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FF7のティファが苦手・嫌いな人用スレpart54

901名無しさん@おーぷん :2018/03/11(日)02:00:42 ID:HbQ
最終決戦書いたのは加藤正人氏だと聞いたような
間違ってたらすまん
902名無しさん@おーぷん :2018/03/11(日)02:32:59 ID:Sw4
自分もうろ覚えだけど
蜜蜂は求めない方の鳥山氏、決戦前夜はヘルプで加藤氏と聞いたかな
ちなみに加藤氏はN村氏の師匠ポジだかなんだかっていう話も…
ついでに脱線しちゃうんだけど、決戦前夜の台詞はゼノのフェイとエリィに置き換えたらそれっぽくなる感じはあるかもな
クラウドとティファでの会話にすると誰おまと感じるが
903名無しさん@おーぷん :2018/03/11(日)09:46:30 ID:M34
【1999年11月 加藤正人さん】
http://www.procyon-studio.com/special/mf_kato.html
このインタや雑誌のインタでもミディール、自我崩壊クラウド、決戦前夜がK氏だったのは有名
好き勝手にやらせて貰ったと答えてる
K氏が担当した部分のクラウドが人が変わったように浮いて見えるのはこのせい
前代未聞の他作の番宣セリフをクラウドに言わせたのもK氏

>クラウド「とらわれた……天使の……うた声……。……ゼノ……ギアス……」

このクラウドのセリフは今でも非難される要素のひとつでFF関連のスレではよく見かける
最近だとFFRKのスレ

500 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ (オイコラミネオ MM96-tvxs) 投稿日:2018/03/09(金) 12:56:16.33
おかしくなったのは7からなのは明らか
何が百億の鏡のかけら小さなともしびとらわれた天使の歌声ゼノ…ギアス…だよ
おまえ詐病してまで他ゲームのCMしてんしゃねーよそれでも主人公かバカヤロー
904名無しさん@おーぷん :2018/03/11(日)09:49:54 ID:Kkm
クロノトリガーを続編でレイプしまくったクロスの加藤の乱がFF7にもあったとは・・・w

因みに後のクロスでのキッド(=サラ姫)優遇もティファドーン第二段臭いねw
905名無しさん@おーぷん :2018/03/11(日)09:52:53 ID:M34
ゼノギアスのセリフのソースはこっち

>『FFVII』本編でクラウドが魔晄中毒になっている時、
>「百億の 鏡のかけら 小さな灯火 とらわれた 天使の歌声 ゼノギアス」と呟くシーンがある。
>このイベントを担当したのは途中で『FFVII』の開発に加わった加藤正人。
>出典:ゼノギアス wikipedia
906名無しさん@おーぷん :2018/03/11(日)10:19:55 ID:2Uv
エアリス殺しましょうを会議じゃなく裏でこそこそ決めて、加藤に勝手に書かせたから、野島は否定的な意味を込めてエアリス小説でクラウドを恋人と書いて、ティファは男に去られたと言ったのかな
907 名無し :2018/03/11(日)10:41:49 ID:mXq
なるほどね、自我崩壊直前からミディールでの過去を巡るイベント決戦前夜での好感度高い会話
クラウドがティファ中心の男になってて気持ち悪く見えたのはライターが違う人だったのか
クラウドもエアリスもこれでもかってくらいにスタッフのティファ押しの犠牲にされたんだな
908名無しさん@おーぷん :2018/03/11(日)10:47:35 ID:7F8
>>904
サラ自体は、クロノトリガーのユーザーの中で安否を気にしてるの多かったからな
サラの救済を求める人は多いが、
クロノクロスみたいな展開は求められてなかったんだよなぁ
909名無しさん@おーぷん :2018/03/11(日)11:26:56 ID:2xi
>>902
エリィとフェイならお互いぶつかり合い向き合ったからこそ結ばれた感動と、何度も生まれ変わって出会ってきた2人で背負う運命の重みがあるから、エリィが同じセリフ言ったら全然違うよな
ティファは一方的に盛り上がってて怖いんだよ
910名無しさん@おーぷん :2018/03/11(日)11:50:37 ID:os3
>906
加藤さんが担当してる箇所は>>903にあるからそこは担当外では?
もしそうなら憶測じゃなくソースよろ

---------------------
FF7解体新書
---------------------
「じつは、はじめはエアリスだけで、ティファはいなかったんです。ある日曜の夜、
 ディレクターの北瀬さんに電話で『エアリス殺しましょう。ティファ出しましょう』と提案しました(笑)。




---------------------------------------------------------------
週刊ファミ通 FF7インタビュー No.1224 2012年05月31日号
---------------------------------------------------------------
――そのとき、エアリスの悲劇という衝撃的な場面の採用も決まっていたのでしょうか?

   N:エアリスかティファ、どちらかがいなくなるというのはどうか、というのは北瀬さんに提案していて、
   その方向で詰めていくことになっていました。

――ヒロインは最初からふたりいた?

   N:いえ、当初はエアリスだけで、ティファはもうひとりのヒロインとして、後から登場が決まりました。
   エアリスがいなくなってしまう代わりに、最後まで主人公とともに歩むヒロインが必要だったんです。

------------------------------------------
polygon Final Fantasy 7 An oral history
------------------------------------------
N氏「Did you know people have been coming up to me for years now and saying, “You killed Aerith!?”」
(何年経っても”あなたがエアリスを殺したのか?”と聞かれる)
N氏「OK, so maybe I did kill Aerith……」
(まあそうだね、私はエアリスを殺したでしょう(以下略:以降北瀬さんに話を振る))
911名無しさん@おーぷん :2018/03/11(日)11:58:26 ID:os3
あと「On the Way to a Smile ファイナルファンタジーVII/著:野島一成」はエアリスの小説じゃないよ

デンゼル編
ティファ編
バレット編
ナナキ編
ユフィ編
神羅編

この6編構成で各合間にセフィロスとエアリスの独白モノローグが切れ切れで入ってる
エアリス編と呼べるものはアルティマニア巻末に入ってる

どちらとも野島さん、野村さん監修なので公式小説
912名無しさん@おーぷん :2018/03/11(日)12:50:18 ID:imN
いたストにはがっつり野村が関わっている件 気になったから調べてみた違いは以下の通り
いたストポータブルでティファの台詞泥棒と最近話題になった北瀬氏取締役就任を相まってティファごり押しは止まら無さそうだ




913名無しさん@おーぷん :2018/03/11(日)13:29:26 ID:EAg
>>910
このインタビュー回答でよくわからないのは、
「ヒロインはエアリスのみ、ティファはいなかった」のなら何故「どちらか(も何もエアリスしかいないんでしょ?)を死なせる方向で進める」必要があったんだろ?
で、「その後にクラウドにあてがうため作ったキャラがティファ」ならあの、バレットの名前がまだブロウ(仮)で見た目ヴィンセントなセフィロスと古代種のヒロインは兄妹で
神羅タークスの他にガーディアンとかいうのも絡んでて、みんなでティファたん守るぞオー!( 'ω')/=3、な妄想相関図は一体どの段階のものだったんだ?

あの相関図が最初期案(ただしボツ)で、エアリスこそ後出しでティファの設定ごっそり奪ってヒロインヅラしてるから、本来の持ち主に返してもらってるだけってのが今のティゴリに表れてる野村の言い分なんだろうけど、それとかみ合ってない気がするんだよね

ただ、結果的にティファは要らないのに強引にねじ込まれた上にやたら出しゃばって引っかき回して
話の辻褄までおかしくしてるだけの不純物でしかないってことだけはハッキリしてるけど
914名無しさん@おーぷん :2018/03/11(日)13:43:31 ID:2xi
そうだよねぇ、自分も原案がティファだと刷り込まれたけど、クラウドのバイクに乗せてたエアリス消したり、エアリス殺しましょう発言で叩かれた恨み言とエアリスイラストを描くぐらいだからな。FF7出た後にこうしたかったってグチグチ言って書いたんじゃないか…?
915名無しさん@おーぷん :2018/03/11(日)13:44:19 ID:ODE
野村氏一人が原作者じゃないだろうに
個人が起こしてたラフ案をさも初期の決定稿みたいにティヲタが騒いでるだけ
あれが初期の決定稿だったら過去20年間のN村氏含めた他のスタッフのインタビューや攻略本の発言は全部ウソで
記事を載せた出版物はすべてでっちあげの虚偽情報になる
そんなことはあり得ない

過去20年に渡るインタビューの通り
FF7の初期プロットは坂口氏、その後、坂口氏を含んだ北瀬氏、野村氏、野島氏で詰めていき
最終的に野島氏とシナリオチームがまとめあげてFF7が誕生した

デザイナー個人がラフでかいてたものが上にあがってればインタビューでの発言も皆、口を揃えてそれを言っていたはず
個人で書いてボツだったか後付けでそれっぽく書いたとしか思えない
916名無しさん@おーぷん :2018/03/11(日)14:07:10 ID:7F8
7関連だけじゃなく、指摘されると野村は言い訳をよくするからな
917名無しさん@おーぷん :2018/03/11(日)14:30:42 ID:rTc
>>893 >>894
ライフストリーム落下後と決戦前夜の台詞は違和感ありまくってた
シナリオの質が異様に低い
台詞に何のひねりもなくどこかで見たような言い回しばかり

アスカ:イヤぁあああああ!私の中に入ってこないで!:新世紀エヴァンゲリオン :1995年
ティファ:いやッ、やめて…!なかに入って来ないで!:ファイナルファンタジー7:1997年

自我崩壊しても他のライターだったらもっと悲哀に満ちたクラウドを全面に押し出して名場面になっただろうに
キャラの一貫性は崩すわクラウドに番宣まで言わせるわで7やFFシリーズを軽視しすぎ
なぜあんな軽率な事をしたのか?

・病気でグゲったクラウドに番宣させれば面白くなると思った?
・FF7の主人公に自分がやってるゲームの宣伝させて悦に入りたかった?
・担当した証を入れ自分を誇示したかった?
・ゼノギアスを宣伝したかった?

理由はわからんがあの一言のせいでプレイヤーはFF7没入感から一気に冷めて現実に引き戻される
プレイヤーが興醒めする最悪のイベントの一つ
918名無しさん@おーぷん :2018/03/11(日)14:31:39 ID:zOG
>>911
ライフストリーム編のBLACK・セフィロス、WHITE・エアリスという感じで分かれてるらしいね

>>914
クラウドの後ろにエアリスいた、と思われる画像を前に見つけたんだがツイッターに挙げられてたもので加工してあるのとないのとあるけど張りづらいな
919名無しさん@おーぷん :2018/03/11(日)14:33:52 ID:rTc
>>914 >>918
>クラウドのバイクに乗せてたエアリス消したり

そんなんあったんか
鉛筆画のデッサンみたいな当時発売されたカードにあったやつ?
あれは他のキャラも乗ってたけど
920名無しさん@おーぷん :2018/03/11(日)15:04:02 ID:YEN
アルティマニアの小説は野島じゃなくてベニ松だと何度も言われてるんですがね
野島小説に野村のチェックが入ってるのは確かだけど
921名無しさん@おーぷん :2018/03/11(日)15:44:46 ID:5Nt
アルティマニアの小説にもスクエア、野村さん、野島さんの監修は入ってますが?
922名無しさん@おーぷん :2018/03/11(日)15:49:46 ID:kRY
さっきYAHOOのFF7に関する質問でティファがケットシーにテロについて
責められないのは何故ですか?の質問に対し
ベストアンサーついてた答えが
クラウドだって参加されてたのに責められていない
協力したので無実とはいえないがティファに関しての質問なのに問題すり替えてるよ
エアリスは、流行り病治す力持っていながら二年も放置したのに責められない
彼女が命かけてホーリー発動させてくれたから今人類が生きている
彼女は故人であるので、今の問題は生きてる人間が解決する義務がある
そもそもたくさんの人を簡単に治すのにどれだけの力いると思うの?
治す力発動するのに2年もかかったと考えない
浅はかな答えがベストアンサーなんて信じられなかった。
彼女は亡くなっている
923名無しさん@おーぷん :2018/03/11(日)15:54:07 ID:5Nt
>921
ところでなんで急にアルティマニアの話になったんだ?
クラウドとエアリスが恋人だったって事実は野島さんが書いた公式小説だぞ

>922
二年も放置って
エアリスの力が全力で解放されたのはクラウドとカダージュの教会での戦闘の時に
カダージュがバイクで花畑に穴を開けたからなのに
ティヲタってそんなこともわかってないのかよ…読解力低いっつーか…
924名無しさん@おーぷん :2018/03/11(日)16:21:09 ID:ZH0
>>913
最初に野村がこれがいい!って作った原案がガーディアン(笑)とティファで当然ボツで
エアリスヒロインの形でテーマとかきまって制作はじまって、基本が決まって流れを固めるうちで
ボツになったりとられたりした選択が色々あったんだと思う
ティファとガーディアン(笑)は7のスタートラインにも立ってないんじゃないかなあ
野村のこんなティファゲーかんがえてました!案かもしれない
925名無しさん@おーぷん :2018/03/11(日)17:48:02 ID:3JI
>>720
ロベルタもティファと同じテロリストだけど
一般人を殺した罪に苛まれて薬物中毒に陥り、その罪の代償として、左腕、右手の人差し指と中指、右足までも失った



http://youtu.be/hawDKnZ0iUw
方やティファは?
一般人何万人も殺しといて、嫌がるクラウドにまで脅してやらせて
ティファは何を代償にしたんだ?
自首して罪滅ぼししないの?
ロベルタみたいになんで苦しまないの?
ヒロインの座を奪うためにエアリスも殺して
ACでは飲み屋のねーちゃんやって恋愛ごっこで更にクラウド追い詰めて…こいつは五体満足で平気な顔してなんで生きてんの?
926名無しさん@おーぷん :2018/03/11(日)18:18:44 ID:kRY
クラウドが連れてきたデンゼルの世話するも自分になついてくれない
クラウドがデンゼルティファに任せて出ていく
これだけ見るとティファが可哀想と思える部分もあるけど
デンゼルが孤児になった原因がアバランチのアジトが七番街にあった
アバランチが魔晄炉破壊活動をしてしまい報復として七番街すべてがなくなる結果になった
新羅のやり方はやりすぎかもしれないが
アバランチのアジトが七番街になければ被害は出なかった
街の間とか人が少ない所じゃだめだったのだろうか。
大人になったデンゼル・マリンがクラウド・バレット・ティファが
テロ活動していたと知ったらそれでも慕う気持ちは変わらないのかな?
927名無しさん@おーぷん :2018/03/11(日)19:26:11 ID:zOG
>>923
たぶん>>911のを見てアルティマニア云々言ったんだと思われ
エアリス編といえるのはアルティマニアにある、とそこには書いてあるが著者が違う上にACとは関係ない時系列の話(本編中)だからそうは呼べないんだけどな
928名無しさん@おーぷん :2018/03/11(日)21:56:46 ID:Lf6
>>925
リアル世界が舞台のブララグと比べるとティファがショボいのはわかるが
ファイナル【【ファンタジー】】だからねw
ザンガンも技もギャグじゃんw

ただティファがゲリラ活動してて無差別爆弾テロで一般の被害者も出して罪意識がゼロなのは最悪な女性だと思う
幾らファンタジーでも人の道外した犯罪者が幸せになるのは道徳的観念からして許されない
常識人ならティファに共感は出来ないよ
まあだからこれだけ嫌われ続けてて、FFACの公式小説でクラウドと破談、結局結ばれることなく終わったんだろう

無差別殺人の罪は一生消えることはない、人として当然の報いだよね
929名無しさん@おーぷん :2018/03/11(日)22:01:04 ID:ZH0
妄想すげえ
930名無しさん@おーぷん :2018/03/11(日)22:25:05 ID:SeA
ttps://tenshoku.mynavi.jp/jobinfo-202903-2-21-2/
マイナビでまた7リメイクのスタッフ(レベルプランナー )募集してるみたいだけど進捗やばいんじゃないの

【現在のプロジェクトの進行状況】
FF VII REMAKEは一通りの機能とコンテンツが実装されたプログラムを開発チーム内において随時検証しているのですが、
原作をハイクオリティなグラフィクスで再現すると言う意味では満足のいく水準になっている一方で、
ファンの期待に応えられる品質にはもう一段高みを目指すべきだという結論に達しました。

そこで私たちはFF VII REMAKEの制作に、既存のメンバーも含め、レベルプランナー、バトルプランナー、デザイナー、エンジニアなど様々な職種のコアメンバーを設けて、このビッグタイトルの制作に取り組みます。
今回応募いただく方には、このコアメンバーとしての活躍を期待しています。

てかこれ契約社員の求人で、それでコアメンバーになりましょうってそれだけ人足りてないってことだよね?
リメイク発表してからもう2年?3年だっけ?マジでやばくね?
931名無しさん@おーぷん :2018/03/11(日)22:51:35 ID:zOG
2015年にリメイク発表だったかな
あれから3年、キャラクターはクラウド・バレット、そしてアバランチメンバーしか出てこず、最近やったとしたらお別れ展でアバランチメンバーらのイラスト公開(写真撮影不可)したぐらい

KH3は2013年………最近だとPV公開、主題歌決定、KH3はまだ望みあるように見えるけどFF7リメイクは発売中止になったん?と言わんばかりな動きの遅さ……
932名無しさん@おーぷん :2018/03/11(日)23:21:12 ID:NKW
アイドルファンタジーなんか作ってんじゃねーよだよな
別にリメイク期待してないし買う気も無いけど
大きいタイトルに時間かけてその間々に適当に作ったゴリティゲーム連発
変なコラボも連発してすっかりFFが底に堕ちた感じ
罪重すぎだろ
大好きなカイン見習って大好きなティファと一緒に山に10年以上こもって反省しろ
933名無しさん@おーぷん :2018/03/11(日)23:39:40 ID:Ppf
>>931
5年も経たなきゃゲームの1つも発売出来ないのかね
つか少しの情報も出さずにユーザーの意見も取り入れる気もないのがやばいわ
しかも完全新作じゃないリメイクって
934名無しさん@おーぷん :2018/03/12(月)00:16:04 ID:u6p
発売のイベントスタッフ募集なら分かるけど、コアメンバーを今から募集って本当に不安になるね。どんな状況なんだろうね。ティファのせいでリメイクも欲しくないからこのまま終われば良いのに。SONYももう期待してないだろうな
935名無しさん@おーぷん :2018/03/12(月)00:36:03 ID:EEW
>>928
>FFACの公式小説でクラウドと破談、結局結ばれることなく終わったんだろう

その公式の小説でクラウドの恋人はエアリスってなってるからクラウドとティファは付き合ってないんじゃ?
もし付き合ってたら二股?
それとも恋人死んだ数日後にティファに鞍替え?
どっちにしてもクラウドはクズすぎない?
936名無しさん@おーぷん :2018/03/12(月)00:36:48 ID:Zhs
さわるな危険
937名無しさん@おーぷん :2018/03/12(月)00:40:53 ID:EEW
ん?

>>929 ID:ZH0
>>936 ID:Zhs

ID末尾しか違わないし同じ人?
よくわかんないけどティファ擁護ならromっててね
938名無しさん@おーぷん :2018/03/12(月)01:43:53 ID:BEU
開発が遅れてたFF12の松野を煽ってまだ出来てないんですか?
先に13出しちゃいますよ?って言ってたらしいのを思い出す
ディシディア無印当時FF12は発売済みだったのに無理矢理な理由でヴァンは出さずに
ライトニングは出そうとしてたのとか今思い出しても胸糞
939名無しさん@おーぷん :2018/03/12(月)06:49:21 ID:01g
リメイクでキャラも決まってる、シナリオも決まってる、モンスターも決まってる
全体マップも決まってる、音楽もメインは決まってる…

一体何に時間喰ってるの?またN村のティファたん千本ノック??
940名無しさん@おーぷん :2018/03/12(月)07:44:31 ID:VpB
路傍の石じゃね?w
941名無しさん@おーぷん :2018/03/12(月)08:05:16 ID:A74
>>938
そんな事やったらより叩かれまくってたわ。やらなくて正解
DDFFの時すらライトニングが目立ってる事を結構指摘されてたのに

>>939
今や、コエテクと関わったから女のモデリング作り直してそう
ティファとか特にw
942名無しさん@おーぷん :2018/03/12(月)08:23:35 ID:ngo
>>935
マジでティファは男を下げる害悪でしかないな
そもそもティファがいなきゃクラウドはテロで悪事に手を染めることも無ければ
ティファの嫉妬でプレイヤーが嫌な思いをすることも無かった

>>941
むしろコエテクがリメイク作ればいいのにN村抜きで
943名無しさん@おーぷん :2018/03/12(月)09:31:57 ID:Lil
ティファは自分の理想を押し付けて、違うことするとヒスるという分かりやすい性格なのに
なぜか美化して上っ面や実は気弱~とかおいしいとこだけ言われるんだよな
無印でもACでも夢だけみて現実から目をそらすの!してて全く成長してない
944名無しさん@おーぷん :2018/03/12(月)10:40:35 ID:dzm
ティファ出しまくったところで立ち位置的に他キャラが動かした話に乗っかることでしか
出番ないのに物語の中核を担うエアリス以上の扱いしたところで余分でしかないのにな
945名無しさん@おーぷん :2018/03/12(月)11:54:50 ID:Jl0
FFOOティファドーン来たぞ!www稼げない時のエロテロリスト頼み・・・wつれぇわ!

https://twitter.com/DFF_OperaOmnia/status/973010915602833408
DFFオペラオムニア公式

@DFF_OperaOmnia
14日(水)にレベルキャップの解放が予定されているキャラクターをご紹介✨
本日はこの3キャラです
キャラはレベル60&覚醒レベル60+恩恵アリの状態で撮影していますみなさん、
なかなか強力にエクステンドされていますね
#DFF_OO

https://twitter.com/twitter/statuses/973010915602833408
946名無しさん@おーぷん :2018/03/12(月)12:26:30 ID:PKp()
OOで思い出したが地味に人気出たキャラに便乗して出てくるティファが地味に鬱陶しい





947名無しさん@おーぷん :2018/03/12(月)12:28:08 ID:OvM
オペオムは直前のノクトとスコールセルフィでかなり稼いでるよ
セルフィイベにティファ出なくてよかったわー
948名無しさん@おーぷん :2018/03/12(月)15:29:31 ID:HBK
ティファって絶対人気あるキャラに寄生させてイベ組むからな…それ20年も寄生コラボ
知名度あげて人気出せって上から圧力掛かってんだろうけど、営業さんが必死でかわいそうだわ
949名無しさん@おーぷん :2018/03/12(月)16:25:16 ID:JJi
>>948
そう、まさに>>944が的確すぎて。他キャラのために作ったエピソードに乗っかるしかなく、それすら何をするわけでもなくただいるだけでしょ?
そんなのに何かしらストーリーが動くたびにチョロチョロされても「このコ可愛い!好き」どころか「うぜえ、邪魔!」と思われるだけなんじゃないの?
エアリスと比べるどころか彼女がいなくたって、ティファ自身はその程度のキャラでしかない
950名無しさん@おーぷん :2018/03/12(月)18:32:05 ID:PKp()
無印本編でも話題に便乗して一言二言しゃべっているだけだったな…
他の仲間たちと違ってティファ自体にテーマが無いから口を開けば「クラウド」「クラウド…」それしかない
個性に入れるとしたら「お酒ぐらい作れる」だの「ティファの料理はおいしい」だので心底どうでもいい話題くらいか
951名無しさん@おーぷん :2018/03/12(月)19:20:25 ID:vKU
物語に関わる事って"エセ"幼馴染ぐらいだよな。
うん、いなくていいわ。
952名無しさん@おーぷん :2018/03/12(月)21:37:26 ID:u6p
ティファって本当に中身スカスカだよね。ニブル事件で斬られた時にジェノバと融合していたとかさ、ACで細胞が目覚めてセフィロス化ぐらいするなら物語的には面白かったけど、それやると完全にゼノギアスのミァン化と被るな
953名無しさん@おーぷん :2018/03/12(月)22:04:53 ID:ddI
>>950
スレ立てよろ
954名無しさん@おーぷん :2018/03/12(月)23:13:06 ID:gqI
ティファに一定の人気があるのは確実にダブルヒロイン要素が大きいと思う
単独ヒロインで出されたら引っかかる要素がほとんどない
正ヒロインのエアリスへの対抗意識がしつこーいティオタを産んだんだろう
955 名無し :2018/03/12(月)23:14:22 ID:gPa
>>950
得意な料理を振るまいながら元気付けたり勇気付けたりしてたらまた違ったんだろうけどな
何せ生みの親があの野村哲也だからな、まともなキャラ作りなんて出来る訳が無いわな
まあ今更ティファに王道な幼なじみキャラなんてもう無理だけど
956名無しさん@おーぷん :2018/03/12(月)23:55:29 ID:u6p
ティファの人気は幼馴染って肩書きだけや見た目の好みだと思う
肩書きか崩れても、純粋なほのかな想いなんて無くて、ただの理想の押し付けなのに、現実を見ないティヲタが多いと思う。別にカップリングにこだわりは無いが、クラウドとティファだけは見てて気持ちがざらっとする
957名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)06:50:29 ID:zRQ
>>954
禿同。
ティヲタ・ヲタッフのエアリスへの憎悪MKw
958名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)08:31:44 ID:XWc
まあティファに関しては色々と黒過ぎる
テロリスト肩書きもそうだけど、必ずキャラ説明に明記されてる
「幼なじみ」自体が詐欺だからなぁ
その実態は村の人達と一緒になって子供であるクラウドを
10年以上も無視し続けた…

「え?なにそれ詐欺じゃん?!どこが幼なじみ!?」凄い気持ち悪いキャラだなと思ったし今でもそれは変わらない

幼なじみ=幼い頃から仲が良い人
顔なじみ=いつも会って顔を知り合っていること

クラウドは引きこもってたみたいだし会話はおろか無視して避けて顔すら合わせて無かったんだろうから
もはや「顔なじみ」でもねえだろ
959名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)12:17:55 ID:eSV
だよねえ。顔なじみと言うからには、とりたてて友達というほどの仲ではなくとも会えば挨拶くらい交わす間柄ってのが大方の認識だと思うけど、コイツの場合それすらなかったんだものなぁ…
960名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)13:51:57 ID:w05
いつまで幼馴染詐欺やってんだろ
一番重要なところのネタバレ出回ってるんだしもうキャラクター紹介の時にクラウドの幼馴染騙らなくてよくね?
961名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)14:57:28 ID:eSV
「クラウドと同じニブルヘイム出身」でも話の進行に差し支えないし、大したネタバレでもないしね
そもそも「幼なじみ」と紹介しておくことがクラウドの失われた6年の真相を盛り上げるのに必要なミスリードとかいうけど、
説明書ひと通り読んで同郷出身という認識でプレイ始めて、「かわいい幼なじみの〜」のくだり見ても「ああ、そういえば出身一緒だっけ」くらいにしか思わんし、仮に本当に幼なじみでもその程度の意味しかなさないのは変わらないし
いよいよ精神世界で真相明かされたところで「なるほど、そういうことか」となるだけだから大した違いはない
とっくにバレてる点では同じなエアリスの死以上の重要性もインパクトもないのに、こちらは頑なに認めないときてる…往生際悪いのはどっちだよって話
962名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)15:37:09 ID:fef
>>960
950が踏み逃げしてるからスレ立てよろしく
963名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)16:23:59 ID:WWp
FF8は小学生のころ初めてプレイしましたが、映像がきれいになっただけで、ただの恋愛ものの浅いストーリーだなと感じてしまい、あんまりおもしろくないと評価してしまっていました。
月日はたち私は大人になり、ふとFF8の裏話を小耳にはさんだところ、なんとラスボスがヒロインだった説があるというではないですか。
 もしそうだとしたら、実はFF8ってめっちゃおもろいストーリーなんちゃうん?
と気になり始め、いまさらもう1回プレイすることにしました。


自分はけっこうリノアル説は肯定派というか リノア=アルティミシアであってほしいって感じなので (そうだったらよりおもしろいストーリーだと思うから!)


リノアルがFF8のストーリーの根幹にあれば素敵だなと強く思います。


FF8のリノア=アルティミシア説を聞いてからwktkが止まらない。 このゲームしんどすぎて途中で投げたけど今なら最後までプレイできそうな気がする。 愛する人に倒される最期。深いじゃん!


リノアル肯定派です! むしろそうじゃないとFF8の良さが半減する^^;


70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/23(土) 01:46:11.07 ID:v3z+84Dm0
リノア=アルティミシアじゃないとなんにも感じないストーリー
964名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)16:24:42 ID:WWp
> 242名前が無い@ただの名無しのようだ2018/02/01(木) 23:59:47.43
> KOTAKUっていう海外のゲームサイトに、北瀬のF&Qが載ってたんだけど、リノアル説について具体的に否定してるよ。
> 引用していいのかわかんないからおおざっぱに訳すけど
>「リノアル説は正しくない。もしリメイクを作ることがあっても、それは盛り込まないと思う。その説が示しているのは、
> リノアとアルティミシアは二人とも魔女で、そういう意味で似てるってこと。でも同じ人物じゃないよ」
> とのこと。
> ググったらすぐ出ると思うから、チェックしてみて。
https://www.kotaku.com.au/2017/09/is-squall-really-dead-final-fantasy-producer-addresses-the-series-biggest-fan-theories/
On the theory that Final Fantasy 8's Rinoa is really Ultimecia:

"No, that is not true," Kitase said. "I don't think I'll incorporate that even if we do remake the game. But that being said, both Rinoa and Ultimecia are witches, so in that sense they are similar, but they're not the same person."
965名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)16:31:57 ID:ZfD
ティファから幼馴染取ったらいよいよ乳とパンツしか残らないからね、仕方ないね。
神羅ビル脱出の時のティファがクラウド待つって展開も唐突過ぎだし、なんでここでお前がでしゃばんだよって思ったわ。

クラウドが落ちて生死不明な時は探しもせずコルネオの館に向かったくせにねw
966名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)16:45:40 ID:0GS
アンチの巣窟
【最終幻想七】鱧二と不愉快な仲間達 ヲチスレ4【蔵空気】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1505610026/

1名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!2017/09/17(日) 10:00:26.70ID:x0zQA94T>>11>>600
貴方の最終幻想厭離の告知絵にて、推しカプどーん!他キャラを申し訳程度に添え物にした挙げ句
叩かれるとどこのスレにでも乗り込んできて火病って暴れる、鱧二本人とその不愉快な仲間達の専用スレです


温泉の為、告知絵で自分の推しや趣味を全開にしないという暗黙の了解を知らなかった…
で終わる話だったのに、鱧二の話題のある所これ全てに殴り込んで
「茶ヲタノ嫉妬ガー」「叩イテルノハ茶ヲタダケー」をbotの様に繰り返すだけで意思疎通が出来ない為、そういった輩はスルー推奨

今日もあちらこちらで暴れて火に油を注ぎ続ける$達のダンシンを温かく見守りましょう

◆鱧二中心・痛い蔵空気ヲタ専用
◆キャラ・カプ叩きはお門違い
◆痛くない空気ヲタの巻き込み禁止
◆伏せ字徹底sage進行

前スレ
【最終幻想七】鱧二と不愉快な仲間達 ヲチスレ3【蔵空気】
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/net/1490103141/
【最終幻想七】鱧二と不愉快な仲間達 ヲチスレ2【蔵空気】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1480130842/
【最終幻想七】鱧二と不愉快な仲間達 ヲチスレ【蔵空気】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1474767079/
967名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)16:46:44 ID:0GS
蔵空気マジキチ四天王

鱧二
オールキャラ貴方厭離の告知絵で堂々と蔵空気カプ絵をぶっ込んできたツイカス温泉
お仲間とノム茶コラ作って遊んで笑ってる茶disスタッフdisの常習犯
NLワンドロに凸して機能停止に追い込む

尾真理
空気age茶disまとめ製作やwiki改竄など担当
鱧二と一緒にNLワンドロ潰し
「思い通りにならなければ■e社の前で焼身自殺して祟る」

梨々香
お仲間とNBK(乃村撲滅会議)結成
NLワンドロ潰しにも加担
本名や顔晒しながら「毎日■e社焼こう乃村解体しよう間航路に沈めよう」 

椎田素
「空気の悪口は殺すけど自分は茶の悪口めっちゃ言うけどね」
「乃村氏ね、最悪手榴弾持って■e社に駆け込む」

空気ヲタの輝かしいキチ行為・発言をまとめたサイトも作られた模様w

蔵空気ファンの歴史
ttp://clerith.blog.fc2.com/

FF7 Evil deed of the aerith&clorith-fan(空気・蔵空気ファンの悪行)
ttp://funfumgames.webs.com/
968名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)16:58:47 ID:r9z
幼馴染=ヒロインって印象が強かった時代を引きずってるのかもな
「同郷出身、普通の女、現在テロ活動中」なんて書かれても、ヒロインっぽさの欠片もないし
969名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)17:27:32 ID:nfy
主さん、変なの湧いてるのでアク禁お願いします
970 名無し :2018/03/13(火)17:31:04 ID:zmb
>>965
エアリスがクラウドを心配してたから内心で焦りまくって残ったんじゃね?
あの流れならエアリスが残ってもおかしくないけど敢えてティファが残るのが如何にも嫉妬深いらしさが出てると思った
コルネオの時はクラウドが死んだと思い込んでたしあまり気にしてなかったのでは?
他の女性と一緒に居ると分かったらどうでも良さそうな反応になってたし
971名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)17:36:06 ID:Kr6
クラウドとティファの関係は同郷が一番しっくり来る
最初のうちは幼馴染はミスリードとして表記されてたんだろうけど今は本物の幼馴染なんです!!と言わんばかりでなあ
近所に住んでるけど遊んだことない同年代の子を幼馴染と言うか自分に置き換えて考えてみろっての
幼馴染面してクラウドの隣に居座るから嫌、とかじゃなくて単純に嘘だからモヤモヤするし出しゃばる要因の一つになってるから嫌なんだよ

スレ終盤でスレ立てまだだから変なのわいてきたな
誰か頼む自分は無理だ
972 名無し :2018/03/13(火)17:37:51 ID:zmb
>>970を踏んでしまいましたがスレ建て出来ないので出来る方お願いします
973名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)18:46:49 ID:rNK
しょーがないな、僕ちんがやってみるからちょっと待ってて
974名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)19:18:19 ID:rNK
新スレ

FF7のティファが苦手・嫌いな人用スレpart55
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/ff/1520934708/

1の画像貼り失敗してすんません
975 名無し :2018/03/13(火)19:28:17 ID:zmb
>>973ー974
スレ建てありがとうございます
976名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)20:19:50 ID:nzK
スレ建て乙です。
プレイヤーは幼馴染詐欺って分かってるけどさ、仲間達には詐欺続行中に見えたんだけど打ち明けたのかな?ティファといて笑うクラウドを想像出来ない。ティファもそれを分かってて無印からバレットや子供利用してるんだろうな
977名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)22:25:35 ID:gnw
>>974
スレたて乙です、ありがとうございます

>>976
たぶん打ち明けてないだろうな、物語序盤のバレット内のクラウドの認識がティファの幼なじみだったはずだし
でも実際は幼なじみどころか顔見知りレベルで結果オーライとはいえ、ティファのただの顔見知りを仲間入りさせたからな(元ソルジャー尚且つティファと仲の良い幼なじみならまだ信用できただろう)
都合の悪いことは隠す・なかったことにする・忘れちゃうティファだから

あんま関係ないかもだが、ディシディアの新キャラはFF12のヴェインだそうだ
978名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)22:54:57 ID:qoB
アケディアがティファじゃなくてホッとする
979名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)22:59:17 ID:y9c
友達じゃなかった人のこと仲良かったなんて
多分歳食って記憶が遠くなっても勘違いなんてしないよ普通
クラウドみたいに魔晄中毒だったならともかく
ティファ関連の設定ってガバガバすぎる
まあ無理あるから深く掘り下げられないんだろうけど
980名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)22:59:49 ID:y9c
sage忘れた
981名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)23:22:34 ID:IRt
乙だけど意図的に画像貼り忘れたっぽい気がす>>1
必要なら自分立て直してもいいよ
982名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)23:25:18 ID:IRt
取りあえず様子みるけど荒らしに対応しないようだったら
スレ立て直しもありってことで
983名無しさん@おーぷん :2018/03/13(火)23:48:12 ID:u0U
>>974スレ立て乙!

幼馴染み関連は本当にティファも考えた人も頭おかしい
ろくに辻褄考えずぶっ込んだのが見え透いてミスリード(ドヤァ)とか言われても言い訳乙としか思えん
984名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)00:46:51 ID:89O
>>976>>977
そう、やっぱそこが一番腹立つわ
こちらはティファがクラウドに何をしたのか、彼女ヅラどころか友達ヅラさえ出来る筋合いじゃないこと知ってるけど、仲間たちは「まったくたいした女だよ、お前」と都合よく信じ込まされたままなんだよね
嘘つきは泥棒の始まりってコイツのためにあるような言葉だわ
985名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)01:03:18 ID:vPS
>>984 大した女と言われて、自分は何もしてない、クラウド自身が頑張ったみたいな事言うけどまんざらでもなさそうだよな。
出てきた時から、誰かを巻き込んで良い子アピールや、クラウドと親しいアピールがうざかった。
986名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)06:50:43 ID:40N
原作も現在もずっと嘘偽りで塗り固めているティファ氏
もう手の施しようがないんじゃないかな
987 名無し :2018/03/14(水)07:19:19 ID:kjM
これからも嘘と偽造を繰り返しエアリスから設定を盗りティファを幼なじみ7のメインヒロイン扱いされるんだろう
ティファのせいで無印すら嫌悪感を持つ。リメイクはティファワールド全開なのが見え見えだから
キャラデザは野村じゃなくても構わないからまともなスタッフがティファの居ないFF7を作って欲しい
988名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)09:00:45 ID:Vrz
>>982
乱立立て直しいらないよー
拡張子貼り忘れてるだけでワザととか妄想すげえな
そのあとにまとめて画像貼ってくれてるのに文句とか、また次スレで直せばいいだろ
989名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)09:27:01 ID:Jd5
後半なぜか、ティファはなにもしてないのに大した女やら大事にしなきゃとか
周りがageage押し付けしてくるんだよな、違和感が凄かった
990名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)10:27:55 ID:2aT
でも選択肢が最後まで効いてたり、パーティ固定キャラでもないから、
ティファ好き以外のユーザーは特に重要性を感じずにプレイしてたと思うけど
それに前作で、世界が崩壊しても必死に頑張る女戦士たちを見てるから、
余計にティファの頑張りなんて感じなかったわ
実はクラウドと特に仲良くなくて、
幼なじみってほどじゃなかったという事には驚いた。インパクト強かったよ
991名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)11:43:06 ID:rot
他ヒロインからモチーフは盗用するわ、幼馴染み詐欺の経歴詐称だわ、無差別テロリストだったのを隠蔽して慈善活動に変更だわで本当にこいつは…盗むわ嘘つきだわ殺すわで最悪のヒロインなんだが…
992名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)11:45:23 ID:rot
あとクラウドにテロ押しつけたのも信じられなかった
嫌がってたのになんでやらせたんだろう

なんでこんなのが真のヒロイン殺してヒロインの座に居座ってんの?性格もネガでモラハラやるし真っ黒じゃん…クラウドが可哀想
993名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)13:57:04 ID:vPS
ここまで中身もやる事もクズな上薄っぺらい登場人物いるだろうか。パーティメンバーでしかも一応サブ「ヒロイン」。物語の鍵も握っておらず、クラウドの重荷にしかなってない。
エアリスが退場してもヒロインとは思わなかったな。ED見てクラウドは一人で約束の地を探すんだろうなと思ったし
994名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)15:17:26 ID:7HV
「ティファがテロリスト」って言われると「クラウドだってやったじゃん!」ってすぐクラウドを巻き込もうとするゲスいティヲタを見ると吐きそうになる

クラウドに無差別爆弾テロやらせたのはティファさんなんですけど???

どのツラ下げて「クラウドもやった」とか言えんだ?「ティファがやらせた」の間違いだろ?wwww
クラウドを巻き込んだ挙げ句に贖罪で苦しむクラウドに「私のこと好き?」とかwww
ほんとこいつ頭逝っちゃっててクラウドにとって害悪でしかねえわ
そりゃ公式小説やACでティファから逃げるわけだよ
こんなやつと一秒たりとも一緒にいたくねえわ
995名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)15:59:54 ID:Jd5
クラウドがテロ集団に雇われて荷担したんだからティファは許されるって思ってるのかなあ
クラウドがどうであろうとティファは設定スカスカ野村の嫁キャラ
996名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)16:00:39 ID:Um3
ティファはテロリスト→クラウドだってやった!
それを言う事でティファの罪がクラウドと折半されて半減すると思ってるんだろうか
実際は乗り気じゃないクラウドを仲間に引き入れテロの手伝いさせたから罪は倍盛りなんですがね
本編で自分のやった事をずっと悔いてるなら許す気にもなれるけど具合悪いクラウドに寄りかかって
自分の理想通りの王子様を演じてクレクレしてるだけだからなあ
997名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)16:32:57 ID:vPS
様子が変だから見守るためにテロリストの仲間に引き入れる?おかしいだろ。自称ソルジャーだから多分強いし私の株上がる!って感じにしか見えないよ。
大体クラウドと再会した時、様子がおかしかろうが、五年じゃなく七年だしニブル事件にクラウドいなかったって言えない事が不自然
998名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)16:34:40 ID:DVb
まあどんだけティファ信者がぎゃんぎゃん騒ごうが病身のクラウドに無差別爆弾テロやらせたティファってだけでもう積んでる
見守るために人殺しさせるなんて
ティファの頭がおかしいわ
999名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)16:40:40 ID:2iA
てかティヲタにとってクラウドってティファをヒロインにしてくれる証かなんかみたいな扱いでしかないのなw
そんなならクラティ公式だの言うなよ。
クラウド解放してやれよ…
オタッフも無印弄るよりいっそティファ主人公の外伝でも作ればいいのに。
最近人気投票上位の常連なんだからクラウドの人気に寄生する必要もないだろうにな。
1000名無しさん@おーぷん :2018/03/14(水)17:39:03 ID:jXf
うめ
1000 : Over Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
※スレ主は1005まで投稿できるよ。次スレ誘導とかに使ってね


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FF7のティファが苦手・嫌いな人用スレpart54
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