに誘います
仲間思いって何ですかね?
981名無しさん@おーぷん :2016/07/10(日)11:15:36 ID:aeT
>>980
完全な八つ当たりでナナキに怒鳴っておきながら罪悪感がないどころか
クラウドと遊びに行くための誘い文句ばかり考えてたという事実
仲間を明るく励ます()母性()光()
982名無しさん@おーぷん :2016/07/10(日)11:24:48 ID:IJ3
>>980
なんかこういう台詞を改めて見ると、リメイク不安になるわ
ただでさえ今の時代、7の内容ってたかがゲームとはいえ叩かれたり指摘されそうなのに
自分に優しく他人に厳しい意志の弱い自己愛精神の爆破テロリストが、
恋愛脳で男に依存とか。大丈夫かね…
983名無しさん@おーぷん :2016/07/10(日)12:22:02 ID:fMk
そもそも期待なんかしちゃだめだ…
TOZという異大なる先例がある以上…
主人公や他の仲間達がごり押し新ヒロインの言動を殺人でさえも擁護しヨイショしまくり、
(何せ人を殺しても新ヒロインだけは汚れない(!))
徹底的に旧ヒロインをいたぶり追い出すという…
その上批判されたらDLCで旧ヒロインにイジメみたいなあだ名つけたりやりたい放題。
ごり押しの犯人はというと会社で干されることもなく高給取り続けてるらしいし。
ゴリ押しヒロインゲー制作チームを解雇できない会社なんてそんなもんだよ。
初めから期待しちゃいけない。
984名無しさん@おーぷん :2016/07/10(日)12:29:46 ID:gey
その辺はキレイキレイに変えて来るんじゃね
別ものになるけど
985名無しさん@おーぷん :2016/07/10(日)13:18:56 ID:9ho
年増女という発言もメモリアルアルバムの如く消されてしまうんだろうか
>>984
sageなよ
986名無しさん@おーぷん :2016/07/10(日)14:08:45 ID:av2
Gバイクで反神羅テロリスト集団から慈善活動する組織に変えて
ティファたんマジ慈悲深いティファたんマジ有能!みたいなイメージをユーザーにせこせこ植え付けようとしたくらいだから
リメイクでティファのキャラをキレイキレイしてくるのは今のところ9割の可能性
なんたって開発が野村筆頭だし
1割はシナリオを握っているのが野島であることにかかっているけどね

にしてもDDFFといいGバイクといいデフォルメに近いモデリングなのに
下品さと小汚い恰好はどうにかならんの?
リメイクでリアルグラフィックにするってなると目も当てられない痴女の誕生だぞ
987名無しさん@おーぷん :2016/07/10(日)14:14:06 ID:rnE
ティファとデート固定は流石にないだろ
FFの好きなセリフランキングでエアリスのあなたに会いたいがランクインしちゃってるし
988名無しさん@おーぷん :2016/07/10(日)14:16:52 ID:jxA
名台詞を消してクラティ劇場固定化か炎上待った無し
989名無しさん@おーぷん :2016/07/10(日)14:18:21 ID:fMk
>>984
なるほど。とりあえず↓押そうか。

>>986
>>985
その手があったか。
でもそれをやっても綺麗なティファたんにユーザー大満足!のハズが炎上の末早々にサービス終了だからリメイクも大炎上間違いなしだな。
無印からのティファ好きはティファがああいう性格だからこそ好きなのにな。クラティ厨以外誰も綺麗なティファたんなど求めていないのになw

>>987
いや、そのセリフをティファに言わせる可能性大だぞ。
無印