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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part22

1名無しさん@おーぷん:2016/01/25(月)18:03:37 ID:3ws()
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない、そんな時に活用して下さい
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます


次スレ
>>970が立ててください
立てられないときは速やかに誰かに依頼して下さい


!!!!!注意!!!!!
・「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
 批判を受けたくない人はチラ裏にでもに書きましょう。
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1430845956/ (レス禁止) 二枚目
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1444706536/ (レスOK) 三枚目 Part.2【ID表示】
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1453200494/ (レスOK) 九枚目【ID非表示】

・話が長くなりそう、逐一報告したい、じっくり聞いて欲しい
そんな人は長引くスレをどうぞ。
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1453113011/


・まとめサイトからの来訪は歓迎ですが、「まとめから来ました」と言う自己紹介は不快に思う人が多数います。
書かないようお願いします。


※前スレ
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part21
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1453039148/
2名無しさん@おーぷん :2016/01/25(月)18:13:41 ID:gYF
1乙です

前スレ986
>去年末に俺の左腕が腱鞘炎になった時「腱鞘炎で治療したいんやけどええかな?」と言った時
ここがすでに衝撃だわ
自分は成人して自分で稼ぐようになって以来
自分の体調が悪いときに病院に行く許可なんか親に求めない
黙って行って、報告する必要のあるときだけ報告する
それが普通の大人だと思ってた
たとえフリーターだって自分の国民健康保険証は自分で管理してないの?
3名無しさん@おーぷん :2016/01/25(月)18:29:56 ID:l7E
次スレ立ってた。乙です。
4名無しさん@おーぷん :2016/01/25(月)18:30:04 ID:8hC
乙です
5名無しさん@おーぷん :2016/01/25(月)18:49:54 ID:KeL
愚痴です。

暗い自分が嫌になる。人と関わる事が異常に嫌い。
好きなものは暗いものばかり。ハッピーエンドとか幸せな雰囲気の物語が嫌い。
人が死ぬものを好んでしまう。
流行物が苦手。流行に乗る人も苦手。テレビも見ない。世間知らず。
世間から悪い意味で逸脱してる自分がたまにすごい嫌になる。
いつまで中二っぽい感じなんだろう。
こんなんだから仕事(というか人と会うのが)すごいストレスで
結局仕事やめていい歳こいてひきこもってるし何やってんだろ自分。

と、いつもいじいじマイナス思考な事につかれた。
なんかいっつも文句ばっかり抱えてて本当に嫌な奴だと思う。
どうしたらプラス思考になれるんだろうなあ。
バカッターとか言われてるけどああいう人生楽しそうな人うらやましいわ。
6名無しさん@おーぷん :2016/01/25(月)18:56:24 ID:ihC
>>2
母親の会社発行の保険証って書いてたから、母親の扶養に入ってるんじゃないの?
7名無しさん@おーぷん :2016/01/25(月)18:57:30 ID:rWS
>>前スレ979
発達関連の書籍にこだわらず、知りたい分野のハウツー本にも目を向けてみてはどうだろう?
暮らしの絵本シリーズおすすめ。
○○のマナーとコツってやつ。
これまでの反省点を記録してあるなら、目次を探すだけである程度の答えが拾えると思うよ。
8名無しさん@おーぷん :2016/01/25(月)18:57:55 ID:ihC
あ、忘れちゃいかん
>>1乙です
9名無しさん@おーぷん :2016/01/25(月)19:12:14 ID:gYF
>>6
うーん扶養もさっさと出なよと思うけど
扶養でも健康保険証はひとりに一枚発行されてるはずなのに
そんなもの親に管理されてたらいかんわ
10名無しさん@おーぷん :2016/01/25(月)19:51:24 ID:iTk
>>7
前スレ979です、ありがとうございます。
暮らしの絵本シリーズ、評判いい本みたいですね。
他にも探します!
11名無しさん@おーぷん :2016/01/25(月)19:51:31 ID:L4E
洗脳されてるんだからしかたないよ
頭のいい人、反抗心の強い人なら成長段階で
外部を見て自分の親が異常だと気づくけど、
素直で真面目な人だと気づかないまま隷属状態が続くよ
全てを親に管理されて奴隷化してることに気づかないし、疑問にも思わない
自分の親が頭おかしいなんて、かなりの衝撃だから受け入れるのは時間かかるもんだしね

でもスレに書き込んで質問してるってことは、何かおかしいんじゃないかって気づきはじめたんだと思う
疑問が重なればいつか脱却できる
30過ぎてるなら早く気づかないと軌道修正も難しいから、毒親スレを片っ端から読んでほしいわ
まあ今度は逆方向に洗脳される可能性もあるから一番いいのは自覚することなんだけど
12名無しさん@おーぷん :2016/01/25(月)20:17:21 ID:Bjr
>>2
毒親の支配下に置かれてるからだろうね。
他人から見たらごく当たり前のことも判断が鈍る、というより判断力じたい備わらないよう親に仕向けられてる。
腱鞘炎さんが転職して引っ越すって言ってたからうまくいくといいけど。
13名無しさん@おーぷん :2016/01/25(月)20:34:30 ID:w4E
>>今とある広告代理店でポスティングの仕事してるんだけど
>>更なるステップアップを目指して、別の業種に転職(って書いていいのかな?)しようかと思ってるんだけど

ポスティングってさ、お年寄りとか専業主婦がウォーキングがてらチラシを配るっていう、単なる小遣い稼ぎでしょ?
月にして数千円とかの
31でそれを「仕事」と呼んじゃって「更なるステップ」だか何だか言い出すなんて噴飯だわ
もうそれだけでお察し

ママンがどうとかの前に、自分の食い扶持ぐらい稼いでおいで
話はそれからだ
14前スレ974 :2016/01/25(月)20:56:52 ID:joE
あぁ・・・仕事行ってる間に前スレが終わってた。

>>2
今は、保険証は手元に置いてる。
手元に置き始めの数日は「手元に置いておかんと返せ」と煩かったけど、今は何も言ってこないよ。
言うのがめんどくさくなっただけなのかもしれんけど。

>>6
おっしゃる通り・・・。
15前スレ974 :2016/01/25(月)21:00:58 ID:joE
>>13
噴飯モノか・・・すまんなこんなどうしようもない屑で。
16名無しさん@おーぷん :2016/01/25(月)21:01:52 ID:l7E
>>15
いきなりいなくなったと思ったら仕事か。
で、結局どうしたいの?
17名無しさん@おーぷん :2016/01/25(月)21:05:51 ID:joE
>>16
ごめん、前スレある間に一言言えばよかったね。

とりあえずどうしたいかというと

ポスティングの仕事から、別の業種の仕事に就く。
一人暮らししたい。

今のところはこれぐらい。

後母親に洗脳されてるのでは?とか書かれていたけど
洗脳というよりいまだに依存してるんだろうね。
俺はいい歳した大人なんだから もう親には依存しない・・・と言ってても
どこかで依存してるんだろうね。
18名無しさん@おーぷん :2016/01/25(月)21:11:01 ID:UPO
依存は一緒に暮らしてる限り無駄だと思うなぁ…
もしかしてその年齢になるまで一度も一人暮らしした事とかないのかな?
19名無しさん@おーぷん :2016/01/25(月)21:12:53 ID:joE
>>18
実は、一昨年から母が妹の元に行ってて
それ以来実質一人で暮らしてる。
20名無しさん@おーぷん :2016/01/25(月)21:15:35 ID:joE
たぶん・・・俺に愛想尽かしたんだろうね
21名無しさん@おーぷん :2016/01/25(月)21:23:52 ID:cJX
独り暮らししてるならなおさらわざわざ母親に断ることないじゃないか
健康保険すら母親の扶養なのに「どこかで依存」じゃないよ
依存しまくりだよ
とにかく親の扶養から外れて自力で健康保険入りな
話はそこからだ
22名無しさん@おーぷん :2016/01/25(月)21:28:25 ID:cJX
ちなみに「更なるステップアップを目指して」というのは普通はそれなりのステージにいる人間が使う言葉だよ
>>13
も言ってるけどフリーターが求職中そんなこと言ってたら鼻で笑われるよ
23名無しさん@おーぷん :2016/01/25(月)21:35:42 ID:joE
>>22
そうか・・・
24名無しさん@おーぷん :2016/01/25(月)21:41:47 ID:Bjr
>>23
だからそのくらい依存してたし母親が毒だったんだろうね。
バイト程度をステップアップと呼ぶほど、出遅れすぎた。
だけど母親がいま離れたんだから、いい機会じゃないか。
ひとの何歩もあとにスタート切っても、とにかく母親の支配から抜け出して下さい。
25名無しさん@おーぷん :2016/01/25(月)21:43:48 ID:joE
>>24
ありがとう、がんばるよ。

そして、報告はする必要はないかな。
26名無しさん@おーぷん :2016/01/25(月)21:50:12 ID:Bjr
>>25
それはそちらの判断に任せよう。
27名無しさん@おーぷん :2016/01/25(月)21:52:49 ID:O9H
姪っ子の名前どう思う?
季來(きらい)になりそうなんだが。
「き↑らい↓」ってイントネーションなんだがやっぱり「嫌い」と思われるとかで印象悪いと思うんだけど。
自分以外の身内は全く変とも思ってなくて普通にその名前で腹に話しかけてる。
28名無しさん@おーぷん :2016/01/25(月)21:54:21 ID:joE
>>26
分かった・・・じゃあ、それも含めて頑張ってくる。
ここへの報告はしないほうがいいかもだから、このまま去ります。
29名無しさん@おーぷん :2016/01/25(月)21:55:10 ID:cJX
>>24
母親、毒かなあ?
息子がいい歳して家に居座ってバイトしかせずしょうもないもの買ってきたら「扶養も外れてないのに下らないもの買ってくるな」って言いたくなる気持ちもわかる気がする
腱鞘炎も医者の診断を受けてない以上、どんなものか分からないし、ちょっとのことで医者行くなとも言いたくなるかも
だいたい何でポスティングで腱鞘炎になるんだか
ゲームのしすぎとかじゃない?それなら医者の手を煩わせるなと言いたくもなりそうだけどね
30名無しさん@おーぷん :2016/01/25(月)21:55:14 ID:n1E
>>27
「嫌い」の音を意識しないとしても単純に人の名前と思えない
31名無しさん@おーぷん :2016/01/25(月)21:58:06 ID:O9H
>>30
だよね。よかった自分が正常だった。
姪っ子は双子で「未來と季來」でそろえたいとかなんとか。
32名無しさん@おーぷん :2016/01/25(月)22:00:57 ID:joE
>>29
とあるイベントでボランティアスタッフとして活動した時にやった。
ゲームが原因とのことだけど、俺自身ゲーム自体あまりやらないからありえない。
33名無しさん@おーぷん :2016/01/25(月)22:04:10 ID:0cJ
>>31
確実に双子の仲が悪くなるな。
34名無しさん@おーぷん :2016/01/25(月)22:06:20 ID:l7E
>>31
名付け総合スレ行かないの?
35名無しさん@おーぷん :2016/01/25(月)22:14:27 ID:6yl
>>31未来ちゃん恨まれるぞ
ミライがある子
キライな子

響きだけでもこう感じるわ
36名無しさん@おーぷん :2016/01/25(月)22:17:11 ID:yaw
>>31
よし、地雷と機雷で揃えよう
37名無しさん@おーぷん :2016/01/25(月)22:20:29 ID:0cJ
>>27
>>27を落とす様で悪いけど、そういう名前付ける親の子の友達になるような子ならそれなりの名前してるし
そのくらいの方が箔がついて良いんじゃないのか・・・・なぁ?

ごめん、頑張って考えたけど神経が分からん
38名無しさん@おーぷん :2016/01/25(月)23:24:06 ID:RyT
相談させてください。
昨日、身内から実父の余命な幾ばくもないとの連絡がありました。
現在私は一人暮らしをしており、その理由は実父及び実母から過去に受けた行為に耐え切れなかったというものです。
その行為とは
(1)私が幼い頃、悪いことをしても何が悪いか指摘せずに殴る蹴るの暴行を加えたこと
(2)私が共働きの両親に代わり炊事等を行った際、食事を捨てたり家事について苦情を言われたこと
(3)私が病気等で横になっている時、構わず外に連れ出し、重症化させても謝罪等を行わないこと
などが挙げられます。
また、上記行為の為、私には平穏な温かい家庭というものを自分で築き上げる自信も希望もないため、婚姻等はするつもりもありませんし、それに向けて努力するためのモチベーションもありません。
こういった私を取り巻く現実を、私は不幸だと認識しています。
また、責任転嫁であると認識しつつも、この現状の原因は両親及び家庭環境にあったと私の中で位置付けています。
こういった中、実父が間もなく鬼籍に入る予定であるという一報がはいったのですが、私は実父に会うべきなのでしょうか。
実父は大学までの学費を惜しまず出してくれましたし、就職の世話もしてくれました。
しかし私は先述の通り、実父を責任転嫁の結果として憎んでいます。
今目の前に実父がいたとしても、恐らく罵しる以外の行動は起こしません。
こんな私は、今実父に会うべきか否か、自分では判断でないでいます。
心情的な観点でも、宗教的観点でも、法的観点でも結構です。
どなたかアドバイスをお願いいたします。
39名無しさん@おーぷん :2016/01/25(月)23:47:26 ID:n1E
>>38
自分は「心情的」「宗教的」「法的」のいずれの観点に立っても
「会う」「会わない」の両方に尤もらしい理由をつけられると思うよ
むしろあなたが何に重きを置くのか改めて考えた方がいいと思うけど

一応親の死に目を見るという体面を重視したっていいし
死に際に全部洗い浚いぶちまける復讐を選んだっていいし
金銭的には問題ない親だったようだから遺産相続を期待したっていいし
もしかしたら最後の最後に分かり合えるハッピーエンドを期待したっていい
40名無しさん@おーぷん :2016/01/25(月)23:54:31 ID:piQ
>>38
会わなくていい。
通夜、葬儀にも出なくていい。
遺産はプラスが確実なら受け取ればいいが借金が有りそうなら相続放棄。
借金が有るか不明でも相続放棄。

責任転嫁とは思わない。
自分を責めるな。
41  :2016/01/26(火)00:52:42 ID:Wyx
家族みんなドコモで、ファミリー割引に入っているので家族間の通話は30%OFF。
家族間の通話料金を無料にするためにはファミ割MAX50と言うのに入らなければいけないのですが、
・家族全員がファミ割MAX50に入らなければいけないのか
・ファミ割MAX50を入った場合、お金はかかるのか
を知りたいのですが、誰か教えて下さい。
ドコモのホームページ見たんですが、書いてなくて…。
42名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)01:34:22 ID:39i
>>38
全然会う必要ない。読んでも酷すぎる虐待。
身体虐待してるし、病気を重症化させるって医療ネグレクトとかいうんでしょ。
会わなくていいよ。
大学進学のお金って、お金でお世話になった恩を返すならお金だけ返せばいいんだよ。振り込みで。
43名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)01:38:23 ID:Vak
以前http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1452351020/
338と631で相談させて頂いた者です
円満解決ではありませんが、何とか一段落ついたので報告します
44名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)01:43:36 ID:39i
>>43
はいお願いします!
45名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)01:44:39 ID:Vak
結果だけ言えば……話し合いは決裂してしまい、その時の騒動で元後輩は現行犯逮捕されてしまいました
俺自身は被害届を出すつもりは無いのですが、同席した弁護士さんに後輩が投げたグラスが当たって怪我をしてしまい
また友人が取り押さえた際に何発か当たったらしく、俺一人の一存では無罪放免とする訳にはいかなくなってしまいました…

先週末、俺と元後輩と友人と弁護士さんの四人で話し合いの席をもうけました
当日は俺が精神的に参ってしまっていたので、話し合いは主に弁護士さんと友人さん主導で行って貰いました
後輩と弁護士さん・友人は、主に後輩が俺に語った事が事実かどうか、証拠があるのかどうかを追求していました
後輩はしばらくモゴモゴと口ごもったり、急に黙りこんだりしてましたが(当時からそういう性格でした)
突然急に声にならない声を上げたかと思うと、俺の方に向かってまだ中身の入ったグラスを投げつけてきました

俺は突然の事で何も出来ず、咄嗟に弁護士さんが庇ってくれたのですが
弁護士さんの顔にグラスが直撃したらしく額から血が出てきました
その後の友人の動きは早かったです、あっという間に後輩を取り押さえていました
そのまま話し合いはお開きとなり、友人・弁護士・俺の三人で最寄りの警察署に連れて行きました
46名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)01:45:18 ID:WkN
>>43後輩に借金おしつけて人生潰して、自分だけ幸せになろうとした人?
47名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)01:45:49 ID:e5d
>>41 ファミ割MAX50に入ってる人からかければ無料入ってない人からかけたときは30%offのまま
入りたい人だけでOK
入るのはお金かからないやめるときは更新月以外解約金がかかる
詳しくはHPじゃなくて店員さんに聞きましょう
48名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)01:46:42 ID:LQj
>>38
会うべきだとは思わない
だけど「親との対決」をもし望むのなら、最後のチャンスかもしれない
あなたが一番望む事をすればいいと思う
49名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)01:49:10 ID:Vak
俺としてはそこで警察の人にお説教をしてもらって冷静になってもらってから
改めて飲み直しつつ話し合いをしようと思っていたのですが
弁護士さんが怪我を負っている・勤務外とは言え現行犯逮捕されている
被害などの理由により、無罪放免というのは難しいようです…
友人の話によれば、「場合によっては実刑もありうる」「何なら脅迫罪も付け加えてやる」との事でした
50名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)01:51:29 ID:Vak
正直、肩の荷が降りた気分にはなりました
元後輩が、俺の知る彼では無くなっていた様な気もしましたし
やっと過去の重荷から解放された様な気が、本当に一瞬だけしました

帰宅後、妻に事情を話すと、妻からは「実は怖かった」と言われ、抱きつかれました
妻は若干涙くんでました。俺も泣きそうになってしまいました…

でも、こうして一人になって思います
彼ともう少しだけ、冷静になって話しあえていれば、こんな結果にはならなかったのではないかと…
51名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)01:52:00 ID:39i
傷害と脅迫罪で刑事責任問われちゃえばいいのに
52名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)01:54:36 ID:ZCV
>>41
携帯から 151 に電話して聞くのが早いよ
受付時間:午前9時~午後8時(年中無休)
53名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)01:54:50 ID:Vak
俺は本当に穏便に解決出来れば良いと願ってました
実際、アテのあった就職先には話を通してましたし、独身時代の貯金をはたいて
解決金を支払い、楽になろうとすら思っていました
でも、結果は最悪のものとなってしましました…今本当に後悔しています

皆様の言う通り、初めから彼に謝罪し、誠意を見せていれば良かったと思いました
全て遅すぎたのですが…本当にやり切れません
54名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)01:55:49 ID:dkM
>>元後輩が、俺の知る彼では無くなっていた様な気もしましたし

あんたが後輩の人生も精神も狂わせてしまった元凶だろうが
55名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)01:57:04 ID:Vak
また、これは初耳だったのですが、元後輩には一緒に暮らしていた方がいた様です
彼女から後輩の件で謝罪と被害届の件について話し合いをしたいそうです

もちろん俺としては被害届を出すつもりはありませんが、弁護士さんや友人の方はどうなるか分かりません…
でも、今度こそ彼に代わって誠心誠意償いの意思を見せたいと思います
皆様、相談に乗って頂き本当にありがとうございました
56名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)01:57:55 ID:LQj
>>45
>後輩はしばらくモゴモゴと口ごもったり、急に黙りこんだりしてましたが(当時からそういう性格でした)
あえてそういう人を選んで丸めこんだんじゃないの?
57名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)02:16:45 ID:ZCV
>>55
>もちろん俺としては被害届を出すつもりはありませんが、弁護士さんや友人の方はどうなるか分かりません…
では、あなたが弁護士の治療費を全額負担し、弁護士が被害届けを出さないように、友人が脅迫罪追加に向けて余計な動きをしないように説得すればいい

【穏便】に済ませたいんでしょ?
【誠心誠意償いの意思を見せたい】のなら、元後輩の今回の件で極力罪状を軽くする為に尽力するしかない

「元後輩逮捕で丸く収まりそうで一安心」ってのが本音なんだろうけどね
あなたは地獄に堕ちればいい
58名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)02:21:07 ID:gea
ID:Vak
俺は誠心誠意対応するつもり。
周りがそういう雰囲気じゃないんだけどね。
嫁にも心配かけたけど、ひと段落した。よかった。

って感じで気分悪い。元凶はID:Vakなのに…
59名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)02:35:45 ID:8yR
>>Vak
おまえの地獄はこれからですよ。
学生時代はスロッカス。
後輩をむりやり保証人にして多額の借金。
借金を踏み倒し。
後輩の人生を破綻に追い込む。
再会した後輩に損害の支払いをしない。
踏み倒しを画策。

これが世間にばれてそこでそのままの仕事と生活ができると思うな。
まとめ民もおまえが地獄に落ちるのを望んでいる。
早く荷物まとめて夜逃げしろ。
60名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)02:36:54 ID:Vak
>>56
以前にも書きましたが、借金当時はストレスが酷く記憶が曖昧でした
後輩ともそこまで深い付き合いはなかったのですが…今思えば、何故彼に頼んだのか、自分でもよく分かりません
きっとこれが「魔が差した」ということなのでしょう…彼には悪い事をしてしまいました

>>57
事件は既に俺の手を離れてしまっている感があります…
友人にも言われました、「お前は良くも悪くも甘い所があるから俺に任せろ」
「お前は家族の事をまず第一に考えろ」と
だからつい友人や弁護士さんに頼ってしまっていましたが、これではいけませんね
友人と弁護士さんには改めて穏便にと頼んでみようと思います、助言感謝します
61名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)02:40:31 ID:ZCV
>>60
>友人と弁護士さんには改めて穏便にと頼んでみようと思います
土下座して懇願してきな
62名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)02:49:35 ID:aro
>>60
全然悪いと思っていないでしょ?
63名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)02:57:14 ID:uGN
>また、これは初耳だったのですが、元後輩には一緒に暮らしていた方がいた様です

失う物が何もない人は怖いのにねぇ…ってレスがたくさん付いたから
「後輩にもまだ失う物(失いたくない物)はある」って設定盛ってきたのかな
64名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)03:00:00 ID:8yR
彼女へ

刺すなよ、ぜったい刺すなよ!w
65名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)03:00:29 ID:dkM
>>60
あんたのどの発言を見ても「まるで他人事」としか感じないわ

子供がいるんだろ?
想像してご覧よ
自分の子供が同級生の悪行のツケを全て押しつけられて、人生を潰されてしまう様を
66名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)03:01:31 ID:Zqo
嫁姉を紹介しろと嫌な先輩に迫られてる
先日挙げた俺の結婚式で見初めたとかでことあるごとに紹介を求めてくる
これが普通の知り合いなら嫁姉の意向を聞いて紹介もやぶさかじゃない
だがこの先輩は四十路でバツイチ、おまけにワイルドぶってるというアレな物件
あきらかに二十代後半でおっとりした高学歴の嫁姉に紹介するのは躊躇われる
やんわりと色んな面で合わないと思うと断ったんだがその度先輩は諦めるどころか熱を上げてる
同僚づてに聞いた話では「高学歴は乗りこなし甲斐がありそう」とか「良い体してたよなあ」とか酒の席で言ってたらしい
まったくもって冗談じゃないから諦めさせたいが上手くいかなくてもどかしい
嫁姉の職場がうちの職場の近くだから痺れを切らして先輩が突撃したりしないか毎日怖い
67名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)03:04:49 ID:dkM
>>66
嫁姉には付き合ってる人がいるって言ってもダメなのかな?
実際にいるかいないかは別として、方便として
68名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)03:09:36 ID:39i
>>66
嫁に相談はした?
自分が阻止すべく努力しているが仕事場が近いので嫁姉にカス男が凸しかねない、と。
あきらめさせようとするのは逆効果。かえって火に油を注ぐよ。
もし嫁姉に彼氏がいてもまた燃えるんだよな。「戦利品」を奪い取る俺ヒーロー!って。
嫁姉に自衛もしてもらいたいんだが。
69名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)03:12:43 ID:gea
>>66
嫁と嫁姉に急いで報告しないと、66まで仲間扱いされかねないよ。
70名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)03:14:08 ID:Vak
>>65
最後になりますが、絶対に許せないと思います
でも俺にも色々と事情はありました、後輩にもきっとあったと思います
その思いを分かってやれれば、まだ他に道はあったのかも知れません…
71名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)03:17:08 ID:dus
>>66
嫁姉さんには絶対話して。何も知らせないのが1番危険。
実家住みか近所に実家があるなら義両親にも話して対策を考える。貴方や義姉さんの友人で頼りになりそうな男性がいれば事情を話して協力してもらうのもあり。
72名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)03:19:42 ID:dkM
>>その思いを分かってやれれば

は?この期に及んで上から目線かよ
何様のつもり?


>>まだ他に道はあったのかも知れません…

ねーよ
テメーの尻はテメーが拭くべきだろ
トンズラして他人に拭かせたんだ
いつか全てあんたに返ってくるよ
覚悟しておけ
73名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)03:43:50 ID:Vsg
>>60
対して仲良くない後輩だから最初から踏み倒すつもりだったんじゃない?
もう自分の手は離れたとか言ってるけどまた後輩に
自分の後始末押しつけてよくのうのうとしてられるね
74名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)04:12:45 ID:ApS
>>70
まずは弁護士と友人に自分が蒔いた種だから治療費その他は自分が持つと伝え被害届は出さないように言い含めろ
あと友人はこの件に関しては相応しくない対応をしているから控えて貰え
言っとくがここで後輩に犯罪者もしくはその予備軍のレッテルを貼らせたら本気で失うものはなにもない状態になるぞ
お前自身の命や家族の安全を守りたいなら絶対に後輩を犯罪者にしちゃダメだ
例え弁護士が頑なでも絶対に取り下げさせろ
元凶はお前自身なんだって認めてそれを伝えて行動しろ
今なら一人の人生が若干狂うだけかもしれないが放っておけばお前ら全員の人生が狂う可能性だってある
つーかなんで警官を同席させるかね…保身だとしても程度ってのがあるだろうに
75名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)04:37:33 ID:oCx
>>74
>>今なら一人の人生が若干狂うだけかもしれない

1人の人生? 若干?
↓を読んでも同じこと言える?

後輩によると、あの後取り立てが後輩の所にまで押しかけてきて
近所にも居づらくなりストレスで大学も休学から退学になったらしい
自己破産はしたものの奨学金も借りていた為それまでは帳消しにならず
借金の取り立て屋が後輩の親の職場にまで押しかけたせいで親は退職
金銭トラブルを起こした家庭には関わりたくないと、後輩の姉・兄も離婚・婚約破棄になったという

親の退職・奨学金の支払いに慰謝料が重なり後輩は一家離散してしまったらしい…
その原因となった後輩は家族親戚中から縁を切られ、その後色々苦労したという
76名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)06:58:51 ID:ijC
多分これまで後輩には弁護士が付いていなかった
今後は国選が付く これからが後輩のターンw
友人とやら、首洗って待ってろ バカ友人の為に懲戒処分 こいつにも一生恨まれ
追われるようになるだろう
お前も過去の悪事が世間に告知される 祭りだなw
77名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)07:10:24 ID:Ny3
>>66
未だ見てるか分からないけれど社内でその先輩に注意できそうな人はいないかな?
その先輩の上司とか同期とかで
嫁姉さん側の自衛だけでは心許ないし
明らかにその先輩がおかしいし諫めてくれる人がいてもいいと思うんだけど
78名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)07:56:03 ID:109
>>70
ほくそ笑むあんたの心の中の顔が見えるし、以前にも増して胸糞な報告だわ
自分の夫のしたことは何とも思わないで怖かったとか言ってるような嫁も同類

記憶が無かったら他人の人生をめちゃくちゃにしていいって思ってるところが最低だわ
79名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)07:57:58 ID:pbn
>>70
いい加減にトリつけろよ
がんばって練ってまた書き込むんだろ?
80名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)08:00:31 ID:3sK
>>76
本当にそう願う
81名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)08:04:27 ID:zZe
おまえらってホント優しいよなw
82名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)08:07:36 ID:agh
>>40>>42
ご回答ありがとうございます。
お二方のお言葉を見るに、私が両親より受けた行為はある程度悪質なものであると解釈できるのですね。
参考になりました。


>>39
名指しでお尋ねしてしまい、申し訳ありません。
仮に>>39さんが私の立場であれば、どういった点を重視してご判断をなさるでしょうか。
参考としたいので、恐れ入りますが、ご教示頂ければ幸いです。
83名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)08:38:27 ID:Ny3
>>82
ID変わってるけど39です
自分はあまりに境遇が違いすぎるから想像でしかないけれど多分会いに行かないと思う
憎いとか嫌いとかじゃなく、過ぎたことはどうでもいいって思うタイプなので
「宗教的」とか「心情的」とかいう観点じゃなくて、単に今の生活を重視する

ただ、似たような境遇で病気の親に再会した方が
「あいつやっぱり糞だった、自分はあいつを一生恨んでいいんだって再確認できてスッキリした」
って言っているパターンも見たことがあるんで、
あなたがどんな行動をとってどんな結果が待っていようと、ポジティブに捉えることはできると伝えたかった
84名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)12:18:09 ID:Pc2
また年金の督促状がきた
え?なんなのこれ
旦那の扶養に入ってて書類もきちんと出してる
旦那の会社の不手際なのか
旦那がやらかしてるかのどっちかなんだけど
本当に腹立つわ
私がきちんと処理してないみたいじゃん
未納扱いになってるけど誰が責任とってくれんのよコレ
85名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)12:38:25 ID:UsV
本当に役所からきてるなら自己責任だよ
詐欺の可能性もあるから、自分のいる地域の役所に直接かけてさっさと問い合わせしたら?
86名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)12:39:45 ID:gea
>>84
本当に旦那や会社の問題があるかもしれないよ。
87名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)12:42:41 ID:gsR
今年金の督促業務って民間委託になってて間違いが多いんだって
相談するなら督促状を送ってきたところじゃなく市役所の年金課か
旦那に会社の担当部署に問い合わせてもらった方がいいよ

扶養なら3号でしょ?
旦那が年末調整の書類間違えたか、会社が扱いを間違えたかも知らんし
88名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)12:56:40 ID:w4a
昨日結婚式の件で相談しました前スレ963です
スレの立て方が判らず申し訳ありませんでした
彼氏の許可がおりたのでおばさんに取り次いでもらい、今朝従兄弟のうち主婦の方お一人と電話しました
プランがもう決まってること、子供用の席やプレイルームが準備できないことを説明し
控室の数も最低限のギリギリ、お着替えをしていただくスペースもご用意できませんし祝儀のこともありますから
園児と小学生の衣装も準備するとなると大変でしょうから遠慮していただけませんかとお願いしました
「お洋服は私も息子もイオンの福袋で新しい洋服あるからそれを下ろすし、着ていくから大丈夫」
「祝儀は同居してるお母さん(彼氏のおばさん)と一緒でいいでしょ?」
「席は全部大人用でいいから大丈夫、うちの子たちゲーム渡しておけば大人しいから、気を使わなくていいよ」
「(どうして結婚式に参加したいのかの質問に対して)だって彼氏くんってモテモテだったのに結婚決めるの早いから、レベル高い女じゃなかったら嫌じゃない」

話していて気づいたんですが、私は彼氏の従兄弟から完全に格下扱いされています
服のことも、私の母は留袖、父はモーニング、兄弟は振り袖ですが、彼氏側は私服って
地域差があるとは聞きますが、結婚式に福袋の新しい服を着ていけばokなんて常識どこにもありませんよね

彼氏情報によると従兄弟の髪色は10年前からピンクだそうで、おばさんが今も変わらずピンクだと言ってたそうです
その髪で参加されるのも嫌・・・
私の母は今後お付き合いのできる相手なのだから我慢して相手に合わせるのが処世術と言われるのも理不尽に感じます
母の考えの方が利口であることは理解はできますが・・・

プレイルームを準備するのは従兄弟のためというより、式場に迷惑をかけないために必須なのにそれも話しても理解してもらえませんでしたし
服装のこともやんわり伝えましたが、うちは気にしないから気にしないでと言われて聞いてもらえないし
おばさんは常識がある方なので従兄弟に常識なさすぎて絶句

私は来てもらって困る理由は伝えましたし、もうハッキリと来てほしくない、来られたら迷惑と言ってもいいでしょうか?
それとも彼氏を通すべきですか?
89名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)13:01:18 ID:gea
>>88
彼に表にたってもらい
・プランが決まっている。
・追加が出来ない。
・後日食事会で。
と、同じ対応を続けるしかない。
そんな従兄弟なら今後疎遠でも問題ないだろう。
90名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)13:03:07 ID:Pc2
>>84だけど
当たり前だけど問い合わせはしてるよ
で、ご主人の会社からの手続きがされてませんって言われたから詐欺とかではない
旦那がいい加減なことしてバックれてるのか
会社の事務さんが適当なことしてるかのどっちかだわ
書類渡されたから不備の無いよう書いたけど、それ以上に私にできることは無かったし
なんでこんな恥ずかしいことになってるのかと思うと腹立たしいわ
相談じゃなくて愚痴だね
91名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)13:12:45 ID:uLX
>>88

>>89に1票
しかし、彼氏は何故あなたに言わせたんだろう
92名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)13:13:34 ID:w4a
>>89
私が出るよりそのほうがいいですね
彼氏からおばさん経由でも諭してもらえないか聞いて、彼氏に矢面に立ってもらうことにします
ありがとうございました
93名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)13:15:58 ID:w4a
>>91
前に従兄弟の下の子の面倒を見ていた時にポロッと俺は昔従兄弟に散々召使にされていたと言ってたので、無意識に避けてるんだと思います
94名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)13:35:35 ID:gea
>>90 失礼しました。
>>92-93 疎遠対象ですよね。彼と方針確認ですね。
95名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)13:46:59 ID:vST
>>75
>>74だけど今読み返したら誤解を呼ぶレスだと痛感した
なので本来は下を言いたかったと脳内補完してもらえると助かる

今全てを白状して後輩に相応の詫びをすればこの報告者は多少のダメージを受けるかもしれないがその程度で済む可能性があるってこと
悲しいが後輩の人生は現時点ですでに狂ってしまっていて元に戻すことは不可能だろう
だけどちゃんと報告者が対応をすれば元には戻せなくても後輩にそれなりのものを残して踏みとどまらせる事だって出来る
少なくとも>>70にはその責務があるのだから逃げるなと言いたい
96名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)14:08:13 ID:LUG
>>70
すげー胸糞
なんで話し合いの席に弁護士だの警察官だの連れてくるの?
それで上手く答えられないからって「嘘かもしれない」「脅迫かも」と
決めつけてるわけ?強い者を盾にして黙らせてるのはあんたじゃん

本当に申し訳ないと思ってるなら殴られる覚悟で1対1で話し合えよ
そこでこじれたら弁護士 警察官の友人とかありえない
ここで後輩に前科がついたら後輩の恨みはますます大きくなるね
後輩はあんたと違って守るものもないから怖い物なしだしね
刑期を終えたときが楽しみ そのときこそ本当の復讐が始まるよ
97名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)14:24:15 ID:viT
流れを切ってしまってすみません。
一ヶ月くらい前に、このスレで友達になってあげると言われて相談した者です。

前回の相談、というか愚痴では、
スーパーで旦那と会話で、友達が欲しいなぁと言ってたら、突然知らない女の人(Aさん)に友達になってあげる!と言われ、戸惑ってたらご近所さんだと判明。
後日、家がバレて自宅凸されるも、我が家の犬が吠えて追い払う(Aさんは犬苦手っぽい) めでたしめでたし

と、いった感じでした。

その後は自宅凸される事もなく平和に生活していたのですが、昨日、同じアパートのBさんが来て
「Aさんに気をつけた方が良いよ。」
と、言われました。
Bさんと私は顔を合わせたら会釈する程度の仲なのですが、前回の件でAさんについての素性を聞きに行った事があります。
Bさんに詳しく話を聞くと、
うちの地区にはゴミ当番というのがあるのですが、Bさんが当番の時にAさんが私の家の事をしつこく聞いてきたそうです。
Bさんは知らなーいと、何も教えなかったそうです。
Aさんは「私さんの旦那ってなんか論文書いてるみたいだし、○○に勤めてるし、すごくない?」と言ってたそう。
教えてないのに、どうして知ってるの!?と、ゾクッとしてしまいました。

特に何かされてる訳でもない?のですが、なんとも言えない恐怖で、どう解決させたら良いのかも分からない感じです…。

説明不足で分かりづらい上に、相談なのか愚痴なのかも分からない書き込みですみません…
98名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)14:31:52 ID:qSS
>>97
お久しぶりです。また来ることになるとはお気の毒です…。
何処からその情報を得たのでしょうね。
Aさんがこれからその話題を振るであろう人になぜ知ってるのか聞いてもらうとか…。
99名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)14:34:27 ID:uLX
>>97
回覧板や表札、ゼンリンの地図なんかで名前調べて検索でもしたんじゃない?
100名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)14:41:45 ID:viT
>>98
覚えていてくださってありがとうございますっ
私は友達が居なくて…唯一声をかけれるのがBさんくらいなんです…。

>>99
フルネームで検索かけてみたら、出てました!!
ビックリです。
Facebookとかもしない旦那なので、何にも無いと思っていたのですが…わぁー…出るんだぁ
個人情報って意外と分かるものなんですねぇ
101名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)14:42:07 ID:mt2
>>97
それは不気味だね…
直接じゃない以上扱いづらいわ
なんとなくだけどストーカー的な感じになってるんじゃないかな
Aがどのくらい精神的にあれなのかはわからんけど
妄想拗らせて自宅でなく他の場所で襲撃される可能性があると思う
たとえばまずは夫を攻略しようって職場とかにいったり
行動パターンを収集してよくいくデバートとかで奇遇ですねとか
こっちもAの家のこととか調べとくといい、特に夫とか親の連絡先
こういうのは周りからじわじわと攻めていくタイプだから
こちらも防御を固めつつ相手の弱点を攻めるといい
あと、通報関係は即通報
102名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)14:43:30 ID:qSS
>>100
旦那クレクレ…じゃないですよね?
この事は旦那さんには話しましたか?
103名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)14:48:49 ID:viT
>>101
Aさんはシングルマザーみたいです。
ストーカー…、割とサバッサバしてる感じの人の様な感じにもみれるのですが、あーいう感じがストーカーなったらかなり怖そうです…
まだ、他の出先で出会った事はないですが、プチ田舎なので、週末でかけるのはみんな決まった場所って感じで、いつ出くわしてもおかしくは無いですねぇ…。

>>102
旦那クレクレはあり得るかもしれないですね。
旦那には話をしてありますが、旦那もどーしたもんか…といった反応でした。
104名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)14:52:06 ID:qSS
>>103
シンママですか…orz
旦那さんと一緒に最寄りの警察署へ相談に行っておいた方がいいのでは。
些細な事でも証拠を残してください。
もう少ししたら旦那さんに接触してくるかもしれません。
105名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)14:56:58 ID:Tk4
>>100
エンジニア系の人なら、特許の公開情報とかでも名前と企業名出てくること多いしね
それぞれは断片的な情報でも、つなぎ合わせれば結構な情報になったりするよ
106名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)15:01:31 ID:mt2
>>103
あー、扱いづらいねー
外道な手段だけど子どもの養育情報チェックしておくといいかも
107名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)15:06:31 ID:mt2
念のため言っておくけど
こういうタイプは行動的なんで
ネットに相談するときは個人特定されないように
フェイク大量に入れといて、さらにかく乱させるぐらいの
心積もりでやったほうがいいかも
108名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)15:06:46 ID:viT
友達や、知り合いも居ないので根回しができず、どう動いたら良いかよく分からないので、
いっそ訪問しちゃった方が良いのかなとか思ったりもしてます。
さすがに暴走し過ぎですかね?
109名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)15:10:28 ID:VqS
>>70
この話が本当なら、ぜひ後輩にはお勤め後、一念発起して無念を晴らしてもらいたい。
後輩もやり方が下手なんだよな。感情はちゃんとコントロールして>>70を追いこんでいかんと。
一番良いのは褒め殺し、かな。街宣車か何かで>>70の家のそばまできて、
>>70さんはやり手な方です。かつては後輩からお金を借りて返さずにパチンコに狂っていましたが、
その後、全てを切り捨てて復活され、今や幸せな家庭を築こうとされています」とか街宣するの。

で、詳しく話を聞きたそうな人がいたら、経緯を文章にしたものを渡す。
「これは本当か?」と言われたら、「実際に私は一家離散していますので、どうぜ調べて下さいな」でおけ。
実際にわざわざ調べる野次馬はおらんし、「証拠がない」とか言われても、ただただ>>70をほめちぎればいい。

後輩側が報われるためには、後輩側に立証する責任があるので、>>70をダイレクトに落とすことは難しいが、
失うものがない後輩としては、>>70に圧力をかけ続けられればそれでいい。
実は後輩側がちゃんと証拠をもっていれば一番いいんだが、どこでネタを探している週刊誌あたりが食いついてこないかと、
>>70はずっとおびえて生きればいいさ。
おびえて生きていくのがいやなら、今さらではあるが、後輩を完全に叩きのめすしかない。
相手は失うものがないんだから、完全に息の根を止めないと、安心できんけどね。
110名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)15:14:15 ID:Jmq
>>70
求償権の時効はまだ過ぎてないかもしれないんじゃないか?
そうなると刑事で後輩が実刑くらっても、借金は返さないとだめだろう。
111名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)15:14:53 ID:qSS
>>108
訪問はマズイです。
旦那さんに防犯ブザーを携帯してもらっては。
旦那さんはこのスレを読んではおられないですよね。旦那クレクレの前兆である可能性が高いと危機感を持ってくださるといいのですが。
112名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)15:21:36 ID:viT
>>111
防犯ブザー私が昔使ってたのがあるので渡してみたいと思います。
旦那はネットはあまり見ない人です。
狙われてるかもよ?と言ってはみたんですが、相手が動きがある訳でも無いのでなんとも判断できないねーと話しました。
113名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)15:28:51 ID:5fI
>>88
当日押しかけてくる可能性が非常に高いから、押し返してくれる人材を
用意しておく方がいいかも
子供を会場に離して暴れさせて滅茶苦茶にしたケースもあるからね
114名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)15:51:40 ID:qSS
>>112
自衛をしっかりしてくださいね。
何事もないといいですね。
115名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)16:00:43 ID:qcM
>>109
だよね。子供も後輩一家離散に追い込んだクズの子として一生怯えて暮らすんだな

>>ID:Vakはコテトリも着けずにだらだら自分の考えしか言わねーし
都合の悪い話はほぼスルーだし
自分の過去の所業で後輩一家離散させといて、「俺知らねーし100万で勘弁しろ」とか
「職を斡旋してやるから水に流せ」とか、ヴァカかと
後輩に徹底的にやられるか、一家離散にまで追い込んだ慰謝料をたっぷり払ってやれば良いよ
116名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)16:06:06 ID:dus
>>112
過去のキチママスレで、ご主人の帰宅時に家の前で待ち伏せとか、酷いのは目の前でわざと自分の服を破いて犯罪被害者に成り済ますとかあったな。
最近寒いしそこまでする人も居ないと思うけど、Aさんを見たら即逃げるぐらいの気構えを持ってた方がいいかもしれない。貴女も十分気を付けてね。
117名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)16:20:23 ID:iS1
>>70
すんごい胸糞
これだけ他の人から総スカンくらって胸糞認定されているのに書き込み続けて、それでいて何にも感じないなんて、
あなたはサイコパスか、それともこの話自体創作でスレの反応を見て喜んでいる釣り師なのか

※以下、オカ注意


サイコパスにせよ釣り師にせよ、この話書き込むべきじゃなかったね
ネット時代になって「人の念」ってのはかなりダイレクトに繋がるようになった
今までの書き込み見た? あなたに対する怒りや憎しみや「不幸になれ」「報いを受けろ」って念に満ち満ちてる
何にも言わなきゃこういう念をぶつけられることもなかったのに、あなたの書き込みは人の感情を揺さぶり
その思いはネットの向こうのあなたに向けられた。個人情報特定されてないからって安心してても無駄。
仮に釣り師書き込みでも無駄。向けられた憎しみは間違いなく本物だから
この手のスレには常時千人から二千人くらいは閲覧者がいると言われている。
まとめスレにも転載されたから一万人すら越えるかもしれない。
それだけの人に一斉に同じように憎まれて、念をぶつけられて、ただで済むわけがないよ。
今後、なにかしら障りは出てくると思う。
身体の不調、仕事のトラブル、家族の不幸や病気、節目ごとにつまづくんじゃないかな?
順風そうであっても、どこかで足を救われる。完璧にはいかない。
一つ一つの力は小さいから決定的なところまではいかないだろうけど、まず何事もない人生は送れないと思っておいた方がいい
お祓いしても取れるかどうか…。まずタールみたいにべとっとしてもう取れないと思う。
一人じゃなくて不特定多数の、それでいてシンクロした念だからすごく厄介。
ネット時代になってこういう例がちらほら出てきたんだよね。だからネットで迂闊なこと書くもんじゃない。
正直、後輩さんに全財産捧げる勢いで誠心誠意謝るか、後輩さんにまんまとしてやられて大ダメージくらいました、
という報告ができてたほうがまだマシだったと思う。それだったらみんな、「ざまぁww」って感じで
あなたに対して不幸を願うような念にならなかったろうから。
その時はその時で「嘲笑」って念になるからダメージ無しとまではいかないまでも、
「不幸になれ」って明確な攻撃性は持たなかったろうから。
もうあなたいろいろと手遅れだと思う。せめて妻子とは離婚してあげたら?
118名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)16:35:10 ID:nuI
>>70のためにいじめられっ子の復讐最終段階のお話持って来てあげたよー

http://hagex.hatenadiary.jp/entry/20101029/p1

まあこれだけ叩かれても理解できないらしいから、怯え続けるという復讐はできないけど
記憶があいまいだのなんだのでぬくぬく暮らしていたらいざ復讐された時のダメージでかいだろうねw
マジな話、人を殺しても永遠に刑務所に入ってるって事はないからね?
119名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)16:40:48 ID:mt2
そろそろ70関係は話題変わってないけどこっち行きかと

話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1453343120/
120名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)16:59:03 ID:2lZ
>>70
借金の連帯保証で財産は奪われ一家離散、学校退学
借金から逃げたやつが幸せな生活
慰謝料請求するが暴力で前科がつき
121忍法帖【Lv=1,ライオンヘッド,FHC】 :2016/01/26(火)17:05:10 ID:2lZ
もう何もう失うものはない

>>70の取引先にバラそう
子供の通う学校、近所にうわさを流し
後は刺されて終わりですか
122名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)18:13:09 ID:iNS
>>117
これホントにあると思うわ
>>70読んで「こいつしねばいいのに」と思わない人間はいないw
なにをかくそう私もその一人w

これって一種の「呪い」だよねえ
123名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)18:13:33 ID:TmD
相談させてください。
ワーキングマザーの方、二人目以降ってどうしてますか?
夫婦共に30代前半、子どもは1歳で保育園。旦那と私は元同僚で、
私は出産を機に退職したけど、産後すぐから会社から声をかけていただいて子ども1歳頃に復職。
復職の誘いはありがたかったんだけど、子ども3人は欲しいし、年齢的には何年もあけるわけにはいかないかな…と。
私も旦那もいつできてもいい、むしろ欲しいんだけど、まだ復職したばかりで避妊中。
復職してから何年経ったら受け入れてもらえるんだろう。年度の途中でやめるのがめちゃくちゃ迷惑をかけるタイプの職場なので、いっそ一年で退職してしまうか悩んでます。
ママ友は気にせず妊娠したらごめんなさいでいいんだよと言いますが、私の場合旦那も同じ会社だし私も元々同じ会社だったし、遺恨は残したくないです。
でも年齢のこともあるし、そんなにのんびりはしていられないとも思う。
124名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)18:25:33 ID:TNC
70のクソ染みた書き込みに比べたら
俺が前スレに書きこんだ干渉する母親の話がちっぽけに感じるわ。

何でこんなしょうもない事で悩んでたんだろうって。
こういうゴミ以下の人間がいるってのを頭に転職も独立も頑張ろう
125名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)18:26:45 ID:PUs
>>123
旦那一馬力で子供三人育てる収入はあるの?
いちばん重要なのはそこだと思う

収入的に問題ないなら早めに辞めて二人目に取りかかった方がいいと思う
欲しいと思ってすぐできると限らないし、あと二人産むこと考えたら三人目はアラフォーか40代での出産になりかねない
でもアラフォー以上で乳幼児の面倒見るのは体力的に大変だよ
女性ホルモンが減ってきて更年期っぽい症状も出てくるから精神的にも身体の異常感的にも大変な年代だし
年齢が上がれば上がるほどリスクも高まるから早い方がいいでしょ
126名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)18:56:01 ID:Pc2
>>123
復職してって言ってきたのが向こうなら
あまり気にしなくて良いのでは?
年齢は巻き戻らないんだし、子供を望むのなら気にせず子作りしていいと思う
127名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)19:05:04 ID:qcM
>>123
ご夫婦の年齢30前半ってのを考えると、>>125さんのレス通りだと思う
お子さんが手の掛からない年齢になってから再就職とかパートとかで
経済的な面はカバーしいけば良いと思いますよ
128名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)19:10:58 ID:Zqo
>>66です
遅くなりましたが何人もアドバイスありがとうございます
嫁に今朝相談したところ「しばらく先輩が絶対に姉に近づかないようブロックしといて」と言われました
怖がらせてはいけないと嫁姉には伝えていなかったのですが伝えた方がいいんですね
前にも嫁姉には似たようなことがあったそうなので躊躇っていたのですが、嫁に相談してみます
129名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)19:18:45 ID:jnz
>怖がらせてはいけないと嫁姉には伝えていなかったのですが伝えた方がいいんですね

当たり前じゃん
保護者でもないのに何を言ってるんだろう

>前にも嫁姉には似たようなことがあったそうなので

なおのこと伝えるべきじゃないのさ…
130名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)19:42:36 ID:39i
>>128
そりゃそうだよ。
嫁姉怖がらせるのと、嫁姉が何も知らずに無防備に先輩とばったり会うのと、どっちが怖いと思ってる?
嫁姉自身の自衛が無ければ意味ないんだから。
128の先輩ブロックと嫁姉自衛と嫁姉家族のブロックがないと。
頑張ってください。
偽ワイルドから逃げ切り嫁姉がいい人とうまく行きますように。
131名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)19:48:14 ID:TmD
ありがとう。
収入は、贅沢をせずに公立ならばという感じ。もちろんお金はあったら嬉しいけど。
でもやっぱりそっちの方が迷惑かけないよね。
ただすぐできるとは限らないから、二人目妊娠したら辞めるのは?と旦那はいう。

復職は、向こうからなんだけど、でもいってきたのはめちゃくちゃ偉い人。一緒に働くのはその人じゃないから、悩みどころ。
偉い人はバンバン産休育休とって、仕事ずっと続けて!と毎回言うけど、実際にしわ寄せが来るのは現場で一緒に働く人だし…

とりあえず年度末まで頑張ってみます!ありがとう!
132名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)19:50:53 ID:yJA
その先輩はお前さんにとってそんなに怖い存在なの?
133名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)19:56:01 ID:Wuc
>>130
義姉さんは先輩みたいなタイプ嫌いッスよ
この前も先輩みたいなタイプの男に付きまとわれて躊躇なく警察に突き出してました諦めて下さい
とか言えないのか?
134名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)19:58:02 ID:39i
133、IDが違うけど?
135名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)20:00:43 ID:h4R
66は要するに事なかれ主義というか、自分に矛先が向かないように立ち回ってるだけなんじゃない?
136名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)20:03:43 ID:9rz
>>128
先輩が自負する良い所を伝えて、そういうタイプ苦手らしいとか伝えれば?
先輩の良い所は直接ほめて、先輩を先に一度おだてておくと良い。

それをやらないと「なんでそんな事伝えたんだ!!」とか切れられる。
「上手くお前が考えて」と言わせない技術も居るけど
137名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)20:06:18 ID:9rz
>>131
自分多分あなたと同じ職業の人と婚約してる。
どうやれば良いのか自分も知りたいから何かうまいこと着地したら教えて欲しいな
138名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)20:11:02 ID:39i
ことなかれ主義っていうより、女性につきまとう男性を阻止するなんて難しいよ。
こいつ精神疾患か脳神経にキテるのかっていうくらいなんだよ。
139名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)21:48:50 ID:0Jo
私と両親の私のトラウマに関する記憶が違いすぎて悩んでる。

私は雷にトラウマがあるんだけど、その理由が一人で大雨の中留守番している時に、トイレに入ってたら雷が落ちて停電になってしまい、一人で何時間も暗闇で過ごしたのが理由。

でも、両親は、私がトイレにいた時にってのは事実だけど、両親もその時ちゃんと居たと言っている。
電気が何時間も付かなかったのも事実だけど、それはブレーカーが落ちたとかではなく、本当に停電だったから。

こんなにも記憶が食い違うことってあるのかな?
私がトラウマの加減で記憶が変わってしまったのかな?
140名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)22:00:16 ID:0H1
>>139
そんなの何も珍しいことじゃないと思うけれど…
と言うか複数人の人間が同じ出来事を正確に記憶している方が珍しいと思う
トラウマのせいで記憶が変わったとか、どちらが間違っているとかではなくて
ごく自然な人間の記憶の曖昧さによるものだと思うよ
141名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)22:22:22 ID:E36
>>139
悩みのポイントは何処?
あなたの記憶が変わったかもしれないってのが悩みなら、「防衛機制」でぐぐってみて。
あなたの心を守るために記憶がちょっと変わるってのはありうる事。
142名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)22:23:19 ID:bRp
1月の11日ごろ猫が逃げて2日ほどたって戻ってきた。
現在戻ってきて二週間たつわけだけれど、最近おなかが固くて
梨型体系になってる。
腰をゆかにつけるように歩くし妊娠してるのかな…
メスで今月で5カ月になるんだけれど。

避妊手術は今年の2月過ぎにやるつもりだったから
なんかちょっとへこむ
たかだか4000円の援助金とか
小さいうちは体力がないから控えるとか考えないで
さっさと手術すればよかった。。。
143名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)22:32:36 ID:0H1
>>142
ネコの妊娠期間がどれくらいか分からないけれど
妊娠期間が3週間のマウスですら2週間目で腹が膨らむか膨らまないかってところ
妊娠の可能性は0じゃないけど
実際に妊娠してたとしても多分未だ体型には出ない時期だと思う
144名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)22:37:54 ID:iNS
>>131
産休育休は無い職場?
自分は4歳違い二人兄弟をそれぞれ産休3ヶ月だけ取って産んだ。
子供はずっと保育園。定時で日勤の事務仕事だから出来たんだけど。
今になって思う、しんどかったけど正社員で働きづつけてて本当に良かった。
良い職場におられるようだから辞めるのもったいないなあと思ったので…。
145名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)22:42:13 ID:pxV

どうすべきかが分からないです。
僕は高卒で職歴こそあったけど、学はなくて、勤め先の給料も妻に比べてもずっと低かったから、付き合って結婚した後、そのまま専業主夫になった。
妻は、僕よりも2歳年上で、男の人がしてても、へー!すごいね!ってなる職業に就いてる。給料も桁が違う。
付き合い始めてから半年くらい前までは、凄い人だなって思ったし、綺麗な人で憧れもあって本当に大好きで子犬みたいに尻尾ふってた。
でも、基本的に私生活の自由は一切なかった。
「高校の友達と連絡を取り合いたいから、携帯電話を買って欲しい」
って頼んでも、
「私が仕事してる間遊ぶんだ。」
って怒られて買ってもらえなかったし、仕方なく家の電話で連絡を取って、日取りを決めて、
「〇日に遊びに行きたいから、お金をください。」
ってお願いしても、
「その日の私のご飯はどうするの?そのお金は私が何時間働けば貰えると思うの?」
って怒られて、同窓会も含めて遊びには一度も行かせて貰えなかった。
病院も、インフルエンザっぽいってなるまで行かせてもらえなかった。
服もスーパーしか行かない人間には必要ない、っていう理由でやっぱりほとんど買ってもらえなかった。
せっかくご飯を作っても、美味しかったら食べて貰えるけど、気に入らなかったらその場で流しに捨てられて、作り直させられた。
お風呂も自分が先に入る事は一切許されなかったし、ご飯のときに、お箸とコップを並べて欲しいっていうお手伝いすらしてもらえなかった。
夫婦生活もほとんどなかった。僕からは誘わせて貰えなかったし、あちらから誘ってもらえるのを待つだけだった。
それで半年前に変化があった。
家のデスクトップパソコンすら使わせて貰えなかったけど、料理のレパートリーを増やしたいからという理由でパスワードを教えて貰って、やっと使えるようになった。
後は子供のこと。
ニュータウンの様なところに住んでるから、自然子供が目に付く。結婚して欲しいなと思ってたけど、半年と少し前にやっとお願いした。
最初はいつも通り、
「誰が産むと思ってるの?家事も満足に出来ないのに、子供が出来ても私に子育て押し付けるの?その間の仕事はどうするの?あなたの勝手ばかり言わないで。」
って今までにない位に怒られて口も聞いてもらえなくなったけど、何とか説得していいよってことになった。
そのしばらく後に、たぶん浮気してるという事が分かった。毎週土日のどっちかは家開けてるのはこの人に会いに行ってるんだって思った。
その後、浮気の事とかを調べてる間に、ここみたいなサイトにも行きついて、やっとこれがモラハラなんだ。って気がついた。
それが分かると同時に、作ったご飯を捨てられたり、理不尽なことで怒られたりすると泣いてしまうようになった。
浮気も結構前からしてるようだし、家政夫が欲しいから結婚したのかな。今までの自分の気持ちって何なんだろうって思って本当に悲しい。
離婚してひとりになりたいっておもうけど、今から就職出来そうな会社を考えると今のままがマシな気もする。
どうすればいいのか分からないです。
146名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)22:45:21 ID:4Z2
神経おかしくなりそう!
母と妹がLINEはじめたんだけど、二人とも携帯を握りしめてるタイプじゃない
そのためリビングに携帯が置きっぱなしになることがよくあるんだけど
その間中、LINEを受信したピロン!って音とブブっていうバイブの音が鳴り止まなくてイライライライライライライライラする!
うるさいんだけど!!って切れてもLINEやってる2人は何で?ってわかってくれない
止めて!って言っても送ってるの私じゃないから無理!だって
LINEうっとおしいいいいいい!
何百回まもピロンピロン鳴ってそんなに深夜まで何の話してるわけ!?
こっちは深夜まで勉強してるのに本気でLINEの音聞くとブチ切れそうになる
147名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)22:49:10 ID:39i
>>139
自分だけ自分の記憶を信じていいんじゃないかな。
私にも似た経験があるけど、自分がもし記憶改竄したとしても、その記憶に従ってトラウマ克服するしかないから。
148名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)22:49:27 ID:agh
>>83
ご回答ありがとうございました。
どんな選択でも、ポジティブな解釈ができるという考え方が新鮮でした。
いただきましたご意見を参考に、再度自分自身で考えてみたいと思います。
ありがとうございました。
149名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)22:49:35 ID:E36
>>145
DVされてて、浮気もされて、それでもATMとしてぶら下がっていたいのなら、そのままでいいんじゃね。としか言えん
150名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)22:51:50 ID:E36
>>146
マナーモードになってなかったら、その度にごみ箱に捨てといたら?
151名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)22:52:37 ID:39i
>>145
友達や実家を頼ってとにかく家を出て、調停離婚に持ち込んだほうがいいと思うよ
いまのままでいいかもって、嫁に対する未練か、嫁からの支配に共依存になったか、どちらなの?
152名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)22:53:41 ID:E36
>今から就職出来そうな会社を考えると今のままがマシな気もする。
って書いてるからさ。「働きたくないでござる」の方がいいのなら、好きにすればという。
153名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)23:05:55 ID:pxV
145です

実家は諸事情あって頼れません。
あと、仕事のくだりは、今からなら就職できてもブラック企業だろうしな…ということです。
154名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)23:08:37 ID:qSS
>>153
ちょっと待って。今はそのデスクトップパソコンからの書き込みですか?
奥さんは今は家に居ないのですか?
ここに書き込みした事が知られないようにしてくださいね。
155名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)23:10:38 ID:pxV
>>154
履歴は消します。
あと、妻は出張だそうです…
156名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)23:13:30 ID:qSS
>>155
では今夜はゆっくりここで相談出来るのですね?
他の方の質問にも答えてください。
157名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)23:16:51 ID:NBH
はあ。
ブラック企業かどうかわからんが仕事は変えられるし
今から勉強をして専門職になる方法だっていくらでもあるが。

どっちが良いか自分できめるしかないでしょ。
仕事がんばって自由をてにいれるか
踏み出す勇気がないなら
DVと浮気されてそのまま嫁の奴隷人生送るかだよ
158名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)23:19:02 ID:LLN
>>145
自分1人食わすくらいできるだろう?
バイトでも日雇いでも。
今の生活よりずっと楽だぞ。
159名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)23:22:22 ID:EWK
>>145
とりあえず証拠固めて離婚しましょう
160名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)23:24:18 ID:E36
何も考えてない、ただ「どうすればいいか分からない」とか言ってる時点で、奴隷根性丸出し。
こういうのを離婚させてもホームレスになるだけで、結果誰も幸せになれない。
ほっとくのが一番じゃないかな。今のままなら、ただ飯ゲット+家政夫ゲットで、Win-Winなんだし。
161名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)23:25:48 ID:39i
>>155
じゃあ、逃げ出すチャンスは今ってことじゃないの?
友達は?実家じゃなくても親戚は?
就活も始めないうちからブラックって決めつけんの?
住み込みバイトもあるよ。
なんかデモデモダッテみたいだよ。
ここのみんながしてくれる提案を最初から自分の決めつけで否定拒絶するんじゃなく、
何か出来ることからって考えようよ。
162名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)23:28:24 ID:pxV
そうですね…ありがとうございます。
離婚するかどうかは別として、とりあえず仕事だけは探そうと思います。
あと、親戚関係も連絡先を知らないのでダメです。
様子を見て、義両親にも頼れるなら頼ろうと思います。
163名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)23:32:37 ID:E36
>>162
なんで義両親に頼るんだよ。それは嫁側の人間だぞ。
嫁に尽くして奴隷をし続けるのなら義両親はキミの味方の様な顔をしてくれるけれど、浮気だのDVだのという
話をし始めるのなら、キミは義両親の敵や。

そのぐらいなら、自分の親に頼れよ。
164名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)23:35:53 ID:39i
>>162
嫁両親との関係は良好?
浮気くらい許してやってくれっ、浮気させた162が悪いって言われる可能性もあるし。
嫁が162を家政夫にした挙げ句、他の男と関係持ってたとなれば
嫁両親が嫁をボコボコにするかも知れないが…。
そのまま奴隷でいるつもり?
洗脳状態だよ。
虐げられても自分さえ我慢すればいいって自己犠牲精神を間違って発揮してるね。
おかしいのは嫁だが、その嫁によってあんたもおかしくなってるよ。
165名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)23:36:55 ID:qSS
>>162
義両親がまともならいいですが本当に信頼出来るのですか?
義両親にこの事態を話す際には証拠を見せた方がいいですよ。
とにかく証拠を集めて、証拠はコピーを複数作って別々の場所で保管してください。
166名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)23:38:19 ID:pxV
>>163
僕の親は、僕に対しては毒親なので…
それならば昔良くしていただいた義両親を、と思いました。
しかし、義両親の家の電話番号を知らないのでそこからですが…
167名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)23:38:36 ID:E36
だいじょうぶ?みんな。
この人は、離婚したいから義両親の所に行くんじゃないんだよ。
自分の生活を何とかしてほしいから行こうとしてるんだよ。

どんな普通の義両親だって、「嫁が浮気してますので、義両親がボクを養ってください」
って言ってハイって言うわけないでしょ。
168名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)23:38:43 ID:bRp
>>143
そうかな。。。だったらいいんだけれど
洋猫でもともと弱い個体だって言われてたから
万が一妊娠していたら耐えられるか心配だよ
169名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)23:39:46 ID:pxV
>>165
ごめんなさい。日ごとの支出が合わないと怒られるし、携帯電話もないのでコピーは無理です…
勝手ですが、お金のかからないもので証拠になるものをお願いします。
170名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)23:40:42 ID:pxV
>>167
養ってくださいと言いに行くわけではないのですが…
171名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)23:41:12 ID:E36
>>170
じゃあ何しに行くの?
きちんと義両親に話すように書いてみたら?
172名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)23:43:11 ID:qSS
>>169
なるほど。奥さんはあなたが逃げられないとよく知っているのでしょうね。
しかし義両親に話すのは離婚の意志を伝える以外はないと思うのですが、何を話すのですか?
奥さんは矯正不可能だと思いますよ。
173名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)23:45:12 ID:pxV
義両親のところに行くときは、離婚が確実になった時だと思うので、その時に味方になってもらいたいと思っています。
僕から1人で切り出しても確実にまけるので…
174名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)23:47:51 ID:0H1
>>168
一応調べてみたけどネコの妊娠期間は2ヶ月程度で、1ヶ月くらい過ぎないと腹は膨らまないらしい
そもそもネコの発情期って春だよね?未だ来てなくない?
発情期の雌猫って明らかに行動変わるはずだから、
そういう怪しい行動なかったら妊娠もしてないと思うんだけど
心配なら獣医に連れて行くくらいはしてもいいんじゃないかなー
175名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)23:48:01 ID:E36
>>173
証拠が無ければ、義実家に行こうが何しようが、負けるよ。
で、
>>169
こんな事を言ってるようでは全く話にならない。負ける未来しかない。
176名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)23:51:46 ID:qSS
>>173
お金を借りたり証拠品を預かってもらったり出来る信頼出来る友人はいませんか?
興信所に依頼しないと浮気の証拠は難しいと思います。
モラハラの証拠は日記や録音が必要でしょう。
177名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)23:52:45 ID:GKe
旦那と喧嘩した

共働きで、年収も勤務時間も同じくらいなんだけど
昨日は私が10分くらい早く帰宅した(20時過ぎくらい)
一服だけしてすぐに夕飯の準備に取り掛かって
途中で旦那が帰ってきて着替えやら一服やらしてた

ご飯が出来上がる頃に「ご飯よそって」と言ったら不機嫌ながらもよそってくれた
「味噌汁よそって」と言ったら「なんでそこまでやらなあかんの!疲れてるのに!」と謎の発言

頭の中の何かが切れて「あ、分かった分かった。もういいよ。」と言って味噌汁捨ててしまった
白菜と大根ごめんなさい……
旦那はその後ずっと不機嫌

今日は自分からご飯よそったりしてくれたけど、ご機嫌取りしてる様が気持ち悪い
最低限しか会話してない
コタツでイビキかいてる姿も気持ち悪くてムカムカする
178名無しさん@おーぷん :2016/01/26(火)23:54:07 ID:qSS
>>173
追記。
日付が変わる前にトリをつけてください。
179名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)00:00:02 ID:O8e
>>174
今月半ばくらいから実家周辺でデートしてる猫が増えたし、
実家の家猫(♀)狙いの雄猫もずーっとうろうろしてる。
そもそも節分猫という言葉もあるくらいだし、
猫の恋の季節は春に限らず年に何度もある。
180名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)00:01:53 ID:cR3
>>177
あなたも、
>味噌汁捨ててしまった
と、理不尽にキレましたね。
まあ、偶々虫の居所が悪いタイミングが重なったんじゃないかな?
週末まではふわっとスルーしといて、ゆっくり休んでから考えてみたら。
181名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)00:04:22 ID:ziN
>>144
育休一年ある職場です。3ヶ月で復帰はすごい…
私、産後2ヶ月でやっと寝返りが自由に打てたくらい産後は辛かった。
そう、もったいない気持ちはあるんだ。パートと比べたら給料倍どころじゃないし。
けど、夜勤ある仕事で同じ会社の旦那はそういう勤務体系だから頼れないし、元々産休育休とる人はものすごく少ないからどうなのかなって。
とりあえず年度末まで考えてみます。ありがとう。
182名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)00:24:28 ID:rNF
>>169
完全にマインドコントロールされてる状態じゃない?
いまみてるPC使って、「弁護士無料相談 [住んでる市名]」検索してみて。
183名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)00:26:07 ID:Xsq
>>180
理不尽ではなくない?
自分だって疲れてる中で食事の支度してるのに
そんな些細なことでキレられたらそりゃ怒るよ
疲れてるから家事したくない!ってんなら
嫁に専業主婦してもらえばいいじゃん
184名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)00:27:18 ID:Qd6
>>142
猫の妊娠期間は60日~68日でお腹の膨らみがわかるようになるのは30日過ぎた位から

腰を落としてお尻だけ上げてる状態なら現在発情してる可能性。鳴き声おかしくない?

お腹が膨らんでるのは、まともに餌を食べられなくて痩せた結果そう見えるのかもよ
でも異物食べたかお腹に虫がいる可能性もあるから、念の為病院に連れて行ったらどうかな?
185名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)00:32:52 ID:t20
>>180
理不尽……?
食材に対しては理不尽ですが、旦那に対しては正当な切れ方ですけどね
186名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)00:33:16 ID:cR3
市の無料相談は、「どうしたらいいでしょうか」みたいな相談は、時間の無駄以外無いよ。
さんざんっぱら調べつくして、具体的な話を聞きに行くぐらいの人しか意味は無い。
あと、市が主催なので、相談に乗ってくれた弁護士に依頼出来ない&その弁護士が他の弁護士を紹介する事も出来ないし。

この人はともかく、ちゃんとした人が困ってる時は、弁護士会がやってる、30分5000円の法律相談を案内した方がいいよ。
187名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)00:38:25 ID:Xsq
>>186
ちゃんとした人w

なんか>>145は気持ち悪い
虐げられてる間に歪んじゃったのかも知れないけど
今から就職してもどうせブラックだし〜とかさ
結局働きたくない怠け者じゃん
そんなだからロクでもない奥さんとくっ付くんだよ
バイトでも派遣でも何でもやればいい
月15万もあればとりあえず生きて、うまくやれば微々たる貯金だってできるよ
188名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)00:38:29 ID:cR3
ついでに言っとくと、この人が弁護士の所に相談に行っても時間の無駄。
「どうしたらいいでしょうか?」「あなたはどうしたいの?」で、話終わっちゃうから。

こうしたいという意思があって、しかし具体的かつ法的な方法が分からない人の味方であって、
自分がどうしたいか分からない人は、弁護士にとって客になりえない人だから。
189名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)00:38:48 ID:Xsq
>>188
あ、タイミング悪くてごめん
190名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)00:39:05 ID:cR3
>>189
ううん。気にしない、気にしない。
191名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)00:53:04 ID:HUt
モラハラに気づいたばかりみたいだし、そうすぐに腹もくくれないんじゃないかな。
ここに書き込んだのがまず第一歩だよ。
取り敢えず日記(日々の記録)を書けば?
自分の頭の中も整頓されると思うがの。
ノートを買う金がなければがそれころリアル・ちらしの裏でもいいんだよ。
192名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)00:55:39 ID:sRu
>>145はとにかく仕事みつけて働け。
嫁が稼ぎが少ないだの、家事はどうすんだの圧力かけてきても
無視してそのまま働け。家を出て行けいわれたら好都合。家を出りゃ自由だ。
金がないなら一時的に金借りてでも出たらいい。
働きに出れば最低でも家を出てる間は身動きできない環境からは抜け出せる。
まずはそこからやらんと何も始まらん。

嫁はお前がお金がないのを良いことに暴力で都合のいい奴隷にしてるが
ブラックだのなんだのいって尻込みして何もやらない時点で
お前も嫁の稼ぎに甘えたいのがみえみえ。
193名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)03:42:22 ID:Yhw
>>43
一家まとめて後輩に惨殺されろ
194名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)06:19:50 ID:ITZ
前スレ>>909http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1453039148/909)を見ての書き込みです。
予想以上に否定的な意見が多くて驚きました。
彼女の恋愛や結婚に対するドライな感覚が最も問題視されているようですが、
私の価値観は彼女と似ています。
最近自分と世間の価値観のズレに気付いてきたのですが、
私がどれだけ異常なのか客観的な評価をして頂きたいと思って書き込みさせて頂きます。

私は小学校〜大学まで女子校で育ち、20歳の時に初めて彼氏が出来ました。
この彼氏とは楽しく話をしたり一緒に食事をしたりしていたのですが、
彼の求める恋人としてのスキンシップ(キスする、手を繋ぐなど)が私は出来なかった為、
恋人としてのスキンシップが取れないなんて彼氏がかわいそうだと私の友達に懇々と説得されて別れました。

そして23歳の時に別の彼氏ができました。
最初の彼氏との別れをきっかけに自分は恋人としてのスキンシップを取るのが苦手な性格だと自覚していた為、ドライな性格だと自負する人と付き合いました。
「女を蔑視しているから女には期待しないし女に縋ることはない」「感情的な女が嫌い」
「重い女が嫌い」「自分は自立している」と公言していたのでドライな性格だと思ったのです。
実際付き合ってみると
「かわいく甘えてきて欲しいし君からセックスに誘ってほしい」
「俺がいないと何もできない子であって欲しい」「その為に就職を辞めて欲しい」
「それらが叶わないととても不満で愛されていないと感じる」
などの希望を伝えられたので違うと感じ、様々な問題も有ったため別れました。

この2番目の彼氏と付き合っている間、以前出来なかった恋人としてのスキンシップを取ることを努力しました。
手を繋ぐ/キス/家に呼ぶ/食事を作る/セックス/彼氏の趣味を調べて好みそうな話題を振る/彼氏が楽しめそうな場所にデートに誘う/彼氏を立てる/好意を言葉で伝えるなどです。
恋人としてどう振る舞うのが正解なのか解らなかったのですが、
周囲のカップルを参考にしながら彼氏が喜びそうなことを考えて実行しました。
自分が男性だったらどんな彼女が欲しいか考えた結果、
自立した性格、かわいい外見で美味しい料理を作ってくれていつも機嫌の良い彼女が良いなーと思ったのでそういう女性を心がけていました。
(今書いていて、『自分が男性だったらどんな彼女が欲しいか』ではなく、『彼氏だったらどんな彼女が欲しいか』を考えるべきだったかもしれないと思いました)
セックスに非常に執着する男性だったので、かなりエグい行為にも応えました。
スカトロ、青姦、ビデオ撮影などを断りました。大体その程度の行為だと思って下さい。
恋人としてのスキンシップを取ることは疲れましたが、恋人の義務だと思えば出来ました。
この努力は義務感からきていたものですが、
その様子を見て周囲は「尽くすね」「好きなんだね」と認めてくれました。
言外に「まだ目が覚めてないんだね」が入っている向きも有りましたが、
少なくとも愛情だとは思ってもらえたようです。

私は将来結婚することを望んでいます。
各々の生活や仕事を大切にすることを第一に、協力して生活を営めそうな男性を望みます。
セックスするなら良い父親になれることが条件に加わります。
(セックスしないのであれば妊娠の恐れが無いので自覚はなくて構いません)
しかし>>909さんへの反応を見て、
もしこの希望が到底非常識なものであれば結婚は諦めようと思いました。

今改めて自分の書き込みを見返してみて、
DQNや性格が悪いなどの問題は無いけれど周囲の女性に比べ無感情過ぎて気持ち悪くて変だという印象を持ちました。
家族愛や友人への愛は人並みに有りますが、異性愛に関して問題が有るように感じます。
最近はカウンセリングを利用して、世間と自分の感覚のズレについて相談しています。
私の書き込みを読んで、私からどんな印象を受けるか、私に結婚は可能か、
私に愛情があるように感じられるかどうか教えて下さい。
195名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)06:45:50 ID:jhM
>>145は長い話スレに移って

そしてその待遇はちょっと前の専業主婦が受けてきた待遇だから
家事もどれくらいやってるものやら 主婦なら子育て介護とかパートとかつくからね
怠け者にしか見えないのは同意
196名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)06:48:51 ID:jhM
>>194
長い
自分が大好きらしいのはわかった
少女マンガも恋愛映画も見たことないの?
恋愛=セックスと思い込んでるAV脳男みたいでキモイよ
197名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)06:51:06 ID:Xsq
>>194
全体的にモヤっとした文章だけど
普通の人とはなんだか違う感覚で生きてることだけはわかった
198名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)06:53:07 ID:5Y4
>>194
>私に結婚は可能か

無理して相手に合わせても、自分で認めているとおり疲れてしまうので
合わせるんじゃなくてそういう女性が好きだという相手を探すべきだと思う
遠回りなようだけど結局はそれがいちばん長持ちする
前スレの人に批判が多かったのは、相手がいちゃいちゃしたいタイプなのに
その違いを無視して結婚に持ちこもうとしてたから
結婚が諦められる程度の望みなら、いまはちょっと結婚のことを忘れて
普通にいろんな人と会って友人としてつきあったり
流れによっては恋人になったりして、条件抜きにこの人ならいいなと思えるまで待てば?
そういう相手が最後まで見つからなければ、やっぱり向いてなかったと思って割り切ればいいと思う
199名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)07:17:07 ID:G7a
>>194
世の中セックスやスキンシップを重視しない夫婦や恋人同士なんていくらでもいる
結局あなたがそういうものでしか繋げない関係しか作ってこれなかったんじゃない?

23歳のときの彼氏の件については
セックスやスキンシップの好みや程度を正直に応える人がそんなにいるとは思えないし
「女を蔑視している」とか言う明らかに地雷な男を選んだあなたのセンスの問題だと思う
そのエピソードを聞くと正直人を見る目がないんだな、としか思えない

総じて、あなたが望むような関係を作れる男性は世の中少なからずいると思うけれど
その人をあなたが見つけられる可能性はかなり低いかなという印象
200忍法帖【Lv=1,マミー,s3t】 :2016/01/27(水)08:50:06 ID:tFD
すまん愚痴
嫁の両親(70過ぎ)と同居してるんだか、義理父の食べ物に対する執着とゆうか卑しさに辟易している。
普段は世帯ごと台所は別で食事も別々なんだか、年末にいつも俺世帯で蟹やらフグやら買ってみんなで
食べるんだ。
その時の義理父の食欲が異常。とにかくほかの人の事を考えないで全部食べてしまう。
去年の年末はフグ刺しとフグ鍋のセットを買って食べたんだが、嫁と子供の分を確保するのが精いっぱいで
俺はフグ刺し2~3切れしか食えなかった。たぶん義理母は鍋の野菜しか食べれなかったんじゃないかな。
せめて雑炊でもと作ってもそれも殆ど先に食われた。
毎年そんな感じ。糖尿でインスリン注射してるくせに、あの世代特有の頑固なじじぃだから、注意すると烈火のごとくに怒る。
正直はやく召されねーかな。
201名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)09:04:52 ID:kY0
145です。
今日の昼頃には妻も帰ってきますし、ほかの方の迷惑にもなるので1度消えます。
とりあえず仕事と証拠探しを頑張ろうと思います。
長文のレスをくださった方も多いなか、こんな短いレスで失礼ですが、ありがとうございました。
202名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)09:13:02 ID:A4B
>>201
待って。トリつけてください。
次からは下記のスレに来てください。

思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart3
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1453113011/l30
203名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)09:23:35 ID:iob
>>200
1、当日は「義父の腹を満たす会」と割り切り、事前にあなた方家族 (+義母)だけでご馳走会を済ませておく (外食とか)

2、予め義父分の量を織り込んで食材を用意する
いくら大食いでも無限に入るって訳じゃないだろうから、例えば鍋なら二つ用意して義父専用分を喰わせる、その所為で食材のランクが落ちるのは仕方ないさ
204名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)09:27:41 ID:OO2
>>194
なぁ…本気で誰かを好きになった事がある?そもそもそこが欠落している気がするなぁ。
恋愛に形から入る、或いは条件に合うからつきあってみたって感じに見えるな。
相手に惹かれる気持ちが無いのにつきあった、そんな相手と触れ合うのは苦痛だろそりゃ。
何だろうこの頭でっかちで中身の無い感じは…形だけ人をまねても上手くいく訳無いわ。

この人と一緒にいたい、って強く思える相手に巡り会うまで恋愛自体やめた方が良いと思うよ。
むろん結婚も…そもそも心が無い相手と一緒にいるのはストレスでしか無いから無理だよ。
205名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)09:34:38 ID:zjC
>>204
に同意

結婚後
「本当の愛」だのなんだのにはまって
不倫しかねない
何度か恋愛を経験してれば不倫は回避できるが
初めての恋愛だと暴走しかねない
未経験ってのは怖いんだよ
206名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)10:19:41 ID:Cam
>>66 >>128

その自称ワイルド先輩よりも、真反対のタイプを「好み」と、伝えるといいかもね
「聞いてみたんですが、嫁姉さんはアトピーがひどいのと、いま仕事が楽しくてしょうがないんで、
料理が得意で家事が完璧に出来て、病人に優しくて細身で小柄でメガネの、
いつもニコニコしてて喧嘩とか暴力とか絶対にやらない、温和なタイプが好みに
ドストライクって言ってましたよ」
うまくすれば勝手に逃げ出すかもしれん。
「嫁が、『おねえちゃんって見かけと中身が大違いだから、よく勘違いした人に
つきまとわれんだよねー、やめといたほうがいいのに』って言ってましたが、
どうします?」くらいは加えていいかも。
屈服させたい夢見る阿呆系は、ダラとかオタとか肉食系を嫌うから。
207名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)10:22:47 ID:Cam
>>206だけど
読み返したらわかりにくかった。嫁姉は体質と多忙で「料理とか掃除とか洗濯を
まったくやらないし、やる気もない」という意味ね。
実家暮らしなら説得力が出て、なおいい。
208名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)10:24:00 ID:cxf
>>60
傷害なら執行猶予かすぐに出てくるなw
その時に彼は本当に失うものなんてなにもなくなっているから
夜道やこどもの下校時刻には気をつけないとねw
209名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)10:24:42 ID:xoZ
下げられない亀がなんか言ってる
210名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)10:25:35 ID:Cam
すまん、忘れてた
211名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)10:36:39 ID:lrf
>>194
外れてたらごめん
もしかして、恋愛感情とか解らないけどその年頃なら恋人がいるのが当たり前、とか
結婚するためには恋人がいないと…とか思って無理に付き合ってないないかな?
スキンシップも本当は苦痛だけど恋人としての義務だから…とか

もしそうだとしたら、A(アまたはエイ)ロマンティックとかA(アまたはエイ)セクシャルとか、
「恋愛指向を持たない」「性指向を持たない」ということもあるかもしれない
これだけの説明じゃわからないと思うので詳しくはググってみて。
もちろん、あてはまると確定したわけじゃないので自分でよく振り返ってみて、
それでもすぐに確定したりはしないこと

性的な部分については私も若いころはスキンシップが本当に苦痛で仕方なかったけど今は違うので、
単にホルモンのバランスとかもあるかもしれないけどね
212211 :2016/01/27(水)10:53:54 ID:lrf
ごめん、続き→

そういう指向の人もいるし、そうじゃなくても
「年頃なのに恋人がいないのはおかしい」とか
「性欲がない自分が悪い」とか思う必要は一切ないよってことね

異性の好みだって時間とともに変わっていったり、自分が円熟していけば余裕が出てきたりね
その時に自分とマッチする人がいたらその先を考えればいいと思うよ
213名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)11:23:39 ID:5DD
あーあ、ID:Vakみたいなクズはさっさとタヒんでくれないかな。妻もろとも
214名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)12:23:06 ID:TAx
>>213
しつこい
もっと言いたいスレでやれ
215名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)12:25:42 ID:g97
>>213


話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1453343120/

「スレ立てるまで~の〇〇、」と前置きして
そのあとに書きたいことを書きなぐればよいので。

終わった話題は上記のスレへどうぞ
216名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)16:57:06 ID:qpG
愚痴というか吐出し
大した内容じゃないけど、ちょっとしんどいのでまとめブログのへの転載はご遠慮ください

30代前半のフリーター。実家暮らし
バイトと副業で生計を立てているが、両親が高齢で色々事情があって、約10年間収入の8~9割を家に入れ続けている
貯金はほぼなし

ニートの妹と不仲で家族のだんらんには参加できない
家にいるときは自室でネットの副業オンリー
友だちはいない
色々挫折や失望があって、ネットでの交友関係とか全部捨ててしまった
趣味や将来の展望とか何それ状態

人と関わるのがしんどい
ほとんどネット依存症
酷いアトピーでお金がかかる
29の時いろいろ怖くなって出会い系掲示板で相手を探す
なんとか我に返って手を引いた

来年職場が遠方に移転するので準備をしてそれを期にいろいろ人生やり直そうと思ってる
独り言失礼しました
217名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)17:13:09 ID:jVI
勝手にネットで美人だと紹介された挙句コメントで「どこが美人?w」って叩かれるとかお気の毒すぎるわ
218名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)17:42:52 ID:Vnx
特定されたくないのでまとめないでくれ

産まれてもいない子供のベビーグッズの話で不協和音なので相談させてください

俺年収400万、住宅ローン有
嫁 妊娠するまではパート
俺親 年収1200万
嫁親(片親) フルタイムパート

嫁第一子懐妊、双方の親は初孫に喜んでる
俺親は大きい金額のもの(チャイルドシートやベッド)は買ってやる、ただし中古な!
嫁親は中古は前にどんな人が使ってたのか不安、せっかくの初孫だから新品で買ってあげる

俺は中古に抵抗はないのだが、嫁は神経質で気になると言う
ただ、俺の親の方が経済的に豊かなのに嫁親にかなりの金額を負担させてしまうのは角がたつ気がして受け入れられない
かといって俺親に新品買えなんて言えない
嫁はチャイルドシートは嫁親に買ってもらってベッドはうちの家計で買うと言ってる
うまく嫁に我慢して俺親を立ててもらうためにはどうしたらいいだろうか
219名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)17:48:31 ID:5mE
>>218
チャイルドシートの中古だけはお勧めしない
チャイルドシートは子供の命を守るものなのに
中古はどんな使われ方をしてどこが劣化しているか分からない
潔癖とかそういう問題ではないでしょう
220名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)17:55:00 ID:A4B
>>218
つまり、奥様との関係<親との関係
という事でよろしいですか?
221名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)17:57:04 ID:YPy
「おーぷん2ちゃんねるは転載自由な2ちゃんねる風掲示板ですよ。。。」

まとめサイトに転載がイヤならここに書き込まないほうがいい。
222名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)17:59:50 ID:lrf
>>219
安全性が不安なので新品を買ってくれ、と親に言え
終了
223名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)18:01:46 ID:Hy4
>>218
うち子、もう成人してるからよく分からんけど、新品と中古の金額差ってどのくらい?
224名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)18:04:12 ID:qpG
>>221
本家に書き込んでもsc経由で転載はされますよ
他の人の書き込みもあるから言いますけど
まとめブログ管理人さんにお願いすること自体は自由かと
225名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)18:04:49 ID:ISC
>>218
嫁さんに旦那を返品するなら今のうちだよと伝えておいて
226名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)18:05:16 ID:Vnx
>>222
そうするよ
>>223
3倍ぐらい違うものもある

前からうちの親が中古や安い物好き
嫁や嫁親は価格よりも品質
みたいなところがあって、俺親を嫁はあまり好きじゃない
あまり表だって揉めさせたくないから安全性で押すことにする
色々勉強になった、ありがとう
227名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)18:06:29 ID:dqU
>>218
赤ちゃんってどんな存在か知っている?
涎まみれで、ミルクを吐く。
手は涎と何かわからない離乳食でベタベタ、ミルクも吐くし。
汚い手でベッドの柵を掴み、キャンディのようにベロベロ舐める。
ベッドでオムツ交換して、新米によくある失敗でさ。
手間取って排泄物がべっちょり、ちょっと活発だと逃げて下半身裸でベッド内でごろんごろんのすーりすり。
消毒や洗濯はされているだろうけど、そんなん使いたい?
まあ、釣りなんだろうけど出産なんだから神経質で当たり前だろう。
228名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)18:16:48 ID:YPy
>>224
だから、どこにも書き込まず相談せず、嫁の言いなりになっとけ、といっている。
229名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)18:21:57 ID:wLy
でも、第2子にはそういう汚れてべっちょりの長子のものを使わせるんでしょ
なら長子にも中古でいいじゃん
230名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)18:22:12 ID:BQ7
>>218
初孫にどんな使い方をされたか分からない物をあてがおうとしている貴方のご両親の神経が分からない。
貴方も俺は中古に抵抗はないって頭大丈夫?使うのは貴方ではないんだよ。
家庭を持ち父親となろうとしてるのにパパンママンのご機嫌を取る方が大切ですか。だったらムチュコタンに戻って永遠にパパンママンのお膝で甘えていればいいと思うよ
231名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)18:24:57 ID:qpG
>>228
別にどこに書き込んで何をお願いしようがあなたには関係ないかと
232名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)18:27:07 ID:YPy
>>231
私の書き込みもあなたには関係ない。
233名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)18:33:28 ID:062
まあ「お願い」無視されてもいいんでしょ
ほっとこうよ
234名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)18:38:06 ID:3zZ
むしろ載せて欲しくてわざと書いたのかと思った俺はひねくれてるかな?
235名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)18:46:49 ID:dqU
>>229
我が子と他人の子じゃ違うだろう。
どんな汚し方したかとか全くわからないのと知っているのとじゃ全然違う。
236名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)18:49:00 ID:wLy
>>235
中古の不快感は変わらないよ
237名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)18:50:52 ID:YPy
>>236

えっ?
238名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)18:51:57 ID:SJM
自分がお兄ちゃんかお姉ちゃんのお下がりだった人なんでしょ
放っておいてあげなよ
239名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)19:06:29 ID:TWy
だらだらと昼前に起きて毎回ヘラヘラしながらやっちまったーとか時間もったいないとか言ってくる彼氏に腹が立つ。
たまにそう言うなら、早く起きなよって言ってそうだよなーみたいな返事来るけど次の日にはまたやっちまったー
何回同じこと繰り返すんだよ…
そんなこと言うならさっさと起きろ!起きる気ないなら黙ってろ!
あと早く働けよニート!!
240名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)19:08:24 ID:fCp
>>239
別れたら?
変わらないよ。そういうの。
241名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)19:14:37 ID:ONW
ストーキングまがいのことをされて困ってます
厳密にストーカーといっていいのか分からないのですが、内容を

数年前に今の所に引っ越してきました
そこで隣になった人が同年代の異性の方です

その方とは最初のうちは多分一般的な近所付き合いをしてたと思います
しかし、最近になって色々おかしいなと思うことがあります

こちらが話していないマイナーなネットの趣味を偶然やりはじめたり、仕事の電車がいつも完全に同じ時間だったり、同じ日に言ってない同じゲームを買ってたりが複数回あったり
そしてそれらをわざわざ自分から言ってきたり

もちろんここまでは偶然で済むのですが、仕事場が変わったら、あちらも偶然仕事場がこっちの近くに変わることが三回
一応フリーターです

他にもとにかく偶然にしては多すぎるぐらいこちらに色々なことを合わせてきます
でも、偶然だと言われたらそれまでの範囲内のことばかりです

ここに挙げた以外にも、偶然同じになったことが多くあります
そして毎回のように自己申告してきます
色々と避けても、週に何度かは同じ時間に帰ったりするので…
電車でも向こうから声をかけてきます
仕事場が近いので、そういうことがあってもおかしくはないのですが

引っ越そうにも経済的な問題で引越しができません
言っても毎回のように向こうから声をかけて、偶然ですねって言ってくるので文句もいいにくいです

どうすればこういうことがなくなるでしょうか
242名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)19:17:57 ID:rNF
>>239
なぜ別れないのか不思議だ…
243名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)19:18:14 ID:YPy
>>241
「監視の告知」で内容証明、という手があるにはあるが、…。
244名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)19:20:26 ID:ONW
>>243
監視されてる証拠がないんですよね…
全部偶然と言われたらそれまでだし、先に隣に住んでたのはあっちだし

仕事も同じ職場にはなったことがないけど、飲食の接客だったらお昼は毎日のように来てたりしました
245名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)19:23:00 ID:N2b
>>244
>こちらが話していないマイナーなネットの趣味を偶然やりはじめたり、仕事の電車がいつも完全に同じ時間だったり、同じ日に言ってない同じゲームを買ってたりが複数回あったり
そしてそれらをわざわざ自分から言ってきたり

確かめようが無いかもしれんけど、盗聴とか侵入されたりしてない?
でなきゃ実名でSNSやってたりしてるとか
246名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)19:26:26 ID:YPy
>>244
監視されている証拠は必要ない。
監視していると思わせる行為があれば「それをやめろ」といえる。
偶然の行為をメモに書き出してそれで偶然か監視の告知かを警察、弁護士、司法書士等に相談して判断してもらっては?
247名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)19:28:02 ID:ONW
>>245
盗聴はわからないけれど、形跡はわかる範囲ではないかな
荒らされたりとかはまったくないし

実名は何も書いてないFBぐらいです
高校の友達と連絡とったときにつかったぐらい
248名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)19:29:01 ID:ONW
>>246
そんな手段があるんですね
やってみます!

お金はそんなにかからないですか?
249名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)19:35:52 ID:N2b
>>246
そんなのがあるんだ!

>>248
お金ないなら法テラスとか?
http://www.houterasu.or.jp/

あと実名以外のSNSとかブログとかで趣味とか書き込んでるなら、一度フェイクの書き込みで釣れるかどうか試してみたら?
250名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)19:41:33 ID:ONW
>>249
法テラスですか
いってみますね

ツイッターはやってるけど、あまり書いてないなぁ
でもネット上での友達との会話は0じゃないから、少し試してみます
ありがとうございますー
251名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)19:46:13 ID:YPy
>>248
警察にストーカー相談→無料
弁護士に相談→無料~数千円(ただし内容証明の作成とかは着手料だけで30万ぐらい取られる)
司法書士に相談→無料から数千円(内容証明の作成は手数料数千円と実費)

あたりだと思います。

あと、盗聴器はFMラジオでちゃんねるぐりぐり回して自分の部屋の音がラジオから聞こえないかでも調べられます(一番簡便な盗聴発見法です)

なお、相手はまともな神経の持ち主ではないので引越しが一番いいよ。
その後の嫌がらせのほうがとてつもなく怖い。
あくまでもこんな方法があるというだけで、はっきり言っておすすめしません。
252名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)19:47:23 ID:DFF
>>241
それ気持ち悪いですね

大家さんとは顔見知りじゃないですか?
不動産屋に丸投げじゃなく、店子とも付き合いがあって頼りになりそうな大家さんなら相談してみては?

そうでなければ不動産屋さんは相談に乗ってくれないかな?

今は盗聴機を発見する機械?みたいなのも安くで買えるようだし、
無断で何かを取り付けていた場合は大家さんや不動産屋さんから厳正なる対処をしてもらえそう
253239 :2016/01/27(水)19:48:02 ID:TWy
そうですね、何度も同じことあって変わることなさそうですし
別れないのは変わるかもしれないって期待を勝手にしていたからです
でも、もう別れようと思います
254名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)19:51:53 ID:ONW
>>251
ありがとうございます
まずは警察ですね

あっちが確実に仕事してる時間に店にお願いして抜けさせてもらって行ってみようかな
そのへんは融通きかせてくれるとこですし

盗聴器発見にそんな方法が!
試してみます
255名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)19:56:57 ID:ONW
>>252
不動産屋さんに相談っていうのは考えになかったけどよさそうですね
ありがとうございます

大家さんは知ってるけど、部屋は変えてもらえなさそう
というより満員らしいんですよね…
他のアパートにただ同然で引っ越せるならかなぁ
256名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)19:58:13 ID:17L
>>247
荒らされなくても盗聴器だけ仕掛けて聞いてるだけってあるし、隣の人から貰った物とかない?
そこまでぴったりあわせられるなら、盗聴器は念のために調べたほうが良いと思うな
あったらあったで警察に通報&大家に連絡
なかったらなかったで盗聴ではないって安心できる部分はあると思うから
257名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)20:03:37 ID:ONW
>>256
確かにもらったものはあるので調べてみます
ラジオは持ってないので、知り合いに借りられそうなら借りて、なさそうなら清水の舞台から飛び降りる気持ちで!

たしかになければないで安心は手に入りますね
258名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)20:26:19 ID:zjC
>>257
貰った物、あるんだ……
259名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)21:14:17 ID:cR3
>>257
え?隣の人からもらったものあるんだ。
だったら、それらを今すぐごみ袋にまとめて、次のごみ捨て日に捨てて。
まずはそれやって、様子見がいいんじゃないの。と思う。

そうじゃなく、気持ち悪いのできっちりしたいのなら、相手の発言を今後すべてICレコーダーで
録音し、ある程度たまった所でそれを持って警察へ行ってください。
現時点では、あなたの話だけなので、警察に行っても相談だけで終わるよ。
260名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)21:16:02 ID:cR3
>>259
補足。
後者をやるのなら、逆にもらったものはそのままにして、しばらく泳がせといて。
で、録音したストーカーの証拠がたまって、警察が事件として動いてくれるのなら、
その時に、「そう言えばお隣からもらったものがある」と言って、警察にそれを調べて
もらい、盗聴器が出てきたら、鉄板で勝てるよ。
261名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)21:16:07 ID:ONW
>>258>>259
もちろん引っ越したのつい最近ってわけじゃないですからね

最初から含めたらさすがにありますね

とりあえず食べ物とかもう食べちゃったものはともかく、そうじゃないものは処分します
262名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)21:19:09 ID:ONW
>>260
なるほど…
そこらへんも視野に入れてみようかな
少なくともまだ精神的に余裕ある間は、そういう方向性もいいのかも

録音はやってみますね
スマホで録音でいいのかな
ありがとうございます

なんだかやれること案外色々ありそうで安心しました
263名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)21:19:21 ID:cR3
>>251
弁護士の部分は正しくないです。

「ストーカー被害にあっているので助けてください」→着手料30万ぐらい。
「ストーカーを辞めろと、隣の人に内容証明を出してください」→3~5万円ぐらい
264名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)21:20:28 ID:cR3
>>262
自分と話している相手の声が綺麗に録音できるかどうか、試してみて大丈夫そうなら、録音はスマホでもいいですよ。
265名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)21:31:14 ID:cR3
>>251
司法書士の方の料金は知らなかったから調べてきました。
どうも、1.5万円~2万円ぐらいのようです。(これは行政書士でも同じぐらいの値段)
266名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)21:32:48 ID:ONW
>>263>>264>>265
ありがとうございますー
スマホでもわりと綺麗にとれてました

何もなかったらけして、あったら保存でよさそうですね
267名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)21:35:10 ID:cR3
>>266
そうです。出来るだけ動作させっぱなしがいいですね。
で、時々止めて消す。という方が、証拠的にも助かるはずです。
相手が来てから慌てて録音すると欠ける部分が出てくるから。
まあ、大変だと思いますが。
268名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)21:35:27 ID:MGz
ICレコーダーも3千円位であるよ
常にポケットに入れておけば手探りでも録音ボタンが押せる

お隣なら盗撮とかも気になるね…
カーテンはいつもきちんと閉めてる?
269名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)21:36:29 ID:DLU
なんで携帯会社って契約するときあんなに長いんだろう?
病院並にまたされるし、チェックサインサインが多くてゲンナリする
運悪く息の臭い受付のひとにあたったり、無愛想なひとにあうともう途中で投げ出したくなるわ。
今回は交換で仕方なく来たけどもう勘弁してくれ。
スマホとか絶対に買わない
270名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)21:41:20 ID:cR3
>>269
後半はまあ当たりの担当者になる事を祈れ。としか。

前半に関しては法律で決まってるから。
携帯電話を使った犯罪(例えばオレオレ詐欺とか)がすごく多くなった頃、
携帯電話契約時にきちんと本人である事を確認しないといけないという義務を課した
法律が出来たので、それに沿ってやってる為チェックが厳しいのは仕方ないです。
271名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)21:45:52 ID:YPy
>cR3

くわしく訂正ありがとー
272名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)21:46:24 ID:ONW
>>268
閉めてます
盗撮かー
隠しカメラは確かにぜんぜん考えてなかったですね…
273名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)22:13:07 ID:RmN
>>272
最近のカメラは小っちゃいよ
素人じゃわからない。
274名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)22:20:53 ID:DLU
>>270
法律が煩いのもわかるんだけど…
予約しても30分は待たすとかちょっとね
275名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)22:23:47 ID:RmN
>>274
じゃあ待ち時間が短くなったとして
確認ミスであなたに架空請求やら身に覚えのないサービス付与による請求が来たらどう思うの?
書類に不備があったら確認の為にまた出向く羽目になるよ?
働いてればクレーム回避が最優先になるのはある程度許容出来そうなもんだが・・・

確認時間は本とか読んでれば良いじゃない。
276名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)22:44:00 ID:DLU
>>275
いやただの愚痴だから…
そんなカリカリしないでよ
277名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)23:02:54 ID:GUc
なんだかなーと思った出来事
いつも人で溢れかえってる病院があって、そこは予約しても一時間待たされるとかザラだった
溢れかえるのは老人たちが集いの場にしてるから
土曜日は1時が最終受け付けで診察が終わるのが3時になったりしてた
数年前に親から子へ院長が世代交代し、病院は完全予約制になった
15分区切りなんだけど、その予約を老人が前もってとってしまうため、急患はまず見てもらえない
私も持病でかよってたけど、あまりに予約がとれなくて定期通院が難しくなったので病院をかえた
他にも同じような人がいたのか、あという間に病人の常連患者は離れた
老人は数年の間に体が弱ったり病気になったりして通院できなくなり、あれだけ繁盛していた病院はついに潰れてしまった
この辺には一箇所しかない科だったから便利だったのにどうしてこうなった
278名無しさん@おーぷん :2016/01/27(水)23:59:08 ID:Avj
>>277
病院に数年先を見る目がなかったのかねえ。
279名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)00:27:40 ID:YVn
>>277
美味いとちょっと評判になった蕎麦屋が調子に乗って今までやってた
出前を止めたら近所の常連客が離れて潰れちゃうというのと似た話だね

違うか^^
280194 :2016/01/28(木)03:01:20 ID:YNw
>>198 >>199 >>204 >>205 >>211 >>212

アドバイスありがとうございます。
やっぱり人を好きになる経験の乏しさに言及されますね。
そもそも周囲に男性が少ないです。私は人生経験自体が乏しいのかもしれません。
「まだ本当の恋をしていない」「いつか誰かを本当に好きになる筈」という言葉は
友人からも頂くのですが、いまいち実感が湧かず眉唾に感じます。

前スレの方の問題は彼氏との価値観の違いを無視して
結婚を考えようとしていた点だということに指摘されて初めて気付きました。
御指摘ありがとうございました。
自分がAセクではないかとは以前から思っていましたが、
Aロマンチックという単語は初耳です。
もう一回調べ直してみようと思います。

恋愛に重きを置かず自然体でいることを心がけながら、
人生経験を豊かにする為に努力しようと思います。
Aセクについてもカウンセラーに相談します。
いつか無理なく一緒に日々を過ごせる人が見つかれば良いと思います。
相談にのって下さってありがとうございました。
281名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)10:46:48 ID:F00
私に止める権利もないし、私が嫌煙家なのも自覚してるけど
隣の家の旦那さんが外でタバコを吸うのやめてほしい
向こうの家もこちらの家も新築で、向こうには園児がいる
だから家の中じゃなくて外で吸うのもわかるんだけど、こっちの家風下なんだよ
そして私、妊娠二ヶ月だよ・・・
煙が全部流れてくるから、南側に洗濯干場作ったのに何も干せない
私はタバコの成分で咳が止まらなくなってしまうから、布団を干してる時間にタバコを吸われてしまったら夜その布団で眠れない
お外でカラカラに干した布団で寝たい・・・相手に子供ができて外でタバコを吸うようになってから三年、ずっと我慢してる
会社勤めならよかったのに旦那さん在宅仕事だしさ
夏場は風が入ってくる窓を開けられないし、空気の入れ替えも相手の旦那さんの動向を気にしなければならない
こちらは相手の喫煙にこんだけ迷惑かかってるのに、窓を開けるときとか、相手の家から旦那さんがでてきてないかチラチラ確認してたら「覗きはやめてください」と言われた
好きで見てるんじゃないよ・・・
これ、タバコの煙が部屋に入ってきたら困るから確認してるんですって相手に言ってもいいのかなぁ
タバコの煙で咳がとまらなくなってそのまま胃が痙攣して嘔吐ってことが何度もあるから警戒してるんだけど、私が嫌煙厨になってるのかしらorz
282名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)10:57:39 ID:6yZ
>これ、タバコの煙が部屋に入ってきたら困るから確認してるんですって相手に言ってもいいのかなぁ

なんで言わないのか分からないよ
「覗きはやめてください」とまで言われてるのに
283名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)11:01:08 ID:iEx
>>282
タバコ吸うなら北側で吸ってください
も言っていいんじゃない
284名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)11:04:35 ID:iEx
>>194>>280
Aロマンティック、はあんまりメジャーな言葉ではないみたいだね
Aセクシャル=Aロマンティック、ではないみたい
人によっては恋愛対象は同性、性対象はなし、とかいろんな人がいるから
まずはいろいろ調べてみて、あてはまるかも?と思ったらカウンセラーさんに相談してみてね
285名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)11:05:05 ID:F00
>>282
三年前に一度言ったんですけど、「道路で吸うのはルール違反だけど一歩でも敷地に入ってればあとはウチの勝手ですから!
それにうちのタバコがダメならうちも犬アレルギーあるからあんたのところの犬(完全室内犬)も殺処分して!」と妊婦の奥さんに言われて
また喧嘩になるんじゃないかなぁとご近所付き合いのことも考えると言いにくくて・・・
286名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)11:14:00 ID:6yZ
>>285
近所付き合い破綻してるじゃん
てか
言っていいのかな→言っていい→でも言いにくくて
って…旦那さんに出てもらったら?
287名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)11:17:22 ID:F00
>>286
言おうと思ったら言えるんですけど、私の子が生まれたらお隣の人の子と小中と同じになるので、先行きの不安ですね
旦那は無理です、交渉下手すぎる
隣の奥さん、元レディースと自称してたし、言葉遣いもよろしくないので旦那は気圧されるだけなの目に見えてますから
自分で言います
288名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)11:18:55 ID:mQb
>>285
柄が悪い隣人だな~
室内飼いのワンコなのに「殺処分しろ」なんて言いがかり、DQN 入ってるね。
そんな相手じゃ一対一の話し合いで説得は無理だろうから、
古株の御近所さんとか、区長さんとか、頼りになりそうな第3者に複数相談して、味方に付けたらどうかな。
289名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)11:25:44 ID:NLQ
>>285
思ったよりキチなお隣さんだった…。
このままじゃいい方向に向かうとは思えない。
290名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)11:31:55 ID:F00
>>288
古株さんは今もうおばあちゃんの年代で、その子世代が孫を産み・・・
隣家の奥さんはそんな子を持つ親のボスママってやつです
周りは怒らせないようにしてるし己に火の粉が飛ぶのは避けたいようで、相談しても「でも家の敷地で吸うのはルール違反じゃないし」です
291名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)11:39:36 ID:NLQ
>>290
なるほど、人の権威を笠に着てやりたい放題か。質が悪い。
とにかくお隣さんと話す時は録音した方がいい。
脅迫めいたことを言ってくるだろうし。
292名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)11:41:35 ID:zPY
ルールとマナーは違うものだからなぁ。
それが通じない人みたいだね。
どうしたものか。
293名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)11:50:35 ID:LzX
>>285
タバコの煙で体調不良になるのって何か診断名はつくのかな?
医者に診断書を書いてもらって弁護士なりに交渉してもらうのはどうだろうか?
お金はかかるけど、まともじゃない人を相手にするなら立場のはっきりした第三者を挟んだ方がいい気がする
294名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)12:08:59 ID:vNR
>>290
隣の頭と柄の悪い奥さんに言っても無駄だと思うし、隣家のご主人が庭先にいる時ににこやかに声かけて
会話記録とりながら「今妊婦でタバコの煙で吐いてしまうので、吸う場所変えてくれ」ってお願いしてみたら?

それでもダメなら弁護士に相談
295名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)12:39:04 ID:xKC
追突事故にあったんだけど、ここで相談してもいいのでしょうか?
こっちが被害者のはずなんだけど、事故にあったのが初めてで不安で仕方ないんです。
296名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)12:42:34 ID:scn()
どうぞ〜
297名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)12:42:37 ID:208
>>295
相談してもいいけど、先客さんいるみたいだからお互い名前付けるとかわかりやすくしてくれると助かる
298名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)12:43:39 ID:xKC
すみません、こういう場に書き込みするのが初めてで…
名前欄に適当に入れたらよろしいでしょうか?
299名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)12:44:22 ID:208
>>298うん、それでいいよー295とかでいいので
300295 :2016/01/28(木)12:51:37 ID:xKC
ありがとうございます。
深夜、信号のあるT字路で信号待ちをしており、青になったので左右確認をしてから二車線あるうちの左に入りました。
それで入って少し行ったところ、信号無視と速度超過したバイクに激突されました…
私は外傷はむち打ち程度で済んだのですが、相手のほうは重症なんです。
この場合私に過失があって、傷害になってしまうのでしょうか…
301名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)12:54:43 ID:3T9
>>300
警察や保険、目撃者、ドラレコ、監視カメラ
どこまで話は進んでますか?
302名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)12:55:17 ID:Hql
>>300
交差点の真ん中でぶつけられたの?
車体のどの辺りにバイクはぶつかったの?
303302 :2016/01/28(木)12:57:55 ID:Hql
ごめん。T字路だったね。
304295 :2016/01/28(木)12:58:12 ID:xKC
>>301
病院帰りで何も進んでいませんし、気が動転してしまったので
相手の連絡先を聞いてなかったです…
ドラレコはありません、目撃者はいました。
信号を2つスピード超過(100kmくらいといってた)で無視していたそうです。
監視カメラはないと思います。

>>302
交差点に入って少し行ってから激突しました。
後ろど真ん中です。
305名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)13:08:18 ID:208
>>304
実際見たわけじゃないけど今聞いてる分だと2:8?保険屋の頑張りで1:9行くかなって感じ?後方だとどうしようもないよね。295さんが負けることは無さそうだけど目撃者と警察にちゃんと対応してないとどうなるか分からないw
306名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)13:12:48 ID:p6x
左右確認した時、そのバイクは見えてた?
Tの字の下の棒から右折?左折?
それともトに近い形の下から直進又は右左折?
307295 :2016/01/28(木)13:14:17 ID:xKC
>>305
一応今言ったような話を警察にもして、
目撃者にもその場で証言してもらっています。

この件で加害者が怪我をしたことに対して僕に
何かしらの罪状が発生することはないでしょうか?
そこがとても心配なんです。

>>306
左右確認したときは見えなかったと思います。
T字の下の棒から右に入りました。
308名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)13:14:30 ID:208
因みに私同じT字路の信号無し優先こっちで脇から出てきた一旦停止無視のセダンに横腹ドゴンされた時は2:8でした。
309名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)13:15:08 ID:F8t
>>307
状況から>>295さんは動いてたと思われるから過失ゼロにはならないかも知れない。
ウインカーをいつから出していたかとか(信号待ちの間)その辺りが過失割合の判定に使われると思う。
でも、追突されて過失傷害はつかないんじゃないかな

>>306
バイクは後方からなんじゃない?
310名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)13:15:20 ID:0kY
>>304
保険屋に相談しなよ
311名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)13:17:37 ID:F8t
>>310
いや>>295さんは、レスしてる通り過失致傷とか付くんじゃないかって
点だと思うよ
312名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)13:17:46 ID:p6x
>>307
信号が青(向こうが赤)、後ろから衝突だと
一般的にはあなたは殆ど悪くない、になるけど
相手のバイクが見えてなかったってのが微妙
交差点内で衝突されてたら見えてないのは
おかしいと突っ込まれるかも

保険屋に一応相談
10対0で相手が悪いと保険屋使えないけど
313名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)13:18:22 ID:208
>>307
罪状はつかない。
ただ人身事故扱いになるのでその分手続きが面倒なぐらいじゃない?
314295 :2016/01/28(木)13:19:31 ID:xKC
>>309
そうだといいんですが…

>>310
それはそうなんですが、僕が悪いんじゃないかという気持ちがどうしても抑えられなくて
強い吐き気と動機が収まらないんです。
どうしてもまず誰かに相談したくて書き込んでしまいました。
315名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)13:19:35 ID:p6x
ああ、罪状かあ
これは難しい
意外と警察と相手の状況によるとしか
316295 :2016/01/28(木)13:20:42 ID:xKC
>>312
交差点から車線に入って車二両分くらいすすんでから当たったと思います。
317名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)13:21:42 ID:Hql
>>307
おかまほられたならあなたの側は何もできないよ。
急ブレーキ踏んでたって、相手の前方不注意や車間距離を問われる。

深夜ということだけど、ライトの故障(玉ぎれ等)などあった?
もちろんライトは着けていただろうけど。
318295 :2016/01/28(木)13:22:28 ID:xKC
>>317
新車だったのでそういうことはないです。
319名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)13:23:14 ID:F8t
>>314
>>295さん追突された場合は、後日、首が痛くなったりするので
その時はすぐに医者に事情話して診断書もらってね

オカマ掘られたなら、多分減点も何もないと思うけどな
320名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)13:25:51 ID:0kY
>>314
うん、だからプロである保険屋に聞くのが一番解りやすいし確実だし、普通聞けばその辺の事も答えてくれる。
電話一本ですぐ話聞いてくれるのに。
321名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)13:26:05 ID:208
相手がごねてくる場合もあるから、ちょっとでも自分に責任があるかもって態度でいると付け入られるよ。警察や保険屋には毅然とした態度で話そうね
322295 :2016/01/28(木)13:27:33 ID:xKC
>>319
病院には行きました。
首あたりのむち打ちと急性ストレスの状態にあるとかいわれたと思います。

>>320
それでも皆さんのおかげで大分気持ちが落ち着いてきました。
ありがとうございます。

>>321
周りからはそういわれてるので頑張ろうともいます。
まず相手が何とか助かっていてくれることをまず祈るのみです。
323名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)13:28:34 ID:Hql
>>318
今はとても混乱してるんだよ。当たり前だよ、事故なんてあったら誰でもそうなる。
相手が重症だから余計パニックになっているんだろうけど、聞く限りは相手の運転はまるで自殺行為よ。
ちゃんと保険屋さんと話して、一旦落ち着こう。
324295 :2016/01/28(木)13:34:41 ID:xKC
>>323
交通ルールをちゃんと守ってくれていればと悔やんでいます。
少し休んでからその辺の話を保険の人としようと思います。
助かりました、ありがとうございます。
325295 :2016/01/28(木)13:36:12 ID:xKC
皆さん、ありがとうございます。
アドバイスにあったように気を強く持って保険の人と話したいと思います。

大分気持ちが楽になりました。
本当にありがとうございました。
326名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)13:37:00 ID:0kY
>>322
自分の入っている任意保険の方に話するんだよ解っていると思うけど。
大概24時間事故受付やってるんだから、病院から即電話すりゃ良かったのよ。
後は保険屋が代理人になってくれるから、必要な事は全部やってくれる。
貴方は何も心配しないで良いんだよ。
その為にも高い保険料払っているんだから活用しないと。
気に病むのは勿論解る、でも事故ったら自分の加入している保険屋にはすぐ連絡する事。
か・な・ら・ず!
327名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)13:40:02 ID:F00
一段落ついたようなのでレス返します

>>291
前に旦那用に買ったレコーダー掘り返してきました
これ握りしめて言ってきます

>>293
病名的なのはつかないそうです
病院に行っても「そういう人もいるからねぇ~、ま、吸わない、吸ってるところに近づかないことだねぇ~」と言われておしまいです
特に何かを調べたりとかなかったです

>>294
旦那さんは私が外に出るとタバコを一気に吸って逃げるように扉の中に入ってしまうので、旦那さんに直接場所を変えてもらうようにお願いできないんですよね
奥さんには話してみます
328名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)14:12:16 ID:NLQ
>>327
1人で行くより旦那さんに付いて来てもらうだけでもいいから複数で行った方がいいよ。
がんばって!
329名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)14:24:02 ID:208
>>327
>旦那さんは私が外に出るとタバコを一気に吸って逃げるように扉の中に入ってしまうので

あれ?これ読んでまだ旦那さんの方が話通じそうって思った。
押されたら引いてしまうから逃げてるんだよねこれ??
330名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)14:24:12 ID:F00
>>328
わかりました
そうしてみますね
331名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)14:27:15 ID:F00
>>329
普段外でバッタリ会って挨拶しても舌打ちされて扉の中に引っ込むので、私にとっては奥さんと同類ですよ
隣の子は私のことをオバハンと言ってるんですが、私が近くにいてもそれを諌めないので奥さんより陰湿な性格してるかもしれません
332名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)14:48:16 ID:208
>>331
うん確かに同類だったw

隣人の根が酷いから関係無い質問になっちゃうけど、間取り的に他に吸えるような場所はないの??北側に玄関があるとかバルコニーがあるとか…
333名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)14:54:42 ID:69l
旦那用に買ったレコーダー?
334名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)14:58:42 ID:F00
>>332
反対側に物干し場と駐車場があるんですが、図にすると
 北
風□←隣家の洗濯場兼駐車場
上□←隣家(玄関は南側、その玄関前で喫煙)
↓■←我家の洗濯場
風■←我家
下■←我家駐車場
 南
こんな感じで、せめて駐車場で吸ってほしいとお願いしたら、うちの洗濯物に臭いつくじゃない!煙が家の中に入るじゃない!って言われました
私の洗濯物には臭いついてもいいし、私の家には煙が入ってもいいんだ・・・
335名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)15:00:17 ID:F00
>>333
旦那が鬱の傾向が出てきてたので、五年前くらいにレコーダーを持たせて会社のパチカスの先輩をパワハラで訴えた時のものです
変な書き方してすみません
336名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)15:00:21 ID:xUK
>>334
やばいなあまりにも自己中でキチガイすぎる
話しにいったところでわめかれた上に逆恨みされるのが目に見える。
337名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)15:01:18 ID:xUK
確かに何もルール違反はしてないしキチだし絶望的
まじめに引越しを検討する事をお勧めする
338名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)15:02:42 ID:F00
>>336
タバコの煙を外に出してはいけないと法律作ってほしい・・・
過去にBBQされて警察に通報したときは、煙を家の敷地から出すのは迷惑防止条例か何かに該当するらしく対応してくれたのに
タバコはどうにもできないらしいんですよね
339名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)15:03:43 ID:F00
>>337
バリアフリーに建て替えてローンが・・・orz
340名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)15:08:02 ID:208
>>334
これは酷い…
341名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)15:10:25 ID:F00
すみません、午後のパートの時間なのでお暇します
相談乗ってくださってありがとうございました
342名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)15:24:49 ID:9WD
隣家との境に余裕があれば、みっしり葉がついた植木を植えてフィルターにすれば少しは煙抑えられるかな?
でもそれはそれで当てつけか!って言われるかもしれないけど…
343名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)15:56:59 ID:vNR
挨拶しても舌打ちとか、相手の一家とはもう絶望的な状態なのに
子供が将来同じ学校だからーって心配しても今更ではないかなぁ
やれる事やってダメなら腹くくって弁護士いれたり引越しか、我慢するしかないんじゃない

とりあえず今は妊婦で疲れたりイライラもあるだろうし、
風上になる日に庭先で色々炭火焼しておいしく食べてストレス発散してもいいよね
344名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)16:48:39 ID:208
煙吸い込み灰皿とかあるけど、それってどの程度の効果があるんだろう?
345名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)17:34:36 ID:nzO
スーパーでパートしてるんだけど商品の場所聞きに来たお客さんに「どこらへんか言ってくれるだけで良いよ」と言われるのが少し苦痛だ
相手も気を遣ってくれてるんだろうから気持ちは嬉しい
けど私口下手だから咄嗟にどう言えば良いのかわかんねー
346名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)17:38:26 ID:MNk
>>ID:F00
呼吸器周りに不安抱えてるなら家族以外の人に配慮を求めるより
完全防備固めちゃった方が心の平穏保てるよー。

うちの母は喘息持ちで花粉、排気ガス諸々があかんので
窓密閉、カーテン閉め切り、外出時はマスク二枚重ね、
換気は人気の少ない早朝のみ、洗濯物は基本室内干しで布団乾燥機導入してる。
他にも色々やってるくさいけど一緒に住んでないので全部は把握してないw

妊娠中だし、味方が少なくて引っ越せないなら、わざわざトラブルに飛び込むより接触断つ方向に動こうよ。なんかあったら怖いじゃん。
347名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)17:41:09 ID:pt6
>>341ttp://naiyou-legal.com/smart/neighbor/smoke.html
たばこの健康被害で内容証明とかもあるみたい
確実に角が立つし勝てるかもわからないから、安易におすすめはできないけど…
一応参考までに
348名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)17:43:02 ID:wYq
>>345
普通に「2つ向こうの列」とか、
もう少し詳しく言うなら「そこの並びの右手の列の上の方」とかでいいんじゃないの
場所案内に口下手も何もないと思うけれど…分からないわけじゃないんでしょ?
349名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)17:45:54 ID:ZV2
>>334
北側に洗濯物干し場があるとか珍しいですね。
350名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)17:47:16 ID:Hql
>>345
スーパーの通路には大抵番号がふってあると思うが…。
それでもどうしても言葉で言い表すのが不安なら、
「いえいえ~ご案内させていただきます~。」と言って有無を言わさず連れていけばいいよ。
351名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)18:11:13 ID:F00
>>349
今更気づきました!
北と南が逆です
失礼しました
352名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)18:14:27 ID:nzO
レスありがとう。アドバイス通りにやってみる
>>348
場所は分かるけど「この言い方で分かるかな?」と思ってるうちに言葉に詰まってしまう
一応案内は出来てるはずだけど
>>350
聞かれるの大体その番号が無いところだよ
353名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)18:28:30 ID:wsy
今日会社の店長が孫(推定6)を連れてきた。
理由は息子夫婦が急病で倒れたから。

職場にくるのはしょっちゅうだし、短期間で帰るので普段は気にしなかったんだけどお袋さんが倒れて寂しいのか、
母親と歳の近い私に近いものを感じたのか祖父母に当たる店長夫婦を無視して、ベッタリ。
店長夫婦も引きってる。
まー仕事中なのに本読めだの、エンピツ削ってだのウルサイウルサイ。
電話対応中なのにかまってやられてウザイウザイ店長奥がやるっていうと発狂して私ちゃんに開けてもらう!!だもん

何度も「バアバとジイジの所に行こうね」とか
「オバチャン仕事中だからねゴメンね」もダメ。店長夫婦が接客入ったり席を外すと真っ先に私の所。
店長奥もイラついてきて、他の子蟻の従業員に子供の面倒を命じても隙を見て私の所。
「構わなくていいわよ〜」なんて言われても私は朝の挨拶しかしてねーよ
曲がりなりにも雇い主の孫にあっち行け!なんて言えないし
作業と仕事しながら話しかけられた事を相槌打ってるだけで遊んでねーよ!
あんまり言いたくないけどずんむり体型で可愛くない。
雇い主の家族じゃなかったらナチュラルシカトしてた。

面倒見きれないなら家にいさせろ。

イライラして偏頭痛するし吐きそうになったよ

あんまり言いたくないけど子供大好き!ってタイプじゃないし既婚といっても小梨の29のオバチャンで育児経験皆無。
つか子は望んでないので練習()する気もない

姪や友人の子供なら張り切りはしないものの、そこそこ面倒は見るんだけど
(皆女の子なので割と大人しいかった)
だけど件の子は男の子で力も強いし声もデカイ
かなり強引だし、何度言っても聞きやしね〜んだよなんだよなぁ!

ああ!!イライラした!!
354名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)18:32:12 ID:rZ3
見事に愚痴らしい愚痴でちょっと感心した
355名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)18:33:37 ID:wsy
>>354
もしかして私のこと?
356名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)18:36:39 ID:ugS
>>355
多分そうだと思う
ここで愚痴って少しでもスッキリとするといいね
357名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)18:38:01 ID:ZgN
>>353
お疲れ様です
今日あったイライラする事は今日うちに吐き出してスッキリしてください!
明日は来ないといいですね〜
358名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)18:42:07 ID:NLQ
>>353
お疲れ様。
身内の子でも体力と気力を削られるのに大変だったね。
つ お茶菓子とお抹茶
359名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)19:25:43 ID:KUO
愚痴らせてください。

今日、昼頃から具合が悪い&節々が痛いと言っている派遣社員がいた。
定時で退社して病院にいったら、インフルエンザだったらしい。
そこまではいいんだけど、わざわざ会社に戻って来て報告と、しなくてもいい机の上の整理をし始めた。
ほぼ女性の職場で、妊婦さんも何人かいるのに…
何故戻って来るんだよ!!電話でいいだろうに。
うちの会社だけだと思うけど、常識の無い派遣が多すぎる。

長文失礼しました。
360名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)19:29:51 ID:ZV2
>>346
今の網戸は花粉やPM2.5など除去できるものもあるよ
母上に教えてみれば?
361名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)19:51:03 ID:wsy
なんか愚痴にレスありがとう。

明日は来て欲しくないわ…。
息子夫婦はキチンと注意するし、長居しないんだけど
店長夫婦は対孫になるとダメなんだよな〜単体だと問題ないのに。
なぜか孫か絡むとなんでも笑って許すし叱らない。
孫だからなんでも可愛いんだろうけど赤の他人からみたら不細工よりのしつけのなってないガキ。
うちの父なら顔面パンチだわ

なんか足を触ってくるしすごくキモかった。

親がいるときはそんなことしないからドン引きです。
362名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)20:22:38 ID:ff9
>>361
ほんとお疲れ様
私もあんまり子供は好きじゃないからわかるよ
お風呂にのんびり浸かってリフレッシュしてくださいねー
明日は来ないよう、私も祈っておきます
363名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)21:14:54 ID:uAb
>>361
幼稚園児でも性的本能にめざめること普通にあるからねぇ
お疲れ様。早くこなくなるといいね
364名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)21:40:29 ID:0IY
子供は好きだけど子供でも不細工は嫌いだから辛いの分かる
なんとかならないかな
体なんて触られたらピシャリと「~~触るのやめて!」って大きい声で言うのはダメかな?
一番いいのはもう連れてこないでくれればいいんだけどね
365名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)22:05:06 ID:ZV2
>>361
それこそ店長に「ここは職場で業務に邪魔になるので子供は遠慮してください」とはっきり言うべき。
366名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)22:17:19 ID:GfR
仕事しないで一日中喋ってるだけの奴
月に何度も突然休む奴
ミス連発しているのに悪びれず一日中遊んでる奴
自分のミスは笑って誤魔化す癖に揚げ足取り好きの奴
仕事押し付ける奴

今までの職場で一番終わってる。
マジで脱出したい。
367名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)22:46:29 ID:YJw
机の上が片付かないんだが・・・

昨年入社した時に入れ替わりで辞めた人の机を使うように言われて使っているのだけれど
毎朝どころかひっきりなしに机の上に郵便物・新聞・小包・作業道具・届いたfax用紙etcを置かれるので書類仕事があはかどらない
いくら仕分けして片付けても会社に物が届くたびに机の上にどんどん重ねられて山積みになってしまう
仕事に差し支えると苦情をいってみたが「邪魔ならその時に退けて他のところに置いといてくれや」で終わってしまい一向に問題解決にならない

机の位置的に事務室の一番入り口に近い所にあり荷物や人の出入りも多いので
手近な位置にあるこの机の上におくことが便利すぎて皆の習慣になってしまっているらしい

机の場所を移動させることは出来ないので、なにか良い方法はないだろうか・・・
368名無しさん@おーぷん :2016/01/28(木)22:55:45 ID:hPe
>>367
私ならデスク横の床に直置きするw
369名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)00:35:18 ID:dCQ
>>367
大きい段ボールかなんかに仕分けしないでどんどん突っ込んで放置
不便になったら皆やり方変えるはずw
370名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)01:00:24 ID:jeY
>>281です
旦那さんのほうが夜20分毎くらいにタバコを吸いに外に出てくるので捕まえようとしましたが捕まらず
一回目「あの!」無視
二回目「すみません!」無視
三回目「こんばんは!」「うっせぇなババア」で逃げる
四回目「お言葉ですけど!」無視
五回目(つい先ほど)「私がババアだとしてもあなたの奥さんより10才年下です!」「チッ」扉ガン!と蹴飛ばして逃げる
やっぱり旦那さんは捕まりません
もう一時になったので今日は諦めて寝ることにします
371名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)01:18:08 ID:Jfn
>>370
おかえり〜
暴言(ババア)吐かれてもDQNの挨拶だと思ってスルーした方がいいかもw

旦那さんと一緒に行かなかったのかい〜?
372名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)03:34:33 ID:ebI
>>370
お疲れ様
まさか、一人で行ったの?

怖いこと言うけど、相手はかなり民度の低い人みたいだし、絶対に1人で行っちゃダメ。何されるか分からないよ。あなた、妊婦なんだし、圧倒的弱者だよ。
373名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)04:38:19 ID:CmA
>>370
まずお前んとこが犬処分するのが先
んで菓子折りと現金持って謝ってこい
話はそこからだ
嫌なら引っ越せ、全てわかっているし何をされたい?
374名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)06:40:46 ID:gav
釣り人は早起きですなあ
375名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)06:49:20 ID:m5E
何をされたいワロタw
日本語下手な中国人のメールかよwww
376名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)07:05:45 ID:QF7
偶に此処で愚痴ると何故か勝手にこうだと決め付けて嫌味なレス付ける人にびっくりする
お前は何と戦ってるんだ
377名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)07:25:36 ID:z93
>>370
おはよう。まさか1人で行ったの?
録音できた?できてたらこれは使えるよ。
たぶんお隣さんは嫌な隣人に耐えるワタシタチで結束してるんだと思うよ。
378名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)07:26:09 ID:Z0J
>>366
公務員?
379名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)07:37:30 ID:m5E
>>370
お疲れ様
一軒家っぽいのに大変だねぇ

けど一個だけ言わせてもらうと
妊婦だから〜は相手に言わない方がいい
それはさすがに相手には関係ないと思う
あくまでも非常識だということを責めていこう
380名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)07:49:51 ID:m5E
あれでも…
夜中の1時まで追いかけ回されてる相手からしたら
完全に頭がイってる人だろうな
タバコのことだとは思ってないだろうし
もう少し落ち着いて、自分の不利にならないように動いて欲しいもんだ
381名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)08:03:19 ID:k6k
>>370
旦那さんに相談して物理的な壁を立ててもらえ
相手は話が通じる人間じゃないのはもうわかってるんだから
これ以上はアクションとらん方がいい
何されるかわかったもんじゃない
382名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)08:31:47 ID:9bX
>>370

話盛ってんじゃねーよアホが。
383名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)08:54:15 ID:SU4
>>370
洗濯場にサンルームみたいなの作っちゃえば?

って自分も作りたいんじゃー
花粉対策にもなるし毎日布団干せそうだし温室にもなるし

お金さえあれば…
384名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)09:04:50 ID:Jfn
夜中1時まで20分置き喫煙してるってこと?
夏場なんて窓も開けられないね
385名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)10:38:51 ID:vEJ
この間自転車盗まれたって書いたんだけど自転車見つかったみたい
保管先からハガキがきたわ、引き取りにきてくださいって
バカが盗んで駐輪禁止区域にでも放置してたのね…

つーかなんでアタシが引取料払わないといけないのよ!!
盗人に追い銭じゃねーのよ!!バカ!!

でも一番バカなのは防犯登録番号控えてなかったアタシだけどね!!
386名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)10:56:11 ID:1D6
自転車は、電柱とかにチェーンでつなげてないとダメだね
民度の低い地域は特に
387名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)11:01:55 ID:1D6
喫煙者はキチガイばかりで困るね

白いタオルでも干しておいてさ、
これだけタバコの灰が付着しましたよ、
臭いがつきましたよ
って証拠を突きだしたら?

自宅でタバコを吸うのは自由だが、
隣家に灰や悪臭をまいたら犯罪ですと。
388名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)12:12:26 ID:2Ky
>>385
どんまい。

そういえば昔家に置いておいたボロボロすぎる自転車をパクられたことあるんだけど
ボロいし捨てるレベルだったから特に警察に報告せずにいたら
数年後に警察から電話かかってきて河岸に捨ててあった。
番号しらべたら自転車の所有者は君のところだから
君んところで直接河岸にいって取りにいけっていわれたわ。
車ないととりにいけないような距離だったから最悪だったわ
電話で思わず「え??うちがとりにいくんですか???」って言ってしもうた。
389名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)12:54:54 ID:2oR
>>281>>370です

旦那は昨日夜勤で一時半頃帰ってきましたので一人です
煙を防ぐような高い塀やサンルームは決まりで作れないんですよ
隣の家との間を何メートルかあけないといけない決まりがあるので、家を移動させないとそのスペースがとれません
>>384
夜中の3時にタバコでむせる咳が煩くて起こされたりもします
夏場は外が涼しいので、深夜に外で三本吸ってから~ってこともあります
なので寝てるのに煙たくて窓を開けられなくなりました
390名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)12:58:35 ID:2oR
>>387
夏場は御簾を立てますが、秋にはヤニで隣家に面している方が変色して異臭もします
御簾自体がくっさくなって御簾の付近がヤニの臭いで満たされるんですけど、お隣はその匂いが平気みたいですね
御簾の近くでタバコを吸って御簾に煙吹きかけたりしてました
ところどころタバコで焦げたあとがあったのでタバコ押し付けたりされてるのかな
391名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)13:13:57 ID:qol
防犯の目的でカメラ設置したら?
タバコの火押し付けてるって火事になったらしゃれにならんよ
392名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)13:33:41 ID:z93
>>390
物証を取ろうと思えば可能なわけか。
本当に1人で行かないようにしてね。
そろそろトリつけて。
393名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)13:33:46 ID:yYI
うちのマンションで昔、似たような案件があって、
さつ○ん事件になって新聞に載ったことがある。
うちの場合、マンションの1階ベランダ部分がテラスになっていて
そのテラスで風上の人が煙草を吸い、風下の人が苦情。
法律ではマンションの共有部分での喫煙は禁止とわかっているけど、
当時は弁護士に相談しても曖昧だった模様。
で、風下さんが苦情を言っても聞き入れなかったものだから、
管理組合に相談。住人会議になったが当人同士で決めろとけんもほろろ。
で、風下さんが業務用の巨大な扇風機を購入して風下から風上へ送風。
それに腹を立てた風上さんがたばこの量を増大。
風下さんが扇風機の前にくさやとか干物を置いて風上さんの洗濯物置き場に
ピンポイントで送風。
風上さん家族総出でたばこを風下に送る。
風下さんが風上さんを刺すして捕まる。
両家引っ越し。
10年以上前の事件です。
394名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)13:34:40 ID:Pwy
>>390
こんな所でぐだぐだ言ってないで
さっさと弁護士にでも相談に行けよ
395名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)13:37:02 ID:9xD
>>393
圧倒的に風上さんが悪いんだけど、風下さんの反撃もなかなかやるわねw
しかし家族総出で喫煙とか、なにやってんの風上さん…
396名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)13:39:53 ID:SU4
>>389
そっかーサンルームダメかー
平屋に住んでる? 2階のベランダにつけるのもダメそう?

簡易ビニール温室なんかも一時的に使えるかも
397名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)13:45:48 ID:IOM
マンションならば過去に訴訟になった例があるよね
確か名古屋で、喫煙者が敗訴したはず
集合住宅なら決まりもいろいろあるけど、戸建てだと自由な分
一刀両断にできない難しさがあるんだろうな
398名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)14:38:50 ID:ahu
吐き出しとも相談とも言えないようなことですが、聞いてください。
携帯からで読みにくいかもしれません、ごめんなさい。

小学校の何年生の時かは忘れたけど、少なくとも高学年の頃。
塾へ通ってた私はその頃テストの成績が悪くなっていて、
いつもお迎えに来てくれる母に、帰りの車の中で
どうして成績が悪くなっているのか、と遠回しな感じで問われました。
たぶん、苦手な分野だったからだとか、勉強をさぼっていたからだとか、
そういう下らない子供っぽい理由だったと思います。
それを素直に言えばよかったんだろうけど、
私は恥ずかしくて言葉を濁してしまいました。
そしたら、母は私が言葉に迷っていると思ったのか
苦しそうに「お母さんとお父さんが喧嘩してるから?」と。
私は本当に驚いて、何度も否定しました。
実際、両親が喧嘩を、しかも母が泣きそうになりながら告白するような大きな喧嘩をしているなんてまったく知らなかった。

そのあとどんな会話をしたかは覚えていないのですが、
母のあの辛そうな告白が忘れられません。
その後両親は離婚することなく、少なくとも私の目からは仲良く二人揃っています。

話は今に戻って、明日・明後日と母と二人で近場ながら旅行へ行きます。
私が春に結婚するので、その前に母娘二人で過ごそうという旅行です。
そこで、私が忘れられない上記の件を母に尋ねてみたいという思いもあるのですが、
母は私が忘れていると思っているかもしれませんし、
今更聞いて何になるのか、
親の話に子供が首を突っ込むべきではないのではないか、
それにせっかく初めて二人で旅行をするのに暗い話をするのはどうなのか、と悩んでいます。
いや、悩むというより、知りたい欲求を正当に抑えられるような理由を誰かに示してほしいだけかもしれません……。
やはり、聞くべきではありませんよね。
長々と中身のない眼の滑る文をすみません。
399名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)14:46:04 ID:SU4
>>398
今夫婦仲いいんだったら聞いても別にいいと思うけどねー
そこからどう関係を再建築していったか知ることができるしさ
言いたくないことだったらお母さんもサラッと流すと思うし

まぁあなた次第だと思う
400名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)14:47:13 ID:JeL
横入りすみません。
嫁が妊娠したのにタバコをやめません。
つわりを理由に仕事も休みがちになるし、家事もご飯を作る以外はあまりやらなくなりました。
そのくせ吐いてる姿見たこ、聞いてみると「食べづわりなの」と言い訳をします。
そして、朝から晩まで働いている夫に対して「自分で出来ることは自分でやって」
これって離婚事由になりますよね?
401名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)14:55:48 ID:ahu
>>399
レスありがとうございます。
書き込んでからまた少し考えていたのですが、
私は父が嫌いなようです……。
喧嘩の原因は分かりませんが、
幼いながら母を傷つけた父が許せないと無意識に思っていました。
母から仲直りの方法を聞くと、私の父への嫌悪が宙ぶらりんになるのが怖くて、「聞くべきではない」という意見を求めていたようです…。
せっかくレスいただいたのに素直に応えられずすみません……。
402名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)14:59:08 ID:2Ky
>>400
妊娠中の女性って女性の生理と同じで人によって症状がそれぞれ。
つわりの度合いや頻度や種類も違う。
ホルモンバランスによって気分も変わるけど変わらない人もいる。
だから吐いてる姿をたとえ普段みなくてもまともに動けなくなる人は普通にいる。
人によっちゃまともに働けないから仕事早期退職する人も沢山いる。

あなた仕事で家にいないんだよね。
てことは奥さんの普段の体調がどういうものか知らないってことだよね。
とりあえず妊娠中の人間を「普通の人」扱い感覚でいるのはやめたほうがいいと思うし
動ける人間ができる限りフォローしてあげるのが普通。

妊娠中にタバコをやめないとか
まあ元々奥さんも怠け癖があるのかもしれんが
妊娠して人が変わったようになる人もいる。もうちょっと嫁さんとちゃんと話し合え
403名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)14:59:10 ID:jVk
検定きた?
404名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)15:13:15 ID:LiH
>>401
その当時の家庭の雰囲気が悪かったから精神の深い所で何となく厭な気分になって
勉強に身が入らなかったんでは?
私も両親が仲悪かったので、そんな気がしました

ご結婚されるなら昔のことを気にせず、お母さまとの旅行を楽しめば良いと思いますよ
旅行の時に夫婦が長く続く秘訣を聞くと、エピソードの一つとして話してくれるかも
知れませんね
405名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)15:14:28 ID:JeL
>>402
食べづわりというものが良くわからないけど、1日に何食も食べるものなんですか?
嫁は禁煙頑張ってるっていうけど、1日1箱吸ってたのを、1日3本に変えただけ。
やめてもないのに禁煙っていってるのが物凄くイライラします。
話し合っても「大きな声で怒鳴らないで!」と泣き出すので話になりません。
妊娠中のことが分からないならインターネットで調べるなり新パパ用の本を買って読んでと言われました。
妊娠した途端に生意気な態度をとられることにもイライラしてます。
406名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)15:19:39 ID:ahu
>>403
母が苦しんでいるのに気づかなかった自分にも腹が立ったくらいだったので私はそんな403さんのような繊細な人間ではないかと…。
しかし、おおざっぱなくせに今になってクヨクヨしてよくありませんね。(笑)

アドバイスありがとうございます。
そんな風になら聞けるかもしれません…!
勇気を出してみようと思います。
407名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)15:26:30 ID:2Ky
>>405
普通にそうだよ。
つかこんなところで聞くんじゃなくてまじで目の前の箱で検索しなよ・・・
しかもタバコの本数減らしてるって・・・奥さんも普通に頑張って減らしてるんじゃん。
そのまま頑張ってすわなくなるかもしれんのになんでダメだしするのか。

あのさ。妊娠って奥さんだけじゃなくてあんたも関係してるの。
2人の環境が変わるってことなの。
妊娠させるだけさせて自分は妊娠のこと何にも知ろうとしないなんて無責任すぎるわけ。

一人の命授かる認識もっとしな。
本来妊娠ってのは奥さん死ぬ可能性だってある大変なものなんだよ。
今までどおりの環境のままでいられるなるなんて思いなさんな。
今のあんたは無知なままなんだから、単純に愚痴いうだけのおこちゃまっていわれるよ。
408名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)15:27:16 ID:Z0J
妊娠してこんな当たり方されて離婚離婚言われるなら、奥さんも別れたほうが
身のためだと思う
さっさとお金と養育費の取り決めして、別れてあげてください勿論405有責でね
もう二度と異性とは暮らさないで
409名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)15:28:09 ID:Z0J
出来ればセクロスもしないでね 男のケツは許してやるからそっちで楽しめ
410名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)15:28:24 ID:ZH7
>>405 タバコはよくないから、徐々に頑張って近いうちに完全禁煙できたらいいですね。

それにしてもこんな旦那いやだ
411名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)15:30:15 ID:LiH
>>405
タバコは良くないのは解るが、その他は
こちらのスレで聞いてみなよ

嫁が妊娠した5
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1443096821/l50
412名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)15:30:49 ID:sjK
いやいや
何か月か知らんが妊娠してるのにタバコやめないって、お腹の子を障害児にしたいとか?
それとも流産したいのか
と思ってしまって
2人とも望んだ妊娠だったのか?
413名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)15:31:01 ID:JeL
俺が悪いんですか?
嫁は悪いところ一つもありませんか?
414名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)15:33:30 ID:LiH
>>413
レスを読む限りタバコ以外は嫁さんに悪い所はないと思うけど?
自分は仕事だから家庭のことは嫁が全部やるの?

>>412も書いてるけど流産させたいの?
415名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)15:33:41 ID:JeL
>>412
俺はずっと子供欲しかったです。
嫁はそんなに欲しいと思わないと言ってました。
タバコも子供が出来たら絶対にやめろよとずっと言って来たのに、いざ妊娠してもやめれないみたいです。
今妊娠2ヶ月くらいです。
416名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)15:33:57 ID:y9G
>>407
>しかもタバコの本数減らしてるって・・・奥さんも普通に頑張って減らしてるんじゃん。
>そのまま頑張ってすわなくなるかもしれんのになんでダメだしするのか。

煙草吸わない身としてはこの感覚がわからないなぁ
417名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)15:34:50 ID:JeL
>>414
家事を完璧にするのは難しいと言われたのでか
418名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)15:34:53 ID:2Ky
まあタバコ以外は相手に配慮することができないクソ子供旦那だなって思う。
自分もこんな男遠慮したい
419名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)15:36:39 ID:JeL
途中で送ってしまいました。
家事を完璧にやるのは難しいと言われたので、じゃあ俺が全部やるからお前はもうなにもするなと言いました。
そしたら嫁がそんな言い方するくらいなら何もしてくれなくていいから口出しもしないで!
と言ったんです。
矛盾してませんか?
やってほしいのかやってほしくないのか分かりません。
420名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)15:36:45 ID:2Ky
>>416
自分もタバコ吸わないし、妊娠してるならやめろって思う。
ただ元々結構なヘビースモーカーの人間が
この配慮のない丸投げ夫を相手しながら
食べづわりでかなりの体調不良
そう考えるとタバコすってしまうだろうなとも思うわ。よろしくはないけどな。
421名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)15:37:50 ID:dCQ
煙草は即刻やめるべき
だけど食べづわりとか検索窓に一言打ち込めばわかることを調べないあたりもうダメ
禁煙成功してから子供作れば良かったのに
422名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)15:39:51 ID:ZH7
旦那さんのそのような態度が、奥さんにとってすごくストレスになってると思います。

ただでさえ初めての妊娠でいろんな不安もあるはずなのにそこに過度のストレスが加わったら余計にタバコやめられなくなるのでは?

タバコやめてほしいなら、奥さんにもっと違う言い方してあげてください。
423名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)15:40:29 ID:JeL
俺の何が悪いのか分かりませんが、とにかく嫁はお腹の子にたいして何も思ってないと思います。
思ってたらタバコなんかすぐ辞められますよね。
ストレス貯めないように気をつけてると言って好き勝手なことしてるようにしか見えません。
424名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)15:42:46 ID:0ZR
>>419
なんで臨機応変に対応できないの?
嫁がエライなら手伝う、嫁ができそうならお願いする、自分も嫁もエライなら後回し
貴方が風邪で寝込む時「仕事しろよ!出来ないなら口出しすんな!」って言われたらどう?
妊婦は辛い時期は、インフルエンザのように辛くなる人もいる
嫁の体調を理解できないで、ズルしてると疑う理由は何?
425名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)15:43:11 ID:LiH
>>423
コテトリ付けて>>411へ移動しなよ

ここでも貴方の考えがちょっとおかしいと言われてると気が付かないか?
426名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)15:43:35 ID:2Ky
>>423
そういう思考がもう奥さん追い詰めてるんだけど。
>>422さんがいってるとおりだよ。
なんでそう極端な発想になるわけ?
好き勝手なことしてるように?
あんたが妊娠がどういうものか知識もつけず
相手を無自覚に追い詰めて好き勝手なことを言ってるようにしか見えない。
427名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)15:43:41 ID:qup
初めての妊娠なんかな?奥さんも心身共に初めてで悪阻で辛いのに労わりとか無いの?
奥さんの上げ足取りしてそれで無事に出産、一緒に子育て、家族としてやっていけるの?

奥さん怒らせて最悪な結果にならないようにねー
428名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)15:44:20 ID:sjK
今はお腹も出てないし見た目普通だから辛さも想像しづらいだろうけど
嫁さんはひどい胃もたれがずーーーっと続いてると思え
しかも治す薬なし
妊娠中は感情の起伏も激しくなるから柔らかい言い方で
まず体調がどんな風なのか詳しく聞いてみれば?
子供欲しいなら協力しなきゃ
429名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)15:45:10 ID:Kgv
>>416
同じく
妊娠を望んでる状態で吸っているのもゴミだし
妊娠したのに本数減らしたとはいえ吸ってるのはもはや生ゴミ
430名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)15:46:23 ID:0ZR
>>429
禁煙をしないで子供作ったところ見ると、夫婦共にオカシイところはあるよね
431名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)15:48:21 ID:sjK
クソトメから麦茶と偽ってタバコ煮出した汁飲まされて昏倒→流産って話もあったね
432名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)15:50:43 ID:zlN
>>424
エライ って久々に聞いた(見た)わ
東海地方民乙
433名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)15:51:51 ID:2Ky
話みると嫁さんはそんな子供欲しいと思ってなくて
当の本人は子供欲しがってるってなってたみたいだし
だからこういう結果になるんじゃね。
旦那のほうは子供欲しいわりに、子供のことをまともに考えられない人間みたいだけど
434名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)15:55:16 ID:JeL
>>400です。
すみません。旦那の振りをして書き込みました。
今までレスした言葉は全て旦那に言われたことです。
ずっと第三者の意見を聞きたかったので、このような形をとらせて頂きました。すみません。
タバコに関して、本当にやめたいと思っていますが、現時点ではどうしても朝の1本がやめられません。
本当に自分はダメな人間だと思ってます。
旦那に言われた通り、お腹の赤ちゃんに対して周りのみんなが言うほど愛情を持てていません。
だから出産、育児、1人の人間を作っていくということに不安しかありません。
それが旦那にも伝わっているのか、旦那の態度は妊娠前よりひどくなっています。
もうこの世から逃げたいとすら思うこともあります。
435名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)15:57:52 ID:m5E
相手のふりして書き込むのって
結構嫌われることだから止めた方がいいよ
最初からこう言われたけど、どう思いますか?じゃダメなんか?
スレ民騙す必要どこにあんの?
436名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)16:00:53 ID:JeL
>>435
本当にすみません。
こう言われた、こうされたと書くよりも旦那の振りをして発言をそのままストレートに書く方が伝えやすかったのでそうさせて頂きました。
437名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)16:02:45 ID:dCQ
>>434
禁煙成功&妊娠出産に夫婦間で意見のすりあわせが出来るまでちゃんと自分で避妊すればよかったのに
でおしまい
438名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)16:03:43 ID:LiH
>>434
過疎スレ案内してすみませんでした
オープンの方も似たような状況だったので(言い訳

書き方は気分良くないけど、タバコは子供に影響が出るから頑張って止めてね
旦那さんにもスレの反応をROMってもらって二人でよく話し合ってください
439名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)16:03:43 ID:ZH7
>>434 たぶん、不安と旦那さんのストレス、タバコ辞めなきゃって思う気持ちとで、余計に悪循環になっているんだと思います。

タバコはよくないからできるだけ早いうちにやめれるにこしたことはないですが、旦那さんから受けるストレスを取り除かないと難しそうですね…

たぶん、不安になりすぎて、旦那さんからの子供へ愛情が足りないと言う言葉にあるいみ洗脳されてる気がします…

できたら、体調が悪すぎてどうしようもないから1週間だけ実家にかえるって旦那さんに言って帰ってみてはどうでしょう?

ストレスからはなれたら、タバコも早くやめられるかもしれないですし、自然と子供と向き合える時間がもてて、気持ちも変わるとおもいます。

一週間でやめれなかったら、延長したらいいと思います
440名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)16:04:02 ID:J47
産んでからの方がもっと大変。妊婦を気遣えない夫に、新生児の世話でてんてこ舞いな妻を気遣えるのか心配です。
441名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)16:04:07 ID:m5E
>>436
あんたは旦那さん本人じゃないんだから
フリして書き込むといろいろ誤解も生じると思うんだけどね


ところで妊娠中のタバコはまじで止めた方がいいよ
大声で注意したくなる旦那の気持ちも理解できる
ただ食べ悪阻を理解しないのは馬鹿だと思う
一回一緒に病院行くか本でも買って読ませてみたら?
妊婦なのに禁煙できないって側から見るとわりと引くレベルだよ
自分のストレスと腹の子どっちが大事なんだろうなーって
442名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)16:06:02 ID:JeL
>>437
本当にそう思います。
妊娠したら絶対にやめろと言われていましたが、私にとっては禁煙よりも妊娠するほうがイメージしにくかったので。
今禁煙の努力をしていますが、1本も吸うなと言われるとキツイです。
443名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)16:08:28 ID:JeL
>>438
ありがとうございます。
誘導に従わず、すみませんでした。

旦那は先程も書いたように、インターネットで調べるのも嫌いで、雑誌(自分が興味ないジャンル)から情報を取り込むことをすごく嫌います。
多分、このスレを見せても意地でも見ないかと思います。
444名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)16:08:39 ID:m5E
>>442
もう妊娠してるんだから今更言っても仕方ない
http://www.jaog.or.jp/sep2012/JAPANESE/jigyo/SENTEN/kouhou/insyu.htm

ここ読んでそれでも一本も吸うなはキツイです〜って言うなら、もう好きにしたらいいと思う
445名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)16:10:31 ID:LiH
>>443
検診には行ってくれるの?
産婦人科医から言ってもらうとか
446名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)16:11:14 ID:sjK
父親母親教室とかあるよね
447名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)16:11:26 ID:JeL
>>439
ありがとうございます。
タバコをやめたいとずっと思っていて、頭で分かってても朝起きると我慢できずに吸ってしまいます。

私の実家はすぐ近くなので帰省できますが、私が周りに甘えることができず、ずっとモヤモヤしています。

二人共落ち着いて話し合えれば、それが1番良いんですけどね……
448名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)16:15:49 ID:ZH7
>>447 旦那さんはタバコをやめないかぎり冷静にならなさそうな気が…

甘えられないタイプかもしれませんが、タバコ辞めるためにも勇気を出して甘えてほしいです

きっと、自宅にいるよりはホッとできると思います
449名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)16:17:35 ID:y9G
つーか、?付きの一方的な報告だけだと旦那が本当にキチかどうかもわかんないよね
450名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)16:18:03 ID:dCQ
>>447
ほんとに煙草やめたかったら何で朝起きて吸う煙草があるんですかね?
今すぐ家にある煙草ライター灰皿をすべて捨ててタスポも捨てて
コンビニで煙草買える小銭すらも持たないようにしたらいいんではないですかね
現在進行形で胎内の子を虐待してること仕方ないと思っている人に夫の無理解を嘆かれてもちょっと共感できないです
451名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)16:22:28 ID:m5E
>>450
そうだね
禁煙はまずタバコ捨てるところから
452名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)16:34:30 ID:k6k
>>385
盗難の被害届け出したなら、その証明書持って行くとただで受け取ること出来る
ちなみに横浜市某区は保管所の人が後出しでもオッケーって言ってくれて後出しになったけど、ただで受け取ること出来た
そういうミラクルもあるかもしれないから保管所の人に聞いてみるといいよ
453名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)16:34:41 ID:V0u
>>447
自力で禁煙が無理なら、禁煙外来を受診すれば良いと思う
妊娠中の喫煙は害しかない
454名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)16:47:57 ID:DGI
>>447
煙草完全に切ってまえ
最初の1~2週間は煙草の事しか考えられんでのたうつほどキツイと思うが
そこを乗り越えれば自然に欲しくなくなるから大丈夫だ

(今あるヤツをゴミ箱に捨ててもぜってー拾うから)家に煙草は1本も無い状態にして
吸いたくなったら歯を磨け、歯磨き粉は研磨剤入ってない奴をほんのちょっとか
つけないでごく軽~くモゴモゴ磨くだけでいい、吸いたい気持ちがちょっと楽になる

煙草はやめられる、大丈夫だから自分をそんな追い詰めんな

腹の子に対する愛情うんぬんについては今はまだ不安の方がデカいだけじゃないか?って気がするが
煙草やめられたらそれが自信になってちょっと不安も減るんでないかね
455名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)16:55:03 ID:JeL
遅くなってすみません。
ニコチンは赤ちゃんを虐待する行為ですね……。
そう言われて何回も辞めようと思ってライターもタバコも捨てましたが、もう無理となると買いに行って吸ってしまいます。
お医者さんにもストレスを溜めるくらいなら本数を決めて吸う方が良いと言われました。
禁煙外来にも行きましたが、薬にニコチン?かなにかの成分が入ってるから妊婦には処方できないと言われました。
456名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)16:57:37 ID:JeL
>>454
アドバイスありがとうございます。

本当に、なんで妊娠前に禁煙しなかったのか後悔してます。
457名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)16:58:01 ID:LiH
>>456
買わない勇気ってのも変ですが、私も買わなきゃ吸わないと決めて
タバコ止めましたよ
458名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)17:00:15 ID:JeL
>>457
買わなきゃ吸わない、ですか。
禁煙できたの凄いと思います。
タバコを視界に入れないように出来る環境にいましたか?
459名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)17:04:28 ID:JeL
>>445
検診には私も旦那も1回しか言ってませんが、
私が尿を採ってる間、旦那が先生に聞いた事は、タバコを辞めさせる方法だけらしいです。
私もそうだけど、旦那もある意味でタバコの事しか頭にないんだな~と思いました。
460名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)17:06:29 ID:SU4
>>459
今何w?
461名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)17:07:22 ID:LiH
>>458
買い物行ったりテレビでも映るし、同僚も友人も吸ってるから
視界に入れないのは無理だったけど、煙を吸わないように離れるとか
風上へ移動するとか位です

1週間頑張ると、たばこの煙で気分が悪くなったりしたので
そのまま禁煙継続というかさっぱり止められました
462名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)17:07:42 ID:JeL
>>460
8週です。
463名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)17:09:16 ID:dCQ
何回もやめようと試みた
お医者さんには本数を決めて吸っていいと言われた
禁煙外来受診済み

えっと妊娠2ヶ月なんですよね?7週までってことですよね?
妊娠発覚が5週としてこの短期間の間に煙草捨てて煙草買ってを繰り返し禁煙外来も行って、
産婦人科で煙草吸っていいですかって確認までして、
物凄い煙草に対する執着だと思うんですが、マジレスするだけ無駄な話ですかね?
464名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)17:10:15 ID:JeL
>>461
体が受け付けなくなる状態になるってことですか?
やっぱり私の意志の弱さがダメなんですね……
465名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)17:11:48 ID:SU4
>>464
何wで病院に行きました?
466名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)17:13:36 ID:LiH
>>462
なら、次回の検診の時に一緒に連れて行って、担当医に
先にあなたが妊娠初期のことを理解してもらえないと
相談しておいて、旦那さんに説明してもらっては?

>>464
そうです。受け付けなくなりましたよ。
そんなに強い意志じゃなくて気を付ける程度の意識で
胎児には絶対よくないですから
467名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)17:13:50 ID:JeL
>>463
そうですね、結局は私の意志が弱いのがいけないんです。
先生にわざわざ聞いたわけではありませんよ。
旦那が先生にどうしたらタバコを辞めさせられるかと言う質問をした時に返ってきた言葉です。
それを聞いて、あ、少しなら吸っていいんだ、と思ってしまったのも事実です。
468名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)17:14:40 ID:JeL
>>465
8週で行きましたよ。
初めて検診したのが一昨日です。
469名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)17:17:46 ID:m5E
デモデモダッテじゃん
お医者さんが本数決めていいって言ってんならそれでいいんじゃね?
スレ民の子供じゃなく自分の子供だから勝手にしたらいいと思うよ
それで障害が出ても困るの自分と自分の子供だしね
470名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)17:19:02 ID:JeL
>>466
旦那は私が妊娠初期のつわりや不安、ストレスを感じやすいといった話をしても、「でもタバコは絶対悪じゃん?」と行き着く先はタバコになってしまうので、先生に話す時もそうなってしまうと思います。

ただタバコを辞めろタバコを辞めろと言い続けられていたので、こういった意見が聞けて良かったです。ありがとうございます。
471名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)17:21:29 ID:OsW
いや煙草はやめろよw
旦那にしたら胎児を虐待してるくせに
妊婦には優しくしろなんて矛盾に感じるんだろうな
472名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)17:22:16 ID:JeL
>>469
そうですね、産婦人科の先生もそんなニュアンスで行ってました。
タバコを吸うとそれだけ健康な子供が産まれる可能性が低くくなるよと。
それが分かってて辞められないので母性も人としての理性も無いんだと思ってます。
開き直りではないです。
473名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)17:22:17 ID:qup
食べ悪阻だし口寂しいってことでしょ?飴舐めるとか蒟蒻なんとか口にするとか乗り切ってみたら?
旦那さんにも今辛いから私の前で吸わないでって協力して下さいってちょっと言ってみたら?
474名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)17:22:49 ID:JeL
>>471
そうですね、仰る通りです。
475名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)17:25:23 ID:JeL
>>473
口寂しいというかなにか食べないと気分が悪いですね。
旦那はタバコ吸いません。
私も家では朝の1本以外吸ってないです。
ただ職場に行くと周りが吸って我慢できなくて吸ってしまいます。
476名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)17:26:43 ID:dCQ
妊婦にストレスがよくないのは胎児に影響するから
妊婦に煙草がよくないのも胎児に影響するから

胎児に悪影響を及ぼす行為を妊婦の自分が実行してるくせに、妊婦として気遣ってもらえないなんて都合のいい話しても、仕方ないんじゃないですかね?
義務も果たさず権利ばっか主張しても誰も理解しませんわ
全部煙草やめてから言え
デモデモやってる暇があったら煙草が胎児に与える影響のあらゆるページ読んで理解するように努めろよ
旦那以前に自分が何も理解してない、不愉快だわ
477名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)17:27:12 ID:ypd
なんか伸びてんなと思ったら妊娠様降臨か
自分のこと棚にあげて旦那責めすぎ
大事にされたいならまずそれなりの努力しろ
478名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)17:27:29 ID:JeL
すみません。夕食作るので落ちます。
色んな意見を聞けて本当に良かったです。
479名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)17:27:35 ID:SU4
>>472
禁煙外来に行ったのはいつ?
480名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)17:28:18 ID:SU4
>>463
初めて病院行ったの一昨日だって
481名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)17:28:57 ID:UpK
タバコを吸い続けたとしてそれで障害のある子どもが生まれたらあなた育て続ける覚悟あるの?
あと赤ちゃんだけじゃなく妊婦にも害があるからな
482名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)17:29:32 ID:m5E
胎盤剥離とか怖いよな
483名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)17:34:15 ID:jJo
すごく伸びてると思ったら
こんな親の元に生まれなくてよかったわー
484名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)17:35:04 ID:LWs
この人は、タバコ吸っても大丈夫だよって誰かに言ってもらいたくて、旦那のふりしてここに書き込んだのだろうか?
検診にまで一緒に行ってくれる・・・はたから見たら協力的な旦那だと思うのだけどなぁ
485名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)17:35:26 ID:2Ky
嫁も旦那も両方とも子供迎えられる覚悟も体制もないことがようわかる話でした
486名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)17:43:06 ID:qZL
>>478
腹くくってやめるしかない
命かかってるんだと考えればやめれるよ
とりあえず1週間禁煙がんばれ
487名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)17:44:59 ID:y9G
>>485
旦那が実際にあの通りかどうかはわかんないよw
自分に都合の良いように話盛ってる可能性も高いかと
488名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)17:51:14 ID:8Ka
キツイ言い方になるし叩かれ覚悟で書くけど、>>400ってさあ母親になる自覚ないんじゃない?
ウダウダ言ってるけど結局何がしたいのさ。
自分が可哀想な話を聞いてもらいたいだけなん?

私には色々試したし禁煙外来にも行ったけどダメでしたー、産科の先生もストレスは良くないから吸ってもいいって言ってるから意思の弱い私はタバコ吸ってるけどしょうがないよね。としか受け取れないんだけど。

子供のことを大事に思ってるならデモデモダッテ辞めてタバコ我慢しな。それでも無理なら産科に無理言って今から出産まで管理入院したら?
てか正直それくらいしないと今のあなたに禁煙なんて無理でしょ。

人それぞれだけど、これから先タバコが1、2週間吸えないレベル以上のストレスが確実に待ち構えてるのに馬鹿じゃないの。
489名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)17:53:14 ID:Kgv
>>478
マジで生ゴミ人間性なんだね
朝の一本しか吸ってませんって言われてもさ
じゃあうん●の成分5ccしか入ってません!って水飲めるのって話だよ
一本でも副流煙でも吸ってるならだめだっての!
490488 :2016/01/29(金)17:58:41 ID:8Ka
>>400より>>472の方が分かりやすいね。
訂正する。
491名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)18:11:11 ID:uxT
>>478
続きはこちらでお願いします
コテハンとトリップもよろしく
やり方はスレの1に書いてあるから

思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart3
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1453113011/
492名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)18:24:05 ID:SU4
ゆうちゃんママみたいに去っていったのであった
493名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)18:51:02 ID:4M5
以前1日二箱当たり前でそこから禁煙した私から。

取り敢えず朝の喫煙を2日我慢する3日目に事前に用意しておいた(以前吸ってた分)シケモク一本吸う。
そしたら超不味い。
嫌煙家と同じ気分が味わえる優れ技。
494295 :2016/01/29(金)19:01:07 ID:XDU
すみません、また295ですがよろしいでしょうか?

先日の件は保険の方と話して向こうに責任があるということと、
相手側が責任を認めてるそうなので保険の人と話して進めております。

そこで質問なのですが、診断書のほうは警察に出したほうがいいでしょうか?
幸い私自身は軽いけがなので一週間ほどあればよくなると思いますし、
出さなくても向こうの保険の方はたくさん通院するのでなければ対応できるとおっしゃっています。

まだ私自身今新しい仕事に就く間なので無職で、そういう手当も入らないです。

出すと大事になると警察の方に言われたので迷っています。
どうしたらいいでしょう?
あと、再度現場検証をするので来てほしいといわれてるのですが、
私は現場できちんと説明しましたし、事故現場にもう行きたくないのですが、
これはいかなければならないでしょうか?
495名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)19:07:17 ID:m5E
>>494
大事にしたいかどうかで変わってくる
どうしたいの?
現場検証は警察が来いって言うんだから行くべきじゃないのかな
再度したいなら何か気になることがあるんだと思う
ってかそんなこと他人に聞かなきゃ判断できないの…?
言い方キツくて悪いけどさ
496295 :2016/01/29(金)19:12:15 ID:XDU
>>495
私にメリットがないなら大事にしたくないと思っています。

大事なことなので慎重に判断したくて相談しました。
お手を煩わせて申し訳ないです。
497名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)19:14:58 ID:m5E
>>496
お、おう…
スレ内に詳しい人いたらいいな
498名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)19:15:13 ID:4M5
>>494
多分本当に分かんないんだろうね
警察の言う大事になるって言うのにもあまりピンと来ないし、出さなかったらどうなるかも分かってない感じ??

取り敢えず、診断書出すと通院1度に付き相手の保険屋からあなたに現金が支払われる。完治するまで。
だから定期的に保険屋から連絡が入ることになる。
これを悪用して、診断書を取った後、痛くないのに何度も通院して現金を大量に貰う人のいる事実。
警察のいう大事ってのは人身事故扱いになるから警察挟みよってこと。
499名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)19:17:50 ID:m5E
>>498の書いてくれたレベルのことがわかってなかったのか
若い子だからかな
なんか余計なレスして悪かった
500295 :2016/01/29(金)19:24:13 ID:XDU
>>498
すみません、全然わからなかったです…
私の保険の人は私に非がないので向こうと話してくれという事で…

保険のほうは通院代だけ出してくれるというわけではないんですか?
余分にお金が入ってくるから悪用する人がいるってことでよろしいんですかね…

警察ばさみということは私に何かやらなければならないことがあったり、
裁判に出なければならないということでしょうか。
501名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)19:31:54 ID:LiH
>>494
昨日もいましたが、首の具合とかどうですか?

バイク運転者の人身傷害なんだから、診断書は出して~
人身事故の現場検証は行かないと駄目ですよ
保険会社の担当はもっと詳しいですから、分からない事はどんどん聞きましょう!
502名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)19:32:38 ID:dCQ
交通事故なんだから今自分のかかってる病院も事故の扱いでかかってるよね?
健康保険きかないから相手の保険から払う手続きだけはちゃんとしないといけないんだけど(病院は相手のある事故だって知った時点でそのつもりで書類作るし)、
ここまで何もかもわからない状態なら、質問はここじゃないほうがいいんじゃ…
503名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)19:35:31 ID:4M5
追加

どっちかってと大事になる。の対象は295さんじゃなくて相手側の立場かな。保険料もこの先跳ね上がるだろうし、相手は免停確定かな。

そうなると相手はごねる。もしくは免停になると困るので示談という名の間接的な物損にしてくれというお願いも込めて話し合いの場を打診してくる場合もある。そうなると面倒、相手側と接触したくないという人にとってはデメリットになると思う。

保険屋が言う相手と話し合ってねっていうのは
人身にすると相手が確実にごねるから(ましてや軽症の295さんなら特に)ちゃんと話し合ってねって事。

裁判はない。
警察へは出向かなきゃ行けない。
今の現状だと物損事故で処理されてるんじゃないかな。

取り敢えず「物損事故と人身事故の保障内容」でぐぐっみるとちょっと分かりやすいかも。
504295 :2016/01/29(金)19:36:42 ID:XDU
>>501
なんか段々と痛くなってます、首が回らないというか…

警察の方にこれを出すと相手も刑務所に入ったりすることになる事もあるけど
本当に出してもいいのと言われて尻込みして一度時間もらってます。

事故時にちゃんと話してるし、もう二度と行きたくないと思ってるから嫌なんですが、
やっぱり行かないとダメですかね…私の粗探しをしてるようで気分的にも嫌ですが…
505名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)19:42:01 ID:m5E
>>504
警察は事故のことをきちんと調べるのが仕事
ちゃんと現場検証行ってきなよ
粗探しなんじゃなくて、両者のために矛盾が無いかを調べてんの
あんたのためでもあるんだよ
車の免許持ってるなら少なくとも18↑なんだからよう少し大人になろう

相手が刑務所に入るかもって話だけど
危険運転して追突してるんだろ?
じゃあ刑務所行きも仕方ないんじゃないの
そのへんはさすがに自分で考えた方がいいよ
506名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)19:43:20 ID:LiH
>>504
しっかり治さないと一生ついて回りますよ。まあ、事故での診察なら大丈夫だと思いますが
必要ならX線やCTかMRIで見てもらってください。
治療費まとめて相手の保険から出ると思います

それから、現場検証は295さんの粗捜しではないから大丈夫です
加害者、被害者双方から状況を確認するものです
ってか、加害者の意識回復したんですか?
507506 :2016/01/29(金)19:46:13 ID:LiH
すいません、重傷って書いてただけでしたね
508名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)19:46:30 ID:4M5
うん、首回らないなら仕事も行けないんじゃない?
相手と関わるのがいやかもしれないけど人身にしとかないと、仕事休んだ分の保障が出なかったり、後遺症残った時の保障が何もない状態になるよ。

相手のデメリットを考えるんじゃなくて、ちゃんと自分の身体優先で判断してね
509295 :2016/01/29(金)19:47:48 ID:XDU
>>502
物損でもある程度が軽いなら通院分を出すとおっしゃってます。

>>503
相手の保険の方は出してくださいってなぜか言ってるんですが、
私のほうが相手に遠慮してる感じです。

私の怪我の程度も軽いですし、車と通院の分の保証ができるなら
出さなくてもいいんじゃないかと思っていますがやっぱり罰は受けてもらったほうがいいんですかね。

>>505
わかりました、覚悟を決めて行くことにします。
もう少し考えてみます…

>>506
一応一通り診てもらいました。
それは相手の保険で通してもらってます。

それと、相手のほうは100kmほどで突っ込んで
こっちの車の後部がズタズタになってたのにも関わらず、
肩だけの怪我でとても元気そうでした。
510295 :2016/01/29(金)19:51:24 ID:XDU
>>508
出さないとそういうことになるんですね…
もうちょっと自分のこと考えないとダメだな…

診断書を出す方で前向きに考えてみます。
511名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)19:53:08 ID:m5E
読んでて診断書じゃなくて被害届かな?って思ったけど違うかな
512295 :2016/01/29(金)19:53:38 ID:XDU
こんな事自分で考えろよ、って事まで聞いたりして申し訳ないです。
まだ混乱しててうまく考えがまとまらない中状況だけがトントン進んでいくので
ついこちらに頼ってしまいました。
513名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)19:53:48 ID:LiH
>>509
それは不幸中の幸いというか、勘違いしてすみません

ムチ打ちでも軽く見ちゃダメです。
治らなくて後遺症で苦しみ、精神的に参ってしまい亡くなった人を知っています
514295 :2016/01/29(金)19:54:57 ID:XDU
>>511
医者画家の診断書であってると思います。
この事故が原因でこういう怪我をしました、という証明を出せば
人身事故という形で警察が取り扱うらしいです。
515295 :2016/01/29(金)19:55:27 ID:XDU
>>514
医者が書いた、です
すみません
516名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)19:56:02 ID:4M5
>>509
んと…
物損事故と人身事故では保険屋が出せる金額の上限が違うの。
物損でも通院回数×保証額は出るけど、それが高額になると保険屋が損する。なので相手の保険屋からしたら人身扱いにしてくれたほうが後々相手の保険料をあげるという方法で回収出来る。

簡単にいうと相手の保険屋は人身になったほうが損しない。なので保険屋は人身を勧めて来るんだと思う。
517名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)19:56:49 ID:bTe
>>512
大事にして
大事に『しなくても』よかったねということはあっても
大事に『しなければよかった』ってケースほぼないから大事にしておけ
518名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)19:58:15 ID:4M5
>>512
こればっかは、1度事故体験しないと分からないからね…
後々あなたが事故して困ってる周りの友人にアドバイスしてあげれるよう最善の策で乗り切ってね。
519295 :2016/01/29(金)20:04:45 ID:XDU
>>516
なるほど…
保険屋の都合もあるんですね…

>>517
その言葉がすごくしっくりきました。
診断書、出そうと思います!

>>518
はい…なので皆さんのアドバイスがとてもとても助かります、ありがとうございます!
2月から新しい仕事を始めるので何とか乗り切って前に進みたいです。
520名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)20:06:42 ID:m5E
>>514
そうなんか
自分も一つ賢くなれたわありがとう


相手は制裁を受けないと繰り返すと思う
次は軽い怪我じゃ済まないかも知れない
被害者も加害者も死ぬかも知れない

とか考えると大事にしたくなってしまうなぁ
521295 :2016/01/29(金)20:09:31 ID:XDU
>>520
そういう考えもあるんですね…
確かに、ここで甘さを見せたら相手のためにもならないかもしれないですね。
そこまでしなくてもいいんじゃないかという気持ちもあったのですが、
とてもしっくりきました。

こちらこそありがとうございます!
522295 :2016/01/29(金)20:12:59 ID:XDU
皆さんありがとうございます。
診断書を出して現場検証、歯を食いしばって望みたいと思います。

相手のほうは事故の記憶がほとんどないとの事で、
今更何を聞く必要があるのか疑問はぬぐえないんですが…
これさえ乗り切ればもう大丈夫だと思うので、頑張りたいと思います。
523名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)20:40:44 ID:ICu
>>434
第三者の意見を聞きたかったって、ここの人間は皆第三者なんだけど。
成りすましってレス者を信用してないって事なんだよ。そんな失礼な事をしておいて何がしたいの?
人を馬鹿にするのも大概にしなよ
524名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)20:51:25 ID:rnE
>>522
2月から仕事なのか
早く首の痛みが無くなることを祈るよ
525名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)21:06:56 ID:DNF
流れ切ってすみません

私のパート先のことで相談があるんですが、仕事が終わっても長時間帰らない、休みの日にも来て朝から晩までずーっといる、つまり仕事があっても無くても朝から晩まで職場に入り浸り、そんなことする人がいる職場ってよくありますか?

私も今まで正社員やらバイト、パートで何ヶ所か働いたことがありますが、そんな職場は初めてで、私的には仕事の邪魔だし非常識だと思うのですが、よくある事でしょうか?

パートが私以外には4人いて、そのうちの2人が入り浸りです。
どちらも主婦で、1人は中学生の子持ちです。
526名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)21:17:46 ID:pmi
>>525
たまにあるよ、そんな職場。
病院の待合室か公園のベンチに集まるのと職場に来るのとを勘違いする奴がいる。
公私混同してるんだよ。職場は働く場所、仕事のための場所って完全に忘れてる。または、最初からわかってない。
それが職場に設置されてる冷蔵庫に夕飯材料を置かせてもらう程度なら許されるけどね。
職場が自宅の台所か庭の延長みたいに勘違いするんだよ。
527名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)21:26:16 ID:rnE
>>525
家に居場所が無いんじゃないか?
528名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)21:45:44 ID:4M5
>>525
あるある。
感覚的には526さんみたいな感じなんだろうねw
駐車場で裏口からホース繋いで洗車したり、備え付けの洗濯機(ダスター用)で制服洗ったり完全に我が家にしてる人いたわ…
そして30代の主婦の方も入り浸ってたけどこちらは実は店長と好い仲だったみたいで色々問題になってたよ。
529名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)21:53:34 ID:FRA
とりあえず愚痴吐き出し

いくらお腹が空いていたからって!
部活の先生の呼び出しでしばらく戻ってこないの分かったからって!
人の弁当(食べ掛け)を食うな!
夕ご飯抜きで運動部の部活はひもじくてきついんだよぉ!!

食ったやつに腹痛と吐き気と下痢の天罰がおりればいい!!
530名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)21:55:29 ID:Pwy
>>525
職場にくれば何かしら貰えたりするとか?
コンビニの廃棄弁当とか、そんな感じで
531名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)22:03:22 ID:okV
>>525
入り浸りの人は仕事のない日に来て何やってるの?もう一人の入り浸りと休憩室とかでしゃべってるだけ?
それとも仕事してる人に話し掛けてるの?前者はこっそり会社の書類や備品を盗んでるかもしれないし、後者は営業妨害だから念の為上司に相談してみてはどうかな?
532名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)22:14:05 ID:8T7
>>500
ぶっちゃけ、何言ってるかわかんない。あなたがそのレベルの人間なら、さっさと免許返上した方がいいです。

で、保険の人って、どっち側の保険なのかをいちいちちゃんと書いてくれないと話が見えなくなるから。
あと、保険って言ってるけど、あなたのいう保険は任意保険なのか自賠責保険なのか。そこも書いてないし。

あなたが任意保険に入っているかどうか。
そして、相手は、任意保険に入っているのかどうか。
最低限その程度は書かないと、アドバイスのしようがないです。
533名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)22:14:48 ID:ge6
相談です。宜しくお願いします。
お弁当を見栄えよく作るにはどうすればいいでしょうか?
あと、相手の好みの味に合うように食事を作るにはどのように工夫すればいいでしょうか?
会社に行く妻のお昼のお弁当を作っているのですが、見栄え(地味過ぎるのが嫌らしいです)が良くなかったり口に合わないと食べてもらえません(本当に箸をつけてもらえません)。
赤いものを入れるといいとか、レタスを入れるといいという王道的なものも試してみたのですが、納得してもらえません。
彼女曰く、お母さんが男の子に作ったお弁当みたい、だそうです。
女の子や女性用のかわいらしいと言うか、華やかなお弁当本を真似したりもしているのですが、それでも食べてもらえない事が多いです。
また、夕食でも口に合わないと一切手をつけてもらえません。
昼のお弁当を食べないときは、昼ならば近くの神戸屋でサンドイッチを買って食べたり、晩御飯も口に合わないと近くのコンビニでパスタやお弁当を買ってきたりします。
彼女自身がそれなりに稼いでいるので、そのせいで家計が赤字になるまではいかないのですが、毎日どちらかには手をつけてもらえないので、年間を通してみると結構な出費です。
また何より、僕もバランスや栄養を考えて作っていますし、健康のことを考えてもどうだろうと思います。それに、作ったものに手をつけてもらえないのは、やっぱり悲しいです。
掃除や洗濯などの料理以外の家事はなんとか認めてもらえるようになったのですが、料理だけはダメです。
ご回答宜しくお願いします。
534名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)22:15:24 ID:8T7
>>529
ごめん。わろたwww
かーちゃんに、おにぎりも作ってもらって、昼弁当を食べて、部活前におにぎりって感じにした方が
いいと思うよ。食べかけって腐りやすいから。
535525 :2016/01/29(金)22:19:32 ID:DNF
レスくださった皆さんありがとうございます。

たまにはあるんですね…。
職場はコンビニで、彼女たちは色々な所をうろついてます。

店でご飯やオヤツを物色して私服のままレジカウンターの中に入ってきて勝手に会計してたり、品出ししてる人や厨房でお弁当作ってる人にピッタリくっついて話しかけたり、事務所で話したりゲームしたり。

私以外のパートは全員オープニングメンバーで仲間なので、仕事中に話しかけられても嫌な顔するどころか積極的に話をしに行ってしまいます。

例えば、ジュースの品出しをするのに普通なら1時間かからないのに話しながらだから3時間かかったりします。
その間、私は1人で接客などの仕事をしてます。

オーナーに訴えても、オーナー自身が昔バイトしてた同じ系列のコンビニで入り浸りだったそうで、こんなの普通だと言います。

私は子持ちの方の人の言う通りにシフトに入れなくて嫌われてるので、話しかけられることはありません。

ですが、前述のように私1人を残して皆でお喋りしたり、休憩所を兼ねてる事務所を占拠されてる為に私は休憩中立ったままで全然休憩にならなくて困ってます。

まだ働き始めて4ヶ月ですが、もう辞めたいです。
536名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)22:22:14 ID:8T7
>>535
あなたが合わないと思うのなら、辞めるのがいいと思うよ。

ただ、コンビニって最初から書くべき。
コンビニなら、普通にお客として来てるんだから、全くおかしくないです。
他には、ゲームセンターのバイトとか、そうやって休日にお客として来れる、
様な接客業であれば、職場の人が休日に来るのは普通です。
537名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)22:22:22 ID:4M5
>>533
主夫??奥さん我儘ね…よく気が持つね。
弁当のセンスなんて個人で違うから弁当本見せて「どんな感じのが好き?」って聞いてみたらいかが?
彩りいいお弁当でもピック系アイテムに拘った弁当や、キャラ弁、野菜中心のカラフル弁当から、色々ジャンルあるし奥さんがどんなのが好きなのかピンポイントで分からないとちょっと答えれないw
538名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)22:24:16 ID:8T7
>>553
自分も、>>537 と同じ考え。
彩のいい弁当を一つ作って、百人の女性にアンケートをとれば、95人ぐらいは
美味しそうといい、残り5人はいまいちという。で、あなたの奥さんがその5人に
入るのであれば、その弁当は失格なわけですよ。
一般的な彩の良さを聞いても、まったく無意味です。
539名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)22:29:02 ID:1hA
>>533
奥さんわがままじゃのう…。
私なら心が折れてもう弁当は作らないけど、533さんが頑張りたいというなら奥さん本人に
「どんなのがいいのか」を「具体的に」聞くのがいいと思うよ
それぞれ描いてるビジョンや好みが違うからね
具体的な答え(具材・メニュー・レイアウト)が出てこないならお弁当本の写真で
言ってもらうとかするといいと思う
540名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)22:32:16 ID:pmi
>>535
辞めちゃえば?コンビニだったら競合相手の他店にバイト変えちゃえw
いまがロー●ンなら次はファ●マにバイト先変えてw
辞めちゃえ辞めちゃえー。そんな腐った店なんかほっとくに限る。
541名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)22:35:59 ID:8T7
>>540
でも、変えた後、同じになっちゃうかも知れんよ?www
この人がサークルKにいて、ファミマに移ったらどーすんのよwww
542525 :2016/01/29(金)22:36:54 ID:DNF
>>536
私は、接客だからこそ余計に非常識だと思うのですが…。

単純にお客として来て、ちょっと「今日は混んでる?」などの世間話するぐらいなら何とも思いませんし、私もそれぐらいならします。

ですが、1日中店の中や裏で仕事してる人に話しかけたり、私服で勝手にレジいじったりは異常だと思うのです。

厨房だってマスクや帽子を被らないと入ってはいけないのに、それも無しで私服でウロウロしてるし。
せっかく厨房の人が完全装備してるのに意味ないです。

レジが混んでるのにすぐ裏から笑い声とか聞こえてきたら、お客様も不愉快でしょうし。

でもオーナーはこんなの普通だと言うし、オーナー自身もお喋りに参加してるし、たまに来る本部の人もそういう光景を見ても注意しないし、これは世間的にどうなの?と思って、色々な人に聞いてみたくて相談しました。
543名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)22:37:31 ID:z3Z
>>533
作るのやめたら?
別に今でも買って問題ないんでしょ
じゃあ今後は外で昼済ませるようにしてもらえばいいじゃん

たぶんね、どうやっても奥さんは満足しないと思うわ
作ってくれた弁当を「まずそう」「地味だし」で箸すらつけずに
つっかえすって、普通の神経じゃできないよ
普通はせっかく作ってくれたんだからって食べるなり
言ってはなんだけど食べたふりして捨てるよ
堂々と「まずそうだから食べない」ってやるのは、弁当に文句があるんじゃないよ
旦那をいたぶりたいんだよ
あなたは奥さんにいじめられてるの
馬鹿にされてるって自覚した方がいいよ
544名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)22:42:25 ID:DtT
>>533
奥さんすごいワガママなのか偏食なのか、あなたがメシマズなのか…。

奥さんのお母さんに味付け習いに行くのが手っ取り早い気がする。
義実家が遠いなら電話でアドバイスもらうとか。

>彼女曰く、お母さんが男の子に作ったお弁当みたい
重いもの、茶系ばっかり入ってるってことなのかなあ?

>掃除や洗濯などの料理以外の家事はなんとか~
最近、主夫になった人なんじゃろか?
545533 :2016/01/29(金)22:46:41 ID:ge6
>>537>>538
主夫というより、福祉がしっかりした会社だったので在宅勤務を利用しているので、家事は僕がしているという感じです。
妻は料理出来ないので、こんなのがいいというのを具体的に聞きだすのは無理です。
きっちりと彩りの取れたものが好みらしく、プチトマトとブロッコリーとスライスしたゆで卵は固定です。
空いた隙間に肉魚のタンパク質や野菜の煮物を入れたりしています。
僕自身も色々頑張っているのですが、直感でダメかどうか判断しているらしく掴みどころがないです…
あとついでにお聞きしたいのですが、水気や汁物の扱いもお聞き出来ないでしょうか?
ブロッコリーにマヨネーズを付けるのですが(付けないと食べてもらえない)、ブロッコリーの出す水気とマヨネーズが混ざって、それがご飯にかかるとダメ。
また、煮物の汁もご飯にかかるとダメ。でも、汁気を切りすぎるとパサパサで美味しくないからダメ。
という感じです(何か気に入らないことがあるとそこから先は手をつけてもらえないです)。
546名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)22:49:13 ID:Sgm
>>533
旦那が嫁さんの弁当「ダサい」とか「趣味じゃない」って言って手付かずで返してたら、その男どう思う?
その女は外れだからはよ別れなさい
日記+録音でモラハラの証拠あつめて慰謝料もぎとれ
547名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)22:50:25 ID:z3Z
>>545
嫁は幼稚園児かアスペなの?
つかあなたはほんとに夫?嫁の母親の間違いじゃないの?
それも毒親だよね
あれいやー、これいやーのワガママをそのまま受け入れるって

あなたが納得して奴隷するなら別にいいけど、避妊はしっかりしてね
545と嫁の間に子供産まれたら可哀想すぎるわ
548525 :2016/01/29(金)22:50:33 ID:DNF
>>540
実は前の職場もコンビニなんですけど、あまり入れなくて給料が稼げなかったのと、今の店は徒歩2分なので小4息子が何かあった時にすぐ来られる為、店を変えました。

でも前の店では私以外全員オープニングメンバーというのは今の店と同じなのに皆いい人ばかりで辞めた後も気にかけてくれて、今の店が辛いなら戻っておいでって言ってくれてるんです。

前の店の店長も、給料の事はもっと稼げるように考えるからって言ってくれて、すごく迷ってます。

辞めたいけど、たった4ヶ月で辞めるのは無責任じゃないかとか、主人だって仕事で嫌な事ぐらい沢山あるだろうに私たちの為に何十年も頑張って働いてくれてるのに私だけすぐ辞めるのは悪いのではないかとか、色々考えてしまいます。
549名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)22:57:29 ID:hSs
>>548
元の店に戻った方がいい
今の店はオーナーも含めて学生の仲良しグループで店をやってるようなもん
オンオフの区別が出来ないんだよ
私服の人がレジ内をうろちょろしてるのも
スタッフと無駄話してるのも普通の客から見たら不快だよ
あなたとは合わない常識の人の集まりなんだから
短期で辞めたら無責任かもとか慮るのは無意味
550名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)22:58:01 ID:dCQ
>>545
煮物や汁物は普通の弁当箱に入れないかなあ…
汁気のある物は専用のを使う
マヨネーズやドレッシングを使うものは別タッパーに入れるか、小袋をつけるか、箱型の仕切りを使うからごはんに汁は染みない
というかそもそも一段弁当は味混じりやすいよ

奥さんの要求が過度なんだとは思うけど、具体的な不満点がそこなのだとしたら、ちょっと不安が残るかも。
551名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)22:59:06 ID:DtT
>>545
なんとなく奥さんの嫌ポイントが見えてきた気がする。

マヨはちっさいタッパに入れる→食べるときにかけてもらう
ご飯は容器をべつにする。またはおにぎりにする。
とりあえず、ご飯を汁気から守れればいいんじゃないだろうか?

シリコンカップやアルミカップは使ってる?
552533 :2016/01/29(金)23:00:00 ID:ge6
>>543
1度、手をつけないのなら社食や好きなものを買うなりして欲しいと言ったのですが、
「明日は食べるかもしれない。」
「私が外で忙しくしている間、家で暇そうにしているのだから(暇ではないです)食事の準備くらいしなさい」
と取り合ってもらえませんでした。
結局、妻と僕の年収差(200万円程度僕の方が下です)を持ち出されて、その差を埋める家事くらいしなさいと結論づけられました。
実際、家事を欠かすとその月のお給料を家に一切入れてくれなくなるのでやらざるを得ない状態です。

>>544
僕も自分の料理が不味いのかなと思い、義母に料理を教わりに行くついでに、食べていただいたのですが、美味しいと言って頂けました。
今でも、週に一度習いに行っています。

>>543>>546
遊ばれてるのですかね…
義両親にそれとなく聞いたのですが偏食はなかったようですし…
義理の両親、特に父が厳しい方なのでその反動もあるのかな、と思ってはいるのですが…
553名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)23:01:20 ID:4M5
>>545
そこまで奥さんに尽くす価値があるのか否かは置いておいて質問だけに答えて見るw

確かに汁物がご飯に付くのは、お昼には異様な酸味がご飯から漂ってきて食欲は無くすので、マヨネーズはちゃんとマヨネーズカップに入れましょう。
煮物は出来るだけ避けて、黄色と赤のパプリカを醤油で炒めると彩があって可愛いよ。どうしても煮物を入れる場合は汁気をよく切って一番米から離れた場所へ。

ブロッコリーと輪切りにして茹でた人参を入れてあげるとなお彩でるよ。
554名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)23:01:55 ID:8T7
http://www.monotaro.com/s/c-112198/
普通、こういうのとか使うよねえ。
555名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)23:06:43 ID:DtT
>>548
前の職場は家からそんなに遠いの?
息子さんのことがあるなら仕方ないけど、実際になにかあってもいまの職場の人に頼れる?
少し遠くても理解のある職場のほうが子育てしやすいんじゃない?
556533 :2016/01/29(金)23:07:58 ID:ge6
シリコンカップやアルミカップも使っています。
また、水を含んだり、他のおかずに染み込みにくいように、真ん中あたりの茎と本体の間の隙間(伝わりにくいと思います…ごめんなさい)に入れたりしています。
また、キューピーの使い切りのマヨネーズは、1回じゃ使いきれないのと、カロリーハーフじゃないからダメだそうです。
ご飯はおにぎりにしてラップに包んだこともあるのですが、それも気に入らなかったようです。
汁気が絶対に行かないように、ご飯を下部分とおかずとの仕切り板の所にラップをしたのですが(これも伝わりにくいと思います…ごめんなさい)、それだと見た目がダメだそうです…
あと煮物は控えるようにします…
557533 :2016/01/29(金)23:08:32 ID:ge6
いろいろありがとうございます。
本当に勉強になります。
558名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)23:12:34 ID:z3Z
>>553
>結局、妻と僕の年収差(200万円程度僕の方が下です)を持ち出されて、その差を埋める家事くらいしなさいと結論づけられました。
それで丸め込まれたの?
あなた洗脳されてるわ
嫁がやってるのは旦那いじめだよ、モラハラだよ

>僕も自分の料理が不味いのかなと思い、義母に料理を教わりに行くついでに、食べていただいたのですが、美味しいと言って頂けました。
>今でも、週に一度習いに行っています。
料理習いに行くより、嫁のモラハラっぷりを伝えて叱ってもらったほうがいいのでは
ほんとうは夫婦なんだから二人で話し合って解決するべきだけど、
完全に洗脳されてるっぽいから目を覚まさない限り無理そうだし
559540 :2016/01/29(金)23:13:58 ID:pmi
>>548
無責任な人たちの職場に遠慮することないと思うよ。
その人たちのせいで休憩も取れないんでしょ。仲良し感覚で店長まで常識レベルずれてるんでしょ。
548が責任感強くて今の職場から逃げる気がしてるんだろうな。
けど、頼れる人がいるなら頼って前の職場の方たちのご好意に甘えていいと思う。
560名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)23:14:06 ID:4M5
>>556
あなたの作るご飯美味しそうだから、取り敢えず弁当箱変えたら?
2段式、若しくは三段でスープも入る保温タイプのお弁当箱。
折角美味しく作っても、食べる頃にはグチャグチャになってるのが原因な気がしてきた。

100円ショップにカラフルなマヨネーズカップ(蓋つき)売ってるからオススメ。これだったらハーフでも少量でも好きなマヨが入れれるよ。

あと隙間なくぎゅうぎゅうに詰めないと通勤中にぐっちゃぐちゃになるからそこも見直しポイントかも。
口うるさいババアでごめんね。
561名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)23:14:13 ID:Kgv
>>556
マヨネーズはサランラップに必要量出してからそのままサランラップで縛るか
うまく縛れなければ輪ゴムで縛ってお弁当箱に入れて
食べるときにつまようじでプッと刺して出してもらうようにしたら
絶対漏れないし水っぽくもならなくておすすめだよ!
562名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)23:14:35 ID:8T7
料理の作り方教えとけばいいや。って人はここでいいんだけど、洗脳を解きたい
ってのなら長くなるから、長引きそうな相談に誘導してやれよ。って話。
563名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)23:15:46 ID:8T7
そして、弁当作る人にとって、すごく有用なスレになってる。
564名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)23:16:26 ID:m5E
>>533
そこまでやってダメなら
むしろ逆にどの弁当だったらいいのか提示させよう
オレンジページなんかにも時々お弁当特集してるから
そういうの見ながら話し合ってみるといいよ
565名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)23:19:23 ID:m5E
ちゃんとレス読めてなかった

もう作らなくていいんじゃね…
どんだけワガママよ嫁
男女逆なら即離婚案件になってそう


>>562
長引きそうなスレはズルズル話が長引きそうなときの誘導でいいんじゃないかな
まだそんなにスレ消費してるわけでもないんだし
なんでもなんでも誘導すればいいってもんでもない
566名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)23:21:12 ID:8T7
>>565
本人のリクエスト通りの弁当の作り方ならここでいいってゆってるやん。
洗脳を解くのは大変なので、それをやりたいのなら移ってって言ってるだけだって。
567名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)23:21:49 ID:Pwy
>>558
煮物の汁は片栗粉でとろみをつければよろし
マヨネーズは小さいチューブを別で渡しとけ。(会社に置いとかせろ)
もっと気になるようなら弁当箱を3段重ねとかの分かれてるタイプに変えればよろし。

それでも文句言うなら「食うな!自分で作れ!」だな。
568名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)23:22:14 ID:Lf7
気に入らないとその月の給料入れないって
それもう完全に経済DVだから
モラハラ経済DVって最悪だね
569名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)23:22:49 ID:dCQ
>>556
美味しい料理とお弁当に適した料理って違うから
そのへんの問題は大きいと思う
細かなテクニックならお弁当関係はレシピブログや本も活用すれば向上すると思うよ
私も白いご飯がマヨや煮汁で汚染されてると生理的に無理なので(その解決法がラップというのは申し訳ないが確かに食欲失せる)
あなたの悩みが家事分担の比率や妻との価値観の違いの問題ではなく、弁当の問題だけならたぶんものすごくたくさん改善策はあると思うよ
570名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)23:22:51 ID:DtT
>>556
モラハラ気味だけど…。
奥さんのこと愛してるんだよね?
そんで頑張ってんだよね?

ラップおにぎりがダメなら、おにぎり用の容器は?
たしか可愛いのがあった気がする。

汁とラップが嫌いなのかな。
二段弁当使ってるならわざわざラップを使う必要はないんじゃ…。

いっそ、キャラ弁を作ってみたらどうだろうか。
571名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)23:24:29 ID:8T7
うんうん。作りたてで美味しくても、弁当にすると美味しくないものってたくさんあるよね。
試作品は、弁当箱に入れて、5~6時間経ってから食べて、弁当に向いてるおかずかどうか判断。
572名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)23:25:34 ID:Kgv
あー!あと奥さんの場合はどうかわからないけど
おにぎりはアルミホイルで包んだ方が水分がいい感じになって私は好き
サランラップだと水気が微妙なんだよね…完璧な好みの差だけどね

あー、おにぎり食べたくなってきたわw
573名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)23:27:25 ID:Sgm
金いれない、弁当食わないって件は嫁さんの両親知ってんだろうか
知ってて嫁さん叱らないならそいつらも悪党だぞ

574名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)23:29:11 ID:4M5
このサイトみると弁当の詰め方の基本載ってるので参考にどうぞ

http://gathery.recruit-lifestyle.co.jp/article/1142309473643266201
575名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)23:31:17 ID:m5E
>>574
サムネの時点でめちゃくちゃ美味そう
576533 :2016/01/29(金)23:39:12 ID:ge6
ありがとうございます。
明日、義両親の家に伺うので、その帰りに2段のお弁当箱とマヨネーズカップを買って帰ろうと思います。
あと、お弁当はギュウギュウにするように心がけていますし、お弁当に手をつけてもらえない日は僕が晩御飯で食べているのですが、グチャグチャになっていることはほとんどなかったです。

おにぎりについては、「ご飯はご飯として食べたい」そうなので、おにぎりという形は一切ダメだそうです。
お弁当だけならまだ負担は軽いのですが、晩御飯にも手をつけてもらえない事が多いので…
あと、リンクも見て、詰め方なども勉強します…
577名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)23:40:09 ID:m5E
oh...エネmeな雰囲気…
578名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)23:49:42 ID:Pwy
>>576
いまさらだけど、そんな嫁、いる?要らないと思うな~
579名無しさん@おーぷん :2016/01/29(金)23:56:48 ID:4M5

敢えてお弁当ついてだけ色々レスしてきたけど、最後に独り言。
私は家族の為に作ってくれたお弁当やご飯を粗末に扱う人が嫌い。
不恰好だって別に良いじゃない。慣れて無い人が頑張って作った証拠じゃん。
580名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)00:00:29 ID:M6L
そんなわがままな鬼女房、今後更に図に乗るよ
あなたの優しさにつけ込んでるその性悪女と一刻も早く手を切らないと、
あなたの精神が壊れてしまう。その前に逃げなされ。
イジメなんだよ。愛情のかけらも無いひとでなしだよ
581名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)00:10:50 ID:vKM
>>576
あなた奴隷体質なのか共依存なのか…それで幸せならいいけど。
儀実家に行ったら嫁さんの事相談してみなよ。弁当の彩りが~とかご飯に汁気が~とか言ってるけどコンビニ弁当だって彩り汁気お構いなしだったりするよね。
食べ物粗末にする奴、作ってくれた人に感謝しない奴は本当大嫌い。
582名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)00:17:34 ID:iMb
>>576
嫁さん、わざわざあなたを見下して貶めるために弁当にケチつけてるとしか思えない。
他の人も書いてたけど、食べ物で人に嫌がらせする人って人格を疑うよ。
じゃあ「思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart3」にいこうか。
良かったらそこでまた話そう、弁当レシピではなく嫁の経済DVについて。
583名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)00:25:08 ID:yRl
>>576
貴方がいくら完璧なお弁当作っても永遠にみとめてなんてもらえないって
本当に食にこだわりがあるなら自作してるよ。
あと 人が作ってくれたものを食べもせずに批判しないよ。
584525 :2016/01/30(土)00:25:17 ID:DPf
>>555
前の職場は大人が自転車で7分ぐらいです。
何かあった時というのは、例えば息子が鍵を忘れた時にランドセル背負ったまますぐ私の職場に鍵を取りに来られるとかです。
実際にこの4ヶ月の間に1度そういうことがありました。
前の職場には、ちょっと小4の子では1人で来られないですね…。

でも今の職場に息子が来ると「公私混同するな」と言われますので、極力来なくていいように鍵をちゃんと持ったか毎朝気をつけてます。

でも怖い目にあったとか、本当に困った時には何を言われてもいいから来るようにと言ってます。
前の職場は子供が困ったことになったら、「すぐ帰ってあげて!」って言ってくれますので、近い方が安心かと思ってましたが、言われてみれば多少遠くても前の職場の方が理解があってかえって安心ですね。
うちは社宅で周りに沢山友達がいるので、息子が来られなくても電話貸してもらえるぐらいは頼んでみようと思います。

>>559
そうですね。
今の店は人手が足りなくて、それで私に早朝(6時から9時)と夕方(17時から22時)にシフト入れって言われて、小学生がいるから無理ですって断ったことでパートさん達に嫌われて無視やイジメが始まりました。
なので、そこまで人手が足りないのを知っててシフトに入らないどころか辞めると言うのは、あまりにも無責任すぎると思っていました。
ですが、なんだか皆さんが和気藹々とお喋りしてるのを尻目に事務所の隅で1人ウォークマン聴きながらオニギリかじるのはもう限界です。
さらに大変になってもあの人たちの自業自得だと思うようにします。

すみません、他の相談者さんのお邪魔になりますので、もう消えます。
レスしてくださった皆さん、本当にありがとうございました。
585533 :2016/01/30(土)00:56:56 ID:5HF
日が変わってIDが替わったと思います。
リンクを読ませていただいたり、お弁当サイトを回ったりしていたのですが、結婚して直ぐに在宅勤務制度を
利用し初めて、そこから料理含めて家事は全て僕がやっているのですが、
褒めて貰ったことも、おいしいとかごちそうさまっていって貰ったことも
一回も無かったなって振り返って思いました。
クールでかっこいいなと思って、一目惚れして結婚して貰ったのですが、なんだか疲れてしまいました。
明日義両親に相談してみようと思います。
ありがとうございました。
586名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)01:10:26 ID:6eH
なぜ義両親に相談なんだろうか…
587名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)01:11:39 ID:uyX
みんなほんとにきづいてないのか。
どうみても、145やん。ちょっと設定かえてあるけど、基本的なとこはいっしょやん。
588名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)01:16:28 ID:ZCb
あほんとだ。働いてる以外ほぼ>>145だね。

本人も働いてるなら一人で食っていくくらいはできるだろうし
何にせよ明らかに奴隷の洗脳状態だからさっさと別れたほうが身のためとしか。
589名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)01:17:12 ID:rLH
流れ切ってすみません。愚痴です。
現在妊娠7ヶ月で、経過もまったく問題なくギリギリまで働く予定です。
通勤に電車を使っており混み合わない各駅停車を利用するようにしています。
座れることがほとんどなんですが、時々座席が全部埋まってて立つことがあります。
もちろん立つことは全く問題ないです。
ただ転倒が怖いのと
妊婦の電車内での振る舞いがいろいろと物議を呼ぶことはわかっているので
いつもなるべく目立たないように扉の左右にある手すりを持って、お腹が目立たないよう扉の方を向き、他の乗客の方々には背を向けるような感じにしていました。
昨日は座席が埋まっていて扉の左右の位置も全部埋まっていたので
何も持たないわけにもいかないから車内の奥の方に行き、座席前のつり革を持って立っていました。
すると前に座っていた男性に、「俺の前に立つな、腹が威圧的だ。席を替われと言いたいのか。そんな腹で電車に乗るな、俺は譲らんからな」と言われました。
突然のことでびっくりしてしまい、咄嗟にすみませんと言って他の車両に移ったんですが後から冷静になって落ち込んでしまいました。
普段から行動や振る舞いには気をつけているんですが、難しいなぁともやもや。

すみません、長々と失礼しました。
590名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)01:19:40 ID:6eH
>>587
自分だって割とマジレスしてたくせにw

>>588
多分そういうこと言ってるんじゃない気がする
591名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)01:20:47 ID:2Ks
結婚してもらったって言うくらいだから、結婚前もなんでも奥さんの言うこと聞いて奴隷してたんだろうなー
奥さんは結婚してあげたんだから尽くされるのは当たり前!言わなくても私の思い通りにして当然でしょ!って感じか

奴隷続けるか、離婚するかしかないと思うけどね
592名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)01:22:43 ID:KNJ
>>584
大丈夫、あなたが辞めても休みの日に毎日遊びに来る人がいますからw
593名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)01:23:30 ID:uyX
>>590
マジレスは弁当の話だけやww
で、長引くの方にコテ酉残してるから、誘導させようとしてたんや
594名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)01:25:42 ID:QVk
流れぶった切ってすみません。
自転車と車の事故の過失について、自分の考えがおかしいかな?と思ってもやもやしたのでココに書きます。

友人が自転車で車と事故りました。
打撲がひどくて数日腫れてましたが、骨には異常がなかったし、頭も打っておらず、後遺症の心配はありませんでした。
右折して車道に出ようとした車が、左からやってきた自転車に気づかず跳ねてしまったという状況です。
車側は、左は全く見ていなくて、
自転車側は、「車の運転手がこちらを見ていないのはわかっていたけど、止まってたから大丈夫と思って前に出た」らしいです。

この場合、悪いのは車でしょうが、自転車にも多少は非があるので、9:1ぐらいだと思っていますが、
友人は10:0、もしくは、車の修理費も入るなら9:0だと言っています。
今のところ9:1で、修理費のいくらかを友人も負担することになりそうです。
車側は、「修理費がそれに含まれるかはわからないが、保険屋にすべて任せている」と言っているそうです。

「車の修理費を出してもらうことになって、なんとも思わないのかな?」という愚痴を聞いてたのですが、
まあ保険屋同士で話して決まったことは仕方ないかな…というのを言ってみたら
「怪我させた相手に車の修理費まで支払わせるなるなんて、正直ひく。その感覚を疑う」と言われてしまいました。
(ちなみに、自転車なので保険屋がいなくて、車側の保険屋と直接交渉してたみたいです。
 たまに友人親の火災保険?の人が出てくるとか)


この件についてはこちらから振るのは避けていますが、
なんかあったら愚痴られるのでつい自分の意見を言ってしまいたくなります。
当事者じゃないから色々言えているのかもしれません。

本当は友人の身を案じるべきところを、こんなつまらないことで喧嘩になってしまいそうになる自分が嫌ですが、
やっぱり納得がいきませんでした。
でも「感覚を疑う」「ひく」とまで言われてしまって(遠回しに自分にも向けられていると思います)正直ショックを受けました。


友人は、「○○さんが『自転車と車だったらだいたい10:0』って言ってたよ」という報告を数人分してくるので
自分の考えってそんなにおかしいのかな?と思ってしまいます。
周りから見て、そんなにおかしいでしょうか?

長い上にまとまっていなくてすみません。とりあえずもやもやしたので誰かにきいてほしかったです…
595名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)01:26:15 ID:uyX
>>589
災難でしたねえ。
そんな基地外は多くないと思います。産休まで二度と会わないといいですねえ。
各駅停車使うぐらいでしょうからちょっと早めに出てると思いますが、あと一本
ぐらい早くすると、精神的に楽になるような気がします。
596名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)01:30:41 ID:Is1
10:0で車が悪いねー
車が治療費も自分の修理費も払う事になるわな
>>594は免許持ってないの?
597名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)01:31:04 ID:6eH
>>594
その状態なら車が100%悪いと思うけどな
右折で、車道に出ようとした
ということは、車道じゃない場所から車道にってことだよね?
要するに歩道もしくは路側帯を横断して車道に出ようとしたってことなんじゃないの?
一時停止で安全確認が義務付けられていたような…
車の運転手が安全確認を怠っての事故だよね
それだと修理代なんて普通は請求できないよ
598名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)01:33:02 ID:uyX
>>594
10:0ではない。9:1。
詳しい状況を書いてくれてないので、参考URLを張るので、自転車側の過失はこれの表に従って
足し引きしてみて。

http://kashitsu.e-advice.net/bic-car/243.html
599名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)01:35:05 ID:KNJ
>>594
駐車場などの道路外から道路に出ようとしてってことかな?
左側から来た自転車ってことは、自転車は逆走?
もしそれなら10:0はありえないな。

普通に道路を左側で巡航走行してての事故ならぶつからないはずだもんね。
600名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)01:36:51 ID:6eH
>>599
同じようなシチュで兄が事故したことあるけど
10:0だったよ
右側走ってたはず
601名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)01:37:28 ID:6eH
あ、でも昔の話だからな…
今は自転車に対して結構厳しくなってるの?
602名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)01:37:47 ID:uyX
>>601
昔からこの割合ですが。
603名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)01:44:14 ID:uyX
>>594
あと、火災保険に疑問があるようですが、火災保険に色々オプションがあって、自転車自己の損害賠償
してくれる特約がある。あと会社で入るような団体保険にもオプションがあったりする。
その親御さんは、それ使って車側へのお金を払おうとしてると思うよ。
本人はどんなつもりか知らんが。
604名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)01:44:38 ID:uyX
自己ってなんやorz
事故です。
605名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)01:46:33 ID:6eH
>>602
そうなんだ
じゃあなんでかわからないね
606名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)01:47:26 ID:uyX
>>605
もしかして個人同士の示談でしたか?そうであれば、割合なんて両者の自由ですから。
607名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)01:50:10 ID:6eH
>>606
そうなのかも
気になってきたから明日親父にでも聞いてみるよ
608名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)01:50:14 ID:QVk
>>594です。みなさんありがとうございます。
判断がわかれるところみたいですね。

車は、道路脇にあったマンションか何かの駐車場から出ようとしたみたいです。
車道の右側を走っていましたが、そこにある歩道は自転車が通っていい歩道で、
向きは決まってないみたいなので逆走というわけではなさそうです。

ちなみに、車の免許は持ってますが、車と車の事故の事例しか聞いたことがないのと、
(相手がどんなに悪くても、動いてたら9:1になるとか)
自転車に乗っていて同じ状況になったら、運転手がこちらに気づいてるか確認出来るまで待つ派なので
「気づいてない車の前に出たらそれは非がないと言えないよな」と思ってました。

>>603
ありがとうございます。
実質自分が出すのはない、って言ってたので、
もし修理費を出すことになったら、そのオプションを使うってことみたいですね。
609名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)01:54:16 ID:uyX
>>608
別れない別れない。
上で引用したものは、自動車保険屋ならみんな持ってる虎の巻です。
示談がまとまらずに裁判になった時も、ほぼそれと同じ様な過失割合が認定されます。
610名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)02:00:56 ID:uyX
>>609
なので、自動車保険屋が100人いたら、100人とも基本割合は9:1って言いますよ。
で、下に表がありますよね。それに沿って過失割合の足し引きをするわけで、
そこで交渉になるんです。
最初の説明だと、車が右折しようとした所を左から自転車がやってきてぶつかった
との事なので、「A右側通行・左方から進行」にあたりますので、自動車側の保険屋
は、A(友人の自転車)の+5を主張してるはずですので、85:15と言ってるはずです。
611名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)02:03:15 ID:KNJ
>>608
あなたの感覚は正しいと思うよ
>「気づいてない車の前に出たらそれは非がないと言えないよな」
↑こんなの自分から怪我をしに行っているただの当たり屋だわw
612名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)02:04:41 ID:QVk
>>609
あ、そうなんですね…
URLの図だと、自転車の位置は イ になります。

一度ボンネットの上に乗り上げたそうなので、おそらく車の真正面あたりまで来てぶつかったのだと思います。
現場の歩道が、自転車が通っていい歩道であるのと、たぶん向きの指定がないので、
(歩道の車道寄りを通ってくださいと書いてあるぐらい)逆走扱いになるかどうかは微妙です。
613名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)02:07:12 ID:uyX
>>612
自転車が歩道内でぶつかったんですか。
それなら、適用されないですね。90:10か、95:5ぐらいに落ち着きそう。
614名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)02:21:40 ID:QVk
>>611
そう思ったんですけど、「止まってたから」と言われてしまって、
「それは車道に出ようとして止まってたんじゃないのかな」と言いたかったですがこらえました。
自分が間違っているといわれてるようで悲しかったですが、ちょっと安心しました…

>>613
歩道内か、ぎりぎり車道にはみ出るぐらいの範囲だと思います。
進み始める車が歩道外にいたか歩道内にいたかはわからないですが、
歩道からだいぶ離れてたら「右側しか見ない」はありえないと思うので、
歩道内でぶつかってるんじゃないかと思います。
減っても0にはならないみたいですね。
「自転車だから車と違うよ」と言われたのですが、車と似てるみたいですね
615名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)02:23:43 ID:uyX
>>614
自転車ってのは道交法では「軽車両」です。歩行者とは違います。
車と全く同じく道交法を守る義務があります。
自転車で人を引いてそのまま逃げたら、ひき逃げ犯として警察に捕まりますよ。
616名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)02:52:15 ID:QVk
>>615
たしかに、自転車も車と一緒だ、同じ法律を守らないといけないってよく聞きます。
車と自転車の場合は、車と車とは状況が違うんだよ、みたいなことを言われたので
保険の世界ではそういうものなのかな…?と思ってました。
でも保険も法律に基づくものだから、道路交通法の扱いと同じみたいですね。


この件で1~2週間ほど、もやもやしていたのですが、聞いていただけて、意見ももらえてすっきりしました!
みなさんありがとうございます。
法律のことまで色々と教えていただいて勉強になりました。

10:0じゃないの?と思う人もいるということ、(悪いのは車の方だ、というのは私も思ってます)
法律的に見たら10:0ではなく9:1(だけど詳しい人じゃないと知らないかも?)なことを考えたら、
自分の意見も友人の意見も、出てきておかしくないものなのかな、と思いました。

その意見の食い違いに対して、
「その感覚おかしい」とまで言われる程のことでもなさそうで、安心しました!
友人には「9:1らしいよ」と言ったら喧嘩になるのでそっとしておきます
「自分だけが別の意見というわけじゃないんだ」と思ったら、
「無理して友人に意見を認めてもらわなくてもいいな」と言う気になったので、反論せず落ち着いて聞けるかもしれません。

そして、事故に合わないよう気をつけて自転車に乗ろうと改めて思いました。
夜遅くまでおつきあいいただき、ありがとうございました。
617名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)03:23:21 ID:aGx
この流れの中で書き込みごめんなさい。
相談です。
携帯からの書き込みの為、改行等読み難い点はご容赦下さい。

子供(小1)の担任に連絡帳を紛失されました。
うちの学校には連絡帳(毎日の宿題や翌日の時間割や持ち物を書く)を連絡帳袋(A4程の大きさでファスナーが付いている袋)に入れて毎日持たせるようになっています。
親からの連絡等も連絡帳に書くようになっています。
学校を休む時は、休む理由を書いた連絡帳を入れた連絡袋を集団登校班の班長に学校へ持って行ってもらい、帰りに班長が家に届ける事になっています。

うちの子がインフルで木曜から欠席しているのですが、木曜は15時半頃に班長が届けに来てくれました。
金曜も同じ位の時間かなぁと待っていたのですがなかなか来ませんでした。
15時40分頃学校から電話があったのですが別の部屋にいた為取ることが出来ず、すぐ折り返し電話をしたところ、
「連絡帳はとどきましたか?」
と言われました。
まだ届いてないと伝えると、
「机の上に置いていたのですが無くなってしまって。もしかしたら届いてるかなと思いまして。こちらでまた少し探してみます」
と電話を切られました。
もうその時点で、は?って感じなんですが、その後の対応もどうかと思う対応で。

その後何か連絡があるか待っていたのですが全くなく、18時になったので夕飯にしました。
19時になっても連絡が無かったので再度こちらから電話をしたところ、
「どうですか?届きました?」
届いてないわ!と切れそうなりましたが、ポストも見たけど届いて無いですねと伝えたところ、
「そうですか。じゃあまたこちらでも探しておきます。見つかったらポストに入れておいていいですか?」
もう呆気に取られて、はいとしか言えず電話を切ってしまいました。

電話を切ってから色々と考えてしまって、そもそもそっちが無くしたんだからそっちから連絡をするのが筋だろう!
挙句ポスト云々は、まず連絡して謝罪して手渡しが基本じゃないの?!
それでこっちが「ポストに入れとくだけでいいですよ」と言うもんじゃないの?!
てか、本気で無くしたんなら新しい連絡帳とかどうするの?
その話も無かったよねぇ!
とかモヤモヤしてたらこんな時間に…orz

これ月曜の対応如何でクレーム入れてもいいもんでしょうか。
子供の対応に何かあったらとか考えると躊躇する部分もあるし、ちょっと物申したい!ってのもあるし。
モンペとか思われるのも嫌だなぁ。
なかなか書き込みは出来ないかも知れませんが必ず読んでますので、ご意見お願いします。
618名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)03:38:41 ID:MMo
>>617
録音はしておくべきだと思う。
学校の先生なんて対応はそんなもんですし、あなたからは柔らかい口調でノートをどうするか聞くなり以後の対応を聞いたほうがいい。
むこうがさらにひどい対応をしてからならクレームもあるかな。

あと、むこうは探してないよ。
出てきたらラッキー、ぐらいの感覚だと思う。

数日黙ってほっといて、連絡ないならドカンといくのも有りかな。
619617 :2016/01/30(土)04:06:33 ID:aGx
>>618
早速のレスありがとうございます。

やっぱり探してないんでしょうか。
元々しっかりした先生では無いので期待はしてなかったんですが…。
録音、やってみますね。
数日黙っておくのもいいかとも思ったのですが、毎日使う物なので子供が困るかなぁと思いまして。
取り敢えず月曜は出席出来るので、先生に連絡帳の事聞いてみてーと言おうと思ってます。
それで何も対応無ければ黙っていられるかどうか…。
620名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)05:22:07 ID:uyX
>>619
学校の担任と話す前に、集団登校班の班長さんとお話ししておいた方がいいと思います。
そちらの学校のルールとして、
>帰りに班長が家に届ける事になっています。
という事なので、班長さんが職員室に行った時に担任が居なくて、班長さんが自分の判断で
持ってきてるかも知れないですし。
どの程度近所づきあいがあるか分かりませんが、親しく出来ているのなら、週末にお邪魔して
お話ししてくるとか、そこまで親しくないのなら、月曜日の登校時に集合時間より少し早く
行っておいて、班長さんと話してみた方がいいです。
お宅の家に届けるつもりで持ってきて、うっかり家に持って帰ってしまい、
返そうにも恥ずかしくてどう切り出そうか。って思ってる所かもしれませんよ。

班長さんとお話しして、「職員室に行ったけど担任が居なくて、連絡帳をもらえな
かった。木曜日は連絡帳を持って行けずにごめんなさい」という様な事であったら、
それから学校の担任と話をつけるという事で、十分間に合うと思います。
621名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)05:23:16 ID:uyX
>>616
はい。自転車に気を付けて乗るという事と、責任があるので、何か事故が起きたら、
警察に連絡をきちんといれて、事故処理をするという事を忘れないでくださいね。
622名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)07:22:59 ID:tSA
愚痴
親が車で事故した
コンビニの混み気味の駐車場、
入り口付近、車と車の間に空いてた一台分のところにいれるためバック中、
ゆっくり(時速2キロ、モニターで出てた)だったためか、
原付ババアがその隙間を抜けれると思ったらしく、ものすごい勢いで発進
けれどそれはババアの感覚のため、もうこちらの車は枠内に入っていて結局激突
ババアだったからか骨折して、親が罰金くらった
検察側は今回の件はかわいそうだったけど、動いてる限りは、ってことで、最低ラインの罰金だった
けど、割合については、調査会社からババアが悪いと結果出てるのに、こちらが8悪いと言ってきかない
見舞いに行ったのも、自分
(親)が悪いと自覚してるからだろうとほざかれた
親も親で、あれだけ注意してて(新車で、私から見てもすごく丁寧な運転だった)罰金取られる事故するなら乗る自信ない…と消沈気味
その上、ケガしたのはババア側だから、ババア側には罰金が無いのがむかつく
そんでその事でまた、ババアがこちらが悪いからだとほざいてるらしく、むかつく
理不尽だー!!!
623名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)07:33:48 ID:dyA
>>622
その相手の発言は録音しておいた方がいいよ。
こういう時に本性が出るんだね。
治った後また騒ぐかもしれないし、気をつけてね。
624名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)07:39:25 ID:tSA
>>623
ありがとー
もう保険屋に任せたから、会う事はなくて、そう言ってるらしいとしかわからないんだよね
でも一回、そのババアの息子から親の携帯に「今すぐ謝りに来い!!」って怒鳴り声で言ってきてて怖かったよ
見舞いで謝らなかったのが気にくわないんだって
見舞いは見舞いだっつーの
そのあと再びかけてきて「あっ、あの、さっきのは脅しじゃないですよ?気にしたならスミマセン」とか言ってきててそれはクソワロタ
625名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)08:54:16 ID:dyA
>>624
さすが親子だ…。相手が息子に適当なこと吹き込んでるのかもしれないけど。
相手に携帯の番号知られてるのが恐いね。
626名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)10:57:46 ID:j97
僻みだと思われても仕方ないと思うど、愚痴、吐き出し。
私と女友達は元々仲良くて、一緒に行った合コンで知り合った人と友達が付き合いだしたので、女友達の彼氏も顔見知り。
私の彼氏を交えて4人で飲みに行ったりもたまにしてた。
昨年末、そのカップルのお祝いが決まり、4人で飲みに行ったけど、彼氏の方がすごく嬉しそうで悪くいえば少し浮かれており、何の話題でも最終的に自分の話に持っていってた。
まぁ、それは結婚決まりたてだし仕方ないか、と思ってた。
正直、ちょっと友達彼氏を苦手だなと思ったけど。

ここまでは前提。

愚痴りたい内容は、最近、週末に女友達と2人でご飯行ったりしたいのに、私がそのつもりで「暇してたらご飯いこう」と誘うと「彼氏も暇みたいだから良かったら3人で!」となる流れが多い。
基本的に友達カップルは毎週末どちらかの家に入り浸りなんだけど、友達彼氏が飲み会とかで、友達が1人で暇してたら〜のニュアンスなのに、なんで彼氏を連れてくるんだろうか...。
結婚が決まったということは、今後ずっと友達カップルはワンセットなんだろうか...。
今までみたいに2人で楽しく遊んでたのはもう出来ないのか...。
と、上手く言えないけどなんだかモヤモヤ。
627名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)10:58:48 ID:j97
× そのカップルのお祝いが決まり...

〇そのカップルの結婚が決まり、お祝いに...
628名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)11:33:34 ID:0d7
>>626
友人と遊ぶつもりでいたのにその彼氏がついてくるっていうのは
僻みとか抜きで嫌だと思う人の方が多い気がするけどな

その彼氏さんと顔見知りとはいえ元々親しかったというわけでもないんでしょう?
相手が彼氏だから僻みっぽく思えてしまうけど
直接の知り合いでもない友達の友達みたいなもんだよね
629617 :2016/01/30(土)11:33:46 ID:aGx
>>620
班長さんに話を聞くのですね。
私もインフルにかかってしまって明日まで外出禁止なので、月曜の朝子供と一緒に行って聞いてみます。
子供と一緒に選んだものなのだし毎日使う物なのでそれなりに思い入れがあり、
630617 :2016/01/30(土)11:35:31 ID:aGx
途中で送信してしまったorz

子供と一緒に選んだものだし毎日使う物なのでそれなりに思い入れがあり、月曜に見つかればいいなと思ってるんですが。
見つかったらとしてもなぁなぁになりそうで、それはそれでモヤモヤしそうですが…。
631名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)12:04:06 ID:WD6
なつかしのPCゲームやろうと思ってアマゾンで買ったら起動しない
調べたらそれだけじゃ遊べないとか、今はもっと新しいのが出てるけど特定のサイトでしか購入できないとか
edition出過ぎてて全く分からん。

新規参加者募ってるんだったら初心者に分かりやすい購入必要品とか書いて欲しいわ
632626 :2016/01/30(土)12:16:08 ID:j97
>>628
ありがとう。
カッカしすぎかなと思ったのでちょっと安心した。
友達に直接伝えるべきか、友達彼氏を交えて来た時にさり気なく断り続けるか、どっちの方がいいのかわからないけど、友達が結婚したらどうせ2人で遊べる機会も減るかな、とちょっと寂しい
633名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)12:18:49 ID:uyX
>>630
何故、「なぁなぁになりそう」なのかさっぱり分からない。
だって、
>学校を休む時は、休む理由を書いた連絡帳を入れた連絡袋を集団登校班の班長に学校へ持って行ってもらい、
>帰りに班長が家に届ける事になっています。
というルールなんでしょ。
班長さんったって小学生なんだから、ちょっとした手違いはあるし、しょうがないでしょう。
あなたの子供が高学年になったら同じ事をやり、例えば帰りに遊びに夢中になって他人の子の
連絡袋を無くしちゃう事だってありうるよ?
そういう事をいうのなら、無くされるのが嫌なら、あなたの家では班長さんに預けずに、
朝は親が直接学校に届け、15時頃に親が直接学校に受け取りに行くようにしなさい。

他人の子供に物を託すというシステムである以上、紛失はしょうがない。
それが嫌なら、学校にそれを改めさせるように働きかけて。
紛失に関して、担任が悪いわけでも班長さんが悪いわけでも無い。
紛失が起こるような、システムなの。そこを理解しないと、
親として、社会人として常識が無いって言われるよ。
634名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)12:33:00 ID:EWv
>>626
元々仲良かった友達なら、
「女同士でしたい話もあるから二人でいこーよー」とかって
かるーく断れないの?

彼氏が寂しがりやなのか彼女のほうがずっと彼氏とひっついていたいのか…。
いまはそういう時期なのかもしれないね。
結婚してしばらく経ったら変わるんじゃない?

私だったら連れて行くのも連れて来られるのも嫌だわ。どっちも気を使うもの。
635名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)12:33:59 ID:klR
>>632
男みたいに今日は女同士で遊ぼうぜ!ってノリで合流拒否する訳にはいかないのかな?
636名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)12:35:32 ID:0d7
>>632
彼氏抜きで会いたいと言ったら角が立つと思っているのかもしれないけれど
「たまには二人っきりで話がしたいな」とか「女同士じゃなきゃ話せないこともあるし」とか
シリアスな感じを漂わせずに言ってみれば案外平気だったりしないかな
あとは女性限定のイベントとかに誘ってみるとか?
637名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)12:40:57 ID:EWv
>>633
なあなあになりそう、なのは担任の態度のことじゃない?

>>617
>机の上に置いていたのですが無くなってしまって…。
ここ、怪しいよね。
班長さんから先生の手に渡っているのは確実で、そこからの紛失なのか班長が持って行ったことに気づいていないのか。

なんにせよ、班長さんにも確認を取ってみて、担任の先生に当時の状況説明を求めたほうがいいかもね。なるべく穏便に。
638名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)12:44:29 ID:uyX
>>637
班長さんと話してみてってのは、班長さんが帰りも預からないといけないと思って
持って行ってる可能性があるからね。
で、そうじゃなくて、担任が朝受け取ってからそのままどこかに仕舞いこんだり、
どこかに置き忘れたりしてた可能性もある。
班長さんが、「取りに職員室に行ったけど、先生も居なかったし、連絡袋も無かった」
って話をしてくれたら、担任が無くした可能性が高くなるわけで、
そういう事情が判明した時点で、担任にちゃんと探せやゴルアが出来るわけで。
639名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)12:47:24 ID:uyX
穏便にじゃなくて、優しくお話しする以外無いよ。
あまりに当り前の事なので書いてなかったけど、この質問者なら詰問しそうだなあああああ。

班長さんに、「この間は連絡帳持って行ってくれてありがとうね。連絡袋の返事がまだ家に
来てないけど、あの日の帰り、職員室に取に行ってくれた?」とか、普通に優しく聞くべき。
だから、自分は「お話し」という書き方をしてたけどね。
640名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)12:59:24 ID:8f0
>>630
班長さんの家に電話をかけて「連絡帳預かってくれてない?」って聞くだけでいいと思うけど、何か大袈裟に考えてない?

家も同じシステムだけど、子どものすることだから帰りにポストに入れるの忘れたり、そもそも先生が子どもに渡すのを忘れたり色々あるよ

そのたびに親同士がお互いにメールや電話で、「連絡帳届いてないけど預かってない?」と連絡取り合ってるよ

今回の>>630の場合は、先生が紛失した可能性が高いけど、班長にも聞いてみるべきだと思うよ
641名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)13:01:51 ID:uyX
>>640
やっぱそうですよねえ。詰問する気がありそうな気配かなあ。
それは辞めとけとしか。
642名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)13:04:00 ID:AFj
617もインフルに罹って外出禁止だったらしいし、そのせいで悶々と考え過ぎたんじゃない?
あれーなんで電話しないのかなーとはおもたけどw
症状が喉にきちゃって喋り辛いのかもしれないし。
643626 :2016/01/30(土)13:23:53 ID:j97
たくさんレスありがとう。
いつもは「暇だったら〜」の後に「デートなら大丈夫」みたいな文章を入れてるんだけど、友達には「気にしなくていいよ!3人で!」みたいな感じに言われるんだよね。
「2人がいい!」と伝えるのは、指摘されたように角が立ちそうで言いにくかったけど、これからはそういう風に軽い感じで伝えてみる!
644名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)13:27:43 ID:uyX
>>643
ごめん。自分には、君が空気読めてないように見える。
相手は、結婚決まりたてのカップルでしょ。
今が一番いちゃいちゃしたい時で、そんな時に彼氏も彼女も予定があいてたら、絶対二人で一緒にいたいやん。
そこに遊びに誘う君が空気読めてなくて、まあそれでも友達だから誘いに乗ってくれるけど、彼氏と一緒に居たい
から、彼氏を連れてくるんだよ。
結婚して2~3年ぐらいまでは、誘うのを控えて、他の友達と遊んだら?
645626 :2016/01/30(土)13:37:04 ID:j97
>>644
誘う時点では、私はカップル2人ともが予定あいてるかはわからない。
最初のレスにも書いたけど、毎週末会っているから、彼氏が飲み会とかで居なければ友達は暇かなと思って、「(彼氏がいなくて)暇だったらごはんでも」と連絡するけど、デートなら優先してと伝えてるよ。
それでも、連絡すること自体が空気読めてないと言われたらそうなのかもしれないけど...なんかもうわからない。
ちなみに、今回は私から誘った話だけど、たまに向こうから「今日夜暇してたらごはんでもどう?(3人で」という連絡が来ることもある。
646名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)13:37:24 ID:EWv
>>643
あ、そっか。
その流れで「三人で」ってきたら確かに断り辛いね。
でも私だったら「いやそこは二人で遊ぼうぜ!」って返すけど。

「デートなら大丈夫」の言葉は言わなくていいと思うよー。
誘い文句だけで。
647名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)13:41:13 ID:0d7
>>644
言い分は分からなくないけれど友人カップルだって中高生じゃあるまいし
ずっと一緒にいたいってのと他の人との付き合いは別モノだって弁えてるべきだと思うけどな

>>626さんがどの程度の頻度で友人を遊びに誘っているのかはわからないけれど
デートならまた別の機会にしようという誘い方をしているようだし
空気を読めていないというほどのことではないと思う
648626 :2016/01/30(土)13:48:54 ID:j97
>>646
確かに、誘い文句だけの方が友達も「その日はデートの予定だから3人でも良ければ」みたいな返しが出来るもんね!
目からウロコだ、ありがとう。

>>647
私も週末は彼氏と居ることも多いので、頻度は2ヵ月に1回あるかないかくらいかな。
友達とは「週末は彼氏ありきで、お互い彼氏が用事で1人で暇してる時は一緒に遊ぼうね〜」みたいな暗黙の了解(か、口に出したかは忘れた)が成り立ってる。と、思ってた。
649名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)13:49:07 ID:uyX
>>647
結婚決まったってお祝いしたぐらいなんだから、結婚に向かって色々やらないといけない事があるだろうし、
普通は誘う頻度減らすよなあ。ってちょっと思っちゃって。
650名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)13:52:20 ID:uyX
>>648
ごめん。言ってる意味がよくわかんない。
昨年末にお祝いが決まって飲みに行ったんでしょ?
で、
>頻度は2ヵ月に1回あるかないかくらいかな
って事は、一回しか誘ってない程度のはずじゃん。
なのに、
>良かったら3人で!」となる流れが多い。
って、なんで多いん??
自分が思ってる(2ヵ月に1回あるかないか)より、遥かに多く誘ってるんじゃない?
651名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)13:53:14 ID:uyX
>>650
>って事は、一回しか誘ってない程度のはずじゃん。
ここは、
「って事は、飲みの後、今日までに一回しか誘ってない程度のはずじゃん。」
652名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)13:58:11 ID:TId
誘ってた部分は友達と彼が付き合い始めてからの事も含めての話じゃないの?
653626 :2016/01/30(土)14:00:00 ID:j97
>>650
書いてなかったからわかりにくかったかもしれないけど、友達カップルはもう2年以上付き合ってる。
指摘の通り、結婚決まってから誘ったのは今回初めてだけど、今までの2年の中でも何回かあるよ。実際3人でご飯行ったこともあるし。
今回、結婚云々の話を書いたのは今までは2人で会えることも多かったから、誘った時に彼氏を交えるのがそこまで気にならなかったけど、結婚決まったとなると、これからは必ず彼氏が絡んでくるのかなと少しナーバスになるきっかけだったから。

>>652
その通りです、ありがとう。
654名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)14:00:18 ID:uyX
整理させて。
1. 「流れが多い」って事は、3~4回はあった。少なくとも日本語ではそう書く。
2. 年が明けてからまだ一か月、四週間しか経ってない。
3. 1.2.から、毎週誘ってる。
結論:毎週誘われたら、そりゃ彼氏と会ってる時間が減るので彼氏を連れていきたくなっても普通。
と思えるんだけど

>>652
>最近、週末に女友達と2人でご飯行ったりしたいのに、私がそのつもりで「暇してたらご飯いこう」と誘うと「彼氏も暇みたいだから良かったら3人で!」となる流れが多い。
とあるので、結婚決まった飲み会のあとの話だと思う。少なくとも、そう書いてる。
655名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)14:01:32 ID:uyX
>>626
了解。最初の>>626 の文章がおかしかった事が理解できました。
656名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)14:04:51 ID:EWv
>>648
それなら、誘い文句を「今日彼氏いないならご飯どう?」にしてみるとか。

いるなら断ってくるだろうし、
「三人で」って言われても「一人でいるなら寂しいんじゃないかと思って。そうじゃないならいいんだー」で断れるし。
657626 :2016/01/30(土)14:07:41 ID:j97
>>656
天才!採用!
なんでそれに気付けなかったんだろう...
ありがとう、モヤモヤしてたけどだいぶすっきり出来たよ。

あまり長居しても迷惑だと思うので、そろそろ終わる。

他のアドバイスくれた皆さんもありがとうございました。
658名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)14:15:27 ID:KNJ
頭が弱い子なのかな?可哀想に・・・
659名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)14:20:59 ID:dyA
同感…。
660名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)14:32:21 ID:EWv
誘い文句に気が回らないほど彼友の存在が負担になってるのかもね。
661626 :2016/01/30(土)14:42:40 ID:j97
締めたのにごめん。
頭が弱いか...そう言われると少し悲しい...(´;ω;`)
が、確かに、人間関係とか友達との距離感とか苦手な部分はあるからそうなのかもしれない...。
でも、友達にぶつけて拗れる前にここで色々聞けて、誘い文句も考えてもらえたし、良かったと思う!
不快な思いをさせてしまっていたのであれば、すみません。
EWvさん、親身にありがとう(´;ω;`)
662名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)14:54:20 ID:EWv
>>660
×彼友
○友彼
だな。うっかり。

>>661
いろんな考えの人がいるんだなー程度に思って
あまり気にせずに、またなんかあったらくるといいよー
663617 :2016/01/30(土)15:16:13 ID:aGx
>>633
班長さんの事を言っている訳ではないんです。
なぁなぁになりそうと言ったのは、637さんも言ってくれてるように担任の態度のことです。
こちらから連絡しないと何も言わなかったり、謝罪すらせずに「じゃ、探しときまーす」と軽く言われたのが引っかかったのもあり。
万一見つかったとしても子供に直接返してこちらには経緯説明すら無さそうだなぁと思い、なぁなぁになりそうと書きました。
言葉足らずで不快感を与えたようで申し訳ありません。
紛失があるというのはわかってはいるのですが、先生からの代替え案や経緯説明が欲しかったなぁと思ってしまい、モヤモヤしていました。

>>637
うちの学校は生徒は職員室の中に入れない決まりになっています。
まずドアをノックして、先生が出てきたら学年名前用事を伝えて担当の先生が出てくるという感じです。
ただそういう決まりでも班長さんが中に入っていないかは確実では無いので、やはり月曜に話をしてみます。

>>638>>640>>642
恥ずかしながら班長さんの家も電話番号も知らないんです…。
でも「お話し」ですね。
一晩たって少し落ち着いてきました。
元々後からああ言えばよかったとうじうじする性格の為、月曜は考えを纏めてメモかなにかしておくように心掛けます。

レスありがとうございました。
664名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)15:33:19 ID:oa4
ついさっきあったこと
電車に乗ってるとき、片足のない女性が特殊な杖?を突いて乗ってきた
(スカートをはいていて、足が無いことは一目でわかる)
ちらほら立っている人のいる車内で、座っている人は皆彼女に席を譲ろうとしたが、
「生まれつきなんでー」「鍛えてるんでー」って言って座ろうとしない
その内うんざりし始めたのが手に取るようにわかったので「特別扱いされたくないのかな?」って思った
周りの乗客も諦めたようで、居心地悪そうに座っていたり車両を移動してしまう客もいた
どことなく気まずいムードで次の駅についた時、数人の乗客が乗ってきた
その中の一組の母子の子供が「あ!足が無い人が立っているよ!」と彼女を指さし大声で言った
そうしたら母が「本当ね~。ああいう人には席を譲らなきゃいけないのにね~」とこれまた大声で言い、たまらず席を立ったおばあさんの座席に足の無い彼女を誘導し座らせてしまった
「席を譲らず座って知らん顔してる人は最低だね~。8歳のヒロ君もわかるのにね~。きっとまともな教育されてないんだろうね~。ヒロ君はこんなひどい大人になっちゃ駄目よ」
とこれまた大きな声で当てつけのように言い放った。
その間、足のない彼女は何を言うまでもなく気まずそうにしていて、耳にイヤホンを突っ込んで下手な狸寝入りを始めた
なんかもう、どうしたらよかったんだよ
最低な事言うけど足のない女性に一番腹が立った
665名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)16:28:51 ID:m8A
>>664
別に最低とも思わんけどやっぱりそこで腹を立てるべきはその母親なのでは
相手の好意を受ける受けないの対応は個人の考えかたしだいであって
空気最優先で自分の意志は後回しにする人もいれば自分の意志を頑固に通す人もいる
それはその人の自由な選択であって特に失礼な態度でもなければ非難することではないと思う
でもこの母親の言いぐさは最初から最後まで無意味に他人に対して攻撃的で感じが悪い
まあその場に居あわせたほかの全員乙、でさっさと忘れるべき事件だと思う
666名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)16:34:03 ID:N6C
>>664
まぁしゃーない
女性「障害者様って思われたくない」
母「なんで譲らねーんだゴミども」
周り「面倒だからおとなしく障碍者枠に納まってて下さい」

それぞれ思ってることがあるからね。仕方ない。
正解なんて無いしさっさと忘れるのが一番。
667名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)17:04:38 ID:YxR
その女性がどうなのかは分からないけれど
知人(見た目で明らかに足に障害があると分かる)は
一度座ってしまうと立ち上がるのが結構面倒で時間かかるってことで
電車では座らないって言ってたな

そういう人なら座った後に狸寝入りってことはないだろうけれど
子供の手前好意を無下にすることもできなかったのかもしれん
668名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)17:08:40 ID:WD6
>>664
その母親みたいな前の状況を察することもせず自分が全知全能であるかのように振る舞って
自分がthe常識、みたいに思ってる人は結構いるよ。

まぁ夜の繁華街で吐いてる人を見たくらいのアクシデントで流すなぁ

自分も骨折して足固定してたけど、感覚が無い方に力かけて立ってるとかなり楽だから座る意味って特に無いんだよね。
669名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)17:12:14 ID:L51
>>664
多分、一度座ってしまうと一人で立ち上がるのが大変なんじゃないかなとか、席を毎回譲られるのが哀れまれるのが辛いのかなって思った。
親子がああまで言った以上は、座るわけにはいきますまい。
女の子よりもそのいやったらし母親が悪い。
道徳教育か知らんが、我が子上げ他人下げ説法はこの状況だと不愉快だ。 女の子がただただ気の毒だ
670名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)17:13:25 ID:Fbo
その女性が色んな人に席を譲られたけど断っていたんだと一言言えば済む話。
子供に誘導されたからって黙って座って狸寝入りとか性格悪いと思う。
671名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)17:15:16 ID:WD6
>>670
変な母親が近くに居る時点で話しかけたくないだろ。
変な人間に力でかかられたらこけて大変な事になる義足の人なら尚更
672名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)17:36:00 ID:Fbo
>>671
あーそうか…。流れ的に座らざるを得ないのは分かるけど座ってから言えるよなと思ったんだよ。だけどそんな母親だとトラブルになるかもしれないね。レスありがとう。
673名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)17:39:41 ID:WD6
>>672
言えば分かってくれる人だったのね。攻撃的に言ってごめん。
そういう母親は子供の前で自分の発言を少しでも揺るがされたら怒りだしそうだからね。
放っておくのが一番だよ。
一番の被害者は子供だけど・・・・・
674名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)17:45:11 ID:6eH
尻が痛いとか、座ると立つ時更に大変とか
想像できる理由はいくらでもあるのに
675名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)17:57:08 ID:Daj
一昨日イケメンサラリーマンがお婆ちゃんに席を譲ろうとして年寄り扱いされたと思ったのかお婆ちゃんは不機嫌そうに「アタシは大丈夫だよ!」って断わってたんだけど
イケメンが「レディファーストですよ」と爽やかな笑顔で言ったら嬉しそうに「そうかい?ありがとね」って言ってた
676名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)18:11:32 ID:v8Z
>>585
533さん、一刻も早く、そのクソモラハラ嫁から逃げてください!
はやく目を覚まして!!!!!!!

本当にほんとうにホントウにお願いします。
はやく今すぐ逃げてください!!!!!!!
677名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)18:37:11 ID:ZTb
>>675
そのコピペ好き
678名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)19:24:51 ID:8U1
すみません、今大丈夫でしょうか?
ちょっとした質問なんですが、音は聞き取れてるのに言葉として聞き取りづらい方いますか?
私がそれなんですけど

お店なんかの店内放送で流れてる音楽にはむしろ他の人より敏感なのに言葉になると途端に上手く聞き取れなかったり理解できなかったりして聞き返してしまいます
聴力という意味では耳が悪いわけではないから聞き返すと周りの人からはふざけてるだけとしか思ってもらえなくて辛いです

聴力的には問題がないはずなのですが、何か病気だったりするのでしょうか?
679名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)19:29:34 ID:Yri
>>678
感音性難聴とか?
原因が何かはわからないけど私もあるある
680名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)19:30:40 ID:uyX
>>678
そういう症状はありますよ。
感音性難聴ですね。
参照どうぞ。
http://home.att.ne.jp/grape/take3/nanchou/001.html
681名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)19:31:13 ID:3Zz
大学の学費を親に出してもらうのは甘えですか?
682名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)19:33:34 ID:w1V
>>681
それだけだと家庭のの経済状況や教育方針によるとしか答えにくいですね
余裕があるなら出してもらえば良いし、厳しそうなら奨学金かな
683名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)19:33:37 ID:uyX
>>678
もう一つの可能性は、高機能脳障害ですかね。そちらは失認と呼ばれてます。
そちらであれば、神経内科になるかな。
いずれにせよ、診断も難しく、治療法も今の所難しそうです。
684名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)19:35:29 ID:3Zz
返信ありがとうございます。あと他の方のご相談の途中で邪魔してしまいすみませんでした。
親に学費を出してもらう場合、親の言う通りの進学をしなければならないものでしょうか?
685名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)19:36:08 ID:uyX
>>684
だからさ、キミの家の状況を詳しく話さないと、相談にならないってば。
686名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)19:36:09 ID:8U1
>>679->>680
ありがとうございます
感音性難聴という可能性があるのですね
耳の検査では引っかかったことがないのに聞こえないなんておかしい!わざと聞こえないフリをしているんだろう!と昔から親に責められてなかなか辛かったんです

一度病院に行ってみようかと思います
687名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)19:36:31 ID:YxR
>>684
それもまた内容によるとしか言えない気がする
私立医学部とか美大音大とか極端に金がかかる大学もあるし
688名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)19:37:50 ID:uyX
>>686
聞こえづらいとだけいうと、聴覚検査ですからね。その周波数の音は聞こえるっちゅーねん。で終わっちゃう。
きちんと説明しないといけないし、町の耳鼻科じゃなくて、大きい病院での
専門医がいそうな所を探してくださいね。
689名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)19:41:55 ID:DmC
今病気療養中で、体力は戻ってきているんだけど外に出て働くにはもう数ヶ月欲しい状態。
だから家事を出来る範囲でするぐらいのことしかしてないんだけど父親と弟からの対応が辛い。
今も私が隣の部屋にいるのを分かっているのに
「早く結婚したらいいのに」
「家にずっといて何しとるん。ニート羨ましいわ」
などと言っていた
父親は家にいることに納得してないみたいで、例えば家族の誰かの迎えに行くときなど私が行けばいいなどと言う。
(病気で車の運転が出来ないのを知っているのに)
病気が発覚したのは大学卒業して働き出して数年後だったんだけど、休職期間いっぱいになって辞めることになった時も「なんで辞めるの?元気じゃん」と言って、私が泣いて部屋にこもったら母親に言われて謝りにきたけど形だけってかんじだったので許してない。
父親は許されたと思ってるみたいだけど。
とにかく辛い。家を出たい。
今思ってることばーっと書いたので読みにくくてすいません。
690名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)19:45:25 ID:Ary
>>686
ピーって音を聞く聴力検査だけでなく、単語や文章を聞く「語音聴力検査」っていうのがあるはずですよ。
691名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)19:49:09 ID:3Zz
勝手がわからずすみません……
私が進学したいのは国立大の人文系で、親の要求は経済的な援助と引き換えに滑り止めの私大の法学部への進学です。
692名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)19:50:12 ID:uyX
>>691
勝手がわかるわからないじゃなく、キミの家の状況を詳しく書いてと何度言われたらわかるの?
その程度の脳みそでは、大学に行くだけお金の無駄だよ。
693名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)19:51:33 ID:CWa
>>689
父や弟の無神経さや無理解が辛いと母親に相談してみてはどうだろう?
694名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)19:53:15 ID:YxR
>>691
私大法学部の方がお金かかりそうだから親御さんはケチっているというわけではないのかな
それだと将来弁護士になって稼いで欲しいor自慢したいってことなんだろうけど
今時弁護士なんて食えない人の方が多い時代なんだけどなー

人文系って分野にもよるけれど「稼いで欲しいor自慢したい」からは遠いかもね
695名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)19:55:13 ID:3Zz
母子家庭で、父が学資保険を持っています。それで経済的な援助を盾にされています。
もともとは地元の国立大に進学し教師か公務員になるように言われていました。それは諦めたようで、都会に出るなら法学部と言われています。
696名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)19:57:38 ID:uyX
>>695
だからさ、他人に状況が分かるようにきちんと説明しろと何度言われたらわかるんだ。馬鹿?

>もともとは地元の国立大に進学し教師か公務員になるように言われていました。
>>691
>私が進学したいのは国立大の人文系
国公立の人文系なら、卒業して教師や公務員になる人一杯いるから、親の希望とキミの希望あってるじゃん。
何言ってるのか微塵も伝わらないよ。
697名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)19:59:24 ID:uyX
>694
そもそも、大卒じゃあ弁護士にはなれないしね。法科大学院まで行かないとだめだし。
698名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)19:59:39 ID:YxR
>>696
相手は多分高校生でしょう?
何の情報を与えれば相談に役立つかなんて特段馬鹿じゃなくっても想像つかない子はいると思うよ

>>695
情報を整理したいんだけれどこれで合ってる?
・あなたのご両親は離婚済みであなたは母親と暮らしている
・母親は金銭的に余裕がなく、別れた元夫に支援を求めないとあなたは大学進学が難しい
・あなたの希望は地元から離れた人文系、父親の希望は地元で公務員か都会で弁護士
699名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)20:00:08 ID:w1V
>>695
人文系に行って職業は何になりたいの?
700名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)20:00:35 ID:SEC
ID:uyX
一日中レスしているようだけど、もう少し言葉を選んではいかがか
出来ないならしばらくここから離れて休んだほうがいいよ
701名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)20:03:09 ID:tNZ
>>688
>>699
そうなんですね
語音聴力検査というほうは今までに受けたことがないです
なるべく大きめの病院に行けばいいんですね
702名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)20:06:08 ID:uyX
>>701
さっきは僕は大きめの病院と言いましたが、
http://jibikkuma.jp/
の様に個人病院でもしっかり調べてくれる所はあるようですね。
事前に病院のwebページの紹介読んで大丈夫そうなら、個人病院でもやってくれるとは思います。
入念な下調べor大きい病院かな、と。
703名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)20:08:22 ID:uyX
上に書いた病院のweb読んだけど、耳に関してはしっかりしてるけど、鼻は花粉症しか触れてない。
同じ耳鼻咽喉科でも、耳が得意とか鼻が得意とか、色々ありそうですね。
704名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)20:18:20 ID:uyX
例えば、母子家庭で父親の養育費に関して家庭裁判所で申し立てたとする。
1.父親自身が大卒で、年収800万というような状況では、子供への養育費は大学卒業までの22歳まで、学費込で払いなさいという事になる。
2.父親自身は中卒で、年収300万というような状況では、子供への養育費は20歳まででよいとする。

というように、裁判所の判断だって状況でかわるんですよ。
705名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)20:19:05 ID:3Zz
すみません……
父の一番の望みは地元に帰ってくることで、私の一番の望みは二度と地元に帰ってこないことです。だからトラブルになっているのだと思います。
志望校は立地で選びました。弁護士になりたいと思っていましたが、立地的に国立大法学部は偏差値が届かず諦めました。その後行きたい大学を見つけ、同じく興味のあった人文系を選びました。そのため私大は法学部にしました。
今私は第一志望の大学に行きたい気持ちが一番です。法学部が嫌というわけではありません。落ちたらそちらに進学しなければなりませんし。また、公務員や教師になれというのは田舎なのでそういった仕事しかないからだと思います。
706名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)20:22:13 ID:KNJ
>>705
もしお前が高3で正に今受験期だと言うのなら
素直に大学進学は諦めて 働け! しか助言できません。
707名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)20:24:53 ID:aaJ
>>704
学生相手に一緒に暮らしていない父親の年収とか聞いてもなあ…
父親の年収や学歴で養育費が変わるだなんて知ってる高校生、相当偏差値が高くても余りいないと思うけど

>>705
取り敢えず一番のおすすめは奨学金を貰うことかな
母子家庭なら成績や状況次第で返済不要のが貰える可能性もあるし
親権持ってないと思われる(持っていてもだけど)父親にあなたの進路を決める権利は何もないよ
708名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)20:28:13 ID:dyA
>>705
親とはFOしたいの?
709名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)20:33:36 ID:uyX
>>707
ごめん。
自分の入学費用数十万。学費年間百万を出してくれって、一緒に暮らしてない父親に言うのに、
相手の収入知らなければ頼めないと思うんだけど。
収入から生活費さっぴいて百万無ければ、学費出せないわけじゃん。その程度の算数、
大学に行こうっていう高校生なら出来ると思うんよ。
710名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)20:42:56 ID:W7p
>>709
でも学資保険を父親が持っていることは知ってるんだから
父親がある程度経済的な基準をクリアしているのは相談者も何となく認識してるんじゃないか?

しかもこの場合どうやっても金出せない父親が相手じゃなくって
条件さえ合えば金出すっつってんだから父親の経済状況は然程関係ない気がする
711名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)20:43:40 ID:3Zz
父は生活に困らない生活というのと、学費は学資保険で十分賄えるそうです。だから援助をお願いしました。
どうしても進学は諦められません。奨学金とバイトでどうにかやっていこうと思います。真摯に相談に乗ってくださってありがとうございました。そしていらいらさせてしまってすみません。掲示板にお邪魔するのは早かったみたいです。本当にありがとうございました。お邪魔致しました。
712名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)20:55:03 ID:KNJ
>>711
自分の状況を1割も言わないのに、どうしたらいいですか?で答えられる人はいないよ
だから経済状況とか家族構成などを皆は聞いてるのに話さないとか馬鹿としか言えない。
早い早くないじゃなくもっと相談したいことをまとめろってこった
そんなことも出来ないで文系受験大丈夫か?
大学行く価値があるとは思えないわ。
713名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)20:56:04 ID:uyX
>>711
掲示板、リアル問わず、自分の事を誰かに相談する時は、自分が困る事に至った状況を
事細かに話さないと、相手は相談に乗れないですよ。

事情がA,B,C,Dと四つほどある場合、
1.条件AだけだとXがベスト。
2.条件Bのみ、Cのみ、DのみだとYがベスト。
3.条件四つ全てクリアするためには、Zがベスト。
という様な事はよくあることです。
714名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)21:01:27 ID:dyA
友達の彼氏ガーの子と同じで頭弱い子…?
715名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)21:34:21 ID:WD6
語音聴力検査の方を良く知らないからなんとも言えないが
発達障害の可能性もあるんじゃないかこれ。
716名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)21:40:34 ID:uyX
まあ、それも可能性としてはあるでしょ。ただ、他の発達障害の傾向がなさそうなら。
耳鼻咽喉科、神経内科、精神科と回っていけばいいと思う。
717名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)21:45:11 ID:WD6
多分相談者はその検査受けて違ったら、違うじゃないか!!
で終わらせそう。社会に出る前に気付いて欲しいわ。
718名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)21:56:32 ID:6n4
自分の容姿にとんでもなく自信が持てなくなった恋人にかける言葉ってないですか?
元々そんな素振りはなかったんだけど、ある日から急にって感じで…
誰かに何か言われたのか、それとも何かを見て自分から自信をなくしたのか、自分が知らないうちに何かを言ってしまったのかとか、思いつく可能性も聞いてみたものの、全部否定されました
本当に自分の容姿がいきなり醜いように思えてきたとか

別に醜くても嫌いにならないし、そもそもそんな風に思ってないよ
綺麗だと思うって言っても、本当にダメだって言われて部屋から出ない状態に近くて困っています
719名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)22:00:52 ID:EWv
>>689
体が元気ないと心も元気なくなるのに、そんなこと言われてばっかりだとますます落ち込んじゃうね。

父と弟は思いやりのない人間だと諦めるとして、溜まったものはこことか日記とかで吐き出せばいいさ。
日記に「このクソ野郎!」「おまえらが病気になったらおなじセリフ吐いてやるからおぼえとけ!」とか
書いてるとわりとスッキリすると思う。
溜まったもんは怒りで発散してみると案外いいよ。
あと田舎住みなら海とか山に向かって大声で父と弟を罵倒してみる…とか(人に見られないようにね!)。
720名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)22:03:08 ID:WD6
>>718
醜美形障碍かな、うちの彼女もふとした時なったよ。
俺も外出控えてずっと一緒に居たよ。

美形かどうかってのは正直直せない。
醜い→から連想しちゃうときにそばにいてあげたりすれば良いよ。
治る時も唐突で良く分からんかった。

本人は扇風機おばさんより自分が醜いと思ってるからなマジで
721名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)22:09:56 ID:W7p
>>718
個人差はあると思うけどそういうのって何の理由もなく来る人いるからなあ
今まで好きだった食べ物とか音楽とか、何でもいいんだけど
何でもない瞬間に突然大して好きじゃないかも…って思ってそのまま受け付けなくなったようなことない?

>>718さんが「綺麗だと思う」って言っても彼女さんは結局自分の容姿を連想させられるだけなんだと思うよ
むしろ容姿の話なんて一切しないってのはどうかな?
美味しいご飯の話とか趣味の話とか、彼女さんの気分が上向きそうなことだけ言う
>>720さんも言ってるけどそういうのって治るときも唐突だったりするから
722名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)22:15:57 ID:6n4
>>720
自身で気にしてる部分は昔からあったんだけど、気にしない範囲内

幼馴染だから友人付き合いも合わせて20年以上の付き合いだけど、本当にこんなの初めてなんだよね…

>>721
むしろ容姿についてあっちから振ってくるから、うまくかわすのが難しそう
無理にでも話題変えた方がいいのかな

あと、古い付き合いだから好みの芸能人とかも知られてるんだけど、そう言う人とタイプ違うし好みじゃないよね!って言われるとかなり困る
否定しても白々しい感じになってしまう
今はそういう人出ると困るから本人の前ではテレビも避けてるけど、はやくなおって欲しいところだ
723名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)22:19:46 ID:WD6
>>722
無理にでも話題は変えた方が良い。
かわし方は人によるけど、容姿を逸らすときは「容姿はどうでも良い」って感じにするといい
「お前のことなんかどうでもいい」にならないように注意

でも722見てるとなんか違うな。うちの彼女はタイプがどうとかじゃなくて
醜すぎて何もしたくない!!ってレベルだった。
724名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)22:28:36 ID:6n4
>>723
ありがとう、その方向性でやってみるよ

タイプは一つの例ね
例えば他にも肌が弱いから、肌がきたなくてごめんとか、一緒に歩いてたら恥ずかしいよねとかそんなのもある
小学校の頃からしょっちゅう遊んでて今更なんだけどねぇ
725名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)22:30:40 ID:WD6
後当然だけど、容姿が酷過ぎるから避けたって空気もだめね
726名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)22:43:50 ID:W7p
>>724
もう彼女さんの中では「自分=醜い」で意識が凝り固まっちゃってるんだろうね
だから>>724さんが容姿を持ち上げる発言をしても信じ切れないんだと思う
「容姿を持ち上げる」のではなくて、「容姿は関係ない」ってのが大事じゃないかな

あと>>722とか>>724を読むと彼女さんの中で「コレ」っていう憧れの容姿があるのかもしれないなと思った
人から見て綺麗だろうが何だろうが彼女さんとしてはその容姿に近くないと意味ないんじゃないかなーと
727名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)22:56:12 ID:xg9
愚痴。妊婦さんの話題で、俺の主観が著しく入るので、一応ご注意を。

自分の職場の同僚の妊娠した奥さんに対する態度とか発言にものすごく腹が立つ。
つわりとかに理解を示さないのは当然。
太った気がして醜い、キモイとかを平気で言ってのける。
種は自分のだろうよ。といつも思う。
ここから俺の主観。
妊婦さんを醜いとか思う思考回路が全くもって理解できない。
自分の嫁さんにも同じことを思ったけど、フェチズムとかそんなんではなく、妊娠して子をお腹に宿してる女性は本当に美しいと思う。
神々しいって言うのは大げさだけど、女から母親への過渡期というか、なんと言うか…
こんな事を実社会で言うのは痛いから、オブラートに包んでその連中に言ってみたが全く理解されない。
じゃあゴ〇付けろカス。タヒね。と言ってやりたいというか、言ってしまった。
本当にムシャクシャする。
728名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)22:59:10 ID:WD6
>>727
職場でオープンにそういう事言うんだ。
うちだったらボコボコに言われて人間関係崩壊だろうな
729名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)23:00:42 ID:vVK
>>727
過去に妊娠している女性が最も美しいって時代があったらしいのは聞いたことがある
女性の絵を描くときに、妊婦を描いていたことが多い時代だったかな

自分の種で妊娠した女性にたいして、そんな反応は理解できない
奥さんが逃げてくれればいいのにって思うわ
730名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)23:01:19 ID:iMb
>>727
感受性の鋭い人だね。美意識がある。子を宿した女性を美しいって思える727は素晴らしい感性だと思う。
そのカスたちには理解されなくても無問題。
731名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)23:02:50 ID:MtI
男がみんな>>727みたいだったら良かったのに
732名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)23:05:05 ID:dyA
>>727
あなたの主観が普通だと思うよ。
美しいとまでは思わないどころか醜いキモイはないわ。
同僚の発言を録音しておけばいつか奥さんの役に立つかもね。
733名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)23:05:39 ID:vVK
>>731
(妊婦の姿を見たいがために、妊娠させまくる奴が出てきても困るけどね)
734名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)23:08:12 ID:IK8
>>727
実際自分も妊娠した嫁さんがなんとも言えないオーラ?発してるみたいに神々しく見えたよ。
そう感じる奴も多かったけどな自分の周りは。
735名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)23:19:17 ID:WD6
ちなみに私はこの時期の女子高生が好きだ。
大学受験が近づくにつれて表情が凛としていて綺麗に見える。

(だからと言って何をするでも無いが)
736名無しさん@おーぷん :2016/01/30(土)23:22:33 ID:YDj
そら妊婦が美しいと思うかどうかは人それぞれだろうし
実際太ったり膨らんだお腹や妊婦線などをみて気持ち悪いと感じる人もいるだろうが
一生を共にする伴侶に対して平気で醜いとかキモイとかいう人間って
そもそも人間性ができてないんだろうね。
ようするに下品な人間ってことなんだよ。
別に奥さんだけじゃなくたって自分より弱い立場の人間に対して
平気で暴言いう人間だと思う。
>>727はGJ
737名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)01:03:34 ID:SEV
愚痴

私は2月中に離婚をする予定
女性の多い職場に勤めていて、皆割と仲が良く(上辺だけな所もあるが)プライベートな話もよくしている

ここ数年、職場では結婚やら妊娠やら出産やら幸せラッシュが続いている
この1年の間でも4人が結婚し、2人出産し、1人が産休に入った
三月入籍予定の先輩がいるんだが、結婚指輪やら式場やらドレスやらのカタログを何故か休憩室に5~6冊置いている

休憩中に先輩が読むわけでもなく、誰かが頼んだわけでもなく…
本当に何故か置いてある
今までそんな人は居なかった

私はその先輩にも離婚予定がある事を話してる
未練がある訳では無いけど、この幸せラッシュの中で落ち込む、辛いという事も漏らした事がある

正直、指輪や式場のカタログが目に入ってしまうのが辛い
目に入るたび、私も色々カタログ取り寄せたな...とか幸せだった時を思い出して泣きたくなるような、叫びだしたくなるような気持ちになる

でも休憩室兼更衣室だし、周辺に飲食店も無いので着替えの時もランチの時も目に入る

私に気を使え!なんて言えないけど、とにかく辛い
元気で男勝りなやんちゃキャラだから明るく振舞ってるけど限界が来てしまいそう
738名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)01:15:09 ID:Ld7
>三月入籍予定の先輩
>私はその先輩にも離婚予定がある事を話してる
>未練がある訳では無いけど、この幸せラッシュの中で落ち込む、辛いという事も漏らした事がある
すげえ・・・なんて自分勝手なんだ
3月に結婚控えてる人に「離婚でつらいの。みんな幸せそうでつらいの」とか愚痴るのか
そりゃ離婚もされるわ
739名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)01:20:14 ID:WHD
>>737
あなたにもそんな幸せな時期があったように、いま幸せ真っ只中の人間もいつか辛い時期がやってくるよ。
昔のあなたの幸せそうな姿を見て、いまのあなたと同じように苦しんだ人もきっといたはず。気づいていないだけで。
みーんなおんなじ。
そんでまた幸せな時期がやってくるよ。
離婚おめでとう!新しいスタートだよ!
新しい住居に移るのかな?カーテン、どんな柄にするか決めた?
新生活楽しみだね。
740名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)01:20:58 ID:SEV
>>738
離婚の話をしたのが年末で、先輩はつい最近結婚することになったんだ

入籍予定知ってたらさすがに言わないよ

741名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)01:21:24 ID:SEV
>>740
ミスって変な落書きつけちゃった
742名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)01:24:06 ID:b8k
いきなり 毛が1本生えててワラタw
743名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)01:24:17 ID:SEV
>>739
ありがとう
新居探しも難航してる...
予定してた物件が手違いで入居できなくなっちゃってね
何もかも上手く行かない
744名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)01:26:42 ID:UYo
あるある、なんかタイミングが合わなかったりすると、他のことまでぽろぽろずれていっちゃうことあるよね
新しい生活わくわくするじゃん
全部自分好みの家具だし、全部自分のお金、自分の時間
楽しみだね!
745名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)01:31:59 ID:SEV
幸せそうな話を聞くのは大丈夫なんだけどな
視覚に入ると何故かダメだ
フラバするというか...聴覚よりも視覚の方が深層心理にくるんだろうか

>>744
旦那とは金銭関係でゴタゴタがあったから貯金全く無いんだ
初期費用と引っ越し代でカツカツ
今後を考えれば一人暮らしの方が貯金出来るけど、今カツカツな事が凄いストレス
気に入った物件も初期費用高かったら住めないしね…

せっかく前向きなレスくれてるのにこんなんでごめん
746名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)01:33:19 ID:LBZ
>>737
いいじゃん。すでに1回経験した身でしょ。
こちとらご縁すらないのに周りの結婚出産シーズンに食あたりしそう
747名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)01:35:16 ID:SEV
>>746
こんな事になるなら経験しないで憧れだけ持ってた方が幸せだったよ、マジで
そしたら純粋に羨ましいって思えるもん
748名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)01:38:58 ID:UYo
え、でも仕事あるんでしょう?
それならカツカツでも大丈夫だよ
絶対暮らしていけるし、少しずつ揃えるのも楽しいよ
私も一人暮らししてた時本当にお金なかったけど、家に少しずつ物が増えてくの楽しかったなぁ
何より全部自分だけで決められるって羨ましいよ
私は乳児がいるから、なにもかも子どもの都合だよ
トイレ行くのもご飯食べるのも洋服も髪型もね
これはこれで楽しいけど、でもたまに疲れるよ
749名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)01:44:38 ID:SEV
>>748
ありがとう
安月給だけど頑張る
今はカツカツだからベッド以外の家具家電は使いまわすけど、夏のボーナス出たら何か家具を新調しようと思う
750名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)01:55:32 ID:Kew
毒親が私の貯金を勝手に引き出した
ど田舎の引用金庫で、通帳持っていっただけで口座の金500万を親の口座に移された
講義に行ったらうす笑いで「証拠はあるんか」って言われて追い返された
もう生きて行kないから死のうと思う
信用金庫はしんじないほうがいい
751名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)01:59:50 ID:VAD
証拠あんのか?は誰が言ったの?
752名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)02:04:59 ID:mY0
親の口座に移されたのなら親の口座に移した記録が残るはずなんだけど
それ銀行がやったのなら頭おかしいというより銀行そのものの信用問題になる。
誰にいわれたんだろ
753名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)02:07:00 ID:VAD
それ録音してんの?
弁護士に相談した?
754名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)02:25:14 ID:Kew
>>751
信金の支店長だよ
村の地主の次男だから誰も逆らえない

実印は隠しておいたのに通帳と100均の適当なはんこで引き出された
755名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)02:28:19 ID:Kew
だめだもう仕事おしまいだよ
死ぬほど頑張ったのに人生おしまいだなんて惨めだ
する人いないと思うけど転載禁止でおねがいします
756名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)02:29:30 ID:KPg
転載禁止は無理です。
書き込みボタンを押した時点で、あなたはあなたの文章の著作権を放棄し、
全世界中すべての人が自由に使えるように宣言してます。
757名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)02:31:16 ID:qT5
>>755
そこが支店なら本店に電話したらどうだろうか
本人外が行ったのに勝手に金額移動され、気付いて問い合わせたら
自分達がやった証拠はないといわれて門前払いされたと

どうせ死ぬつもりならやれる事やって足掻こう
758名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)02:33:08 ID:KPg
テンプレに書く必要も無く、webアクセスした時に、書き込み窓のすぐ下に、
「おーぷん2ちゃんねるの投稿は著作権を放棄しパブリックドメインとして公開しています。」
って書いてるのに、ちょくちょく「転載禁止で」って書く人が居てびっくりしてる。
759名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)02:33:27 ID:Kew
>>757
ありがとうそうしてみるよ
地獄みせてやりたい
あと信用金庫って書いちゃったけど実際は違う
信用金庫さんごめんなさい
760名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)02:51:53 ID:eqN
>>759



761名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)02:57:49 ID:5Wl
>>759
うん、今時、旦那の定期だって自分の定期だって
ハンコなしでは下せないしね。
私なんか、旧姓の通帳の定期が下せなくて戸籍謄本提出したんだよ。
子供の学費の振り込みをしようとして、ご主人の名義だからダメとか
結構銀行の融通が利かなくてみんな文句言ってるしね。
家族間の窃盗は窃盗にならないだろうけど、銀行の責任追及は出来るんじゃない?
まずは無料の法律相談とかで弁護士さんに相談してみたら?
あとは、警察に「通帳からいつの間にかお金が無くなった」って盗難の相談したら?
調べてみなきゃ親の口座に移ったってわかんないし、親の口座にうつったなら
書類があるはずだし。
762名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)03:27:30 ID:864
元銀行員から言わせてもらうと「どれもこれも有り得ない」
稚拙にもほどがある
763名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)03:48:11 ID:SsW
おーぷんなのに転載禁止とは…
しかもまとめ管理人さんあえてそういうのまとめる人いるしね
何も言わなきゃ目にとまることもないかも知れないのに
764名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)03:54:21 ID:UYo
あああああいらいらする
全く寝てくれない0歳の娘
少しイラついている私に切れる夫
壁に頭ぶつけたい
765名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)09:09:20 ID:GNw
>>764
大丈夫?
だいぶ時間経ったから少しは寝られたかな?
そういう時期は赤子の世話以外の家事は超適当にして、休める時に休んでね。
掃除なんてしなくても死にはしないし、ご飯作りたくなかったら惣菜でも出前でもいいよ。
それで文句言う旦那なら「じゃあ夜はアンタが寝ないで面倒みてね!あたしゃ寝る!」って言ってやれ〜。

そんな時期はすぐ過ぎるよ。
過ぎてみれば、「一晩でいいから夜寝たら朝までグッスリ寝てみたい…」って思ってた頃が懐かしく感じるわ。
終わりは必ず来るよ。
もう少しの辛抱だから適当に手を抜きながら頑張れー!
766名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)09:20:02 ID:9vF
多分JAだな
767名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)09:27:19 ID:snm
膿狂ならまあ…
最近は結構厳しいけど
768名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)11:44:23 ID:eu9
客「これ、美味しい?」

し、知らんがな!!
769名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)13:06:42 ID:92t
家族計画について、愚痴というか相談というか…。
都内在住で、私自身はそこそこお給料は良い方(27歳で額面650くらい)
制度も整ってるから産後体調面で無理じゃなければ復職はできる。
旦那のお給料も平均的かなと思う(同じ年で420くらい)。

でも会社の既婚先輩方に話を聞くと、専業主婦の奥さんもちの先輩は
「お子様方が中学からオール私立だと老後は破産します」ってFPに言われたっていうし、
上司は大学生の1人息子が医大生で
「妻と共働きだけど金がかかりすぎて貯蓄が全くできない。先行き不安」って力なくこぼしてて、
私も旦那も子供はできれば2人くらい欲しいのだけど正直共働きで1人が精一杯かなと思ってる。

もちろん中学から私立とか医大生とか、特殊例といえばそうなのかもしれない。
でも普通に考えて1人頭育てるのに3000万。
国立大の学費ですら10年後には現在の倍になるのは確実と言われてるし、
貰えるかも定かじゃない年金の代わりに老後準備もしなきゃいけない。
それで自分と同じ水準の教育を奨学金無しに2人も3人も受けさせられないよな…と思う。
仮に私か旦那が病気とかで退職したら一馬力になるわけだし…。

でも周りは結構うちの旦那くらいの年収でも、専業主婦になって子供2~3人とかぽんぽん産んでるんだよね。
貯金ゼロでもあんまり気にしてないし、学資保険かけとけば何とかなるっしょ!って感じで。
まぁそもそもできるかわかんないものを
先に心配してもしょうもない話なのはわかってるんだけど…考えすぎなのかな。
770名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)13:24:27 ID:O3B
>>769
夫婦ともに27歳ですよね?結婚何年目ですか?将来への貯蓄はどう考えてます?
とはいえ考え過ぎだと思いますよ。旦那さんも収入が上がっていくでしょうし

今の子無しで使い放題(失礼)と同じ生活をしながらって考えれば、そりゃ苦しくなるでしょう
上級の私立校を見てたら、お金なんて普通の会社員じゃ足りませんよ
世間の家庭は世帯収入の中で子供を養育してますから
771名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)13:29:43 ID:2pB
>>769
あなたの年収と会社の福利厚生、旦那さんの年収も平均的ということを考えると
そこまで不安になることはないかって気がするけど、あなたが体を壊したりしたときが少し怖いかも?って感じかな
2人目3人目はおいおい考えるとして、お子さん1人育てるくらいは問題ないかとは思うけどね
772名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)13:31:16 ID:BFB
>>769
将来のことなんて誰にも分からんのだから余り気にしすぎるのも良くないよ。
一人も二人も別々のリスクがつきまとうけど個人的には二人以上の方がいいと思うな。
子どもが親よりも後に死ぬなんて保障はどこにもないし。
虎の子の一人っ子が孫も残さず先に逝ったらどうするのさ?

FPとかは不安を煽るのも仕事の内だからあまり気にする必要ない。
773名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)13:43:44 ID:9vF
>>769
中学からオール私立しかも高額学費の底辺
の兄弟がいますが、確かに親は破産状態ですわ…数千万学費掛けてもらいながら
一切返しませんからね、バカ兄弟
774名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)13:55:14 ID:92t
>>770
ありがとうございます。
やっぱり考えすぎですかね。

結婚1年目です。貯蓄については、夫婦共有の貯蓄は結婚費用引いて今200万ほどで、
来年は私のボーナスと月収はまるっと貯金予定です。
あとは私の婚前貯金が800万、
夫の方は奨学金の繰り上げ返済に回していたので残金が100万くらいですね。
あとは財形と保険くらいですね…。

私も夫も公立高校から国立大コースだったので
小さい頃から上級私立校にとは思っていないのですが、
旦那は両親が裕福ではなく多額の奨学金を負っての
社会人スタートだったのでかなり慎重派で…
775名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)13:57:51 ID:qG3
>>759
作家先生、つまんないです
776名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)14:06:17 ID:2pB
>>774
来年はあなたのボーナスと月収まるっと貯金ってことは
そのうち貯金は「今ある200万+650万(増えるかも?)」になって
その間ご主人の年収でやり繰りするって感じでいいのかな
そこまで計画立ててるなら貯金が目標額いったら1人目の子作りしていい気がするけど
自分らで貯金する以外にも学資保険とかあるし
777名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)14:10:31 ID:5Wl
>>769
私も考えすぎはよくないと思う。
世帯年収で一千万超えてるじゃん。
そんなの全国民の中でも少数派だよ。
やろうと思えば、年間かなりの貯蓄もできるじゃない。
子供一人育てるのに3千万ってさ、保険会社なんかの売り文句だよね。
実際に、何に三千万?って思わない?
自分が育ってきた過程をよく考えてみて?
それって、学費だけじゃなくて、食費とかも含まれてるんじゃない?
医大生や音大ならお金かかるだろうけど、その選択は子供がするわけだから
どうしてもと希望するなら奨学金をうけさせればいいし。

私も子供は二人以上いた方がいいと思うな。
理由は、私の周囲は一人っ子が多く、兄弟がいても独身や小梨が多いのよ。
うちは二人子がいるんだけど、イトコは私弟の子一人。
弟嫁は一人っ子でご両親も一人っ子同士。弟の子は、今現在継ぐ墓を3つもってるのよ。
うちの子たちには私たち夫婦と夫の独身兄弟と私姉の老後がのしかかっている。
金銭面では問題ないんだけど、なんだかんだで後見人とかあると思うんだよね。
このご時世でも、結構保証人がいるし、弟嫁は親戚がいないから苦労したといってた。
子供世代ではまだいいけど、その子(私の孫)世代では困ることになると思う。
よくにちゃんで聞くようなクズならいない方がいいかもしれないけど
将来子供が天涯孤独になる方がかわいそうだと思うよー。
仕方のない理由や事情があるならともかく、情報に踊らされてしまうのはよくないよ。
778名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)14:45:18 ID:IOT
>>769
世帯年収的には考えすぎ。

子供にかける学費については早い時期に子供と話し合う。
中高で私立に入れるなら大学は国公立のみ、医学部は
私立は無理、芸術系も自費海外留学とかは無理とか。

そうやって進学を決めていけば普通は予算範囲内で学費
も収まるし、それ以上を行きたい子なら自分で努力する。
779名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)14:48:26 ID:zYW
>>774
まずは子ども授かれるかどうかって事も有るし、一人無事迎えられた二人目以降は実際に
育児しながら判断した方が良いと思うよ。
特に乳幼児期は金銭よりも体力勝負だから、産後の経過次第ではとても二人目は…って事にもなる。
良くも悪くも、金銭意外にも今見えていない様々な出来事が起こりえるからね。
むしろ3人4人どんとこい、って事になるかもだし、逆に心配してもしょうが無いって思うわ。

長期の計画と無用な心配は、人の心を縛るので人間関係の潤いを損なうから程々に。
それよかまだ新婚さんのようだし、二人だけの生活十分楽しむ事だよ、仲良くね。
780名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)14:48:47 ID:LAK
都内住み共働きの自分は769さんの不安はわかるし、情報に踊らされれるわけではないと思うなー。
都内って本当に生活するのも子育てするのもお金がめちゃくちゃかかる。
769さんの一馬力なら子供1人はなんとかなるけど、旦那さんの1馬力は
都内じゃ心許ないのは確か。
それこそ私立なんていかせたら2馬力でも子供躊躇するのはわかるよ。
奨学金だってある意味借金と同じだし、
「いざとなれば奨学金で!」とは安易に思えないよなあ。
781名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)15:05:04 ID:4dn
言い方悪いけど、一人産んでからって事かね。
俺も結婚する身だから漠然と今後の金銭への不安は分かるわ
782名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)15:24:08 ID:u2J
旦那と一緒に旦那のカーディガンを買いに行く事になった
旦那が自分で選びたいというので選ばせたら濃紺地に赤と紫のチェックが入ったもの
はっきり言ってダサイ
私が思わず「え〜〜」と言ったら旦那がむくれて「じゃあ嫁ちゃんが選んでよ」というから黒一色をチョイス
私は無地かストライプが好きで旦那はチェックが好きだから、一緒に買いに行くとどうしても意見が割れる
でも夫よ考えてくれ
チェックのシャツにチェックのカーディガンを合わせられるほど君はお洒落上級者なのか?
ユニクロのチノパン1本しか持ってないくせになぜ上に着るものに関しては妙なこだわりがあるんだろう?
783名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)15:27:50 ID:u2J
途中送信しちゃった

でも、今思うとチェックのカーディガンを買って、それに合わせて無地のシャツを1〜2枚あつらえれば良かったかなと後悔してる
旦那と嫁の趣味が合わない人ってどうやって服選んでいるんだろう
784名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)15:37:48 ID:BfV
旦那の意見を尊重しつつ、自分好みに持ってくのが賢いかもね
>>783で捕捉してる感じで
チェックオンチェックはマジ難しいだろうから
チェック好きなら他をシンプルにすればいいんだよ
なんのこだわりも無いのはそれはそれでめんどくさいもんよ
785名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)15:38:08 ID:RXA
旦那さんに、「自分の趣味じゃないがカッコイイ」と舌巻かせるセンスのいいチョイスをする以外に、ないね
腕まくりして頑張れ!!
786名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)15:40:46 ID:keg
769です。
みなさん沢山ご意見ありがとうございます。
皆さんのレスをみて「心配しすぎるのも良くないな」と思いました。
そもそも、産んだわけでもないですし。授かってもいないですし…

旦那も私も先々考えてしまうタイプなのでほどほどにしておきます。
とりあえず旦那と仲良く過ごす事を念頭に置いて引き続き貯金をがんばります。
ありがとうございました。
787名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)15:42:09 ID:jPh
>>782
旦那じゃなくて彼氏だけど、私も趣味が合わなくてよく喧嘩する。
>>782みたいに、彼氏が選んだものを「えー!」と否定したことで、後後喧嘩したことも...。
なので、今はよっぽどじゃない限り、彼氏が選んだものは否定しない。
その代わり、私がいいと思ったものは「こんなの良くない?絶対似合うしカッコイイ!」と伝えてる。
明らかに変なのは否定するけど、「自分の趣味に合わない」程度は許容するようにしたら、自分も楽になった。
私ならチェックカーディガン選ぼうとされた時に「良いと思うけど、チェックシャツが多いから合わせるの難しいそうだね〜」と、言うかな。
そこで「無地の方がチェックシャツに合わせやすいんじゃない?」と押し付けない程度に一言付け加えたら、お互い気持ちよく買物出来るんじゃないだろうか?
788787 :2016/01/31(日)15:44:03 ID:jPh
補足
でも、旦那の場合だと、彼氏とは違って「旦那さんの服装=奥さんの趣味」みたいに取られるところも多いから難しいよね...。
まぁ、参考程度になれば。偉そうにごめん。
789名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)15:45:17 ID:4dn
>>783
泳がせてかわせたら?
自分も大学生の頃チェックを買ったけど、似合わないと思って自然と止めたよ
今はほぼ無地、一個だけ気に入ってるピンク調のがあるけど
790名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)15:46:43 ID:XQw
>>782
実際に合わせて説明する
チェックとチェックだとうるさい、中にチェックを来たら上に柄無しの落ち着いた色を切ると引き締まって見える、など

うちの旦那も洋服知識ゼロだったから、色の違いで印象が変わる、同じ色でも明るさ・濃さで変わる、
色の組み合わせで変わる、柄物は全身で一点だけにするのが簡単、とか全部一から説明したよ
「好きな服選んでいいよ」って言ったらそんな服どこにあったの!?ってレベルの蛍光どぎつ紫のシャツとか
幼稚園児の雨合羽みたいな黄色のジャケットとか、すごいの発掘してくる人だったからね
この手の説明するにはユニクロはとても便利だったな
店員がよってこないし、どの服も他色展開してるし、服によって色の明度彩度違うからわかりやすい
791名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)16:51:27 ID:3ty
中学生の娘が、毛皮のポンチョが欲しいと言い出して、値段を聞いたら5万円だという。
値は張るけど、2学期の期末の成績が良かったご褒美として、俺個人の貯金から買ってやった。
嫁は反対していたので、自分へのクリスマスプレゼントだかで20万程のバッグを家計から買っていたのを指摘したが、五月蝿い、絶対に家計からは出さないと泣くので自分で出した。
でもまあ、娘も喜んでいるし可愛らしいし、買ってよかったと思っていた。
年末に、娘の悲鳴が聞こえて駆けつけたら、ポンチョが真二つに切られていた。そして泣いている娘と笑っている嫁。
親に逆らうからこうなると笑う糞嫁に出て行けと言うも出て行かず、仕方なく屑嫁の製造者を呼びつけて引き取らせた。
娘にはポンチョを買い直し+もう一つ欲しいものをプレゼントすることで納得してもらった。
屑嫁とは離婚するつもりだけど、先日屑嫁友人から電話があり、屑嫁への気遣いが足りない俺が悪いと説教された。
女は、たとえ自分の娘でもプレゼントをされるのが許せないのだとか。
頭おかしいとは思うけど、余りにも自信たっぷりに語るのを聞いて少し不安になっているんだけど、これ、屑嫁側がおかしいよね?
792名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)16:54:13 ID:38L
>>791
女にプレゼントするときは
本妻にそれより高い物をプレゼントする
それが娘であってもだ
793名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)16:59:08 ID:O3B
>>792で終わってた
794名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)17:01:37 ID:i6m
ハイ解散~
795名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)17:02:05 ID:xtJ
>>791
その友人も同じ穴のムジナなんだよ
頭おかしいとしか言いようがないわ
796名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)17:03:52 ID:kug
どちらがおかしいかなんてこんな所でアンケートとるまでも無いだろ
797名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)17:04:25 ID:fdO
>>791
とりあえずお金持ちなバブリ〜なおうちなんだね
中学生に5万の洋服てww
娘に甘すぎ感はするけど、奥さんとお友達もあんまり理解出来ないかな
798名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)17:07:16 ID:xIK
>>791
物を大切に出来ない奴は総じて屑
さっさと離婚しとけ。

それにしても中学生に5万とは・・・しかも毛皮w
もっと数回分を貯めさせてから買う方がよかったとは思うよ。
799名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)17:09:21 ID:T6y
中学生で毛皮のポンチョほしがる娘が気持ち悪い
買ってやる親父も教養がなく、エンコウ親父みたいできもい 奥さんはそういいたかったのでは

毛皮業者の動物虐待行為、などをコンコンと説いて聞かせるべきだっただろう
サイトに沢山あるぞ 毛を立たせるために針金で首を吊る、子あざらしを撲殺するんだぞ
ファッションだとしてもほとんど手触りの変わらない上等のフェイクファーなどで代用出来ただろう
娘にそういっといて
800忍法帖【Lv=3,ガメゴン,dr3】 :2016/01/31(日)17:12:25 ID:SsW
>>799
リアルファー反対派の人なんだな
気持ちはわかるよ
けど多分、いまその話じゃない
801名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)17:15:46 ID:T6y
>>800
うん、まあ解るけど、中学生から見栄や虚栄にとりつかれ、それを後押しする
キショイ一家に絶望してさ
かなり反毛皮は浸透してきたと思ってたのに、まだこんなしょーもない父娘がいるなんて
802名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)17:17:45 ID:MTt
相談です。

わたしはまったく絵が描けません。悪い意味で画伯と言われるレベルです。
しかし昔から漫画や絵に憧れていて、ようやくペンタブを買いました。
でも何から始めたら良いのかがまったくわかりません。
そういったサイトを探したのですが、元からある程度描ける人がもっと上手になれるように
という趣旨のサイトばかりで、小学生以下の画力の人がどうにかなるというサイトは
見つかりませんでした。
皆さんどういった事から人に見せられるレベルの絵を描けるようになるんでしょうか。
こちらに絵が描ける方いらっしゃれば教えて頂きたいです。
最終目標は漫画を描く事です。
よろしくお願いします。
803名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)17:23:22 ID:i6m
>>802
スーパーのチラシや通販カタログ見て
人物のポース等描く練習したら?

漫画は好きな漫画を1話でも1冊でも真似してまるまる描いたら
コマとかの効果的な使い方とかわかるよ
804忍法帖【Lv=3,ガメゴン,dr3】 :2016/01/31(日)17:24:25 ID:SsW
>>801
あ、ちなみに自分は反毛皮派ではないので
熱く語られても理解はし合えないんだ
ごめん
反毛皮派の人の気持ちもわかるよってことで
これ以上はスレチかな

>>802
何枚も何枚も書いて
何年も何年も努力するしかないよ
今日明日すぐ描けるようにはならない
というか…気分悪くするかもだけど
画伯レベルで漫画描きたいというのは
なかなか無謀だね
目指す方向によっては、それが持ち味となるのかも知れないけど
805名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)17:26:04 ID:xtJ
>>802
ペンタブから始めるのはよくない
アナログ絵で基礎固めてからペンタブに移ったほうがいいよ
絵の基礎できてる人はすぐにペンタブに慣れるけど、
ペンタブからアナログへの移行は時間がかかる
デジタル絵しか書かないならいいけど

基本はとにかく描くこと
好きな画家さんの絵を見て、クセを抽出してみたり、
難しい構図を挑戦して上手くいったところを繰り返していく
漫画描くならパースについては覚えたほうがいいね
人物を描くなら骨格を頭に叩き込むくらい全身図デッサン

難しいことは、絵のルールに縛られすぎて、自分の味が消されてしまわないことかな
806名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)17:28:49 ID:uBg
>>802
わたしは色々な人の絵を真似して描くのが始まりだったかな。
漫画を描きたいならそれが一番だと思う。
どう描いたらそういう風に見えるのか分かるようになると人のを見なくても描けるようになるよ。
807名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)17:31:10 ID:5Wl
>>802
残念ながら、それは生まれ持ったセンスでは。
でも下手の横好きって言葉もあるしね。
自分が楽しかったら、他人にどう思われてもいいと開き直るしかないよ。

私も子供時代絵を描くのが好きだったよ。
でも、才能のある人を見て、このレベルに到達するのは絶対無理だと思った。
なんというか、音楽をある程度のレベルまで弾けるようになるのは違うんだよ。
最初は少女漫画みたいな絵に色を塗っているとき、友達は真っ先にホッペタを
白く塗って、それから肌色?を塗っていった。
みるみるうちに、艶々な桃色の頬の美少女の出来上がりー。
高校時代、美術部だったから、ちょっと絵の上手いレベルはゴロゴロ
私は風景を見て、樹木は緑、海は青みたいに塗り始めるけど
いきなり黄色をぱーっと塗り始めたり。
あまり何も考えず描いている感じだったよ。
808名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)17:31:50 ID:MqM
>>791
>>798に同意。
しかしそんな嫁さんだと高額な慰謝料をせびってきそうだな
809名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)17:39:30 ID:ODA
奥さんが反対しているのに貯金から出してボク悪くないもん!かぁ…
屑はお前だよ
810名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)17:41:06 ID:xtJ
>>809
個人の貯金だぞ?
811名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)17:45:16 ID:Y76
>>810
だよね
嫁と友人以外誰も悪くない
お金持ちの家庭なら中学生の娘にご褒美で5万円のプレゼントも普通にアリだと思うし
812名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)18:08:26 ID:am8
嫁は自分用に20万のバッグを買っているし
嫁と嫁友がおかしいとしか思えない
813名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)18:08:47 ID:am8
上げてごめん
814名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)18:11:44 ID:LBZ
「ポンチョ代を家計からではなく自分の貯金から出したんだからいいだろ。」
と、>>791は思っていそう。
それが夫婦の合意ならまだしも、妻側が反対してるのを強行したみたいだし…。
そこの認識から夫婦でズレてそう。
815名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)18:17:41 ID:jPh
毛皮のポンチョを欲しがる中学生も
お金の出処関係なく、妻に同意を得ずに買い与える父も
発狂して娘のコート切り刻む母も
全員おかしい。
816名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)18:20:52 ID:SsW
そうかなぁ
家の貯金から出したわけではいなら構わないと思うけど
20万のクリスマスプレゼントとか出てくる時点で上流階級の家庭の話なんじゃないかな
妻の方も「娘の教育上良くないから」って理由での反対ではないように見えるし
そういう理由なら妻側の肩持つんだけどね
817名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)18:21:32 ID:KBd
>>802
とにかく手を動かすこと
小さいスケッチブックを持ち歩くようにして
時間がとれたら描くようにするといいかも
818名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)18:24:32 ID:Sha
>>802
漫画の書き方本から始めるといいよ。
または、本屋さんのデザインコーナーにデッサン本とかキャラ本とかがあるから。
819名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)18:45:34 ID:MTt
絵の事を相談した802です。たくさんのレスありがとう。
特にうまくなろう!極めよう!評価されたい!という気はなくて、
考えた事を絵や漫画で表現できればとてもいいのにーと長年思っていたので
それが出来るようになりたかったのです。
とりあえず他の人の絵を真似してみる事から始めてみます。
どうしようどうしようってなってたのですごく参考になりました。
ありがとうございました。
820名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)19:15:44 ID:uBg
>>819
好きこそ物の上手なれって言うしね。
楽しんで描いてね!
821名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)19:40:31 ID:vje
≫819
写真や絵の上に薄い、透ける紙を置いて輪郭をなぞるのもバランスの良い絵を描く練習になりますよ。
822名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)19:42:36 ID:JU4
ここの相談見て思い出したけど昔ウサギの肉を食事会に出したんだけど飛び入りで入ってきた友人の友人(ほぼ初対面)が後で知って酷く文句を言われた事がある。
回りにも言いふらされた記憶があるな
元々変わったお肉を出す会だったし、
その人がウサギ買ってるなど知らなかったし
相手もただの食事会だと思ってたみたい。
私自身鳥を飼ってたことあるけど普通に鶏肉食べてるし
未だに納得いかないけどここで相談したらフルボッコだったんだろうな…
823名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)19:44:25 ID:SsW
>>822
全然あなたに非がないと思うんだけれど

前にうちにもウサギがいたことあるけど
だからって毛皮を着る人を批判しないし
知らずにお肉を出されたって何も文句言わないよ
824名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)19:52:30 ID:MqM
>>822
会の趣旨も分からずに飛び入り参加しておいて文句言うなんて非常識だよ。
勝手に連れてきた?友人はなんて言ってるの?内容によってはその人もFOした方がいいと思う
825名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)19:52:57 ID:4dn
>>822
かわったお肉を出す会だったんなら良いんじゃない?
黙って出されたらちょっとって感じだけど・・・・

連れてきた奴が悪いよ。
826名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)19:53:42 ID:5v5
>>822
犬と猫じゃなければセーフ
827名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)19:59:17 ID:38L
>>822
あの時の人か
確かにあの時の流れは変だった
でも、あなた寄りの書き込みもあったよ
828名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)20:27:42 ID:JU4
>>824
自称なんでも平気で食べるの大好きだからヘーキヘーキアレルギーもないしからの→野蛮人!田舎者か!人でなし!
とぶちギレで「ウサギを飼っている人間に騙して無理矢理食べさせた」
って触れ回られたよ…

>>826
私は食べてないけど30年前に赤犬食べた人がいるとは聞いたけど、今はないらしいよ。
ちなみに私は鹿はあるよ
829名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)20:43:21 ID:R0c
>>827の言うあの時ってどの時なんだろう?
>>822を読む限りでは今回初めて書き込んだようにとれるんだけど。
830名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)20:48:07 ID:WHD
>>791
娘→大きくなったらその毛皮着れなくなる
嫁→20万もするバッグなら後々娘にお下がりできる
って考えちゃうのと、中学生に5万の服はやりすぎかなあと思う…。
でも理由(成績良かったら買ってあげる約束だった)があるならアリ。
ただいずれ着れなくなるのにもったいねえな、ってやっぱ思ってしまうなw
でも良いものなら娘さんに子どもできて成長するまで持つ…か、なあ?

嫁友はほっといて、嫁さんがなんで服を切り裂いたか理由はちゃんと訊いたの?
嫉妬してってことなら嫁さんが子どもすぎるけど、他に理由があるかもしれないし。
そんな簡単に離婚していいのかい?
元々おかしな嫁さんだったんならしょうがないけど、普段嫁さんに対してちゃんと気遣いはしてたん?
831名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)20:49:43 ID:WHD
>>829
未来が見える人なんじゃないか?
832名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)20:52:44 ID:3Ql
食べるのはいいんだよ、食べるのは生きるために必要な行為だ
でもわざわざ毛皮着る必要ないでしょ
牛みたいに肉を食べてそのとき出た革を使うならともかく、毛皮はほとんどが毛皮を取るためだけに動物が殺されている
833名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)20:55:34 ID:JOF
変わった肉なんてラクダくらいしか食べたことないや。
ウサギと鹿美味しそうだから食べてみたいなあ
834名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)20:58:23 ID:4dn
>>833
ラクダって油すごそう。
鹿は美味しいよ。
835名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)21:00:08 ID:38L
>>829
読み違えてた
前にそっくりな書き込みがあって
何故かその人に変なレス沸いたんだよ

おーぷんの生活板なのは間違いない
836名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)21:00:47 ID:38L
鹿と山鳥は旨い
熊もいける
837名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)21:01:38 ID:h6I
ラクダ…想像つかないw
私は北欧でトナカイ食べたけど超美味しかったよ
838名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)21:02:08 ID:gqZ
つい一時間前の出来事なのだけど
イオンで買い物をして帰り
エスカレーターに乗っていたら、エラー音と共にエスカレーターが急停車
私は反動で三段ほど落ちてその時左膝に激痛が走った
エスカレーターが止まったのは20人程の中学生がイタズラしてボタンを押したから
左足の膝下がしびれてきて、係員さんに言ったら車いすを貸してくれた
係員さんが運んでくれてる最中、男の人が慌てて走ってきて
「そこのトイレで男性が倒れました!」と言ったので、私は命に関わることじゃないしと係員さんにはそちらに向かってもらって私は自力で帰ってきた
帰ってきたはいいけど、左膝とそこから伸びる左前の筋肉が痛い
めっちゃ痛い
本当に中学生腹立つ
私立ち仕事なのにこれ、確実に支障出る・・・
医者代も馬鹿にならないだろうなorz
839名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)21:04:43 ID:4dn
>>838
負傷者が出たのに捕まらなかったの?
今からでもイオンに電話して防犯カメラでどうにか出来るんじゃないの?
840名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)21:05:17 ID:SsW
>>833
鹿は牛とかよりもアッサリめだよ
結構美味しい
841名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)21:06:57 ID:O3B
最近、鹿が増加中だから上手く活用できないものだろうか
842名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)21:07:07 ID:37V
>>838
その場で中学生確保、親に連絡して
救急車呼んで治療費諸々出させないと

下手したら障害が残るかもなのに…
843名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)21:09:56 ID:LBZ
>>841
日本のハンターが高齢化してるから大変らしいよ。
鹿肉はほぼ馬と同じ味。
肝炎ウィルスいるから生は危険だけど美味しい。
猪、熊、鹿、鴨、雉、鳩。みんな美味しい。
844名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)21:12:39 ID:gqZ
>>839
電話した方がいいのかな?
なんかね、ボタン押して止まったったわかったのは後からなんだ
中学生が「俺達が乗ったから?」「重量オーバー?」って話てて、その時に「お前なんか変なボタンに触っただろ」「えー」「そんなんで止まる?」って話てて
後からボタンで緊急停止したと判明した

>>842
足が痛くて一歩も歩けなかったんだよ・・・
845名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)21:13:36 ID:O3B
>>843
なるほど、ちょっと前釣りに行った時の鹿と猪を軽に載せてた
ハンターも爺ちゃんだったな
846名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)21:17:05 ID:uBg
>>844
災難だったね。
今すぐにでも病院で診断書もらって警察かな。
847名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)21:17:35 ID:4dn
>>844
なら尚更だね。
悪気が無い様だけど、何も無い平穏な日常送ってたあなたがそのダメージを負う事は無いよ。

足とか膝は大事だから早く動いた方が良いよ。
ちゃんと検査もした方が良い。
848名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)21:19:14 ID:4dn
>>847
その場で動けなかったのは仕方ないよ。
痛みで若干パニックだろうし
こういう日常の突然の時に適切な対応取れみたいなコメント良く見るけど気にしない方が良いよ。
849名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)21:24:29 ID:Sha
>>844みたいなケースってすぐ警察に被害届ってわけにはいかないの?
まずはイオンの責任者?
850名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)21:28:02 ID:SsW
>>848
でも日常の突然の時に適切な対応取れないと
いろいろと大変なんじゃなかろうか
851名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)21:28:07 ID:4dn
>>849
別にいきなり被害届でも良いんじゃない?
経緯を説明すれば警察がイオンと犯人捜ししてくれるよ。

感情的にイオンに電話したくなるけど、本来はこっちだな
852名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)21:29:26 ID:T6y
防犯カメラに映像が残ってるだろうから特定は可能なんじゃないかな
自分も10段くらいの短いエスカレーターで停止ボタンやられたことあるわ
やるとこ見えたから手すりにつかまって事故にならなかったけど

何なんだろう、あの女
853名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)21:32:47 ID:4dn
>>849
そらそうだけど、このタイミングで言う事かなーって
もっと身近な人がタイミング見て言うべきだと俺が思うだけ

泣きっ面に蜂だし
854名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)21:38:56 ID:KPg
あのさ、警察に行っても事件じゃないので、「はぁ。それでどうすれば?」とか言われて終わっちゃうよ。

>>838
何故、お店の人に途中でどっかに行ってもらっちゃって、あなたは一人でそのまま帰っちゃったんだ??
そのまま店の奥に連れてってもらって、店の手配で病院に行ったりして、
その過程で店の責任者の人と話したりしとけば、店が病院代持ってくれたはずなのに。
トイレで人が倒れたっつったって、イオンなら他にも店員さん居るんだよ。

いたずら中学生に対しては、店として業務妨害の線で損害賠償請求をして、それらの一部に
怪我をした人の治療代を含んで払わせるぐらいしか無いのよ。
エスカレーターのボタンを押したら必ず人が怪我するわけでも無いし、怪我をさせるつもりで
ボタンを押したわけでも無いので、いたずら中学生が怪我をした人へ犯罪をしたわけじゃないし、
直接的には怪我の責任はあんまり問えないのよ。
予見可能性っていうんだけど。
855名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)21:40:22 ID:u2J
>>782です
たくさんのアドバイスありがとうございました
>>790旦那と一緒で放流するととんでもないものばかり選んできます
旦那をうまく誘導出来るように頑張ります
856名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)21:44:04 ID:gqZ
>>838です
電話してきました
イオンの方が緊急停止した状況を把握してませんでした
今から確認と保険会社に連絡して保険が使えるか調べてくれるそうです
事故として扱えないとイオンの保険はおりない(?不確定ですが)らしく、警察に連絡して事故になるのかどうか確認するとのことです
早ければ今日中に連絡をくださるそうです
せめて中学生の通う中学校がわかればいいんですけど、私服なので無理でしょうね・・・

それよりも、車いすを持ってきてくれたオネェの水嶋ヒロっぽい警備員さんはとても親切でしたが
電話した先のイオンの人の一人が愛想なさ過ぎて怖かった・・・
857名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)21:47:01 ID:KPg
>>865
よかった。確認取れれば、イオンの方と何とかなるかも。
事故かどうかを判断するのは警察じゃないんだけどなあ。ちょっとピンボケしてる。
保険会社の判断で、怪我の方は出ると思うし、何なら、あなたが会社で入ってる団体保険で治療費出ると思うよ。
858名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)21:49:04 ID:gqZ
>>854
いいわけですけど、走ってきた男性は息があがっていて慌てた様子で
これはすぐ対応しなきゃおじいさんが危ないかもしれない!と思ってそちらに行ってもらいました
無線で人を呼ぼうとしてましたが、警備員さんが男性に場所を聞いた時にどこのトイレかうまく説明できてなくて
警備員さんも応援を呼ぼうにも呼べない感じで私は死ぬことは無いですし・・・

あと、今日サーティーワンの日でアイス3000円分抱えてたんです
溶けちゃう前に帰りたかった・・・
半分くらい溶けちゃったけど・・・
859名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)21:54:00 ID:4dn
>>856
今日電話したのね。
まぁこの時間にそういう系が来たら「めんどうくせぇ」みたいな空気出ちゃうのは多少しょうがないよ。
それだけの対応してくれたんだったら、まぁ良い方じゃない?

というか報告しろよ水嶋ヒロ・・・・
860名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)21:56:15 ID:gqZ
>>859
水嶋ヒロさんは多分おじいさんの方に対応してるんじゃないかと思います
イオンと提携している警備会社の服を着ていたので、警備会社の上司→イオンと話が行くまでに時間がかかってる気もします
861名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)21:56:17 ID:KPg
>>858
過ぎた事は仕方ないからいいんだけど、水嶋ヒロに一旦そっちに行ってもらっても、
あなたは車いすのまま待ってれば戻ってきてくれるわけですよ。
そうしておけば、店側も、エスカレーターの緊急停止があった事も、それに伴って
怪我人が出た事も把握できたので、その後の話がスムーズになったし、サーティワン
ぐらい、病院終わった後、帰る時に改めて店が持たせてくれるよ。
862名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)21:58:13 ID:KPg
>>859
怪我人が居なくなっちゃったら、水嶋ヒロは報告のしようが無くなっちゃうんですよ。
アイスを優先させた結果だとしか言いようがないです。怪我人にもうしわけないですが。
863名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)21:58:33 ID:xIK
>>838
イオン内の事故としてイオン側に怪我を認識させないで帰ってどうするよ
帰ってからあれこれじゃイオン側も対応が出来ないんじゃないか?
イオンの責任者が知っていれば事故として保険なり使えるのに帰ってどうするw
864名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)21:58:57 ID:gqZ
>>861
次からはそうします
親に電話したら「あんたはどんくさいから自分から転んだんでしょ!アイス溶かす前にさっさと帰ってき!」と言われて
カーチャン怖くてかえってしまった・・・
865名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:01:53 ID:KPg
>>864
僕の言い方がきつく見えたらごめんなさい。
ただ、結果として、あなたが自己判断で帰った結果、あなたが自分で転んで怪我したっていう事になってしまう
可能性があるという事です。
866名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:02:52 ID:WHD
>>858
気持ちはわかるがアイスより自分の体を優先してくれー。
べつの係員に理由を話したあと「アイスが…」って言えば
イオンの人がアイスもなんとかしてくれたと思うよ。
867名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:05:27 ID:WHD
そっか、母ちゃん…。
868名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:06:30 ID:KPg
一番悪いのはかーちゃんかも。。。。
869名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:14:27 ID:uBg
カーチャン…マジか…。
870名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:22:31 ID:pnA
愚痴らせてください。
旦那と私はできちゃった結婚。
旦那が28歳で、私が26歳。
というより、旦那のことが大好きだったし、年収とか性格とか将来のことを考えて、この人しかいないと思ったから狙ってやりました。
旦那に、妊娠したことを告げるときに、堕ろすように言われるかなとか不安になったけど、
「ごめんね。順番間違えちゃったけど、絶対幸せにするから結婚して下さい。」
って言われたときは、天にも登る気持ちでした。
私の父にはかなり怒鳴られてたし、今でも父は旦那のことを毛嫌いしてるけど、なんとか認めてもらえました。
お腹が目立たないうちにって、ちょっとした結婚式も上げてもらえて、指輪も私に選ばせてくれました。
妊娠してるからって、色々と気遣ったり手伝ったりしてもらえたし、つわりがひどいときは、シャンプーや石鹸も買い換えてくれたし、家事もほとんどをしてくれて、私第一で行動してくれました。
でも、昨日旦那に
「疑ってるわけじゃないけど、生まれた子供のDNA鑑定を受けさせたい」
って言われました。
きっちり避妊してたのに、どうして?という感じらしい(避妊具に溜まってた旦那のそれを流し込んだ)です。
日にち的にも旦那で間違いないはずです。でも、疑われてたんだって思うと一気に疲れてしまいました。
もしかすると、結婚相手を選び間違えたかもしれない…ってふと思ってしまいます…
871名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:22:50 ID:CLq
まぁ後でこうすべきだったのに~って言うのは簡単で
実際その場だと変に気を遣っちゃったりなんだりで適切な対応とか
最適な選択とかってのが出来ない事多いのは経験上解るけどもさ

もうイオンには電話したようだし
現時点で出来るだろう事って他に何かあるかね
872名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:23:13 ID:KPg
>>871
連絡待ちだけですよ。
873名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:24:58 ID:KPg
>>870
避妊してたのに細工して妊娠したあなたが悪いとしか言いようがない。
ちゃんとDNA鑑定して、旦那とあなたの子供だという事をきっちり証明して、
そこから再構築してください。
それが嫌なら、離婚して旦那を自由にしてあげてください。
874名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:26:36 ID:KPg
ってかちょっと待て。
>日にち的にも旦那で間違いないはずです。
という事は、他の男の子供を産んだ可能性もあるのか。
今すぐ旦那と役所に行って離婚しなさい。戸籍関係は24時間やってるから。
875名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:26:58 ID:4dn
>>870
コンドームの避妊率は忘れたけど結構高かったはず
コンドームの避妊率という明確な数字がある以上、「あの状況で生まれる・・・かなぁ」というのは誰でも思うでしょ。
あなたの旦那もあなたの親父とのやり合いに疲れたんじゃない?

っておもったら>>874
釣りか
876名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:27:56 ID:KPg
もうね、真面目にレスした >>873 を削除したいぐらいだよ。ほんと
877名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:27:59 ID:pnA
>>873
ごめんなさい…
日にちという言葉に他意はないです。
浮気や二股とかそういうことは一切してないです。
878名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:28:29 ID:pnA
純粋に逆算してという話です。
879名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:28:30 ID:cON
騙したんだから疑われるのは当たり前
以上
880名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:28:58 ID:KPg
>>877
じゃあ、それを信用するけど、それならDNA鑑定をちゃんと受けなさいで終了。
881名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:30:08 ID:KPg
ほんと、 >>879 に尽きるよ。
882名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:32:43 ID:am8
>>870
>「ごめんね。順番間違えちゃったけど、絶対幸せにするから結婚して下さい。」
つまり順番間違えさせたのはお前なんだけど?
疑われて当然
883名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:32:43 ID:uBg
>>878
>結婚相手を選び間違えたかもしれない…
それは旦那のセリフだろw
この際結婚した動機も含めて全部白状した方が身のためだよ。
884名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:36:32 ID:T6y
出来婚企んだんだから、それくらいしてやれよ
きしょいなー流し込んだ、とかさ
885名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:40:06 ID:uBg
ID:pnAはフルボッコ逃走?
886名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:41:05 ID:4dn
自分が上に立てないと済まない性格なんだろうね。
887名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:43:02 ID:pnA
ごめんなさい…逃げてないです。
確かに旦那にすれば、疑問に思うのも当然ですよね…
DNA鑑定は受けようと思います。
間違いなく私の子供ですし。
888名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:43:36 ID:4dn
>>887
いや、あんたの子供はそうだろ。
889名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:44:11 ID:uBg
>>887
wwwww
そんなこと誰でも分かっとるわwww
890名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:44:34 ID:pnA
>>888
ああ当然ですね笑
間違いなく旦那の子供です。
891名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:46:24 ID:uBg
>>890
はいはい、今すぐでき婚企んで実行したことを白状してこようねー。
892名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:46:24 ID:4dn
>>890
取りあえず、あんたが落ち込むのは勝手だけど
あんたにそれを言う権利が無いって事だけ分かっておけば良いんじゃない?

>>887で久々に紅茶吹いたわ
893名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:48:01 ID:bJc
足をねん挫して2週間の診断が出て、現在3週間を迎えたのにいまだに痛い。
確かに直後よりはましだけれど痛いものは痛い。

ちゃんと病院に言ったのだけれどもらったのはいため止めとシップのみ
それでも言われた通り冷やしたり、まめにシップを変えてるけれどダメ。

見た目はきれいに直っているけれど中の筋肉組織が痛い。
ブーツを履いても足がむくむし、座り仕事なんだけれど足を浮かすとジンジン痛い。
許可をもらってかかとのない楽な靴にしているけれどやっぱり痛い。
立ってる間や、移動するのは一部を除いてそんなに痛くないけれど、正座が出来なくなっている。

やっぱり緊急外来扱いで見てもらったのがまずかったのかもしれないけれど
昼間病院がやってる平日は休みなのでなかなか行けないのが本当に辛い・……。
894名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:48:34 ID:pnA
>>891
それは絶対無理です
墓場まで持っていきます
895名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:49:24 ID:KPg
>>893
夜間ではきちんとした診断は出来ませんよ。
昼間、ちゃんとした整形外科に行ってください。
896名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:50:14 ID:KPg
>>894
それは無理。真実の告白が無ければ、DNA鑑定で旦那の子供だという結果が出ても、
旦那は一生疑い続けるよ。
897名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:50:37 ID:uBg
>>894
踊る行く?
898名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:50:39 ID:KPg
まあ、一生疑われ続けて生きていきたいってのなら勝手にすればいいけど
899名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:50:59 ID:xIK
>>893
え?救急外来だけなの?
救急は応急処置程度しかしないから
普通は次の日にでも昼間に外科とかに行くもんだけどあほなの?
900名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:52:51 ID:pnA
>>897
言わないといけないのでしょうか?
一応旦那には、
「あなたの子で間違いないから、お好きになさってください」
と言ってありますし、それ以降旦那とぎこちなくなっているということはないのですが…
901名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:53:37 ID:IOT
>>893
それ折れてない?もっかい別の病院行ってみたら?
902名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:54:20 ID:KPg
>>901
夜間に行くのなら、別の病院に行っても無駄なのよ。
903名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:54:45 ID:uBg
>>900
別に信じてもらえなくていいならいいんじゃない?
旦那のスペックが好きで、そんな旦那と結婚した自分が一番好きなんでしょ?
904名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:56:01 ID:m3L
「出既婚企んで確実に旦那の子を孕むよう画策し実行した」って事告げれば
腹の子は旦那の子である、って事 だ け は信じてはもらえそうだよねw
905名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:56:19 ID:v2p
>>900
踊る行けhttp://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1447743358/122-
906名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)22:57:44 ID:uBg
あら踊るのコピペ準備してたけどw
>>905乙です。
907名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:00:47 ID:bJc
>>895
やっぱり夜はダメなんですかね…
担当医が整形でレントゲンも取ったんですがね。

医者に同じこと言われたけれど、レントゲンで折れてなければ問題ないと
思ってたんですが。
908名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:00:47 ID:ZhD
>>838
何でそのまま帰ってくるの?
治療費とか請求出来るのに
909名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:01:32 ID:pnA
え?なんで踊る?
もういいです。お騒がせしました。
910名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:02:27 ID:uBg
ツマンネーノ。
911名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:03:35 ID:bJc
レントゲンで多方向から取って折れてなくてもまだどこかが折れている
可能性はありますか?

ねんざで3週間以上痛いってありえないものですか?

どさくさにまぎれて質問してすいませんがわかれば教えてください。
912名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:04:10 ID:v2p
踊るのURL、履歴の方貼っちまったから貼り直し…って逃げたん?
しょーもな。
913名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:05:09 ID:KPg
>>911
捻挫ったって、酷けりゃ一か月以上痛いよ。
だから、昼間病院に行って診てもらって。
914名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:06:34 ID:xIK
>>911
未だ傷むのなら何故病院に行かないんだ?あほなのか?
915名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:07:39 ID:pnA
>>912
何か言いたければどうぞ?
916名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:07:45 ID:m3L
複合性局所疼痛症候群とかだったりして
917名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:10:13 ID:WHD
こういう女性と付き合っていた男にも責任はあるが、

>でも、疑われてたんだって思うと一気に疲れてしまいました。
もしかすると、結婚相手を選び間違えたかもしれない…ってふと思ってしまいます…

なんて自分勝手な人なんだろー。

避妊に自信があったからこそ生まれた疑いで、
自分がそれを招いたのに結婚相手を選び間違えた、
ってなんで上からなんだよー。そりゃ旦那のセリフだわー。

男性側からしたらこれからつづく結婚生活にヒビをいれちゃうかもしれないのに
鑑定の話を持ち出すのは勇気がいったろうにさー…。

どんなやり方で結婚にこぎつけるかは好きにすりゃあいいさー
でもこの考え方がいやー。
あー腹立たしー
918名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:10:37 ID:uBg
>>915
なぜコイツこんな偉そうなのw
もういいですとか逆ギレだし。
919名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:11:59 ID:KPg
>>911
とにかく、足を直したければ仕事を休んで昼間病院に行く。
足がもげても仕事の方が大事なら、病院には行かない。
この二択。夜間には行ってはいけない。
以上。
920名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:12:47 ID:cON
>>911
受傷後すぐには骨折線が確認できなくて
骨が回復し始めてから、はじめて骨折線が確認できるパターンの骨折はありますよ
だから経過をみながらレントゲンを再度撮ったりする
あと折れてなければいいわけではなく
捻挫も筋の損傷部位によっては骨折並の固定が必要です
靱帯損傷とかも意外と見逃されやすいね
きちんと受診したほうがいいよ
921名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:13:00 ID:bJc

旦那が言うにはレントゲン取ってひびがはいっててなければ問題ないし

痛み止めと、シップが出るのは普通の判断。

つまり行くだけ無駄。
って言われたのでお金ももったいないし
行く時間も取れないので我慢してしまってます。
いった方がいいみたいなので、会社には話をして明日にでも行ってみたいと思います。
922名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:13:24 ID:am8
>>918
バカだから
自分がしたことを理解していないから
旦那が可哀想だね
923名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:14:52 ID:bJc
ちなみに夫は医者ですが全然違う科を担当してるので
凄く不安な面もあるんですが、一応医者だし…という気持ちでいけませんでした。

足は大事なので明日こっそり行くことにします。
924名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:16:35 ID:uBg
>>922
そんなハッキリ言っちゃ…同感ですw
こういうヤツって結婚してあげたと思ってるよね。
925名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:16:42 ID:WHD
>>921
そうした方がいいよ。問題ないなら安心するし行って損なし。
お大事にねー
926名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:16:50 ID:KPg
>>923
そりゃそう言うわ。
仕事には行ける程度なら、医師の旦那はたいしたことないって判断するでしょう。
仕事に行けないぐらい痛いのなら、仕事休んで昼間に病院に行くんだから。普通の人は。
927名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:17:30 ID:bJc
あと愚痴にレスがつくとは思わなかったのでびっくりしました。
ID:xIKはさっきから上から目線で気持ちが悪いです。
928名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:18:48 ID:cON
>>923
専門でない科に大口叩く医者のことを「藪」といいます
骨折していることの確定診断は他科の医者でも出来ますが、骨折していないことの確定診断は整形の医者でもそうそう出せませんし出しません
捻挫でも一生物の後遺症が残ることもあるから甘く見ないでね
お大事にねー
929名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:18:54 ID:KPg
むしろ、嫁が再診で夜間に行くなんて、病院に迷惑かけてもうしわけないなー。って思ってると思うよ。
930名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:19:36 ID:xIK
>>927
子供でも分かることを・・・聞いといてw
いちいちまた言い返してくるあなたが気持ち悪いです。
931名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:19:59 ID:T6y
>>923
だんなお医者さんなら医療費には不自由しないでしょうに
お金勿体ないって…
932名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:20:03 ID:KPg
再診で夜間に行くのは、朝から病院にたむろしてる老人と同じレベルなのよー。
旦那に聞いてみ。
933名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:20:35 ID:4dn
>>932
朝から老人は金づるだから医者からすればありがたいでしょう
934名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:21:08 ID:uBg
>>915
あ、言い忘れ。
旦那さんの名誉のために自分の親にでき婚企んで実行したこと白状しときなよ。
935名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:23:03 ID:KPg
>>933
そういう面もあるか。であれば、たむろしてる老人よりたちが悪いか。
936名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:23:43 ID:xIK
自分の旦那が医者なのにここで聞くってあほかな?って思う。
それでも心配なら専門家に行くしかないのに馬鹿だよな。
937名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:24:39 ID:v2p
>>915
もういないだろうけど一応言わせてもらうわ。
自己中な馬鹿女みたいだから踊る行ってフルボッコされてきたらいいよ。
もちろんそれであんたの考えは変わらんと思うけどここで馬鹿なレスばかり書き込まれると他の相談者さん達に迷惑。

こんな女にデキ婚させられた旦那と産まれてくる子供がが不憫だわw
938名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:24:47 ID:pnA
>>934
墓場まで持っていきますしいやです
939名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:24:59 ID:KPg
熱が37度しかないのに、救急車を呼ぶと交通費タダで、優先的に見てもらえるから救急車を呼ぶ。ってのの次に迷惑と言い換えとくか。
940名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:26:26 ID:jPh
>>936
横レスだけど、毎回のレスにわざわざ「あほ」と入れるあなたもどうかと思うよ。
しかも「愚痴スレ」でもあるわけだから、別に最初からアドバイス求めてやってきた訳じゃないでしょ。
突っかかってるのはあなただよ。気に食わないならわざわざ攻撃せずに、スルーすればいい。
941名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:26:31 ID:KPg
踊るに誘導入った後にレス付ける人って、踊るに行かされる人と同じレベルだお
942名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:29:01 ID:uBg
>>938
さっさと踊る行けば?
943名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:30:23 ID:jPh
>>927
夜間再診はどうかと思うけど、そんなに痛いなら会社に半休でももらった方がいいよ。
しかも、救急なら薬って2、3日分しかもらえないんじゃなかったっけ?
旦那さんがお医者さんなら家に薬があるのかもしれないけど、折れてても折れてなくても、一回ちゃんと昼間専門医に見てもらった方が気持ち的にも楽だと思う。
944名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:33:44 ID:pnA
もういいです。
ここにいるくらいなら旦那とおしゃべりします。
お騒がせしました。
945名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:34:07 ID:4dn
旦那の扱い酷いなw
946名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:34:57 ID:XXg
コンドームの中のを流し込んだぐらいで出来るのか?
947名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:37:32 ID:5v5
針で穴あけても出来るという
948名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:39:12 ID:uBg
逆ギレ2回目w
さて、途中からsageたのはなぜだろうね。
もう今日は書き込まないからsage入れて、まだ引っ張れそうなレスがあったから思わずそのまま書き込んじゃったかなw
949名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:45:59 ID:pnA
>>948
踊る行けとかいいながらレスしちゃって笑
かわいい笑
明日は学校もあるし、早く寝た方がいいよ?
950名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:49:07 ID:LAo
DNA鑑定求められた事を親とかに愚痴って無いなら墓まで持っていけば済む話だね
951名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:49:13 ID:SsW
>>949
もう出てくんなキチガイ
952名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:49:15 ID:T6y
父親に怒鳴られて今でも嫌い、って…冤罪じゃん むしろビッチに嵌められた嵌め婚じゃん
なんか醜い顔してそうだなーさえ子みたいな
953名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:51:33 ID:WHD
ここの人たちとあの話題でおしゃべりしたかったのか…。
和気藹々とおしゃべりーにはならんだろう…。

>>946
こういう話を聞くといつも疑問に思う。
精子って空気に触れてからどのくらいの時間、生きられるんだろう?
954名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:54:08 ID:LAo
親と旦那の関係を円滑にしたいなら親には本当の事を言っておいた方がいいとは思うけどね
自分の黒い部分を親に知られたくない気持ちはわかるけどその代償が旦那と実家との不仲じゃ割に合わないでしょ
そうやって親が自分の味方だと得意気になって喧嘩する度に実家帰って旦那の愚痴とか自分の都合のいい事だけ親に言って結局夫婦仲まで悪くなって離婚しそう
955名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:54:34 ID:KPg
間接的に構ってる事になるからレス止めとこうと思ったけど、答えとくわ。

コンドームの内側のゼリーに、殺精子剤が塗ってあるものもある。それであれば当然妊娠は出来ないが、
そうじゃない普通のものなら可能。
空気に触れたら死ぬわけじゃなく、乾燥で死ぬ。
956名無しさん@おーぷん :2016/01/31(日)23:57:25 ID:uBg
誰もアンタにレスしとらんわw
あーあ釣りでもいいから久々にプリマに踊ってほしかったな。
957名無しさん@おーぷん :2016/02/01(月)00:04:18 ID:1Lo
>>955
なるほどー。親切にありがとう。
数分で死滅するもんだと思ってた。あぶねえあぶねえ。
乾ききっていない精子をうっかり性器に触れさせないようゴムの処理には気をつけるよ。
958名無しさん@おーぷん :2016/02/01(月)00:16:03 ID:J9h
別スレで書いちゃったんだけど
こっちの方がいい気がしたので勝手に移動してきました。

友達が欲しい
親友はいるけれど他県だしお互い結婚してから当たり前だけど付き合いは減った

自分はややオタっぽい所あるのでそういう会話できる友達が欲しい
しかし自分が30っていうのがあってSNSでもイベントややり取りを見守るばかり
パートはしてるけど、そこの人とは友達ではないし小梨だからママトークも見守るのみ
ふと寂しいなぁ友達欲しいなぁと思う

どうやったらオタ友達と知り合ったり個人的に仲良くなったり出来るんだろう
イベントは行かない前提でアドバイス頂けると嬉しいです
959名無しさん@おーぷん :2016/02/01(月)00:32:11 ID:GTr
>>958
マルチ禁止
960名無しさん@おーぷん :2016/02/01(月)00:35:17 ID:tVG
>>959
移動してきて自己申告してる人も禁止?
961名無しさん@おーぷん :2016/02/01(月)00:35:20 ID:9CS
Twitterとか見てると30代のヲタ女性って結構多い気がする
年齢なんぞ気にせず攻めの姿勢でSNS等駆使して友達作ったらいいよ

そうやって色んな人と交流深めていったらその中に年齢が近いとか
住んでる所が近いとか話が合うって感じの人も出てくるんじゃないかな
見てるだけじゃ何も変わらないからまず勇気を出して話しかけてみては
962名無しさん@おーぷん :2016/02/01(月)00:44:34 ID:31N
>>960
当然。
移動元にURL貼って、「こちらに移動します」。
移動先にURL貼って、「こちらから移動してきました」。
なら、移動になるけど、「勝手に移動してきました」ではただのマルチ。
963名無しさん@おーぷん :2016/02/01(月)00:52:57 ID:tVG
>>962
へぇー
そうなんだ
964名無しさん@おーぷん :2016/02/01(月)00:54:12 ID:31N
>>963
ここでさ、9CSが相談に乗ってるじゃん。でも本人はもうここは見てなくて、別スレにいるわけだよ?
どーおもうのよ。
965名無しさん@おーぷん :2016/02/01(月)00:57:14 ID:tVG
>>964
どーて、別になんとも
9CSさんは気分悪いかもね
966名無しさん@おーぷん :2016/02/01(月)01:06:49 ID:GTr
>>965
基本のルールすら知らないなら半年ROMったら?
967名無しさん@おーぷん :2016/02/01(月)01:09:11 ID:tVG
>>966
私自身はマルチしないからね
968名無しさん@おーぷん :2016/02/01(月)01:10:27 ID:9CS
マルチだって事に思い至らずレスしちゃったのが悪かったんだし
ID:J9hが見てなかったとしても別に気分害したりはしないよ

>>959を見る前に書き込んじゃったから
レスする前に一回リロードすべきだったなーとは思ったけど
969名無しさん@おーぷん :2016/02/01(月)01:24:40 ID:CCh
>>967
するしない、じゃないからね
擁護する人がいたら「マルチでもいいんだ~」って人も出てくると思うよ
私は気にならないじゃなくて、ダメなことはダメと教えてあげないと
私はマルチしないからルール知らなくてもいいって自分勝手なマイルール
それこそこの掲示版じゃなくて社会的なルールに反してるよ
970名無しさん@おーぷん :2016/02/01(月)01:25:59 ID:iee
流れ豚ぎってごめんなさい

大きな都市がある県の田舎町に住んでいる
主人はこの町産まれこの町育ちで、高校卒業と共に就職で関東へ行った主人の同級生が奥さんと子供を連れて2年前にこちらへ戻ってきて主人を介して奥さんを紹介された
それ以降たまにお茶を飲みに我が家へ来るんだけど、彼女はこの地が嫌いらしくいつも「A県へ帰りたい」と愚痴っている
ここまでは仕方ないと思ってる、っていうか私も他県出身なのでたまに恋しくなるし
でもその後いつもいつも「こんな所の人と仲良くなりたくない」「仲良くなる位なら1人の方がいい」「ああ幼稚園入ったらこんな所の人とお付き合いとか寒気がする、だから入れたくない」と町のサゲ発言が続く
最初はそれなり町アゲしたり、彼女の地元離れた事に適度に同情したたけどアホくさくなってハイハイで聞き流してる

しかも行動力も凄く、こっち戻ってきて2年になるけど、まず1ヶ月目にここの田舎ぶりにショックを受けた奥さんが子供連れてA県に逃亡した
3ヶ月後戻って来たと思ったら、また2ヶ月後に逃亡、今度は半年戻って来なかった
すっかり忘れた頃に帰ってきたのでーと連絡が入り、帰る素振りもなかったので頑張ってるなと思ったら、正月に帰ってからまた帰って来ないらしい
もうA県戻れよって本当に思う
主人の同級生にもそう言ってるけど後継なので無理だと、今の状況を黙認しているらしい
取り敢えず、もう奥さんの子守は勘弁なので旦那に許可貰って私だけ縁切らせて貰う、だからもう帰ってくんな
971名無しさん@おーぷん :2016/02/01(月)01:37:09 ID:tVG
>>969
擁護してないよ
そう見えたならごめんね
今マルチというものをしっかり教えてもらえてよかったよ
実はURL貼らないとダメっていうのは知らなかったんだよね
だから移動すると書いてもダメなのかと聞いたのと
別スレにいて見てないかもだけど、どーおもうかと聞かれたので、私個人としてはなんとも思わないと答えたわけ
気に障ったなら謝るよ
972名無しさん@おーぷん :2016/02/01(月)02:42:50 ID:vBI
変な相談だけどサラリーマンと知り合うにはどこに行ったらいいんだろう
出会いないまま年取りそうで焦りがすごい
冴えない感じの人が好きなんだけど、そういう人って出会いの場にもいないだろうし
どこに行ったら知り合えるんだろうか
彼氏ほしいです…
973名無しさん@おーぷん :2016/02/01(月)02:55:05 ID:Kdq
次スレ

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part23
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1454262752/l50
974名無しさん@おーぷん :2016/02/01(月)03:02:06 ID:tVG
>>973
華麗なスレ立て乙です
975名無しさん@おーぷん :2016/02/01(月)03:06:39 ID:c0Q
助言があったらお願いします。
4年ほど付き合った彼氏と同棲中なのですが、この間正月に私の実家に2人で挨拶に行きました。
結婚の、という訳ではなかったのですが彼に親を会わせるのは初めての事でさぞ彼もプレッシャーに感じていたと思います。
道中で、私がお土産を買っていくと言うと、俺が払うといいました(普段はお金も出してくれません。)
珍しいけど当然のことと思い、有り難く出してもらいいざ家に着くと、
初めまして、あけましておめでとうございますと一言。
…それだけ??
手に持っていたお土産も、これどうすればいいの?と聞いてくるし、挙句名前も言わず母が皆に紹介する始末。
…仕方ないのか!と開き直って、帰りにどうだったー?って聞いたところ
フォロー少なすぎだろ死ねばいいのに
と言われました。
びっくりして涙が出ました。
それから、別れたくて仕方ありません。
しかし、転勤を気に仕事を変えてしまったせいで1人で暮らすお金もなく(貯金は引越し費用で全て使い切りました。)
理由を告げて別れようと思っても、次の女の時はちゃんと挨拶できるようになるんだろうなと思うと虚しくていいたくありません。

お金が貯まれば引っ越そうと思っても、今は一緒にいる時間さえ苦痛です。
長文すいませんでした。
976名無しさん@おーぷん :2016/02/01(月)03:07:27 ID:ntY()