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スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part34

201名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)17:17:06 ID:1ov
>>198
改めて会社に聞けば?
担当の人の名前覚えてるよね?
冗談かもしれないし会社によってはマジかもしれない。
冗談からマジになるかもしれない。
担当の人に連絡取って
どこまで本気にしても良いんですかって直球で聞いちゃえ。
良い線いってたらインターンでもなんでも入ればいい。

たぶんうちの会社ならそれで入社させると思う。
202名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)17:17:28 ID:f3Q
>>172
相手にばかり求めないで
自分からも提案したら良いことじゃないか?
ただ「良いよ」「良いよ」だけじゃなんの情報も増えないじゃん
なんでも良いよ、も丸投げで実は失礼だから

特に凄く食べたいものは無いから嫁の食べたいもので良いよ、と気遣った上で
肉/魚、麺類/ご飯もの、あっさり/こってり が良いな、とか情報出そうよ
203名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)17:29:09 ID:C5n
>>198
いま問題になってるオワハラでしょ、それ。
この会社で就活を終わらせて他会社の面接受けるなっていう嫌がらせ。
他の学生には言わずあなたにだけ言うっていうのはオバチャンのゲスな勘繰りだけど
何やら「他のお目当て」があるんでは?って邪推してしまうわ。
学校の学生課、就職相談窓口にはもう言ったの?
204名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)17:29:43 ID:C5n
>>200
まさしく、それ!
205名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)18:01:35 ID:HTY
>>201
インターンとは言われませんでしたが、うちにバイト来たら?とは言われました
実質インターンなのかな?と思ったり
でもいまバイトしてるからと断ってしまったので、これってインターンを蹴ったことになるのかな、と
面接とか試験とかも受けてないのに採用されたつもりでいたら危ないですよね
OBの人にもう一回聞いてみます

>>203
レポートは出したけど、採用のお誘いについては書いてません
OBの人に、実質内定だけど他の人に言わないでねと念押しされたので
嫌がらせですかキツイな
206名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)18:35:45 ID:yJ6
圧力鍋のポッチが見当たらない・・・
排水溝にでも落ち込んで、生ゴミと一緒に捨ててしまったんだろうか。
ポッチだけ取り寄せようと思って調べてみたんだけど、メーカーそのものがなくなってる。
20年以上前から使ってるからもう部品もないんだろうな。
新しいのを買うべきか・・・
207名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)19:57:33 ID:ZKG
>>197
197さんの諦めていった気持ちが凄く良くわかって、昔の自分と重なって潤んだ。
でも私の相手(元婚約者)は大事な事や互いが向き合う話になると返事が鈍くなって何日も黙る人だったから
返事返してくれるだけまだマシだなぁって思えてしまった。
(ちなみに「話したくないなら黙らず話したくないって言って欲しい。」と伝えても無視無言という状態。)
私も付き合った情があるからと2年間頑張ってみたけど、
相手にはただただうるさいと感じただけだったようで
取り付く島もなしに「冷めたから無理。」と別れを告げられて立ち去られた。

必要な時に相手と真剣に向き合えない人は、一生他人に興味持たなきゃ良いのになぁって思う。
208名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)20:06:15 ID:Zse
>>206
日本製? 鍋の型番が本体に刻んでないかな
番号でググると、出てくるかもよ
私も母が使ってた鍋のパッキンとかダメになって調べたら
メーカーさんはなくなってたけど
製造譲渡? したのか違う会社で注文できたよ
209名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)20:15:34 ID:z11
>>206
物を大事にするのはいいけど20年も前のを後生大事に使い続けるより
新しいの買った方が全然使い勝手がいいと思うよ…
210名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)20:17:30 ID:wJT
会社に来てる派遣さん、俺の趣味が食べ歩きなのを聞きつけて、「自分も色々行ってみたいけど1人で店に入れない。良かったら、一緒に連れて行って」というので、何回か連れて行った。
当然、自分が食べた分はそれぞれが払う。
先日、「付き合ってるんだから、偶には出して欲しい。男の人がさっと2人分払う方がスマートだよ」と、諭すように言ってきた。
何を言ってるのかわからない、そもそも付き合っていないと何とか伝えたら、「酷い」と泣き出した。
そして、何故か女性陣からバッシングを受けた。
「散々良い思いをさせて貰えたのに棄てるのか」と意味不明な事を言う。
誓って肉体関係などない。
携帯番号とメールは教えてあるからそれで連絡をとっていた。
そもそも、派遣さんの名前しらないというか、覚えてない。
それを伝えたら更に激昂されて、結婚詐欺師のように詰られた。
何とか理解?できたのは、良い思いの部分。それは派遣さんとの食事らしい。一緒に食事する相手もいない寂しい男に付き合ってあげた優しい派遣さん。
それなのに、まともなエスコートも出来ず、食事代を払わせ、挙げ句の果てには付き合ってもいないなどと言うのか。名前も知らないと言うのか。と
論理が飛躍しすぎて完全に理解は出来なかったけど、そんな感じで屑男認定されている。
どちらかというと、飯は1人で食う方が好きだから別に寂しくも何ともないとの、恥ずかしい言い訳は通用しないのだそうだ。
事実を伝えても端から否定されて、上司に相談したら、「付き合ってないの?」と驚かれた。派遣さんが周りに根回しして、付き合っている事になっていたらしい。
単独でほぼ完結する技術職だから、出張も多く、派遣さん達とは仕事ではほとんど絡みがないからか、外堀を埋められているのに気付かなかった。 
上司からも、「この際だから、本当に付き合ってみたら?」などと提案されて本当に鬱陶しい。
更に上の上司というか社長(親戚)には、相談したらいつものように「早く結婚しろ!」と説教食らうのが目に見えてるから相談し難い。もう勘弁して欲しい。                       
211名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)20:27:03 ID:eG4
>>210
携帯番号やメアドは「派遣さん」とでも登録してたの?
「色々連れて行ってほしい」はその派遣さんなりのアプローチだったのかね。で、あなたはそれを言葉通り受け取った訳だ。
互いの意志の確認もなしに、付き合ってるなんて先走ってるように自分も思うが、
中にはそんなカップルもいるようだ。
それでもあなたが付き合ってないと言っている以上、責められる筋合いはないんだがなぁ。
お疲れさん。
212名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)20:28:16 ID:yJ6
>>208
メーカーでググると、旧メーカーと統合したらしい会社が出てくるんだけど、
圧力鍋は扱っていないみたいです。
でも、電話番号は出ていたので、ダメ元で問い合わせてみようと思います。

>>209
そうですね・・・
今までのは、鍋部分だけパスタ鍋とかに再利用して、新しいのを買おうかな。
実は、パッキンとかもちょっと劣化してるので、考えてみれば怖いかも。
明日にでも電話してみて、もう扱ってないようなら新しいのを買おうと思います。

相談に乗ってくれてありがとうございました。
213名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)20:33:49 ID:BZx
>>210
そんな地雷女と結婚したら、一生地獄
今の鬱陶しさが懐かしいくらいの酷い生活になるぞ
仕事上の絡みがないなら、無視し続けて女の契約切れを待つんだ
会社が210よりも派遣を選ぶことはありえないから、じっと我慢で乗り切れ
上司が結婚させようとしても「騙す人間なんか信用できない。そんな人間との結婚なんか嫌です」と突っぱねろ
どれだけ責められても、気弱になるなよ
時間が立てば、派遣の言い分のおかしさとヤバさに気付く人間が必ず増えてくるからな
そうなれば、派遣に逃げ場は無い。
毅然としていろ。
情けを掛けるなよ。
214名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)20:35:33 ID:jSo
>>210
それって社長の仕込みじゃないの?
どこまで指示されてるかわからないけど周り含めて社長の息が掛かってそうw
215名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)20:37:27 ID:SLx
>>210
その人気持ち悪いね。
派遣ってことは、ずっといるわけじゃないのかな?
人の噂も75日というし、スルーしかないかな。
216名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)20:39:26 ID:BZx
>>214
派遣から見れば、正社員で社長の親類の技術屋は雲上人。
強引であれ結婚しちまえば、将来は社長夫人になれるかもしれない超玉の輿。
舌なめずりして迫ったのさ
217名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)20:46:08 ID:BZx
>>214
会社によるけど、社長が親類の自社技術系正社員に派遣をあてがうというのは、考えにくいな
社内での派遣の地位は、高くないと思うよ
218名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)20:49:48 ID:VBE
>>210
あまりしつこいならセクハラ・パワハラで訴えると言ったら?
付き合ってもないのに勝手に交際認定、挙句の果てに攻め立てるって集団イジメと同じだもの
向こうは最初っから狙ってたんだろうねえ
「結婚するにしても男にタカるのが目的の女は嫌だ。付き合うなら同学歴、同収入の自立した女でないと嫌だ」方向で主張したらどうかな
少なくともその派遣女は論外だろう

でも二人っきりでプライベートで何度も食事ってのは迂闊だったと思う
社会人になったら告白だの付き合ってだの、いちいち口に出したりしないこともあるし
いい年した男女が私的に二人で出かける=私的付き合いがある、気があると思われてもしかたない
219名無し :2016/04/25(月)20:49:55 ID:RA8
>>210
メール晒せば?
これって勘助の女版?
220名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)21:12:11 ID:SLx
その派遣さんと絶対2人っきりにならないように気をつけてね。
>>210の味方っていないの?
221名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)21:19:40 ID:ERb
他のスレでも書きましたが、こちらの方があってると思ったのでまた書き込みさせていただきます。
昨日あったことです。夕方犬を二匹散歩させてたら、50m前から5~6歳くらいの子供二人と大人一人が小型犬を二匹つれて歩いてきました。
あっちは子供に一匹ずつ犬のリードを持たせていたので、すれ違いたくなかった私は回れ右をしてその人たちに背を向けるように歩きました。
散歩のときいつも音楽を聴きながらいくので(といっても爆音ではなく、車のエンジン音が聞こえる程度の音ですが)イヤホンを両耳にしていました。

しばらく歩いていると後ろから一匹の小型犬がすごい勢いで私たちを追い越し、犬たちに吠えてきました。
「なんでこの犬がこんなとこに来たの!?」「あの子供リード離したの!?」「自分の犬たちに噛みついて怪我したらどうしよう」
とパニックになった私は自分の犬たちのリードを短く持って、小型犬に近づかせないようにしたのですが、小型犬は自由なので私の犬たちに近づいては吠えての繰り返し。

リードがついてたのでそれを持ち、犬同士を離すことができました。
あの子供たちと大人は何してるんだと思ってその人たちがいる方向を向いたら、犬のリードを持っていた子供が一人で小走りしながら近づいてきました。
そのずーっと後ろの方にもう一人の子供+小型犬と大人がとぼとぼと歩いていました。

近づいてきた子供に「リードは離しちゃだめだよ!」と大きめの声で注意しましたが、へらへらと笑っているだけ。
焦りすぎてイヤホン両耳にしたままだったので、何か言ったのか聞こえませんでしたが、口が動いていなかった気がするのでたぶん何も言わなかったと思います。

とにかくその時は、犬たちをこの小型犬から遠ざけないと!と思ったのでリードを渡した後はすぐ距離を取って犬たちに怪我がないか調べましたが、特に何もなく安心しました。びっくりしたようでびくびく震えてましたが。

その後家に帰るとき、例の奴らに目を向けると大人と子供+小型犬がやっと追い付いたようで、大人がリードが離れてしまった小型犬をたたいていた姿を見て、すごく嫌な気分になりました。

犬がこういう行動に出てしまうのは仕方がない事です。それを制御するためにリードを付けているにもかかわらず、それを離してしまった子供を怒らず犬に暴力をふるうのは間違っていると思います。

そもそも、子供にリードをなぜ持たせたのか。子供に持たせたらこのようになることは分かってたはずではないのか。
なんでリードが離したとき走って追いかけてこないでチンタラ歩いていたのか。と帰りがけに色々思いが込み上げてきました。

自分がどういった行動に出たら正解だったのかなと今でも考えています。
222名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)21:32:39 ID:dvh
>>221
マルチは最も基本的なルール違反だし
犬のリード云々マナー云々言える立場じゃなくなってるんだけど
それについてあなたはどう思う?
223名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)21:44:41 ID:ERb
>>222
二頭引きリードが販売されていますし
犬を複数連れて散歩することに対する疑念がありませんでした

ルール違反なのでしたら、これからは注意します
224名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)21:45:37 ID:YLV
マルチに構うな
225名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)21:48:22 ID:aC7
>>221
こちらの方があってると思ったからってマルチポストされたら敵わんわ
基本的なルールも守れないとか有り得ないし、分からないなら最低半年ROMって下さい
226名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)21:52:09 ID:aC7
>>224
送信した後気付いた…ごめん
227名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)22:07:59 ID:Ez1
マルチーズを構え
228名無しさん@おーぷん :2016/04/25(月)22:10:40 ID:80T
>>227
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
229名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)02:47:01 ID:fAi
まずは>>227に制裁を加えないといけないと思う
230名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)03:08:41 ID:Hva
お金の話だけど子育て終わった人に聞きたい
中学~大卒までの子育てに800万かかりますか?

かいつまんで話をすると
両親→俺が小5の頃に親父の浮気で離婚、俺と弟が母親に引き取られる
小6の3月末、母の母(祖母)と母が病気で立て続けに死去
俺と弟の口座にそれぞれ800万入る(遺産らしい、学業に使うように母方の親戚から言われ、入金されてたのは確認済)
中学に上がると同時に親父に兄弟で引き取られ、お金も親父の管理下に
毎月食費として二万円ずつ渡される生活を大卒まで続ける
高校、大学は奨学金、毎月10万借りてた
習い事や部活は一切していない

この度就職が決まったので家を出る準備をしているのだが、見つけた物件は家賃先払いしなきゃならない
およそ50万
他にも車買わなきゃならなくて、親父に残った遺産を返して欲しいと伝えた
そしたら、俺と弟の遺産はこれまでの養育費で消えたという
親父は俺たち兄弟のことを嫌ってるから、隠してるんじゃないか?と思ってる
しかし無知だから光熱費や家賃でそれくらい飛ぶものなのか?という疑問も拭えない
食費だけで年間24万×10年で240万かかっているから、やっぱり親父の言うように800万は消えてしまったんだろうか?
231名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)03:21:08 ID:TaW
>>230
通帳は確認しました?
232名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)03:42:05 ID:Hva
>>231
記帳されていなくて、記帳しに行ったら過去の取引はひとまとめにされていた
数年放置してしまうとまとめてしか記帳されないみたい
なのでいつ引き落とされたかとか不明なんだ
弟のも同じだった
三桁しか入ってなかった
233名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)04:05:03 ID:ciL
本気で訴える気があるなら弁護士に相談だな
普通食費学費等の養育費は父親が出すべきで子供の財産から出すべきではない
234名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)05:08:24 ID:TaW
>>232
あらまあ。。怪しいですね、お父さん。
うーん、正直返してくれなさそうだけど。。
>>233さんに同意ですが、このお父さんが素直に交渉等に応じるとは思えないし、家族間のやり取りだから取り返すの難しそう。。
235名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)06:34:09 ID:dnu
>>232
まとめ記帳って銀行に申請したら、内容を印刷したものをもらえませんでしたっけ?
違ってたらごめん
236名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)07:33:55 ID:pX4
>>230
亡くなった母さん達の立場からすると取り返して欲しいと思うわ。
弁護士に相談したが良いと思うよ。
母方の親戚に話してみたら?
237名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)07:44:30 ID:Ljk
>>230
仮に800万かかったとしても、遺産を使うことはないだろう。
普通の親は自分の稼ぎや蓄えで子供を養うもんだ。
238名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)08:13:00 ID:41a
>>230
奨学金使って高校大学といったなら800万なんてかからないね。
私も>>236と同じ意見でお母さんの方の親戚の方を頼って事情を相談して、
最終的には弁護士さんに相談したほうがいいと思う。
239名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)08:48:37 ID:zIk
引越しを機にたかり体質の妹と疎遠になろうと思って住所教えてなかったのに、母親がバラしてた。ご丁寧に手書きの地図付きで。
2人姉妹なんだから仲良くね♪って言うけど、押し付けないでほしい。
240名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)09:33:08 ID:Hva
弁護士か・・・
内定は決まったけど、1年は試用期間
その間に問題を起こしたら正社員になれない
こんな時に弁護士に相談して大丈夫だろうか
朝親父に100万かしてくれと交渉したけどダメだった
母と祖母が亡くなった時に面倒見てくれたのは伯父さんなんだが、この人俺が高校生の頃に連帯保証人になって自己破産してて、頼れないんだ
なにより弁護士よりお金準備しないと
奨学金400万借りたんだけど、借金の申し込み通るかな
このままじゃ住所不定になるわ
241名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)09:37:35 ID:Hva
>>235
調べたけれど印鑑がいるみたい
印鑑は親父が隠してる
通帳も隠されてたの掘り当てたんだけど、印鑑は見つからなかった
242名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)09:41:57 ID:pX4
>>240
父親は会社員?
どのみち印鑑は必要だし取り返さないと駄目だよ
守秘義務あるし、無料相談だけしてみたが良いと思うよ
243名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)09:44:31 ID:JIj
法テラスが全国にあるから、検索してみて。
244名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)09:44:32 ID:Hva
>>242
親父は国のために命をはる公務員様だよ
弁護士より今は金だ
遺産クレって言ったせいで5月になったら出て行けと言われてる
日がない
245名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)09:52:45 ID:GCZ
>>230
そもそも、食費だの日常の生活に関してのお金は親父の懐から出るのが当たり前
大学の学費はまぁ人によって奨学金で自分で返す人もいるから、一概には言えないけど
その800万があったら借金(奨学金)なんてしなくてもよかったはず
246名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)09:57:23 ID:vnn
>>232
遺産相続した資産を無断使用にあたる。養育費を子供から親へ支払う必要はない。母親→本人→父親へ養育費の流れはない。

弁護士入れるか、法テラスで相談するのがいいよ。
247名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)10:01:24 ID:cyo
昨夜、圧力鍋の錘をなくして相談したものです。
引き継ぎメーカーに相談したのですが、やはり20年も前の商品ということで、部品はすでに在庫もない状態でした。
新しいのを買おうと思っていろいろ調べていますが、いろいろ機能がついていて何を買えばいいやら・・・
連休も近いので、急がないとorz
248名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)10:04:14 ID:dnu
>>241
自分名義の通帳だよね?
通帳あるんなら、印鑑なくしたことにして再登録すればいいんじゃないの?
249名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)10:06:28 ID:Hva
>>246
お金借りられたらそっちも探してみる
>>248
わからん
無くなった金より先にアイフルかどっか行ってくる
銀行、近くにないから余裕がないわ
250名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)10:07:07 ID:pX4
>>244
父親、借金だらけとか?
いのちはる公務員なら給料良いはずだし、おまけに子供の遺産まで手をつけて奨学金から生活費まで取るとか有り得ないよ

無料相談の法テラスにすぐ行って相談しなよ
奨学金も返済できちゃうかも
251名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)10:09:44 ID:JIj
法テラスは電話での相談可能だから、アイフルへ行く前に相談してごらん
アイフル最後の手段だよ 焦って行っちゃダメ
252名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)10:25:27 ID:Hva
>>250
外車とかオープンカーとか高級車三台持ってるから金はあるはず

すまない、今日定期検診の日だから病院行ってくる
253名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)10:51:55 ID:ADB
何それキモイ
貧乏で子供の金に手を付けたんじゃなくて
あるのに使ったの?最悪じゃん
254名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)10:55:33 ID:vnn
お金は車に使われた可能性あるね。
255名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)11:00:07 ID:wUK
そういうのは最悪叩きのめして吐き出させるしかないと思うわ
256名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)11:56:01 ID:uwB
>>247
2chの料理板あたりにある圧力鍋スレをじっくり読んで
予算があるなら活力鍋
予算がないならホリシンとか
257名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)12:10:35 ID:41a
>>252
時間が無くて焦ってるのは分かるけど落ち着こうね。
無駄な借金をこれ以上増やす必要はない、サラ金は後回しでいいんだよ。

通帳に書いてある口座名義があなた個人の名前ならば
新しく印鑑を用意して窓口にいけば銀行印の変更をしてもらえるよ。
その際に「知らぬ間に遺産を勝手に引き出された。口座のお金の出し入れの明細が欲しい。」と窓口で相談してごらん。
その結果、引き取られてすぐに全額引き出されたなら父親が奪ったという証拠になるし、
詳細がわからなかったとしても銀行印の交換は必要事項だから無駄足ではないよ。
できれば弟さんにも話して一緒に銀行印の変更と調査をしてもらうのがいいかもしれない。

その後は要点を紙にまとめて書いて法テラスに電話相談してごらん。
258名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)12:18:36 ID:afj
奥歯が痛い。
下が虫歯になってるらしく痛くて今埋めて貰ってあす神経抜く予定。
いま上のはまで痛くて鎮痛剤もきかない明日までもつかなぁ
259名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)12:27:50 ID:UBm
隣の住人が引っ越しがてら飼っていた猫をうちの玄関に置いて行きました。
ペット可マンションなので私の家でも犬か猫を飼いたいと隣の人(奥さん)には話した事があり、
先週末の朝に猫入のバッグと手紙が玄関に置いてあり手紙には
新築戸建てに引っ越すので、うちの猫よければどうぞ、的な内容が書いてありました。
手紙には保健所の電話番号が書かれており、いらないならここへ連れて行けば里親を探してくれます。
と書いてあります。
管理人さんに頼んで引っ越し先を教えて貰いたいと言うと、「誰にも教えないでほしいと言われているし、個人情報だから」と連絡も取れません。
猫は2歳メスで、家族もこの猫を飼いたいと話しているのですが
私は、やはり一度は元飼い主と話をしなければならないと思うのです。
猫の気持ちはわからないのですが、置き去りにされていた時に寒かったようで少し風邪気味で
病院に行き、今はわりと気ままにしているようです。大変可愛いです。
手紙があれば正式に譲渡された証拠になるのでしょうか?
後、猫はやはり元の飼い主さんの所がいいと思いますか?。
又聞きなのですが、かなり広い庭付き戸建ての新築のようです、猫は家につくと言いますから
広々と暮らせる方が幸せかも知れないとも考えてしまいます。。
260259 :2016/04/26(火)12:31:47 ID:UBm
ちなみに家は4LDKに3人で暮らしています。
私と夫と娘です。
261名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)12:38:30 ID:Gkm
>>259
なるわけないよ
でも元の飼い主に返したら、そのへんに捨てられるんじゃないの
新築の家が汚れるのが嫌で捨てたんだよ
自分で引取先探したり、保健所に送るのは嫌だから259に押し付ける形で捨てたゴミクズなんだよ
そんなやつに飼われて幸せなはずがない

管理人に激怒してつめよったら?教えてくれないなら法的措置をとる、もしくはお前が責任とってひきとれ
迷惑かけられた点についてはあの犯罪者に言ってやらなければ気がすまないので教えろ とクレーマーになろう
ぶっちゃけね、気迫の問題だと思う
それで無理なら近所に聞こう
戸建てに引っ越したんなら子供いるんじゃないの?
同じ年頃の子供がいる人達に片っ端から事情話していけば、突き当たると思う
仕事の事情などの引っ越しじゃない限り、そこまで遠くには移動しないでしょ
それなら賃貸住まいの元ママ友に新しい家を自慢するために繋がりはあると思う
262名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)12:38:54 ID:Ljk
>>259
簡単に捨てていく飼い主のもとに行って、幸せだと思う?
263名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)12:39:55 ID:AQG
>>244
親父が自衛官なら共産党系の弁護士に依頼すれば
コテンパンにやっつけてくれるんじゃね?
264名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)12:53:17 ID:1pw
>>259
警察に相談 罰せられるはずだよ
265名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)13:01:03 ID:Hva
病院から

>>263
良いこと聞いた
家帰ったら調べてみる

他の人のアドバイスも帰ってからじっくり読む
ありがとう
266259 :2016/04/26(火)13:12:44 ID:UBm
もう一度管理人に当たってみます。 
そしてダメなら、気は進みませんが警察に相談したいと思います。
値段じゃないとは思いますが、隣の奥さんから「血統書付き30万円で買った」と猫話を聞いていたので…。
管理人にクレーム、住所がわかれば正式に家に譲渡しますと一筆もらう。
ダメなら警察に相談してみます。動物は拾得物扱いだと聞いて、猫を警察に預ける形になるのが嫌で躊躇しましたが
家で預かる手続きも出来るようなので、頑張ります。
遊び好きなようなので、広いお宅が幸せだと思いましたが、新築が理由なら、また捨てられてしまいますよね。家で飼えるように頑張ります。
ありがとうございました。
267名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)13:14:36 ID:ADB
お隣さん変な人だね
話せば貰ってくれそうな人なのに勝手において行くとか…
絶対そんな人に返したって幸せにならないよ
268名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)13:55:38 ID:oeB
>>261
それは管理人さんが可哀想だわ…
269名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)13:58:21 ID:kVQ
教える事が出来ないならせめて
管理人さんから元隣人に連絡してもらえればいいのにね
270名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)14:00:08 ID:zIk
わざわざ管理人に引っ越し先教えるの?
うちは特に聞かれなかったよ。
271名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)14:04:26 ID:kVQ
「誰にも教えないでほしいと言われているし、個人情報だから」って
言葉からすると知ってるんじゃないかなと思って
272名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)14:09:18 ID:zIk
あ、そうか。伝える場合もあるのかも。
うちは賃貸だったから敷金返す連絡なんかは旦那の携帯だったからな。
引っ越す理由は詳しく聞かれたけど。
273515 :2016/04/26(火)14:12:57 ID:jm1
一つ前のこのスレの515で、旦那の浮気と子供の出産について相談させて頂いたものです。
最後に書き込んだその日の夜に、旦那と話し合おうとしました。
ただ、その日は旦那の機嫌が悪かったらしく、途中から怒鳴られて、ひどいことも言われ、私もそれに怒ってしまって、旦那のことを引っぱたいてしまいました。
これに旦那が怒って、グーで殴られてしまい、その後の記憶がありません。
次の日の昼に、病院のベッドで目が覚めて、子供は流れてしまっていました。
お腹に衝撃の記憶があるので、倒れたときに打ち付けたのかもしれませんし、もしかすると旦那に蹴られたのかもしれません。
もうどうしようか…
274名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)14:18:15 ID:IeU
>>273
どうしようかじゃない
すぐに逃げるべき
275名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)14:20:44 ID:Q82
切り札無くしちゃったね
どうして出産まで大人しくしていられなかったのか
刑事事件にも出来る案件だから本格的に揉たら旦那両親も敵にまわるかもよ?
どうすんのこれから?
276名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)14:21:55 ID:wcs
>>273
すぐに夫から逃げて。
直接の接触は弁護士さんに任せればいい。
277名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)14:27:56 ID:1pw
不動産借りる時に、どこどこ勤務だと記載されてるはず。
どこの誰だかわからない人間には不動産は貸さないし、保証人も必要だ。
引っ越し先がわからないなら、旦那の勤務先に問い合わせ それでだめなら、保証人に問い合わせすればいいじゃない。
278515 :2016/04/26(火)14:43:51 ID:jm1
お返事ありがとうございます。

話し合いというか、それは旦那からもちかけてきました。
私が旦那のことをどう思ってるのかを聞かれ、
「感謝しているし、愛している」
ということ言うと、
「そういうのが重たい」
と言われて、そこから徐々にヒートアップしていきました。
今は、両親がとってくださったビジネスホテルに居ます。
旦那とはあれ以降会えていません。というか、救急車も両親が呼んで下さったそうです。
旦那からは、目が覚めたと言うことと復縁要請が来ていて、2人きりで会いたいと言われているので、どうすべきかな…と思っています。
あと、刑事事件にはしたくないです…
279515 :2016/04/26(火)14:46:02 ID:jm1
やはり、弁護士さんにお願いしたほうがいいのでしょうか?
280名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)14:48:24 ID:zIk
2人きりは絶対ダメ。一度暴力を振るった人間は以前と違う人だと思った方がいいよ。
会うなら義両親が弁護士同席。ファミレスなど他人がいるところ。
281名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)14:48:50 ID:Q82
旦那両親と旦那の間でどんな話し合いが持たれたかわかる?
とりあえず旦那から会いたいと言われている事を旦那両親に相談して話を聞いてからにした方がいいよ
病院の診断書もとっておくべき
それと医者に説明は受けた?殺意を持って腹を蹴飛ばしたかどうかくらい想像はつくよ
282名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)14:52:02 ID:RvB
あの。
記憶なくすまで殴られるのって普通に考えたってあり得ない暴力だけどそれ分かってる?
状況考えてみ。
旦那がひょっとしておなかを蹴った可能性考えてみな。
そしておなかを蹴ったのでなくても
殴った衝撃でおなかを打ち付けて「やべ。逃げなきゃ」
ってなって逃げ出したって可能性考えてみな。
これどっち目線でも普通に殺人したと思ったら逃げるような人間ってことだよ。

逆上したときに人を記憶無くすレベルで殴るほどの
怒りの衝動をもつ人間と今後暮らしていって良い未来なんて何1つない。
283名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)14:53:20 ID:ciL
赤ちゃんが流れてる時点で傷害なのよね
被害届は取り下げられるから警察や弁護士、お医者さんにそれぞれ話聞いてもらいなさいな
貴方がどういう状況なのか、その人の視点で 話してもらって自分の事客観視してみて
284名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)14:53:41 ID:Q82
旦那も自分がとんでも無い事をした事に気づいて訴えられる可能性考えて怖くなったとか両親から絶縁言い渡されたとかで515を懐柔しにきてるんじゃないの?
会うなら人目のあるところで誰かの立ち会いの元で会った方がいい
会話の録音もするべき
285名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)14:54:51 ID:zIk
浮気相手に捨てられたのかな?
286名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)14:55:41 ID:fH4
ご両親はその傷害事件について何て言っているの?
287名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)14:56:42 ID:Q82
倒れた妊婦の腹を蹴るなんて子供を殺すという明確な意図を持たないと出来ないよ
旦那は人殺しそれも子殺し
515の父親以上の極悪人だよ
二人っきりで会うべきじゃない
288515 :2016/04/26(火)15:05:06 ID:jm1
お返事ありがとうございます。
旦那は浮気相手とは別れたそうです。
電話とメールが日曜日辺りから合わせて数100件単位できています。
内容としては、上のとおりで、
・浮気相手とは別れた
・間違っていたからやり直そう
・子供のことは残念だった、俺もどうかしてた
・とりあえず2人きりであって話がしたい
という内容です。
基本的には返信もしていませんし、電話にも出ていませんが、「当時の状況を詳しく教えて欲しいと」だけ送ると「会ったときにそれも話す。色々事情があったから。」
と返信されました。
両親は、ケリをつけてその後は絶縁だと仰っています。
私の記憶の範囲ですが、「お前なんか拾わなければよかった」というような発言に怒って、私が平手打ちしたのに対して旦那が更に怒って、グーで殴られたと言う状況です。
ただ、その時にお腹に衝撃があったのですが、それが倒れたあとなのか前なのかも分からず、旦那に蹴られたのかは分かりません。
1度切ります。
289名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)15:11:07 ID:KRd
ちょっと愚痴
ブランド物一つぐらい持ってないと恥ずかしいよ!
って親戚によく言われる
この一つぐらいって言うのは、各アイテムごとに一つずつってことらしい(服、時計、鞄など)
私はブランドには疎い方なんだけど高い鞄と言ったらバーキンかグッチ?のエンブレム模様の物ぐらいしか思い浮かばない
そういうのを買うんならシンプルな良い革のバッグが欲しい
というかお金持ちばかりいるパーティーには行かないからいらないし
そういうブランド物で人を判断する人とは仲良くしたくないし
襟口が伸びたり毛玉のある服は着てないし、不潔じゃないからいいじゃんと思う
それなら私は胸の谷間を見せるような服を着る親戚のほうがありえない
290515 :2016/04/26(火)15:12:24 ID:jm1
旦那は、あの後家には帰ってきていないそうです。
お医者さんには、「お腹への衝撃と(事情もお話したので)それまでのストレスもあったのでしょう」と説明を受けました。
診断書もとりあえず頂いています。
両親は、「行くのをまず勧めない。行くなら、私達と弁護士の先生は必ず同席する」と仰っています。
291名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)15:12:54 ID:zsJ
赤ちゃんのこと辛かったですね。
刑事事件にしたくないかもしれないけど、それは刑事事件だよ
292515 :2016/04/26(火)15:14:08 ID:jm1
文章が支離滅裂かも知れません。ごめんなさい。

>>291
ちょうど目に着いたので。
やっぱり欲しかったです。好きな人との子供でしたし、もうチャンスはないので…
293名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)15:16:26 ID:oeB
>>290
ご両親のおっしゃる通りになさい
294名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)15:18:34 ID:MiE
>子供の事は残念だった

って、自分で殺しておいてその言い草はなんだ!って他人事ながら腹が立って仕方ない。

刑事事件としてきちんと処理すべきだよ。
旦那だと思うと情があったりするのかもしれないけれど、罪を自覚させてちゃんと償わせるのも優しさだと思う。
なあなあにしたら、泣きつけば何とかなるって学習して、どんどんクズに育っていくよ
295名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)15:21:03 ID:TKw
もう一回ここまでの暴力をふるってしまうと、厳しいだろうね
暴力に対する心理的なハードルが、ぐっと低くなるから
296名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)15:30:26 ID:fH4
>>290
どうかしていたとか、色々事情があったとか言ってるなんて反省してると思えない。
絶対に二人きりで会うべきじゃないよ。
ご両親がおっしゃるとおり、同席してもらって。
297515 :2016/04/26(火)15:37:56 ID:jm1
お返事ありがとうございます。
あれからずっと取り乱していて、正常な判断が出来ているとは思えないので、会いに行く時は両親や弁護士さんに同席してもらうことにします

>>296
私も少し気になったのですが、殴った理由がカッとなったからとかだと分かるのですが、色々事情があったからと言われて、それが理解出来ません…
こういうことも、不信感を増大させているというか…
298名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)15:38:03 ID:cyo
でも、旦那の両親なんでしょ?
今は味方でいるかもしれないけど、土壇場で息子の味方するよ。
実親とは連絡とれてるのかな?
299名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)15:42:28 ID:wcs
>>297
ハネムーン期には気を付けて!
300名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)15:54:16 ID:4nQ
>>289
枯れ木に引っ掛けられてるブランド品なんて本来の価値の一割も担ってない、とでも言って関わりを断ちたいですね。
301名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)16:11:24 ID:RSr
>>297
二人きりの話し合いは絶対駄目。反省と後悔をしてるふりをしてのちに暴力暴言で精神的に追い詰め服従させる目的。
流産するほどの暴力を どうかしてた 残念 で済ませるのは人としておかしい。
正常な人間性じゃないと考えるべき。
302名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)16:15:53 ID:ciL
時間はあるからしっかり考えて
まだ体調も佳くないだろうし、今は自分を労って上げてください
303名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)16:16:16 ID:4nQ
妊婦に危害を加えて流産させるのは不同意堕胎という立派な犯罪です。もちろん立証されればですけど。
他人事なので警察に行けとは言いませんが、警察に行くかどうかという選択肢が与えられることすらなく一生を終えた子のことを思うと、
その男には正しく罰を受けてほしいと願います。
304名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)16:16:47 ID:Qeg
515、前スレ後どうなったかすごく気になってたよ。赤さんの件はひどすぎる、ひとごとながら泣きそうだ。
旦那は人殺しだよ。自分のことしか考えられない自己愛型のサイコパスだ。

旦那の両親も気の毒だよ。自分たちの息子に娘を暴行されて、孫を殺されたなんて。

弁護士と両親を伴うならあってもいいだろうけど、あまりいい結果にはならないと思うよ。
あと、ひどいことを言うようだけど、あなた自身を守るために、旦那両親と取り決めしておいたほうがいいよ。例えば、
-あなたを養子にする
-旦那の相続放棄 とかあなたを守れるのはあなた自身と両親しかいないのだから。次はあなたが殺されるかもよ。脅しじゃなく
305名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)17:14:06 ID:RvB
というかここで旦那を本当の意味で反省させないと
あなたと別れてもその後に係わり合いのある人達に被害が及ぶ可能性大なんだよね。
といっても立証が難しくて事件にできないのもあるんだろうけど
冗談抜きであなたが今生きてるのが不思議なレベルの事件が起きたことは忘れないでね。
306515 :2016/04/26(火)17:29:22 ID:jm1
お返事ありがとうございます。
将来のことですが、私自身の親とは絶縁していて、旦那のご両親の養子になっているのでひとまずは安心です。
被害届を取り下げるかどうかは別として、弁護士さんをお願いしようと思います。
確かに、この先また誰かがこんな目にあうのは避けたいですし。(殴られたところがまだ痛むので、割と本気で殴られたと思います。)
ただ、私が先に平手打ちをしてしまったので、正当防衛になってしまうのかな?と思っています。
精神的なものもあるのかもしれませんが、体調は余り良くないです。
307名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)17:32:40 ID:wcs
>>306
絶対に正当防衛にはなりません。
308名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)17:35:59 ID:MiE
>>306
仮に相手が正当防衛を主張したとしても、過剰防衛だし。

ってか、防衛云々じゃなく普通に障害でしょ
まだ本調子ではないと思うから、くれぐれも無理はせずにね。
309名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)17:52:00 ID:Ljk
>>306
あなたが相撲とりレベルの張り手の持ち主なら、正当防衛も主張できるでしょうが…。
女性にはたかれて、命の危険を感じた訳でもなかろうに、グーで殴るなんざ男の風上にもおけない。
その時は機嫌が悪くて、という言い訳も通用しない。機嫌が悪かったら殴っても許せ、なんて常識でも法でも認められない。
相手が誰であろうと、自分の子供を殺した人間は許せないだろう。

あなたは今はあなたのためだけに動けばいいし、
動けないなら助けて下さる方々に素直に甘えよう。
310名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)18:15:25 ID:RvB
自分が根本原因なのに
怒られてひっぱたかれたときに逆上。カッとなってグーで相手の意識が消えるレベルの強度で殴る。
倒れて意識失った妊婦を見て救急車どころかまずいと思ってその場から逃げだすなんて。
しかも下手すりゃお腹蹴ってるかもしれない殺人者の可能性

状況衝動想像したらぞっとするわ・・・
浮気・かっとなった瞬間つよい暴力・やばい状況からの逃亡
こんなの人としての理性のない人間に2人で会うとか無理無理絶対無理。
311名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)18:21:51 ID:wcH
>>306
仲直りしたいんじゃなくて、両親に切り捨てられるのを必死で阻止しにかかってるだけにしか見えない。
過去に捕らわれて生きちゃだめよ。貴方には今とこれからしかないの。感謝の気持ちも分かるけど捕らわれないで。
まだ辛い気持ちだろうからゆっくり休んで下さいね。
312名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)19:37:49 ID:fTc
愚痴。
「夫は私より収入が低くてつらいんだから、何でも我慢しなくちゃいけない」
と思いこんでいた自分にさっき気づいた。
自分の傲慢さと馬鹿さと、それにあぐらをかいていた夫が
目の前がパーっと開けたみたいに見えて、それが内心の修羅場。

夫は結婚前は泰然とした余裕ある人だったんだけど
結婚後、異動で収入が激減して、私より下回ってしまってからモラハラになった。
何かあれはすぐ
「俺のこと下に見てるでしょ?」
「もっと稼ぐ男に乗り換えたいんだよな」
「ちょっと稼ぐからって調子に乗ってる、顔に滲み出てる」
「それ新しい服?自慢?」
と言われるようになり、
下になんか見てないよ、という証明に家事は全部やり、
浮気願望ないよ、と証明するためにスマホはもちろん郵便物も全部検閲させ、
夫を刺激しないよう服もコスメも極力買わず、髪は自分で切ったりしてた。

でもついさっき心が折れた。
理由はつまんないことで、山菜をもらったから今夜は天婦羅にしようと思ったんだ。
とれたての山菜の天婦羅なんて贅沢!と思ったから夫に言ったら
「俺への当てつけかよ。そのへんに生えてるタダの草で夕飯とか…
そこまで俺は稼ぎがないか?気分悪い!」
って出ていってしまった。

山菜はただの草じゃないよーとか、私がもらったんだからあなたの稼ぎ関係ないよとか
色々言いたかったけど、なんかもうどうでもいいや。
明日の朝はたけのこ御飯にしようとか、夫の好物だから喜ぶよねとか思ってたけど
そういえばここ数年夫の口から「おいしい」なんて言葉聞いてない。
文句と「俺の稼ぎが悪いからこんな粗末なメシ」ばっかり。
かといって豪華にしたら「当てつけか!」だし。
もう疲れた。
今夜は夫は帰ってこないらしいし、このまま寝る。
313名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)19:39:59 ID:zIk
>>312
辛かったね。山菜美味しいのにね。
旦那さんも悩んでたのかもしれないけど、>>312に八つ当たりするなんておかしい。
ゆっくり休んでね。
314名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)19:42:01 ID:2HE
>>312
頑張りすぎだよー!
色々頑張ってるのに旦那さんの対応酷すぎ!
とりあえずゆっくり休んで、これからのこと考えようね!
315名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)19:43:27 ID:lKP
>>312
離婚も視野に入れていいんじゃないかな……
客観的にみて奴隷だよただの

まあ今日はゆっくり休んで落ち着いたらこれからのことを考えればいい
316名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)19:47:59 ID:MiE
>>312
大変だったね。
山菜とたけのこご飯なんてなんて贅沢なんだろう。
旦那がいないんだから美味しいもの心置きなく独り占めで、たーんとお食べ。
沢山食べて心と体に栄養つけてね。

大抵そういう人はちょっと強めに出たらコロッと手のひら返してくるから。
定収入でモラハラな旦那なんていらない!って素振りしたら一気にロミオ化すると思う。
その時にそのまま放流するか、教育するかは決めたら良いよ

まずはのんびり休んでね
317名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)19:51:49 ID:fTc
吐き捨てで書き込んだのに、恐る恐る覗きに来たら
優しいレスがいくつもあって愕然…
視界がうるんでヤバイ
ほんとにもう寝ます
318名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)19:58:07 ID:MiE
>>317
泣くのも心の栄養になるよ。
もちろん、寝るのも効果的。
まずはゆっくり休んで色々補給してね
319名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)20:00:34 ID:RvB
>>312
無知で馬鹿で極端なかまってチャンの旦那もつと大変ですなぁ。
あなたも普通に稼げてるならそんなお荷物持ってもリスクしかないよ!
愛情だって有限なのは当たり前。
そんな夫のためには「お前への愛情はもうなくなった」で何もしなくていいと思う。
そのうち自爆して自分から離婚いいだしそうだわ
320名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)20:08:42 ID:Ljk
>>317
よく今まで我慢してたね。
旦那さんのこと、大切に大切に思ってのことなんだろうね。
もういいよ。大切に思えない、そして思ってくれない相手に頑張らんでもいいよ。
情が切れたのはあなたのせいじゃない。
ゆっくり休んで、自分を大切にしてね。
321名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)20:08:59 ID:jm1
山菜の天ぷらおいしそう(゚¬゚*)
天ぷらもタケノコご飯も手間なのにね…
ゆっくり寝て、頑張ってね
322515 :2016/04/26(火)20:11:06 ID:jm1
お返事ありがとうございました。
色々と励ましのお言葉をありがとうございます。
他の方もいらっしゃったので、消えます。
また相談をお願いすることもあると思いますが、その時はよろしければお願いします。
323名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)20:12:51 ID:1W2
業務中事故に遭っていろいろ治療とリハビリ中だった後輩をいびり倒した働くママ()がいる
精神的に追い詰めて異動させて甘えてるだの努力しない逃げ癖が付いてるだの言ってた働くママ()のお子さんにこの度病気が発覚
聞くところによると事故った後輩の後遺症と似た症状が出てるらしくママ()が最近めっちゃ相談してくる
正直同じ子持ちの私たちはお子さんを可哀想には思うがママ()がうざくてしかたない
同じ症状持ちだった後輩にあれだけしといてお子さんを傷つけずに育てられるの?と思ってイライラしてそろそろ怒鳴りつけそう
早くゴールデンウィークに入ってママ()の相談から離れたい気持ちでいっぱい
324名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)20:16:03 ID:RSr
>>317
そんな旦那、別れちゃいなよ。卑屈になってばかりで感謝のない人なんか一緒にいなくていいよ。
優しくしてくれる人に応えられない人なんかポイだよ、ポイ!
嫌がらせ言う旦那にスマホも郵便物も全部見せるって、旦那はモラハラのエネ夫であなた自身も麻痺してエネmeだったね。
もうじゅうぶん頑張ったんだから自由に楽しく生きてください。
世の中にはもーっと素敵な男がいるんだからあなたみたいに出来た嫁さん、そんなゴミクズ旦那には勿体ないよ!
325名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)20:18:44 ID:RSr
>>323
まさに自業自得だね。やっぱり人にしたことは自分に返ってくるんだね。
怒鳴ったりせず、働くママ()が後輩に言ったことを一つずつ淡々と反芻してあげてくださいね。
326名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)20:35:56 ID:1W2
>>325
良いアイディアありがとう!
ママ()の反応次第で怒鳴るより気持ちがスッとするかも!
327名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)21:02:21 ID:t4W
子供がかわいそうだ。
自業自得なんだけど、ママ本人に出ればいいのに。
328名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)21:03:44 ID:b16
職場で席替えしたら自分の居るエリアに空調にうるさい人が移動してきた。
案の定、設定を弱にするなどの調整をしてくる。
今日はエアコンのスイッチオフにしてたので
用事で立った際にオンにしたら1分も経たないうちにオフにしに来た。
その後も派遣の子を使ってオフになったままか確認させてきた。

困ったことに職場のエアコンはエアコンと換気が連動しているタイプなので
エアコンをオフにすると自動的に換気も出来なくなるから
エアコンは止めないでねと設備管理から言われている。
ただしこのことはあまり知られてない。
それを言っても角が立たないかなーと最近ずっと悩んでる。
329名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)21:07:56 ID:9e7
>>328
そんな正式な理由があるのに言わない意味が解らない
言わずに点け消し合戦する方がよっぽどムカつくだろ
330名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)21:08:04 ID:JIj
>>328
設備管理から直接言わせれば?
換気できないのは、問題でしょ
331名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)21:27:47 ID:b16
>>329
やっぱり言わないとだよね。
以前別の部署に居た頃に同じように
空調にうるさい人と喧嘩になったことがあって
その人には理屈が通じなくて険悪になったことがあるので
怖いけど頑張ってみるかな。

>>330
設備管理はよほどの悪環境にならないと表だって動いてくれないんです。
完全空調で24時間エアコンつけっぱなしのフロアのはずなのに
いつの間にか反故にされてても動かないので。
332名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)21:28:01 ID:yHw
>>328
同じ室内にいる一番偉い人に、全員に周知してもらう。
そしてスイッチの上に「個人が触らないこと」の張り紙。
頑張れ。
333名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)22:00:06 ID:smG
>>328に書いてあるとおりの理由を、そのまま
貼り紙にしてエアコンのスイッチ付近に貼っておく。
334名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)22:07:20 ID:3m7
宜しくお願いします。

質問者(男)も婚約者もアラサー、現在どちらも働いています。
交際6年目で3年ほど同棲をしています。

彼女はとにかく料理上手で綺麗好きなタイプで
同棲してから、彼女は先に帰った日は欠かさず手料理を作って、家事もしてくれています。
「自分も仕事で疲れてるんだし、そんなに頑張ってくれなくてもいいんだよ」と言っても
「~~君が疲れて帰ってきた時、綺麗な家の方が安らげると思って」言ってくれるような素晴らしい女性です。

私の親は共働きで、子どもの時に随分寂しい思いをしたので
家庭的な彼女に、将来の子どものためにも専業になってもらえたら…と思っています。
専業になってもらえたら「家のこともちゃんとやりたい」と言ってくれる彼女の負担は減りますし
疲れて帰ってきた時に、笑顔の彼女に迎えてもらい、温かい食事を一緒に食べる…という結婚生活を送るのが夢なんです。
(彼女に対して完璧を望んでいる訳ではないので、やむを得ない事情で家事に不備があったとしても当然責めたりしません)

私は、彼女が専業になってくれたとしても金銭的な苦労はさせず、生活しながら貯金も出来る程度の稼ぎはあります。
彼女は現在ホテルに務めているのですが、勤務時間が不規則(夜勤はなし)で体力的にも厳しく感じてきたようで、退職を検討しています。

私が「専業主婦になって欲しい」という希望を伝える前に、それとなく「結婚したら働きたい?専業がいい?」と聞いてみると
「共働きでもいいし、家のことをするのも好きだから、~~君に希望があるならそれに合わせるよ」という答えを貰いました。
なので「働きたいなら勿論応援するけど、どちらでもいいなら、希望としては専業になって欲しい」と頼むと返事はOKでした。
(ただ「気が変わって働きたくなったらいつでも言って欲しい」とも言っておきました)

個人的にはとても有難かったのですが、最近は専業主婦のことを「寄生虫」だ何だと貶める風潮がありますよね。
そういうことをするのはネットの一部の人だけだとは思うのですが、自分が専業になってくれと頼んだばかりに
彼女が周囲にそういった目で見られたら…と考えてしまうようになりました。

彼女は共働きでも構わないようなので、働いてもらった方が、彼女が余計な悪意に晒されずに済むでしょうか。
長々とすみません…アドバイスというか、ご意見を聞かせてもらえたら幸いです。
335名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)22:11:55 ID:Qh2
>>334
「自分(夫)の希望で専業主婦して貰ってる」
と言い切れば良い
まともな人間なら他人様の家庭の方針に
口を出したりしない
君が言い切っても口を出してくる人は
まともではないよ
336名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)22:12:24 ID:Q82
考え過ぎだろ
そういうアホな意見にあんたが毒されず労えば嫁さんも適当にあしらうでしょ
寄生虫扱いされたらうちの嫁は専業(プロ)主婦として申し分ない働きをしてくれています
お陰で仕事に専念出来てます内助の功とはこういう事をいうんですねと反論してやればいいじゃん
337名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)22:18:43 ID:lKP
>>334
そんな事をいう輩が現れたらあなたが彼女さんをかばってあげるといいよ
他人に陰口を叩かれたとしても、表立って堂々と味方してくれる人がいれば苦にならないさ
味方する時は周りに堂々と言うといい
338名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)22:28:51 ID:H8E
共働き子持ち妻。
4月から復帰で、子供は0歳。
私はフルタイム正社員、10時から19時までの仕事。家を8時に出て20時帰宅。残業は、しばらくはなし。カレンダー通りの休み。
旦那もフルタイム正社員、12時から23時の仕事。家を10時に出て、帰宅は残業で毎日深夜2時。休みは日曜のみで、お盆や正月などは世間とは違う時期にとる。
こんな夫婦なんだけど、とても疲れていてお互いに当たってしまう。
特に子供が0歳で、家にいる間中抱っこ。寝ているときもほぼ抱っこのまま。家事ももちろん抱っこのまま。
勤務時間的に仕方ないことだけど、私が子供関係は全部やっている。お風呂が特に大変で、私が入ってる間のたった3分くらいを子供用の椅子に乗せてるんだけど、ずっと泣き叫んでかきむしって血まみれ。
寝かしつけも時間的に全部私。ぐずっても、旦那が帰ってくる頃にはさすがにもう寝てる。
子供はかわいいし旦那も好きだけど、さいきん少しのことで旦那にきれてしまう。
疲れたよー。
339名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)22:32:17 ID:Ljk
>>334
そういうことを言う奴は、本当に極々一部だと思うよ。
それに彼女にしてみたら、誰に何を思われてもあなたが心地よく思ってくれたらそれでいい訳で。
言われてもないことに煩わされずに、専業になってもらったらいいんじゃないかな。
あなたに「専業は寄生虫」なんて思う気持ちがなければ、それでいいでしょ。
340名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)22:32:30 ID:H8E
あ、旦那はゴミ捨てと、掃除機かけること、洗濯物干しなどやってくれるし、休みの日は子供と遊んでくれる。
まわりの話を聞くと、すごく協力的な旦那なのに、少し旦那に何か言われるとキレて当たってしまう。
ごめんなさい。
はー。仕事も好きだし、子供も保育園大好きみたいだし。
保育園って友達もできるし家ではできない遊びもできる。
私は子供を保育園に行かせたいと思って仕事を続ける道を選んだから、退職する気はないんだけど、共働きしてこんなにギスギスするのが申し訳ないよ。
341334 :2016/04/26(火)22:34:36 ID:3m7
早速のご意見有難うございます。

>>335>>336>>337>>339
直接的に言ってこられたら私も守りようがあるのですが
私の見えないところで彼女が嫌な思いをするのではないか、と懸念してしまいます。
おかしな人は何をしても文句をつけてくるでしょうし
そんな心配をしてもきりがないのかもしれませんが
希望をきいてもらっている立場としてはどうにも気になって…

たとえ専業主婦であるということで嫌な目に遭ったとしても
私(や子ども)が専業である彼女を尊重して感謝の意をしっかり示せば
彼女も「外野が言うこと」と気にせず暮らしていけるでしょうか。
342名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)22:35:09 ID:IeU
>>338
まだ父親になって分担しなきゃならない自覚がないんだと思うよ
旦那さんも朝1時間でいいから家事して欲しいね
家事育児を手伝って欲しい時は怒ったり切れたりするよりも
泣いて弱ってる所を見せたほうが効果がある
そこでウンザリしてくるような旦那は捨てていいくらいだ

とは言え応急処置として
1日シッターさんを頼んだらどうかな?
もしくはダスキンを頼んで掃除をしてもらう
便利屋さんや家事代行サービスでまるっと投げてもいい
1日でいいから休むと少し落ち着くよ
343名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)22:38:52 ID:IeU
>>340
もたもた書いてたらフォローが
旦那さんも頑張ってるよね
悪く書いてすまんかった

いい旦那さんでもいい奥さんでも
子ども育ててたらみんな煮詰まるの当たり前なんだよ
何がしんどいって24時間体制でサポート要求してくる我が子な
愛情はあってもつらくなるのは仕方ない
344名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)22:39:29 ID:D3E
>>341
専業が寄生虫だというなら、共働きは「貧困ww甲斐性なしww」って意見もあるよね
要は、まともな思考してれば思いもしないし、そんな視線を向けられたり言われたりしないよ
悪意を向けられるわけないよ~ってお花畑も困るけど、悪意にばかり気を向けるのは精神すり減らすばかりで損だよ
345名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)22:42:20 ID:Ffb
>>340
お疲れさま
子供さんは、どんどん大きくなって手がかからなくなります
もう少しの辛抱です
協力的な旦那さんみたいだし、旦那さんもこれから出来ることが増えると思います

なにより、貴方が旦那さんへの感謝の気持ちと謝罪の気持ちを忘れてないのが素晴らしいと思います
たまには、貴方も手を抜いていいんだよ
346名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)22:43:38 ID:T49
>>334
そういう事が気になるのは貴方の考えが浮わついてるからだと思う。
夫婦で決めた事なんだから他人の評価を気にする必要はないし、嫁さんがケチをつけられたら夫である貴方が守ればいいんじゃないかな。
347名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)22:43:43 ID:H8E
ごめん、わかりづらくて。
ああありがとう。子供、めちゃくちゃ可愛いんだけど、実は職場も子供と同じなんだ。
共働きというと、子供から少し離れてリフレッシュできるっていうけど、私は職場でも子供と一緒。
嬉しいし幸せなんだけど、たまにこれってちゃんと働いてる?戦力になってる?と不安になる。
あまり同じ状況の人がいなくて、しかも自分の子供自分で見て、さらに給料までもらえるなんて恵まれてるから愚痴もこぼせなくて。
聞いてくれてありがとう。
旦那もすごく頑張ってる。みんなに言われて改めて思いました。
それなのに私は当たったりして、ダメな嫁だ。
ありがとう。今日帰ってきたら、感謝を伝えたいな。
348名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)22:45:44 ID:JnH()
>>341
10年以上も専業主婦やってるけど、そのことで周りの人から悪意を向けられたことはありません
ネットの中では叩かれてるけど、実生活で声高に専業叩きしてる人に出会うことなんて
まずないと思います
叩く人は専業でも共働きでも叩くし、そんなこと気にしてたら生活していけませんよ
夫婦でどうしたいか話し合って決めたことなら、外野が何言おうと放っておけばいいのです
349名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)22:47:06 ID:lKP
>>341
トルコのナスレティン・ホジャっていう人の童話にこの画像みたいな話があってたな……
何しても文句を言われる時は言われるよ
そうなった時にお互いに支え合う事が重要なんじゃないのかね
あなたが今の彼女への思いやりを忘れなければきっとうまくやっていけるよ



350名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)22:47:48 ID:IeU
>>347
自営だったんで働きながら子どもと離れないで子育てしてたよ
疲れるよね
疲れるのにかわいいしかわいいのに離れたい時も多いのよ
子どもは育つから大丈夫だよ
だんなさんにはひたすらありがとうって言うといいよ
なんなら口だけでもいいよ
あなたみたいなタイプは心が伴ってくるから必ず
数年後にはお母さんじゃなくてお父さんがいい!なんて日がくるよ
351名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)22:50:06 ID:odC
>>347
これ旦那に送っておけば?w
ぜひ読んでほしい
旦那への感謝の気持ちも、子供への愛情も、347自身が持つもどかしさも、すごく伝わってきたよ
大変な時期だろうけど、体壊さないように上手に乗りきってね

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1461418867/337-?id=H8E
352名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)22:50:41 ID:2HE
>>351
え?
353名無しさん@おーぷん :2016/04/26(火)22:51:17 ID:H8E
自営の方は本当に大変そう。気持ちの上でも、私のような雇われてる側にはわからない苦労も多いよね。
本当におつかれさま。
みんなありがとう。
子供も旦那も私も笑顔で居られるように、少しだけ手抜きしつつ頑張るよ。
354334 :2016/04/26(火)23:07:08 ID:3m7
ご意見有難うございます。

>>344
>悪意にばかり気を向けるのは精神すり減らすばかりで損だよ
仰る通りです。
彼女を心配するあまり冷静になれていませんでした。

>>346
自分の気持ちは>>341に書いた通りでした。

>>348
実際に専業主婦をされている方のご意見、有難うございました。
夫となる私が不安に思っていてはいけませんね。
しっかりします。

>>349
分かりやすい画像も付けてくださって有難うございます。
こんなことを気にしていたらきりがないですよね。
感謝の気持ちと思いやりを忘れないようにします。
355334 :2016/04/26(火)23:08:21 ID:3m7
嫌がらせをしてくる人間がいたとして、その本人を説き伏せることだけが彼女を守ることではなく
たとえそういうことをされたとしても、彼女が気にしないでいられるくらい「専業主婦の妻」を大切にしてあげることも
「彼女を守る」ことに繋がるのだと気付きました。
ドンと構えて、感謝の気持ちをしっかり示し、協力し合いながら暮らしていきたいと思います。
ご意見をくださった皆様、本当に有難うございました。
356名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)00:17:27 ID:4x6
胸張って「俺のために専業主婦になってくれた、素晴らしい女性です」って言われるの見たら、惚れ直すよね。
357名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)02:20:41 ID:wMR
些細な質問なんだけど、よく百貨店とかショッピングモールに行くと○○体験!みたいなのやってるじゃん?
よく見かけるのだと、キャンドル作りとか、フェルトマスコット作りとか、あとはトリックアート体験、クリスマスやキグルミとの記念撮影体験(両方写真撮って楽しむ)みたいなのも
中には値段的に大人向けだなってのもあるけど、殆どは低価格や無料で子供向け
年齢制限もないけどやってるのは子供ばかりなんてこともよくある

俺の嫁は年齢制限ない限り、そういうの全力で楽しむタイプなんだが、大人が全力で楽しんでるとやはり周りは引くんだろうか

というのも、俺が社宅に入ってから、会社の同僚たちと俺の嫁さんの活動範囲が被ってしまい、百貨店とかで楽しんでる嫁を頻繁に目撃されているんだ
周りは皆可愛い奥さんだなって茶化してくるけど、若いうちはまだいいが、それがいつまで続くのか心配でもある
358名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)02:23:16 ID:PwC
>>334
扶養範囲内で働けるパート仕事を勧めてみては?
週2~4日、1日あたりの勤務時間も4~6時間くらいの仕事、ハローワークで見つかりますよ。
しかし334は優しい旦那さんになりそうだ。
359名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)06:46:02 ID:vhP
>>357
え、別に非常識なことでもないんだからよくない?
360名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)06:54:56 ID:9CN
気を揉み過ぎ旦那2連発
361名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)06:55:49 ID:ZXR
気が利かないよりはいいよ
362名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)07:01:12 ID:orn
いつもの嫁シリーズ?
363名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)08:03:56 ID:Pch
>>357
質問は「引くかな?」の部分だよね、だとすれば私(20代半ばの女)は引かない。むしろ飛び込んでいける奥さんが羨ましい
やれるならやりたいけど、遭遇するのは買い物行く時間のせいか、だいたい撤収の頃合いだから
今は乳児も連れてるから無理ってのもあるけど

で、周りに茶化されるってのは、たとえ小学生でも「お前昨日、○○体験やってただろー」って言う奴はいる
工房で陶芸やるのは良くて、SCでキャンドル作るのはおかしいなんて変な話だと思わない?制限ないならいいじゃない
いつまで続くかって、続ける人もいれば、きっかけもなしにやめる人もいるでしょう。趣味と同じだよね
子ども産んだら子どもを連れて一緒にやるかもだし、見守るのに徹して自分はやらなくなるかも
しかし○○体験に大人が混じってようが、いちいち目を引かないのに、社宅の人はよほど周りをよく見てるんだね
目撃者は子どもに体験させてるママさんとかなのかしら
364名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)08:14:42 ID:XzH
>>357
主催者が年齢制限をもうけていないなら、なにをそんなに気にする必要があるんだろう?
だれにも迷惑かけてるわけじゃないよね?
それとも、子どもが楽しんでやることを奥さんが全力で楽しんでるのを見ると
あなたが引くの?
いろんなことに興味を持って楽しめるってすごいと思うけどな。
365名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)08:29:25 ID:UAX()
>>357
いつまで続くのか心配ってことは、これ以上続けて欲しくないということ?
周囲の人がどうこうじゃなく、あなたが恥ずかしいからやめて欲しいと思ってるんじゃない?
366名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)08:51:42 ID:qPL
気にし過ぎ旦那2連発に笑った
専業にしたら嫁がいじめられるかな〜って質問に対する答えとまったく一緒のことしか言えない
引く人は引くし引かない人は何とも思わない
夫としてやめて欲しいって話ならまた別だけど周りにどう思われるかなーと気にしてるならするだけ無駄
367名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)09:10:57 ID:XMY
>>259
猫を置いてかれてしまった奥様はまだみていらっしゃるかな
飼い主と連絡を取って、最後は警察にも、というのは正しいと思う
こういう人は忘れた頃にやっぱり返してって言ってくるパターンがあるから、
その辺りはきっちりとしておかないとね。
その時置いていった手紙も保存しておいた方がいい。
警察には拾得物扱いで届出出して、飼い主が引き取らなければ、正式にあなたのものとなる。
そうしたら向こうがやっぱり返して、と言ってきた時でも、この子はうちの子です、と堂々と言える。
向こうが泥棒だのなんだの言っても無意味。
外野が気軽に言うものじゃないけれど、もし飼えるなら飼ってあげてほしいです。
というか、正式な里親すら探さず放り出す元飼い主はどういう神経してるんだ!
368名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)09:41:59 ID:2Kw
>>357
引くのも恥ずかしいのもあなた自身なんでしょw
369名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)10:24:47 ID:wMR
意見ありがとう

引くのを心配してるのは、まさに日曜に引かれたからなんだ
日曜にもものづくり系の体験があったんだけど、早い者勝ちだから材料が限られていて、人気の材料は早くからどんどん減っていた
嫁が最後の1つを手にしたんだけど、それを欲しがった後からきた子供何人かが「あれがいい!あれじゃないとヤダ!」とダダをこねだして
一人なら譲れるけど、それが何人かいて、嫁は譲らずに自分で使ったんだ
俺は嫁が体験してるとき、そばで荷物持ちしてるから、一部始終を見てた

その体験会の出来事を幼児をつれた会社の女性に見られていたみたいで
会社で「お前の奥さん、子供押しのけてもの奪ったんだって?」とあらぬ噂を流されてたんだ
「いい大人なんだからさ、流石に子供優先しなきゃでしょ」
「周り見えなくなるぐらい熱中するのはやりすぎでしょ」と
これまで微笑ましく見てた人にも注意されてしまって
弁解はしたんだけれど、見てた人に「夢中になると本人は周り見えなくなるもんだよ」と言われて、ほんとうに嫁がやらかしたみたいに言われて
「あなたは愛妻家だから嫁を信じたいのもわかるけど、私見てたから」と言われ、周りも「第三者って当事者より物事冷静にみてるもんだよ」と信じてくれなかったんだ
信じてくれたのは仲の良い後輩や、嫁と仲の良い奥さんがいる同僚や先輩だけ
女性社員は全滅

嫁はルールを守って参加してただけだよ?
大人ならルールで決められていたとしても、それを守って参加したら引かれるの?と思ったんだ
370名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)10:33:31 ID:jrR
>>369
そりゃ参加してたことじゃなくて
子供に譲らず自分が使ったことを引かれたんだろ
論点が違う
371名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)10:36:58 ID:wMR
>>370
周りの言い分が「周り見えなくなるくらい熱中してるの引くわ」「そもそも大人なら子供が大勢いる中、やりたいからって参加したりしない」
ってことだからだよ
だから質問も「大人が全力で楽しんでたら引く?」なんだよ
372名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)10:39:18 ID:UAX()
>>370
でも、複数の子供が使いたがってて物が一つしかなかったのなら、
誰に譲るかで揉めるじゃない?
それだったら公平に誰にも譲らず、ルール通り奥さんが使うのが
一番平和的な解決法だと思う
373名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)10:40:16 ID:I5c
>>369
もう体験やめさせれば?
大人なんだからフェリシモか千趣会のキット買ったりら本見て作れば良いじゃない
子供がメインなんだろうから。大人が参加するのはあり得ない
374名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)10:47:49 ID:wMR
>>373
フェリシモとか聞いたこと無いな
仕事終わったら見てみるよ

俺は参加自体間違ってないと思うよ
ただホントに全力で楽しむから、それが攻撃対象になるならもう少し落ち着くように声をかけようかと思ってる
嫁は手先が起用で周りの参加してる子たちにも「どうやるの?」って聞かれたら「教えてあげるね!」って全力で楽しんじゃうから
そういうので引かれるなら俺が緩衝材になれたらなと
常に側で見てるから俺はヒマだしね
375名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)10:48:16 ID:Ycr
>>369
こどもが来たなら、譲ったほうがいいと思う
子どもが複数だったら、誰がやるかはその子たちの親同士か店員に任せる
>>373の案に賛成。今は、大人向けキット通販や生協なども沢山扱ってる
376名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)10:50:29 ID:rkR
年齢制限がないのは子供と一緒に親がやるからとか?
子供だから譲られて当然という雰囲気は好きじゃない。奥さんの方が先に来て手にした物でしょ。そんな事したら順番なんていらないじゃない。
実際見たらあちゃーとは思うけど、ちゃんと子供に順番だからと話しをできない親も信じられない。
377名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)10:56:29 ID:wMR
>>376
>年齢制限がないのは子供と一緒に親がやるからとか?
年齢制限ないといったら会社の人からおなじことを言われたよ
でも嫁と参加するとき、子供しかいないときはきちんと大人だけでもいけるか確認してるんだ

主催者側は「そういう目的なら、そもそも参加者制限を設けて、保護者もご一緒に参加できます、と書くか
一人の保護者に対してお子さん二人まで参加できます、みたいな書き方にするよ」って違いを教えてくれた
だから参加自体は主催者の意図と違うってことはないみたい
378名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)10:56:51 ID:z6a
>>376
親が話をしてないとは書いてないよ
379名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)11:07:06 ID:Ycr
>>377
熱中しすぎるのが悪いんじゃなくて、
お子様すぎるってことで批判されたんじゃないの?
子どもが来たら「やる?」と声掛けて譲ってやり、
脇からアドバイスしたり
ちょっと手助けしてやったりして一緒に遊べば、
こんなに袋叩きされなかったと思うよ
380名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)11:07:29 ID:wMR
話をしてないとは思う
多分気づいてもないんじゃないかな
ものをとりに行くのは作る本人だったから、並んでたのは子供だけ
欲しいといった子の親たちは談笑してたから見てなかったよ
381名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)11:10:33 ID:wMR
>>379
お金を払って参加してるのを他人に譲るってのはおかしいと思う
嫁はちゃんと順番も守ってるし、無法地帯になってたら係員に声かけて列作ってもらったりしてるよ
割り込んで行ったり奪ったりはしてない
ただ作ってるものに夢中になったら、それを眺めてる他の子に気づかなかったりしてる
でも声をかけられたわけでもないし、相手も見てるだけなら構わないかなって思ってたんだけど

あとは聞かれたらきちんと手助けしてるよ
嫁は子供相手の仕事してるから、傷つくようなことはしてない
382名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)11:11:45 ID:wMR
ごめん、仕事行くのでレス見れなくなる
383名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)11:21:32 ID:eTt
>>381
その通りだと思うよ。
嫁さんは何も間違ったことはしてないし、それを責める方がおかしいんだ。
384名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)11:22:30 ID:O1t
物作り体験てのはそもそも親子連れターゲットが大半で、主催者側も大人だけの参加お断りとは
表示し辛いだろうし、普通の神経してたら自分が場違いじゃないかとか空気読むもんだろ
全力で楽しむとかちよっと精神的にアレなんじゃないかと思うしそれをおかしいと思わないのも
お仲間なんだろうな
385名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)11:23:08 ID:8I1
緩衝材になるんならさ、そういう外野のよくわからん言い分を耳に入れないようにしてやればいいんじゃないかな?
誰も間違ったことしてないんだし、そういう「守り方」もあると思うよ。
386名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)11:33:32 ID:uyp
>>381
奥さん間違ったことはしてないと思うよ、落ち度がないとは言い切れないけど
整列するなら最後の方に並ぶとか大人としてのちょっとした配慮が足りなかった
会場に到着した順に選べるのなら配慮する必要はないと思うけど一斉に取りに行く場合はそれなりにね
あと主催者側にも落ち度はあると思うよ、全部同じものにするだとか何かしらやりようはあるからね
今までは特に問題もなく参加できたかもしれないけどいつか過激な親に遭遇する場合もあるから自衛も兼ねて少し配慮するように奥さんに伝えてみたら?
ただ正直子供相手に仕事している人とは思えないかな、奥さん子供と同レベルのように思える
387名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)11:43:08 ID:jrR
なんだろうな別に奥さんが悪いわけじゃないんだよ
女児向けアニメの映画特典を先に並んでたオッサンが取っちゃって
子供が泣いたみたいな感覚かな
同じ金払ってんだし悪いことじゃないんだけど周りにアチャーって思われても仕方ないというか
388名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)11:55:26 ID:I5c
なんか違和感あるなと思ったら、俗に言う大きなお友達なのね
そりゃ周囲からは、ヒソヒソされるわ
389名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)12:08:04 ID:XzH
親子連れがターゲットなものなら、最初から書いてあるよ
小学生以下(低学年や未就学児には保護者同伴)等
我先にと取ったわけではなく、順番に並んでいて、後から来た子数人に「それがいい」
と言われて譲るにせよ1人じゃないわけだから揉める元だよね
そこは親が野放しにせず、きちんと見守って「順番だから」と言い聞かせる場面だと思うけど
うちの子がそんなこと言ったら、順番なんだからあるもので作りなさいっていいきかせるけどな
390名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)12:11:38 ID:xQO
>>387
>>388
それ全然違うんじゃ?
女児向けアニメは「女児向け」ってはっきり書いてあるんだから

体験コーナーは「子供向け」なのか?と聞かれたら違うでしょう
子供向けならアニメと同様そう書いたりしてるはずだし
お子様ランチや映画の特典みたいに「小学生以下」と明確な区切りがあるものだよ
391名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)12:19:00 ID:DNV
流れ読まずにすみません

俺は子供の頃から口数が少ないタイプで、表情もあまり変わらないから感情が表に出にくい。暗い性格だと思う
そんな俺にも今凄く大好きな彼女が居るんだけど、彼女は俺と正反対でとても明るい
いつもニコニコしてるし、そっけなかったり端的で取りようによってはきついと思われても仕方ないような言い方をしてしまう俺に対して文句の一つも言わずに笑ってくれる。オープンに愛情表現をしてくれる
俺もありがとうやごめんなんかの最低限の言葉だけじゃなくてちゃんと愛情表現したいんだけど、初めての彼女だっていうのもあってどうすればいいのか分からん
そういうところ可愛いなとか思ってもまずその場じゃ言えなくて、今更言うのもとかグズグズして結局言えない
その分誕生日やイベントごとは頑張ってるつもりだけどやっぱり気の利いたことは言えないし、むしろ気恥ずかしくてそっけない態度を取ってしまって毎回帰ってから反省するの繰り返し
そんな俺に不満をぶつけてくるようなことはないんだけど、ないからってこのままでいいとは思えない
皆普段からどうやって愛情表現してるんだろう
392名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)12:22:48 ID:wit
>>391
口数少ないことも感情表現乏しいことも理解してるうえで、彼女は貴方といるんじゃないの?
口にだしにくいなら、メールで伝えるのもアリじゃないかなー?
帰ってから反省してるときにでも
何も伝えないより彼女も嬉しいと思うよ
393名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)12:24:00 ID:jrR
>>390
えっ所謂女児向けアニメって「このアニメは女児向けです」って書いてあるの?知らなかった
394名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)12:28:51 ID:2Kw
>>393
その言い方は小学生の「何時何分何曜日、地球何回回るうち!?」って言い草と似ている
395259 :2016/04/27(水)12:34:06 ID:TD0
>>367
猫です。
何とか管理人さん経由で連絡先を聞き出して電話で話す事が出来ましたが
飼い主は、もう飼えない、保健所に行く時間もないし済んだことでイチイチ電話しないで下さい!。
とガチャ切りされ、以降着拒でした。
警察に相談に行きました。「このまま飼育継続しますか?」と聞かれて家で飼いたい、と話すと本来なら愛護法違反で
罰金となるようですが、お互いに顔見知りであるとトラブルになる事が多々あるようで警察からは厳重注意のみしておきます。と
話をまとめて猫の書類も書いて提出してきました。
私もですが、夫も娘も飼うつもりでおり、猫も少しずつ活動的になってきて安心しています。
新築で広々暮らせなかったのは気の毒ですが、家に来たのも何かの縁と思って
四人家族になったつもりで大切にしていきたいと思います。
ありがとうございました。
関係ないですが、猫って意外と人なつこいですね。
396名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)12:39:39 ID:jNO
>>369
子供向けと明記されずとも、参加者が子供ばかりなら企画者は子供をターゲットにしてると思う。
値段的に低価格なら尚更。
普段は堂々と参加するにしても、子供と被ったら譲る。それを張り合うのはさすがに大人気ないよ

今回のようなケースなら、特定の誰かに譲るのでは無く、店に戻して店と子供側の話し合いにさせれば良いんじゃ?
397名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)12:54:19 ID:iCM
>>381
貴方はどんな答えが欲しいのかな?
参加自体間違ってない、相手が子供だろうがお金を払って参加してるのを譲るのはおかしいと思うなら何を言われても気にしなければ済む話なんだけど。
ついでに書かせてもらうけど、昭和時代は大人と子供の線引きがはっきりしてたし、今もその考えを持った人は少なくないんだよ。
それに誰にでも見られる所で子供達の中に大人が混じっているのは目をひくし、トラブルが起きれば分別のある(と思われている)大人が叩かれるのはデフォ。
そういうリスクを認識せずに権利を主張するのはどうかと思うよ。
398名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)13:08:22 ID:yBx
>>395
おお!よかった。気になってました。
警察に行ったのは後々役に立つかもしれないから、よかったですね。

>新築で広々暮らせなかったのは気の毒ですが、
この考えは、もう捨てましょう。
新築だからこそ捨てられたんだよ。
あなたとあなたのご家族、そして猫が幸せに暮らせますように。

捨てた元飼い主の新築の家が欠陥だらけで、トイレに入るたびに足の小指をぶつければいいのに。
399名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)13:08:36 ID:9CN
>>395
猫ですか!
とりあえず決着ついたようでなにより
猫さんご一家がいい人で良かったよ、その猫も大喜びだよ

つか警察から厳重注意行くならいいんだけどその元隣人マジ腹立つな
400名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)13:12:24 ID:Pch
>>381
同じお金払って参加して、「子どもに譲らなかったから」って批判されるのは違うんじゃないか
とやかく言う人間はいると思うけど、親子で参加しても他の子どもに「あのおばちゃんが取った」って複数が言い出したらどうするんだって話
そういう奴等は年齢制限あれば「小さい子に譲れ」って言い出すタイプだと思う
子ども向けなら「小学生まで、保護者同伴可」って書くよ
一人だけだったら譲ったんだよね?複数いたから自分がそのまま取って批判されてもね

だから>>381の問題の本質は「引くかどうか」じゃなく、「ルール通りに参加したのに、誤解で嫁が叩かれてる」だと思うよ?
最初の書き込みと趣旨の違う後だしのせいで、ここでは叩かれやすい
現実的には、周り(社宅)の目があるからやめないかって提案するか、気にせず続けるかだよ
あなたが肩身狭いからやめてほしい、自分は気にしないが奥さんが住みづらくなるかもしれない…ってあたりは、あなたの気持ちで変わるけど、「こんな誤解を受けてる」って忠告はしたほうがいい
あと女性社員は全滅って、同調圧力もあるだろうから、内心どうだかわからないし気にしすぎなくていいかも…

関係ないけど女児向けアニメの件は、だいたい先着のおもちゃに年齢制限あるからね
401名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)13:16:29 ID:I5c
>>400
空気読めてないから叩かれてるんだよ
まさに空気嫁
402名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)13:17:22 ID:xQO
なんだかなぁ
余裕がないっていうか、もっと寛容になればいいのにね

上に出てた大きいお友達の話もだけど、大きいお友達は大きいお友達で子どもたちの迷惑にならない独自ルールまで決めて楽しんでる人もいるのに
それをヒソヒソ、叩かれ、引かれて当然って思うことそのものに違和感がある
私の子供が仮面ライダーに嵌ってた頃、オーズがやってていろんなイベントに行った
もちろん年齢制限はなかったよ
その時に子供以上に母親や特撮好きな男の人が子供よりハマってしまったパターンも多く見てきたよ
けれど映画で楽しんでる大人、パネルと記念撮影大人、グッズ系を大人買いしてる大人がいても、なんとも思わなかった
私の息子が持ってるオーズのおもちゃをみて、学生のカップルが「オーズや!むっちゃかっこいいな!かして!」と声かけてきて息子と遊んでくれたこともあったし
子供に混じって大人が楽しむことってそんなにいけないこと?って思う
私は子供とおなじ温度になれないからありがたかったけどなぁ
403名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)13:19:57 ID:dAN
>>395
猫ちゃんがようやく幸せになれそうで安心しました。
一人の猫飼いとして嬉しいです。
404名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)13:26:42 ID:Fw1
思い出したw
かなり前の話だけど
「漢検受けようかな、自信ないから5級からにしよう」
「やめてーーー、小学生の中におばさんがポツンって想像したら笑える」
こんな会話がありましたわ
405名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)13:29:38 ID:Pch
>>401
空気読んで譲らなかったんでしょ
大人だけで参加するなって話なら、主催が制限してないんだから周りがとやかく言うのがおかしい

むしろ、会社で「あなたの奥さんさぁ」って言う奴のほうが空気読めないし気持ち悪い
「あなたさぁ」だったり、取れなかった子のママだっていうならわかるけど、偶然見かけただけのこと、会社で非難するとかキチくさい

一番いいのは、ちょっと悔しいけど近所で飛び入り参加はやめて、キット買ったり事前申込制の体験とか行くといいかも
少し大人向けのに、夫婦で参加するのも楽しそう
406名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)13:34:33 ID:xaY
>>405
参加することが空気読めてないってことじゃない?
こればかりは、子供がいないとわからないかもね
407名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)13:42:41 ID:Pch
>>406
子どももいるし、年の離れた弟妹を出不精の親に代わって連れ出してたけど…それこそ、たまに大人の一人参加もいたけど、細かい作業で面倒見てくれたりしてありがたかったよ
参加に関してなら制限がない以上、叩くのはお門違いですよって>>405に書いてますよ
408名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)13:59:52 ID:NO0
>>402
あんま関係ないけど昭和の初期の仮面ライダーはともかく平成ライダーは子供向けってわけではないよ
子供の頃に仮面ライダーを見てた大人やイケメン俳優を起用して女性もターゲットにしてる
だから年齢制限がないのは当たり前
女児向けアニメや少年誌も「女児」「少年」って書いてるけど誰が見ても問題ない、ただメインターゲットが女児や少年なだけ
そもそも○○向けと年齢制限は全く意味が違う
体験コーナーだって同じだよ、年齢制限は設けてないけどメインターゲットがどの層に設定されてるかは内容見りゃ察せる
だから子供に混じって大人が楽しむのは別に問題ないしそこを批判したわけじゃない
子供が沢山いる中で大の大人がルール守ってるとはいえ子供より先に物を選ぶっていう神経がどうかしてるって言ってんの
409名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)14:01:47 ID:wit
相談者本人がいないとこで いつまでもしつこいなー
410名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)14:09:14 ID:HN9
>>395
賢い猫だな
411名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)14:23:30 ID:XMY
>>395
良かった!
猫さんは>>>395さんちに来るためにちょっと遠回りしただけなんだと思おう
新築の家とか関係ないですよ。4人家族で幸せになりますように!
412名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)15:03:08 ID:xQO
>>408
え、じゃあ全員が選び終わるまで大人は延々と待ってなきゃいけないの?
体験コーナーなんて、入れ代わり立ち代わり人が次々くるものなのに?
413名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)15:45:12 ID:Bfj
>>395
賢い猫ですな
しかし、うまくまとまったようで良かった
これから何かトラブルが起こらないことを切に願っております
414名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)15:46:57 ID:zT1
2ちゃんねるの書き込みなれてないから先に聞くけど、
就活関係の仕事をしていて過干渉かつ意見をコロコロ変える親に翻弄されながら育ってきた
就活生の話聞きたい人いる?

・小学校低学年の段階で親が子供に将来の職業のことで口を出してくる(こっちの意見が否定される)
・親の考えた「ぼくのかんがえたさいきょーのじんせーけいかく」がコロコロ変わり、それに
 仕方なく従った
・おそらく親父は子供を親の従属物として考えてる
・幼少時に親の期限を取りながら生きることを学んでしまったため、自分の意見が無い時期があった
・大学に通ってる今でも子供扱いされている
・「勉強を頑張っていい大学を卒業=金をもらう権利がある」と主張してくる

もしかしたら場違いかなーって不安だから、気になるって人がいたら詳しく書く。
場違いだったらスイマセンm(__)m
415名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)15:50:28 ID:mUY
>>414
どうぞどうぞ
存分に愚痴吐きしていって
416名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)15:55:45 ID:iCM
>>414
誘い受けウザい
ここは書きたい人が自由に書く場所
417名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)15:56:19 ID:zT1
>>416
それは失礼。
418名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)15:56:52 ID:zT1
大分遡って幼稚園の時、小学校の入試面接の練習をしていた時だ。
当時鉄道少年だった俺は将来の夢について聞いてくる質問に対して
「電車の運転士になりたいです。」と答えたのだが、練習の段階で親父に
「学校の先生と答えなさい。」と怒られ、仕方なくそう答えるように練習した。
母親が「運転士になりたがってるんだから、そう言わせろ」と言ってくれて親父は
許そうとしていたのだが、その時の俺は既に親の機嫌を取ることばかり考えていたため「学校の先生」
と答えた。

小学校の時、親父は「電車の設計士なら好きな電車を作れる」とか「運転士より偉い」
とひたすら給料や立場を基準に自分の好みを押し付けるようになった。
表面上はその考えに理解を示していた。

しかし実際には諦めたわけではなく、電車の運転士になる為に必死にどういう勉強をすればいいか調べて
親戚の現役運転士にもどんな勉強をすればいいかとか、どんな学校に行けばいいかとか聞いた。
うれしくなって聞いた話を親にそのまま話したが、親父は「運転士じゃなくて設計士だろ。」と
機嫌を悪くして説教じみた話を始めた。

小学校1年の段階で俺は親父の前で勉強好きを演じていた。

中学の頃になると親父は大学受験と就職の話を始める。
それまで電車の設計を推してきた親父は「鉄道は庶民の仕事」「薬剤師や歯医者は安定している」
などと医療系の道をひたすら勧めてきた。
医学部は一時期興味を持っていたのでどんな勉強するか調べて、解剖をすることも知っていた。
しかしある時期急に解剖とか内蔵の絵が苦手になった俺はそれを理由に断ろうとしたが
「やっているうちに慣れる」だとか「仕事は我慢比べ」とか、親父は自分の意見を相変わらず
こっちに押し付けてきた。
419名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)16:01:45 ID:zT1
大学受験の時も進路のことで散々もめた。
工学部は希望が無いとか数学科は就職先が無いとか。

大学は結局工業系に進学したが、入学した後も親父はうるさかった。

今度は国家公務員一種やJR総合職を押し付けてくる。
(なお、俺の大学からは実績ない模様)

就職のこと以外にも、バイト禁止とか運動部入れとか、自分の理想像を
押し付けているとしか思えなかった。
学部時代は下宿をしていたが、許可なく実家に帰ることも禁止されていた。
理由は俺がいるだけで気を使うから。

珍しく親父から電話をかけてくると思ったら、成績のこと。

大学院への進学に伴い、実家に帰ってからは本格的に地獄。
高校までのトラウマが蘇って鬱状態。
420名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)16:05:29 ID:zT1
母親は母親で、親父の機嫌を損なうなとしか言ってこない。
精神的に参った俺に放った親父の言葉↓
「お前は社会に順応できていない。」
「悪いのはお前の性格。」
「学校も何もかも辞めて家で大人しくして、現実を見つめ直せ。」
「お前の意見はたかが子供の意見。聞くに値しない。」
421名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)16:09:34 ID:zT1
しばらくして親父は頭を冷やしたが、公務員を目指さない点については
相変わらず不機嫌。

今に至る。
422名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)16:27:01 ID:pyS
>許可なく実家に帰ることも禁止
自分も似たような親の下で育ったけど
実家に出入り禁止くらったら諸手挙げて喜ぶけどな
っていうか、出入り禁止くらってこれ幸いと帰らなかったら
帰ってこいって煩くて仕様がない
ほっておいてるけどね
自分たちが帰ってくるなって言ったんだから
知るかって言う感じ
423名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)16:30:33 ID:lJI
next.なんちゃらってアドにメールしていっすか?
424名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)16:35:15 ID:9uR
どうぞどうぞ
425名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)16:36:01 ID:zT1
>>423
ここで書けないこと?
426名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)16:37:52 ID:iwx
>>418->>421
だいぶ窮屈とは思う、乙
自分の人生なんだしもう成人してるんならお父さんの矛盾まみれ謎アドバイスは全部流してよくないかい?
実家の近場だとしても安アパート探してバイトするとか
それとも勝手したら学費出さないとか脅されてるの?
中途半端に従ってるからお父さんもムキになってんじゃない?

とはいえ養ってもらってる状況だよね
院まで頑張ったならキッチリ卒業して、
就職したいとこ就職しちゃいなよ
物理的に距離をおいて金銭的な繋がりもなくなれば、
親って案外丸くなっちゃうもんよ
427名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)16:38:38 ID:RGf
名前欄にアドレス入れるなんてヤバス!!
428名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)16:56:06 ID:zT1
>>426
家業の関係でそれが難しい。
といっても土地の管理だが。

就職したら極力実家離れようとは考えてる。
429名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)17:11:25 ID:8ao
幼少時から延々それは人格形成に影響しただろうなぁ
自分も親父に説教食らうと逆らうと長引くのが面倒で
もう無心で嵐が通りすぎるのを待つような子供だったわ
まあ反省も納得もしなかったがw
大抵、親父の気分次第な説教だったし
430名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)17:14:04 ID:zT1
何か矛盾だらけかつご都合主義のアドバイスと疑わず、
中途半端に優等生になろうとした結果主体性が無く
自分で決断できない人間に育った気がする。
あと、他人に迷惑かけられたら無駄に恨んだり二度と仕返しが
できないようにしてやろうって考える時期もあった。

ただ、中学あたりから周りとのギャップに気付き、それを
補正しようとは努力したつもり。
431名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)17:18:48 ID:zT1
いじめられたら学校辞めろとか、周りの友達に合わせようとしたら
その友達が悪い子みたいのこと言われて、小学校の時はすごく
浮いてた。先生ですら面倒くさそうな対応してたし。
432名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)17:26:03 ID:zT1
養ってもらっている点は感謝している。だが子供を育てる環境以前に
家族で話し合う環境すら出来上がってない状況で、生でセックスして俺を
産んだことは恨んでる。
433名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)17:29:00 ID:zT1
そんな親の姿を見て育った俺は、もう子供なんて産まない方が
いいのでは?と考えるようになった。
そんな環境で育ってしまった自分が社会でやっていけるのか
かなり不安。明るい未来を想像できるのは頭皮だけ。
434名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)17:33:56 ID:vhP
あああーー!もう!!!
3歳の息子が白米食べたいって言うから慌てて用意したのに
スイッチ押した途端いらないって言ってきて、
お肉食べるって言うから用意したらいらないって言われて
寝るって言うからお風呂16時に入れて歯磨きしたのに
今度はやっぱりご飯食べるって言ってきて
急いで用意してる間も食べたい食べたいって言われてイライラ
いざ用意したら一口だけでごちそうさまされて
歯磨きさせてたら下の娘がソファにお茶ぶっかけてて、泣きながら掃除した
もおおおおお!!!
私も具合が悪いんだよ!!頭痛くて熱あるの!!
もおおおおおおおお!!!
435名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)17:36:18 ID:JhV
>>434
お母さん頑張って!
436名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)17:37:13 ID:C9l
なんか中学生が書いた文章みたい
嫌味を言うつもりはないけど 少しROMると良いかもしれない
437名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)17:44:50 ID:yBx
>>434
お疲れ様。
ご飯はラップして明日食べよう。
お肉はお母さんがたべちゃえ!
不要不急の用事は放っておいて寝ちゃいな。
子どもたちに、お母さんは具合悪いって言っちゃっていいんだよ。
大変な時期って、長いように見えて、実はすごく短い。
自分も、あのときは大変だったって思ったけど、今となってはなつかしい。
438名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)17:45:25 ID:O8c
(主)の方いますか?
439名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)17:45:29 ID:l8P
>>434
どっかで子供のことは「最近まで猫だった」と思うようにしたら腹立たなくなったって書き込みがあった
http://toro.open2ch.net/test/read.cgi/baby/1435176236/72-
440名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)17:46:06 ID:w52
>>434
お母さんお疲れ!

ご飯は片手鍋で炊くと良いよ
だいたい15分で炊き上がるから
441名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)17:46:53 ID:wur
>>433
辛かっただろうなーとは思うけど
そんなの普通でさ、君には五体満足な身体も大卒の学歴もあるんだから、もう親なんてポイーして好きに稼いで好きに生きたらいいよ
442名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)17:47:44 ID:vhP
>>435
>>437
>>439
>>440
とっちらかった愚痴なのにありがとう!!
全部参考にします!

>>436
私かな?ごめんね!!
443名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)17:48:06 ID:zT1
>>436
サーセン
444名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)17:53:31 ID:O8c
(主)の方いませんか?
445名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)17:56:09 ID:wit
>>444
用件書いとけば?
46時中ここに張り付いてる人なんていないんだから
446名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)17:59:13 ID:O8c
(主)の方は33の内容も見れるのでしょうか?
447名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)18:01:28 ID:5PT
>>446
学校終わったの?
448名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)18:02:49 ID:O8c
>>447
datの権利の人でしょ?
449名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)18:03:03 ID:JhV
>>446
えなりチーッス!
450名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)18:03:04 ID:17Z
>>446
あんたはこっちに移動してさっさとフュージャネイザンしろ
昨日教えてもらってただろ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1396264040/
451名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)18:06:51 ID:O8c
>>447
33の230見てもらえないですか?
452名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)19:05:10 ID:Ao9
>> ID:zT1

勉強が出来なくて情けない自分を親のせいにするな
頑張って来なかったのはお前自身だ
なんでも人のせいにするからお前は駄目なんだ!
453名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)19:46:20 ID:VEC
ID:zT1

過去のトラウマは消すことは難しいけど
それでも成人して社会に出たら全て自己責任。
これからの先は悪いことも良いことも全部自分の実力。自分の判断・決断次第。
親の束縛から解放されるためトラウマからもがく人生を歩むのか
親おせいだ親のせいだとずっーーーと親を言い訳につかって
何も決断せず、振り回される人生を送るのか
自分に言い訳し続けても何にも変わらないし、何にも出来ないし、意味がないよ。
454名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)19:57:25 ID:K8P
>>452
勉強が出来る出来ないは別として、ズレた価値観植え付けられて
これからやっていけるか不安ってニュアンスのつもりだったが、
言葉が足りなかったな。すまん。
455名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)20:03:56 ID:vuE
愚痴

当方アラサー兼業主婦
子どもは二人とも保育園

旦那の稼ぎは年齢平均よりやや高めだが
旦那の収入だけでは暮らして行けないので派遣で週5で働いてる

昔から物を作るのが好きで、本当は服とか作ってそれを仕事にしたい
でも実際家事育児やりながら作った物を売っても
家計の足しになるほど稼げないので我慢してる状態

最近仕事の影響で腰痛が悪化
食事の用意とか結構辛い
仕事辞めたいけど、職場が近いし給料良いし(派遣だから)融通きくから転職にも踏ん切りつかない

マルシェに出店してる友達に相談したけどやっぱり難しいみたい

色々うまく行かないな…
つらい
456名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)20:04:32 ID:Qmi
>>265
遅レスだが、共産党系はやめとけ
それから弁護士に依頼した場合は請求額の1割取られる
覚えておけ

利息も請求しろ
利息の取り決めのない金銭貸借の法定利率は5%だが
出資法では109.5%、利息制限法では20%となっている
請求は109.5%ですると弁護士に言え
109.5%での請求に渋らず同意する弁護士は余り良い弁護士ではない
利息制限法の説明をしてくれるなら良い弁護士
上で請求額の一割と書いたが、取れた額の1割でよいとする弁護士も良い弁護士だ
457名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)20:13:28 ID:K8P
>>453
周りとズレてるなと思っているところは可能な範囲で直してる。
そのせいで友達いなかった時期とかあるし。
458名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)20:16:33 ID:c0W
ID:zT1
成人するまでは親の影響下で生きてきた事は事実で。
人の性格や能力は親からの遺伝と子供の頃の教育と環境によって決まりますけど、
その内の環境というのも親の経済能力や教育方針等で決まります。
一個人を語る上でその全てに多かれ少なかれ親が関わるのは絶対的な事実。
自分の性格や能力で上手くいかないことを親のせいにするのは、とても自然な考え方だと思います。
ただし、基本的に何かを解決するための方法として親の責任を責めるという方法は取れませんので、
そこはやはり今の自分の力で頑張るしかありません。
459名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)20:22:09 ID:Qmi
>>455
家計の足しになるほど稼げないかもしれないが、税の申告を考えるとどちらが得なのか

車の所有者が旦那なら、それを貴女の名義に変更しガソリン代を経費申告とか
家の一室を事業用として、その分を経費申告
ホームページを使用する為、インターネット回線の使用料を経費申告
家族の為に作成する物全て写真を撮り、それをサンプルとすることで経費申告

個人事業主は赤字でも見た目以上にメリット大きい
貴女の様に生活必需品のDIYの場合は特に大きい

全く利益が出なかったとした場合の経費計上による節税効果と
前条のまま働き続けた場合の収入とで比較しては如何か
460名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)20:23:16 ID:Qmi
>>459
× 前条
○ 現状

orz
461名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)20:27:33 ID:VEC
>>457
どうあがいたって小さい頃からの環境で今のあなたが出来上がった事実はかわらんよ。
(他の人と違った価値観を植えつけられたことも含め)
不安でもそれに人生かけて向き合って行くしかない。
努力することはは誰かに認められるわけでなく、自分自身のためにやるもの。
そのときに親が原因だと永遠に自分に言い続けても何も意味がないよってこと。

死ぬ前に過去振り返って良い人生だったって思える人生になるよう努力するのみ。
自分の人生が歩めるよう頑張りな
462名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)20:31:50 ID:vuE
>>459
その辺よくわからないから旦那と相談してみる

でも現時点で私の給料から保育料を支払ってる
多分仕事辞めたらじわじわ貯金が減っていくと思う
2度の妊娠で無職になるとその度貯金がなくなっていく…
463名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)20:33:10 ID:K8P
とここまで親に植え付けられた価値観からして社会に馴染めるのか不安的なことを書いてきたが、内々定が来たってことは社会的に馴染める見込みアリってことかな?
464名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)20:40:22 ID:K8P
>>463 ちなみにたった今来ました。
465名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)20:45:00 ID:XYp
以前、学生時代に連帯保証人になってもらった後輩が事務所に訪ねて来て困ってる旨を相談した者です
何とか一段落ついたので、相談に乗って頂きアドバイスを頂いた方、俺や家族の心配をして下さった方に、その後を報告したいと思います
466名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)20:47:18 ID:JhV
ああ、あの鬼畜さんですか
467名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)20:47:44 ID:pj8
後輩の人生潰したヤツだね
468名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)20:50:11 ID:XYp
後輩が逮捕された後、俺と友人は後輩が一緒に暮らしていたという彼女と話し合いの席を設けました
彼女によると、後輩の仕事が安定したら結婚の約束をしていた仲だったようです(なので、以下後輩婚約者としておきます)

後輩婚約者は、ひとしきり俺たちに謝罪した後、後輩の事情を話し始めました

実は後輩は、俺と会う一年程前に勇気を出して後輩家族と連絡を取っていました
そこで後輩兄以外の家族は何とか生活をしているものの、後輩兄については
遺書は無く原因は不明ですが後輩が連絡を取る数年前に自殺をしてしまったらしく
その件で「俺のせいだ…」とずっと気に病んでいたようです

そのストレスもあって、俺たちに対する暴挙に及んだんじゃないか、と涙ながらに話していました
469名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)20:51:14 ID:6i8
全部お前の責任
470名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)20:52:48 ID:2F0
>>468
あんた、まだ自分には責任が無いと思っている?
471名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)20:54:02 ID:hYi
報告したいならその後スレでいいんじゃないのかな
472名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)20:55:58 ID:XYp
その後スレとはこちらでしょうか?
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1433476509/l50
問題ないようでしたら移動しますが…
473名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)20:57:27 ID:iCM
>>468
同じ板に その後いかがですか スレがあるんですが?
どこまでも身勝手な人だね
474名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)20:58:00 ID:XYp
>>473
その様なスレがある事を知りませんでした
では移動しますね
475名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)21:22:24 ID:81U
相談です。
旦那と離婚する方法を探しています。
再婚のため、今の旦那と離婚したいのですが、旦那は
「絶対離婚しない。」の一点張りです。
可能な限り早く離婚したいのですが、良い方法はないでしょうか?
476名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)21:26:44 ID:2F0
>>475
つまり、不倫をしている訳ですね!!
慰謝料をい~っぱい払ってあげたら?
477名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)21:32:53 ID:mUY
>>475
不倫は不法行為なんだよ死ね
慰謝料たっぷり払えばいいんじゃない
478名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)21:34:51 ID:5kU
>>475
別居して何年かしてから調停→裁判
普通に考えたらこれが最速
最低三~五年とかかなー
479名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)21:35:40 ID:6mm
>>475
有責側から離婚できないなんて常識中の常識
てか、もっと詳しく書けばレスも詳しくなると思うよ
480名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)21:49:02 ID:81U
>>476>>477
旦那は何があっても離婚しないと言っています。
お風呂に入ってくるので、その後に詳しく書きます
481名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)21:50:49 ID:81U
>>478
再婚相手との子供も欲しいですし、5年も待てないです。
一ヶ月とかだと無理ですか?
482名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)21:54:17 ID:yBx
>>481
慰謝料1億ぐらい一括で払えば、応じてくれるかもねー( ´_ゝ`)
483名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)21:55:25 ID:VKc
相談者が非常識シリーズ新作の発表です
484名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)21:56:40 ID:VEC
この既視感たっぷりな
全レス具合。話の一方方向具合。
ほんと多いねーこういうの。

とりあえずプリマ移動でいいんじゃないっすかね(ハナホジ)
485名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)21:59:48 ID:jNO
相談に来ておいてお風呂とか、お昼寝(笑)とかね
内容的もクズいし、話は通じなさそうだしプリマで良いと思う。
そこでもすぐ投げ出す気はするけど
486名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)22:01:25 ID:jrR
>>483
新作より前の完結してほしいわw
487名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)22:02:36 ID:VEC
じゃあとりあえず>>481((ID:81U)はコテトリつけて↓スレ移動で
ttp://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1461145109/

※以降お相手は無しで
488名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)22:02:59 ID:rBL
お風呂中に投下
実家の人間が割とクズでつらい
アラサーの姉:妹に暴力とねちねちした嫌がらせをする(無職)
父:ほぼ空気 「いやならやめろ」「誰のおかげで生活できてるんだ」とモラ要素?
母:「お姉ちゃんは可哀想だから…」でお前が我慢しろー発言
じじばば:「なぜ兄弟なのに仲良くできないのか!ムキー」または「老い先短いんだから仲良くしてくれヨヨヨヨ」

今社会人で一人暮らししてるけど連休帰ってこいコールがウザー
じじが末期がんらしいけどなんかあんまりショックでない
ちっちゃいころは結構かわいがってもらったんだけどな
親は典型的な毒親でもないし離れて暮らしてれば何も問題ないタイプ
放っておけば無害だけどちょいちょい来る連絡がウザー
489名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)22:10:32 ID:PwC
>>488
それ、毒だよ。いや典型的な毒親じゃないって書いてるけど、明らかに毒だよ。
FOのちにCOでいいと思うけど?
490名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)22:16:58 ID:5kU
>>488
帰る必要無いどころか存在を忘れて良いレベルの毒だよそれ
491名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)22:25:33 ID:pyS
>誰のおかげで生活できてるんだ
>お姉ちゃんは可哀想だから
いや、十分「毒」でしょう
で、お姉さんが愛玩っ子
行動力のある攻撃的なタイプの親じゃなくて良かったね
492名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)22:35:07 ID:PwC
>>488
というわけで、488は全力で逃げろ!
493名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)22:38:51 ID:rBL
まじすか…
いわゆる私は搾取子なんだと思うけど結構教育とかにはお金かけてもらってるから
搾取子ではないと思っていた…
父の発言は姉にも言ってるよ
「先生に言うからね!」って相手を怯ませる?発言かな
何かあっても姉がいて気分悪いから香典送るだけでいいかなって思ってたけどそれさえいらないレベルですか?
494名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)23:00:07 ID:PwC
>>493
>結構教育とかにはお金をかけてもらってるから
↑すでにここであなたが毒親に洗脳されてるのを感じ取れる
香典云々ももう要らん、そこまで麻痺してる
495名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)23:03:06 ID:0vB
お風呂から出てプリマに移動されたみたいですよ。
496名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)23:09:31 ID:rBL
>>494
洗脳なんですね
うわーショックです
洗脳ってどいうやったら解けるんだろう
497名無しさん@おーぷん :2016/04/27(水)23:15:58 ID:PwC
>>496
自分とはまったく異なる家庭環境で育った人たちと、これでもか!ってくらい話して話して話しまくって、
家庭に対する価値観の照らし合わせをして、自分の育った家庭環境の見つめ直しをするといい。
兄弟姉妹間に暴力がある。しかもそれを擁護し正当化する親がいる。それを耐えさせる祖父母がいる。
子供は親の経済的な後ろ楯が無いと生きられない、なのにそれを父親が子供に不条理な忍耐を強いる。
それを友達の協力を得て見つめ直してほしい。
498名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)02:00:54 ID:gGs
<前提>
彼女と結婚する予定で、現在プロポーズ→両家両親への挨拶→両家顔合わせまでは済んでいます。
自分はサイバーエージェントのような会社に勤めていて、彼女の父親は旧帝大レベルの大学教授なので、
初めは「そんなチャラチャラした会社に勤めた奴で大丈夫なのか」と渋い顔をされましたが、
一年間コツコツ通い詰めて何度も頭を下げたら結婚を許してもらえました。
彼女側の両親の意向で、入籍は結婚式の後に行う予定です。
前提は以上です。

両家顔合わせなどと平行して、結婚式の準備を進めています。
自分は特にどうしたいという希望もなかったし、結婚式は女の人のために挙げるものだと思うので彼女の意見を聞いたら、
「できれば友達やお世話になった人を呼んで披露宴をやりたい」とのことだったので同意しました。
先日彼女の父親に会った時に、結婚式の準備の進捗状況について話したところ、
「友人を見ればその人の人となりが分かるからね」と言われて…
(悪意や他意がある訳ではなく、何の気も無しにさらっとした感じで言われました)

そこではたと気付いたのですが…
自分の友人や同僚・上司は、全員ではないですが、見た目がほぼ「チャラい」人ばかりなんです。
(多分「サイバーエージェントの男性社員」といわれて皆さんが想像するような男)
勿論友人は気の良い奴ばかりなので付き合っている訳ですが、
結婚式で見るだけの彼女の父親は友人を見た目で判断することしかできないので、
そうなると「こんな友人しかいない男なんて結婚するな!」とまた反対されてしまうのでは?と懸念しています。
また、流石に披露宴までして結婚をさせないということはないかもしれませんが、
「こんな男と結婚させてしまった…」と思わせてしまうんじゃないかとも考えてしまって…
「これが俺の友人だ!」と胸を張りたいところですが、そうもできない自分がいます。

彼女もどちらかといえば「チャラい人は苦手」という優等生タイプなので、彼女にもどう思われるか…
(相談者は見た目はどちらかといえば地味な方です)
こんなことを友人に相談できなかったので姉に話してみたところ、
「人を見た目で判断する奴の言うことなんて気にしなきゃいいよ」と返されたのですが、
相手が彼女と彼女の父親である以上、気にせざるをえません。

彼女に事情を話して、披露宴に呼ぶのは身内だけにしてもらおうかとも思っているのですが、
自分の保身のために彼女の希望を曲げさせてしまっていいのだろうかとも悩んでいます。
お恥ずかしい話ですが、どうすべきかアドバイスをもらえたらと思います。
それとサイバーエージェントの社員さんがいたらすみません。
499名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)02:13:09 ID:HCZ
気にすんな
500名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)02:41:23 ID:fs2
何気に嫁父&友人社員らを貶してないかコレ
501名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)02:48:39 ID:b1o
友人たちの見た目が多少チャラくても
その場にふさわしい立ち居振る舞いが出来るのであれば
そんなに気にする必要もないと思うのだけど
502名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)02:55:34 ID:o64
>相談者は見た目はどちらかといえば地味な方です
笑ってしまったw

彼女と友人を会わせたことはないのかな?
うぇーい的なノリを避けて貰うようお願いしたらいいんじゃないの
常識的な立ち振る舞いなら彼女父もなんとも思わないと思うけどね
503名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)02:58:22 ID:o64
>>501さんと被ってた
今度からちゃんとリムってからレスします
504名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)04:33:36 ID:qSy
まず披露宴前に友人達を彼女に会わせてみろ
505名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)05:33:41 ID:EW7
私の性格が悪いのは百も承知です。胸糞話だけれど聞いていただければ嬉しいです。
姉と友達だと思われるのがすごく嫌です。
私は16歳の高校二年生です。姉は車も運転できるし、試験の日は試験会場に送ってくれたり、雨の日や帰りが遅くなったら送り迎えしてくれます。
買い物するときも荷物を運ぶために一緒にきてくれたりして、とても優しい姉で、年が離れてるから昔から母親みたいな役割をしてくれてました。
私が小学生の頃は姉と友達だと間違えられることもなかったんですけど、私が中学生になって身長が追いつくと、たまに友達かと間違えられるようになっていきました。
今では私のほうが身長が10センチもたかくて、姉と服を買いに行くと絶対に友達だと言われます。
でも姉は30歳なんです。
姉は確かに童顔で、駿台の人が中高生相手にティッシュとかうちわとか配ってると必ずもらいます。
学習塾の勧誘もよくされます。
塾を探すとき、姉が説明を聞くために塾に行ったら私と間違えられてたってこともありました。
でも姉は30歳なんです。
私と14歳も年が離れてます。
友達と間違えられたとき、姉妹ですって言うと必ず「お姉さんおいくつですか」みたいに聞かれるんです。
私と同じ年だと思われてた姉の年齢をバラすのが恥ずかしくて、いつも21歳ですってごまかしてしまいます。
店員さんは嘘だと誰も気づかなくて、「18歳くらいだと思ってました!年下だと思って失礼な態度とってしまったかも!」みたいに言われるんです。
姉は結婚してるんですけど、姉の結婚相手も若く見える人です。
結婚相手は32歳です。
だけど、姉と、姉の結婚相手が二人揃ってると、必ず学生カップルだと思われるんです。
姉はカップルに間違えられると「旦那です」と修正するんですけど、聞いてくる相手は姉の年齢を知らないから、びっくりした後ドン引きしてたりします。
若いのに結婚?学生結婚?みたいに
無神経な人は私にコソコソと「お友達結婚早いね、どうして?」と聞いてきたりします。
良くない目で見られる姉と友達だと思われてる私も良くない目で見られてるんだと思うと、すごく嫌な気分になります。
高校生になってからはなるべく姉と行動しないようにしてたんですけど、でもやっぱり送り迎えしてもらったついでに買い物とかだと一緒に行動することになってしまうし、
土日の食品の買い物も姉一人に負担させるのはいけないから、やっぱり一緒に行動することになります。
最近この嫌な気持ちが表にでてきてしまってるみたいで、姉が私が嫌な思いをしてるのを気づいてしまっています。
姉にごめんねと言わせて申し訳ない顔にさせてしまう自分も嫌です。
どうしたら姉と姉妹として見られるようになるでしょうか?
506名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)05:41:03 ID:6Of
>>498
>>「これが俺の友人だ!」と胸を張りたいところですが、そうもできない自分がいます
つまり、見た目だけじゃなく、披露宴で嫁親族をドン引きさせそうなご友人たちなんだ?
あなたには「気のいい友人」でも、他人には非常識に見える奴らなん?
あなたも、友人といたら、彼女がドン引きするかもしれない事をやってるん?

身内だけで友人を呼ばない式にしたい、という事は、あなたの友人は結婚式に呼ぶにはふさわしくないと
あなたにもわかっている、って事?
507名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)05:54:23 ID:QgL
>>505
学生結婚が良く思われない傾向に有るのは否定しないけれどその友人まで悪く思われるというわけじゃない
勿論友人も似たり寄ったりの人間じゃないかと邪推する人はいるけれど
そういう考え方をする人は何したって文句をつけるもんだよ
ましてや実際には学生結婚ですらないのだから後ろめたく思う必要なんてないでしょう

普通に若く見えて自慢の姉なんですって堂々と言えばいいじゃないか
友達だって思われたら否定する、お姉さん若いねって言われたら嬉しいですってにこにこする
それだけで悪く思う人なんて一気に減ると思うけれど
変にごまかそうとするから益々後ろめたい気分になるんじゃないのかな?
508名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)06:54:17 ID:er0
>>505
あなたが老けてるって言われているわけじゃないんだから、気にしたり嘘をついたりしなくていいと思う。
それにそんな気持ちなのに雨が降ったくらいで送り迎えなんてちょっと甘えすぎでは?(車椅子にのってるとかだったらごめんなさい)
509名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)07:50:40 ID:Sgk
>>505
自分の気持ちも変えられないのに他人の言う事を変える方が難しいとは思わない?
それに、良くない目で見られたら同じように思われているんじゃないかって友達だろうが姉妹だろうが同じだと思うんだけど。
結局何が嫌なのかイマイチ分からない。
友達と思われたら具体的に何が嫌なの?
とりあえず送り迎えとか貴方の都合のものはやめたら?頼ってるくせに都合よすぎ。
16歳はまだ大人ではないかもしれないけど子供じゃないよ。

貴方が年齢を重ねるにつれ見た目年齢の差はもっと縮まるから友達と言われないようにするのは不可能だと思った方がいい。
それよりも自分の気持ちと向き合った方がいいのでは。貴方の内面の問題なのだから貴方が変わらなきゃ何も解決しないよ
510名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)07:54:01 ID:gGs
498です。レスありがとうございます。

>>499
自分が気にしすぎなのでしょうか。

>>500
上にも書きましたが、友人たちは見た目はチャラいですが気の良い奴ばかりです。
人は見た目が9割とも言われているように、彼女の父親が結婚式で見るだけの友人を「チャラいだけの奴」と判断したとしても仕方ないと思います。
相談内容が相談内容なので貶していると思われても無理はないと思いますが、
自分は友人たちも好きですし彼女の父親のことも尊敬しています。

>>501 >>502
彼女には会わせたことはないです。
会わせたくないとかそういうことではなく、単に機会がなかったので…

共通の友人の結婚式に彼らと出席したことがあります。
学生ノリで馬鹿騒ぎをしたりすることはないですが、酒が回ってくると友人挨拶の時などにヤジを飛ばしたりしていました。
彼女の父親は酒を一切飲まない人で、以前酔っ払いに「下品だ」と苦々しい顔をしていたので心配で…
ただ、祝いの席ならそんなに気にされないでしょうか。

>>504
会わせて「ちょっと呼ばないでほしい」と言われたら顔には出さないけど凹みそうだ…
でも彼女に会って判断してもらう方がいいのかもしれません。

>>506
上のレスにも書きましたが、見た目がチャラい人間・酔っ払いが嫌いな彼女の父親がどう思うかが心配なんです。
別にそういった人に対して何とも思わないような父親だったら、友人を招待することに迷いはないです。
彼女の父親のせいと言いたいわけではないです。誰にでも嫌いなタイプの人間はいると思います。

すみません、以降レスをいただけたら返事は夜になります。
511名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)08:02:13 ID:khR
>>505
母替わりで優しくて若く見えるお姉さんなら
むしろ自慢したくなると思うんだが

恥ずかしい、って貴女が恥ずかしがることじゃない

年齢訊かれても正直に答えたほうが変な罪悪感覚えなくて済むよ
それで「お姉さん若作りしてるのね」と嫌味を言う人なんて
よっぽどおかしい人だけだろうに
512名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)08:11:14 ID:tFg
>>505
嫌だと思うなら送り迎えを頼まずに自力でいけばいい
簡単なことでしょう
お姉さんもそういう年頃だとわかるだろうし
むしろ結婚されてるのに妹の送迎に時間取られずに済んでいいでしょ
513名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)08:16:19 ID:tFg
>>510
要は気のいいやつではあるけど
公共の場ではマナーのない人たちなのかな
結婚式でヤジを飛ばす行為は下品だと思う人も多いよ
友達や同僚に気のいい対応するのは当たり前

会社の役員級の人たちもチャラい見た目だとしても
振る舞いが大人なら印象は変わるものだけど
TPOを弁えた振る舞いが出来ないの?
一度腹を割って相談しておかないと破談になりかねないと思うよ
514名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)08:17:12 ID:Lmx
職場のメンヘラのせいでこっちもメンヘラになりそう。

躁鬱が激しくて仕事中に怒鳴る、泣く、喚く。
暴言とイヤミもすごい。これが仕事ができる人ならともかく
仕事ができていなくてそれを突っ込まれての逆ギレだからたちが悪い。
なまじ声が大きいから事情を知らない他部署の人は
「あんなに追い詰められているのに周囲がフォローしてくれない可哀想な人」
と思っているらしく、私たちが詰められる。
社内だけならいいけど社外の人間にもやる。
こちらの都合なのに「下請けだったら徹夜してでもやれ!」
と平気で電話でも言う。

会社もメンヘラというのはわかっているらしくクビにできないらしい。
閑職なんて部署はないし。
メンヘラは私の作業の上流工程にいる人だから
仕事で嫌でも関わらないといけないし、小さな会社だから部署異動できる余地もない。

あまりにも暴言が酷くて嗜めたら逆ギレされて
結局こちらも強い言葉で返してしまった。思わぬ反撃だったのかメンヘラ大号泣。
100言われてることにやっと1返したくらいなのだが
あとで私が上に呼び出されて怒られた。
「メンヘラさんはメンヘラだから正常なあなたが我慢して(要約)」だって。

もうこの職場でやっていくのは無理だと思う。
メンヘラが入社して3年、3人辞めた。私で4人目だ。
(3人とも「メンヘラさんが辞めないから辞めます」と言って辞めた)
年齢的に職探しきついけど、ここにいて病むよりはましだ。
515名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)08:22:54 ID:pTo
>>513
スピーチにヤジとか…それ見た目だけじゃなく中身もチャラッチャラですがな
516名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)09:32:23 ID:C2w
>>505
お姉さんに甘えておきながら…たしかに胸糞だね
しかも自分が進んで姉の年齢を偽って周囲に申告してるんでしょ?「ああ見えて30なんだよ」って、なぜ言えないの?
容姿は変えられないから、「もっと三十路らしく見えるようにして!」とでもお姉さんにお願いしたらいいよ

私は一回り違う弟妹がいるけど、おぶって散歩すれば母子だと思われたり、子どもだけの写真を会社で飾ってた父に、同僚は「奥さん?若いね~」って言ったとか
まだ義務教育中だったし、年の近い弟妹も一緒に写ってたから、そりゃ悲しかったよ。こんな大きい子までいるように見えるのかって。姉が母に見えるより良くない?
姉妹で友達に見られるのも、兄妹でカップルに見られるのもよくある話だけど、ただお姉さんが年相応に見られないだけで、何を恥じることがあるの?
誤解でヒソヒソされてるのを知ってる妹が、訂正もせずにいるなんて、お姉さんが知ったら悲しむでしょうね
517名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)09:51:53 ID:z3W
>>505は性格悪いんじゃないよ
ガキなだけだよ
518名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)09:53:53 ID:xcA
>>505
読んでて、若く見えるお姉さんに嫉妬しているようにしか思えなかったよ
無神経な人には、ちゃんと言い返したらいいじゃない
お友達?って聞かれたら堂々と「姉です」って言えばいいじゃない
519名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)09:54:40 ID:Q8U
>>505
「30歳です」っ力説していて硬く感じるんだけど、それはここで事情を説明するためだし
あなたにとっての問題点だし文字・文章になっているからだと思う。
これを、人と話していて説明する場合に今風に「アラサーです」って言えば、
なんだか軽くなって言いやすく、通しやすくなるんじゃなかろうか。

幅のある言葉にして相手に(実際よりやや若く)26~27くらいに解釈してもらえば、
あなたのストレス? が軽くなるんじゃないか。
520名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)10:21:37 ID:hn0
愚痴

子供が某アパレルのチラシモデルをやってるんだが
それを知った隣人がすごくうざい
「撮影で使った服クレクレ」
「うちの子の方がかわいいんだから代わってクレクレ」
「ダメなら関係者の連絡先クレクレ」
とにかく顔を会わせるとその話題。
服はもちろん返品だし、チラシ裏面にちょっとでる程度だし、
事情があって頼まれてやってる(事務所に所属とかしてない)し、謝礼はないと言っても聞きゃしない。
無理だと言うと大して可愛くもないくせにと逆ギレ。

ベビー服のモデルだから顔の造形なんて正直二の次で
人懐っこくてよく笑う子じゃないとつとまらないのに
あなたのとこの癇癪持ちじゃ絶対無理だよ。
521名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)11:34:52 ID:aRV
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1460101400/
このスレ252の嫁に浮気を疑われた者だけど顛末ってここで書いていい?
522名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)11:36:05 ID:EW7
なかなか書き込めなくてごめんなさい。
レス返します。

送り迎えですが、雨が降るとバスが来なかったんです。
晴れた日は9時過ぎに渋滞する道が、雨の日は朝7時には渋滞して、必ず2時間遅れになったりします。
小学生の頃は学校が遠くて送り迎えできる人が居なかったから、学校がお金を出してくれてタクシーで通ってました。
中学校からは認められなくて、でもバスだといつくるかわからなくて、一番早いバスで行ってたのに雨の日だと1時間以上待った上に渋滞に巻き込まれて学校10時過ぎについたりしてました。
普段は7時50分には到着してました。
姉はずっとタクシーで通学してたんですけど、中学からは自腹で家計に響いてたからって送ってくれます。
自分で行けるなら自分で行きたいです。

>>511
私の気のせいかもしれませんが、「実年齢よりぐっと若く見える人は障害あること多いですよね」って世間話みたいに言われたことがあって、悪意で侮辱されてるんだとその時知りました。
「年寄りの冷水」とか「美魔女」って言う人もいて、そこにも「障害者みたい」っていう言葉が隠れてるんじゃないかって思うとすごく心が痛いです。
もしかしたら、「若いですね」って言ってるお店の人も、姉を障害者だと思ってるかもしれないって思うと、それがとても嫌なんです。
523名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)11:38:14 ID:6iT
>>521
もう決着ついてるなら↓こっちがいいかな
その後いかがですか?2
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1433476509/

まだまだ未解決で続きそうなら長引くスレ
524名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)11:38:14 ID:PKA
>>521
その後いかがですか?2
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1433476509/
525名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)11:38:38 ID:6iT
おおう同時刻w
526名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)11:42:30 ID:aRV
>>523
>>524
ありがとう
夜にでも書かせてもらいます
527名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)12:04:57 ID:3Iv
夫に山菜の天麩羅を作ろうかと思ったけど心が折れた、>>312の愚痴り嫁です。
以下はただの経過報告と愚痴なので無視してください。
あれから心が折れたままどうしてもまっすぐに戻ってくれず、
飲んで帰ってきた夫には一声もかけず就寝した。
翌朝も私の方が出社が早いのをいいことに、食パンだけテーブルに置いて出社。
夜、夫が「図星を突かれたからってまだ怒ってるのか、これだから女はヒステリーでいやだ」
と吐き捨てるように言ってきたけど
ここで何か言い返したらいつものようにほら、ヒスった!」と
鬼の首でもとったように喜ばせてしまうんだろうな、と心から折れたままのせいか、しらーっと思えた。
だから黙ってスルーした。
九官鳥か何かがさえずってるんだと思うことにして、ひたすらスルー。
しかしこの人よくしゃべるなーと感心した。
しゃべりすぎて喉が痛くなったみたいで、咳き込みながら水を飲んでる夫を見たら
「なんでそこまでして怒鳴ってるのこの人w」
って可笑しくなっちゃった。
笑っちゃいけないと思ってうつむいたら、夫は「まったく…泣けば済むと思いやがって!」とお風呂へ行った。
お風呂からあがった夫は、私がテレビ見て笑ってるのを見てびっくりしていた。
メソメソしてるの期待してたんだろうな。
「程度の低いテレビ見て喜びやがって、とことん低レベルなやつだ」ってテレビを消された。
でもリモコンでまたつけたら、物凄く驚いた顔をして振り返って、舌打ちして寝室へGO。
いつもならここで夫の機嫌をとってるとこなのに、心折れっぱなしだから何も感じない。
何も感じないんだから夫婦でいる意味ないよね…
頑張ったつもりだったけど、結局離婚しかないんだなあ。
528名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)12:14:25 ID:ny1
>>522
嫌味で若く見えるねって言う人も全くないわけじゃないけれど
その中でも障害とかを疑っている人ってほとんどいないと思うよ
100人に1人とか1万人に1人とかそういうごく一部のイレギュラーな意見だと思う

極端な話、若く見えても老けて見えても年相応に見えても悪く言ってくる人っているんだよ
店や町中ですれ違うだけの人に障害者だと思われたってあなたの人生にもお姉さんの人生にもなんら影響ないんだし
必要な人にだけ理解してもらえばいいじゃない
529名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)12:15:06 ID:pSr
山菜って確かにその辺に生えてる無料の草だけど、
その季節にしか味わえない「心の贅沢」だよねー
例えば秋の秋刀魚も、決して高い魚じゃないけど大根おろし添えたら贅沢な気持ちになるのと一緒

金額じゃなくて旬のものを食べる幸せってあるよね
それが解らない人とは価値観が違うんだし、私なら無理だわ
530名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)12:15:25 ID:LAU
>>527
もう割り切って旦那をATMに・・・と思ったけどあなたの方が稼ぎ全然良いみたいですしそれなら
そんな旦那いらないですよね。離婚でいいんじゃないですか?
531名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)12:15:59 ID:rTJ
>>527
それ夫有責で離婚できるはずなので証拠集めしてから慰謝料頂くべきだと思います。
532名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)12:18:13 ID:a6y
>>527
今までの方法が通用しなくて旦那は焦っただろうし、腹も立てていると思う
暴力に出ないとも限らないから注意してね
533名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)12:27:13 ID:er0
>>527
あなたの文章が上手くて、笑ってしまった。一人でキャンキャン言ってる夫が面白い。
って笑ってる場合じゃないんですよね。ごめんなさい。
相手の有責の証拠集め頑張ってください。このままならすぐ集まりそうですね。
534名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)12:34:59 ID:3Iv
レスありがとう!
ATMはいらないから心が麻痺してるうちに一日でも早く離婚して離れたいな。
有責の証拠って録音でいいんですかね。
一ヶ月くらい溜まればいいのかな、でももう夫と会話する気力がないから
夫がえんえんしゃべってるだけの録音になりそう…
535名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)12:40:38 ID:rTJ
>>505
まずはご自分の気持ちについてよく考えてみるのが良いと思います。
「どうしたら姉と姉妹として見られるようになるでしょうか?」というのは、どういう意図で書いたのでしょうか。
姉が可哀想だから? そんな姉と一緒に自分がからかわれているように思えるから?
後者だから別行動をとるようになったのですよね。
あなたの書き込みが胸糞なのは、姉を気遣う振りをして自分の事ばかり考えているのがはっきりと伝わってくるからだと思います。
あなた自身もそれになんとなくでも気づいているから、「私の性格が悪いのは百も承知」と書いたのでしょうね。
そして「あなたは悪くない。あなたはお姉ちゃん思いの良い子だ」と言われたいから書き込んだのでしょう。
それでも、あなたの姉はあなたの事がきっと好きで、だからあなたの送り迎えなんかもしてくれるんですよ。
まずは人の目よりも、あなたが姉の事を本当に好きになるところからではないでしょうか。

見当違いだとしたら、大変な暴言を書き込んで申し訳ありませんでした。
536名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)12:45:43 ID:LAU
証拠としてICレコードなどで録音と、自分自身に問題が無い証明の一環として日記をつけることも良いと思います。
一日こういう行動をしたーとか、ね
それと念のためもしも浮気してる可能性が少しでもあるようならそちらの線も疑ってみてもいいかもしれません
537名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)12:46:19 ID:rTJ
>>534
本気の場合は音声付き動画と日記的な記録を用意するのでしょうけど、録音だけでも大丈夫な気がします。
離婚はお金も人生も大きく動くので、詳しい人や専門家に相談するのが一番良いでしょうね。
538名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)12:47:07 ID:U8c
>>534
離婚手続き、大変だろうけど頑張ってくださいね。
モラハラ洗脳からすっかり覚醒なさったみたいで良かったですよ。
539名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)12:49:22 ID:3Iv
なるほど、日記ですね。参考になります。
浮気はないと思います。夫は非常な倹約家なので食事代もホテル代も出さないかと

では昼休みが終わるので落ちます
ありがとうございました
540名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)13:37:00 ID:ZRg
目が覚めて良かった
捨てようとしてることに気づかれたら全力ですがってくるだろうから気をつけて。
モラハラ全開になったり泣き落とししたりシヌシヌ詐欺したり知人に「収入の事で嫁に捨てられた」とか言いふらしたりで貴方の心を折りに来るよ
棄てた後も名誉毀損で訴えられる準備万端にしておいてね!
出来れば弁護士を挟めるのが一番だけど
541名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)13:47:12 ID:Sgk
>>522
帰りは自力で帰れるんじゃないの?
どっか寄り道して店員とかに友達に見られるんが嫌なんでしょ?
結局何が嫌なの?友達に見られるのが嫌なの?姉が障害者に見られるのが嫌なの?
嫌な理由をこじつけてるふうにしか感じない。
つーか無駄なことにとらわれすぎ。
反抗期なんじゃない?
542名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)16:35:16 ID:TFh
スマホケースを買ったんだけれど、
アイホン6を買ったはずがplusになってた。
おかしいな〜なんてメールを見たらやっぱり6で
サイトを見に行ったら改装中だった。
電話は繋がらないしどうしよう。
入れ違いで振り込み用紙で旦那が払ったみたいだし
少額とはいえ地味にショック
543名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)16:40:51 ID:0dQ
今妊娠中なんだけど、あんまりいいことがないなんて周りに言えない。
体調は最悪で常に気持ち悪いし、吐いてるのがもう2か月続いてる。
体重が落ちまくって少し動くだけでもダルい。
旦那は励ましてくれるけど、それすら勘に触るときがあって申し訳ない。
楽しそうに二人目の話をされるとどうしていいか分からないのが本音。
こんなにしんどいなら、二人目を作るのが怖くてたまらない。
加えて実母がお腹の中に居る時から変わらず自分に興味がなかったのを知ってしまって辛い。
エコーの映像見ているときだけ、少し幸せ。
でも自分なんかが本当に育児できるんだろうかっていう恐怖の方が勝ってる。
544名無し :2016/04/28(木)17:14:10 ID:aUt
>>543
いいんだよ、つわりしんどい~って言って。
2カ月つわりが続いているって4カ月ぐらいかな?
5カ月過ぎると落ち着くことが多いから、それまでの辛抱だよ。

しかし、一人目もまだだっていうのに二人目の話なんて、ずいぶん気の早い旦那さんですね。
545名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)18:10:39 ID:KID
>>543
分かる分かる
辛いよね
私も吐くばっかりで体重が落ちてあばら骨が浮き出て、自分の骨が当たって横になるのもしんどかったよ
でも、誰かが、「つわりがきついのは赤ちゃんが元気な証拠なんだよ」って言ってくれて凄く気持ちが楽になった

もう、少しの辛抱です
気分転換できることを見つけてのりきってください
応援しています!
546名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)18:31:12 ID:z3X
>>543
普通だよ、全然普通だよ!
悪阻のときに2人めの話なんかされたら、私なら逆上してなにするかわからないよ。
毎日辛いよね、無理して家事なんかしないで寝ててくださいね。
547名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)18:40:37 ID:C2w
>>543
わかるわかる、つわりって薬もないし、いいとき悪いときの波があってしんどいよね
私は産休入るまで仕事してたけど、安定期入るまで職場では一部にしか話してなかったから、PCに向かいながら吐きづわり食べづわりにおいづわりと戦ってたな~

一人目妊娠中で二人目とは、気の早い旦那さんだね
もし漫画とか読むなら、ドラマもやってた「コウノドリ」とか読ませてみるといいかも
妊娠・出産について、もう少し落ち着いて考えるようになってくれるかもよ
548名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)19:11:46 ID:0dQ
つわりがしんどい543です。
レス有難う、やっぱり旦那は気が早いのですね。
逆上する体力もなかったけど、ちょっとコウノドリとか考えてみます!
多分年齢的なこともあって焦ってる?のか、喜び過ぎてハイになっているのかも。
ただの愚痴にどうもありがとう、頑張ります!
549名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)20:06:24 ID:ZeN
年の差姉の奴もうまとめに載ってる
550名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)20:45:10 ID:U8c
>>549
IDが禅だね
551名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)21:19:09 ID:1TZ
嫁に貯金使い込まれて離婚した
結婚前からの貯金600万と結婚してから10年間の貯金が消えた
使いみちは親への仕送りらしい
元嫁は専業、元嫁親も金が無いので回収不能
子供も取られて養育費要求された
お前が使い込んだ分の返済と相殺じゃないのかと言ったら、それとこれとは別、養育費は子供の権利だってさ
払わないなら払わないでいいけど、子供にはお父さんはあなたのこと自分の子供と思ってないんだって、あなたには一円も出したくないんだってと言うからね?当然でしょ?と笑いながら言われた
結婚する前に友達に忠告されてたんだよ、貯金は隠しておけって
それなのに結婚を前に脳味噌が腐りきってた俺は、忠告してくれた友達に対して暴言吐いて絶縁してしまった
友達夫婦が別会計だってことを散々詰って、本当の愛とは~と大演説をかまして絶縁した
友達に謝ろうと思ったけど携帯から番号消したのすら忘れてて、何回も探してしまった
共通の知人に連絡取ったら、友達の近況を教えてもらえた
嫁さんと会社立ち上げて2人で協力して子供も育てているらしい
連絡先教えようかと言われたけど断ってしまった
友達夫婦が幸せそうだというのに物凄いショックを受けている自分に気付いてしまった
近況を聞いたのだって、友達が俺より不幸になってないかなと期待したからだったんだと気付いてしまった
屑女に引っかかった被害者なんかじゃなくて、屑が屑同士くっついて弱いほうが潰されただけだった
来月いっぱいで退職が決まったからできるだけ遠くに移り住んで、1人で生きて1人で死にたい
552名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)21:21:34 ID:Rr0
妙に悲しくなったりイライラして泣いてしまう
夕方から深夜にかけてが一番ひどい
20歳なのに更年期障害にでもなったのかな
553名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)21:30:35 ID:KbI
>>551
別会計の友達も、近いうちに破綻が待ってると思うよ。
寧ろ、とっくに破綻してるけど無理矢理幸せに見せてるだけかもね。
別会計夫婦なんか、失敗例ばっかりで、まともな人間は関わりたくなくて離れていく。
554名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)21:33:05 ID:iJh
>552
暇なんだよ

煽りじゃなくてマジで
20歳位で衣食住保証されてて、深刻な病気や複雑な家庭環境もないなら
体力余ってるから脳みそフル回転させて精神疲労しようとしてるだけだと思われる
なんか運動はじめるといいよ
健康になるしストレスも消えるし痩せるし肌も綺麗になるし夜ぐっすり眠れるし、万能薬
555名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)21:40:23 ID:Bk9
>>552
近くに映画館あるかな?そこでまだ
「KING OF PRISM by PrettyRhythm」(キンプリ)
っていう映画をやってるならぜひ一度見てみて
悩みとかいろんなものが吹き飛ぶから
556名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)21:46:36 ID:Rr0
>>554
レスありがとう
確かにフリーターで時間は有り余ってるから同年代と比べて暇なんだけど今より暇なニートだった時はこんなこと無かったよ
丁度ダイエットで筋トレしてるから頑張ってメニュー増やしてみる
557名無し :2016/04/28(木)21:47:25 ID:aUt
>>551
なんで子供取られたの?
金ないなら育てられないじゃん。
558名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)21:50:25 ID:6Of
>>551
友達も財産も結婚生活も子供も失って
その上泥棒に追い銭やるつもりなの?
愛にラリって友達に暴言吐いて突っ走って失敗したのに

今度は失意にラリって自分に暴言吐いて誰もいない遠くへ力の限りに逃げるってか?
ちょっと落ち着け
まず、貯金と子供の話をきちんとケリつけろ
まさか弁護士入れてそのていたらくなんか?
お前がヘタレなのか、それとも貯金を使いこまれても仕方ないほど有責な事をやったのか?
559名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)21:53:40 ID:Rr0
>>555
映画いいね
けどググったらもうやってないっぽかった
560名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)21:56:05 ID:ZRg
>>553
自分の認めたくない事は否定ですか。それじゃ成功するわけないね
561名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)22:10:42 ID:1TZ
>>557 
こっちは親もいないし出張ばっかりだから6歳の子供の親権は取れない
向こうは一応年金暮らしの親付きだから、借金癖あろうが俺みたいなゴミよりは上の存在なんだよ

>>558
弁護士入れようが、無いものは取れないんだよ
出張ばっかりで元嫁の相談にも乗ってやれなかった俺の落ち度なんだよ多分
財産少しでも差し押さえて売って金にって、そこに引き取られる子供の事考えたらできるわけがない
でも仕事の都合で子供引き取れないって言ってたのに、離婚決まったら即退職願だしちゃったよ、何やってんだろう俺
562名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)22:35:07 ID:ZRg
>>561
んー、養育費を「一括で支払い済」って正式な書類を作るだけでも意味があったと思うけど<弁護士
子供に嘘教える、のが脅しになった訳じゃないよね?クズなんだから払ったってなんか吹き込むだろうよ

とはいえ戦うには気力が要るからな
そんなクズのことは忘れて楽しく生きるのが一番の復讐ですよ
563名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)23:50:25 ID:Yr7
ナマステ相談いいですか?
564名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)23:51:52 ID:Yr7
うわー!、なんちゅう変換だ
なんか悩みどうでもよくなりました
また今度にしますが
565名無しさん@おーぷん :2016/04/28(木)23:53:08 ID:6ke
ナマステwww
566名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)00:11:45 ID:MgC
ナマステが何だったのか気になる
567名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)01:20:14 ID:SBP
愚痴!
足の膝と太もものウラを怪我して週2で病院に通ってる
針治療をうけるために足を露出しなくちゃいけなくて、長ズボンだと脱がなきゃいけない
バスタオルで隠すけど、やっぱりパンツ時々見える
スカートもおなじで捲りあげてるとパンツ見える
それが嫌で病院行く日だけショーパンはいてる
レギンスとかタイツを下にはくと病室で脱がなくちゃならなくて時間もかかるし、カーテン締め切ってスペース作ってもらうことになって迷惑になる
だから恥を忍んでショーパン&ニーハイで仕事行ってんのに、理由話しても「25でショーパンって見苦しいでしょ」とか言われる
ほっとけよ!こちとら足が痛いのに必死なんだよ!
パンツで男性医師に治療受ける恥ずかしさがわかんのか!?
この時期まだ寒いし仕事帰りは足も冷えるのに、誰が好んでショーパンはくかよ!?
ほんとにうぜぇ・・・
568名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)01:28:04 ID:hKx
>>567
スカートの下にショーパン履いてるのかと思った
最近シースルー的なスカートの下にショーパン履くの流行ってるらしいから
569名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)01:35:53 ID:4l3
>>567
スカートの下に一分丈のスパッツはどう?
570名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)01:36:03 ID:rJU
>>567
ブルマ的なショートレギンスをスカートの下に着込むといいのに。
ユニクロやしまむらのボディウェア売り場を探しましょう
あと25はまだまだショーパンいけると思うよん
571名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)01:36:20 ID:p6E
>>567
25でショーパンって見苦しいのか…人によりけりな気がするけどなぁ
スカートの下にスパッツとか履いたら?
572名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)01:46:42 ID:ZS6
うん
スカートの下に一分丈の見えてもいいスパッツ履くのが一番いいと思うな
573名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)02:01:45 ID:SBP
スパッツって見せてもいいものだったんだ!?
男性のボクサーパンツみたいなのは持ってるんだ
生理の時に着てるんだけど、昔から母親に「スパッツでも見えるのははしたない」って教えられてきたから、私の中でパンツとおなじ扱いだった
574名無し :2016/04/29(金)02:10:10 ID:3fg
スカート下のスパッツは大っぴらに見せてたらはしたない、だけど見せパンだから見られても大丈夫って感覚かな。
ミニスカjkが階段登っても大丈夫ってかんじ。
575名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)02:16:49 ID:SBP
なるほど
生理の時に着てたから余計に「見られたくない」って意識が強かったかも
見られても大丈夫なのね
ブタのスパッツだけど今度膝丈スカートとセットではいてみるよ
576名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)02:27:41 ID:4vo
裾にレース付いてる一分丈や三分丈スパッツとかあるよ。
あと、三十路だけどミニスカ&ショーパン+ニーハイ女が少なくとも私含め他数人いるから25なら気にするな
577名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)02:54:44 ID:SBP
ありがとう
水泳してるから足は筋肉が見えてて、それで見苦しいのかも
女の足じゃないってよく言われるんだよね
職場の40から50のおばちゃんたちには「足見せていいのは10代までよ!」と言われまくったよ
私はまだわからない感覚だけど、年をとった人は膝が見えると下品とかはしたないって思うらしいね
578名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)03:06:57 ID:Mdz
ショーパンの下にスパッツとか
スカートの下にショーパンとかで良いと思うけどね。
スパッツは黒や色の濃いグレーや紺、見えても問題ない奴なんですと言い切れるものが良いです。
色の薄いものは何となくみられると恥ずかしい気になるし
恥ずかしいと思ってるのが見抜かれると双方気まずくなります。

筋肉のついた足は見苦しくありません。
見苦しいのはたるんでる足です。
だからこそ、きゅっとしまって見えるタイツやストッキングが売れるんですよ。

「見られて困るような粗末なものは持ち合わせておりません。」ぐらい言ってやればよろし。
579名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)05:16:00 ID:Eeh
>>561
金を取り戻す為の弁護士じゃないよ
事実を後に残す為の弁護士だ
貯金を返せと交渉して、「結婚前の貯金を使い込んだ事は事実だが、金がないので返せない」という言質を取るんだよ
561が経済DVをやったり、子供を虐待したりしなかったという事実を残すんだよ
今のままでは「養育費を払わず(又はろくに払わず)バックれた」という嫁の嘘が事実みたいになってしまう

友人に暴言を吐いた事を後悔してないか?たとえ機会が全くなくても、いつかは友人に謝罪したいと思わないか?
「今更謝ったってどうにもならないからもういいや、オレサイテーって事でいいや」でいいわけないんだよ
「自分の有責でいいや、嫁の好きにすりゃいいや、俺がサイテーだったって事でいいや」でいいわけないんだよ
580名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)08:44:22 ID:L9S
>>567
リハビリ用に、ズボンの裾から上へ30センチほどジッパーで開くのが売られてるよ
膝などの治療用らしい
病院トイレなどで履き替えれば、職場で普段どおりに過ごせるよ
581名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)09:22:40 ID:UhX
>>580
リハビリ用ズボンは、患部が膝だけなら良いけど
太ももまで露出するのは難しいのでは…
582名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)09:26:51 ID:L9S
そうだねー、ごめん、きちんと読んでなかったorz
583名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)11:33:53 ID:BMm
>>561
死ぬくらいなら衣食住の保証された刑務所で暮らせば?
一人だけなら死刑にはならんよ。
584名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)12:20:41 ID:EKv
>>583
刑務所入りたいから人殺しましたなんていう奴は
判決懲役20年で12~3年で仮釈放になってもっと路頭に迷うんじゃないか?
585名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)12:26:41 ID:lmI
親戚の子供に自閉症とかんもく?という診断のある子がいます

普段は親相手にもほとんどしゃべらず奇声を上げるそうなんですが
先日初めて会ったばかりの私にどうしてだかなついてしまい
色々としゃべりかけてきました
それを見て周囲が「あんたが育てたほうがいい」と言ってきていて
うちで引き取る(養育)するように迫られています

私は29歳で、夫とは死別しており、不労所得や夫の保険金があり
現在は在宅で細々とした仕事をしています
そのため、経済的にも時間的にもゆとりがあると思われています
また、夫が亡くなる直前に流産していることもあり、子供ほしいでしょ?と
いう感じで母性に訴えかけるようなことを言ってきます

私自身の両親は私に興味がないので(搾取子にすら思われていません)
「人の役に立つことなら引き受けたらいいじゃん」と言います
例の子供の両親は、もうノイローゼになっているらしく
2人ともまともに話せる状態ではないです
助けてくださいと泣きながら土下座されました

でも私も他人の子供で、しかも障害を持った子なんて無理です
しゃべりかけるといっても、親が読み聞かせた絵本を丸暗記したものを
きゃーきゃーと叫ぶだけで、意思の疎通ができません

周囲が全部敵だらけでどうしようもありません
公的機関でも何でもいいので相談できるところはありますか?
もしくは私が逃げるしかないのでしょうか
亡夫との思い出がある持ち家なので引っ越したくありませんが
それしかないなら・・・と思っています
よろしくお願いします
586名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)12:34:11 ID:5fL
>>585
親も毒だし全力で逃げろとしか
587名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)12:42:05 ID:BMm
>>584
自殺するよりマシでしょ。
588名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)12:47:09 ID:viW
>>585
親戚の子供って、またアバウトな
続柄は、近いのでしょうか?

児童相談所か障害児なら、役所の福祉課で対応してもらえないのかな?
589名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)12:52:31 ID:lmI
>>586
やはりそれしかないのでしょうか

>>588
その子の父親が私のハトコにあたる人です
ハトコ嫁(母親)の親戚に自閉症の人が何人もいるらしく
そちらで手一杯だからとハトコ嫁側の身内には協力してもらえないそうです

福祉課に相談してみたところ、「まずは身内で何とか」という
非常に頼りない回答でした
児童相談所でも同じようなことになるのではと心配です
590名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)13:00:35 ID:3kk
>>585
子供関連なら児童相談所かな。連絡するなら両親がノイローゼになってて育児放棄しようとしている事を強く言うのがいいと思う。
だけどどれだけ動いてくれるかは未知数だし、貴女の心身を守るためには引っ越して関係を断つのが一番だよ。
591名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)13:03:52 ID:lmI
>>590
育児放棄はしていないんです
強迫観念的に「きちんとさせなきゃ」→できなくてノイローゼという感じなので
むしろ普通のお母さんよりも育児してる?って感じです
でも子供を押し付けられそうになっているのは事実なので
それを児童相談所に全部打ち明けて相談してみます

でもやっぱり引越したほうがいいんですね・・・
悲しいけどそれを第一候補にして考えてみます


>>586さん、>>588さん、>>590さん、ありがとうございました
592名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)13:05:16 ID:MXZ
>>589
とにかく養子縁組を拒絶して、早く転居して。
早く逃げたほうがいい。
593名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)13:05:38 ID:L9S
>>591
逃げる以外、無いよ
辛い選択だけれど、早急に遠くへ越してね
594名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)13:06:57 ID:lmI
締めたのにレスありがとうございます

養子縁組で思い出したのですが、前に養子縁組を勝手に
届出された人の話を聞いたことがあります
その人は自分が養子にされたという話だったかと思うのですが
私の場合、例の子供が私の養子にされてしまう可能性はあるのでしょうか?
またその場合、届出を拒否するような不受理申請というのはありますか?
595名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)13:07:44 ID:ZS6
ええ…思い出のつまった大事な家だろうにかわいそう
電話も出ないで無視決め込むんじゃ駄目なのかな?
家の前で騒がれたら警察呼ぶとか
596名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)13:11:00 ID:lmI
>>595
初めて子供を押し付けられそうになってから2ヶ月たちますが
固定電話の解約、携帯電話の番号変更、居留守などで対応しています
でも毎日のように家の前に子供をつれて押しかけられて
「この子を見捨てないで!」と騒がれているので
近所の人の目も気になってしまいます
すでに苦情の手紙を何枚ももらってしまいました
警察にいっても「身内のことだから」となあなあにされています
597名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)13:14:05 ID:MNT
なあなあにした警察官の氏名と階級を聞きだし、県警レベルの場所で苦情を出す
はとこレベルなら身内じゃないと思うけどなあ
598名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)13:15:19 ID:MNT
これ、弁護士とかに接近禁止命令を申請してもらうとか出来るんだろうか
もし出来るなら、弁護士入れるのも良いけど どうなのかな
599名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)13:15:35 ID:L9S
親類全部と実の親まで、敵なんだよ
四面楚歌で、神経ボロボロにされた挙句、無理やり養子にさせられ、自宅に置いて行かれるぞ

と、595あてに書いてるところへ、>>596の書き込み。
危惧したうちの最悪の展開だ
弁護士に阻止してもらいつつ、遠方のビジネスホテルなどへ一旦避難したほうがいいと思う
警察は面倒臭がるタイプだったら、とことん何もしてくれないよ
その後
600名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)13:16:14 ID:lmI
言葉が足りませんでした
県警の窓口にも足を運んでいます
かえってこちらが「ご近所の方に迷惑をかけているのだから」と
軽く叱られるような対応でした・・・
血のつながりを軽視しないで、とも言われました
祖父の葬式で初めて会うハトコなんか、血のつながりなど感じません
601名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)13:19:00 ID:MNT
弁護士を連れて県警に殴りこむしかないね 家を売るよりも安くつくと思うから、
弁護士に出来る限りの手を打たせるのはどうだろう
ストーカーだと思うよ、もう
602名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)13:21:20 ID:lmI
アドバイスありがとうございます
弁護士には一度相談したことがあるのですが、障害のある子供を持つ
親の大変さを説かれて(その弁護士さんも障害児持ちだとかで)
それで弁護士は頼れないのだと思っていました
違う弁護士さんを探してみます

あと、警察の対応を思い出してふと気づいたのですが
私とハトコの家は距離だけは近いものの、県境をまたいでいます
管轄が違うから面倒くさそうにしていたのかも
603名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)13:21:39 ID:L9S
599です。最後の行、ごめん。
とにかく家から離れて、安全を確保するのが一番。
無理やり侵入してレイプなどされて神経やられたところへ、養子縁組の書類に強引に押印されられたら手遅れだからね
604名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)13:21:54 ID:Mdz
血のつながりを軽視するなと言われたのなら
「ならば、あなたも血はつながっているのですから引き取ってあげてください」と言ってやればいい
何十代かさかのぼればどこかでつながってるはずですから。
605名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)13:24:17 ID:L9S
県警ごとのやる気の有無、大きいらしいね
県またがりなら、尚更面倒臭がると思う
とにかく即刻家を出て、安全を確保してから弁護士を探そう
606名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)13:29:04 ID:lmI
アドバイスありがとうございます
ひとまず近々に家を出て、弁護士さんを探してみます
PCさえあればどこでもできる在宅仕事でよかったです

勘違いかもしれませんが、家のすぐ近くのコンビニの駐車場に
ハトコのものに似た車が停まっているので
それがいなくなったタイミングでタクシーを呼びます

今から荷物をまとめるのでお返事できなくなりますが
皆さんのレスしっかり目を通します
ありがとうございました
607名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)13:30:07 ID:L9S
お気をつけて!
がんばってねー
608名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)14:16:35 ID:Uuw
オカルトなんだけどいい?
でも本題はオカルトじゃなくておっぱい以外に価値がないって言われてムカついてることなんだけど、実話なの
いい?
609名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)14:23:50 ID:Mdz
オカルトなおっぱいの話でもオカルトじゃないおっぱいの話でも大歓迎だが
おっぱいの話じゃなくても別に書きたきゃ書けばいいんじゃないかな?
ここは愚痴を書くスレなんだからムカついたんなら
おっぱいさらしてもいいのよ。
610609 :2016/04/29(金)14:25:37 ID:Mdz
失礼、タイプミスだ。
最後の行の おっぱいさらしてもいいのよ。 は
吐き出していけばいいのよ。 と打とうとしたんだ。
611名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)14:28:21 ID:P9T
>>551
すでにネットで相談されているみたいですが、一度ちゃんとしたところに相談してみるのも良いかもしれません。
配偶者・直系血族・同居の親族間での窃盗などの罪は免除されてしまいますが、
元奥さんのご両親があなたの個人財産であると知って受け取ったのでしたら、可能性は高くはないでしょうけど、
共犯として罪に問えるかもしれません。
もしくは、親があなたの財産だと知りながら元奥さんにお金を要求したとすれば教唆犯でしょう。
可能性が低いと分かっていながら、期待をさせるような書き込みをしてすみません。
ただ、決まりで免除されるとはいえこういう絶対的に罪と言える行為に対して、被害者が泣き寝入りするしかないという事が、
物凄く悔しくてなりません。
どうか負けないで、これからの人生を結婚生活が続いていたであろう未来よりももっと幸せになれるように頑張ってほしいと思います。
それが相手への最大の罰です。
612名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)14:28:49 ID:H32
>>594
養子縁組不受理申請 あります
役所の戸籍課で扱っています
身分証明になるもの(免許証、パスポートなど)を持参してください
613名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)14:41:43 ID:Uuw
じゃあ書くけどね。誰も信じてくれないからここでもダメかもね。
友達と待ちあわせて映画を見ようって日だったんだけど、友達が来れなくなったから一人で映画見たの。新宿ね。待ちあわせも新宿で、映画館も新宿。
でも一人で映画を見て外に出たら有楽町だったの!
めまいもしたしびっくりしてたぶん宇宙人にやられたと思って彼に電話して宇宙人に連れ去られた気がする、瞬間移動したって助けを求めたら、
映画館のことも信じないし、宇宙人が連れ去るのにお前のこと選ばない、おっぱい以外見るとこないのにおっぱい星人か?って言って、信じないし心配しないしバカにしたので今口をきいていません。
映画館の券が有楽町だったから友達も信じてくれないので誰か信じて。
614名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)14:48:35 ID:nEB
>>567
化繊のガウチョパンツとか履けばいいのに
615名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)14:49:16 ID:4l3
>>613
私なら彼氏とは別れるかな
そんで病院行って脳を調べて貰うかも
気付いたら知らない場所で何年も経ってて、日常生活は普通に送ってたらしいってまとめを前に読んだことあるし
616名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)14:53:35 ID:OmD
>>613
彼氏とやりとりと彼氏への信用はともかく
自分が全く同じ状態になったら
「多分宇宙人」って何も証拠なしでいきなりぶっ飛んだ思考いくよりは
まず記憶とんだことに対して脳の病気を心配して病院行く。
617名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)14:57:08 ID:Snv
ブスだけどおっぱいはそこそこあるのか
618名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)14:58:33 ID:ZS6
>>616
確かに。
若年性アルツハイマーとかの可能性もあるよね
619名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)14:59:05 ID:Uuw
>>615
こういうこと言ってくれる友達が欲しかった。
電車代得したねとか映画は見れたからよかったじゃんとかそんなことしか言ってもらえないのよ。
前にモス食べてると思ってたらフレッシュネスだったことはあるけど、ローソンでファミチキ頼んだことは何回もあるけど、場所が移動したらびっくりでしょ?
信じてくれたのおじいちゃんだけだよ。
620名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)15:00:13 ID:H32
>>613
生活板だとやっぱり病気の疑い的なレスになるよ
不思議な出来事として話したいならオカルト板の不思議体験スレがいいと思う
http://toro.open2ch.net/test/read.cgi/occult/1394112615/
621名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)15:02:20 ID:OmD
あ、てか脳の心配もそうだけど自分の記憶と現実との違い・思い込み
あたりも心配になるから精神科もワンチャンあるわ。
割と気づいたら知らない場所にいましたとかあるって聞くし

こっち目線ではそっちのほうが何の証拠もない宇宙人よりよっぽど現実的なんだけど
なんで「"たぶん”宇宙人」って方向になったかが不思議。。何かそう思わせる何かあった?
あくまで不思議な体験したからってやつ?
622名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)15:09:48 ID:4l3
>>619
今までのそういった出来事もメモして病院行くと良いかもね>新宿が有楽町、モス食べてたはずがフレッシュネス
出来るだけ早めに行くんだよ
623名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)15:12:00 ID:P9T
>>606
いろいろ書いて消してを繰り返してみましたが、いいアドバイスが浮かびませんでした。
引き取らずに手伝うことでノイローゼ親と友好的な関係を築けるなら、周りも落ち着いていくような気もします。
ただ、他の方が書かれているような悲惨な事になる可能性も、高いか低いかも分らないくらいには現実的にありえるとも思いますし。
すぐにそうなると怯える必要はないとは思いますが、楽観も出来ないのなら離れる選択肢が問題の解決という点に関してだけで言えば
ベストなのでしょうね。

心情としては引っ越しを勧めたくはありませんが、旦那さんにしてみれば、思い出は覚えてくれているだけで十分だから、
家よりもあなたを大事にしてほしい、と言われると思います。
思い出を想い出すあなた自身が傷ついては、思い出が傷つくことと変わりはありません。
ポエムみたいな月並みな慰めですか、そう思います。
624名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)15:27:15 ID:Uuw
病気か〜悲しいわ。
でも結構いい方に能力出ることもあるんですが、どうなんでしょう?
迷子になったらあえて何も考えないで無意識に歩くと知ってる場所に戻れるとか。
625名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)15:33:44 ID:Mdz
>>613
おっぱいさらしたら信じるよ。

まあ、一番可能性が高いのは
新宿で映画見る約束した。→友達これなくなった。→1人なら有楽町でいいか。→あれっ?新宿のはずなのに有楽町だ。何で?

新宿のどこの映画館で見たか覚えてる?
チケット買う時のシステムが結構場所ごとに違うからどうやってチケット買ったか思い出すと
映画館をある程度特定できる。
受付の人が着てた服とか席を選択したかどうかとか席の選択に端末を使ったかどうかとか

新宿のどこの映画館で見たか具体的に思い出せるかがカギになる
626名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)15:36:37 ID:Tq5
そもそも、現実には彼氏はおろかおっぱいも存在してないかもしれんな
627名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)16:55:51 ID:fc0
春もうらら・・・キチ○イも多くなってきましたねぇ・・・
628名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)17:04:31 ID:rBG
あぁGWか。
629名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)17:21:43 ID:j7E
子供の遊ぶ奇声でノイローゼです。土日祝日は地獄です。誰か助けて
630名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)18:22:36 ID:Inh
>>629
同じくノイローゼになりそう
平日も子どもの大きな声が聞こえたらドキドキする
631名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)18:41:17 ID:OcM
暗くなるけど雨戸閉める、二重窓をDIY、
騒音が一番入ってくる場所に向けて音楽とかラジオとか環境音を流す
の全部か一部を試す

窓ガラスにくっつけて振動させる騒音消しスピーカーが早く市販されればいいのに
632名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)18:44:43 ID:9l8
大学で7人(男3人、女子4人)+先生1人の授業があって色々やるらしいのだがその先生が他の男子2人には話振ったりするのに自分には一回も話振ってくれない。
挙句にはお菓子を先生が買ってきたのだが自分以外の男子には食べろよみたいな事言うのに自分には食べろよと言わない。それ以前に自分の前にあったお菓子の袋を違う人のところに移すし。言葉じゃうまく表現出来ないけどいるだけで気まずい
633名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)19:01:49 ID:0Qg
>>632

先生いくつ?わざとなら子供過ぎて気持ち悪いよ。
そのほかの男子ふたりと先生が親密すぎるだけで、あなたを嫌ったりしてるわけじゃないんじゃないかな。女性陣にはどんな対応なの?
634名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)19:10:46 ID:9l8
>>633
先生は29歳で学科内では1番若いらしいです。
授業は一回目だったので親密な関係というわけではないと思います。
女子は先生とワイワイ盛り上がってます。なので本当に仲間ハズレみたいで居るだけで辛いです
635名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)19:25:12 ID:0Qg
自分の愚痴。吐き出したいだけなんだけど、
気持ちの落としどころがないというか、不安定で困って仕方ない。

2年前からブラック企業に勤めてた。
それはもうひどくて、8時出勤、23時退勤、
休みはなく、もらえても1日中電話がかかってきた。
毎日上司からは暴言。
それで給料手取り16万。
しかも、上司が気分屋で、ほかのスタッフにひどいパワハラをしたり、「みんな責任感がない、嫌い」とか言って、ふらっと1週間いなくなったりした。
それでもなりたくてなった仕事だったから、頑張っていたけど、1月末、就寝中に呼吸困難と腹痛で搬送されて、腹膜炎+パニック障害だった。死ぬかと思った。

一旦切ります
636名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)19:25:45 ID:0Qg

そのあとも「お前のせいで仕事がすすまない」と電話がかかってきた。「できていない」と叱責された。
看病に来てくれた親戚がおかしいって気づいてくれて、ほぼ無理やり辞めさせてくれた。
フェイスブック見たらパワハラ上司は私が救急搬送された数日後に入籍しましたー!って幸せそうに笑ってる写真を更新。逆にその神経すごいよ!


身体を治して、この春再就職した。
上司は優しいし、残業はほとんどない。あっても、残業代は出る。お昼は1時間休める。
お給料は手取り20万を超えてる。もちろん社会保険完備。寸志、ゆくゆくは賞与もあるらしい。
私、いままでなにしてたんだろ、
休日なにすればいいんだろ、
大きな病気になったり身内に不幸が訪れたりするんじゃないかな、
そんな不安がすごい。

次で終わりです
637名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)19:26:31 ID:0Qg


こないだ久しぶりに前の会社の同僚に会ったら、内臓に潰瘍ができたから休むって言ったらなぜか今後週休6日になりそうだって言ってた。
「あなたみたいに倒れたい、そうしたら辞められる」って言われた。
助けてあげたいけど、これ以上関わり合いたくない。労基には通報したけど、なにもしてくれてないみたいだ。

早く忘れたらいいのに、もやもやしてすごく困る。
638名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)19:32:43 ID:0Qg
>>634
29歳って大学の先生としてはものすごく若いね
だとしてもわざとあなたを除け者にしてたら大人として気持ち悪すぎる

まだ1回目なら、様子を見てみては?
お菓子も、あなたを込みで誘ったけど、あなたの反応を誤解して、(いらないのかな?)って思ってのかした可能性もあるよ。
誰かと仲良く楽しげに話してる人も、コミュ力が高いとは限らないよ。自分に懐いてくれる人にしか社交的にできない人って結構いるから、あなたがクールそうに見えたら、逆に先生が苦手意識持ってる、とかも考えられると思う
639名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)19:48:44 ID:MNT
先生ホモなのかな
640名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)19:59:29 ID:74k
考えても答えの出ない問題とは思いますが、このことばっかり考えてしまうのでご意見お願いします。
先週通学で電車に乗っていて、知らない中年男性に「服になにか付いてるよ」と言われ
見てみたら辛子のようなものがスカートについていました。
お礼を言って降りる駅まで我慢し、ぬれティッシュで拭きとって終わりました。
そして今週、また「服になにかついてますよ」と声をかけられ、顔を上げると先週と同じ人でした。
またスカートにマヨネーズっぽいものがついていました。
拭いた時に匂いも確認しましたが、精液ではなさそうでした。
服に何かが付くというのも非情に嫌ですが、それはもしかしたら自分でやったことかもしれないのでいいとして、
同じ人が教えてくるというのはどういうことなのでしょうか?
つい、この人がやったんじゃ?と考えてしまいます。
友達等にこの話をしてもだいたい半分くらいの人が「そいつが犯人」と言いますが、
「それでおっさん責めるのはひどくない?」という意見も半分くらいあります。
考えすぎてよくわからなくなってしまったんですが、どう思いますか?
641名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)20:00:56 ID:Mdz
>>632
いくつか可能性があるけど

・君の考えすぎ、気のせい。
・すでに君の悪いうわさが定着している。
・君の見た目が生理的嫌悪感を感じさせる。
・君が、ものすごく態度が悪い。

男子2名、女子4名がまったくフォローしないのであれば
ほぼ、君になにか問題があると思われる。

続くようであれば「私、なにか嫌われるようなことしましたでしょうか?」と聞いてみればいい。
と言うか1回目で聞いてない時点で若干問題ありだと思う。
642名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)20:08:14 ID:ZS6
>>640
とりあえず乗る車両と時間を変えてみたら?
そして朝必ず制服に汚れがないか確認してから家を出る
それで3度目があったら確実にそのオッサンはストーカー
643名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)20:16:06 ID:Mdz
>>640
そのおっさんが犯人の可能性と、別の犯人がいてそのおっさん以外が
巻き込まれたくないから言わない可能性とがあります。

声をかければ犯人と思われる可能性があるのに声をかけるのだから鈍いか図太いかのどちらか
声をかけることで反応を楽しむことが出来ることを考慮すれば、
やはり半々ぐらいの可能性でそのおっさんが犯人かと思われます。

同じ電車で通学している友人がいれば少し離れて見張ってもらうとか
兄弟がいれば見張ってもらうとか出来るならやってみると良いと思う。
警察に動いてもらうのが1番だけど難しいかもしれない。

無差別でたまたま標的がかぶっただけと言う可能性もあるので学校には知らせた方が良い。
他にも被害がないか聞き取りして、同様の被害者がいれば警察も動いてくれると思います。

あと、個人で見張る場合は、捕まえようとせず。
あくまで事故の類ではないことだけを確認して通報するようにしましょう。
兄弟に頼む場合などは追跡後、駅員に連絡でも良いと思います。
644名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)20:19:26 ID:mcT
>>640
できることなら>>642さんの対策に加えて、誰か友達も一緒(家族でもいい)に電車に乗って、
(乗る前から)他人のふりをして少し離れたところにいて、あなたとその周囲を観察・監視してもらうといいね。
645名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)20:20:43 ID:mcT
リロってなかった。>>643さんすまん。
646名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)20:21:05 ID:OcM
>>640
父親兄弟がいればその誰か、いないなら男友達に頼んで
まったく知らない人の振りで同じ車両に乗ってもらって
おっさんが近づいてきたらスマホで動画撮ってもらえばいい
おっさんが何かやってるのが撮れたらその動画持って父親と警察に
現場がうまく撮れなくても数回同じおっさんが話しかけてくる動画がとれれば
ストーカーとして父親と警察に相談に行く
警察に行くときは必ず信頼できる大人の男性と一緒に行くんだよ
647名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)20:22:57 ID:74k
やっぱり断定しようがないですよね。
反応といっても降りる駅まで我慢してトイレ行って拭いてるだけですが
なにかリピートしたくなる要素一つでもありますか?
かなり人見知りなんで、教えてくれたおじさんには一応お礼を言いますが
それ以降一切声を発していないと思います。
もうちょっと騒ぐ人狙ったほうがいいと思うんですけど。
648名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)20:24:32 ID:BMm
>>647
大人しいから狙われてるんだよ。
或いはあなたからお礼を言われたくてやってるとかね。
649名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)20:58:01 ID:d49
>>614
自分もそう思ったけど、太ももまで捲り上げたらやっぱりパンツ見えるかも、と考え直した
650名無しさん@おーぷん :2016/04/29(金)21:57:42 ID:9l8
>>638 >>641
確かに考えすぎかもしれないです。
グループ活動では先生からハブられるけど先生だけと会うと普通に会話してくれるので何かあるのかもしれませんね
651名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)04:34:10 ID:qJc
美容院に行ったら耳たぶをハサミで謝って3㎜くらい傷つけられ
血がたれるくらい出てるのに代金まで支払わせられました。
担当した女性は謝罪して店長を呼んでくれたんですが
この店長から代金の支払いをお願いしますとか言われて
もう、最悪。こういう店もあるんですね。国分寺の駅前のとこですよ。
家に帰って彼氏に見せたら明日警察に相談しに行こうってことになりました。
今もお風呂に入ってから血がまた出ててショックです。
652名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)05:52:49 ID:Nfa
>>651
医者にいって診断書書いてもらうの?
653名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)06:50:21 ID:2rU
>>651
えっえっちょっとまってどこだ
地元過ぎてびっくりした
鰻屋の向かいのところかな
自分が使っているところだったらどうしよう
654名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)07:04:03 ID:dAj
>>651
痛かったですね
先方から、治療費の申し出が無いのはおかしいです
まだ、出血しているなら病院で診て貰った方がいいような気がします
化膿したら大変だよ
綺麗になりに行ったのに、災難でしたね

うちの娘、今 立川在住で結構近いし、美容院よく変えるし、大学の友達に国分寺住まい多いんだ
店名が、分かればそこには行くなと言いたいくらい
655名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)08:33:40 ID:Gi2
>>651
まず料金を取られたことがおかしいです。
美容院の利用も契約の一種で仕事の対価として料金の支払いが生じます。
かすり傷や客が突然大きく動いた等の不可抗力ならばともかく
明確な出血が確認できる怪我であれば、契約内容を果たせていません。

業務中の過失による障害ですので
治療費、通院にかかった費用を請求することが出来ます。
会社を休んで美容院に行っていた場合などは一日分の休業手当も請求できます。

慰謝料に関しては傷つけられた恐怖、傷による見た目による精神的な苦痛など
請求可能です。
通常は店側もこのような場合に備えて保険をかけていますので
おそらく規定の金額×数日分で数万円から最大でも数十万円ですが
3ミリでは数万円が限度ではないかと思われます。
怪我をさせられたのに料金まで請求されたことで激しく精神を傷つけられた等と訴えれば効果はあるかもしれません。
お金を請求されたという事は店側は悪くないと主張していることなので
被害者に責任をなすりつけてることになります。
この点は責めるべきでしょう。

但し、ミスそのものに対して過剰に攻めることはひかえましょう。
ミスは完全に防ぐことは不可能ですし、利用がはでも許容することが前提の契約となります。
絶対にミスをしないことを前提として商売すべきだとするとあらゆる商売が成り立ちませんので
これを主張すると非常識ととられて不利になります。
特に感情的になると相手に付け入る隙を与えることになるのでここは重要になります。
656名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)10:19:06 ID:Bpz
>>651
連休入っちゃうと救急しか病院なくなっちゃうから、今日中に病院行くことがオススメだよ。
657名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)13:39:52 ID:jaU
>>651
そこのお店じゃないしもう20年近く前の話だけど私も切られたことがあるw
絆創膏を貼ってくれたんだけど、なぜか先のテープの部分という謎っぷり
代金はちゃんと払ったけど、それからは行かなくなった
しばらくしたら潰れてた
658名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)13:47:19 ID:jaU
>>657自レスすいません
>絆創膏を貼ってくれたんだけど、なぜか先のテープの部分という謎っぷり
絆創膏が大きくて耳からはみ出るからって、絆創膏の端だけはさみで切って傷口に貼られたってことです
659名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)14:55:31 ID:IAi
旦那への束縛や執着心が強いのですが、どうすればいいでしょうか?

私はバツイチで、旦那は初婚で、私の連れ子の娘がいます。
前の旦那のDV・モラハラ・浮気がひどく、子供を連れて逃げたのですが、その後縁あって旦那に拾ってもらえました。
旦那はDV・モラハラ・浮気なども一切なく、本当に優しくて、私にはあまりにももったいない人です。
そんな旦那だから、他の人に取られてしまうのではないかと不安になって束縛してしまいます。
携帯を見せてもらったり、GPSを持ってもらったり、腕時計の時刻入りで写メを送ってもらったりとかです。
旦那は、そういう人なので快く応じてくれますが、いい気持ちはしないはずですし、私も辞めることが出来るなら辞めたいです。

例えば昨日今日は、明日から1週間温泉に連れて行ってくれるので、それの埋め合わせでお仕事に行っているのですが、それすらも浮気かもと気が気でないといか、疑ってしまいます。
このようなことを旦那には相談出来ません。
今のような状態を改善することの出来る方法はありますか?
660名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)14:57:58 ID:cCd
>>659
カウンセリングでも受ければ?
661名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)15:01:35 ID:LNo
>>659
働いてないなら、働けば?
毎日忙しくしてたら、そんななんでも把握してなきゃ不安!なんて余裕なくなるんじゃない?
あとは既出だけどカウンセリング。

…また新シリーズかな
662名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)15:03:54 ID:dAj
>>659
旦那さんが、嫌がって無いのならいいんじゃない?
663名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)15:09:05 ID:IAi
>>660
カウンセリングで、カウンセラーの人はそのような不安は取り除いてくださるのでしょうか?
検討してみたいと思います。

>>661
子供が幼稚園に行っている間にパートに出ています。
旦那と私の間で鍵っ子はやめようということになっています。
新シリーズ?

>>662
旦那も嫌がってはいませんが、見ないですむならば、それがベストだと思うので…
それに、私も旦那のことをいつまでも信じられないのかな、と自己嫌悪ぎみで…
664名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)15:13:07 ID:IAi
旦那も、現在の状況に理解を示してくれてはいます。
嫌がっていないというよりも、やましいことは全くないからどうぞという感じです。
665名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)15:19:17 ID:c1w
女房が焼くほど亭主モテもせず
ってことわざが有るくらいでしてね

嫉妬や不安は自分に自信がない裏返しだったりしますよ
666名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)15:21:13 ID:dAj
>>664
カウンセリングに1票!
色んな話を聞いてもらえると思いますよ
667名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)15:21:46 ID:QZM
>>663
一人であれこれ考えてると内側で不安が増幅されてくだけ
だからここで相談がてら吐き出してるんでしょ?
カウンセリングもその延長だよ
対面でそれなりのスキルを備え守秘義務のあるプロ相手に吐き出す事で楽になったり新たな発見があるかもしれない
668名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)15:31:32 ID:wFl
>>659
どうして旦那さんには相談出来ないのですか?
むしろ旦那さんにこそ相談するべきでしょう。
カウンセリングも良いでしょうけど、正直この話に対して本気で向き合ってくれるカウンセラーや
精神科医を探すのは結構大変な気がします。
適当に当たり障りのないアドバイスを受けて終わりかねません。
先にも書きましたが、旦那さんに直接相談して、一緒に解決していくのがベストだと思います。
あなたの束縛を受け入れてくれる度量の広い方です。
相談してマイナスになることはないのではないでしょうか?
むしろ素直に相談することを嬉しく思うような気がします。
669名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)15:39:41 ID:7mN
捨てられそうで怖くてそんなことしてしまう~じゃないわ
そんなことをしてると捨てられるよ
670名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)15:46:02 ID:IAi
>>665
そういうものなのですかね…
私の旦那が、私でなく自分の友人と結婚することになったとなれば、羨ましくてしょうがなくなると思います…
凄く優しくてかっこいいし、旦那以上の男性なんてそうそう見つからないと思うんだけどなぁ…

>>668
旦那には相談しにくいです…
束縛してしまうことの相談を束縛している相手に相談するというのが考えられなくて…
旦那は、今以上にどうすればいいの?と思うと思います。
上には書けませんでしたが、出社退社の時や、残業の時も30分おきには必ず写メをおくってくれています。
飲み会なども、血のつながっていない子供の子育てや家事を手伝ってくれるために、できるだけ断っているそうです。(旦那の会社に勤めている知り合いの女性社員から聞きました)
私の感覚がズレていたら申し訳ないです…
手段としては考えていますが、最後の切り札としたいです。

>>666>>667
ありがとうございます。とりあえず探してみます…

>>669
私もやめたいです…ごめんなさい…
671名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)15:48:17 ID:gJx
男子とカラオケはダメって言われてどこも行けない。
今日はスマホ使い放題になりましたが飽きた。
相談にのりたいけと勝手に始めていいんですよね。
恋愛の相談ないですか?
672名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)15:54:12 ID:xDa
>>671
【スマホ】親にバレずにLINEしたいJKがdatさんを呼ぶスレ【瓜坊】
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1461748790/l10
に居た子かい?
恋愛の相談は今のとこないなあ
ってか、君に相談には乗ってもらいたくない
あと、君が相談したいなら自由だよ(君の望む意見が得られるとは限らないけど)
673名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)15:55:32 ID:wFl
>>671
yahooとかの相談処に大量にありますよ。
674名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)15:59:46 ID:ay8
>>671
ねぇなんでそんなに相談に“のりたい”の?
675名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)16:00:12 ID:jaU
>>671
市役所または区役所に届け出ないとだめだよ
休日でもやっているところあるから行って聞いてきな
676名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)16:01:55 ID:lhy
>>670
旦那には相談じゃなくて、正直な気持ちを話してる?
こういうことしてごめんなさい。って。
自分でもなんとかしたいけど、あなたの事が好き過ぎて。他の人があなたと結婚したとしたら~
って、ここに書いた事をそのまま話してある?
やられる方も無意識で束縛してくる女なのか、自覚があって申し訳ないと思ってやってるのかで違うと思うけど。
677名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)16:02:32 ID:gJx
内容にもよるけどアドバイスわりに得意だから
恋愛の悩みはないですか。
678名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)16:03:16 ID:xDa
>>677
(嘘つけ)
679名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)16:09:25 ID:gJx
じゃあ自分のこと相談します。
二人でカラオケ誘うのって好きだと思う?
680名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)16:09:52 ID:pic
>>677
あなたに相談したいような恋愛はないよ
大切な宝物を子供のオモチャとして
差し出す人はいない
681名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)16:12:32 ID:xDa
>>679
時と場合による

1脈あり
2友人になりたい
3罰ゲーム
4とりあえず、一人で行きたくないから暇そうなやつ誘った
682名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)16:16:13 ID:gJx
うーん色々ありますよね。行けなかったからどれかわかりませんが、断った時になになら行けるの?って聞かれたから、もしかして好きかなー
683名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)16:16:58 ID:xDa
>>682
個人的に可能性高そうだと思うのは3と4
684668 :2016/04/30(土)16:17:36 ID:wFl
>>670
違います。
辞めることが出来るなら辞めたい。今のような状態を改善する。
あなたが書いたことですよ。
これをそのまま伝えれば良いのです。
「これ以上どうすれば」となるはずが無いではないですか。
束縛を強化する相談ではなく、無くす相談なのですから。
旦那さんが「これ以上どうすれば」となってしまうと考えているとすれば、それはあなたが心の奥では
束縛を無くそうと思っていない、あるいはその気持ちが弱いためです。
あなたの本心にその気がないのであれば、改善は難しいと思います。
束縛がなくなることより、旦那さんが束縛に関して本当はまったく気にしていないという方が、
あなたには魅力的なのでしょう。
カウンセリングにしても、他の誰かにしても、親身になって話を聞いてくれて、あなたの為ではなく
あなた達夫婦にとって良くなる方法を考えてくれる人に相談することが必ず必要だと思います。
甘えずに頑張って下さい。
685名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)16:20:55 ID:Gi2
>>670
あなたは、束縛を止めたいなんて思ってません。
あなたは、束縛してもいいのよと言ってもらいたいだけです。
あきらめなさい。
686名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)16:21:48 ID:xDa
>>682
一応、恋愛相談が無いわけでは無いけど、
人を選ぶから、ここではちょっとなー
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1461748790/
こっちでも良い?
687名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)16:23:30 ID:RoO
>>682
>>1が読めない人?貴女がしてる事は荒らし行為なんだけど。
恋バナがしたいなら恋愛板に行って。
688名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)16:23:48 ID:gJx
私?
絶対秘密にするから相談のらさてください、
689名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)16:24:01 ID:Ycl
>>679
>>681に追加で
5カラオケに誘われたのは本当にあなたですか?
6そもそも相手の男子は実在するのでしょうか?もしかするとあなたの想像上の(ry
690名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)16:24:21 ID:xDa
>>688
うん、じゃあ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1461748790/
このスレに来てね
691668 :2016/04/30(土)16:26:59 ID:wFl
>>679
想像で書きますが、あなたは好きという事を1と0で考えてはいませんか?
好きにも色々あります。
二人でカラオケに誘うというのはドッキリなどでないのなら、間違いなく好意によるものでしょう。
そういう意味で言えばyesです。
ですが、どれくらい好きか、どういう方向に好きかという事は、あなたの質問内容だけでは測れません。
カラオケに誘うからと言ってその好意が恋愛感情であるか、どれくらいの好意なのか、というのは十色です。
692659 :2016/04/30(土)16:32:20 ID:IAi
えっと、割り込んでもよろしいのでしょうか?
693名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)16:32:46 ID:wFl
>>691
名前消し忘れました。
名前のレス番は無視ししてください
694名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)16:35:10 ID:xDa
>>692
いいよ~
695659 :2016/04/30(土)16:38:50 ID:IAi
>>676
夫婦仲はいいですし、娘が寝た後はスキンシップなどもありますから、その際に毎日のように、愛しているということと感謝の気持ちは常に口にしています。
また、携帯を見せてもらう時にも、ありがとうございますということと、ごめんなさいは伝えています。

>>684>>685
厳しいお言葉をありがとうございます。
私の束縛を辞めたいという気持ちは本心です。
娘こそいますが、普通の彼氏彼女であったり、夫婦がそうであるように、私も旦那のことを信じきって、束縛なんて辞めたいと思っています。
旦那には時期をみて、出来るだけ早く相談しようと思います。
696名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)16:43:11 ID:2Yn
遠距離の恋人と久しぶりに会いに行ったときのことなんだけどあまりにもびっくりしたと言うか、まとめで読んだことが自分にも起きて頭真っ白になった

駅まで迎えにきてくれるって約束をしてたんだけど、恋人は仕事で迎えは悪いと思ったのとサプライズで職業の近くで待ってた
仕事を終えた恋人が出てきて名前を呼んだらびっくりしていてサプライズデきた!わざわざ来てくれてありがとうなんて会話をしていたら、知らない女の人に「おい、お前!」と呼ばれて振り向いたらあっつあつのコーヒーをかけられた

あっつ!なになに!?この人誰!?なんて思っていたら「なんでお前みたいなやつが○○くん(恋人の名前)と付き合ってんだ!ふざけるな!」と唾を飛ばしながら言われた
ポカーン状態でいたら「何するんだよ!警察に通報するぞ!」と恋人が言ったらコップを私に投げつけて「○ね!」と捨て台詞をはいて自転車で逃げていった

近くのコンビニでトイレを借りて冷やしたり着替えたりして恋人の家に帰って誰なのかを聞いたら恋人が高校生のときに告白してきた人だとわかった
友達の友達で学校も違って告白されたけど断っていて、連絡先は卒業後に削除してもうないみたい
恋人はすごく怒っていて警察に通報する?と言われたけど正直めんどうで、火傷はしたけど自分で病院行くしそんなことしなくていいよwなんて会話をした

幸い火傷はひどくなくてよかったと思ってる
久しぶりのデートを台無しにされたことのほうがショックだよ
ないことを祈るけど次遭遇したときは、さすがに通報します
697名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)16:51:16 ID:sqG
その女性は外で熱々のコーヒー(しかもカップ)持って外にいたの?
698名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)16:52:53 ID:pic
>>696
警察に届けなよ
699名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)16:54:18 ID:c1w
同じような話3つめだけど、高校時代の女ストーカーに襲われるのが流行ってんのか
700名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)16:55:08 ID:74T
>>696
傷害だよ、刑事責任問えるよ
701名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)16:59:34 ID:QZM
通報すべき時にしないで放置しておきながら次に何かあった時に警察はすぐに動いてくれない!ってなるんだろ
702名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)17:02:17 ID:lhy
>>695
理解してもらえるかわからいけど。
認知的不協和 の状態だと思う。
これは止めたいと思えば思うほどやめれなくなくることなんだけど、どう?。

もし心あたりあるなら、自分を認めると気持ちが楽になって自然と止める事ができる。

でも、急にはできないでしょ?
だから皆は、旦那に話して、旦那が「そんなことないよ。大丈夫だよ。今より酷くなると困るけどね」って言ってくれればあなたが楽になって、自然に止められるようになるんじゃないかな?って思ってるの。

これを専門家にカウンセリングしてもらえると良いんだけどね~。
703名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)17:03:59 ID:2Yn
>>697
急に呼ばれたから、わからないんだよね
でも、職場の近くに7のコンビニあるからそこで買ったのはわかる

>>698
>>700
今更遅くはない?

>>699
流行りってなにw

>>701
それはないかなw
704668 :2016/04/30(土)17:04:06 ID:wFl
>>695
しつこくてごめんなさい。
私の束縛を辞めたいという気持ちは本心です。とありますけれど、そう思ってから今日までどれくらい過ごしましたか?
また、その間改善する(束縛を無くす)為に何をしてきましたか?
相談の感じからして、ほとんどスタートラインの状態に思えるのですが。
長い間ほとんど何もしていなかったとしたら、いくら本心と言っても誰も納得できないでしょう。
この文章の一文目は本心です。ですが、こうして書き込んでいます。
矛盾していると思いませんか?
あなたも同じだと思います。
本当に止めたいと思っているのでしょう。
でもそうしていないのです。出来ないのです。
なぜだと思いますか?
動機に問題があるからです。どうして束縛を止めたいのか、という部分ですね。
それが「束縛がなくなることより、旦那さんが束縛に関して本当はまったく気にしていないという方が、
あなたには魅力的なのでしょう。」ということです。
止めずに済むなら止めたくないと思ってしまっているのでしょう。
それが難しい、あるいは将来的に不安があるので、消去法として束縛を無くしたいという気持ちに
繋がっていると感じてしまいます。
なので、無くしたいという気持ちがあっても、それは本心ではないのです。
そういう心の矛盾や本心に気づいていないと思います。
それを指摘してくれる人に相談するべきでしょう。
705名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)17:10:40 ID:pic
>>703
病院行くんでしょ
そうしたら診断書貰って
それを持って警察へ
彼氏と一緒にね
706名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)17:18:47 ID:LNo
>>695
どうしたら辞められるかって、辞める以外に辞めようがないと思う
カウンセリング受けようと、旦那に相談しようと、結局のところあなたが束縛をしないようにする以外に辞めることはできないんですよ
一度きっぱり辞めてみたら?
「今日からもう携帯チェックや写メも要求しません、何時に帰るかだけ会社を出るときに連絡してね」って。
それで不安になったらどうするの?浮気してるんでしょって旦那に喚くの?もやもや不安なだけ?
今だって細かくチェックしても不安なら、束縛しようがしまいが変わらないじゃない
707659 :2016/04/30(土)17:40:08 ID:IAi
>>702>>704>>706

あえて、合わせてお答えさせて下さい。
旦那とは結婚3年目になり、束縛を初めてからは2年半くらいです。
当初はもっと病的で、旦那が近くにいないことが不安で、そのために旦那の会社の近くまで働きにでていました。
携帯も毎日のようにチェックしていました。子供がねるまでは何とか抑えていましたが、寝た後は愛されているという実感が欲しくて、泣きながらキスやハグや夫婦生活をせがんだりという状態でした。
そこからは、私も自分なりに努力をして今のような状態、写メは送ってもらっていますが、携帯のチェックは3日に1度程度までなんとか持ってきました。
辞めようとは何度もしたのですが、束縛の一切を断ち切ると、精神感覚が明らかに昔のものに近づいていくのが自分でも分かるので、それが怖くて写メやGPSはお願いしています。
旦那を殴ったり罵ったり、浮気に走るということは誓ってしていません。(今のような状態になったのも、前の旦那に依るところが多少あるので)

続きます
708659 :2016/04/30(土)17:46:55 ID:IAi
これに関しては>>702さんの辞めたくてもやめられないが近いです。
辞めようとすると、かつての異常な状態に戻るので…
何を言っているのかという話ですが、束縛される旦那が1番疲れるのでしょうが、私も疲れます。精神的にも、体力的にも。
こういう歪んだ形でしか、自分を抑えられないのが辛いです。

ごめんなさい。うまく思っていることを文章に出来ないです。少しまとめて来ます。
709名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)17:52:09 ID:lhy
>>706
煽るのやめろ
悪いぞ。嫉妬は見苦しい。
710名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)18:03:19 ID:lhy
>>708
変なアドバイスは無視した方がいいよ。
休日は変なの湧くから。
まともに聞いてるとイライラするだけだよ。

騙されたと思って、一度自分を認めてみて。
「こういう私を旦那は好きでいてくれるんだ」って。
旦那さんに言えないなら鏡に向かって言ってみるといいかも。

あと、ここで詳しく書けないから「認知的不協和」で本がいろいろ出てるから読んでみるといいよ。
結構みんな止めたくても止めれないものがあるから安心して。

ここへ書くのはGW終わるまで一旦やめた方がいいかも。
GW旅行楽しんでね。
711668 :2016/04/30(土)18:31:14 ID:wFl
>>707
>>708
これをご自身で読んでみてどう思いますか?
止めようと思っている人の書き込みに見えますか?
諦めている人の書き込みにしか見えません。
>携帯のチェックは3日に1度程度までなんとか持ってきました。
まるである程度クリアーできているというような書き方です。
>辞めようとは何度もしたのですが、束縛の一切を断ち切ると、精神感覚が明らかに昔のものに近づいていくのが自分でも分かるので、それが怖くて写メやGPSはお願いしています。
つまり自分からブレーキをかけて止めたという事です。
>旦那を殴ったり罵ったり、浮気に走るということは誓ってしていません。
誰に対するどういう意味の言い訳ですか? 誰もそんなこと書いてはいないんですよ?
>辞めようとすると、かつての異常な状態に戻るので…
近づいていくとはありましたが、戻るまでは行っていないのですよね?
という事は、仮に止めたら戻るとしても、その確証はまだないのです。
それでもあなた自身が戻ると断言してしまっています。
他にも、あなたの書き込みの端々にこういう感じがあります。

上につらつらと書いたのは、治すのは無理だと言いたいからではありません。
あなた自身があなたの事をちゃんと理解しないと駄目です。
だから親身になって客観的に見てくれる人に相談するんです。
あなたがすることはネットで言い訳を重ねることではないんですよ。
辛いのも止めたいのも夫に申し訳なく思っているのも、読んだ人はみんな分かってます。
全レスも言い訳も必要ありません。
ここに相談して、回答は貰っているんです。
あなたが言い訳も諦めも無くして解決のために動き出さないと、終わりませんよ。
甘えずに頑張って下さい。
712名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)19:13:16 ID:RoO
>>708
>>710に同意。
ご主人に選ばれて愛されている自分を自覚しようよ。
713名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)19:21:02 ID:lhy
>>711
お前の回答もマジで怖い。
すげー闇を抱えてないか?
人の相談に乗る前に自分の中の闇を相談してみたら?
714名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)19:48:15 ID:wFl
相談です。
説教恐怖症の疑いありの中二という闇がいきなり突っかかってきたんですけど、どうすれば良いでしょうか?
715名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)20:10:02 ID:rRi
>>33で嫁の「人に何かを頼むときの言い方」がおかしいと愚痴っていたものだが動きがあったので報告する
昨日家で嫁と娘と夕飯食べていた時、先に食べ終わった娘が自分の食器を片付けていたら、
嫁が「ちょっと暑いかな?暑かったらストーブ切ってくれていいよ」と言った
そしたら娘が食器を流しに乱暴に置いて、「その言い方は止めてって言ったでしょ!!」と叫んで泣き始めた
娘がそんな風に感情的にキレることはめったにないもんだから、俺も嫁も一瞬固まった
その場にしゃがみこんで、息が止まるんじゃないかってくらい泣きじゃくるもんだから、
取りあえず俺がソファに座らせて、なだめた
んで落ち着いてきたタイミングで娘に話させてみたら、内容が以下

この前夕方に習い事に行こうとしたら雨が降っていた
いつもは自転車で行くけど、雨が降っている日はお母さんに送り迎えを頼んでいた
なのでその日も送ってと頼んだ
そしたらすごく面倒臭そうに「わかった」と言われた
行きの車のなかで、最初降ってた雨がほとんど止みかけになっていて気まずかった
降りる時にお母さんに「帰りも迎え呼んでくれていいよ」と言われた
呼んでいいのか駄目なのか分からなかった
そして、帰る時雨は止んでいた
お母さんが前、「中学生になったんだから自分のことは自分で」と言っていたので
迎えを呼んではいけないと思って、徒歩で帰ろうと思った
そして歩いて帰る途中、高校生くらいの柄の悪い外国人に声をかけられた
(うちの地元は治安が悪いってほどじゃないけど、出稼ぎにきた外国人が連れてきた子供が結構いる)
いつもは自転車だから気にしてなかったけど、歩きだと追いかけられても逃げ切れないと思って怖かった
幸いにも無視していたらそれ以上絡まれることもなく無事に帰宅
そしたらお母さんに「暗くて危ないから呼んでくれれば迎えにいったのに」と叱られた
それがすごくムカついた
普通に「迎えを呼びなさい」と言ってくれればあんな怖い目に合わなくてすんだのに
だから、それ以来お母さんが「…してくれてもいいよ」と言う言い方をすると
頭に血が上って冷静でいられなくなる 発狂しそうになる ノイローゼになる

長くなったので一回切ります
716名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)20:10:58 ID:rRi
続き

ここまで聞いて、ようやく娘がどれだけその言い方が嫌だったかを理解したらしい嫁
プラス娘を危険な目に合わせたことも知り、おろおろして謝ってた
そこから三人で話し合い、
最終的には雨が降っている日の習い事の送りは嫁、迎えは俺が帰宅していれば俺が、
俺がまだ帰宅していなければ嫁が行うこと
食後の皿洗いは、平日は娘の担当、休日は俺がやることになった
プラス、娘は自分のことは積極的に自分でやること
娘がやると言ったことは、嫁は素直にやらせること
やり方がわからない場合はちゃんと教えること
「…やってくれてもいいよ」等の言い方は一切禁止
家族全員「お願いします」「ありがとう」の言葉を怠らない
以上のルールが決まった

色々話し終わり、嫁が風呂に入ってる時、
娘に「怖かったら雨が降ってない日も送り迎えするぞ」と言ったら
娘が「嫌だ。っていうかだいぶ話盛ったし」と返してきた
どういうことか聞いたら、外国人に声を掛けられたこと自体は本当の話だが
コンビニがあって明るいところでだいぶ離れたところから声をかけられたため、
泣くほど怖いことはなかった、と
なのでさっきの「ノイローゼになりそう」と言いながら泣いていたのは完全に演技だったとのこと
自分で考えたのか?と聞いたら、習い事の先生(娘が第三のおばあちゃんとして慕っている人)
のアドバイスから考えたそうだ
「三回言ってもわからない人には、子供特権で全身で泣きじゃくって訴えるべし」という教えらしい
それを実践したと淡々と言われた
俺が「何もしてやれなくてごめんな」と言ったら
「お父さんが出てくると余計ややこしくなるから黙っていてくれればいい」と言われたよ…
娘が立派に育ちすぎて、いいことなのかもしれないけど申し訳なさで胸が痛かった
717名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)20:15:41 ID:i1b
>>716
解決おめでとう
娘ちゃんGJ!
718名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)20:17:31 ID:oh3
>>716
マヤ…恐ろしい子!(白目)
719名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)20:38:30 ID:pic
>>716
解決おめ!
そして娘さん女優!先生策士!

家族会議きちっと出来たのは良かったね
盛ってるとは言っても
本当に怖かったんだと思うよ
720名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)20:59:52 ID:Bpz
>>716
娘さんすげぇ!上手くいくといいね!おつかれさまぁ
721名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)21:01:48 ID:l8S
>>659
まとめに貴方とほぼ全く同じで、×1前旦那がDVDで離婚した後今の優しい旦那と再婚したけども
捨てられるのが怖くて逆に旦那を束縛+モラハラしてしまった結果、前旦那以上に酷いことを現旦那にやってしまい
結局今度は自分が有責での離婚になった話があったよ。
自分を戒める意味でも、探してみてはどうだろうか?参考になる・・・とは別だけど、何かのきっかけになるかもしれない
722名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)21:14:57 ID:LNo
>>707
まだ幼稚園のお子さんがいて、結婚3年目なの?
交際期間が短いのかな?それとも連れ子以外に今旦那の子もいるの?
>>711も指摘してるけど、あなたの書き込みは「ここまで減らせたけど、これ以上は無理」って言い訳にしか見えない
歪んだ形でしか自分を抑えられないって、抑えられてないじゃない
今は旦那も受け入れてくれてるかもしれないけど、いつまで許容してくれるか、わからないよね
他に女の影がなくたって、別れたいと思うことはいくらでもあるよ
束縛することで、そう思われるかも…とは考えられない?束縛するだけ不安要素を増やしてるんだよ
自分でやめない限り、やめられない。カウンセリングも相談も、するだけじゃ変わらないの
やめようとしたらまた悪化するっていうなら、やめようがないとしか言えないよ

>>709
煽ってないし、嫉妬とは?
自分の意見以外は受け付けないなら黙っときなよ
723名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)21:37:15 ID:rIj
>>722
あんたしつこい
誰も迷惑してないことに必死過ぎ
自分が旦那から相手にされなからって八つ当たりみっともないよ
もうやめな
724659 :2016/04/30(土)21:48:24 ID:25S
さまざまなご意見ありがとうございます。

旦那の優しさに胡坐をかくわけではありませんが、少し甘えさせてもらいながら、
少しずつでも程度を減らしていって、最終的にはやめることが出来るように
頑張ります。
ありがとうございました。
725名無しさん@おーぷん :2016/04/30(土)23:35:40 ID:Gi2
>>715
奥さんもしかして京都の人?

京都の人的には相手に直接お願いするのはダメらしい。
そして疑問形で通じるまで繰り返そうとする。

○○してくれても構いませんよ?
いあ、別にいいよ。
○○してくれても構わないと言っているのですよ?
別にこのままでいいよ。
○○してもいいと言ってるのですよ。(この辺りで怒って断定口調になる)

別パターン。

○○の方が良いと思いませんか?
いあ、俺は今のままでいいよ。
○○の方が良くないかと聞いているのですよ?
いあ、だから今のままでいいって。
私は○○の方が良くないかって聞いてるのよ。

通じない理由が分からない為ヒステリーになる

どうしてそういう事を言うの!
私は○○の方が良くないかって聞いてるのよ!

正直、最初は頭がおかしいんだなって聞き流してたんだが
京都人特有の言い回しだって教えてもらってから我が家はだいぶ平和になりました。
726名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)00:09:14 ID:Ao4
京都メンドクセーw
727名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)00:18:36 ID:MlA
京都の人の受け答えって本当に面倒くさい
728名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)00:37:03 ID:ThC
職場の上司からSNS友達申請されても受けるもんじゃないな。
GWには休日当番を設けている職場で私は前半休みで後半を当番にしてるの。
で、今回「遠出して~~でランチです。このあとは◯◯行く予定」みたいな書き込みをしたら
「楽しんでるみたいだね。こっちはトラブル発生で早朝から駆り出されて今さっきやっと終わったところだよ…」
てコメントつけられて「大変でしたねー」以外の返信に困る。
なんかせっかく貰った休暇なのにケチつけられた気分。
729名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)00:44:15 ID:dTc
そもそも職場ではIT()に疎いで通してる
会社に持ってってるのはガラケーだし
SNSとかLINEは氏名やリアルでの呼び名を使わない
社内の人たちは結構みんな氏名+顔出しでFacebookやってたり
インスタ・ツイッター・ブログに同じ垢使っててすぐ見つかるから
たまにこっそり覗いてニヤニヤしてる
730名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)00:49:58 ID:MCf
>>728
会社のひとにプライベートの投稿が見える設定にしてる方が悪い
そりゃ見せつけてるように見えるかと
会社の人に見えないように設定しなよ
731名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)01:08:39 ID:iHn
食器や調理器具に付いた汚れちゃんと落とさないとか馬鹿なの
他の人が使う時に洗う事になるのが分からないのかな
732名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)01:35:53 ID:X1B
会社のブログをGWにも更新するように言われた
このブログ、何を目的としてやっているのか平の私たちだけでなく役職付きもイマイチ分かってなくて度々議題になる
第一社員の日常なんて知ったところでどうするんだよってかんじ
百歩譲って美容室とか服屋なら分かるよ
会話のネタになるしね
しかしうちの会社はそんなのではない
平社員約10人でローテして毎日更新(休みは除く)
会社や仕事に関係あることじゃないとダメって無理だろ
しかも毎回上司からチェックが入るのでサビ残
休憩中にやろうと思ったら休憩中は休めだとよ!!!
GW初日の今日、私の当番だった
先輩に更新用の文送ったらダメ出しされたよ
もうやめる
1カ月経たないけどやめる
平日休みだから転職活動しやすいのが救い
733名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)02:30:44 ID:xqU
>>723
嫌なら見なければいい。
734名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)02:37:03 ID:PdX
>>732
誰も幸せになれないよねそれw
735名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)04:38:29 ID:6VG
>>732
うん、仕事でブログの更新面倒だよね。

俺も会社のサイトのコラムを書くのすごい辛かった。
しかも上司が書いたって体裁にしないといけないから精神的苦痛が数倍に跳ね上がる。
ネタなしで書くのも辛いし
「こんなことがあったから、コレを含めていい感じで文章作って」とか
ふざくんなごらぁ~って感じだった。
会社辞めた理由の3割はあの謎コラムだったな。

なんせ仕事終わった後で無償で書かされてたからな。
「ちょちょいと書けばいいだけなんだからすぐ出来るでしょ?」って
だったらてめーが書けやごら~ってなったよ。
736名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)11:09:39 ID:qUD
>>725
そのやりとり本当?
“いや”と書くべきところを“いあ”とか書いちゃってる人の供述じゃ眉唾に思えてならない
737名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)12:20:48 ID:jt4
7で朝買い物をしたんだけれど最初はハキハキ話をしていた
店員が急に静かになって作業が遅くなったので顔を見たら完全に
まぶた下がって爆睡してた。ちょっど、ぐーぐー言ってたし。
びっくりして、おばちゃん大丈夫か!!って言ったら覚醒。
ヘラヘラして凄く気分悪かったけれど立って寝るなんてありえないし
不気味さの方が強くていつもなら文句の一つや二つ言うんだけれど
全く言えなかった。
そのせいかモヤモヤしてイライラする。
738名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)12:34:59 ID:WTd
>>737
脳梗塞の予兆なんじゃ…
739名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)12:36:55 ID:zu1
>>738
のようだよね
お店側が早めに気づいてあげてほしい
740名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)12:50:35 ID:qUD
>>737
ナルコレプシーとかは違うんかな?
741名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)13:01:00 ID:7La
>>737
職場の別部署の子がそんな感じで有名
段ボール持ち上げようとして寝る
棚に物入れようとして寝る

最初はみんな心配して早退や休むの薦めたり、病院薦めたりしてたらしいけど
「寝てません」ってへらへらしながら言い張るから、今では寝てるの見つけたら事務的に起こすだけだって
742名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)13:18:27 ID:jt4
えー?まじで?!
相手を気遣う感じでお店に話したほうがいい?
743名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)13:49:30 ID:1dy
友達の親もそんな感じで仕事中寝てたらしい
でも十数年経った今も普通に生きて働いてる
744名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)17:27:23 ID:OO3
知ってる若い子(当時20歳)位でもいたな
仕事中、立ってるのに寝るの
今、普通に生活してるよ

すっごい睡眠不足な生活してたそうだ
745名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)17:42:54 ID:X7L
食事しながら寝てたコもいたわw

コンビニで失礼だな~(怒)と最近思ったのは、電話で会話し続けながら接客(レジ)されたこと。
おいおい、いつ電話切るんだ?いつ失礼致しました!って言うんだ?と見てたけど、渡した代金の金額言う時だけ口きいてあとはしれっと通話に戻ってたオヤジ店員。
前々からなんか失礼な奴だなぁとヌルく見てたけど、次何かやらかしたらクレーム入れたろと決意したわ。
746名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)17:47:11 ID:zHs
明日小学校あるよな?
747名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)17:48:22 ID:jXm
>>746
あるよー金曜もあるよー
748名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)17:49:12 ID:zHs
休ませる親いるんだろうな。
749名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)18:02:13 ID:Ksr
四月のある土曜に授業参観+PTA総会があり、明日の5月2日はその代休で休みになった
750名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)18:37:52 ID:dEm
愚痴のような質問のような?

ちょっと前、新幹線で降りようと出口付近に並んでた時目の前のおじさんが後ろ向きに倒れ込んだ
私はパニックになりつつも「誰か駅員さん呼んでください!」ってふと周りを見ると全員能面みたいな顔してた
困惑したわけでも驚くわけでも興味を持つわけでもなく、じっとおじさんを見て私が顔上げたらふっと目を逸らした
乗り継ぎとかで急いでるならまだしも、まだ駅に着いたわけでもないし、目の前で人が倒れてるのに無反応な人達(10人くらい)にびっくりした
これって私がおかしかっただけなのかな、無反応なのが普通なの?
今後そういう場面に出くわしたらどうすればいいんだろう
751名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)18:49:44 ID:KCY
>>750
普通か普通でないかという事と正否は別物です。
正しい事が出来る人の方が少なかったりします。
あなたはあなたのままで良いと思います。
752名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)18:51:42 ID:FqP
>>750
751さんに同意
753名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)18:54:28 ID:OO3
>>750
誰かを指名して「駅員呼んでください」と言う
「そこのあなた!」でいい

誰かがやってくれると思ってても
指名されればやるんだよね
754名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)19:01:45 ID:M3G
>>753
救命講習を2回受けたことがあるけど
最初に受けたときは「誰か、救急車を呼んでください」
数年あけての2回目では、「そこの方、救急車を呼んでください」に変わってた
誰か~だと、どうしても他人任せな気持ちになるみたい
755名無しさん@おーぷん :2016/05/01(日)21:18:27 ID:GK7
>>745
電話しながら接客、それは確かに失礼
例え「○○円です」「Suicaで」程度でも会話する相手が目の前に居るのに
電話を止めないのはおかしい
だから客側も携帯で話ながら会計するの止めて欲しい
756名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)01:51:22 ID:9eb
>>750
>>「誰か駅員さん呼んでください!」
10人に目を逸らされた後、結局どうなったの?
「駅員さんを呼んで来ますので、この方をお願いします」じゃなかった理由は?
責めてるんじゃないけど、出口付近で倒れた人にあなたが駆け寄ったら、その出口からは出られないんじゃない?
目を逸らしたんじゃなく、出口に行けないから車内の乗務員を目で探した可能性は?

とっさの時に自分の思った様に他人が動いてくれなかったからといって
「助ける気がなかった、みんな面倒事を避けた」と憤るのは早計じゃないかな
あなたはその人が倒れるのを見た、だけど他の人がそれを見たとは限らない
「いきなりこの人が倒れた」と周囲に説明した?
言わなきゃ何が起こったか、寝転んでる人が危険な奴じゃないか、あなたが危険な人間ではないか
判断するまでに数秒はかかる、それを理解してた?
その上で、それは本当に無関心だったと思う?
757名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)02:37:46 ID:fHJ
>>750
まず、目の前の人はどうなった?
倒れそうなところをあんたが支えるなりしたんなら周りからは倒れてるのは分からんし
座り込んだなら、立ってるの面倒くさくなって疲れて座ったようにも見える。
あんたが倒れた人間と無関係だって分からなかったらあんたの身内と思われた可能性も高い
正直、何の説明もなければ「人に頼まず自分でやれよ」と思うんじゃないかな。

まあ、結論から言って、駅着いてから外出して駅員に言えばいい話でしょ。
出口付近に並んでたってことはもうすぐ駅に着くって事でしょ
その状態で社内で駅員呼んでくるって選択はないよ
ぶっちゃけ「何言ってんのあんた頭おかしいんじゃない」と思われてもしょうがない

冷静に思い返してみて、駅までの残り時間を考えて
その時点で社内を移動して車掌なりを連れてくることが現実的だと思える?
758名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)02:52:18 ID:TDs
確かに
自分なら「駅員?まだ駅についてないけど?」って思って目そらすな…

自分が電車で気分悪くなって しゃがみこんだときは、
近くの人が「大丈夫ですかっ?」って声かけてくれたお陰で周りの人達も気付いて、
大袈裟なくらい大人数で介抱してもらったなぁ
第一声って大事だね
759名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)03:00:26 ID:zrk
>>756-757
え。なにコイツラ
>>750は「助ける気がなかった、みんな面倒事を避けた」とか書いてもないけど?せめて読んでから絡めよ

>>750
無反応が普通なのか?と聞かれたら普通ではないと思う
760名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)03:05:38 ID:tNb
救急講習とかで「周りの人に助けを求める」と教えてるんだし
突然人が倒れたら混乱するのも当然だ
完璧な対応()を語ってる方々はどんなときでも完璧な対応をしてくださるんだろうね

助けたら訴えられた、みたいな話も時々あるし
積極的に助けようとする人は減ってるのかな
自分は多分驚くし「大丈夫ですか?」くらいは声かけると思う
…自分に余裕があれば
761名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)08:24:41 ID:0PG
私も大怪我した人と遭遇して、スカーフで縛って止血しながら
「だれか救急車呼んで!」って言っても
皆遠巻きでなかなか手伝ってもらえなかった
誰かを指名するといいんだね

>>756-757みたいな人は自分は助けないのに、結果論で文句付けるタイプ
762名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)08:43:56 ID:Aiy
走る電車の中で知らないおじさんが倒れて大イビキかきだしたときは
私含めて見知らぬ者同士が3人駆け寄って介抱して
その間に緊急用車内インターホンで車掌さんを呼び出す人もいて自然に連携プレーできたけどねぇ
巡り合わせが悪かったのかもね
763名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)09:30:07 ID:axY
動画とって実況しはじめるやつがいなかっただけマシだと思ってしまった
764名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)13:47:22 ID:js9
ちょっと愚痴。
今のバイトは給与手渡しなんだけど合計で過去半分くらい間違ってる。100%少なめ。
例を挙げると…

1,交通費・手当てが印字されてない。
2,印字はされててもその額だけ入ってない。
3.入れ間違い(千円10枚の束が二つ入ってて6千円があった時束が8千円しか無くて2千円たりない)

とかそんな感じ。
今回は3回連続で間違われてて、仕事終わった後電話で報告してる。
休みじゃないぎり明日にくれるんだけど今回も話をした時に
ちょっと態度が冷たかった。
明日じゃなくて明日以降だといわれたし。

なんでこんな思いしないといけないんだろう
振り込みなら受け取った額が証明できるけど
手渡しだと出来ない。
悪いやつなら言ったもん勝ちになるかもしれないし
もしかして疑われてるのかなぁ。
でも神に誓ってないし何度も調べてるし、今回は3パターン混合だったので家族にも確認して貰ったので間違いない。
職場の人にも給与間違えが何度かあったと言ってるけど頻繁なのは私だけたいだし
こっちだってわざわざ電話するのが辛いし面倒だよ。
765名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)13:58:31 ID:0HZ
>>764
次回からは、受け取ったその場で確認する様にしたらいいのでは?
自分も給与手渡しのバイト経験あるけど、給与明細と現金を並べられて「一緒に確認して、間違いなければ受け取って」って感じだったよ
766名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)14:02:07 ID:lfB
>>764
私もその場で確認がいいと思う。家族に見てもらうって、家で確認したんだよね?それだと嘘ついてると思われているのかも。
「多く入ってたら返さなきゃいけないから、確認させてください」って言えば相手を嫌な気持ちにさせないのではないかな?
767名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)14:02:31 ID:cW7
>>764
愚痴にレスは不要だったら申し訳ない
仕事に対する対価を間違う雇用側に非があるんだから気に病む事はないよ
疑われるのもシャクだと思うから
(今後もバイトを続けるなら)次回は手渡しされたその場で確認したほうがいい
768名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)14:16:01 ID:js9
>>765
>>766
>>767
レスありがとうございます。
確かにその場で数えれば良かったですね
ただ、業務中で忙しくて確認する暇がなかったです。
また仕事中に勝手に確認してもいいのかな?
と思ってましたがいいんですね。
間の悪いことに給与担当者が昼で上がって不在だったし
流石に3度目は無いだろうと思ったのが失敗でした。

次からは仕事中でも確認する事にします
769名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)15:20:07 ID:Amq
相談です。
エホバの証人が勧誘しに家まで来ました
追い返しはしたんですが、この後また来ないかと不安です
この後どのように対応すればいいですか?
770名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)15:25:56 ID:2cJ
>>769
必要ありません
いりません
もう来ないでください
繰り返せばよろしくてよ
771名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)15:29:05 ID:Amq
>>770
ありがとうございます
マンションに住んでるんですが管理人さんに言ったほうがいいでしょうか?
772名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)15:38:55 ID:GGI
>>769
マルチはやめましょう
773名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)16:04:39 ID:2cJ
マルチなんだ
レスして損したw
宗教関係はバシッと断れば2度と来ない
774名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)16:42:28 ID:LYp
>>756-757
頭悪すぎですね。というより想像力に乏しすぎます。
>>756は書かれた情報を画像としてしか想像できてない。
>10人に目を逸らされた後、結局どうなったの?
と書いてるくせに、そこを少しも想像出来ずに頭の悪い書き込みを続けてます。
>その出口からは出られない
出入り口が一つしかない新幹線ってなんですか。
>乗務員を目で探した可能性は?
目で探すという事は首を振る・左右に動かすという事とセット。
小学生だってその人達が誰かを探す素振りをしていたかどうかなんて簡単に分かります。
声に気付いてそちらを見た後、首を伸ばしたり左右に振っていたとしたら、書き込みの内容は違っていますし、
そもそも書き込みすら存在しなかった可能性もあります。
全員がそっぽ向いたのでしたら、探していた可能性は皆無です。
>とっさの時に以降
関心があって、状況把握に足りず説明もなければ、尋ねるのが普通です。
性格的にそれが難しい人でも、そっぽを向くという行動は説明がつきません。。
まあ、誰かが倒れ込んでいて、助けを求めている人がいれば、具体的に理解しなくても助けが必要な状況だって誰でも分かりますし、
助ける気があれば「判断するまでに数秒はかかる」のその数秒の後にでも動きます。
そしてその場合には、やはり書き込みの内容が違っていたか、もしくは存在しないでしょう。
>>757も想像力が足りない馬鹿。
>支えるなりしたんなら周りからは倒れてるのは分からんし
助けを求めながら持続的に支えてる人がいるのに支えられてる人が倒れそうだって分らない健常な大人が存在するとは思えません。
それとも、二人が直立不動だったとお考えですか?
>座り込んだなら、立ってるの面倒くさくなって疲れて座ったようにも見える。
後ろ向きに倒れ込む様子と座り込む様子が同じなわけがありません。
そもそも、座り込んだだけの人を前にして周りに助けを求める人もいません。
座り込むということは本人には足で体を支える意識があるわけですから、手を貸そうとするならまず周囲より本人に声をかけるのが当然です。
つまりその場の様子として座り込んだようなものでなかったのです。
>身内と思われた可能性も高い
意味不明。助けを求めている人がいて、その人達が身内同士か身内同士でないかという事が、助ける助けないの判断にどう関係するのでしょう。
身内同士の場合助けないのが正しいという通説でもあるのでしょうか。
>何の説明もなければ「人に頼まず自分でやれよ」と思う
その無関心を愚痴ったレスだと思われるのですが。
>まあ、結論から言って、駅着いてから外出して駅員に言えばいい話でしょ。
なぜ支えていた可能性があると自分で書いておきながらこの決めつけが出来るのか不思議で仕方ありません。
支えながら一緒に駅員を探せとでも? 支えが必要な人を一人で椅子まで連れて行って座らせてから放置して駅員を探しに行けと?
倒れてた場合を考えているならもっと頭が悪いです。
倒れたおじさんを一人で引きずって外に出してそのまま放置して駅員を探して来いって、アドバイスではなくただの無茶ぶりです。
お笑いにしかなりません。
>その状態で以降
何両目での話だと思い込んでいますか?
あとどれくらいで到着すると決めつけていますか?
どういう時間計算で「その選択肢はない。現実的でない」のか具体的に書いて下さい。
どういう計算で頭がおかしいと思われてもしょうがないと叩いたのか具体的に教えてください。

こういう考えもしないで善意を叩く屑は、それ自体が悪い事だって考えもしないのでしょうね。
胸糞悪いです。
775名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)17:19:36 ID:yfx
>>768
勤務時間だろうが金銭授受の際は相手が見ている前で金額と明細書を確認しよう、間違いが無ければ領収のハンコなりサインすればいい
それに対して相手が文句を言うなら、相手が間違ってる
バイトだろうがパートだろうが、自分をいちビジネスマンとして毅然と対応するべし
776名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)17:43:24 ID:vnc
突発性難聴て治らないの?
777名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)17:46:48 ID:y7n
>>774
一年ロムれ
778名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)17:53:11 ID:axY
>>776
治療開始が早ければ治ると医者に言われた
一週間入院して点滴しまくって治った
とにかく早く医者池
779名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)17:56:14 ID:vnc
>>778医者行ったステロイド処方された。治る可能性は低いと言われた。
780名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)19:10:47 ID:axY
>>779
それは…ブラウザのこっち側からだけど大事に養生してくれとしか言えん
781名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)19:17:10 ID:BpW
>>764
明細書の金額覧と同封の金額だけはその場で確認が必須ですよ。
御自身で悟られてるように、過不足だけは即確かめないとあらぬ疑いの元ですし、ピンハネや嫌がらせのような悪意を持って行われている可能性だってあるんですから。
出勤日数や残業時間・各種手当てなどの間違いは後ほど改めて手帳などの自分で付けた記録と明細書を付き合わせて確認すれば、いくらでも詳細できますからね。
782名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)19:20:17 ID:BpW
>>781
×詳細
○証明
太い指が恨めしいw
783名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)19:20:30 ID:g12
担当者がいなくても、その場の誰かに立ち合ってもらうんだよー
784名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)19:26:14 ID:tNb
>>764
それわざと少な目に入れてて
間違えてると申告してくるのが>>764だけだからムカつかれてるんじゃないのか?w
785名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)19:30:15 ID:yjY
1 入れる時点で金額間違えて入れてる
2 受け取ってから帰宅して確認するまでの間に抜き取られてる
3 入れる人が抜き取って入れてる

どれだろう
786名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)19:31:30 ID:vnc
>>780ありがとう。
787名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)20:14:33 ID:zHA
>>776
後遺症なく治る人は3割
医者行ったんなら後はとにかく安静に
788名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)20:32:54 ID:TH1
突発性難聴は、変だと気付いたその足で行かないとなぁ
時間を置いた分だけ治癒しない
一分一秒でも早いほうがいい
789名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)20:47:08 ID:Uw0
>>776
耳がおかしいと思ってから一週間以内に治療を始めるなら治ることもあるらしい
入院して点滴する、点滴せずに薬を服用して入院しない場合もある
790名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)20:57:51 ID:tNb
>>789
2週間放置すると一生聞こえなくなるからね~ってサラッと医者に言われたぞ
791名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)21:01:37 ID:fTy
>>790
実際突発性難聴は発症から2週間以上放っとくと治療成績がガタ落ちすることで有名だよ
発症がはっきりと患者本人に分かることが多いから、早く対応できる人も多いし
792名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)21:04:08 ID:TH1
>>789
>>791
まったく聞こえなくなるかどうかは人によりけりなんだろうけど

父親がおかしいと自覚して翌日医者に行ったら
もっと早く来いって言われたってしょぼんとして帰ってきた。
点滴治療したけど、七割くらいしか戻らなくて聞こえづらくなったようだ。
793名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)22:44:05 ID:9eb
>>764
3度も間違われてるのなら、それはピンハネを疑ってもいいと思う
「一々『現金が合わない』と言いにくいので、銀行振り込みにして下さい」と
言ってもいいくらい

ちょっと確認したいんだが、所得税と雇用保険は引かれてるよね?
健康保険料は?
794名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)22:44:07 ID:U6h
>>776
ストレスで突発性難聴を発症して3日後に大きい病院で検査して
「入院点滴が一番なのだけど、経口薬(ステロイド)を試しましょう」と言われ
それで完治しました。
 本当に時間が経過しない事が大事なようです。
父は時間が経過しすぎて片耳の聴力は無くしました。
首から上の病気の症状は自己判断での放置は後遺症を残しやすいようなので
早めの治療を心がける用にしています。
早くよく成ると良いですね。
795名無しさん@おーぷん :2016/05/02(月)23:59:59 ID:XFn
自分名義の家に夫と住んでる。
夫があまりにもクズで追い出したいけど、
留守中に鍵交換したらこっち有責になるかな?
796名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)00:01:35 ID:gUE
>>795
いきなりなんの理由もなくやったら悪意の遺棄になるんじゃない?
あとは目の前の便利な物で調べな
797名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)00:58:06 ID:JVZ
>>750です
レスありがとうございます
全レスはうざいと思うのでいくつか掻い摘みます

私とおじさんは降り口に並ぶ列の真ん中くらいにいて、おじさん、乗客、私という順番でした
私の目の前の乗客がさっと横にずれたなと思った瞬間おじさんが私に向かって倒れこんできたのです
咄嗟に支えようとしましたがおじさんが重く(芋洗坂係長みたいな体型でした)私は尻餅をついて、おじさんは私の脚の上に倒れたという感じです
その状態が3分くらい続いて(その間その場にいる人からは何のリアクションもなかった)駅に着いたのですが、いきなりおじさんが起き上がるとダッシュで下車していきました
こういう時は指名すればいいんですね、勉強になります
今後またそういう状況に遭遇したら誰かではなくそこの人と指名することにします
798名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)02:21:58 ID:DtU
>>797
その状況だったら、降車客を掻き分けて車掌さんを呼びに行くより駅に着くのを待って駅員さんを呼んだ方が早くない?
その顔を背けた人の中には駅員さんを呼ぼうとした人もいたんじゃない?
能面とか表現してるけど、思い込みも十分ありそうな気がする。

因みに、駅につく直前に吐いた乗客がいたことあるけど、電車降りてから駅員さん呼んだよ。
駆け寄ったところで何も出来ないし、寧ろ貰いゲロして余計被害を拡大させただろうし。
799名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)02:31:14 ID:xPK
>>797
その状況で指名されたら困る気がする(笑)
800名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)03:14:58 ID:Bwl
3分で着くなら駅で駅員さん呼びなよw
車掌呼んでも来る前に着いちゃうだろw
801名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)03:34:27 ID:poY
>>750
>目の前のおじさんが後ろ向きに倒れ込んだ
>>797
>目の前の乗客がさっと横にずれたなと思った瞬間おじさんが私に向かって倒れこんできた

悪いけど話を盛ってるようにしか思えない
世の中そんなに冷たい人ばかりじゃないよ
802名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)04:48:23 ID:Xpc
地面に座っている状態で10人と目が合うのも変だよね。
せいぜい4〜5人では?
興味を持って覗き込んでいる人がいたのなら10人も有り得るんだろうけど、みんな興味がなさそうな感じだったんでしょ?
なんか書いてあることと事実が、かなり掛け離れてそう。
803名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)07:47:21 ID:Huu
>>797
それって完璧に中年男がおかしいじゃないか
意識ないような風でずっとあなたの足に倒れ込んでた?
で、駅に着くなり起き上がってダッシュでどっか行った?
周囲の無視より、公衆の面前で変質者のなすがままになってた方を重視した方がよくない?

「すみません、離して下さい、誰か助けて」っておっさんを引き離そうとしてたらまだ周囲も動いたと思う
あなたもパニックだったと思うけど、おかしいおっさんとじゃれてる女には手が出せんよ
憤るより、それ以上の被害がなかった事にほっとする話じゃないのかなあ
804名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)08:19:39 ID:KZO
>>797
おじさんが他人で自分が困ってることをまず伝えないといけない。
そもそも異常事態だと言わなきゃ頭のゆるいバカップルがいちゃついてると思われても仕方ない。
例えば「どうしました、大丈夫ですか」とか少々大げさに声をかけるなど
自分は困ってるんだと言うアピールが大事。

心配しない方がおかしいって言ってる人は基本的に電車のなかで座り込んでる人や倒れるように壁にもたれてる人は体調の悪い人だと思い込んでるようですが
いまどきは疲れてるから、面倒くさいからと言う理由で電車の床に座り込んでる人が普通にいます。
足を投げ出してぐて~っと座席の端のかにもたれてる人に「大丈夫ですか?」と声をかけたら
「はぁ? しんどいから座ってるだけなんだけど、なにアンタ? 話しかけないでくれる」とか返ってきます。
805名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)08:50:16 ID:Sr0
この状況でバカップルにみえるわけねえだろ。
急に人が倒れた、まわりはガン無視。それ以上のことじゃないよ。
806名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)09:04:36 ID:TY6
>>797
駅に着く直前に「誰か駅員さん呼んで!」て言われたら先頭の人が駅に到着してから駅員さんを呼びに行くだろうなーって思う。
人によっては「駅に着いてないのに何言ってんの?」て頭がおかしい人が叫んでるとしか思われないかも。
もし私を指名して「駅員さん呼んで!」て言われたら並んでる人を押し退けてドアの前に行くよw
だって電車に乗ってる人は車掌さんとか乗務員さんで駅にいる人が駅員さんって思ってるから咄嗟に駅員さん=車掌さんって判断出来ない自信があるからw

で駅員さんを呼ぶ前におじさんが逃走しちゃう。
結果>>797さんの目に映る私は能面のような顔をした冷たい人or指名したらこれ幸いと割り込みをしてさっさと降りた人になりそう(笑)
807名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)11:14:24 ID:WLX
駅で襲われてるJKが助けを求めても無視されて、結局トイレまで引きずり込まれた事件もあったし
有り得るかもなとは思う
808名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)11:36:06 ID:1bF
>>807
駅?その事件は知らんな
電車は知ってるが
809名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)11:38:28 ID:q4o
>>808
電車は助けを求めてないでしょ。
トイレに連れて行かれる時泣いてただけ。
810名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)12:24:29 ID:JMD
愚痴です。
一年前に夫から子供が高校出たら離婚したいって言われて以降、とりつく島もなくて困ってる。
セックスレスの日記十年近く取ってるとか、慰謝料は取らないけど財産分与はきちんとするとか完全に本気。
私が悪いのはわかってるけど何とかなんないのかなぁ…
811名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)12:31:02 ID:Cx8
なるわけねえだろ
812名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)13:05:49 ID:JMD
>>811
やっぱりそうかな
セックスレスが理由じゃなくて、気持ちのない女と老後過ごすのは御免って言われてるよ。
子供産んでくれたのは感謝してるけど、家政婦と結婚した覚えはないんだってさ。
上の子供4才で下の子2才の時に単身赴任したんだけど、その時から離婚考えてたらしい。鈍感過ぎたのかなぁ。
大声で怒鳴られたり殴られた方がマシな状況。
813名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)13:09:02 ID:y6r
それ明らかに他に好きな女できたってこととしか思えないけどどうかねー。
おそらくそれまで修復できるチャンスなんて山ほどあったはず
いろんな意味で鈍感だったし、話し合いもきちんと出来てなかったんだと思うよ。
まあもうすでに取り付くヒマもないのなら修復不可能じゃないかね。
814名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)13:11:11 ID:1bF
取り敢えず、健気な振りして生活して
裏で他に女がいないか調べたら?
いなかったらアキラメロンだけどさ
815名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)13:19:00 ID:JMD
まとめとか読んでるから、私も疑いましたよ。でも興信所雇っても全く影がない。
大荷物持ってバイクで出かけることがあるからお願いしたけど、すっごい山奥の方まで行ってお蕎麦食べて帰って来たり、スポーツ公園でジョギングして健康ランド行って帰って来たり、そんなんばっかり。
平日に頼んでも職場と家往復するだけだったし、一人でも無限に暇が潰せるんじゃないかと思う。
816名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)13:26:08 ID:CMK
>>815
あなたも夫に大した興味はないんでしょ?
何故離婚したくないの?
「子供の為」以外の理由でね
817名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)13:26:17 ID:Bwl
じゃあ純粋に結婚してることに意味がなくなったんでしょう
アキラメロン
818名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)13:29:26 ID:glJ
>>816
そりゃまぁこっちの問題でしょうなと指で輪っかを作りながらゲス顔
819名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)13:31:16 ID:JMD
>>816
正直分からないです。
財産はある程度渡すって言われてますし、老後に一人が怖いだけかも知れない。
820名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)13:32:29 ID:Bwl
>>819
愛してもいない旦那の老後の世話をしなくても良くなったんだよ
よかったじゃん
821名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)13:38:58 ID:CCD
>>819
思いきり条件つけたら?
全財産と養育費1人月10万くれたら離婚してやらんこともないみたいな
822名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)13:39:29 ID:CMK
>>819
子供達と良好な関係を続けて、友人たくさん作れば解決ですよ
823名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)13:56:03 ID:JMD
>>821
高校卒業までは待つので、養育費は絡まないと思います。
夫と子供の仲がいいのが辛いんですよ。上の子は女の子なのにギターやってますし、完全に夫の影響ですよ。
夫と私なら子供が向こうに行くかもって考えもあるから怖いんですよ。



824名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)14:10:40 ID:Teh
>>823
相談したいの?愚痴りたいの?どっち?
愚痴=批判レスはお断りミャハッ
てこと?

何がしたいのか分からない。こんな奥さんとは老後過ごしたくないよね。
825名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)14:14:18 ID:JMD
もうぐちゃぐちゃでわかんないです。
セックスレスだとか、単身赴任だとか、どこの家庭もこんなもんだと思ってました。
家事と育児だけじゃ駄目だったんでしょうか。
もう消えます。
826名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)14:19:19 ID:LaR
旦那にとって子供を育てる以外にあんたの存在価値が無くなってるんでしょ
あんたにとっても旦那はATMでしかなかったんだから当然の結果
827名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)14:20:43 ID:CMK
娘が父親の影響を受けるのは、何ら不思議な事ではないと思うけどね

夫には勿論、子供達にも必要とされていないかもしれないID:JMD
虚しいけど、全部自分のやって来た事の結果だよね
心機一転、有意義な自分の人生の為に前向きになれるといいね
828名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)14:27:06 ID:Fek
>>825
家事と育児だけなら家政婦さんって言われても仕方ないんじゃない?
家政婦さんの仕事って家事と育児だし。
829名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)14:40:21 ID:i6f
>>825
単身赴任はともかくセックスレスはあなたの問題でしょう?
セックスレスは離婚要因になるしあきらめな
830名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)14:47:04 ID:QoM
消えろ消えろ
825に勝ち目ないんだから潔く別れてあげて
831名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)14:52:23 ID:tPC
>>823
離婚したらお子さんはご主人の方に着いて行きそうね。
高校卒業までっていうのはご主人の最後の慈悲なのかも。
832名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)15:03:12 ID:s8n
少し相談したいのですがよろしいですか?
前の方は終わったのでしょうか?
833名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)15:05:38 ID:tPC
>>832
どぞー
834名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)15:06:14 ID:s8n
ありがとうございます。
状況をまとめるので少しお待ちください。
835名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)15:16:52 ID:s8n
ごめんなさい。急な来客があったので夜にまたきます。
わがままを言って申し訳ないです。

836名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)15:32:39 ID:9el
>>835
その画像についてならRobert Rymanのtwinってやつじゃないかと思う。
はっきりいってここの連中にこれの価値がわかるとは思えないので
専門家に見せることをおすすめする。
837名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)15:34:18 ID:Huu
>>823
じゃあもう、家事も育児もやめて仕事に行きなはれ
家政婦と結婚したつもりはない?自分の子供を育ててる女によくも言えたわ
私もATMと結婚したつもりはなかったわ!と啖呵きってやれ
夫不在の時も家庭を守ってきた女に言えるセリフかバカヤローってさ

これからはプロの家政婦を雇ってもらうがいいよ
家事が母親の仕事じゃないって相手が言うんだから、その通りにしてもらえばいい
育児っていうか家事を抜いた母親業は成り立たんと思うけど、夫も子供もそれがいらんと言うなら
家事は全て外注にして、あなたは夫のいない子供にも頼らない老後の為の準備を始めなよ
838名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)15:35:17 ID:vNt
私には高校生の息子と小学高学年の娘がいるのだが、先日二人から「もうお母さんと一緒に暮らしたくない、
お父さんの所で暮らしたい」と強く懇願されてしまいました…

元夫とは数年前に離婚が成立しており、現在私には真剣に再婚を考えている相手がいます
その方と暮らしたくないの?でも私は真剣に交際をしてるのに…と言った所
どうも再婚予定の相手が嫌なのではなく、私と暮らしたくない様です…
私には心当たりが無いのですが、どうすれば二人を説得し、子供と新しい夫と家族4人で生活出来る様になるのでしょうか?
839名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)15:38:33 ID:LaR
離婚の理由と前夫と子供達の関係は?
840名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)15:39:35 ID:1bF
>>836
横から失礼
浅学なもので初めて知ったが
確かにそれのようですね
勉強になります
>>835
良いものをお持ちですね
841名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)15:44:40 ID:vNt
>>839
離婚理由は性格の不一致ですね
結婚当初までは真面目で優しい性格の元夫が魅力的に写っていましたが、段々その気持ちが薄れてきました
家事の手伝いから子供の送り迎えまでしてくれる夫から「私が何もやってないんじゃないか」という無言の圧力を受けていると感じ
ついつい無視や八つ当たり、ちょっとしたパンチなどをするようになってしまいました

その内元夫が家に帰らなくなるようになり、離婚してくださいとお願いされたので
慰謝料と家を受け取り離婚に応じました
842名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)15:46:48 ID:a4n
>>838
説得するんじゃなくて2人の話をよく聞いたら?
なんで再婚相手が嫌なのか。責めるんじゃなくて理解する気持ちで。
きっと受け入れられないことも言われるかもしれないけど、子供たちの言い分を否定せず
受け止める気持ちで話を聞いて、不満を解消させる以外方法はないよ。
843名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)15:51:47 ID:LaR
>>841
子供達があんたの人間性や人格に嫌悪感を感じてるんでしょ
前夫が子供達を受け入れてくれるなら身軽になって再婚相手と二人で幸せになればいいじゃないか
844名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)15:52:15 ID:Bwl
小学生の女の子が母親じゃなくて父親の方に行きたいなんてよっぽどだろ
新しい父親ったって他人だしこれから成長して女になっていく時に
血の繋がらない男が家にいるって結構苦痛だと思う
別に何をされるんじゃなくってもね
845名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)15:52:31 ID:vNt
>>842
二人とも年頃なんで、理解がどうにも難しいんですよね…
再婚相手が嫌な訳じゃ無さそうなので、ますます理由が不明です
不満の解消か…はたしてどうすれば良いものやら…
846名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)15:53:41 ID:vNt
>>843
子供達が元夫の所に行った場合でも、養育費を貰い続ける事は可能でしょうか?
それが無理なら、せめて慰謝料を増額して支払って欲しいですね…
847名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)15:54:26 ID:LaR
あー、またお前か
いい加減そのパターンは飽きたんだけど
848名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)15:54:36 ID:Bwl
何だ釣りか
どうも臭いと思った
849名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)15:55:35 ID:1bF
解散!
850名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)15:58:18 ID:lPz
>>846
養育費は子供の権利、子供を育てる側に支払い子供が受ける教育のために使うもの、って
基本的知識だよ
851名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)15:59:03 ID:vNt
養育費とは離婚した女性なら貰える権利があるのでは無いのでしょうか?
それが貰えないのなら罰則として慰謝料の増額もあるのでは?

正直今回の件で長男とは特に大げんかをしてしまったので、高校生ですしもう良いかな…と
個人的に長女の方はまだ教育のし直しが可能だと思うので、元夫には渡したくは無いのですが…
852名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)15:59:27 ID:CMK
>>851
それよりプランターの話完結させといたら?
853名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)16:07:48 ID:d7B
>>810
なんないかな~?て事なのでレスしてみる。

随分、身勝手なご主人だな~って印象。
今の情報なら粘れば離婚はできないと思うよ。
調停、裁判になっても、頑張って再構築してください案件じゃないかな?
レスって言っても、大きな子供2人いるし、単身赴任だし。
それよりも、子供が小さい時に単身赴任なら一人で子育てしてたんじゃない?
今まで頑張ってきたのに。
いきなり離婚って言われて、弱気になってるのかもしれないけど。
権利を簡単に放棄しないでいいと思うよ。
信頼できる人を間に入れて、話合った方がいいと思うけど。

私が同じこと言われたら、
今からでもしようって言うw
できるかどうかは別として、努力はする。
あなたとは何があっても離婚しないからと念を押して言う。
もしもの時の為にこの会話を録音しておくかな~。
854名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)16:10:06 ID:lPz
長引きそうだから長引きスレに誘導する?
この人どんな助言も聞き入れないからどこに言っても無理ぽいけどねw
855名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)16:13:19 ID:CMK
>>854
ID:vNt の事?
あからさまな釣りだし、スルーが一番ですよ
856名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)16:19:48 ID:lPz
>>855
そうだね。
じゃあ皆さん、
ID:vNtは今後一切スルーってことで!
857名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)16:33:01 ID:xEJ
>>852に同意
プランター完結してよ
中途半端いくない
858810 :2016/05/03(火)16:47:49 ID:JMD
>>853
ありがとうございます。
また出てきてしまいましたが、単身赴任は3年で終わってそれ以降は同居だったんです。子供は今高校生と中学生です。
セックスレスは離婚を考えた理由のひとつだけど、それだけじゃないし、今はもうしたいとも思わないって言われてます。
やり直せるんですかね…。
859名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)16:55:47 ID:1bF
なんで単身赴任になったの?
付いていかなかった理由はなにかあるの?
860名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)17:07:02 ID:7X4
>>858
昔どっかで似たような愚痴読んだけど、その人は自分は家事や子育て、近所付きいとかをしてたら充分で
旦那とのベタベタした人間関係は必要無いって考えで
セックスレスなのは勿論、旦那とのスキンシップも拒否、旦那の心情とか日常にも興味無しでいたら離婚に
事情を知らない人はその人に同情しても、子供や親しい人は旦那の味方なのが納得できないって

あなたは旦那さんとコミュニケーションはちゃんと取ってた?
861名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)17:12:57 ID:d7B
>>858
ひとまず落ち着いて。
私は、あなたが悪いとは思わない。
もっと会話してたらとかはあるかもしれないけど。
浮気してなくても、ご主人は家族を蔑ろにして、一人で遊び過ぎかな~?と思うし。 
お子さんがご主人と仲が良いのは、あなたの育て方が良かったからだと思うよ。
ただそれに嫉妬して自滅しないようにしてね。

あとセックスレスを認められるのは、判例見たけどかなり難しいみたいね。

ちゃんと理解してくれる相談者を見つけた方がいいと思う。
もしできないなら、まずは鬼女板でがっつり相談すると良いかも。

弱気にならないで頑張って。
862810 :2016/05/03(火)17:16:01 ID:JMD
>>859
夫の仕事が特殊で、離島みたいな場所で勤務だったので、それよりは環境変えない方がいいと当時は思って単身赴任してもらいました。
上の子も小学校にも上がってないのに単身赴任は絶対嫌と言われましたけど、当時はそれがいいと思ったんですよ。

>>860
世間話や日常的な会話はしてました。夜の方のお誘いも月1か月2で誘われてましたけど、気持ち悪いとかじゃなくて、とにかく億劫で断ってました。
ここ2年くらい誘ってこなかったので、正直私の気持ちをわかってくれたんだと勘違いしてました。
863名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)17:17:47 ID:Cx8
都合の悪いことは書いてない予感
864名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)17:30:25 ID:lej
流れ切っちゃうけど愚痴らせて。

私の名前はどの世代でもあまり見ない名前。
幼少期は名前でからかわれもしたが、漢字や読み方は普通なので、今では全く気にしていなかった。
でも最近、キラキラネーム(笑)と言われるようになった。
友達に相談したらグレーゾーンだと言われた。
あまりにショックで自分の名前が嫌になりそう。
865名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)17:45:06 ID:LLn
>>794ありがとう。
866名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)17:49:20 ID:cMB
ただの愚痴なら流れは切れない

>>862
旦那さんも貴女と過ごすのがもう億劫なんだろうね
別にいいんじゃないのかなぁ
離婚したって子供と縁が切れるわけでなし
自身の人生を楽しめばいいかと
867名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)17:51:42 ID:2Qg
>>851
お前サエ子?
868名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)17:57:39 ID:zze
>>864
本当に豚切りではなく普通の名前だけどキラキラに入ってしまう感じなのかな?
名前を聞かないことにはどうなのかなんとも言えないんだけど
元気を出せ!名前の第一印象はあれでも二言三言話したらそんなの関係なくなるよ
あとは人となりを見て自然と仲良くなれるし信頼もされるよ
869名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)18:03:54 ID:lej
>>868

陽色(ヒイロ)という名前なんですが、キラキラネームなんですか?
アニメ好きの友達には「ガンダム(笑)」、大学生には「最近流行りのキラキラネームってやつだね(笑)」と言われました。
今まで変わってるね、とは言われましたがキラキラネームとは言われなかったので戸惑っています。
870名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)18:10:34 ID:a4n
>>862
女の私から見てもそれ単なる家政婦だよ。
旦那さんが離島で大変な思いをしてる時に貴女は優雅に都会生活。
やっと単身赴任が終わって自宅に帰ったら子供と家政婦しかいないことに気付いた旦那さんの気持ちを考えたことある?
もしかしたらお子さんからも家政婦としか見られてないかもね。
871名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)18:26:55 ID:3aV
どの程度の離島なのかね?
病院行ったり買い物したりするのも一苦労な感じの離島だったら
親類もないのに小さい子供連れて移り住むのは結構大変だと思うけれど
沖縄とかなら大分イメージが変わってくるし
872名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)18:45:50 ID:2fL
しょーもない愚痴
半年前に紹介されて出会った男性、これまでに10回程度は
会ってるんだけど全然ときめかないしもっと知りたい!会いたい!
がない
恋愛のやり方を忘れてしまった
次の人を探すのももう面倒だ・・・
873名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)18:48:50 ID:zze
>>869
えっと…本名なのでしょうか?大丈夫かな?
正直に言うとキラキラネームどころか…って印象です
ご友人は優しい。グレーゾーンではなく個人的にはレッドゾーンです
ガンダムが関連しているのかは私にはわかりませんが、
DQNではないだろうけどめんどくさそうなご家庭出身かなと思います
でもあなたの書く文章にはとても好感が持てますので
868で書いた後半の文章での気持ちは変わりません
874名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)18:54:38 ID:zPO
むしろクリムゾーン……
875名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)19:10:06 ID:FvK
>>869
キラキラネームとは思えない
でも友人の感想はわかるな
なんかアニメとか漫画とかに出てきそうな・・・ヲタネーム?
萌アニメとかに出てきそう
876名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)19:13:00 ID:KZO
>>869
ガンダムWは1995年の作品なので
20歳ぐらいなら結構ヤバイかもですね。
実際に狙ってつけたかどうかは別でタイミング的にアニメから取った名前と思われる可能性は高いですね。

そうでなければ、他人と被らない特別な名前と言うコンセプトとしては
本来あるべき成功例的な素敵な名前だと思います。

難点としては、陽色には実は、男女間の情欲の色と言う意味もあったりします。
素敵な意味もあるので気にしなければいいだけですけどね。
877名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)19:13:35 ID:CMK
>>872
恋愛のやり方...?
単にその男性に興味がないだけでしょう?
恋愛関係なく、興味のない人の相手をするのは誰でも面倒くさいよ
紹介されたからって、変な義務感持つ必要はないと思う
878名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)19:25:10 ID:lej
>>873
>>875

貴重なご意見と文章を褒めていただきありがとうございます。
覚悟はしていましたがキラキラネームと言われるとショックなものですね。
ここで愚痴を書く以上隠してもしょうがないので本名です。
やはりキラキラネームかどうかは人によるんですね。
両親はDQNではないのですが、変わった人達です。
>>876さんの指摘通りガンダムのキャラらしいのですが、両親も私も友達に言われるまで知りませんでした。
本当は子供の名前辞典(?)を見て「緋色」にしようとしたらしいのですが、意味がよろしくなかったらしく、名字との兼ね合わせで陽色になったそうです。
陽色に男女間の情欲という意味があるのは初めて知りました。
両親からは「この子の未来が輝きますように」という意味で付けた、と聞いていたので。
幼少期に「ヒーロー(笑)」と馬鹿にされまくったので、自分に子供が出来たら普通の名前を付けてあげたいと思っています。
879名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)20:11:14 ID:xEJ
緋色の欠片という恋シュミしか思い浮かばない()
880名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)20:12:30 ID:Teh
>>877
酔ってる人はそっとしといてあげなよ。
881名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)20:50:28 ID:SVs
35歳の男がチュッパチャップス(棒付きの丸いキャンディ)食ってるのってヘンかな?

俺はもともと喫煙者で、タバコを吸わない女と結婚
その後、嫁のために何度か禁煙を試みるも失敗
3年前に嫁が妊娠したのをきっかけに本気で禁煙に取り組んでようやくタバコを封印できた
(現在も継続中)
で、代わりに飴やガムでしのいでる訳なんだが…
ガムは味の無くなった後に噛み続けるのが苦痛ですぐ吐き出してしまう
普通の飴はすぐ無くなって口寂しい期間が長い
そこで辿りついたのがチュッパチャップス
あれだとすぐ無くならないし、飴部分が無くなっても棒をガジガジ噛んでられる
職場はデスクでの仕事中は飴・ガムOKだから常にチュッパチャップスを常備するようになった
それで仕事に支障なく禁煙も上手くいってたのに、上司から
「俺君、大の男が仕事中にチュッパチャップス咥えてるとかはっきりいってみっともないよ」
と言われてしまった
俺と上司はちょっと気が合わない所があって、そのせいで嫌味を言われたのかと思い、家に帰って嫁に愚痴った
そしたらすっごい微妙な顔をされた
もしかして嫁もおかしいと思っているのか?
そう思って聞いたら
「いや…俺さんが家族の事考えて我慢してくれてるだけで感謝だから」
「それ以上ケチつけるのもアレだし…」
みたいな煮え切らない返事
つまり嫌だったんだ…と軽くショックだった
ちなみに家のチュッパチャップスはチビが万が一でも持ち出して誤飲しないように、
俺の書斎(昔は喫煙部屋だった)の鍵のかかる引き出しにしまって、子供の目に触れないようにその部屋だけで舐めてる
(出先では仕方ないので普通の飴)
チュッパチャップスがみっともないなら、俺はこれ以上どうすればいいんだ…
882名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)20:56:32 ID:biX
他の探してみたら?
その神経スレの同世代のお嬢さんは
家で一人の時にしか舐めないってさ
883名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)20:57:02 ID:kTc
>>881
あなたの努力は分かった
でもやっぱり仕事中にチュッパチャップスは…うん…
884名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)20:57:30 ID:ABo
速水晃一なら許せるんだけどね
885名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)20:58:28 ID:lYx()
>>881
酢昆布をガム代わりにしてみるのはいかがですか?
886名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)20:58:54 ID:iUg
私も仕事中は棒付じゃないものにした方がいいと思う。
年齢性別関係なく棒付はやめたほうがよろし
887名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)20:59:32 ID:biX
禁煙歴はどのくらいだろ
ずーっと舐めてなきゃいけないほどか?
飴舐めすぎてると口内荒れない?
888名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)21:00:22 ID:lPz
>>881
禁煙のためにそうするなら微笑ましい。
いまスイーツ好きな男性も多いから大丈夫。
ゴミ分別しないとか、仕事中に菓子をクチャクチャ食べるとか、迷惑かかることする人のほうが、よほどみっともないよ。
889名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)21:06:51 ID:xEJ
>>881
禁煙パイポか電子タバコは?
890名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)21:07:00 ID:CMK
>>888
職場上司と妻から「やめろ(意訳)」と言われてる881にそんな的外れな事言っても意味ないと思うんだけど...
891名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)21:08:28 ID:3aV
>>881
禁煙にチャレンジする人が飴を好むのは分かるんだけどね…
棒をガジガジするのは程度によるけど正直みっともなくって下品に思うかも
自分の知り合いで禁煙に挑戦した人は1ヶ月もすればそもそも飴すら必要なくなる人が多かったな
892名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)21:12:08 ID:Bwl
>>881
ヘンかな?と言われれば仕事中に食べるのはちょっとヘンです
ボトル入りのキシリトールガムとか机に置いておくのは駄目?
そんなすぐには味なくならないし変えるのも楽だよ
893名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)21:17:16 ID:0jB
せっかくタバコやめても糖尿病になりそうだな 飴がりがり
894名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)21:21:03 ID:qjJ
>>881
別に変じゃないと思うけど仮にでも「上司」に注意されたなら改めた方が良いのでは
社会なんてそんなもんさ
895名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)21:22:13 ID:xEJ
禁煙できついのは1週間だろうし、いつまでも飴ガリガリは体にも悪いからガムが良いよ
896名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)21:25:23 ID:6X0
私は休みの前の夜に好きな食べ物をたらふく食べて(大体34人前ぐらい)その流れでそのまま寝るのが大好きだった。
寝るのも大好きだから、23時間ぐらい寝て休み1日目の昼下がりまで寝てた。
だけど結婚してからほとんど出来ないのが凄いストレスだった。
旦那は休み仕事関係なく朝が早いのでゆっくり起きる=休みの贅沢だと感じる私には辛かった。
だから恥を忍んで旦那に話したら旦那が「起こさないから好きに過ごしていいよ」といわれて
結婚してはじめてそれをやったらまず食べてる最中にグダグダ文句言われた後、
気持ちよく居間で寝てるのに、起こされて「ベッドで寝ろ」と言われて渋々移動させられて、そのあと8時間置きに起こされた。
そのせいでストレス解消になるどころか逆に凄いストレスになった。

旦那の言い分としては「死んでるんじゃないかと心配だった。
餓死してるんじゃないかと心配だった」というけど1日食べないぐらいで死なねーつの。

朝方起こされた記憶もあるから多分暇だっただけなんだろうな。
一人じゃなにも出来ない人だから。
なんかますますムカついて来たわ。
897名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)21:27:13 ID:ZOx
逆に禁煙やめてしまえ
898名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)21:29:42 ID:glJ
>>896
何よりもまず34人前なのか3~4人前なのかを問い詰めたい
899名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)21:29:58 ID:xEJ
>>896
34人前!?w

休みの過ごし方って大事だよね~
好きに過ごして良いって言ったくせに邪魔すんじゃねーよ!!と寝言のふりして言っちゃえば良かったのに
900名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)21:30:24 ID:biX
>>896
それは愚痴で良いのかな

あー、寝てる所起こされるのうざいよね!
マジ寝せてくれってんだ
901名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)21:31:40 ID:hRz
マンション住みなんだけど
真上の住民が飼ってる犬がうるさい
おそらく住民が帰ってきた時
散歩に行く時、帰ってきた時
あとは不定期に無駄吠え
すんごいうるさい
でも長くても15分くらい続いた後に止まる
なんで鳴かせたままなんだよ?!とイラつくと同時に
15分くらい我慢すべきなんだろうか?
という考えを行ったり来たり
うちは子供がいて、音に関してはご迷惑をかける側に
なりやすいから、すごく気を使ってて
防音プラス躾プラスご近所への定期的なご挨拶をしてる
だから、子供の寝かしつけ時に、キャンキャンキャンキャン
毎晩聞こえてイライラしちゃう
犬 好きなんだけどね
きっと散歩が足りないんだろうな...
だって5分くらいで帰ってきてるもん
902名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)21:31:51 ID:y6r
3年前に妊娠したのがきっかけで今の継続ってことは
3年間禁煙できているレベルなのに
未だにちゅっぱちゃぷすは舐めてないとだめってことかね。
それだけ禁煙期間ができていればすでに1本すうのもきつくなってそうではあるけど
タバコ吸ってる人ってタバコやめても別なものに依存しちゃうのあるからねぇ。
とりあえず普通の飴に良く噛むタイプ系のお菓子を見つけるしかないだろうね。
903881 :2016/05/03(火)21:55:39 ID:SVs
反応、アドバイスくれた人ありがとう
禁煙歴はもう3年近く
でも未だに「1本だけ」の誘惑オバケが降りて来る…
「吸ったら俺だけじゃなく妻子も即死する毒だ」と思いこむようにしてる
禁煙1ヶ月くらいで煙も苦手になる人もいるって聞くけど羨ましい

チュッパは日に3~4本くらい
キシリトールガムは一時期食い過ぎて腹を下してしまった
確かに血糖値も気になる歳だし、上司と喧嘩したい訳じゃないし
ぼちぼち飴ガム無しで誘惑に耐える精神訓練するわ
当面は自室でひとりの時だけ舐める
904名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)22:11:04 ID:6X0
あ、3〜4人前です
905名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)22:11:27 ID:ZOx
>>903
その妻がお前の努力にケチつけてるんだからもう我慢する必要ないぞ
906名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)22:13:02 ID:qeo
タバコって本当に最初から吸わないのが大事だな
女子高校生が母親に、私も二十歳になったらタバコのことママに相談するねと言ってて唖然とした
いかにもDQN親子だったけど、こうしてDQNは受け継がれていくものだと
907名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)22:15:23 ID:biX
>>905
酸っぱい葡萄ですよね、若奥さんって
908名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)22:38:20 ID:lPz
私の世代って、だいたい中学時代からタバコを吸い始めて、20歳になったらタバコ辞めるわ!ってご陽気な子が多かったw
私は父親のヘビースモーカーっぷりを見てたからタバコは絶対に吸わないって決めてた。
909名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)23:06:59 ID:IKe
托卵された側が裁判で親権勝ち取った判決あるって本当かな?
910名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)23:18:09 ID:FgY
>>909
一件親権勝ち取った最高裁判決出てたはず
911名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)23:28:47 ID:1yn
チュッパチャプスといえばジェネラルルージュの凱旋だな
912名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)23:41:31 ID:qET
映画で薬やってる大人が棒付きアメをなめてるのを観てから
そういう人がなめる物だと思ってたよ
913名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)23:47:01 ID:glJ
そういえば確か『オーシャンズ11』かなんかでブラピが舐めてたからと真似してるやついたなー
914名無しさん@おーぷん :2016/05/03(火)23:57:40 ID:Bwl
まあ少なくともいい大人が仕事中に舐めるもんでもない
飴がOKったってのど飴とかそういうレベルだろ
915名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)02:14:39 ID:Ycf
うちの職場、仕事中にカントリーマアムとかオレオとかポッキーとか
いろいろ出してポリポリ食べてるいい大人が何人もいるんですけど…
しかもお役所…w
916名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)02:14:53 ID:bXk
>>901
吠えるのは仕方ないとしても、吠えっぱなしにさせるのはやめてほしいよね
917名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)03:24:17 ID:w4W
自分はハイチュウを使って禁煙した
918名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)03:47:44 ID:u4P
自分は昔から所謂キモオタ向けのアニメが大嫌い
見ただけで吐き気がするレベルなんだが数年前からコンビニや街角のポスターでも
度々見かけるようになってかなり参っている
会社の人達も自分のアニメアレルギーは知ってるしそういう趣味の人間はイジメられる風潮があるので
一安心なんだけど、この度研修が終わって配属された新人がやらかした

コンビニか何かでキャンペーンで買ったのか、昼休み嬉しそうに商品を眺めている新人
思わずブチ切れた自分はそれを取り上げてハサミで切った後ゴミ箱に投げ捨てた
新人は涙目で帰ってたんで上司に問題行動しでかした新人だと報告したんだけど、GW前に何故か自分が呼びだされた
上司曰く「君の好みについてとやかく言う気はないがパワハラ?をしたのは問題だ、現在処分を検討している」と言われてしまった

GW明けに処分が決まるようでGW中なのに本当に鬱…
自分の行動ははたして間違っていたのだろうか?
そんなにアニメやキモオタが嫌いなのはいけない事なのだろうか?
自問自答しすぎて夜も眠れません…
919名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)04:05:50 ID:cvi
>>918
あなたの嫌いなものはわかったけど、それでは好きなものは何ですか?
そして、あなたが上司にあなたの好きなものを蹂躙されても平気ですか?
920名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)04:29:53 ID:u4P
>>919
自分の趣味はドライブと料理ですが、両方とも真っ当な趣味なので批判されるいわれはありませんが
仮に批判されたら真っ向から反論するでしょうし場合によっては訴え出るのも辞さないでしょう
趣味には貴賎があります、それは仕方のないことなのです
921名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)04:49:49 ID:cvi
>>920
あなたが趣味に貴賤があると思ってる以上何も言えませんよ
しかし、あなたのその考え方を他人に理解してもらうことは
あなたがオタク趣味を理解する以上に困難を極めると思われますよ
922名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)05:50:50 ID:sZp
人の所有物をいきなり奪って壊した・・・
強盗と器物破損?
どう見ても犯罪だね。逮捕されてもおかしくない。
アニメ嫌いなのが悪いんじゃないよ。
923名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)05:52:26 ID:0La
>>920
趣味の貴賎は抜きとして自分が金出して買ったものを
勝手にハサミで切って捨てられたら誰だって文句言うだろう
金出して俺の見えないところで買い直してくれとでも言えばまだマシだったろうに
924名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)06:39:21 ID:sZp
この手の人間は例え話を理解しないと思うが、
自分が作った料理をいきなり奪われて捨てられたらどう思うかってことだ。
そいつが、その料理が嫌いっていう理由でな。
925名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)07:20:06 ID:KCY
またこいつか
926名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)07:28:42 ID:0La
>>924
多分料理は真っ当な趣味だから批判される謂れはない、相手がおかしいとしか思わないのだろうよ
それと同じ理屈がオタク趣味にも適応されるとは微塵も思わない
もしかしたら食べ物を粗末にするなとか言って論点をすり替えて反論してくるかも
処分されそうなのはアニメアレルギーのせいじゃなくて、人のもの勝手に壊す傲慢さが理由なのに

重度の食物アレルギーとかそれなりに納得できる理由があったって
相手の許可なく物を捨てるのは批判されることの方が多いだろうに
死ぬわけでもないアニメアレルギー(笑)なんぞで胸張って人のもん壊すこと正当化されてもね
927名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)07:42:43 ID:IY3
はいはいプリマプリマ
928名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)08:24:55 ID:YcP
>>920
自動車事故で子供を亡くした人が
「車は走る凶器!」と言って、
まったく関係ないあなたの車に火をつけてボーボーに燃やしたとする。
あなたはどう思う?
929名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)08:48:49 ID:40u
アニメ嫌い自分の趣味は批判されないんだ~っていってる馬鹿人間は
釣りのレベルで見事なプリマ案件だけど、
プリマ板ちょうどいまコテージの話題あがってるけど誘導いいかね。
もう散々卒業しろっていわれてるし
新しいネタが投下されたらむしろ向こうにはよさそうかね。
930名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)08:51:00 ID:UuK
コミケ開催中に叩かれたいのかな?
キモオタ向けのアニメがどんなのか、いまいち分からないのだけど、新入社員が持っていただけで仕事に支障をきたしたのでしょうか?
あなたがとった行動により、新入社員が帰ってしまったことのほうが仕事に支障をきたしてると思うのだけど…
まあ、他人の物を切って棄てれる精神状態も正常じゃないし、レア物の可能性もあるよ
弁償もしていないようだし、上司の悩みどころは、新入社員より、あなたの方だと思うよ
931名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)08:51:13 ID:eM8
>>920
犯罪ではない限り趣味に貴賤などない
貴方がした他人の物を勝手に破壊して捨てることは犯罪
アニメ嫌いなのは勝手だけど、犯罪者はそれ相応の報いを受けなければならない
おめでとう、訴えられなくてよかったね、犯罪者
932名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)08:52:51 ID:IY3
>>920
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1462245617/
お話はここのスレで聞きます

はい皆さんあとはお触り禁止で
933名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)08:53:37 ID:40u
>>932

934名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)08:55:16 ID:ceX
アニメ養護多すぎw
最近はどこもキモ豚オタ増えて目障りだわ
豚はその手のスレか食肉店へどうぞ
935名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)08:56:34 ID:faS
ゴールデンウイーク休まないといけないとか
どこかに行くとか言う流れが昔から苦手。

なぜわざわざ沢山人のいる所に行かないといけないんだろう?
まだ元々土日祝日休みとか元々全くないとか、少ないならともかくそれなりにあるなら特に意識しないで普通に働きたいし、学生じゃあるまいにいちいち土日祝日なんていちいち意識しない。
それなのに、ゴールデンウイーク中何日か出るってだけで可哀想扱いさ。
別に全然可哀想じゃないし、下手に家にいたって休みの家族の為に色々やったりどっか連れて行ってと言われるのがオチだから嫌だったりする。
どこどこ行ってきましたと気を利かせてお土産くばるのも面倒。

こんな自分だけど子供時代は親が旅行会社の人間だったせいか
こういう大型連休はネズミーランド宿泊とか旅館に泊まったり
ほとんど家にいることが、少なかった。
あんまり胃が丈夫な方でもなく神経質で枕ひとつ変わっただけで
寝れなくなる体質でアグレッシブな性格でもなかったので
本当に苦痛だった。
小学生から一人部屋を与えられたので川の字にねるのが特に嫌いで
8割ぐらいは、ねれなかった。
旅行先では絶対に、腹を下すしやれこれが今の目玉!みんな、やりたがってるんだぞ!って無理矢理やらされて写真を撮られたり本当に嫌だった。
大抵普段の運動不足がたたって怪我したりするし、いくらみんなが、やりたがってるよ!みんなに自慢できるよ!と言われても自慢出来るような友達自体いかなった。
昼間まで寝て家でテレビ見てた方が気が楽だった記憶があるから
本来なら「じゃあ、みんなだけ行ってきて」と言って終わりになりそうだけど私の家族も私の親もそれを許さないタイプ。
「家族全員でいくものだ。一人残すなんてできない」から最終的には
「協調性がない」の逆ギレ。
936名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)09:04:13 ID:ceX
まーオタクの物壊すのは悪手だったね
あの手の糞はすぐ逆切れするからww
そういう時は女子社員を味方につけて追い込むに限るね
健全な職場に気持ち悪いコミュ障は不要ですからww
937名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)09:13:01 ID:s6B
>>918
釣り針大きいなぁ

新人はなにもやらかしてない。

あなたが次のドライブどこに行こうと地図を見ていた。それを先輩がドライブは下らない趣味だ、と地図をびりびりに破いて捨てたらどう思う?それと同じことだぜ
938名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)09:17:30 ID:IY3
>>935
私もあなたの様にインドアだから休日は思う存分家でゴロゴロしてる
休みをとったからって外出しなければいけないって法律もないしね
同じように、必ず休まなくてはいけないっていう決まりも無いんだしまあ好きな様にやればいいんじゃないの
可哀想とかは好きに言わせておけばいいさ
>>937
プリマ誘導かけたからお触り禁止ね
939名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)09:25:01 ID:3DP
>>935
分かるよー
自分も人混み嫌いだし基本的にどこか出かけるの苦手
家に一人でいる方が全然楽で楽しい
子供の頃はどうしたって一人で飯も食えないし
親について回るしかなかったから例え苦痛でも行かざるをえなかったけど
大人になったら好きにしてる
可哀想と思われても結構ですw協調性がなくてサーセンねwwwって感じだ
940名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)09:31:16 ID:tWM
>>935
同意。
私も家でゴロゴロまったり過ごす方が好き。
気が向いたら一人でどこかへ出掛けるとか。
今市内で大きなお祭りやってるけど、人が多すぎてそこ通るのだけでもしんどいから、お祭り自体はもちろん行かないし、出掛けるならそっち方面には行かなくて済むようにしてる。
自転車で移動出来る範囲で楽しむのが安心出来るなぁ…
でも夫や子供の行きたい!やりたい!を無碍にも出来ないからしんどい。
941名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)09:31:19 ID:faS
結局家族でワイワイやってる自分たちが好きなだけで家族一人一人の
意見なんてどうでもいいんだろうな。
3歳ぐらいにネズミーランドの何号室に泊まったなんて覚えてるはず無いのになんで覚えてないんだ?!とか知らないわww

自分たちの家族だって最初はこんなんじゃなかった。
少し数が増えてからはっちゃけ始めた気がする。
家族の数だけかかると言うのに。
しかも私が通勤してるだけでも警察が2人ぐらい違反者探してたから
普段運転しない家族とか釣られるそうだしやだな

>>938
なんか同意見がいて嬉しい!実はみんながゴールデンウイーク開けた後絶対に家にいない日に休みとってるw
その日1日グダグダするつもり。
942名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)09:36:42 ID:mqe
お仲間多くて、ほっ
同調圧力苦手だよねー
943名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)09:48:38 ID:VoV
>>920
私は交通事故で親友を亡くしました。以来車を憎んでいます。本当は街にある車を壊して回りたいぐらいですが我慢しています。
だけど>>920の車はボコボコに壊しても文句ないんですよね?だって所詮趣味の物だし、本人も趣味には貴賎があって、その価値観を押し付けることを認めているのだから。
私にとって趣味が車だという人間は潜在的な殺人鬼も同じだし、私は車好きを賤しい趣味だという思想を持っているから。

と言われて納得してくれるならそう言ってくれ。マジで壊しに行くから。
944名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)09:50:26 ID:4Wd
>>943
>>932
945名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)11:05:15 ID:QYY
>>901
カスに囲まれて流されそう。
亀レスでごめん。

管理人さんに相談してみるのはどうかな。
それだけうるさいと、他からも苦情がきていそうだから、話の通りは早いかも。

自分も犬飼ってたけど、15分も吼えられたら狂う。
946名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)13:01:57 ID:BLP
カスとか言っちゃって酷いな
947名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)15:40:25 ID:1uO
敢えて言おう
カスであると!!
948名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)15:54:42 ID:bUQ
>>892
ガムならノータイムがおすすめ。
デカいブロックタイプだから噛みごたえあるし、もともと味がほぼないから。
949名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)16:00:43 ID:H3k
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q13111619163
この質問のmame_daifuku23回答がちょっと怖い
すごい自分が美人だってことのアピールが長い
950名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)16:07:44 ID:eNJ
>>949
怖いもん読ませんなっw
ちょっと読んで林先生…?
の後のスクロールバーで驚愕
951名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)16:22:02 ID:KxD
>>950
次スレよろ
952名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)16:22:47 ID:eNJ
しばらくお待ちを
953名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)16:22:49 ID:KxD
>>951
ごめん970だった間違えた
954名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)16:23:04 ID:eNJ
>>953
あぶねー立てる所だったw
955名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)16:23:53 ID:ajP
セーフセーフw
956名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)17:51:08 ID:yP5
>>950-054
ほのぼのしちゃったじゃないかw
957名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)17:56:49 ID:0zD
春から大学生になりましたが、大学の宿題へのコメントが厳しくて悩んでいます。
レポートの宿題を出すと、先生の弟子?がコメントを全員につけてくれるんですが、内容にはあまり触れず「日本語がおかしい」「主語がない」というコメントをつけます(周りに聞きましたが、みんなこんな感じです。褒められる人もいるみたいですけど)。
先生は宿題のコメントについてはコメントをつけた本人に聞いてくれ、と言いますが粗探しをされているようなかんじで気分が悪いです。
大学の宿題へのコメント、て他所もこんなかんじなんでしょうか?
958名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)18:05:42 ID:dIu
>>957
大学にいかなかった人のコメントだけどさ。
それは内容に踏み込めるほど知識も理解力も文書力もない人が
仕事上仕方なく必死に無理矢理コメントしていると哀れんであげればいいんでね?
959名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)18:06:53 ID:itp
>>957
別に普通の指摘にしか思えないけど…
友達とのメールとかと違ってレポートは誰が読んでも分かるように書く必要があるんだから
日本語がおかしいのも主語がないのも指摘されて当然だし
粗探しでも厳しいわけでもなく自分の語学能力が低いってだけじゃないのか?
その調子じゃ卒論なんか指導教員に真っ赤に指摘されて返ってきそうだ
960名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)18:19:12 ID:pRY
自分は宿題はなかったけど将来的に論文書くこと見越してレポートなどで書き方を指導されることはあったよ。
ネチネチコメントつけられるのはいい気分じゃなかったけど
論文審査で誤字脱字誤用で減点されるようなことがある分野なので後から有り難みを知ったわ。
学んでいる内容次第ではツッコまれることもあるんでは?と思う
961名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)18:19:24 ID:dIu
>>959
横だけど、ああ、なるほど。
962名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)19:33:28 ID:rv1
>>957
レポートの書き方のまずさを指摘されてるだけだと思うけど
うちは大学でスピーチの授業があって、クラス全員からコメントカードをもらってたけど、話す内容より、話し方をまず見られるのよね
話し方が良くなきゃ、内容には触れてすらもらえないし、聞いてても内容が入ってこなかったりもする
見る人によるけど、その担当者は第一に書き方を重視してるんじゃない?
963忍法帖【Lv=1,おおがらす,AYQ】 :2016/05/04(水)19:42:09 ID:0zD
957です。
そういうものなのですね、分かりました。
ありがとうございます。
964名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)21:47:01 ID:ero
>>963
CiNiiって日本語論文のデータベースサイトがある
オープンアクセス表示のある論文はpdfで読めるから、いくつか適当なワードで本文あり検索してみて
人によって書き方の癖はあるけれど、レポートや論文の書き方の勉強になるよ
卒論は基本CiNiiにある論文のような書き方をすると思うし、分野にもよるけど文献探しにも便利なサイトだよ
965964 :2016/05/04(水)21:52:35 ID:ero
真面目に書き込んだらまさかのIDwwww

(´;ω;`)
966名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)21:53:46 ID:AdB
日本の学校は論文やレポートの書き方を全然習わないからだいたい基礎教養の過程で徹底指導するのが普通よ
論文の文体ってものがあるからね
例えば論文では「私は実験を開始した」とは書かないの「実験は開始された」と書くの
高校でそういう論文の基礎を教えないから当然一年生のレポートなんて内容以前に真っ赤っかに添削されちゃうの
967名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)21:54:08 ID:hID
>>964
どんまい
968名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)21:54:14 ID:BLP
教えてエロい人の正真正銘エロい人がいたとはw
969名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)21:54:17 ID:eNJ
>>965
ある意味神だなw
970名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)22:30:19 ID:4zE
物知らずで暴言吐いた958だよ。
わたしの知らない世界だ。
ただいまあれこれと反省中。
きっかけを作ってくれた957とお答えしていたみなさんに感謝しますよ。

それで970だったらスレ立てに行くね。
971名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)22:35:30 ID:4zE
できました。引き続き、どうぞー。

スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part35
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1462368815/
972名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)22:38:00 ID:mqe
>>971
乙乙
973名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)22:38:49 ID:itp
>>970
仕様がないと思うよ、大学とか大学院とかって知らない人には未知の領域だし
自分たちが何をしているのかをアピールするのも上手くない場合が珍しくないからね

人間が思考する際には必ず言語を使うから、言語を使うのが苦手な人は考えること自体苦手だっていう考え方もある
一見国語能力なんて関係なさそうに見える数学だろうと物理だろうと同じこと
言語能力って人間関係でも仕事でも学問でもすべての基礎になるから>>957さんも億劫がらずにしっかり身に付けて欲しい
974名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)22:43:15 ID:Yle
たぶんTAのことだと思うけど
先生の弟子とか言ってるくらいまだなんにもわかってないなら
指導や添削に文句言う段階じゃないと思うよ
もうちょっと色々慣れてから物を言いなよ
975名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)22:43:20 ID:eNJ
>>971
乙です
976名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)22:45:55 ID:4zE
>>973
ありがとう。
乙くれた人たちもありがとう。
うざくなるからこの辺で消えますね。
977名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)22:57:10 ID:u1S
>>974
先生の弟子=TA
その発想はなかった!助手の事か?と思ってたわw
TAは学内でできるいいバイトだったなぁ
978名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)23:37:51 ID:zYh
主語がないとかはレポートでは致命的な問題だよ。
普通の文章なら省略されてる主語を推測して読んでもらえるかもしれないけど
レポートだと省略した主語が何かによって正解、不正解が変わるからね
理解度を測るのに推測を交える必要がある時点でレポートとして成り立ってない
979名無しさん@おーぷん :2016/05/04(水)23:51:55 ID:AdB
もう見てないかもしれないけど、

多分細かな添削の赤入れをされずに大雑把な評価しか書かれていないせいで理解できていと思うので、少しだけその評価を補足しておきます。

日常の作文と違って論文では主語はその論文、あるいはパラグラフ、あるいはセンテンスごとの主題でなくてはなりません
なので先程の「私は実験を行った」が駄目なのは、特別な試験者や被験者でないかぎり「私」はここでの主題ではないからです。私であることに実験の内容が影響されない限り主題は私ではなく「実験」です。なので実験を主語にし受動態で「実験は行われた」と書きます。

日常の会話や、高校までの作文とはルールが異なります。大学でも意外とまともに論文の指導をしていないところが多いです。
大卒の大半はまともに論文を書けません。
あなたの学部が理系だと今後もっと細かく具体的に添削されていくと思います。
980名無しさん@おーぷん :2016/05/05(木)00:23:54 ID:B5T
2時間以上遅刻してきた若い派遣の子。会社から連絡しても電話にでない。
遅刻してきた理由が彼氏からの暴力。
前々からそういう話は聞いていて何度も別れた方がいいと言うが聞く耳もたず。
壁に頭を何度もぶつけられたとか過呼吸なのに首締められた、気持ち悪い頭痛い手が痺れると言っているのでみんなして受診しろと言ったのですが本人は拒否。

最終的に渋々行かせたのですが帰ってくると診察結果は疲労だと。ちゃんと説明したのかと聞くとしていないと言うから職場は呆れ返りました。
その子が誰と付き合おうがその子の勝手かもしれないのですが(正直そんな彼氏と付き合ってもらいたくない)、こういうのって警察に連絡とかした方がいいのかなぁとか考えちゃうよね。
981名無しさん@おーぷん :2016/05/05(木)00:28:08 ID:el2
>>980
たとえ警察に言ったとしても、被害者本人が訴えるつもりがなかったら無意味。
今後は彼氏の愚痴?とか聞かされても「ふーん。仕事に影響出さないでね」でスルーしたら?
構う必要も無いじゃない。遅刻が減らないなら契約更新しなければ良いよね?
人事権がある人に根回しするとかしたら?
982名無しさん@おーぷん :2016/05/05(木)00:34:41 ID:9Nu
>>980
その派遣の子、本当にDV受けてるの?
と、思ってしまった

DVが事実だとしたら、精神科案件。もしくは知能に問題がある子なのかと疑ってしまう
983名無しさん@おーぷん :2016/05/05(木)00:47:27 ID:B5T
>>981
ですよね。過去にも何回か警察介入してるみたいで……。
だるいと言いながらも時間にはくるし仕事も真面目にやる子なんで今いなくなるとちょっと辛い( ´・ω・`)

>>982
言われたことなんでほんとにそうかはわかりませんが、確かに頭にたんこぶは出来てました。

彼氏さん見たことあるんですがちょっと怖い……。ちなみにバツイチ子持ちらしいです。元嫁の子供以外は自分の子供とは認めないらしく、派遣の子が妊娠わかったらいつの間にか流産してたのですが、その時はよからぬ噂がたってました。

そんな男と結婚するとまで言っちゃうとは、やはり恋は盲目というのかしら……
984名無しさん@おーぷん :2016/05/05(木)00:55:31 ID:9Nu
>>983
「恋は盲目」と錯覚させる共依存ってやつじゃないかな
DVが日常になっていて、逃げるという思考すら完全に停止してるとかね
985名無しさん@おーぷん :2016/05/05(木)00:59:41 ID:dSf
>>984
それだと怖いなー。

とりあえず病院に警察が来ないようにしていただきたい。
986名無しさん@おーぷん :2016/05/05(木)01:01:42 ID:iQj
>>980
派遣会社に連絡した?
派遣先ならそれ以上やりようがないけど、派遣会社は所属として監督責任があるよね?
本当にDV受けているならハネムーン期かもしれない。
その状態の時に周りが何か言っても聞き入れられないよ。
嘘ついてるかも?って思うかもしれないけど、事実確認だけはしておいた方が良くない?
後々トラブルを避けるためにも。
987名無しさん@おーぷん :2016/05/05(木)10:48:42 ID:Ywd
ただの吐き出しです。
長くなりました…すみません。

同じ職場で、3年ほど付き合っている彼氏がいて「お互い30になったし結婚できたらいいね」という話が出ていました。
ただ、3年目辺りから「結婚したら勿論共働きだよね?ニートを飼う気にはならないからねw」とか
「生活費は全部きっちり折半にしようね。生活費渡してお小遣い制とか惨めになるわw」と言い始めました。
元々働く気だったので共働きも折半も構わなかったのですが、何だか言い方が引っかかって、
それ以外にも嫌だなと思うような言動が目立ってきたので、彼に別れ話を切り出しました。
すると「別れたくない」と大泣きされたのですが、泣いている姿を見て「こんなに愛されていたのね」と思うのではなく、
ちょっと引いてしまう自分がいて、その事実にも「もうやっていけない」と気付かされたので、私は「別れたい」という意見を貫きました。
結局、彼の「俺を振ったと吹聴しないでくれ」いう要求をのんで(言われなくてもそんなことはしませんが…)別れることができました。

それから2週間ほど経った頃に、父の部下の男性と知り合う機会がありました。
とても素敵な方で、連絡先を交換して二人で食事に行ったりもし、最終的に結婚を前提にお付き合いを始め、それから半年で婚約をしました。
(父は元々男性と私を結婚させたいと思っていたようで、トントン拍子で話が進みました)
ある日、Aさん・私・私の友人B子・B子の旦那さんの4人で食事に行き、婚約したことを話すと、B子は後日
「○○(私)婚約おめでとう!立派な男性とめぐり会えて良かったね!」というような記事をフェイスブックにアップしました。

すると、元彼からFBを通じて「浮気していたんだな」「金に目がくらんだのか」「お前みたいな女と別れて良かった」
などというメッセージが送られてくるようになりました(FBはほぼ放置していたので、元彼とは友達のままでした)
それだけなら良かったのですが、彼が会社でも「○○は俺と付き合っていた時から婚約者と浮気していた」
「婚約者が金持ちだから金に目が眩んだらしい」と吹聴するようになり、
仲の良かった一部の同僚以外からは白い目で見られるようになってしまいました。
彼は仕事も出来て友人も多い、明るく目立つタイプで、私は地味で目立たないタイプだったせいもあるのか、
彼の言うことを信じる人の方が多かったようです。
彼と一番仲の良い男性からは、直接「お前って結構したたかなんだなぁ」というようなことを言われたので、
「そもそも浮気をしていた訳ではないし、元々彼とも別れるつもりだった」と反論すると、

彼の友人「普通の情のある女は、別れて2週間で新しい男を作ったりしない。そもそも、その婚約者が借金持ちの貧乏人でも婚約したの?」
私「私が婚約者と結婚したことと元彼と別れたことは別の話。婚約者が現れなかったとしても元彼とは別れるつもりだった」
彼の友人「答えになってないじゃん。婚約者が借金持ちでも婚約した?」
私「借金の事情にもよる。たとえばギャンブルの借金があるような人は好きにならない」
彼の友人「じゃあ結局婚約者が金持ちだから好きになったってことだよな。女ってこんなんばっかりだな。あいつもお前と別れて正解だわ」

このように言われて啞然としていると、それが彼の友人には「図星をつかれた」ように映ったらしく、
「俺が突っ込んで聞いたら答えられなかったんだぜ」というようなことも言いふらされ、さらに社内での立場が悪くなりました。
(私がもっと理路整然と、毅然とした態度で言い返せていたら良かったのですが、
面と向かって悪意を剥き出しにされたのが初めてだったので、情けないですが、ショックと怒りで何も言えませんでした)
私の友人は私を庇うようなことを言ってくれていたのですが、そうすると同類扱いされてしまうので、
今は「ありがとう、でも庇うようなことはしなくてもいいから」と伝えています。

婚約者に「今の会社で働き続けたいと思えない」とだけ話してみると(変な噂が広められていることは伝えていません)
「自分の稼ぎだけでもやっていけるから、今の職場に未練がないなら辞めて、そのまま家に入るのでもいいし、
まだ働きたいなら新しい職場を探せばいい」と言ってもらえたので、近々退職することにしたのですが、
それも「楽をするために金持ちと結婚したんだから、仕事なんてやる意味ないよな」と言われているそうで…
(親切のつもりなのか嫌がらせなのか、私がこう言われているよ~ひどいよね!とわざわざ教えてくる人がいます)

赤の他人なのだから言わせておけばいい、と割り切ろうと思うのですが、情けないし悔しいし、悲しいです。
988名無しさん@おーぷん :2016/05/05(木)10:52:06 ID:PS9
>>987
>情けないし悔しいし、悲しいです。

吐き出しにレスするのもアレだけど、そんなん放っといて幸せになればいいのよ
なったもん勝ちよ
989名無しさん@おーぷん :2016/05/05(木)10:58:23 ID:Ywd
すみません、途中「Aさん・私・私の友人B子・B子の旦那さん」となっていますが、Aさん=婚約者です。

>>988
長い文章なのに、読んでくださってありがとうございました。
吐き出しに優しいレスをいただけて、とても嬉しいです。
優しく素敵な方とご縁があって結ばれたのに、私が情けないせいでケチをつけられてしまって、悔しいです。
幸せになれるよう、幸せにできるよう、努力したいです。
990名無しさん@おーぷん :2016/05/05(木)11:15:58 ID:vaN
>>987
弁護士雇って名誉毀損で訴えないの?
婚約者は受け入れてくれても、婚約者の家族は彼と同じとは限らないよね。
常にICレコーダー携帯して元彼とのやり取り保存したりして、弁護士に相談て何か行動しないと、義理家族が噂を聞いたら彼の味方の連中と同じになって破談になる可能性がでてきちゃうんじゃないか?
991名無しさん@おーぷん :2016/05/05(木)11:20:29 ID:nQe
>>989
似たような話で女性が泣き寝入りするように退職して何年か経って
元彼がボロを出して結局男の方が悪かったんだって皆に知られる話があったよ

ボロを出したってのは元彼に新しい彼女ができても結婚まで行かないとか、
結婚直前で別れ話になったとか、結婚しても直ぐ離婚したとか、
イライラが募って会社の同僚にも当たるようになったとか小さなことが積もり積もってって感じだったけど

何にせよその人たちとは縁が切れるんだし堂々としてればいいよ
992名無しさん@おーぷん :2016/05/05(木)11:24:40 ID:qAd
>>989
そんな奴らと縁が切れることを喜んだほうがいいよ
993名無しさん@おーぷん :2016/05/05(木)11:42:09 ID:562
結婚式には元同僚を呼んだりするのかな…悔しいね
でも、そんなヒモ野郎よりもきちんとした男性と巡り合えてほんと良かった
994名無しさん@おーぷん :2016/05/05(木)11:53:32 ID:vMB
>>987
婚約おめでとう
987は全く悪くない、元彼と元彼の言い分しか信じない奴らがアホなだけ
不名誉な印象を抱かれたまま退職するのは悔しいと思うけど、信じてくれた友人との縁だけを大切にして後のことは人生から切り捨てちゃえ
他の人も書いてるけど、元彼はその調子ならそのうちボロが出ると思うよ
995名無しさん@おーぷん :2016/05/05(木)11:58:14 ID:Ywd
>>990
婚約者の親族は遠くに住んでいるので、噂が耳に入ることは想定していませんでした。
元彼からのメッセージは残っていますが、この件について直接言ってきたのは元彼の友人だけで、
あとはすべて陰口なので、直接何かをされているわけではないです。
ただ、もしもの時のために、ICレコーダーなども持っているにこしたことはないのかもしれません。
親身になってアドバイスをくださり、ありがとうございました。

>>991 >>992 >>993 >>994
事実無根の陰口ばかりを聞いていたので、温かいお言葉に涙が出そうです…本当にありがとうざいます。
誤解が解けるのが一番良いですが、それももう難しいでしょうし、諦めるしかないのかもしれません。
そもそもそんな男性だと見抜けず元彼と付き合っていたことや、きちんと言い返せなかったことなど至らない点はありましたが、
婚約者と婚約するにあたって、咎められるようなことは何もしていないので、堂々としていようと思います。

ちなみに、将来のために少しでも貯金しておきたいので、結婚式は身内だけでささやかに行う予定です。
式のことまで心配してくださってありがとうございました。
996名無しさん@おーぷん :2016/05/05(木)11:59:57 ID:Qts
>私「借金の事情にもよる。たとえばギャンブルの借金があるような人は好きにならない」
>彼の友人「じゃあ結局婚約者が金持ちだから好きになったってことだよな。女ってこんなんばっかりだな。あいつもお前と別れて正解だわ」

元彼も元彼友人も意味不明すぎて
マトモな神経してたら「婚約者金持ち?貧乏人?」なんて聞かねーよ・・・
「ギャンブルの借金持ちってステキ!結婚して!」って人なんて男も女もいねーよ・・・
そもそも「婚約者が金持ちだから婚約した女」という妄想にこだわって嘘ばらまいてる時点で
金に執着心むき出しなのは元彼と元彼友人の方だろうに

婚約者にはその嘘を社内でばらまかれてる事、それが原因でやめる事は言っておいた方がいいよ
何がきっかけでその嘘が婚約者の耳に入るのかわからないんだから
事前にこういう事があったと知ってて嘘を耳にするのと、知らないで耳にするのとで婚約者の>>987に対する信頼や印象は変わるから
997名無しさん@おーぷん :2016/05/05(木)12:01:56 ID:jvs
ここに書いた内容、そのまま話せば良いかもね
一回書き出してあるから
整理できてるだろうし

ご婚約おめでとう
お幸せに!
998名無しさん@おーぷん :2016/05/05(木)12:09:31 ID:562
そういうヒモ属性の男って類友としかつるまないから、基本全部ヒモ思考なんだよ
昔はヤクザな業界にしか存在しえなかったんだけどなあ、ヒモ属性
今は普通の企業にもまぎれてるから怖い
999名無しさん@おーぷん :2016/05/05(木)12:26:54 ID:nQe
>>995
もし未だ今の職場での勤務期間が残っていて
ああだこうだ言ってくる人がいたらその人の言葉にまともに返さなくていいよ
向こうは自分に都合のいい言葉を引き出そうとしているだけだから何言ったって都合よく変換されるだけ

自分だったら「えっ?ギャンブルで借金作る人と結婚できるの?凄いね」とか
「違うの?じゃあ自分が借金持ちなの?」とか相手の話にすり替える
1000名無しさん@おーぷん :2016/05/05(木)12:31:16 ID:Mqp
1000なら、>>995は幸せな結婚生活が送れる
1000 : Over Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
※スレ主は1005まで投稿できるよ。次スレ誘導とかに使ってね


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スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part34