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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part8

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1 :名無しさん@おーぷん:15/07/21(火)15:02:15 ID:Ef8
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、でも人生相談板に行くほどではないし、主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない、そんな時に活用して下さいきっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます★次スレ>>970が立ててください立てられないときは速やかに誰かに依頼して下さい!!!!!注意!!!!!・「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。 批判を受けたくない人はチラ裏にでもに書きましょう。 http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1430845956/ (レス禁止) http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1430845876/ (レスOK)・まとめサイトからの来訪は歓迎ですが、「まとめから来ました」と言う自己紹介は不快に思う人が多数います。書かないようお願いします。※前スレスレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part7http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1436235180/
901:iaFEzPx3mY:15/07/29(水)20:09:11 ID:MZY
×やんぎみ○ヤンキーぎみ失礼小学校の時の虐めは結局思い出したくなくて書けなかったな
902:名無しさん@おーぷん:15/07/29(水)20:12:49 ID:MZY
何故かトリップついてた、つかった覚えなんかないのにな何度も失礼
903:名無しさん@おーぷん:15/07/29(水)20:28:16 ID:gPU
>>900子供の頃って平気で残酷な事してくる奴いるよなまあどっこいどっこいだけどただ、土方はいいんじゃねえの?www
904:名無しさん@おーぷん:15/07/29(水)21:14:49 ID:IPn
>>900あなたみたいな被害者に、自分の娘が生まれたから改心した!謝りたい!なんて言い出した奴が昔いたよな。
905:名無しさん@おーぷん:15/07/29(水)21:15:14 ID:Y7T
>>904めっちゃ荒れた奴ね
906:名無しさん@おーぷん:15/07/29(水)22:02:54 ID:oZa
反省の意味もこめて書かせてください。人付き合いが苦手で人とあまり関わらずにいました。友人ができてもなんとなく距離が遠くなるの繰り返しでした。今日半年前にできた友人に相談にのってよ!と言われたので話を聞きました。それはこうすればいいよとか、○○(友人の名前)ってそういうところあるよね、などと言っていましたが真剣に相談にのればのるほど友人の顔が曇るのを感じました。そして友人からは無視されるようになりました。その人のことをオブラートに包まず核心に触れる言い方をするのは失礼だと今日初めて気がつきました。例えば、ほくろ多いよねとか、そうやってごまかすところあるよねとか他人から言われたくない所を今までズケズケと言っていました。私自身周りの人にズケズケ言われて生きてきたのでそれが当たり前だと思い込んでいました。家族は自分の歯に衣着せぬ言い方にむしろ喜んでいたので他人も喜ぶものだと勘違いしていました。今まで離れてしまった友人も私の言い方で傷ついたんだと思います。今日友人を失い、後悔と反省をしています。後悔と申し訳ない気持ちでいっぱいです。これから会う方にはせめて失礼のないように心がけたいです。長文愚痴すみません。
907:名無しさん@おーぷん:15/07/29(水)22:31:13 ID:Dz0
バイト先の店長から聖教新聞の勧誘された1ヶ月試しに読んで、購読料はこっちで出すからとバイト首にされたくなくて住所教えちゃったよつらい1ヶ月後ちゃんと断れるかなバイト首も覚悟しないとかな
908:名無しさん@おーぷん:15/07/29(水)22:33:26 ID:Y7T
>>907バイト如きになぜそこまで入れ込むのか熱心な信者だったら選挙前に「○○に入れて下さい」って電話来るぞ。終わった後に「○○に入れてくれましたか?」とかな後日本の大きなタブーだからリアルワールドで言うなよ
909:名無しさん@おーぷん:15/07/29(水)22:43:22 ID:j63
>>906普通の人は人の顔色や反応で敏感に様子を伺う能力があるんだけどそれが出来ない人って一定層いる。実は私もそれで何度か信じてた人から裏切られたり、子供の頃は良くいじめられてた。そのせいで本当に信頼してる人に素直なことを言うのもいまだに勇気がいる。ただそういうことが起きるたび、思い返して自分は無自覚で人を傷つけていたことに気づき、次第に人に対して警戒と気を使うようになったため、人を良く観察するようになった。で、大人になってからふと気づいたことがあったんだけど。比較的人っていうのは皆それなりに自分勝手な部分を持ってる人って結構多いんだなということ。例えば付き合ってる女性が何かイライラしてるときは、何をどう気遣ってもイライラするとかみたいに理屈じゃなく人っていうのはそういう部分があるんだなって。それに気づいた時点でじゃあ自分がどうすべきかというところに着目した。「周りが気を使わないんなら自分も気を使う必要ないよね」ってなるパターンと逆に、「周りはそういうのだけど、自分は受けたら嫌だから気を使おう」というパターン。生きていく上で後者の生き方のほうが自分にはあってると思った。今まで自分が失礼なことをしても笑ってスルーしてくれた人って沢山いたと思うんだよね。少なくともそういう人に嫌な思いはできるだけさせないよう、自分が意識できるだけでも注意しようと思うようになった。実際人への警戒心は強いままで、交友関係はうまく言ってるかといわれると人を避けてしまうからあまりかわってはいないけど、心の持ち方がだいぶかわった。あなたのように自分の駄目な部分を見返す事ができる人は変われるチャンスはあると思います。長い時間はかかるとは思いますが、人をよく見て、人を思いやれるようになれるといいですね。
910:名無しさん@おーぷん:15/07/29(水)22:58:15 ID:iof
>>909クソ長い
911:名無しさん@おーぷん:15/07/29(水)23:00:27 ID:iof
>>906そういうストレートな物言いするから嘘くさく無くて逆に付き合い安いって人もいるから気にすんなただし付き合い始めは空気を読もう
912:名無しさん@おーぷん:15/07/29(水)23:00:51 ID:iMd
この程度の長文にふぁびょる人って学校どうしてたんだろう。教科書読めないんじゃない?つか本を読んだ経験もないのかな?
913:名無しさん@おーぷん:15/07/29(水)23:02:14 ID:iRm
>>912いや…学校や教科書とはまた別次元でしょそこまで長いとは思わなかったけどさ
914:名無しさん@おーぷん:15/07/29(水)23:03:06 ID:Dz0
>>908貧乏大学生だから金が要るんだよ簡単にバイトも辞められないんだよ後日本のタブー?リアルワールドで言うなってどういうこと?バイト仲間とか大学の友人に相談したら絶交されたりするの?
915:名無しさん@おーぷん:15/07/29(水)23:03:13 ID:Y7T
>>909表情から読めないってアスペルガーとかに近いところあるんだけど検査受けたりした?俺もストレートな表現好きな方だけど、ストレートと明らかに気遣いが無いのは別だから気を付けてね。
916:名無しさん@おーぷん:15/07/29(水)23:05:45 ID:Y7T
>>914君が思っている以上にその新聞関連の人ってのは世の中多いんだよ。まさかと思う奴がそうだったりするから下手に話題にだすと話し相手がそうだったりすることもある。後バイトは割とホイホイ変えても問題ないし、本当にきついんだったら我慢しないでさっさと辞めた方が吉たまにさっさと逃げればいいものを理由も無いのに続ける人が居るからそれだと思いました。
917:名無しさん@おーぷん:15/07/29(水)23:31:30 ID:iRm
あーなんか凹んだ愚痴っぽいけど許してね機能不全の家庭は親が子供を自分のカウンセラーに仕立て上げるっていう一文を読んでしまったその通りだなー母が辛い思いをしたときは全部私が受け止めてたな友達がいない人だからやっぱりうちは機能不全だったんだカウンセリングにも通ったけどその部分は適当に流しちゃってたからなーもう一度本とか読んでやり直そう
918:208:15/07/29(水)23:41:03 ID:UbS
愚痴。ガキもガキ放置する親もむかつく職場がSCの中にあるんだが今の時期はとくにSC中親子連れが多い。SCのテナントは基本的に通り抜けが出来るようになっていて、うちの店もちょうど大きい通路に挟まれる形になっている。一方の通路には広いトイレやベンチなども設けられているため親子連れがよく休憩に利用したりする。それは別にいい。が親がベンチで休んでガキ完全放置+ガキがテナント中走り回りいじくり回す、みたいな親子連れがいて本当にムカつく。この間うちの店の入り口に展示してある帽子を2歳くらいのガキが勝手に持ち出してそこら中(店の外や通路中。万引きと同じ)走り回ってたので頭にきた。ガキの通り道塞いで低い声で「それ返して」さらに睨みつけて「帽子返せ泥棒」と言ったら返してくれた。やんわり注意しても返してくれただろうけど、たぶん今まで他のテナントのお姉さんから優しく注意されてきたんだろうね、私が近づいた時もいたずらっぽくニコニコしてた。生憎そういう大人の優しさを当てにしたようなガキが私は大っ嫌いだ。自分は子どもだから何してもお店屋さんはみんな優しくしてくれると感覚で理解してるようなクソガキ、本っ当に大っ嫌いこのように私がガキ嫌いなのと親の元までいって苦情言ったところでSCとうちの店の評判が落ちるだけだしうちの店にガキが出入りしなければいいという理由からガキを恐がらせるような結果になった。(帽子返せって言った時ガキの顔からみるみる笑顔が消えてった)私のせいでガキは恐ろしい思いをしたかもしれないがそれはろくな躾もせずに完全放置してる親が悪い。親は常に子を見張れ!休むな!とは思わない。むしろうちのSCはとくに親子で楽しんでもらうように作られている。休んでもらって結構。だがガキを放置するな。そればかりは迷惑だ。完全放置するならちゃんと躾けてからにしろってんだ。
919:名無しさん@おーぷん:15/07/29(水)23:48:12 ID:UbS
名前欄208ってなんだ?と思ったら以前どこかに書き込んだ時のが名残りだったこのスレの208ではないよ
920:名無しさん@おーぷん:15/07/29(水)23:54:31 ID:Dz0
>>916なるほどね確かに相談した相手がまさに新聞取ってる奴だったら気まずいとりあえずは新しいバイト探しながら今のバイトを続けて、一カ月後に無理矢理自費で契約させられそうになったらその時は辞めるわ
921:名無しさん@おーぷん:15/07/29(水)23:56:40 ID:lpi
おう。長くて申し訳ないな。自分のことと被ったんでつい長文になってしまった。>>915検査はうけてないけどあくまで子供の頃の話。自分は子供の頃抑圧されて育てられたのもあって人の顔を見ながら話すのも、人を見る・観察する余裕も全くなかったのね。なので結局よく見ようとできてなかっただけっぽい。逆に人をよく見るようになったらなったで気使う部分山ほどでて大変にはなったけどwwまあ大人になってからは交友関係は得に問題なく普通に生きてはいけてるね。
922:名無しさん@おーぷん:15/07/30(木)00:45:57 ID:d8T
906ですみなさん聞いてくださりありがとうございました。家族は心の中を当てられると喜ぶところがあるので他人も喜ぶものだと勘違いしていました。子供の頃周りの人に率直に自分を言い当てられることが多かったので相手に素直に伝えることが良いことだと思い込んでいました。お前はそういうところがある、と遠慮なく言われるたびに悲しみ傷ついていた子供時代を今日思い出しました。子供の頃は言い返せず悲しみで混乱していました。いつからか言い当て合うのが当たり前なんだと思い込むようになりました。今は自分の行いを悔やんでいます。せめて今日からでも自分の行動を改めたいです。
923:>>551:15/07/30(木)00:48:17 ID:4eM
>>551まとめサイトで拝見してきたので遅レスですが。かなりまずい状況です。娘さんが具体的に何をされたか書かれてないのですが、それが間違いのない犯罪行為であっても、ただちに骨折させなければ防げないものでない限り、正当防衛にはならないと思います。たとえば羽交い締めにして引き離すということができなかったのか、ですよね。娘さんが刃物で迫られてたらそんな悠長なこと言ってられないのでOKですが、そうでなければ骨折はやりすぎと司法に取られる可能性は大きいです。というか、そうなります。警察の方が良識的に判断して、相手の方をたしなめてくれればOKなんですが、最近は被害を主張したもん勝ちです。被害を主張した人がいて、それが犯罪の要件を満たしていれば(そして自称被害者の声が大きければ)、送検されて起訴されて有罪判決が下ります。私も程度は違う事件ですが、もう少し軽い罪状で現在公判中です。被害者の人だけが騒いでいて、第三者の目撃者が事件性がないものだと裁判で証言してくれているのにも関わらず、「そんなものは信頼できない」と一審で有罪をくらいました。正直訳がわかりませんでした。現在控訴していますが、弁護士のいい方だと覆すのは期待しないでとのこと。つまりそういう人と接触があり、犯罪の要件(日本の刑法は英米にくらべてかなり程度がゆるく作られています。だから厳密にいうと、かなりの人がどこかで犯罪行為を侵していることになります。誰も法定速度を守っていない道路でスピード違反10キロでも、捕まるときは捕まってしまうように)を満たしてしまうと、めでたく前科持ちになるんです。(つづく)
924:>>551:15/07/30(木)00:48:57 ID:4eM
覚悟されていらっしゃるように、いいとこ相打ちに持って行けるだけだと思います。その覚悟がおありでしたら、娘さんが性的な犯罪を受けていたことを証言してくれる第三者を確保してください。できればあなたたち自身で確保するのではなく、弁護士を通じて接触を取ってください。あなたたちと利害関係がない方が望ましいです。あなたたち自身で確保しないほうがいいのも、利害関係が生じにくいからです。親族の証言はそれほど重視されません。第三者証言が欲しいところです。あと、今は警察に拘留されているとのことですが、送検といって検察に取り調べが移るまでに絶対に優秀な弁護士を確保してください。日本の裁判は実質推定有罪制度が取られているので、被告人が自分で無罪を証明できないと負けます。そして警察に拘留されているような事件で無罪を証明するのは(人違いなどでない限り)ほぼ不可能と思ってください。起訴されたら確実に負けます。刑事事件の有罪率99.9%は伊達じゃありません。そして弁護士ですが、50万円くらいを積めばそこそこ優秀な人が捕まえられます。これは一審までで、二審になるとまたかかります。実際に弁護士をまわられたらおわかりと思いますが、ほとんどの弁護士は否認事件の弁護に乗り気ではないです。検察の段階で起訴前弁護で寝技を使ってくださる方もいますが、>>551さんはそうしたことをのぞまれていないとのこと。刑事事件に強い弁護士には起訴前弁護で不起訴にするのが上手い寝技の使い手と、起訴されてからの戦いが得意な(とはいえ負けるんですけどね)タイプにわかれます。そのあたりは実際に相談料を払って何人にも面談されて、いい人を見つけてください。この人だったらやってくれそう、という希望的観測は必ず打ち砕かれます。ここに書いたような話をこちらからはせずに、向こうから話してくれるかどうかでもちょっとわかるかと。(つづく)
925:>>551:15/07/30(木)00:49:23 ID:4eM
性的な犯罪で被害届だけでなく、もう一つ上の手段がありますよね。それを見つけた弁護士を使って取らせて、うまくいくと検察が相被疑で取り下げを言ってきます。それを飲んで訴えを下げれば義父さんは長期間裁判で係争される必要もなくなります。ですがどうしても許せないということでしたら、そこは蹴ってどっちも起訴にもっていくしかないでしょう。こちらが起訴されることは聞く限りの状況ではほぼ間違いないので、相手を起訴まで持って行けるかどうかが焦点になります。実刑はつかないと思いますが、なんともいえません。弁護士費用、罰金刑になったときは罰金、あと有罪判決になると裁判費用が請求されます。あと前科が付くこと。親族が警察官などの職業に就けなくなること。そして長期におよぶ裁判。そうしたものに耐えられるかどうかを一度義父の方とよく話し合ったほうがいいと思います。ご武運をお祈りしております。(おわり)
926:名無しさん@おーぷん:15/07/30(木)01:00:56 ID:0cf
>>917なんか納得した。私も母のカウンセラー役だ。私も薄々気づいていたけど、機能不全家族なんだ。いつも何かあると私に母から電話で何十分も話される。昔は熱心に反論したりしていたけど、家を出て、家庭をもって、義実家の普通の光景をみて、なんだか馬鹿馬鹿しくなって、その手の電話がかかってきたら相槌しながら写経をする。夜泣きしていようが私に熱があろうが関係なしで話しまくる。親元で夫婦で働いてはいるけど、支社勤務で顔を合わせるのは月1で助かっている。体が弱くて庇われて甘やかされて育って一人残った末の妹が親のとばっちりにあって病んできている。私も機能不全家族について本を読んでみようと思う。はっきり気づかせてくれてありがとう。
927:名無しさん@おーぷん:15/07/30(木)04:12:15 ID:ObQ
カウンセラーじゃなくて愚痴の吐き捨て場。アドバイスなんか求めてない。相手が何してようが傷付こうが関係ない。本当に辛いならとっくの昔に離婚している。しないのはそこまでする程度じゃないって事。実はうまくいっていないと思っていた夫婦関係が、此方の勘違いで実際は当人同士は、まあまあ可もなく不可もなく何とか夫婦やっているなんてあるからね。心配して損したって感じ。だから、母親の相手はもうしなくて良いんだよ。そういう話はもう聞きたくないって拒否して良いんだよ。
928:名無しさん@おーぷん:15/07/30(木)10:56:38 ID:XI4
いい年して、父親と喧嘩してしまった。父親の会社で私に関する書類が必要らしい。その書類の提出期限は一ヶ月後らしいのに、なぜか早急に必要だと喚く。夏休みシーズンで定期券もないのに、片道2時間かかる大学まで書類をとりに、明日中に行ってこいと大騒ぎしている。私にも予定があるし、そんなすぐには無理だと言うと大声で怒鳴り散らす。偶然一週間後に大学に行く用事があるからそのときに、と言っても喚き散らすだけ。母親は私の味方で、父親が私に謝罪すべきだと言ってくれてるけど、父親は無視を決め込んでくるから辛い。早く家を出て行きたい。
929:名無しさん@おーぷん:15/07/30(木)11:03:16 ID:WO4
>>928>いい年して、父親と喧嘩してしまった。いやいやあなたは別に問題ないでしょ"いい年して"なのは父親だけ無視されてるんなら放っとけばいい書類は念のため出来れば複数用意しといた方がいいよこの手の理不尽はもう一手やらかしてきたりするからね
930:名無しさん@おーぷん:15/07/30(木)11:10:41 ID:XI4
>>929優しい言葉をありがとうございます。自分が悪くてもなかなか折れてくれない父親なので、よくあることなんですが、今回は私が我慢できませんでした。家族の空気が悪いのもいやなのでいつも私が折れています。周りの家庭事情を知らないので、こんなものかといつも思っていましたが、やはり少し違うようですね。来週学校に行った際には何枚か書類の準備をしておきます。アドバイスありがとうございます。
931:名無しさん@おーぷん:15/07/30(木)11:11:06 ID:vIz
>>928お父さん、お子ちゃまだねーうちの父もそうよ自分が『今欲しい!!』って思ったら相手の都合なんて考えない。もう絶対今じゃないと駄目!って喚くほっときゃいいのよ
932:名無しさん@おーぷん:15/07/30(木)11:24:22 ID:Fo9
>>928それはしんどいね。「仕方ないから1週間後、絶対とってこいよ。」と折れたつもりで言われた日にゃ、理詰めで追い詰める自信あるわ。喚きちらさせときゃいいさ。一時間もしたら疲れるよ。腹立つならどれくらい喚けるか、測ってみたらwww?
933:名無しさん@おーぷん:15/07/30(木)11:49:22 ID:XI4
>>931>>932優しい言葉をありがとうございます。会社の内情はよく分からないんですが、言われた書類はすぐに出すものだ、と怒るんです。こちらの事情を説明すれば?と言ってもそんなものは理由にならないと言われてしまい…。もう私も苛立つのが面倒なので、放っておきます。ありがとうございます。
934:名無しさん@おーぷん:15/07/30(木)12:41:44 ID:dyA
>>881遅レスすまそまずはドツボからの脱出おめ2年もそんなんで暮らしてたら体に染み付いてもしかたないしかたないので開き直った後はテーブルで食べる練習をするしかないテーブルで食べるのを3日に1回からどんどん増やしていこうれっつ、てーぶるとれーにんぐ
935:名無しさん@おーぷん:15/07/30(木)12:43:13 ID:bxX
中古のオートマ軽自動車買いたいんですが、どこに注意して見るべきですか?検索すればたくさん情報は出てくるんですが、逆に情報がありすぎてわからなくなる…。距離が短いのがいい、とか車検があるやつ、とか大まかなことしかわかりません。特に欲しい車種もなく、身長が169センチだから運転席が窮屈じゃないのがいい、というくらいしか思いつきません。
936:名無しさん@おーぷん:15/07/30(木)14:02:29 ID:Fo9
>>935まずは快適性重視で車種を選んでみたら?口コミ見て軽だけど広々してるってのを探してみればいい。いくつか絞り込んだら、その中で見に行ける距離にある中古車屋さんで、走行距離が短く事故車じゃなく、状態の良いものを探す。後は予算と相談だわね。
937:名無しさん@おーぷん:15/07/30(木)14:11:35 ID:q9U
>>935169センチならよっぽど特殊な車でもない限り運転席は余裕だと思うよ
938:名無しさん@おーぷん:15/07/30(木)15:52:49 ID:xt1
最近出産した友達と会う約束したけれど困った。あれない?これない?ってウチで使わなくなった育児用品のお下がり欲しがる。学生時代から倹約家というか1円でも安くなるようにとお金を使うことに時間をかける人だった。それは周りをドン引きさせることもあったけど、しばらく会わないうちにそんな人だって忘れてたよ。お金に困ってるわけではなさそうなんだけどなあ。趣味なのかな…使わないものならあげるべきなのだろうかちょっと面倒くさくなってきた
939:名無しさん@おーぷん:15/07/30(木)15:53:48 ID:xt1
すみません愚痴です
940:名無しさん@おーぷん:15/07/30(木)16:16:48 ID:mV9
物にもよるけど、面倒臭いなら捨てちゃった~他の人にあげちゃった~でよいのでは。
941:名無しさん@おーぷん:15/07/30(木)16:24:57 ID:vIz
>>938トラブルの元になりそうだからあげない方がいいんじゃないかな…親戚にーとか捨てちゃったーとか言っちゃえ
942:471:15/07/30(木)16:45:00 ID:INy
遅くなってごめん、少し色々あったあまりにも遅くなったし、いちいちレス返すのあれかと思うので手短に>何社受けた?書類で落ちたところも合わせるとまだ30社くらい来月からの新卒採用を狙った方がいいかもしれないとは言われた>どこで落ちてる?最近は一次or二次といっても、何を改善すればいいのかは分かってるんだ、ごめん人の目(というか顔)を見て話せなくて、話そうとすると吐き気が込み上げてきて涙がボロボロ出てくる(流石に面接中はそんな事がないように我慢してるけど)いくら練習しても本番になると小さなところからボロが出てしまって、我慢しようと思っても涙が出てきてもう何もかもダメになってしまうあと企業研究とかも、もしかしたら足りないのかもしれない
943:名無しさん@おーぷん:15/07/30(木)16:53:17 ID:Bgx
>>935Nboxとかルークスとかパレットとか、軽でも天井高いと車内が広く感じていいんじゃないかなあとは他の人が言ってるように、走行距離短いのと事故歴無し、ワンオーナーとかかな
944:名無しさん@おーぷん:15/07/30(木)16:55:24 ID:Axv
>>938うちは子供が産まれたとき、妹から姪のお下がり用品一杯貰ったけどなぁ子供が育った後、使えるものというか汚れてない物は嫁さんの妹の所へその友人(単なる知人?)が気に入らない人ならともかく、そうじゃなければ引き取ってくれるのってうれしくない?卒業しちゃったグッズは結構邪魔だし
945:名無しさん@おーぷん:15/07/30(木)17:06:54 ID:yv4
>>944こっちがまだ何も言ってないのにクレクレされたりアテにされるの嫌じゃん…
946:名無しさん@おーぷん:15/07/30(木)17:44:12 ID:gEt
>>942この1レスからだけでも自意識過剰が滲み出まくっているね!
947:名無しさん@おーぷん:15/07/30(木)17:50:41 ID:Axv
>>945逆に「お古を渡すのって本当は迷惑かも?」とかも考えるので欲しいって言ってもらえると嬉しいけどなぁあくまでも関係が良好な場合ね
948:名無しさん@おーぷん:15/07/30(木)17:57:01 ID:JNj
>>938お金に執着するのって生きがいの無い心に潤いのない人間だよ悪徳儲けるのも、1円でも安くするのも、金に依存してる証拠金で買えるものよりも、数字に執着してる
949:名無しさん@おーぷん:15/07/30(木)18:06:50 ID:vIz
>>947それはさ、あくまでもあげる側が言い出してからの話じゃない?何にも言ってないのにあるでしょ?ちょうだい!!って言われたらちょっとなぁ…って思うよ
950:名無しさん@おーぷん:15/07/30(木)18:28:30 ID:feI
ねぇやだ!「ちっちゃな蟻さんが!!!掃除機で吸ったけどどっからくんのよ!!さっきは首に羽根蟻が!!
951:名無しさん@おーぷん:15/07/30(木)18:30:37 ID:uaF
>>950掃除機で虫を吸っても後から出てくるか中で増えるんじゃないの?
952:名無しさん@おーぷん:15/07/30(木)18:43:49 ID:HGA
うちはコバエがいるコバエに似た緑色の虫もいる去年はいなかったのに、どこから入ってきてるんだろ?
953:名無しさん@おーぷん:15/07/30(木)18:44:12 ID:Fo9
>>951虫を掃除機で吸う衝撃は、人間がジェットコースターから振り落とされる衝撃と同じだと聞いたことがあるよ。掃除機の中のはご存命ではないと思う。>>950蟻は一匹いると洒落にならん数いるだろうし、勝手に道を作りやがる。蟻の巣コロリなどを活用した方がいいんじゃない?
954:名無しさん@おーぷん:15/07/30(木)18:49:27 ID:feI
さっき急に現れたのよ!何につられて来たんだか!!部屋ではウィスキーしか飲んでないアタシよ!!!
955:名無しさん@おーぷん:15/07/30(木)18:53:22 ID:Fo9
>>954家に庭とかある?
956:名無しさん@おーぷん:15/07/30(木)18:56:59 ID:Axv
>>954関係あるかどうかわかんないけどカブトムシを寄せる餌として、ウィスキーや焼酎に果物を漬け込んだり魚釣りの練り餌にブランデーを少量混ぜたりもするよあと、コバエはアルコールの臭い大好き揮発成分高いから、なんらかの引き寄せる成分があるのかもね
957:名無しさん@おーぷん:15/07/30(木)19:34:22 ID:uce
>>955ねーわよただお隣ベランダ側に手入れされてない木々の生い茂ったちっこい庭があるわもう虫とか嫌いなのよ、こんなんじゃおちおち寝られやしないわ!…寝るけどとりあえず家中掃除機掛けたわということでみなさんお騒がせしました
958:名無しさん@おーぷん:15/07/30(木)19:37:49 ID:3Qo
>>957シロアリだと厄介じゃない?ちゃんと調べた方がいいかもよ?
959:名無しさん@おーぷん:15/07/30(木)19:52:35 ID:N34
ちゃっちゃい蟻さんもそんなに小さくないGさんも、網戸の下をくぐり抜けられるのよ。アリさんはサッシを閉めていても、サッシの溝の隙間をえっちらおっちら超えてくる。前に住んでた家では座っていて、あれ?足痒い…と思うとありんこが…職場でもエアコン入れているから戸は閉めてあるのに入ってくる。対策は簡単、アリの巣コロリを買ってくるだけよ。二日後にはいなくなります。
960:名無しさん@おーぷん:15/07/30(木)20:06:55 ID:Iq3
玄関からアリが侵入するから、通り道にアリの巣コロリ置いたアリ達、アリの巣コロリに到達したらUターンして二度と来なくなったエサ?は満タンのままね解せぬ
961:名無しさん@おーぷん:15/07/30(木)20:32:33 ID:vIz
>>957根本的な解決ではないけど、蚊帳おすすめ床まで覆えるテント型の蚊帳超おすすめよ
962:471:15/07/30(木)23:05:19 ID:INy
>>946不快にさせてしまって申し訳ありません一応レスしてくださった方の疑問に答えておいた方がいいかなと思いましてでも考えてみたらもうこのスレも終わりに近づいてますし無理にレスしない方がよかったですねかさねがさね申し訳ありません
963:983:15/07/30(木)23:19:57 ID:xt1
沢山のアドバイスなどありがとうございますレスを貰って、その友人のことがそんなに好きではないんだなと気づきました。自分の姉妹や従姉にはお下がりあげることに悩まなかったけれど、育児本すらあげるか悩むなんて、答え出てるよね。お金に執着…確かになぁという感じ。色々なドン引きエピソードが思い出されてきて会うのは無理だ。家もそんなに遠いわけではないし、この先クレクレされるのも困るから申し訳ないけれど約束も断ってしまおうかな。
964:名無しさん@おーぷん:15/07/31(金)00:18:38 ID:xiY
職場のとある部下と打ち解けられない俺、30代後半部下26歳5年目昔は職場の人間と話すのにやたらビクビクしてて、5年目で自信ついたのかやっとよく喋るようになってくれた子供相手の仕事で、子供から大人気、反抗期の子でも対応できるからコミュ障とかではないと思うただ全く冗談が通じない他の新人なら、入って一年もすれば俺「はー外まわりあちー!ってさむっ!この部屋さむっ!(適温で27度)」新人「はは、○○さん熱さでボケたんですかw」俺「この部屋が寒く感じるくらい暑いんだって!ちょっと出てこいよ!」新人「嫌っすよwちょw熱いから早くドアしめてくださいってww」こんな感じのやり取りなんだけど、例の部下にやると部下「あ、すみません、今日は暑いですから、27度でも外との温度差は大きいですよね、今温度あげます」俺「いや、大丈夫よ?うん、外暑いからね、今日は特に」部下「はい、さっき来てた▲▲君はお腹こわしたみたいで、○○さんも冷えないように気をつけて下さい」俺「うん、ありがとう」昼休み部下「クーラーで冷えないようにゆず茶入れるんですが、ご一緒にどうですか?」俺「大丈夫よ?俺のことは気にしないで(というか寒いのは冗談だし、今暑いし)」部下「わかりました、必要でしたら言ってください」こんな感じ何を言ってもすごい丁寧に真面目に返してくるで、明らかに冗談にしか聞こえないだろうってことを言うと、困惑したような顔をして押し黙る軽い冗談を交えながら話せるくらいには打ち解けたいんだけど、全部丁寧に返してくるから、話す内容も気を使ってしまう冗談じゃなくても俺「作ったマニュアル見せて」部下「わかりました」俺「うーん、(当初の予定の)文字だけだとわかりにくいな」部下「はい、すみません」俺「(見やすくするには色つけてカラーにしたほうがいいし、このページ数だとつめつめになるな・・・)もう一度改めて考えないとな」部下「作り直しですか?」俺「うん、このままだと煩雑でわかりにくいからね、また今度知恵を貸してね」この会話で、翌日手描きのイラスト入のマニュアルを持ってきて、「こんな感じでわかりますか?絵による説明を入れることで、全体の文字情報を減らしてすっきりさせてみました絵の情報はもっと洗練できると思います、どうでしょうか?」こんな感じで超がつくほど真面目屋もう少し打ち解けられたら、彼女がここまで気を張らずに働けるんじゃないかとおもっているんだけど、どうしたら打ち解けられるだろうか
965:名無しさん@おーぷん:15/07/31(金)00:30:28 ID:POT
上司は部下がストレスなく働ける環境作ればいいの冗談が通じるとかは関係ない今のままで問題なし
966:名無しさん@おーぷん:15/07/31(金)00:58:36 ID:vdW
>>964きっと冗談とか苦手というか、冗談を冗談だと察することができないタイプの人なんだよそれはあなたもわかってるんでしょ?だったらその人には冗談とか言わずに接してあげればいいじゃん真面目に丁寧に他人と接するのが好きな人だっているよゆず茶の件を見る限り嫌われてはいないだろうし冗談や面白おかしく話すのとかは、他人に押し付けるものではないよ
967:名無しさん@おーぷん:15/07/31(金)00:58:52 ID:mbQ
悩みです口の中がもごもごして落ち着かず困っています歯磨きをしないで寝てしまった時の汚れが付いてるあの感じです歯を磨いてもすっきりしませんお茶を飲むなどしてごまかしていますが医者に一日の水分量を制限されているので頻繁に飲めません何か良い解決策があればお聞かせください
968:名無しさん@おーぷん:15/07/31(金)01:02:28 ID:sg0
>>964冗談言い合いたいってのは>>964の希望であって部下の希望ではないよね大体、冗談にしか聞こえないようなこと言うと相手困るんでしょ?じゃあなんで止めてあげないんだろうそこが理解できない
969:名無しさん@おーぷん:15/07/31(金)01:29:03 ID:8rq
>>967服用している薬の副作用や、元々の体質で唾液が少ない等の理由で、口内が乾きやすく、ドライマウスになっていませんか?副作用であれば医者に相談し、唾液が少ない体質であれば、ガムを噛んだり、口の周りの筋肉を鍛える事で、唾液の量は増やせます。ストレスもドライマウスの原因になりますから、リラックスも大切ですよ。見当はずれの回答だったらごめんなさい。
970:名無しさん@おーぷん:15/07/31(金)01:44:50 ID:W8p
>>964その部下にとっては打ち解けてるつもりじゃないのかな。気遣ってゆず茶を入れようとしてくれてるし。たぶん向こうは「この上司、たまに意味わからないこと言うなぁ」と思ってるよ。真面目なタイプは真面目に行動できないとかえって疲れるから、無理にふざけさせないであげてほしい。
971:名無しさん@おーぷん:15/07/31(金)01:45:32 ID:Vv7
>俺、30代後半>部下26歳5年目気持ち悪い。セクハラと言われる前に自重した方がいい。なんでオッサンのだじゃれにまで付き合ってやらなきゃいけないんだ。
972:名無しさん@おーぷん:15/07/31(金)01:47:36 ID:82v
>>964彼女は冗談が駄目な人ならその人に合わせた対応をすればよろし。冗談通じる=打ち解けられているはあくまで>>964の主観だから彼女からすると違うってだけの話だよ。
973:名無しさん@おーぷん:15/07/31(金)02:17:00 ID:xiY
皆さんご意見ありがとう子供たちと話す時は頻繁に冗談を言い合っていて、他の社員がついていけないような内輪ネタにも精通してる子供らの話についていけるよう、アニメやゲームの話も最低限理解できるように情報も集めているらしいむしろ仕事中は活き活きしてて、休憩時間になったりすると切り替わったように真面目人間になるので、俺って信用されてないのかなという気がしてた前のビクビクぐあいをみると、「人に嫌われるのを極端に恐れる」ようなイメージがあったから、俺にもそんな気遣いを常にしているせいで、息を詰まらせてるんじゃないかと要はそんな俺に対して気遣いしなくていいよとわかって欲しくて打ち解けたいんだが、なかなか難しい
974:名無しさん@おーぷん:15/07/31(金)02:24:36 ID:hfN
別に>>973にのみそういう態度じゃないんでしょ。5年かけてそこまで打ち解けられるようになったんなら時間かけてゆっくり接してあげりゃいいじゃん。そういうのがすぐ出来ない子に焦って何かしてもどうにもならんよ。あと子供相手だとできるけど、大人相手だと真面目体制くずさないのが素の子だっているだろうさ。
975:名無しさん@おーぷん:15/07/31(金)03:16:21 ID:Vv7
>要はそんな俺に対して気遣いしなくていいよとわかって欲しくて打ち解けたいんだが、なかなか難しいいやだから。なんで打ち解けなきゃいけないの?彼女は仕事に通ってるんであってオッサンと仲良くするために通ってんじゃないでしょ。なんでただ職場が一緒ってだけでそこまで詮索されなきゃいけないの?
976:名無しさん@おーぷん:15/07/31(金)03:24:18 ID:W8p
>>973子どもに対して真面目に接するから、冗談を言って盛り上げる。上司に対して真面目に接するから、冗談を言わずに真剣に取り組む。そういうことなんだと思う。10歳以上も年上の上司に気遣いせずに接しろって言われたら、そっちの方が余程プレッシャーだな。飲み会で今日は手酌で無礼講!とか言いながら、いざ酒注がずに放っとくと怒りだすおっさんみたい。よそよそしい距離感が楽なんだよ。なんで気を遣って気を遣ってないふりしなくちゃいけないんだよ。
977:名無しさん@おーぷん:15/07/31(金)05:22:10 ID:9Nj
>>974に同意。それと、打ち解けたいって書いてるけど、彼女にとっては今の態度が打ち解けてる姿かもしれないんだよ。貴方の考える打ち解け方とずれてるからって不満を感じるのは違うと思う
978:名無しさん@おーぷん:15/07/31(金)07:14:01 ID:gKO
>>973上司はあくまでも上司だから子供たちと接する態度が自ずから変わってきてもそんなにおかしい話ではないと思うけどそれで仕事に差し支えが出てきてるのならともかくそうじゃないのなら、そこまで気にする事もないと思うんだけどな
979:名無しさん@おーぷん:15/07/31(金)07:28:50 ID:vdW
>>975ほんと、これだよね馴れ合う必要ないと思うんだけどなー単に>>973がもっと話したいと思ってるだけだよねでも相手はそうじゃないんだよほっといてあげればいいのにこんな上司いたら面倒くさいだろうなぁ
980:名無しさん@おーぷん:15/07/31(金)09:15:42 ID:z2o
やたらビクビクしていたのが5年持ったんだろアドバイスにもきっちり応えているし真面目に業務をこなしているんだからいい部下に育って良かったな今くらいの距離で問題ないから、無理に馴れ合う必要はないそんなことより彼女はおっぱいが大きいのかそっちのほうが重要だ
981:名無しさん@おーぷん:15/07/31(金)09:16:19 ID:xiY
差し支えがでていない、と言えればいいんだけど、彼女の後輩や同期やからも「態度がよそよそしい」「堅苦しい」と相談を受けてるから、俺がムードメーカーになれればと思ったんだよ俺は経験から長い目で見てるからいいけど、若い者同士だと経験も知識も少ないし、若い者のノリとかあるようだし俺がいくらいっても彼女をないがしろにするから、職場に打ち解ける足がかりになればと思った
982:名無しさん@おーぷん:15/07/31(金)09:17:57 ID:xiY
>>980ほんとにいい人材だよ見習うべき周りが彼女を見下してるのが情けない下手に叱ると彼女を逆恨みしたやつもいたし
983:名無しさん@おーぷん:15/07/31(金)09:51:23 ID:5AV
>>981彼女以外の若い人材の方が問題あるんじゃない?彼女を変えようとするのは本末転倒だと思うけど。叱る必要はないし、業務に支障が出たりいじめなんかなければほっとけばいいやん。彼女が自ら打ち解けたい。仲良くなりたいと思えば、持ち前の努力で自分で何とかするだろうし。
984:名無しさん@おーぷん:15/07/31(金)10:13:49 ID:w3a
>>983同感このズレっぷりが怖い
985:名無しさん@おーぷん:15/07/31(金)10:16:50 ID:82v
うーん。まあそら若者の間でうまくいかない交友関係があって、人間関係トラブル改善のために、彼女を変えたい気持ちはわからなくもないけど万が一5年かけて今が彼女にとって打ち解けた状態ならそれで無理矢理どうにかしようとしても無駄だと思うし逆にそうでなくてもそれ以上を求めるのも、彼女にとってはきついでしょう。自分も周りのそういう態度のほうがきになるなー。仕事も真面目に出来る子で、気もすごいつかえる子なんでしょ。「そんな気使わなくても」くらいに思えるなら分かるけど、それ以上を求めるどころか逆恨みするような人のほうがどうなんってなるけどねえ・・・むしろ>>981がやるべきことは、そういう文句がでたときに、彼女をどうこうしようとかではなく、うまく仲裁をしてネットワークが乱れないようにするような空気を作ったりしてグループの輪を乱さないようにまとめることだよね。いくらいっても彼女をないがしろにする、っていうのは、その言い方や態度では結局周りには効果がないってことで彼女は彼女で今の>981のやり方ではすぐは変わらないって事でしょ。これどっちも時間かかることだと思うよ。
986:名無しさん@おーぷん:15/07/31(金)10:19:44 ID:vdW
>>984なんで真面目にやってる彼女にはの方が変わらなきゃいけないんだろうね?ちょっとおかしいよね
987:名無しさん@おーぷん:15/07/31(金)10:23:18 ID:YkH
970 じゃないけど次スレhttp://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1438305702/
988:名無しさん@おーぷん:15/07/31(金)10:25:33 ID:vdW
>>987スレ立て乙です!ありがとう
989:名無しさん@おーぷん:15/07/31(金)10:32:07 ID:d54
>>983そういうのも上司のせいってのあるかもね真面目な人を疎ましく思っておちゃらけた職場空間をつくってるのも上司のそういう考えが反映されてんだろ
990:名無しさん@おーぷん:15/07/31(金)10:39:14 ID:v35
>>989だよねぇ上司がその子を異物認定してるからこそ、他の部下も同じ考えで問題ないと思ってる感じ
991:名無しさん@おーぷん:15/07/31(金)10:45:03 ID:vdW
>>990ゴチャゴチャ言ってくる人達より真面目な人の方がいろいろ言いやすいからねその彼女を異物認定してる方が楽なんでしょきっと
992:名無しさん@おーぷん:15/07/31(金)11:10:06 ID:z2o
>>982叱った結果逆恨みするようなら、それはお前の叱り方が悪い
993:名無しさん@おーぷん:15/07/31(金)12:15:38 ID:wtF
>>987スレ立て乙です!>>970スレ立てちゃんとやってできないなら頼むか書き込むの自重して
994:名無しさん@おーぷん:15/07/31(金)12:46:28 ID:A7l
あ、スレ立ておっつー
995:名無しさん@おーぷん:15/07/31(金)13:11:26 ID:u2M
人を統括するべき人間が1人を異質とかノリが違うって思ったり言えば、下っ端は敏感に感じ取って同じように見下し始めるよ。>>981仕事できるけど○○なんだよなーって褒めてるんじゃなくて、仕事しかできないつまんない奴wwwって言ってる受け取る人間もいる。多分貴方もどこかでそう思ってるんじゃない?そんな人が周り注意しても反省しないよ
996:名無しさん@おーぷん:15/07/31(金)13:47:26 ID:8F6
バカな上司だな〜
997:名無し:15/07/31(金)15:22:50 ID:W6z
結婚が決まった彼からタトゥー入れて欲しいって言われてる。俺も胸にお前の名前彫るからさ!って目をキラキラさせて言われても‥嫌だよずっと憧れてた真実の愛の形らしい‥どこの中学生だよwどこのDQNだよwwwって思うでしょ?でも彼超ぼんぼんなんだよ。こんな超あほぼんだとは思わなかったけど。たださすがぼんぼん、温泉→露天風呂付客室でいいプール、海→海外か家でいい と当たり前に論破してくる。とりあえず、保険は?で今保留中。他に何かタトゥーの決定的なデメリットあったら誰か教えてー。
998:名無しさん@おーぷん:15/07/31(金)15:25:27 ID:r73
ないそんなあほぼんでいいのか?
999:名無し:15/07/31(金)15:44:37 ID:W6z
ないんだぁ(T_T)彼はなんていうかすごくダサい人。学生時代はお勉強と部活しかしてこなかった人で、不良?への憧れがすごくて、例えば30オーバーの今ヒップホップのダンス習ってたり‥そういうところも含めてダサかわいいと思ってたんだけどなぁ。考え直さないとなぁ。考え直してくれないかなぁ。
1000:名無しさん@おーぷん:15/07/31(金)15:47:45 ID:tQn
>>997どうしてもというならタトゥシールで、後で消せるのがいいよね医療のMRI検査をするとでタトウ部分に反応して皮膚が火傷するからというのはどうかな
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