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スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part39

1名無しさん@おーぷん:2016/06/01(水)12:51:52 ID:M27()
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない、そんな時に活用して下さい
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます


次スレ
>>970が立ててください
立てられないときは速やかに誰かに依頼して下さい


!!!!!注意!!!!!
・「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
 批判を受けたくない人はチラ裏にでもに書きましょう。
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1430845956/ (レス禁止) 二枚目
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1444706536/ (レスOK) 三枚目 Part.2【ID表示】
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1464527788/ (レスOK) 二十六枚目【ID非表示】

・話が長くなりそう、逐一報告したい、じっくり聞いて欲しい
そんな人は長引くスレをどうぞ。
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1454768065/


・まとめサイトからの来訪は歓迎ですが、「まとめから来ました」と言う自己紹介は不快に思う人が多数います。
書かないようお願いします。

前スレ
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part38
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1464181505/
2名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)12:54:11 ID:Vk1
>>1
1乙です!
3名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)13:55:07 ID:0C6
>>1
乙です
4名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)13:58:26 ID:A1w
>>1乙です

さっそくなんですが有給のことで相談です。

入社5年目の女です。母のコネで入社したので、同じ部署(事務)に母もいます。
会社は基本、日祝・第二土曜・年末年始・お盆が休みで、年間休日はだいたい90日ぐらい。

彼氏と少し遠出で遊びに行こうか、という話が出ており有給をお互いにとってと計画していたのですが
母に「有給を取るなら土曜日にしてくれないと困る」と言われてしまいました。
会社自体(専務や社長)は有給申請しても「おーどこいくの?気を付けてね」みたいな感じで快く許可してくれるのですが
母が「私は休みなんて取れないのに…」みたいな感じで有給を取る人や、たまに休む人は悪のような気持ちでいます。

母が「困る」と言ったのはおそらく私が担当している出荷業務(送り状を発行し添付)のことだと思うのですが
それなら事前にわかっているものは先に送り状を発行しておけばいいかなと思っていて、他にも発行できる人はいるので
申し訳ないですがお願いしようかなと考えていたんです。

こういう場合、仕事を任せれる人にお願いして有給をとっても大丈夫ですかね?

有給は私の都合でとりたいものだし、理由は任意でいいと調べたら書いてあったし、あとは社風による、と。
社長や専務が快諾してくれるのならそれが「社風」というようにとっていいですか?
5名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)14:07:56 ID:7RS
業務が回るか心配してるなら上司に聞きなよ
上司の頭越しに許可取っても社長や専務が全て把握してる訳でもないでしょ
6名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)14:09:37 ID:IsK
>>4
法的にどうかよりも、ぶっちゃけ会社の空気が大事だよ
そして何よりコネ入社したんだから母親の顔を潰してはいけない
自分の権利主張したいなら、普通に入社試験受けて入ればよかったのに
7名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)14:13:30 ID:VX3
5年も働いてて母親の顔もないだろ
8名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)14:16:13 ID:0C6
>>4
母親が直属の上司じゃなけりゃ、気にせずに自分の上司に申請して有給とればいいと思うけど?
申し送りきっちりして業務に支障なければ普通なら問題ない話だし、
読む限りあなたの会社は有給取得に厳しい感じはしないし
9名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)14:22:12 ID:CvB
>>4
会社自体が有給とりやすい環境・雰囲気なら、母親の許可は必要ないと思うよ。
事務のトップが母親でないなら、会社内では同僚なんだし。

仕事の影響云々じゃなく、母親としてその旅行自体を快く思ってないのでは?
10名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)14:25:40 ID:Oej
会社で男とも女の子らとも割と仲良くて一緒に遊んだりしてんけど

女の子「○○課の△△さんの事好きなんですよね~」
バカ「よっしゃ!任しとけ!」

と、このパターンしかない俺はどうしたら良いのだろう…
カップル製造機とかキューピットさんって呼ばれてるらしいぜ…
本当は嫌われてるのだろうか…(寧ろそっちのが心配)
11名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)14:43:53 ID:igA
前スレで味付けが思うようにいかないと相談したものです
昨日はしめ鯖のちらし寿司を作ってみたのですが、最初に塩漬けをする時間を短くしてみたところ、ちょうど良い味で好評でした。スープの水溶き片栗粉は少し失敗してしまったのですが、なんとかなりました
今日はマカオのアフリカンチキンを作ってみます。
親に「初心者なのに変なもの作るよね……」と言われてしまいましたが、どうしても食べたくなってしまったので、挑戦してみます
相談に乗ってくださった皆様ありがとうございました
12名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)14:49:31 ID:kYI
>>11
アフリカンチキン知らなかったからググってきた。
おいしそうw今度作ってみるよ!
13名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)14:55:29 ID:zwJ
>>11
もっと普通に定番の家庭料理から作ればいいんじゃ…
14名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)15:04:06 ID:gi9
数年前のあれ普通に舐められてて利用されただけだよなー
なんであの時の自分何も考えずおkしたんだろ
15名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)15:10:54 ID:PI4
>>11
他の人も言ってるけど初心者なら「基本の料理」とかの初心者向けの料理本買って1ページずつ進めていけばいいのにw
新しい料理にチャレンジするのはいいけどその料理の基本の味を知らないと旨いかまずいか分からんじゃろ
16名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)15:16:24 ID:igA
>>13 >>15
言葉が足りなかったようです
一応、肉じゃがとかカレーは小学生の時に作っていて、基本の料理は1通り作ったことがあります
(水溶き片栗粉失敗しておいてあまり偉そうなことは言えませんが……)
どうせなら自分の食べたいものを作りたい!!ということでこのメニューになっています
17名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)16:09:58 ID:0lW
バイト先の店長に頼まれた業務したら、上から越権行為って言われた
罠過ぎるww
店長がパソコン苦手だからって投げてきたんだけど
自分で触ったらダメな範囲だと分からない、そういうところがダメって言われてもなぁ
因みにシフトのエクセル少し関数いじっただけ
知らんがな、店長に注意してくれよ
18名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)16:11:04 ID:05h
>>4です

みなさんレスありがとうございます。

事務の人はそれぞれ営業の方の補助をしていて、私がやっているものは月頭と月末だけなので
月の中ごろに有給をとれば業務には差し支えはありません。出荷業務も私含め2人、補助でもう1人いるのでそこも大丈夫かと思います。
私がほかにしている仕事は、溜まっても私だけが困るものなので大丈夫です。

先ほど分かりやすいだろうと思い部署と書きましたが、部署というものがそもそもなく、直属の上司というのも
社内(事務)の認識では専務だと思います。
仕事を教えてくれたのは母なので上司だと言われればそうなのかもしれませんが、だとしたら尚更
他の事務の方が平日でも有給をとっていて、母には「○日に休みます」という事後報告でOKなのに
私だけはなぜ日付も自由に選べないのかな、と思ってしまったので相談させてもらったんです。

母とは仲が悪く、入社は母のコネと言いましたが、元々は社長(女性)とご飯を食べに行ったりする間柄だったもので
「お母さんもいるし、うちで働かないか」と誘われて働くことになりました。ちゃんと面接もして頂きました。

母との関係も、今回の事に関係しているのかもしれません。
今回は彼氏になんとか土曜日に有給をとれないか相談して、言われるままにしておこうと思います。

みなさんありがとうございました。
19名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)16:51:27 ID:8yn
印鑑、通帳、キャッシュカードと保険証の入ったバッグを無くしてしまいました
身分証明は保険証しかなく、再発行までまだかかりそうですが、クレカの引き落とし日がまもなくで銀行にお金を入れにいくことができません
手元に引き落とされる分の現金はあります
この場合カード会社に連絡して今月だけは払い込み用紙を送ってもらうとか可能なのでしょうか
20名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)16:57:50 ID:VX3
こんなところで聞いてる場合じゃなく銀行と保険に連絡せんば。
クレカの引き落としも引き落とせなかったら振り込み用紙送ってくるから心配いらん。
21名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)16:58:46 ID:LLE
>>19
こんなところで聞いてないで、直接カード会社なり銀行なりに問い合わせようよ
22名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)16:58:51 ID:3ee
>>19
クレジット会社にお問い合わせ下さい
引き落とし口座の口座番号等が分かるなら、キャッシュカードなしで現金振込すればいいと思うけど
23名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)18:44:01 ID:1GY
旦那が仲のいい同僚5人を我が家に招いて、夕飯を振る舞いたいと言ってきた
5人(A夫婦、B子、C男、D男)分なら頑張れると思って承諾したんだけど、承諾した後に、旦那が開始時間早めればC男が嫁と子供も連れてこられるって~と追加しようとしてる
自分たち入れて8人+お子様の夕食用意って……いくら専業でも数週間前に主婦になったばっかりの自分にはきつい
そのメンバーでA夫婦の家に集まったことはあるらしいけど、その時は具材持ち寄って鍋とかバーベキュー
今回はそうじゃないし、まだうちは子供もいないから子供が何食べるかも分からない
旦那にお茶の時間にしませんかとか提案しちゃダメかなぁー
ついこないだ自分の遠方の友達を1人招いたばっかりだから言いづらい
そもそもうちはそんなに人入ったらパンパンだよ
24名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)18:49:32 ID:FqC
>>23 C男一家が来るなら、各家庭人数分に行き渡る量の1品を持ち寄りにしてあなたが3~5品くらい無理のない範囲で作るに変更したほうがいいよ。
あと、材料費と飲み物代ががだいたいいくらかかるか説明してあげる必要もありそう。

ここで許したら、1回じゃすまないよ!交渉頑張って!
25名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)18:49:40 ID:nav
>>23
>旦那にお茶の時間にしませんかとか提案しちゃダメかなぁー

普通に書いてることを述べて話しあえばよいのでは?
26名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)18:56:38 ID:zBF
>>23
断るべき。ご主人は貴女を使ってカッコつけたいだけなんだから。
極端な話かもだけどこういうのがあるから、参考までに。
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1444636509/90
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1444636509/91
27名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)18:59:37 ID:IsK
>>23
24の最後の一行に同意
ここで旦那の顔を立てたが最後、おそらく何度も同じことが起こる
嫁側の友人一人招くのと、7人+知らない子供付きってきついわ
我が家に招くって購入した家かな?だったらなおさら知らない子供を招くのは危険じゃない?
その子が暴れたり奇声発する子供だったらヤバイ
食べ物こぼして買ったばかりのソファーがー床に傷がーなんてこともありえるわけで

どうしてもと言うなら、そのままBBQならオケでいいんじゃないかな
でもって「BBQ経験ないから夫くんも準備手伝ってね」で買い出しや準備は手伝わせよう
丸投げで要望全部受け入れるのは危険だよ
あー案外簡単なもんだなーまたやろうぜ!ってなっちゃうよ
第一、夫婦二人で暮らしてるところに8人って食器足りるの?座る場所は?
ちょっと大変すぎるわ
28名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)19:12:59 ID:QcF
>>23
1人と8人じゃハードル違い過ぎる
そもそも5人招く時の予算ていくらよ?8人に増えたら万札飛ばない?
「家計から出すのは苦しいから、あなた出してくれる?」って言ってみて
正直8人も招いたら、23は給仕だけでおしゃべりや団欒に入れないよ
お母ちゃんが息子の誕生会に友達をもてなすのとはわけが違う
旦那さんは後片付けのできる人?普段からちゃんとやれて、8人分の食器の後片付けもできるなら
出来合いの物を加えつつどうにかなるかもしれないけど、
旦那は、費用と準備と後片付けについてちゃんと理解できてるのかな
29名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)19:14:17 ID:EVS
10年以上全く接触のなかった父親からSNSで突然「会いたい」という内容の連絡が来た
浮気相手と子供つくって、私たちを家から追い出して、再婚して、こちらに養育費を一銭も払わなかったクソ野郎に今更そんなこと言われても。
感動の再会ができるとでも思ってるのでしょうか…
30名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)19:17:32 ID:IsK
>>29
・金に困っている
・嫁に逃げられた
・病気で介護が必要
の、どれかじゃないかな

「まず養育費払って」って言ったら連絡やむんじゃないかな
31名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)19:19:47 ID:Uli
>>29
ネットで請求書のひな形でも拾ってきて作成して
未払いの養育費はこちらになりますって送ってやれ
きっと連絡こなくなるから

中学高校大学と私立でお金かかりましたーで計算するんだよ!
どうせ払いっこないんだからお高く見積もって差し上げなさいな
32名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)19:26:10 ID:1GY
23です
こんな短時間でレスが…ありがたいです
結婚してから専業で、まだ住んでるところに友達もいないからちょっと泣きそう
皆さんがおっしゃる今回OKしたら一度じゃ済まないっていうのにハッとしました
勝手に、自分の友達招いたから断っちゃダメかなって自分を追いつめてたけど、やっぱり1人と8人じゃ違いすぎますよね
>>27さんが心配してくれてるとおり、食器も座る場所も足りないです
招くのが5人なら食器もクッションも足りるからOKしたんだけど
しかも賃貸マンションだから夜に騒がれると隣近所への影響も怖い
来るのを全力で拒むのはちょっと感じ悪いだろうから、極力軽い方向に持っていけるように交渉します
紙皿・紙コップ・飲み物・食べ物の持ち寄ったお好み焼きパーティとか、せめてティータイムに変更とかの提案にしようかな
BBQは旦那が「家に招く」が目的だからちょっと承諾されにくいかもなので……
結婚してすぐだから、まだ旦那が新居に人寄せたい、嫁を紹介したいってお花畑状態みたいなので、これもみなさんが言うとおり、費用とか準備にかかる時間とか数字を出して冷静に話してみます
>>24さん~28さん、ありがとう!
33名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)19:31:37 ID:EVS
レスありがとうございます。嬉しいです

>>30
おっしゃる通り「嫁に逃げられた」らしいです。
自分の母親(私から見た祖母)はなんの罪もないから会ってほしいとも言われました。
それ以外にもいろいろ言われ、最初こそ返信していましたが今は無視しています。

今度連絡きたら養育費の件言ってみます
34名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)19:32:16 ID:VX3
>>29
別のところでほぼ同じ文面を見た気がするけど書いた?
35名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)19:34:19 ID:p4Y
>>29
SNSで連絡が来たの?10年以上接触のなかった父親と繋がっているってすごいね
父親のふりをして別人が呼び出そうとしてる可能性もゼロじゃないから用心してね
3629 :2016/06/01(水)19:43:50 ID:EVS
SNS使っていることにびっくりしました。父親しか呼ばないあだ名で私のことを読んでいるので、本人に間違いないと思います。
50超えたおっさんが語尾を小文字にしている(例 会いたかったょ、ずっと探してたんだょ等)ところにかなりドン引きしました。

>>34
昨日チラ裏にも同じ書き込みしました。それ以外は書いてないです
37名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)19:45:28 ID:IjD
>>33
金払えば会ってくれるんだ!、って変に勘違いして粘着されたら嫌だなぁ…。
第三者挟んだ方がいいんじゃないかなぁ?
頼れる身内の方いない?
弁護士さんが一番だけど。
38名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)19:50:10 ID:VX3
>>36
おーぷんやスレのルール以前にマルチポストはマナーが悪いからせめて「~~でも書いたけど」くらいは最初につけようね
39名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)20:03:03 ID:j8L
以前、夫婦喧嘩について相談した者です。再度相談させてください。

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1452351020/165-

あの後、何とか旦那がおさめてくれて、何とか会話も出来るようになりました。しかし、なんと言いますか気まずさのようなものを感じてしまい、結局私が前の感じに戻ってしまい、
旦那が話しかけてきてくれてもあまり応じず、問題の夫婦生活も了承こそしても、自分からは何もせず、ただ旦那のなすがままになっていました。
そんな中、土日で旦那が仕事の手伝いで家をあけることがありました。
私もせっかくだから、我慢してた趣味に回そうと1日あっちこっちを回ったのですが、その後いつものように昔の元彼にあったのですが、
家に誰も居ないのだからとホテル代をケチり家ですることになりました。
私が家に帰らなければならなかったから、いつもゆっくり出来ず不完全燃焼だったのと、旦那との夫婦生活がおざなりだったのもあり、燃え上がってしまい、
夜一緒に過ごして、朝起きてからも2人でしていたのですが、そこに予定より早い昼頃に旦那が帰ってきてしまいました。私が好きなメーカーのプリンを(多分お土産として)持っていたのが本当に切なかったです…
旦那は夫婦の寝室に入ってきた瞬間絶句していたのですが、その後、避妊具を切らしていたゆえに、それをつけずにしていた事に気付かれ(安全日でした)、狂ったように泣かれました。
それから、何度かの話し合い以外は、一切話しかけてきてくれなくなりましたし、食事も私に合わせて待ってくれず(家に帰るとラップして冷蔵庫に入れられています)、寝室も分けられてしまいました。
仕事には行っているようですが、土日は私が家にいないのでわかりませんが、家に帰ってきてからは、ほとんど旦那の自室で過ごしています(たまに泣き声が聞こえます…)。
スキンシップもなくなってしまいました。キスをしようとしても、激しく拒まれますし、1度押し倒したときは、本気で突き飛ばされました。
押し倒したあと、鍵を付けられたので、会話も本当に不可能になってしまいました。
私が悪かったのは分かっています。
なんとか旦那とやり直したいですし、子供も欲しいです。この先どうすればいいでしょうか?
40名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)20:10:33 ID:ur7
散々釣り呼ばわりされてるネタを掘り起こすなよ
新作をお待ちしております
41名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)20:12:11 ID:lNk
>>39
プリマいけ。
あっ、でもプリマは出戻り禁止だからダメだな。
離婚して間男と出直しな
42名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)20:15:30 ID:orA
前スレで彼氏に喘息とアトピーの薬を捨てられた151です
実家に帰る前に迎えに来てくれた両親と警察に行って相談してきた
アイドルの子が刺された事件もあってかちゃんと話を聞いてもらって一安心したけど実家に帰ったら彼氏が来た後だった
対応した祖母が倒れていたのでバタバタしていてまだ彼氏と別れられてないまま
話し合いは一度双方親を同伴してやったけど話が噛み合わなくて頭が痛いよ
向こうは彼氏もその親も結婚する段取りを始めててもうわけがわからない
43名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)20:20:59 ID:Vhm
>>42
一度ご破算してから、の話だね
「しまった!逃げられちゃう。無理やり話を進めて逃げ道塞ごう」というこすっからいやり口に引きづられないでね。やばいよ。
44名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)20:21:28 ID:n4a
>>39
(ヾノ・∀・`)ムリムリ

>>42
あまりにも話通じなかったら弁護士に依頼するなどの手段も考えたほうがいいのでは?
45名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)20:21:52 ID:wZ7
>>42
おばあさまが倒れたのはどうして…?
何か危害を加えられたのか、それとも精神的な問題?
とにかく不受理届けとか出しといた方がいいと思うけど
4639 :2016/06/01(水)20:26:28 ID:j8L
では、別に相談できるところを教えてください。
47名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)20:28:25 ID:ur7
え、まだやるの?
じゃあこっちへどうぞ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1462245617/
48名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)20:34:41 ID:zBF
>>46
また逃げるなら二度と来ないでね
49670 :2016/06/01(水)20:49:13 ID:8mu
前スレ670だけど、今日嫁が引き取られていった。
嫁親と伯父交えて話し合ったけど、親の遺産は家計に入れるものだという持
論がなかなか崩せなかった。

法律を持ち出しても、でも愛があるならと反論。
被害者ぶって泣く嫁にキレた嫁父が殴りつけ、更に泣き叫ぶ嫁を嫁両親が説得すると嫁自室に引き摺っていき、そこから3時間以上経って話し合いが再会された。

嫁は再開時には落ち着いていて、非を認め、離婚にも了承した。
最後だし、充分な金を渡していたのに何でいざまで寄越せと言ってきたのかを聞いた。いつも足りないのよ!と言って泣くだけたったから。

俺は自営をしているんだけど、食費と雑費と嫁小遣いで月に40万渡していた。税金とか光熱費等は俺の口座からだし、余った分は貯金してくれと言っていたが、それが気に入らなかったらしい。

もっと金が入っているはずなのにこれだけしかくれない、もっとくれと言ったら運転資金だと屁理屈で逃げられた。
だったら無駄遣いしている遺産だ!皆も遺産は当然家計にだよねと言ってる!となったらしい。

全員呆れ果て、手切れ金として半年間渡していた食費とかの残りやると言ったら、殆ど残ってないと泣かれ、さっきの呆れは上げ底だったと思い知らされた。

とりあえず離婚届書かせ、追加で100万くれてやって出て行ってもらった。
明日提出したら元嫁になる。
それはいいんだけど、伯父主導で見合いがセッティングされた。
前は彼女いるからと断ったけど、言い訳しようもなくハズレ引いた為に、もう断れない。元嫁と比べたら何でもマシと思うしかないのか……
50名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)20:52:59 ID:ur7
しばらく女は勘弁してくれ
信用できない
って泣くしかないんじゃない

ひっでえ伯父だな
パンチドランカーに試合セッティングするようなもんじゃないか
51名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)20:56:52 ID:n4a
>>49
次の見合いだけど「しばらく落ち着くまで待って欲しい」ってのはダメなんだろうか?
既にセッティングされてるってのはいくらなんでも早すぎるような気がするんだが…
52670 :2016/06/01(水)21:01:47 ID:8mu
>>50
>>51
少し待ってと言ったんだけどね……
早いにこしたことはないと聞いてくれない。
また、前みたい彼女がと逃げるの警戒されてるんだろうな。
53相談◆ySfxmLA5RU :2016/06/01(水)21:03:15 ID:j8L
テスト
54名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)21:03:24 ID:ifY
>>49
元嫁になる女と比べてマシ、なんて考えでどうするんだ
マイナス点の女と比べたら、出会う相手はだいたいプラスだろ
自分に見る目がなかったから、伯父からの話を断れないなんて考えじゃ、この先も幸せにはなれないぞ
「もう!おじちゃんの言う通りにしないから!ちゃんと言うこと聞きなさい!」に従うのか?お前さんの人生は罰ゲームかよ
見合いが悪いわけじゃないし、そりゃ早く次に進んだほうがってのはわからんでもないが、お前さんが消化も納得もしてないうちに見合いしても、相手の方に失礼だぞ
55名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)21:03:29 ID:orA
>>43
ありがとう
思考を投げたいけど気を引き締めて気をつける

>>44
知人の弁護士さんにこういう問題が得意な方の紹介をお願いしてきた
知人が婚姻の不受理とか思いつくかぎりやった方がいいことは教えてくれたのでやったよ

>>45
彼氏とのやり取りで興奮して血圧が高くなりすぎたせい
両親から私と彼氏の揉め事を聞いてたので彼氏が来たのでドア越しにお引き取り願ったら押し問答になったらしい
ドアをガチャガチャされたり大きな声を出されたりして祖母が怖くてしんどくなったあたりでお隣さんが顔を出して彼氏が逃走
お隣さんが祖母を気遣って様子を見てくださったら玄関で動けなくなってたみたい
救急車ですぐ運ばれたんで無事だったけどすごく怖がってまだ実家に帰ってこれてない
56名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)21:09:59 ID:X2i
ごめんなさい、ネタなしにちょっと知恵を貸して欲しいです

1.最近ご飯を2-3日に1回しか食べてなかった。

元々一日一食生活だったのが、2日目を水だけ飲めば十分という事を発見して以降クセになってしまいました
(原因は主に貧乏です)
2日目は全身がスポンジが渇いたみたいな状態で、水だけは身体が求めてきます。そしてお腹が空いてる感覚より眠気の方が強くなり、安眠できるという
この安眠に依存してしまっていました

2.よく体調を崩すようになっていた。

食べないのは当然のように身体に悪く、2週間に1度は頭が痛い、風邪、身体が痛い、咳、と倒れがちに
働いてはいたのですが、体力が落ちてしまい途切れがちになっていました
集中力もなく、前日に言われたはずのことを覚えていなくなり
よく体調を崩すので続けるのが難しくなり、現在就職活動中の無職です

そしてお金が、ないです
残り5千円で携帯料金が止まりそうなのに頭を抱えています
アコムでお金を借りようとしたら審査に落ちてしまいました

一応、車(まだローンが1年残り)とか売ってしまえば何とかなるのだろう、けど
携帯・車は手放したが最後、仕事に差し支えてきます
そうなると後が続かないです

生活保護を頼むほどの状況ではなく、働く気はあるのですが
男の28歳ながら体力がなく、虚弱がちです
本気でマズい状況で、アドバイスがほしいです
57名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)21:10:44 ID:OAd
結婚式にムービーで流すお祝いメッセージのことで悩んでいます。
11月に挙式・披露宴を予定しています。
私27歳主人35歳です。
披露宴の招待客は60人程度、親族以外の平均年齢は35~40歳くらいです。
結婚式自体はなるべくシンプルにしたいと夫婦ともに考えており、
お色直し1回、友人の余興無し、
料理のグレードと装花と引き出物をできる限り良いものにして落ち着いた式にしたいねと話していました。
出し物?は、義母と義姉がピアニストなので二人にお願いする連弾で十分素敵かなと考えていました。

主人はとある専門知識に関する講師をしていて、今年からある芸能人のお孫さんに指導するため家庭教師という特別な形で仕事を受け持っています。
その芸能人が先日、
「先生には本当にお世話になっているから、僕でよかったら結婚式にお祝いのメッセージくらいなら提供できますからね」
と言ってくださったそうで。
主人はとっても乗り気です。
気難しいことで主人の会社でも有名なクライアントらしいこともあり、
とても嬉しかったようです。
ちなみにその芸能人は超大御所の芸人で、
今から30年前くらいに一世を風靡しました。
親世代はど真ん中、
世代でない20〜30代前半も、具体的なネタはピンときませんが名前と出演していたテレビ番組、芸風は確実に知っています。
私が懸念しているのは、その芸能人が、
とっっても下品な芸風で人気があった方という部分で…
今は海外やチャリティーイベントを通して芸能活動されているそうです。
シックな雰囲気の式に、けっこうキツい下ネタで人気があった芸人のメッセージムービーが入るのは違和感があるでしょうか。
それとも、お孫さんが主人の教え子という説明をいれてもらえば案外サラッと見てもらえるのかな…
「え〜…!?」という感じというか、違和感があるかどうか、
客観的な意見をいただきたいです。
その芸能人の方に、まだ具体的な依頼はしていません。
58名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)21:17:44 ID:KGk
>>56
携帯は仕事先との連絡に必要だとして、車がないと仕事に差し支えるというのは何故ですか?
59十六茶◆ySfxmLA5RU :2016/06/01(水)21:17:57 ID:j8L
てすと
6029 :2016/06/01(水)21:19:40 ID:EVS
>>38
ご指摘ありがとうございます。
初めての書き込みだったのでルール知らなかったです。申し訳ありません。
61名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)21:22:00 ID:Vhm
>>55
>ドアをガチャガチャされたり大きな声を出されたりして
危険すぎる。
そのオトコと万一結婚したらDVやり放題、暴言・暴力・監禁などなどやらかしそう
すぐに弁護士入れて、直接関わらぬほうがいいと思う
62名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)21:23:27 ID:X2i
>>58
田舎の町で、移動手段がないと厳しいためです
実家住なので家賃はないのですが、親に泣きつくことはできず

いっそ独り暮らしになって車も売るのも手かと思ったのですが
無職ということで借りるのはお断りされてしまいました
栄養失調続きのこの地獄から出れるならもうなんでもいいんです

短期のアルバイトも探しているのですが、今日は見るからに栄養失調の為にお断りされてしまいました
悪い事は何もしたことがないので履歴書内容的には問題がなかったのですが、体力的に問題と
63名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)21:25:52 ID:31V
>>62
親に頭下げて飯食わせてもらえ

雇ってくれる店があるなら、賄い付きのバイト
食べて体力つけないことには話にならん
64名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)21:26:27 ID:pEh
>>42
明日の朝必ず婚姻届不受理申請出してね。
勝手に結婚の段取り決めるってw結婚は男女の自由意志って定めた憲法違反じゃないの?w
とにかく絶縁一択ね。
がんばれ。
祖母は大丈夫?倒れたって何か酷いことされたのかな。
会話が成立しない相手は、まともに取り合うとあなたが先に神経磨り減らすから、もうまともな奴らじゃないと割り切ってね。
65名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)21:27:36 ID:X2i
あ、今日お断りされたのは警備員です
日雇いアルバイトを片っ端からかけた結果なのですが・・・

時期的に警備員は7~8月のお祭りシーズンを見据えての採用らしく
体力的に問題がなかったなら採用されたようなのですが
履歴的には元は飲食業界の人間でした

>>63
残りの5000円というのが、親から借りたお金で最後の慈悲なんです・・・
賄いつきのバイトですか
栃木ですが探してみます、どういった店舗であるのでしょう・・・?
66名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)21:30:21 ID:ifY
>>62
まずは親に頼んで、ご飯食べよう
でも食べるだけじゃ良くならないかもだし、病院行きなよ
身体ボロボロのまま無職でいるより、一時的に助けを借りても、ちゃんと健康になって働くほうが生産的でしょう
67名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)21:30:38 ID:6Bj
>>57
最初はまじめに孫のことで挨拶してもらって、最後のシメに「私が来たんだからやらないとね!」みたいな感じで一発やってもらっては?
親世代は「なんかやらんのかな?」と思って期待させて一発最後に大笑いみたいな
68名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)21:34:53 ID:X2i
>>66
保険証がないのですが、病院は大丈夫なのでしょうか・・・
お金もないので、厳しいと思っていました
もういっそ闇金にでも頼るしかないのでしょうか

親には、その、頼れない状況です・・・
69名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)21:37:09 ID:6Bj
>>68
親に頼れないって人このスレに良くいるけど、たいてい陥ってる自体と比べるとちっぽけなプライドだったりすることが多いんだが・・・・
毒親?
70名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)21:38:04 ID:X2i
>>69
義理の親なんです
一応住まわせてもらっているのですが、同じ家に住む他人のような感じと想像していただけると・・・
71名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)21:45:14 ID:X2i
短期の仕事を何とかお金が尽きる前に見つけて
駄目なら車を売って、住み込みのでも探して
それでもだめなら食い逃げして来ようと思います

つまらない相談すみませんでした
72名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)21:47:47 ID:Vhm
>>71
生活保護申請したほうがいい。
きちんと食べて、健康取り戻すのが、あなたの今直ちにすべき仕事
73名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)21:49:32 ID:onz
>>71
食い逃げは止めろ
創価学会使え。
飯と仕事をくれるんじゃないか?
74名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)21:51:20 ID:6Bj
>>71
食い逃げならまだいいと思うけどなぁ。暴行とか横行する今の世の中なら
75名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)21:52:40 ID:zwJ
なんで食い逃げなんだよ
食べ物関係のところなら賄い付きで雇ってくれる所あるんじゃないの?
76名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)21:54:01 ID:X2i
生活保護は、実家へ住める(義理とはいえ親がいる)状況では申請が下りないと思っていました
車を売っても駄目ならいくだけいってみます、すみません

食い逃げはもう捕まった方が楽になれる気がしていました
でも度胸はないので書いただけのチキンです、ごめんなさい
たぶんゴミ箱漁りしにいくくらいです
77名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)21:54:59 ID:Vhm
>>
78名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)21:55:07 ID:KGk
>>76
頼れそうな親戚や友人はいらっしゃいませんか?
79名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)21:57:12 ID:X2i
創価学会はイヤな印象と記憶しかないですが、何かあるのですか
正直イヤな予感しかしないです・・・

昔GSで働いていたころ、女の先輩に帰りに呼び出されたんです
可愛い人だったし、ちょっと魅かれてました
でもついた先の駅のロータリーで
「会って欲しい人がいるの」とおばさんが出てきて
そこから始まった創価学会の勧誘
人生初めて告白されたとウキウキだったんですが

いま関係ないですね、ごめんなさい
80名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)21:58:23 ID:X2i
>>78
その、お恥ずかしい話ですが
9カ月ほどのニート経歴があり、その間に見放されています・・・
81名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)22:00:01 ID:6Bj
>>79
入ったらそれ以外との縁が薄くなるor切られるが
学会内部は密接になるみたいよ。
俺の先輩はそれはもうひどいくらい空気読めなかったが嫁が早々に出来て「あぁ・・・」って感じだった
82名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)22:01:03 ID:vWp
>>76
いやそもそも犯罪・闇金・ゴミ箱漁りにまで手だそうって追い詰められてる環境って
もはやその時点でまともじゃない思考になってるし、つまらない相談どころじゃない。
そういう追い詰められた人達のために生活保護とか
その人にあわせてどういうフォローが出来るかを案内するような機関があるんだから
「そこまでしなくても」って思う前に一度相談しに行きなさい。
生活保護だけが支援の方法じゃないから
83名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)22:01:49 ID:Vhm
77・・・失礼

>>76
役所でとにかく相談してみてね
ソウカは、近づかぬほうがいいようなきがする
ソウカや共産党に頼むと、生活保護申請が通りやすいそうだから、その意味でのアドバイスだと思う
だが、ムニャムニャ
84名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)22:03:14 ID:6Bj
>>83
おや?こんな時間に客人かな?
85名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)22:11:40 ID:X2i
宗教は正直嫌いなんですが、もうお腹いっぱい食べれて仕事してって生活になれるなら何でもいい気がしています
役所に相談はいくだけいってみます
生活保護が頼みやすくなるとか始めて聴きました

冷静になって考えていたら、短期で仕事を見つけても正直働ける気がしません・・・
もう明日にでも車を売って住み込み前提で探しつつ食べて栄養失調を治すのが一番な気がしてきました
住み込みで見つかるかが分からないですが

色々やって駄目そうなら役所にいってみます
アドバイスありがとうございました
86名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)22:19:53 ID:VX3
きれいに使ってても古ければ部品取りで7万程度にしかならなかったなぁ。あんまり車売ることに期待しない方がいいかも
87名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)22:22:35 ID:X2i
7万・・・え、そんなに価値ってないんですか!?
月々の残りのローンくらいは返せると思ってました・・・

あと、困窮の原因はニートをしたせいでした
自業自得です
とある時にパートさんからの苛めで鬱になってしまい、引きこもってました
そして飲食業にまた就いてもお金がなく、今回のような状況に至りました

車を売って7万なら、まだ売らずに闇金にでも手を出した方が良いですね・・・
ギリギリになってからじゃなくて、見積もりも調べておかないとなんですね
88名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)22:25:16 ID:ur7
闇金だの食い逃げだの
マンガで仕入れたようなことばっか書き込むなよ
本気さを全然感じられないわ
89名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)22:30:06 ID:onz
闇金に手を出すくらいなら創価使えよ。
お腹減って食費もないです
仕事の面接落ちまくりです助けて下さい
なんとかなったら入信しようかなぁ…チラッ
ぐらいのことをほのめかせば
大喜びで便宜はかってくれるさ。
まぁそのあと面倒臭いかもしれんが
闇金から金借りたり食い逃げするよりかは
まだマシだと思う。
90名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)22:32:10 ID:X2i
お金も借りれるうちに借りておけばよかったと思います
車の税金とかも正直、払ってないんです
車を手放したからって過去の税金払わなくて良いみたいなことにはなりませんよね・・・

>>88
もし本当に売って7万程度としたら車がある状況のがマシな気がするのですが
宗教より闇金のがまだマシに見えてるのですが、頭おかしいんでしょうか・・・

ちなみに闇金は働きさえすればアコムで借りて返せると思ってるんですが
そんな甘くなかったりするんでしょうか
91名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)22:37:31 ID:ur7
(そもそも違法の)闇金は(健康状態が悪く見通しが全く無い)働きさえすれば(審査で落ちた)アコムで借りて

本当に本気で考えてるの?
甘い甘くない以前の問題だわ
92名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)22:38:09 ID:X2i
食い逃げは正直そんなに本気で言ってるわけじゃなかったんです
ごめんなさい

もうそうやって楽になりたいって思ってただけです
規則正しく起きてご飯食べて仕事するような生活したいです
働く気はあるのですが、ブラック企業で働くよりよっぽど捕まった方が幸せなんじゃないかって
馬鹿なので専門学校卒なんですが
もう人生やり直せない気がしています
93名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)22:39:59 ID:X2i
>>91
お金を借りる目的は普通の食生活と働くことが目的です
借りれれば出来るかもしれない、という願望です・・・
94名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)22:41:01 ID:VX3
出来ないね!
95名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)22:41:21 ID:Vhm
ヤミ金甘く見過ぎ。
返済出来なかったら、コンクリ抱かされて海の底・・・・・ってことになるかもだぞ
明日すぐに、まず役所へ行け!!
96名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)22:42:49 ID:X2i
>>95
そんな酷いんですか・・・
お金を借りたことがなく、てっきり金利が高いだけだと思ってました

すみません、色々ありがとうございました
97名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)22:42:59 ID:ur7
なんかふわふわしてるなあ

もうね、恥とかなんだを捨てて同居してる義理親に土下座するしかないよ
食わせてくださいって
できない無理です難しい禁止、まずやってこい
同居してる状態で役所がすぐ動くわけないんだから
98名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)22:44:48 ID:6Bj
>>96
法的なところに毅然と出れば勝てることもあるけど
あなたみたいに先を見越せなくて、気も弱ければカモにされるだけ
99名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)22:45:47 ID:vWp
ブラック企業で働くより
ゴミ漁り、食い逃げ、闇金する。
いやぁ発想が狂ってますな。
100名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)22:46:27 ID:zwJ
>>97
それだよなあ
同居で餓死されるよりよっぽどマシだと思うんだけど
101名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)22:47:51 ID:Vhm
世間知らずの坊っちゃんなんだと思うが、他人ごとながら心配
102名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)22:54:25 ID:31V
>>96
コンクリ抱いて海の底なんて、おまえさんにとってそんな楽な方法取るわけないだろ
無事に職が決まっても、職場に取り立てに来てまともに勤務できない状態になる
保証人にならなくても、義親・親族・知人あらゆる繋がりのあるところに取立屋があらわれる
金が取れないと分かれば、闇の臓器売買に売られる
もしくは、24時間監視体勢の不法な仕事をさせられて自由は皆無
ヤミ金の金利と取り立てを甘く見たらダメだよ
103名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)23:01:31 ID:vWp
あとその手のやつらに1度目つけられるとほんとえげつないね。
何処に逃げても見つけてくるし、法的にいくら処理してもあいつらそんなの関係ないし
いかにいやらしいやり方で相手に新しく返済契約させるかが大得意だから
あの手この手周りに迷惑かける程度じゃまだ良いほうなあらゆる手法つかってくる。

そういうときってとても支払えない!っていう金額じゃなくて
微妙に支払えそうな金額(一生働けば返せるくらい)を請求してきたりするんだよ。
その人の子供・親族がいたらそこにも引き継がせる(被害がいく)っていう、完全に生き地獄連鎖。
死ねたらよっぽどマシって話。
104名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)23:05:48 ID:x5t
ついさっきコンビニの前で女優帽に真っ白なブランドワンピースを着た女性を見て思い出した。

一昔前、ピンクハウスのヒラヒラな服着や森ガールのようないかにも可愛い服装にはこだわるけど
運動靴にメガネ、ゴムひもで束ねた髪に肌荒れでブツブツ、ムダ毛処理はいっさいしない
トータル的にみるとアンバランスでコーディネート出来てない女性を
ゴキブリの業界隠語で(由来は何処からともなく沸いて来るから)
ピンキーとかピンキーちゃんとか呼んでいたっけ。
全員が全員じゃないけどこだわる部分には惜しげもなくお金使う割には興味ない部分はいかにも安物だったり使い古しすぎてボロボロ状態だったり差が凄い。
大体部屋汚いんだよね。
いままであったピンキーちゃんたち元気かな
105名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)23:07:06 ID:QGK
夫が何度も同じ話をする
義母が夢の国大好き人間で小さい頃は毎年行ってた
義父は野球大好き人間で高いグローブを買って毎週末キャッチボールをしてた
夏になると両親がポケモンの映画に連れてってくれて大量にグッズを買ってくれた
義父がよくゲームセンターに連れてってくれた、でっかいぬいぐるみを毎回取ってくれて置き場に困った
祖父母はグルメでいろんな美味しいお店に連れてってくれた

などなど。まるっきり同じ話をなんっかいもする
そして「お前は子供の頃どっか行ったん?夢の国とか〜…あっごめん…」と言って気まずそうな笑いを浮かべる

気を遣わせて悪いね
私が虐待されて死にかけてたところを保護されて家族にいい思い出が一つもないことはあなたがよ〜く知ってるもんね
御付き合いする前に説明した上でこんな私でもよければと言ったからね
こんな家庭の生まれだって後出しになったら悪いからちゃんと事細かに話したよね

わざとじゃないんだろうけど何度も何度も聞かされると少しやさぐれてしまうよ。吐き捨て御免。
106名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)23:09:32 ID:6Bj
>>105
あなたに対して優越感に浸りたいときに言ってるだけでしょ。
あなたが絶対に言い返してこないの分かったうえで
107名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)23:10:36 ID:ze6
>>105
話し出した瞬間にさえぎって「またその話?」って言ってやんなよ
108名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)23:11:31 ID:cqO
>>105
わざとに決まってるだろw
109名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)23:15:12 ID:3sA
住み込み(風呂付きの離れ)で飯(婆飯)付きで仕事あるのに・・・

うちはハウスもの農家なんで、出荷時期はハードだし暇なときはド暇だし
だから安定しない職だから人が居着かない(現在シルバー人材でしのいでいる)

前は既婚中国人女性限定で研修生使ってたけど
実際自ら働く人は1/2の確率でね 

今は規制がきついから、
また来たい経験者は出国できなくてメールで騒いでるw
派遣団体に内緒で時間外労働稼げたのと、
婆製のご飯てんこ盛り食えたのが美味しかったんだろうな
110名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)23:16:44 ID:QGK
吐き捨てにレスしてもらえるとは思わなかったわ、ここって全レス禁止だっけ?わからないからまとめてレスします

優越感なのかね〜。あまりにも同じ話ばかりするからボケ始まったのか!?って思ってたわ。言い返すというより「私も夢の国連れてってよ〜」ってねだってたww
話遮ると拗ねちゃうからふんふんへ〜で返すかお強請りするのが定番
わざとなのかな?交際期間中はなかったんだけどねこういうこと。なんなんだろうね
111名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)23:19:32 ID:hXU
超くだらないんだけど。
私いま25歳で息子が1歳半で、3歳になるまでに資格とって働けたらいいなって思ってる。
出産前は高卒から正社員で設計とか事務とかやってて5年くらい働いてた。
んで「資格取りたいんだ〜」
「まずは簿記3級とって、次に2級とか…難しいかな?でも頑張って少しでも加勢して、家とか買えたらいいなって思うんだよね」
って話を旦那にしたら
「あのさぁ、もっと早くにその気持ちが湧かないもんかね?息子生まれる前に取れたでしょ?」
「まぁ頑張れば?理想と現実は違うからwww」
「本音言うと20代後半で子持ちが今更資格なんてとってもw」
とか言われて、胸の内がカーッとなって「えっえええ偉そうな!!(偉そうに!!と言いたかった)」
って叫んでトイレに逃げてしまった。
旦那はポカンとしてチラチラ機嫌伺うような感じで顔見てるけど。
主婦だし子持ちだし無理かもしれないけどさ。
なんでここまで言われなきゃいけないのと泣きそう。
112名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)23:20:53 ID:6Bj
>>110
育ちの劣等感化か、素直だったあなたが一人前の嫁として意見するのがうっとうしくなってきたんだと思うよ。
近日中にもあったよ。、年下とか精神的に優位に立てる女性を「支配対象」として見て自分のものにする男性の話
113忍法帖【Lv=2,しびれくらげ,NpB】 :2016/06/01(水)23:21:56 ID:orA
>>61>>64
弁護士を入れないとこっちも気持ちがもたないんで皆さんの言う通り入れる準備していくよ
ステロイドが妊娠出産への影響しないか心配なんだよって親と揃って言うような人との結婚なんてありえないんでね
114名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)23:24:10 ID:0lW
自分の知らないところで、バイト先のオーナー側に色々噂が行ってるらしい
悪い話もあって弁解しようにも、もう自分がそういう奴だと思われて何言っても言い訳扱いされて伝わらなかった
発信先は多分あの人だろう
きっと私だけじゃなく現場の人間全体的を報告してるんだろうなぁ
そら、入ってまだ数ヶ月の自分より1年以上付き合いのある方が信用できるのはわかる
薄々嫌われてるなーとは感じたけど、裏でそんなこと言われてたなんて
でもオーナー側からいきなりあなたのこんな性格が嫌いとか言われてびっくりした
あまり話したこともないでしょうに
零細だし上に嫌われたらもう辞めるしかないな
115名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)23:25:14 ID:QGK
>>111
小さなお子さん2人抱えて資格を取るのは大変だけど出来ないことではないですよ。簿記3、2級までなら独学でもいける(実体験)
ただ簿記ってそこまで実用性ないのが難点…知識はあるに越したことはないけど、やはり実務が重視されるし簿記あります!ってだけじゃちょっと押しが足りないかも。他の資格も資料請求だけしてみては?
にしても旦那さんの言い方はちょっとひどいね
なんで素直に頑張れ!!って言えないのかしら
116名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)23:26:28 ID:2jB
>>105
若年性健忘症という記憶障害の疑いがありますョ
117名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)23:28:32 ID:x5t
>>114
わたし書き込みしたかなあ?
118名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)23:28:52 ID:6Bj
>>111
旦那さん簿記を良くわかってないのかも・・・
資格を取る=替えの効かない人材としてバリバリ頑張る!だとすれば子育てしながらは無理だし・・・
数字に弱くない大卒ならまぁとれちゃうからね簿記2級くらいなら

働き方のイメージの違いがあるのかもしれないけど、とりあえず応援しておけばいいとは思う。
金がそんなかかるもんでもないし
119名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)23:30:10 ID:QGK
>>112
嫁として意見か〜、基本夫の意見に寄り添う形にしてたんだけど夫には生意気に見えるのかな。支配対象の話って2ちゃんにあるんですか?ちょっと読んでみたい

>>116
夫は私よりかなり頭いいし新しいこともスポンジみたいにドンドン吸収するのよね。昔の楽しかった家族の思い出に関してだけ同じ話するんだけど…健忘症?だとしたら病院連れてくべき…?
120名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)23:32:41 ID:6Bj
>>119
状況違うからあんまり参考にならんかも、旦那がアスペルガーかもって結論だったし。
前スレの912だったかな?
121名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)23:34:07 ID:Zpd
>>111
奥さんが働けば自分が家事育児頑張らなきゃならないと思ってるんじゃないの?
働きたいと思った理由にもよるけどもね
122名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)23:34:20 ID:WFU
スマホで閲覧、入力する時に下にある
ニコニコ風チャット機能『kome』が邪魔くさい
123名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)23:35:09 ID:X2i
先ほどのご相談、ありがとうございました
義親に泣きの土下座をして食費の1万円を借りました

情けなくて泣けますが
おかげで恥をかいてご飯が食べれるならまだマシなんだって思えました・・・
アドバイスありがとうございました

役所はやっぱり、同居している点で難しそうですが
働く意思はあるので、まずまともに働けるように頑張ります

婆飯とか羨ましいですね・・・
124名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)23:36:56 ID:ur7
全然解ってなかった
働き口が見つかるまで飯を食わせてくださいって頼めって意味だったんだがな
そんな一時金でなんとかなると思ってるの?
ならねーよ!
125名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)23:37:50 ID:6Bj
>>124
一万で何日持つか計算したか?
その場しのぎだけしてどうにかなると思ってる?
126名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)23:39:06 ID:6Bj
>>125>>124じゃなくて>>123
127名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)23:39:15 ID:ur7
(´・ω・`)
128名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)23:43:17 ID:QGK
>>120
ありがとう、前スレ探してみます

>>123
どちらにお住まいかわからないけど、派遣会社に登録してみたら?仕事選ばなければ寮付き食堂ありの所もあるし…その1万円は丸々食事にあてたりしないで、面接交通費の足しにした方がいいんじゃないかな…
129名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)23:47:00 ID:X2i
すっごいアホみたいな話なんですが、ググったらいい方法をみつけたんです
安くてお代わり自由の定食屋がちょっと距離はあってもあるらしくて
そこに行ってお代わり自由を利用して食べまくればいけるんじゃないかなと思うんですが・・・

1万円あれば、少しは何とかなると思っています
その間に一度軌道にさえ乗れば、取り返せると思うんです

ごめんなさい、このへんで失礼しますね
世間知らずの馬鹿なので、また駄目そうならくるかもしれません

あ、派遣会社は登録してあります
アデコ、ですね
でもお仕事のメールは来ないですね・・・何でだろう
時期的に飲食業類は5月のGWが終わると暇だからかなと思ってるんですが
ちなみに栃木です、ネットとハロワで求職していますね
130名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)23:50:57 ID:6Bj
>>129
少しは、とかさ。もう表現がおかしいんだよ。
何日とか、その間に何するとか考えなよ。

小学生の夏休みの計画以下だぞぶっちゃけ。
131名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)23:51:33 ID:X2i
>>130
その計画性のなさがこの困窮を生んでいるとはひしひしと思います・・・
132名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)23:53:47 ID:hXU
>>115 >>118
独学でも取れるんだね、ありがとう。
鼻くそみたいな実務経験しかないから不安で…。辞めてからけっこう経ってるし…。
パートでも振り落とされるかな、簿記は持っとこうかなって思ってたんだ。
他の資格も見てみて資料請求してみる!
簿記どころかまず、私が資格を取ること自体わからないって感じだった。
ただ「頑張れよ」と一言欲しかったのは察してちゃんすぎたかな…。

>>121
働きたいと思ったのは、旦那の給料じゃギリギリの生活でね。
貯金も出来ないから、私も働かないと!と思って…。
家事育児ほとんど手伝わずスマホ片手にゲームしてるから、頑張るのが嫌なのかもしれない。
133名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)23:54:02 ID:VX3
>>131
とりあえず飯食ってから考えろ。
夜更かししない!規則正しい生活送る!毎日ご飯を食べる!
134名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)23:55:50 ID:0Wh
独身、既婚関わらず友人や職場の人間すべての女性が
不倫経験あり、もしくは続行中、もしくは容認派なのがものすごいストレス。
学生時代からの友人も、習い事で出会った友人も、職場の人も、転職先の人も……
なんだこの世界は!?と衝撃を受けている。

自分は彼氏に浮気されて別れたこともあるし、つい最近婚約者の風俗通いが発覚して婚約破棄したばかり。
男なんて!って思って悲しくなって
それを友人や職場の人たちに愚痴ったところ、周りの友人すべてに浮気や不倫の経験があることがわかった。
風俗通いくらいで婚約破棄とか甘すぎ!うちなんて~(以下不倫された経験、してる経験自慢)
ばっかりで正直何が正しいのか本当にわからなくなってくる。
浮気や不倫がキモチワルイ!だめ!っていうのは世間の建前なのか、と思ってしまう。
不倫された経験自慢やしてる経験自慢を当たり前にしてくるのが怖い。
135名無しさん@おーぷん :2016/06/01(水)23:58:01 ID:ur7
そのちょっとの距離をどうやって移動するんだ?車か?
5円安い卵のために10km遠いスーパーに行くBBAかお前は

毎日まともなものを食って回復するしかねないの、本当に解ってるの?
そもそも今の体調で何杯食えるんだ?
弱った体で食べ過ぎると余計消耗するんだぞ
136名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)00:01:11 ID:Zfj
>>134
正直、育った地域とか学歴とか職場に左右されるものだと思う。
137名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)00:06:18 ID:hhU
>>114 私も同じ事されたよー。
馬鹿馬鹿しくなって辞めたよ。常に人が足りない職場だったけど辞めたよ。仕事頑張って評価されてるのが気に入らなかったみたいでないことないこと言われたよ。最初は上の人たちも聞き流してたみたいだけど、少しでも話すタイミングさえあればいろいろと言ってたみたい。
そりゃそんだけいろいろ聞かされたら、上の人もなんとなく悪い印象もつよね。
その原因の人には結婚きまったらすぐ教えてね、結婚するタイミング早くするからって言われてたけど、結局まだ結婚してないみたい。
私がお客さんに寿退社の挨拶してるところを聞いて、あてつけだ!悲しい!って店長に訴えてたみたいだけどしらんがな。
6歳も下の私になんでそんなに張り合ってくるのかなぞだった。
バイトならさっさと辞めてやればいいのよ!
人手不足になって困ればいいのさ!
138名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)00:07:03 ID:N8t
>>136
職場はあるかもですけど、学歴は関係ありますかね……?
私は2ch的にはFラン大卒ですが、友人には高卒から国立卒までいます。
不倫された経験も、だから許せない!私もしない!なら超共感なのですが
だから私もし放題!というナナメ上発想です。怖いです。
139名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)00:08:19 ID:8A6
>>134
元友人も股ゆる低モラルに囲まれて段々いい加減な倫理になってった。
天然で素直な子だったのに狡猾で嫉妬深く人間関係を軽んじる子に転落してった。
辛いかもしれないけど人間関係を整理するチャンスがきたんじゃないかな?
私の元友人は向こうから縁を切ってくれたし今は同じ倫理観の友達しかいないから精神的に楽だよ
140名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)00:09:55 ID:f5Q
>>138
じゃあ業界的なものかね?
自分は非常に狭い領域しか扱わない大学出身だけどあなたの周りみたいな考え方の人は居なかったよ。
交流のあった他大の友人にも
141名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)00:10:33 ID:f5Q
>>138
IP変わったけど寝る前なので携帯です
142名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)00:15:31 ID:8XV
>>137
ありがとう
元気出た
143名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)00:16:39 ID:N8t
>>139
いままでそんなそぶりのなかった友人が
みんな股ゆる低モラルだとわかったときの衝撃といったら。笑
私ももう大人なので、友人ゼロとか悲しくなってしまいます。

しかも、来月その友人のうちの1人の結婚式がある……。
彼女が浮気してると知ってしまった結婚式の友人代表スピーチがつらいです。
144名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)00:18:01 ID:f5Q
>>138
学歴は自分でいっておいてなんだけど違うか、どちらも価値観絡むものだから完全無関係ではないだろうけど…

友達ってある程度共感で繋がるものだから、あなたの好きなことがそういう人たちも好むものだったってことなのかもね。だからあなたをそういう人だと非難するわけではないのは明言しとく

ただし趣味があっても人として譲れないところで食い違いがあるなら切った方が良いでしょうね
145名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)00:19:13 ID:8Rb
>>134
たまたまそんな人たちが集まった会社なだけ。そんだけ集まった会社はレベル低いわ。
146名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)00:30:30 ID:N8t
>>144
子供の時から続けている習い事ですが、もしかしたらそうかもしれません。
一般的にはなぜかビ〇チが多いと思われている習い事です。
だから私もそういう人だと非難するわけではないと言ってもらえて正直嬉しいです。
そんな友人や知人しか持てない私が可笑しいのかと思い始めていたところでした。

>>145
そんなレベル低い会社にしか入れなかった私ってヤバいですよね……。
147名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)00:48:20 ID:Qzs
>>146
たまたま受けた会社がクソだったってだけでないの?
何十社と受けて、そこしか受からなかったって話なら、ヤバいかもしれないけど…
変なのとつるんでると、あいつもおかしいんだって思われる可能性は大いにあるから、できれば付き合う人間は選んだほうがいいとは思う
でも、周りは周り、あなたはあなただから、気にせずに距離を保ちながら浅く付き合っていくのも処世術だねぇ
148名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)00:53:33 ID:9U6
>>146
ビッチが多い習い事ってなんだ(笑)
149名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)00:56:44 ID:N8t
>>147
友達全処分はなかなか踏み切れないので、距離を保ちながら付き合っていく方向にしたいですが
やっぱりショックもあるし……というデモデモダッテ状態です。


>>148
クラシックバレエです。
結構そういわれることが多かったのですが
本当にスポーツみたいだしみんな芸術的でストイックだよ!偏見!
と説明していた自分が情けなくなるくらい周りは浮気や不倫が大好きだったようです。怖い。
150名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)01:01:14 ID:wkW
友人五人位でたまに集まってる。昔は飲み会だったけど、皆主婦になり妊娠、出産でだんだん飲む人も減り、今では食事会。それぞれ子供が0~10歳いる。
で、この前もGWに集まったんだけど、一人が子供を連れてきたいとのこと。(見てくれる人がいないときは連れてくる事もあった。)八歳と六歳の子供を連れてきて、会計の時割り勘で普通に一人分しか支払わなかった。
ちょっと多く払うよ。とか、子供の分も~とかそういうそぶりもなくてちょっとモヤモヤ…
大した量食べてる訳ではないので、払ってもらうつもりもなかったけど、一言ほしかったな…他の皆は普通にしてたから私の心がせまいのか…と自分にもショック。
151名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)01:07:37 ID:n3i
>>149
ああ、バレエはそうだよ
倫理観がちょっとおかしい人が多いし
長く続けてる人は特に歪んだ人も多いね
貴女がたまたまとても正常に育っただけだと思う
ほどよく心の距離を置いてまっとうな感覚を持ち続けてください
152名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)01:34:03 ID:mvg
今日、彼女がカレー作ったって言うから食べたいって言ったら持ってきてくれたんだけど
彼女が「少し辛いかも」って言って、実際食べたら俺が普段食べてるカレーより辛かった
彼女が「味はどう?」って聞いてくるから普通に「うん、辛いね」って答えた
彼女が「○○(カレールーのメーカー)の甘口と◎◎(別メーカー)の中辛を合わせたんだよねー」って言うから
「だからかー俺の母ちゃんは○○の甘口と○○の中辛混ぜるよ」って言ったら彼女が拗ねた
いや、辛かったけど味は美味しかったしすぐに「でも美味しかったよ」とは言ったんだけど
「あなたはこの間も牛丼作ってって言うから作ったら味が薄いとか文句言った」
「今度から料理作ってあげたくない」と彼女が怒った
牛丼のときも彼女が「味薄いかも」って言って本当にその通りだから言ったまでで
何でそんな怒られるのか不思議
あげくには「あなたがこの間ジャム作ってって言うから仕事後に頑張って作ったのにまだ食べてないでしょ?」とか
あらぬ方向に怒りだした
ジャム食べてないのは俺も実家暮らしだし母親が三食作るから
食べるタイミングがなかっただけなのに
食に関して彼女が怒りすぎな気がする
153名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)02:25:57 ID:Snq
お前が無神経すぎるわ

バカだからわからんだろうから、細かく言ってやる
「少し辛いかも」「味薄いかも」、これは失敗したって言う予防線だ
それをそのまま返したら「お前の言うとおり、これは失敗だな」って言ってるのと同じなんだよ
特に母カレーに関しては「この失敗作よりカーチャンカレーのほうがうまい」って言ってるんだ
そんなつもりで言ってないんだろうがな、そう言ってるのと同じなんだよ

ジャムについては、もらった日か翌日には食って、感想と礼をちゃんと言え

これは食に関して云々じゃない、一事が万事ってやつだ
悪気無く傷つける、タチの悪いやつをちょいちょいやってると思われる
これ読んでちょっとは気づいてくれればいいんだがな
154名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)02:34:38 ID:CvW
ジャムなんてクラッカーにでも乗せておやつで食えよw
おやつもかーちゃんの手作りじゃないと食べられないんか
155名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)03:05:26 ID:x3j
>>152
あなたの実家まで持ってきてくれたの?
いつ食べたの?母親のご飯食べずに?
彼女があなたの頼みで作ってくれたジャムは使わないのにカレーは食べたの?
ツッコミどころ多すぎw
156名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)03:07:38 ID:VOH
>>152
良いじゃんこれからは作ってもらわなくて
口に合わないんでしょ?
ママの料理が口に合うのは当然だよね
そんではよ別れろ
157名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)03:32:19 ID:kdP
昔はただの「察しが悪い人」と言われてたもんだが
最近では>>152のような人間にもそれなりの病名がつくんだよな
158名無し :2016/06/02(木)04:05:31 ID:hX5
>>152
だからかーじゃなくて、美味しかったよありがとうと言えないのが問題。彼女が怒るのはそこだと思う。
そう言われたら食べるだけ食べて、お母さんの料理が一番!って遠回しに言われて、ただ文句言われたんじゃないかと思っても仕方ない。
まぁいらないなら、無理して作らなくていいって断ればいいんじゃない。押し付けられてると思うなら。
彼女は怒ると思うけどー。
159名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)04:10:51 ID:I4l
>>152
ネタ、だよな?
ネタじゃないならお前、頭おかしいから病院いけ

作ってくれと頼んで食わないとか死んだ方が良いぞ
160名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)06:00:48 ID:W3q
牛丼とかジャムとか自分から作ってほしいって言ったのに材料費とかその代わりのお礼とかしてなさそうな予感
161名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)06:28:15 ID:I4l
>>152
今、思ったんだが、甘口と中辛合わせたのがちょっと辛いって
その辺の普通の店のカレーが辛くてつらいんじゃないか?

お前の味覚ってかなり、お子様味覚だぞ
人の料理にケチつけれるような立場じゃないだろ
162名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)06:44:34 ID:CKz
かーちゃんの作ったもんだけ食っとけや。
彼女にかーちゃんのカレールー教えてどうする気?お前も今後は俺のママンと同じように作れと?
163名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)06:48:14 ID:j1S
>>149
バレエやってる女性はスタイルがよくて
女性らしい人が多いから
男から口説かれまくるんじゃないかな。
バレエやってる女性にビッチが多いというよりは
そういう誘惑が普通の人より遥かに多いんだと思う。
164名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)06:53:20 ID:0Yr
>>129
飲食は常時人手不足という印象だけど、違うの?
流行ってそうな飲食で皿洗いして賄い食べさせてもらいなよ
165名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)07:07:40 ID:mvg
>>152だけどネタじゃないよ
夕食に食べた、そのときぐらいは母親に言って実家の夕食は食べない
彼女と色々話してここでみんなが言っているようなことを言われた
俺としては辛いね〜って言って彼女が辛いでしょ?失敗しちゃった!みたいな明るい冗談みたいな展開になると思ったんだけど
それを伝えたら
人が一生懸命作ったものを冗談で否定するのはおかしい
あなただって仕事で企画立ち上げてそれを上司から真っ先に否定されたら悲しいでしょ?と言われた
薄いかも、辛いかもって言うのはハードルを下げただけ
あなたはデリカシーがないと言われた
ちなみにお子様舌なのは自覚している
ジャムは俺の知り合いからたくさん果物もらったから彼女にジャム作ってって頼んだ
彼女と話し合って彼女の料理で何か不満があれば黙っておくこと(俺の味覚について以外のみは言っても大丈夫、生焼けとか)
まず、美味しいなら美味しいと言うこと
実際、彼女の料理は美味しいし
そして母親と比べないことを言われた
カレールーの話はただ世間話のように、俺の家では〜って言ったんだけど
無意識に比べて彼女を傷つけてたんだな
彼女からやんわりとあなたはマザコンと言われたよ
ここでみんなから言われて彼女と話し合って反省した
作ってくれることに慣れてきて感謝の気持ちを忘れてた
結果彼女を傷つけることになってしまった
彼女とは結婚する予定なんだけど、結婚後もそんなんなら料理作りたくないとも言われた
母親の料理食べてればいいじゃんと
でも俺は彼女が一生懸命作った料理が食べたい、たとえまずくても作ってくれたことが嬉しい
そういうことを素直に伝えきれてなかったし俺自身も忘れてた
みなさんのおかげで目が覚めました、ありがとうございます
166名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)07:19:07 ID:IvM
>>152
味はどう?って聞かれても、ただ「おいしいよ」って言った方がいいよ。
評論家とか料理のプロに意見求めてる訳じゃないんだから。
152が料理が得意で1アドバイスが欲しくて味見して貰ってるなら話は別。
それから、言動が無神経で他人の気持ちに鈍感そうだから他の事でもやらかしてる可能性がありそう。
彼女はわかりやすく怒ってくれるけど、知人程度ならムッとしても顔にも出さないから、気付かなそう。
167名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)07:25:46 ID:8Rb
>>165
反省してるんだろうが、結婚しても同じこと繰り返すと思うよ。母親と比較する人は望み薄だわ。
168名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)07:39:18 ID:sTz
>>165
お前は美味しいよと言っていつも通りに食べてるつもりでも
彼女には絶対に(これはおいしくないんだな)(お母さんの味と比べてるな)
ってばれるよ
お前にはわからないだろうが大抵の女性は見抜くからな
169名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)07:54:43 ID:Qzs
>>165
デリカシーがないやつは空気も読めないし、マザコンなんて指摘されて直るものでもないから、きっと彼女はこれから先もお前さん相手にイライラしたり苦労するだろうよ
ちなみに、味について言ったのが悪いんじゃないからな?
「ちょっと味薄いかも」を、「自分バカだから…」「下手くそだから…」に置き換えてみろよ
「ほんと、お前ってバカだもんなー」「たしかにヘッタクソだよなー」って肯定されても、ムッとしないのか?
ジャムだって、材料が渡したらチンして出来るわけじゃない
彼女がわざわざ時間を割いて作ってくれた、って部分にまずは感謝しなくちゃ
>>166の言う通り、たぶん日常的に彼女以外にもやらかしてるはずだから、気を付けたほうがいいぞ
170名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)08:46:49 ID:6CS
>>165
市販のルー甘口中辛混ぜたのを「失敗しちゃった!」というのを期待するお前は料理できないだろ
実家出て自分で料理して食え
171名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)09:10:21 ID:2B7
そもそも料理失敗したわけじゃないしね、好みが違うだけ
172名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)09:22:57 ID:AtV
というか、ジャム作ってくれたって簡単にいうけどさ、ジャムって作るの超面倒だよね。材料を焦げないようにずっと煮詰めなきゃいけないから。しかもそれきちんと作れるんでしょ?
彼女本当に料理上手だよね。
私は女だけどジャムまで作ってくれる>>165の彼女欲しいよー!
マザコン男よりは私の方がずっとマシだよー!
173名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)09:23:51 ID:NNp
>>165
>彼女とは結婚する予定
でっきるっかなでっきるっかな?ハテサテフフーン!

冗談じゃなく9回の裏二死満塁まで行ってそう
174名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)09:33:05 ID:L74
今頃彼女さん、きっと逃走計画練ってる
結婚無理だろうよ
175名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)10:13:29 ID:0py
料理について不満があれば黙っておくこと、て
作ってもらうだけの人はそうなんだけど、もう一切の批判や好みの訴えを聞き入れるつもりはありませんてことだよね…
逃げる気満々か結婚は白紙で割り切ったか?
あとジャムはグラニュー糖と光熱費にビックリするくらいお金かかるよ
果物だけ渡されて、仕上がりの半分強貰えるならまあ作ってもいいかな、位でやっと等価交換扱い
176名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)10:16:01 ID:3O0
ご意見をお聞かせ頂きたいのですが、今投下しても大丈夫でしょうか?
177名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)10:17:38 ID:VFG
お好きにどうぞ
178名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)10:18:53 ID:3O0
ありがとうございます。
書いてて愚痴と相談でごちゃごちゃになってしまったので箇条書きで失礼します。

・私は大学生で姉は学生時代に一人暮らしを経験し、現在は社会人に成り立てで実家で一緒に暮らし。
・姉は彼氏とほぼ毎晩遊んでいる。家にいる夜や休日もスピーカーやマイク付きイヤホンで電話している。

・母の身内が亡くなり母が飛行機の距離の実家に帰ったので、家事をやらなくてはいけなくなり忙しい。
・私は普段は忙しくないれけど、授業の関係でたまたま忙しく家事を完璧には出来ない。
・そんな中、平日に姉の休日が来たので家事をお願いたら姉には「私は休みなのに、全然休めない!」と文句を言われた。
・毎晩のように彼氏と遊んでいるのに疲れてるという主張は勝手だし、休日に家事をしたら休めないという理屈も通るものではないと思う。


聞きたい事は
・家族と一緒に暮らしているのに、姉の恋人との付き合い方は一般的なのでしょうか?(毎晩あったりスピーカーでの電話)
・この場合休日の姉に家事を頼むのはおかしいのでしょうか?

ご意見をお願い致します。
179名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)10:31:35 ID:5Q3
>毎晩あったりスピーカーでの電話
人によるとしか

>休日の姉に家事を頼むのはおかしいのでしょうか?
姉がどれほど家にお金を入れているのかにもよる
が、母親がいるからこそ毎晩デートや電話出来るわけだし
あなたは母親ではないので姉の分の家事は一切やらない選択肢もある
一人分の洗濯なんて一週間の内の何回かで済むもんだから
会う日を減らせばなんてことはない
180名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)10:31:37 ID:nie
>>165は問題外なんだけどさ、どこからがマザコンなんだろうかと気になった
・おいしいけど、俺は実家で使ってる味噌が好きかな。今度かーちゃんに聞いておくから味噌変えてくれない?
・おいしいけど、実家の味噌汁もいいんだよな。かーちゃんに習ってくれない?
・かーちゃんの味噌汁のほうが好き

カレーとかは○○カレーの味になるけど味噌汁とか卵焼きとか日常の料理って家それぞれだから、
結構かーちゃん関わってくるじゃん
ちなみにうちの弟嫁は味噌もらいにくるw
181名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)10:31:54 ID:bt4
>・家族と一緒に暮らしているのに、姉の恋人との付き合い方は一般的なのでしょうか?(毎晩あったりスピーカーでの電話)

恋愛に夢中な時期なら別に不思議でもないんじゃない?
学生時代にそういう経験がないなら特に。
時間がたてば落ち着くのが一般的。

>・この場合休日の姉に家事を頼むのはおかしいのでしょうか?

どうなんだろ。
姉はお金も入れず家事もしないの?それなら休日と言わず姉は姉で自分のことをやれ、でいいんじゃないのかな。
家のことで個別に属さないことは日替わりで。
彼氏と遊んでることを除けば、あなたは学業、姉は仕事でトントンだと思うし、平日でもそれぞれの分担はこなすべきだろうと思う。
182名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)10:35:42 ID:CvW
>>178
各々自分の家事だけやればいいんじゃない?

>>180
彼女の味に慣れろor自分で好きなように作れ
の二択かな
183名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)10:39:28 ID:NNp
>>180
三振
184名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)10:41:07 ID:YB2
>>180
彼母の料理を自分でも美味しいと思ったらマザコンとは思わないとかあるけど
メシマズならともかく、母親と比べる時点でなぁ
どうしたって主婦歴が長い女性に敵うわけがない
185名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)10:43:18 ID:pPz
>>180
どれもいらっとくるしマザコン扱いされても文句言えない
実家から味噌送って貰って「味噌送ってくれた!!これでしばらくは買わなくても良さそう」とか言えばまあ
186名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)10:43:56 ID:CdR
>>178
>姉の恋人との付き合い方
これは人それぞれだから放っておけばいいと思う

家事については姉以外の家族もいるのかな?
母親はいつ頃帰って来れるの?
貴女だって学業があるのだから姉の分の家事(炊事洗濯等)は姉にやらせればいいと思うよ
自分で言い辛かったら母親に電話で言ってもらったらどうかな
187名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)10:51:33 ID:Qzs
>>178
>・家族と一緒に暮らしているのに、姉の恋人との付き合い方は一般的なのでしょうか?(毎晩あったりスピーカーでの電話)
人によるし、問題は付き合いかたがどうじゃなく、スピーカーが迷惑とかってことじゃないの?
「一般的だったらOKだけど、普通じゃないならおかしい!」って言いたいの?

>・この場合休日の姉に家事を頼むのはおかしいのでしょうか?
あなたが忙しくて「家事を完璧にできない」って言ってるけど、家事って何してるの?
小さい子どもや介護がいる祖父母がいるなら話は変わるけど、食事なんか自分の分は自分で用意と片付けすれば済むし、お風呂洗うのは最後に入った人、洗濯は休日にまとめてやるか各自でやる、で良いんじゃないかな
姉や父が仕事で朝は早く夜は遅いってわけじゃなければ、平日も分担or早く帰って時間のある人がやるでいいと思うよ
188名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)11:02:37 ID:BXk
>>180
おみごと三振
料理のアドバイスをするなら母親と比べるのではなくその料理の味つけのみに言及する
つまりお前の「けど」以降が余計なんだよ
おいしい、でも自分はもう少し甘いほうが好み、みたいな感じにな
こういう母親といちいち比べる奴って外食しても同じこと言うんかね
あと家庭の味を尊重するなら嫁にも家庭の味があることをお忘れなく
189名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)11:03:27 ID:fQX
>>180
そこまでかーちゃんの味にこだわるのなら、自分がかーちゃんに料理習って
自分で作って彼女にごちそうしたらいい
それを彼女に押しつけるような行為をするのは、マザコンと言われても仕方ない
つまり、そこに挙げられてる全部がマザコン
190名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)11:27:38 ID:wVn
>>180
全部マザコン

うちの旦那はママン大好きーだけど、私は別にイラつかない
なぜなら旦那はママンも大好きだけど嫁も大好きだから
そもそも母親と嫁を比較する発言をしない
どちらも大切に扱ってくれるので、この人を育てた母親には叶わないという気持ちがあるし
旦那母は旦那母だけあって不出来な嫁を立ててくれるから

つか比較するの間違ってるじゃん?
母親と嫁だよ、親と恋人だよ?自分を産んだ存在と、自分がセックスする相手だよ?
比較するのがおかしい
そういう意味じゃないってことなら、つまり「俺の世話して面倒見る家事担当者」としての比較かな
うん、マザコン以前の問題で論外だよ
191名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)11:34:54 ID:dp5
>>165
>女の料理で何か不満があれば黙っておくこと
これはちょっと気になった
許容範囲内なら黙っておくでいいと思うけど
不満があるくらい合わない場合は話し合わないとだめ

感謝の気持ちと美味しい時は美味しいと言うことはとても大事だよ
普段の積み重ねがあってこそ円滑に話し合いもできるようになるからがんばってね
192名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)11:45:55 ID:fQX
>>180
例えば、彼女の誕生日に一生懸命考えて選んだプレゼントを渡したとして、
彼女が「パパからのプレゼントの方が好みだから、パパにセンスを教わってね」とか
いろいろ調べて食事に連れて行ったお店で「パパに連れて行ってもらったお店の方が
美味しかったから、今度はパパに相談してお店決めてね」とか
そんなこと言われたら嫌じゃない?
まあ、父親母親に限らず、誰かと比較するの自体がダメな行為なんだけどね
193名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)11:58:20 ID:Snq
>>180

>日常の料理って家それぞれだから

ここまで解ってて、それはないわ
ほぼ全否定してるんだぞ
たまに帰って「ああ、やっぱ母さんの味噌汁はうまいな」って思うくらいでいいんだ
194名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)12:09:14 ID:WNb
地方戸建て、お風呂についての相談です
ガス風呂釜(バランス式シャワー追い焚き)が壊れました
ガス業者(プロパン)に見て貰った所、部品が無いため取り替えになるそうです
以下希望です
・なるべく安くかつ安全に交換したい
・自分でor微妙な業者は避けたい
・給湯器は金銭的に苦しい
・保証等から水道屋>ガス屋>その他業者との情報を見つけたが、水道屋とは水道局なのか一般会社なのか

足りない情報あれば追記致します
他に適したスレがあれば、申し訳無いのですが誘導して頂けると助かります
知識、経験のある方助言よろしくお願い致します
195名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)12:11:36 ID:WNb
すみません、間違えてオープンに書き込んでしまいました
移動します
196名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)12:20:27 ID:f5Q
>>191
>>165がまともならそれでいいんだろうけど、そんな調整が出来ると思われてないんでしょ

相手が0か100かしか調整できなかったらやられたくないことは禁止になるよ。

>>165はたまたま料理で切れさせただけで、行動全体を改めないと関係性は改善しないと思う。
そもそもそれを言ったら彼女がどう思うかとか考えなかったんだろうか?
親の味つくってほしければまずは自分が習得して振る舞え
197名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)12:28:38 ID:lXA
吐き出させてください。30歳の女です。
一度就職してから大学院に入り直し、今年の春にようやく卒業しました。
現在は研究センターに勤めています(※今日はお休み)
自分の希望で仕事を辞めて進学したため、学費や研究費などは極力自分で払っていたので、情けないですが、ほぼ貯金はありません。
母が病気で手があまり動かせず(元気はある)、父は忙しいこともあって全く家事ができない人なので、現在も実家住みです。

友人には未婚の人もそれなりにいますし、職場は35歳くらいで未婚の人も多かったのであまり焦っていませんでしたが、
出会いがなく、年齢も年齢なので婚活をした方が良いだろうなぁと思って、婚活サイトに登録してみました。
仕事を終えて帰ると、家に業者から資料が届いていて、「婚活サイト=胡散臭い」と思っている母に渋い顔をされ…
私が相手に対して「30~35歳、正社員、年収300万以上、極端に太りすぎ・痩せすぎでない人」とだけしか希望していないことも不服らしく、
「○○は見た目もそれなりに良いし学歴もあるんだから、そんなに卑屈になってはいけない」、
「お父さんが良い人を探してくれているから待ちなさい」、「お父さんと同じ職業の人にしなさい」と説得されました。
「程度の低い男と結婚するくらいならずっと一人でいなさい」とも言われました。

大学生時代にサロンモデルやブライダルモデルをしていたので、容姿について母も「それなりに良い」と評価してくれたのかもしれないけれど、
私は誰もが振り返るような美女でもなく、最近はほうれい線なども気になりだしたりと、年相応に老けてきています。
男性が好むようなグラマー体型でもありません。
博士号を取得したけれど、職業もただの研究員で、学生時代も特に優秀な訳ではありませんでした。
(勝手な妄想ですが、下手に学歴がある分「プライドが高い面倒な女」と思われて敬遠されそうな気がします…)
何よりも年齢がもう30歳。

婚活市場でも30歳から女性の価値は急落してしまうんだよ、と話しても、「自分の娘の価値は高い」と信じている母。
そう思ってくれるのは有り難いけれど、それで私の結婚相手について高望みをされても困る…というのが本音です。
父は「高学歴の結婚は遅いもの」と呑気に構えているので、本腰を入れて探してくれている訳でもなさそうです。
そして、父は所謂「先生」と呼ばれる職業で、母の言うような「未婚の良い人」がいたとしても、
ほぼよりどりみどりの状態から、薹の立った女を選んでくれるとは思えません。
(もしかしたら父のコネ目当てで結婚してくれる人がいるかもしれませんが…)

更にこの歳になって、私には遺伝子疾患があり、生まれる子の性別によっては、その子が大人になってから軽度の障害が出る可能性があると聞かされました。
それでも両親は「健康な人でも障害のある子を産む可能性があるんだから、相手もそんなこと気にしないよ」と楽観的。
既に恋人関係にあるならともかく、お見合いで知り合った女にそんな疾患があると聞かされたら、先方も断る確率の方が高いよ…と言い返そうかと思いましたが、
母から受け継いだ疾患とのことで、遠回しに母を責めてしまうことになるのではないかと思い、言えませんでした。
何だか、もう一生独り身でいるのが親のためにも子どものためにもいいような気がしてきました…
198名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)12:41:19 ID:DRz
母親だけでなく誰かと相手を比べる話ってそもそもがものすごい相手に失礼だってこと
ここ根本的に分かってない人結構多いと思う。というか無自覚な人多い。
あとこういう話すると「意見を言うな」って間違って捉えられることが多いのがうんざり。
「●●さんのものより好み」って発想じゃなく「自分の好み・考えは」からの発想がないのかと。

自分も親や親族に出来ないことにたいしてよく他の子と比べられてて
小さい頃「●●ちゃんはよくできててねー。すぐ●●ができてねー」みたいな会話しょっちゅうされてたわ
それで悔しがってその物事をやろうとするとでも思ったのか。
結局言われるたびうんざりしてたし、気づけばハイハイってスルーするようになったわ。
そういう人達は世間話するかの如く当たり前に言うから悪意が0でたちが悪い
199名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)12:46:13 ID:wVn
>>197
年齢、学歴、仕事、容姿はまったく問題ないと思う
しかし正直なところ、母親が病気持ち、母親由来の遺伝子疾患持ちはきついね
男性はその辺何も考えてない人が多いから気にしないという人も多いだろうけど、その親は気にする人が多いと思う
そして結婚した後で現実に直面した時、初めて意識して忌避感情持つ人はもっと多い

それを考えたら今から婚活するのは正しいと思うよ
自分に不利な情報も出して、それでも受けてくれる男性でこっちの足元見ない人を選別できる
婚活で相手見つけろってわけじゃなくて併用でいいと思うし、婚活がどんなものか知っておくのは悪くない
両親があまりにも足を引っ張るようなら、失礼だけど一時的に親を切り捨てたほうがいいよ
現状、両親こそ自立できてないわけでしょ、娘込みで成り立つ家庭になっている
それで娘の自立にケチつけるっておこがましいよ
家を出てしまって、「では実家は実家でがんばってください。私はわたしで頑張ります」と一線引いて
娘はすでに大人であるって理解させた方がいいかもね
200名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)12:54:39 ID:WHT
>>197
実家住みで母親が病気、父親は家事できないのであればあなたは結婚しても実家から出られないのでは?
あなたの実家に同居前提だとしたら最初から条件を絞れる婚活サイトの方がいいような気がする

父親が持ってくる縁談ももしかしたら良い人がいるかもしれないし
婚活サイトに登録したからといってすぐ結婚できる訳じゃないからね
紹介してくれるならサイトや親、友達なんでも利用してとにかく会った方がいいよ
まだ婚活始めたばかりで諦めるのは早すぎだよ
201名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)13:20:53 ID:lXA
>>199さん・>>200さん、吐き出しにレスを下さってありがとうございます。

念のため申し上げておきますが、別に30歳で未婚の女性を貶めたいわけではないです。
同い年で、素敵で、結婚に困らないような女性は私の周りにもたくさんいます。
ただ、私は29歳で恋人に振られ、30歳になり、しかも遺伝子疾患も発覚したので、
何だか自分にまったく価値がなくなってしまったかのように思えてしまって…

現在は、父から、私も貯金できるし、お母さんも世話をされるなら娘にされたいだろうから…と言われて一緒に暮らしていますが、
両親ともに「結婚したら家政婦さん(またはヘルパーさん)を雇うから同居しなくて良い」と言っていました。
子どもについてはまだ悩むところもありますが、すべてを打ち明けた上で、それでも結婚してくれるような相手を探すことは諦めなくていいのかな…
家事の面で病気の母を助けられないのは心苦しいですが、今からでも家政婦さんを雇う余裕があるようなら、
ひとり暮らしを提案することも考えてみたいと思います。
202名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)13:21:48 ID:WKg
 趣味で月1~2回クッキーやパウンドケーキを焼いています
多めに焼いて家族皆で少しずつ食べているのだけど、ここ2ヶ月ほどものすごい速さで目減りするようになった。
不思議に思いつつも先週もミニパウンドケーキを作ったところ2日後には全部なくなっていて、帰宅後の楽しみにしていたのでちょっと落ち込んでいたら・・・

ええ。同居の姑が今朝の朝食の席で爆弾投げ込んでくださいました
「あなたのつくるお菓子が職場の皆に好評で、みんな「美味しい。上手」っていつも褒めてくださるの。
 それでね、今週末の日曜に皆さんを家に招いてパーティを開くからそれに出すお菓子作って頂戴。そうねぇ 3~4種類くらいは欲しいわね。あとお土産で渡す分も人数分より多目に作ってね。
 なにを作るかはあなたの好きにしていいからよろしくね。そうそう午前10時から集まって夕方ごろに終わるから~。それじゃお願いしたわよ。ああ、人数は私をいれて13人よ」

えええええ!ナニソレ!なんの嫌がらせですか!そんな量を日曜のその時間に間に合わせようとしたら前日の帰宅後に徹夜で作りにかからないと間に合わないんですが!?
しかも材料費出してくれないんですか?全部自腹でそれだけの量用意しろと?お土産用ラッピングもいろいろ購入しないとダメなんですがその費用も自腹?
ていうか なんで作る人の都合きかずにこんな間近になって決定事項で言ってくるんですかね?

・・・・・・いまからでもお店に注文して作ってもらおうかな。嫁子一人じゃ時間と労力的に無理です
休憩時間の合間に書き込んでいるのでこれにて失礼します
203名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)13:34:25 ID:8A6
義務じゃないんだし作らなきゃいいじゃん
204名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)13:37:00 ID:L74
お店に発注して、請求書と品物いっしょにお姑さんへ届けてもらうしかないと思う
ここで徹夜の無料仕事を頑張って引き受けちゃうと、今後ずーっと利用され続けるぞ
そもそも無断で嫁から盗んでいく姑だから、
嫁さんの意思も財布も時間も、今後も境界線なしに盗み続ける気マンマンだと思う
旦那さん、舅ら巻き込んで、騒ぎにして拒否するしかないと思う
今回だけと頭下げるなら、旦那ら証人にして引き受ける
205名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)13:37:34 ID:Snq
無理って結論出てんじゃん?
がんばれー

ここで作ると、恒例行事化されるぞ
206名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)13:38:19 ID:o1u
>>202
13人全員に買出しから手伝わせろ
207名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)13:39:16 ID:dpX
>>201
>お母さんも世話をされるなら娘にされたいだろうから
なんて親のエゴに付き合う必要ないよ
一人暮らしのことは提案せずちゃちゃっと決めちゃっていいんだよ
未成年じゃないんだし許可なんかいらない
あなたがお勤め出来るということは母親が介護必要でもなさそうだし
イイトシして一人暮らしに親の許可って恥ずかしくない?
208名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)13:42:38 ID:wVn
>>201
縁もゆかりもない、ぶっちゃけあなたのことがどうでもいい第三者から見て、
レス通りのスペックだとしたら病気以外は何も問題ないと思うよ
むしろ一度は就職したのに思い切って勉強しなおし、希望成就&費用は自腹ってプラス評価だと思う
20代と30代じゃ婚活市場での人気は確かに段違いだけど、
じゃあ30代が足を引っ張るスペックかというと、全然問題ないよ
今は共働き希望が多いし、仕事できる人は好まれるからね
早めに婚活した方がいいってのは、結婚はいつだってできるんだけど
子供欲しいとなると年齢上限があるから早ければ早いほどいいってこと

いろいろ重なってマイナス評価になる気持ちはわかるけど、自信持って良いと思う
あんまり卑下してしまうと面倒くさそうな女に見えたりもする
もっとも日本男性は自信満々の女性より、謙虚そうな女性のほうがうけがいいから
そのままでもいいと言えばいいんだけどw
209名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)13:43:39 ID:CvW
>>202
引き受けちゃったの?
そんなの無理に決まってるじゃないですかーやだー冗談きついですよ~アハハ
って返せばいいのに
210名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)13:47:14 ID:tIg
>>202
うはw
妻の料理自慢したくて勝手にホームパーティー決めてくる旦那ならよく聞くけど、
姑バージョンもあるんだな
どっちも自分の「所有物」を自慢して悦に入るタイプで、
自分では全く動かないくせに何かあると面子()潰されたと騒ぐから
絶対に一度たりとも言うことを聞いてはいけない案件
その場で無理です!って即答しちゃえばよかったのに…
211名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)14:18:59 ID:7hm
>>202
奴隷じゃあるまいし馬鹿正直に用意してやる必要無しだわ
212名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)14:25:52 ID:0py
今日から作り始めてどうにかって感じ?
13人分て材料費どころかそもそも器材が足りなさそう
姑自分でお菓子作ったことなさそうだなー
冷蔵庫もお菓子以外入んないでしょ
引き受けちゃってるなら自業自得なんで頑張って!!
213名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)14:37:25 ID:cNB
>>202
犬かなんかを人質に取られて手作りパーティー料理集られた人が
100円マックとかやっすい惣菜をそれっぽい白い紙箱に入れて
箱それぞれに「いつもいつも無料奉仕させられてもうお金がありませんこれで精一杯です」
ってでかでかと書いた紙入れて玄関先で犬と料理交換して逃げたって話があるけど
まねしなよ
やっすいぱっさぱさのパウンドケーキとかぼっそぼそのマドレーヌを透明な袋できれいにラッピングして
「いつもいつも作ったお菓子を取り上げられて材料費も貰えないのでもうお金がありません
これが精いっぱいです」
って書いた紙を見えるように入れておけばいいよ
214名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)14:55:12 ID:lXA
レスありがとうございます。

>>207さん
大卒で就職した時は母も症状が出ていなかったので、親へは事後報告で家を借りてひとり暮らしをしていました。
(両親からも、それについて何も咎められませんでした)
ただ、母が満足に家事をできなくなってしまった今は、両親がどうしても私の助けが必要なのか、
それとも私がいなくてもどうにかなるのかを確認してから家を出ることを考えたいと思っています。
恥ずかしいことかもしれませんが、親のことは大切に思っているし感謝もしているので…

>>208さん
フォローしてくださってありがとうございます。
卑下しすぎるのも確かに鬱陶しいかもしれません。
自分を客観的に評価するのは難しいですね…

吐き出したら少し楽になりました。
望み薄かもしれませんが、すべての事情をお話した上で、それでも良いとおっしゃってくださるような方を気長に探してみます。
結婚相手について高望みをしている両親とも、何とか折り合いを付けられたらいいな…
どうもありがとうございました。
215名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)14:55:20 ID:4HI
>>202
無理ですぅ。って断れないなら
せめて材料費出させなよ。買出しも義母にさせて
高級な材料を買わせて作ってあげたらいいわよ。
材料費だけで2度と言ってこないでしょうよ
216名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)15:15:13 ID:c8s
>>202
つまり姑が作ったって姑職場の人は思っているの?
理不尽だね本当に
場面的に断れなさそうな時を狙って話したんだろうね
利休もビックリなキレ方してみたらどうかしら
でも12人も家に来るってすごいね
家庭に来るってせいぜい5人まででしょ
す”うずうしい人ばかりだ
ぎっちぎちにしめちゃえ
217名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)16:02:57 ID:Zen
>>216
縦書き下手くそすぎ
218名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)16:06:34 ID:HH9
どうやったらお姑さん諦めてくれるだろうね?
ここにみんなが書いてくれてることもいいかも?
おおごとになったりしないで丸くおさまるといいんだけど
立場ってものもあるだろうし
よそのご家庭の事情とかも色々だろうし
みんなどうしてるんだろう?難しいねぇ
219名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)16:29:22 ID:Rz0
>>202

週末に予定を入れてしまえば?
こちらの都合を聞かない方が悪いんです
私にも予定がありますから。でいいのでは?
帰ってきてから作れば?なんて言われるんでしたら、それぞれのお菓子を作るのに必要な時間をこと
細かく説明してあげればいいんです
レシピを差し上げますから、お義母さまご自分でチャレンジしてみてくださいって放置でいいでしょう
220名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)18:00:23 ID:VQD
私、全般性不安障害。隣の賃貸が突然引っ越した。次にどんな奴が引っ越して来るか不安でしょうがない。土地を売る可能性もあると思うと胸が苦しくなる。どうすればこの不安から開放されるのか知りたい。
221名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)18:02:57 ID:Z1m
父の日に祖父に何か贈りたいのですがどんな物が喜ばれるのでしょうか
男性にプレゼントをすることが無いので何をあげていいのかわかりません
何かおすすめがあれば教えてください
222名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)18:08:44 ID:Lz1
>>202
何て馬鹿馬鹿しい。しかもどうして作る・買う雰囲気出してるんですか?
激しく身勝手な上に、材料費も無ければ手伝いも無い、すっごく図々しい事言われてるのに何故困ってる様子なのか不思議です。
そのお菓子作り自体誰の手柄にされてるのか知りませんけど、付き合ってあげる必要ないですよ。どうしてもってんなら自分で作らせるべきです。

一度本気で怒る必要があると思いますよ。外泊したらどうですか。
223名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)18:13:37 ID:Lz1
>>221
人によって好きな物は様々ですから、お勧めのものはありません。
お祖父さんが好む物、必要としてる物を差し上げたらどうですか?
私は父に『父の日だけど何が欲しい?何か食べたい?』と訊きますよ。
下手にサプライズ狙って本人が要らんと思う物を贈ってしまった…なんての互いに嫌ですから。
224名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)18:14:02 ID:RNu
>>221
祖父じゃないけど、酒が好きだから日本酒飲み比べセットとか、健康を気にしてるから、普段買うにはちょっと高い値段の飲む酢とかあげてるよ
225名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)18:33:19 ID:ieU
>>221
漆塗りの上質な箸とか、職人が作った耳かきとか、普段使いできる物で質の良い物などはどうでしょうか?
226名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)18:34:41 ID:FMG
最近疲れてるのか長文が読めません
名前に数字が振られてると余計に拒否反応が出ます。
妊娠話、結婚の愚痴、うんざりです
227178 :2016/06/02(木)18:40:44 ID:8OZ
ID変わってますが178です。ご意見ありがとうございます。
まとめてで失礼します。
187さんが仰るようにスピーカーでの電話が何だかなぁと思います。
彼氏にどこまで聞こえてるか分かりませんがこちらの生活音が向こうに聞こえること、
微妙に話し声が聞こえることにうるさいなぁと思います。
この件については姉に文句は言おうと思いますが、人の恋愛にあんまりうるさく言うのも気が引けるし
どのぐらい強く言っていいものか分からないのでお伺いしました。

姉は家にお金は入れているはずです。母は今日帰って来たので相談してみます。
私が忙しいのも今日で終わるので普段の家事とかはおそらく大丈夫です。
休日に姉に頼んだ家事は、共用部分の掃除機掛けと庭の水まきと洗濯です。
一番やってほしかった掃除機だけやってもらえませんでした。
洗濯は各自でやるというのが我が家にはない習慣だったので、今度提案してみます。
炊事に関しては「片づけが面倒だから各自」としてたけど、作ってくれてました。
ただ、「彼氏に会いに行くから片づけはよろしく。」とされたので、はぁ?と思い、
油まみれのフライパンに姉の食器が入ってるのをみて、
「掃除機掛けてないくせに余計な仕事増やしやがって。」と
どうしても思ってしまい、そこから「こんな時にも彼氏と会うのかよ!」とイラッときてしまいまして…。

あと実家暮らしの社会人はお金さえ入れてれば家事はやらなくても多めに見てもらえるという
ことでしょうか?
228名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)18:42:39 ID:Z1m
>>223
しばらく前に父の日のことはふせて聞いてみましたが「何も」としか答えてくれませんでした
>>224
お酒は飲まないので何か健康にいいものを調べてみます
>>225
お箸!いいかもしれません
夫婦箸でいいものがないか探してみます
229名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)18:57:42 ID:Qzs
>>227
お金さえ入れれば…というよりは「入れもせずに上げ膳据え膳はナシだわ」って意味での質問だったんじゃないかな
入れてても、家賃や食費の名目でしょう?
姉の稼ぎがなければ成り立たないっていうなら、そこは感謝の気持ちで姉の分担は減らしませんかって思うけど

家族の生活スタイルや関係性でも変わってくるし、こればかりは話し合ってどう分担するか決めるしかないんじゃないかな
230名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)19:25:01 ID:Lz1
>>227
双方、話し合いが足りないんじゃないか?という印象です。
同じでは無いでしょうが、似た思いをした事がありますので参考になれば?と思いますので、少し体験談を書きますね。私の場合は、全面的に私が悪いです。

私は姉と2人暮らしをしていた時がありました。姉は社会人。家賃から食費、光熱費すべてを負担し、私は学生だからと姉から免除してもらっていた時期がありました。
その代わり家事は全部私の仕事でした。私は当時、それが物凄く不満でしたね。今なら養ってもらっているのだから家事くらい当然だ、お金だって入れるべきだったろうと思えるのですが。
それはもう苛々していましたよ。私が全ての家事をする傍でゲームをして、街に遊びに行って、友達と話をして。大学から帰れば汚れた食器が置いてある。

何ダラケてんの、ちょっとはやってよ!と苛々し、ある日姉に「何でな~んにもしないわけ!?ちょっとはやれよ!!」と怒鳴りつけてしまいました。
姉は
「働いてあんたを住まわせてあげてるのに、恩知らずもいいとこじゃん!
何で?あたしは会社で働いて疲れて帰って来て、あんたを養って、
家事してあげて、自分の好きな事してストレス解消してもいけないの!?ねえどうして!?」
…と泣いて出て行ってしまいました。その後、姉と同居解消し、そこで初めて姉の負担を思い知りましたよ。馬鹿な事にね。

私はその時、働くという事、休むという事、養うという事を理解しておらず、本当に姉に酷い事をしてしまったと思います。
いきなり責める口調でなく、また姉にいきなり不満をぶつけるでなく、あなたの様にまず先に誰かに相談していれば。
自分が如何に恵まれていたか理解出来たかも知れなかったんですが。

お姉さんにはお姉さんの抱える思いがあるんじゃないかなとも思います。私みたいな事になってしまうと、永く傷になりますよ。
無論、あの時は酷い事してごめんねと謝って「いいよ」とは言ってくれていますが、やっぱり何か残ってるみたいです。当然だろうなと思います。
私が言うのも烏滸がましい気がしますが、まず話し合いをしてみてください。
231名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)19:33:40 ID:DRz
>>227
>>229さんの言うとおりで稼ぎがなければ成り立たない家庭事情なら
それはほぼお父さんが稼いでくるのと同じようなもんだから
その分配慮はいると思うけど、その辺りも不明だとなんとも判断しにくい。
例えばお互い毎日の帰宅時間、お休みの頻度、内容によっても変わるだろうし。
お姉さんもあなたもお互いの生活の事情を何1つ知らないからこそ
余計お互いに批判的になってる感じがするね。

まあもちろんそもそも一緒に住んでいるのなら、
住んでいる家のことを手伝うのはお金を払っていたとしてもやって当たり前だとは思うよ。
ましてやお母さんが大変な時期ならなおさら
子供達で家を支えるよう協力するのは必要だと思う。

どの道あなたやお姉さんが居なくなったらその分の家事は負担がくるし
そもそもずっとお母さんに家事を頼るわけにはいかないわけだしね。
お姉さんも交えてよくよく話し合って決めていくべきだと思う
232名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)20:28:22 ID:hzJ
3歳の子供がお友達に噛まれた。
先生から伝えられたときはぎょっとしたけど、
園の対応も謝罪はあったけどよくあること~みたいな感じでサラッとしていた。
腫れてるのに。

ぽろっと友人にこぼしたら「噛んだり噛まれたりなんてうちもみんなお互い様よ~
ネットみてみな?そんな話たくさんあるから」だそうだ。

そりゃネットの話は知ってたけどさ。
私、早生まれで小さくて鈍くさかったから
2、3歳くらいの頃はよく大きな子に押されたりはされたけど
噛まれたり噛んだりなんてなかったし、
周りの人たちからも噛んだ噛まれたなんて話きいたことなかったから
よくあることなんて思えなかった。

友人の話を聞いて、噛む子ってそんなよくいるんだとちょっと面食らった。
現代になって増えたんだろうか?
それとも私が知らなかっただけで昔から結構居たのかな。

噛んだその子は特別暴力的ってわけじゃなくて普段はいいお友達みたいだし、
娘もケアしなきゃ!と思っていたら本人はけろっとしてるから
もう済んだ話でいいんだろうけど、
なんかすぐに「お互い様よ~」と気持ち的に思えなくてもやもやしてしまった。
だからって何か謝罪を!とかいうわけじゃないんだけどね。
ここに吐き捨てて忘れよう。
233名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)20:37:09 ID:1o5
私はコミュ障で、パート先の人とはあまり喋らないんだけど新しく入った人全員が長く働いてる人と普通に仲良くなってる。
それは仕方ないけど、同じミスやらかしても他の人は仲良し補正で笑って片付けられるのに対し私には「あーあ」みたいな反応されるのなんかモヤる。
ミスはミスだから当然の反応だけどなんだかなぁ。
234名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)20:50:10 ID:WKg
202です
先ほどまでの話し合いの結果、以下のように決まりました
  姑 材料費&雑費提供・お菓子作り手伝い
  夫 買い出し手伝い・土曜の夕食&日曜全部の食事作りと二日間の食器洗い
  自分 お菓子つくり

それと以後、今回のように作ってクレクレはしない・引き受けてこないことを確約してもらいました。
姑の発言にきちんと抗議や断りをいれることができずヘタレて引き受けてしまいこんな結果になりましたが、意見や提案くださった皆さんありがとうございました。
235名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)20:53:12 ID:l4R
>>234
あら、意外と素直な姑さんなのね
約束通りにしてくれることを祈っときます
236名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)20:59:45 ID:RNu
>>234
旦那とばっちり
237名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)21:01:10 ID:CKz
>>233
コミュ障て言い訳して職場でのコミュニケーションをとる努力怠ってるからでしょ。コミュ障てなんだよ、病気なら病院行って治しなよ。働くなら職場での人間関係構築も仕事の一環。あーあですんでるならいいじゃん。
238名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)21:01:59 ID:WKg
ちょっと補足
「いいじゃないかそれくらい。いつも楽しげに作ってるんだしちょっと量が増えるだけじゃないか」
という発言により 夫にはこの判決です。ww
239名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)21:08:08 ID:L74
ああ、やっぱり。
>>238
旦那が自分の母親の盗みにもっと早く対応していれば、ここまで大事にならなかったはずで、
旦那のお気楽さも原因だったろうと思っていた
今回ふたりをギュッと締めて良かったよ
頑張ったねえ
14人分作って、わたしもお相伴させてクレクレ
240名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)21:08:47 ID:l4R
口は災いのもとw
241名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)21:12:16 ID:8Rb
>>233
私と同じタイプだね。
だけどコミュ障だからって職場の人にキャラ付けするだけで終わっちゃいけないよ。
やるべきことはやらないと。
仕事の連絡報告相談だけはちゃんとね。
242名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)21:22:56 ID:ULA
>>233
自分はコミュ障というより人付き合いが面倒くさいタイプだけど
その分仕事は人より完璧にやってるかな
人間関係とか場の空気を良くするのも仕事の一部だから
それが出来ないなら他でカバーするって気持ちで仕事するしかないと思う
243名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)21:27:59 ID:RNu
>>238
それはギルティ
244名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)21:32:18 ID:eCe
悩み吐き出し失礼します。
私(22歳)は最近発達障害だと診断されました。
それが原因どうかはわからないんですが、考えがとにかく浅い。
理由を付けることができない。
理由があったとしても言葉にできない。
自分の考えというものがあるのかそもそも怪しい。

例えば悪いことと良いことの区別はつきますが、何故いいのか、何故悪いことなのかを言葉で説明できません。
とにかく駄目なんだ、良いんだと漠然とした感じでしか物事を見ていないような気がします。
自分の考えに自信が持てないこともあります。
アイデンティティーというものが確立していないのでしょうか。
度々この問題に直面してグヘぇーと落ち込みます。
245名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)21:41:58 ID:Zfj
>>244
最近発達障害と言われたならそんなものかも
人とは異なる感性を持ってるから人に否定され続けて自己肯定感を持てない人多いらしいよ。
それと自分の考えをまとめた上で、理解して自分とコントロールしないと定型と円滑にはコミュニケーション取れないみたい。
克服した当事者のブログとかがお勧め。

何の発達障害?22まで気づかないってことは広汎性?かアスペルガーかADHD?
246178 :2016/06/02(木)21:51:25 ID:8OZ
178/227です。

一応母には相談できました。母は「皆で協力しないといけないのにそれはちょっとね・・・。」
と言った反応でした。

私は父の扶養に入っていますので、姉が家を支えているわけではありません。
家にいれてる額は、3万円らしいです。極端に言えば私は姉から金銭的恩恵は受けていません。
普段の家の手伝いは互いに持ちつ持たれつな感じだとは思いますが、230さんのお話しから姉側の主張も少し考えてみようと思いました。
姉はまだ帰宅していないので話し合えてませんが、帰ってきたらちょっと話してみたいと思います。
247名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)21:53:47 ID:9U6
>>234
まぁ、満額回答じゃないにせよ、材料費持ってもらえてよかったぢゃん。あとはせいぜいトメをこき使って苦労をわからせてあげなさいな。
俺も普段の料理の他に趣味でお菓子も作るから、気が向いて作るのとやらされるのでは全くテンション違うのわかるよ。
お菓子作りなんて面倒な工程多いから、それこそ気がむかなきゃやりたくないよ。
248名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)22:12:00 ID:eCe
>>245
診断は広汎性発達障害でした。
同じ障害を持つ人と関わることって少ないので、ブログとか読んでみます。
学生のとき変人扱いや悪口、ハブられることもあったのでそれも一因かもしれないですね。
確かに自己を肯定することがまず無い!
249名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)22:16:41 ID:n3i
>>232
あなたが世間知らずだっただけ
昔からっていうか昔の方が多かったでしょ
今はあなたみたいなうるさいのが多いから
逐一報告するようになったんだよ
報告してもらえるだけありがたいんじゃないの?

現代の子は、みたいな考え方は
モンペ予備軍だから今のうちに改めなね
250名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)22:17:14 ID:Zfj
>>248
それ二次障害ってやつ。
定型は外部刺激に対して
外部刺激→定型の感覚で処理→定型としてのリアクションを取れるけど

広汎性の人は(広すぎて括りになってるのか微妙だけど)
外部刺激→広汎性の感覚で処理→広汎性としてのリアクション(定型とずれる)を取ってしまう。

だからここで変換式みたいなものを考える必要がある、
外部刺激→広汎性の感覚で受信→定型ならこう考えるんだろうな→それっぽいリアクション

これが出来るようになれば自己肯定感も高まる・・・らしい。
実例とかになると定型の自分にはアドバイスできないから、自覚後立ち直った人のブログでも見ておくれ。
251名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)22:18:37 ID:n3i
>>248
発達障害と診断されたなら何が苦手なのかわかったんだよね?
252名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)23:09:11 ID:Dz4
古い友人グループ内のAがBに男性を紹介した。
Aいわく男性は会社の部下で男として見れないけど良い奴だから!との事。
Bもまんざらでも無かったようだったけど、なかなか進展しない様子だった。
Aは「私がBちゃん達のキューピッドになる!」とか言ってたけどそれがフラグだった。

するとその数カ月後にAがその男性とお付き合い始めました報告。
実は男性はAの元彼だったらしく、仲を取り持とうと頻繁に連絡を取っていたら再燃したらしい。
「(男性)がBの事妹にしか思えないって言ってるんだけどどうすればいいかな」とか
言って心配してた裏でずっと年下のBをネタに距離を縮めたのかと思うと本当に気持ち悪かった。

恋愛は自由だけど私は引いてしまい、Aと付き合いを控えて数年。
昨日式の招待状が届いた。正直祝う気持ちにもなれないしもう関わり合いになりたくない。
けどグループ内の友人達は祝い事だし皆でAさんをサプライズしましょう!とか言ってる。
やんわり断ったら私ちゃん過去の事は水に流しなよとか言われるし本当面倒だ…。
253名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)23:11:33 ID:Zfj
>>252
女性ってそういうの多いね。
自分だったら「それを一度でもやった奴は俺の中でクズだから式もいかないわ」
って言って終わりなんだが。
254名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)23:16:32 ID:eCe
>>250
ありがとうございます。
やはり感覚が違うんですね。そういう認識があまりなかったです。

>>251
はい。対人が苦手です。
耳からの情報があまり頭に入ってこないというか、処理しきれない感じです。
なので電話も危うい。
文字だとすぐ理解できるのに。
255名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)23:21:35 ID:L74
>>254
>はい。対人が苦手です。
>耳からの情報があまり頭に入ってこないというか、処理しきれない感じです。
>なので電話も危うい。
>文字だとすぐ理解できるのに。
同じだ・・・・自己診断で発達障害だから納得なんだけども。
256名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)23:26:06 ID:Zfj
>>255
今は学生?
いろんなところに相談して職は決めたほうが良いよ。
うちに35歳無自覚居たけど大変なことになった。自分はその世話係だったから今思えばだけど鬱になってた。

結構感覚は違うみたいよ。そもそも自分の感情含めて疎いことが多いから
自分が人と違うということも感じにくいみたい。
257名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)23:26:50 ID:8Rb
>>252
私も読んでて気持ち悪くなった。自己陶酔だね、Aって。
COしたままでいいと思う。
過去を水に流せるかどうかは自分で決めるものだし、本気でお祝い出来ない式や披露宴は
出ないのが一番だよね。
258名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)23:36:37 ID:n3i
>>254
耳からの情報に弱いなら聞き直す、メモを取らせてもらう。
耳があまり良くないと伝えてもいい、対策を取ろう
発達障害当事者長くやってるけど、対策を取ることで
かなり定型に近いスペックまで持っていけてる
投薬もあるようだが合わない場合もあるらしいので
あまり期待しないほうがいい
発達障害を言い訳にせず、甘えず、努力だよ
259名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)23:38:30 ID:n3i
>>255
うかつに自己診断で思い込まないほうがいい
鬱の症状は限りなく発達障害に近いことがあるし
鬱だけじゃなく体の不調の場合もある
ちゃんと病院に行きな
260名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)23:48:04 ID:Zfj
>>255
自己診断はだれにもいいことない。
そうならそうで適切な療育や補助を受けたほうが良いし。鬱ならしっかり治したほうが良い。
261名無しさん@おーぷん :2016/06/02(木)23:59:42 ID:eCe
>>258
ありがとうございます。
メモを取ることはなんとかできるので、模索しながら自分なりに対策とっていこうと思います。

まさか自分が発達障害…何故…という気持ちが少なからずあったので、相談して良かったです。モヤモヤが晴れました。
262名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)00:07:28 ID:VCq
>>258
当事者じゃないから適当なことは言えないけど、22までに人生絶望するレベルじゃなかったなら今後のずれを補正していけば
良化していくと思うよ。頑張って

メモ大事。取ってくれるだけで言ったかいがある。
263名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)00:08:30 ID:84i
252です。
すみません、水に流しなよと言ったのはAではなくグループ内の友人です。
Aからはさっき電話がありましたが話す気になれなかったので取りませんでした。
自業自得だし、今更虫が良すぎると思うのですが、そこまでして
何年も連絡を取って居なかった(元)友人に祝って欲しいものなんでしょうか。
264名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)00:09:33 ID:v9h
これが出来ないと愚痴吐いたら努力してないからと返ってきた
うるせぇ!勝手に努力してないと決めつけて説教すんな!
265名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)00:11:20 ID:eD9
>>262
ありがとう
今は人並みに働いて家族も持っているし
発達障害と言ってもまたまた~と笑われるレベルだよ
投薬とGTDを続ければ定型に近い暮らしは出来るんで
発達障害をあまり特別扱いしないでほしい
266名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)00:13:25 ID:MrZ
>>263
ご祝儀目当ての員数合わせでFA
267名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)00:13:46 ID:3tY
255です。
皆様、わたしにまでレスありがとうございます
近い内に受診します
268名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)00:17:33 ID:VCq
>>265
それは、自閉症スペクトラムとかは定型と連続なものだから
相手を見てとしか答えようがないかな・・・

友人にアスペルガー居るけど特に気にしたことは無いよ。
ただ職場とかミスの許されない環境にいるとなると話は別・・・

>>267
傾向が分かれば対処もしやすいと思います。
269名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)00:20:48 ID:3tY
>>268
はい、がんばります
270名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)00:58:16 ID:CVy
>>263
既出だけど御祝儀集め
それから、挙式と披露宴の会場予約に招待客の数がまだ足りないから人数集めのためじゃない?
多分その電話に出たら
「交通費ぐらい 出 し て あ げ る か ら」
って言われたかもw
271名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)01:13:39 ID:Ifp
学生時代の同級生、当時は絵がそこまでだったのに進路分かれて3年でめちゃめちゃ上手くなってた
3年間ずっと部活で描き続けたらしく、中学時代ものすごく欲しかった画材をもう持っているらしい

一方私はその3年間、別の趣味をやりつつ量産型JKでいることを選んだ
女子が少ないクラスでぼっちは嫌だったから、自分なりに頼まれごとはきちんとこなしたり、うまいこと混ざれるよう頑張った
でも、3年間一緒だった親友に、委員会活動の美味しいところ(というか男子が絡むところ)だけ全部掻っ攫われて、女子1人に男子複数のグループに移ると同時にポイされた
3年間で絵は大して上達しなかったし、ほしい画材はまだ買えない

もちろん3年間で良い友人も得たけれど、親友とずっとべったりだった時間は無駄だったなって思う
向こうがアマチュアとして依頼も受けるレベルであることがとても悔しい。同級生のちょっと自慢気に依頼とか依頼の報酬についての呟き見ると泣きたくもなる

今から追いつく、というか自分の目標まで画力が伸ばせますように、の意味も込めて吐き出し
272名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)02:01:58 ID:SVh
>>271
美大受験とか目指してるの?
273名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)02:03:37 ID:pww
>>271
絵で生計立ててる者だけども
あなたの目指してるとこがわかんないんだけど
絵で食っていきたいのか、SNSでちやほやされて
あわよくばイラストの依頼もらえたらいいな〜的な感じなのか、
本当は絵の仕事がしたいけど保険で別の勉強をしてるのか
いずれにせよ焦る必要は無いんだけど
友達が急に上手くなった理由っつーのは、
下手な人って要は伸びしろしかなくて、
そういう人が石膏像とか林檎とか人体とかのデッサンを繰り返し
274名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)02:04:31 ID:pww
途中送信すまんです

繰り返しやってると、ぐーんと上手くなるんだよ
275名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)02:29:35 ID:SVh
>>271
目指しているのが、ファインアートなのかイラストレベルの画力の事なのか分からないけど、
基本は>>273 が言ってる通りでデッサンを大量に繰り返す事
その理由は、目の前の物を画面に正確に再現できるようになれば、脳内のイメージも画面に容易に再現できるようになるから
美大目指してる訳じゃないのなら、本屋で売ってる「デッサンの描き方」みたいな本を参考にすればいいよ
美大目指してるのなら、その類いの参考書は全く役に立たないから、予備校に通って下さい
276名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)07:29:59 ID:P9p
>>271
美大を目指していないならば、高校時代にあなたが選んだ普通でいることはそれはそれでこれから生きて行く上での必要なスキル(いわゆるコミュ力)を得られたと考えたほうがいい。
コミュ力は普遍的かつ汎用性の高い、社会人として必要になるスキルだからね。ここで腐って人間不信になるより、親友を失ったことも含めて世の中にはそういう人もいると悟って、コミュ力をさらに磨いていくといいよ。

つまりあれだ、あなたの選択は間違ってないと言いたい。普通でいることはそれはそれでとても重要なことだから。
277名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)08:00:54 ID:Ifp
>>271です。おはようございます
>>272>>274
美大受験や美大生ではなく、私も向こうも趣味のイラスト(リアルタッチと普通のマンガみたいな絵柄どっちも)です。
本当は仕事できたらよかったんですが、難しいかなと絵のスキルも必要だけど、イラストレーターとか漫画家とは違う方向に進む予定です
上手く言えないんですが、だから尚更僅かでも報酬が発生するようなアマチュア活動?をしているのが羨ましくて...という感じです

>>276
そう言われると心が軽くなります。
ありがとうございます。
278名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)08:01:41 ID:Ifp
連投ごめんなさい
デッサン、一からやってみます、本当にありがとうございました。
279名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)09:05:57 ID:Tqb
>>249
噛む子の親かな?w
確かに噛む子はいるけど、よくあることではないと思うよ
自分の子が初めて噛まれたなら心配する気持ちはあって当たり前
すぐモンペだのうるさいだの言う方が面倒くさいわ
280名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)09:23:19 ID:Tlb
2~3才までは腹が立ったとき適切な言葉が出ないと噛むことあるよ
うちの弟(言葉がすごく遅れてた)が喧嘩で保育園の友達に噛み付いて
母親と父親となぜか私まで菓子折持って謝りに行ったもん
281名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)09:24:58 ID:Tlb
先生が口で反抗できる言葉の早い子は噛んだりしないって言ってたし
282名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)09:45:09 ID:0Sr
宇江佐真理さんの時代小説でも子供同士噛んだ噛まれたの揉め事があってさ
噛んだ方の子のじいさんがそんなことすると痛いんだぞと教えるために自ら孫を噛んでたわw
283名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)09:51:14 ID:DQK
小さい子が噛むのは悪意だけじゃないらしいからね
意地悪したんじゃなくて、何かされて「やめて」って抗議や、噛んだら相手がどんな反応するのかな?とか色々あるんだと
噛んじゃダメって教えるのはもちろん大切だけど、まだ口が達者じゃない分のコミュニケーションだって話を聞いたわ
284名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)10:12:07 ID:unm
>>180だけど、私は女で、1はOK、2は微妙…っていう感じだったから聞いてみただけなんだ…
今更だけど紛らわしくてごめんなさい
285名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)10:34:27 ID:u7E
>>284
かーちゃんって単語を出す時点でダメだろ
やるなら

1.実家の味噌の銘柄を覚えておく
2.一緒に買い物に行ってその味噌を強請る
(強請って雲行きが怪しくなったら拘らない)
3.彼女が味噌汁作ったら褒める

まわりくどいがこういうやり方がよい
成功させるには、普段から買い物に付き合うことと
普段から彼女の料理を褒めて、
彼女が料理について自分のために努力することを厭わない環境を作っておくことだよ
286名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)11:38:11 ID:zYW
強請る
たかる とも ねだる とも ゆする とも読める漢字をここで使うとなあ
誤解を生むんじゃないかな
287名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)11:49:08 ID:Hfq
洗面所の洗面台下の給水配管(?)部分のパッキンが割れてしまったみたいで水が漏れてて、住んでる市の指定水道業者に電話してるんだけど電話に出なくて困ってます
よく、広告などに入ってくるような業者に連絡しちゃっても良いものでしょうか?
それとも、戸建て持ち家なのでハウスメーカーに連絡の方がいいでしょうか?
また、もし自分で直せるようなら直したいのですが、やり方が判りません
調べても蛇口の水漏れは出てくるのですが...
288名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)12:16:17 ID:rvt
>>287
市の指定業者、電話番のBBAに忙しいからって断られたことあるわ
ハウスメーカーがいいんではない?
289名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)12:18:10 ID:LiT
>>287
市指定の水道業者って、水道局の事?
水道局は家の外の水漏れなんかだよ。
戸建てで洗面台なら、CMやってる修理業者でいいんじゃない?
290名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)12:18:57 ID:JED
>>287
広告出してる所はぼったくりが多いです。
市の指定業者リストの◯◯設備みたいな名前の会社か、ハウスメーカー紹介の業者さん頼んだ方が安全。
水は、家の外にあるメーターの蓋を開けると、中にバルブが入ってるのでそれを締めたら止まるよ。

但し、トイレの水も止まる。
291名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)12:26:40 ID:uGv
最近耳の聞こえが良すぎで人の声が気になる
特定の誰かってわけじゃないけど咳とかはあーとかためいきが
異様に頭にこびりつく。低い声は気にならないけど
子供の声のような高い声が本当に無理。
イライラしちゃう。
1、2年前はそんな事まったくなかった。
292名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)12:28:21 ID:uGv
なんかの病気なら病院で検査したいんだけど
何科にすればいいのか悩んでる。
総合病院は遠いしなあ
293名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)12:31:41 ID:K3C
>>287
知り合いが指定業者だけど、広告業者のような所は本当にぼっただといってた。
自分の所でちょっと高めに見積もった金額よりも、はるかーーーに高いんだって。
あれだけ広告出してるって事はやっぱりそれだけ乗せてるんだなぁと。
294名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)12:40:42 ID:6Dk
>>287
ハウスメーカーに聞くのが一番良いけど、連絡がつかないようなら
近所の不動産屋に業者紹介してもらうのもアリだよ
295名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)12:42:44 ID:wF6
>>197
同じような境遇なんで出てきてしまった。(年は五歳ほど下だけど)
自分の経歴は省くけど、お母様の言ってることは、途中までは正しいと思う。
お父様が探してくるのを待ちなさいって言うのはちょっと違うかなと思うけどね。。。
その昔、大学生の頃「スペック全然違う」人と付き合ったことがあったが、話が通じずに別れた。
年収ならなんやらは必ず相関してるとは思わないけど、自分と同じぐらいの頭脳の人じゃないと後々結婚した時話が通じなくて破綻するかも知れんと思い、別れた。
結婚だって相場だと思う。買い叩くのもよくないが、買い叩かれるのもダメ。
296名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)12:43:05 ID:LiT
>>293
そうなんだ!
安易にCM業者薦めてごめんなさい。
もしもの時の為にマグネット取っといたけど捨てるよ、ありがとう。
297名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)12:45:39 ID:Hfq
>>288
>>289
>>290
>>293
>>294
まとめてで、すみません
市の指定業者は家の外だったんですね
午前中から電話しても出なかったので、さっきハウスメーカーに連絡しました
やっぱり、広告が入ってくる業者はボッタクリなんですか
電話せずに済みました
水漏れも、ポタポタ程度なので外の止水栓を止めると他が不便そうなので、バケツで受けて夕方には庭に撒きたいと思います

ありがとうございました
298名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)12:52:42 ID:8AR
足かけ4年付き合って盆に入籍する。
同棲はしておらず、私のアパートに彼が引っ越してくることになった。
最初に家賃と食費は彼、光熱費などは私と提案したらそれで了解してくれたのだが、数日たったら「やっぱり全て折半で」と言い出し、
毎月2人とも同じ金額を引き落とし用の口座に入れ、余った給料は各自で自由に使う、と決めた。

彼は建築関係の仕事で、今とても仕事が少なく休みも多いんで給料も少ないらしい。日給制なので休めば勿論その分は給料なし。
私は昼は会社員で、夜は週2回4時間ほど友達が経営する居酒屋でバイトしている。
結婚したらバイトは辞めようかなーと言ったけど、微々たる額でもお金はあって困る物じゃないし、
彼の給料も今は少ないようなので生活費のためにもやっぱり辞めないことにした。何よりも楽しいし。
そしたら、彼はどうもこれが気に入らないらしく
「辞めるっつったのに!お前がバイト行ったら俺どうすんの!?しかもバイトが楽しいって何!?」とまぁうるさい。
俺どうすんの?って言われても私は知らん。簡単な料理とかできるんだし、何よりも奴の日常はテレビ見ながら酒飲んで寝落ちするだけなんで
3,4時間私がいなくても大丈夫だろう。そして、口癖は「金がない」

働かずに怒られるのならまだ理解できる。
私は妊娠しておらず健康で体力もあり、働くことが好きなので楽しく仕事をしてる。
あんたは家でテレビ見て酒飲んで金がないってグチ言ってたらいい、私はそんなこと言ってるヒマがあるなら1円でも稼ぎたい。
結婚したとて私の時間は私のものなので、どう使おうと私の勝手だと思う。
まぁ彼の給料が少なくても、仕事してないわけじゃないからいいわ、私がバイトして2人の貯金を増やそうと思っただけ。
何が悪いのかサッパリ理解できない。
というような話を噛んで砕いて説明したが「辞めるって言ったのに!」と、そればっかりで話にならん。

性格が真逆すぎるのか価値観が違いすぎるのか、とにかく一緒に暮らすと上手いこといかん気がしてきたので、
もう結婚そのものをやめたい気分だが、どこまでイケるのかやってみよかなと思う。
いつか離婚寸前になったらどこかに書き込むかもしれぬw
299名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)12:59:24 ID:AA1
>>298
投げやりになってるでしょw
まだ籍入ってないんだからやめたほうがいい気がする
300名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)12:59:28 ID:Tv8
>>291
聴覚過敏だね
交感神経の働きすぎで起こるから、副交感神経を働かせれば落ち着くよ
早寝早起きを気をつけるとか、お風呂にゆっくり入るとかでリラックスするといい
ちゃんとお薬もあるから、耐えられないようなら病院に行ったほうがいい
301名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)13:06:28 ID:zYW
>>291
こういう人が、公園から子供を追い出すんだろうな
さっさと病院行ってほしい
302名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)13:08:58 ID:8AR
>>299
投げやりになられたところで、文句言ったってしゃーないし、うまく切り替えてくれないもんかね。
もう結婚しなくていいならしたくない。
303名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)13:09:54 ID:DQK
>>298
面白がって結婚するのはいいけど、後々になって「あのとき別れておけば」と後悔するだけだと思う
結婚って、付き合ってたときは許せたことが許せなくなることのほうが多いよ
いま別れればバツはつかないし、新しい恋にも支障はない

今の彼と子ども出来て生活していける?復帰するつもりでも、産後の不調や子どもに病気があったら?シンママじゃ仕事も恋も制限されるし、可愛い我が子でもそんな男との子だよ?
子どもいなければいないで「あのとき別れておけば、もっと早くに次の恋をして、若いうちに産めたのに…」と思うんじゃないかな

今は「籍を入れる」が前提にあるから、お互いに遠慮なくずるずる続いてるだけだよ
とりあえず別れないにしても、籍を入れるのは延期か白紙にしたほうが、あなたも相手も関係の在り方を見直せると思うよ
304名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)13:21:18 ID:8AR
>>303
「面白がって結婚」と言われ、ちょっとハッとしました。
私視点ですが、結婚願望はなかったんだけどやったことねーからやってみるか!っていう好奇心なのは確か。
何事もやってみなきゃわからん、ダメなら離婚すりゃいいやとも思ってます。
子どもが欲しいわけではないので(できたら産みますけど)あまり年齢制限について考えてなくて、
私もなぁなぁで過ごしてるのも甘いかもしれないですね。
305名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)13:22:25 ID:P9p
299のいってる投げやりは、あなたに向けてだ思うのは私の読解力が無さのせいだろうか。
306名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)13:27:15 ID:qSy
>>304
結婚する前は両目でしっかり相手を見極めて
結婚したら片目を閉じて…とばあちゃんが言ってた
あなた、結婚する前から両目閉じてるけど大丈夫?
307名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)13:33:41 ID:Izq
>>304
好奇心もいいけどその興味が薄れたとき猛烈に面倒くさくなるだろうからおすすめはしないなw

しかし、男女逆ならよく聞く話な気もするw
相手の言い分もわからんでもないなー
結婚というか同棲ってなるべく一緒の時間を増やしたいって意味合いもあるんだろうし
お互い違うことしててもとにかく同一空間にいるのが大事ってタイプもいる
自分がそのタイプじゃないなら早晩うまくいかなくなるのは見えてると思うよー
308名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)13:35:53 ID:vOm
悩み。

中学生の弟が修学旅行で買ってきて、後日配る予定だったおみやげを
母が勝手に近所の人にあげてしまった。

確かに近所のひとなんだけど、親同士の付き合いはあってもおみやげを渡すつもりではなかったし、
気の小さい弟は母がしたことにすごく怒ってるけど母に直接意見出来ないって悩んでる。
私が母に意見するとすぐ泣いて父に言う(父は子供に興味がないけど、母には甘い。)それで私がぶたれたり
怒られるから弟はいわなくていいと言う。

面倒を見てあげている自分が大好きなのか、何かをしてもらう(ハンカチかしてもらうとか)と私ら子供にむりやりお礼状(そんなことされなくても洗濯して新品といっしょにお礼してお返しするくらいはわかる)
それで相手のご両親に私達がお礼を言われると「あんたたちじゃなくて、こういうふうにしたのはお母さんなのにね!」とすごく不機嫌になる。
「ならしなきゃいいじゃん」とか口答えすると面倒なことになるから「おかあさんはすごいね感謝してます」って言わないと延々話を持ち出してきてループするし
ほめてもあの時は〜ってしつこい。

こういうのが積み重なってすごく親に不信感を抱いてる。
親子関係ってどうしたらいいんだろう
309名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)13:37:07 ID:8AR
>>305
わたしが投げやりですか?
そんなつもりはないんだけどなー。

>>306
言われてみれば大丈夫ではない状況ですね。
自分のことしか見えてないですね。
310名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)13:40:29 ID:ObG
>>304
早めに子ども欲しいとかじゃなければ籍入れるのは置いといて同棲したら?
彼は2人で過ごす時間を増やしたいという結婚のロマンチックな面を、あなたは2人の生活や将来と
いう結婚の現実的な面を求めてる
普通は男女逆なことが多いけどw
今のとこ求めてるものが違うから、同棲しながら具体的に将来のお金のこととか話し合ってからのが
良さそう
311名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)13:42:23 ID:W8v
>>308
ご両親が頭のあがらないご親戚の方とかいらっしゃいませんか?
そういう方に相談してお説教してもらうとか
312名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)13:46:34 ID:zJn
>>309
レスした人間ではないけど普通に結婚前にそんな状態って十分投げやりに見えるよ。
ノリとテンションでまあとりあえず一回結婚してみるか。失敗したら離婚すれば!
っていう・・・なんていうか適当感もすさまじいし。

正直その程度のレベル扱いなら結婚する必要0だと思うけどね。
正直どちらにもリスクしかないわ。
他の人が言ってる通り同棲1年くらいして将来の見通しをしっかり話し合ってからでも十分遅くない。
同棲すら上手くいかない同士が結婚続くわけないんだから。
313名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)13:47:57 ID:8AR
>>307
>>310
まとめてで申し訳ない。
男女逆なのは、その通りかもしれませんw
一緒の時間を増やしたいのが、彼。
お互い違うことしててもとにかく同一空間にいるのが大事なのが、私。
私には1人の時間が必要なこと、適度な距離は必要だと説明してもきょとんとした顔をされます。
話し合いをするにも、酒を飲んでやってきて、感情的になってわぁわぁわめくのでお話にならないことも多々。

書いてて、うわぁってなってきました。
314308 :2016/06/03(金)13:54:23 ID:vOm
>>311
祖父母は他界しているんです。
父が長男なので、父関係の親戚はみんな低姿勢だし、母はずっと専業主婦だし、友達がいるようには思えないんです。

人前で母に意見したり注意すると(このあいだはスーパーでパックにはいった魚をつついたらラップがやぶれて、それを隠そうとしたので一言いいました)そんなことで過呼吸をおこすようになったので、父や周りの人にすごい悪者扱いされてつらいです。
315名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)13:56:28 ID:8AR
>>312
言われてみればそうですね、ノリとテンションだけで暴走していると思いました。
同棲と金銭的なことについて改めて話し合ってみます。
316名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)13:57:03 ID:xTm
>>310
いや男女逆じゃないよ。
結婚に関しては女性の方がいろいろな意味で現実的じゃないかな。
8ARさんはその上をいってるって感じ。
しばらくは籍を入れずに暮らしてみるに同意!
317名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)14:31:56 ID:8AR
>>316
これから家計を仕切る女性なら現実的になるかもですね。
でも、彼はちょっと〇野カナっぽいところがあるのかなと思いますw
318名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)15:06:46 ID:uGv
>>300
夜22時に寝て5時か6時に起きてる。
何科いけばいい?
319名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)15:19:35 ID:SVh
>>318
耳鼻咽喉科

聴覚過敏 でggったらすぐ出たけど...
320名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)15:22:08 ID:mru
>>318
最初は耳鼻科だね
ただ原因不明の場合も多いし原因が精神的なものである場合が多いからあまり要領を得ない答えが帰ってくることも覚悟した方がいいかも
これ以上詳しいことは分からないけどお大事にね
321名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)15:28:09 ID:CUk
>>317
前のレスにもあるように、入籍以前に2人の経済状況が安定してないし、
しかも2人がそこを認識してない気がする。
結婚式しない金のかかる諸々しないとしても、前のレスにあるように>>317が妊娠したり働けない怪我をしたとして、
その時生活はどうするのか話し合ったりしてるのかな?
もし話してるならいいんだけど、そこの部分を2人とも考えてない感じがするから、皆同棲からって言ってる気がするな。
と思ってたら>>303がみんな言ってたw
322名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)15:36:44 ID:uGv
>>319>>320
ありがとう。自分が調べたらなぜか精神科が上がってきたんだけど
ちょっと怖いなっておもって他になにかあるなら知りたかったんだ。
323名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)15:46:40 ID:GfI
>>317
そもそもなんで入籍することにしたの?
単なる同棲じゃダメなの?
一人の時間と距離感を大事にしたいと言ってる割にはあなたのアパートに転がり込ませてプライベートな空間が取れる広さがあるの?
喧嘩した時は家の外に行くしかないの?トイレや風呂場に閉じこもるの?
お互いの親はなんて言ってるの?
疑問ばかりでごめん。
324名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)15:50:36 ID:GfI
>>317
あと老婆心だけど、結婚(入籍)して変わるのは、周りからの見られ方って驚くほど変わるよ。
旦那(その彼氏)が貶されるとあなたも見る目のない女と見られて、いざとなったら離婚すればいいと思ってると言おうもんなら人によっては距離を置かれるようになるだろうし、娘のあなたの評価であなたの親きょうだいの見られ方も変わると思うんだけど。
325名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)15:53:12 ID:3tY
>>322
精神科の病気に聴覚過敏が初期に現れるのもあるようだよ。
まず耳鼻科で調べてもらって、必要なら怖がらずに精神科へgo-だよ

>>317
皆の言葉どおり、急がぬほうがいいよ
というか、一旦別居して落ち着いたほうがいい。
彼氏さん、上物じゃないかもよ。
経済的にもあなたが一方的に負担しそうだし、生まれてくる子どもがかわいそうだよ
326名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)16:09:32 ID:eZv
8ARみたいなダメンズ大好きバカはどうせ何言っても聞く耳ないから無駄無駄無駄無駄~
〇野カナっぽい彼たんには私がついててあげないとだめなのぉ~ だろどうせ
327名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)16:10:18 ID:8AR
>>321
お互いの月収がいくらか知らないのも問題ですかね?
月々の折半分の支払いさえちゃんとすれば、あとはどうでもいいと思ってました。
双方の希望で式も指輪も写真もドレスもなしです。
経済的に困ったときについて、彼は「困ったら俺の実家に引っ越せばいい」と言ったので先日モメました。
328名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)16:15:46 ID:GfI
>>327
あなたの収入額は彼氏に教えなくていいけど
(彼氏の中でこんだけ収入があるぞと皮算用されかねない)
あなたは彼氏の収入について把握してたほうがいいよ。
でもこれは結婚する場合かな。
彼氏の実家に引っ越す→同居ってこと?
あなたは彼氏の実家の家族との関係は良好?場合によっては嫁としての振る舞いを求められることも考えたことある?
329名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)16:17:17 ID:CUk
>>327
2人で生活に必要な金額はどれだけか計算して
それを各々負担できるか、できる状態かお互い分かっていれば問題ないと思うけど
多分それもしてないとなるとその状況は危ういよ。
生活費を出せるか否かの予測も出来ないもの。
別財布でも良いけど、ローンや税金とか
絶対払わなければならないものについては把握しておいた方が良くない?

経済的な困窮について、どちらかの実家にお世話になるのは方法としてありなんだけど
2人が今後どうしたいか擦り合わせないと同じ事が起こるよ。きっと。
330名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)16:20:11 ID:8AR
>>323
彼は40代前半、周りは結婚して子供がいるのが当たり前だけど自分は独身を貫くと宣言してましたが、
恐らくですが周りからか何らかの影響で結婚を決めたようです。
私は可もなく不可もなくって感じだったので、ダメならやめりゃいいわって軽い考えです。
私の住まいは3LDKで自分のスペースは確保済です。
うちの両親は「もうハタチすぎてんだから自分で決めたらいい」
相手の両親は「やっと結婚すんのか!」と言う感じです。
331名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)16:21:01 ID:qqa
>>298
彼の口癖「金がない」って、お金ちょうだいとか生活費出すのキツイから298全部出してと
遠まわしに言ってるんじゃない?
部屋の名義も298だから寄生されてるように見えるんだけど…

てか今まで働いてて貯金できてないって事だよね彼
日給制で、仕事少ない月もあるって分かってるんだから余計に貯金頑張らないといけないのに…
結婚したら、298に何かあった時、真っ先に連絡行くのが彼なんだよ

40前半でそれ!?信用できるの?
332名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)16:21:44 ID:qSy
>>327
いやいやいや、良く考えてみて?
あなた達の未来はどうなってるの?
今が楽しければ~のその日暮らしでは行き詰まるよ
結婚して何年後に子供作って、家建てて、貯金がこの位貯まったら車買い替えて、とか考えない?
お互いの収入を把握してないと計画立てられないよね?
行き詰まったら彼氏の実家に引っ越すなんて、彼氏は自分のことばかりで、あなたのことも家庭のことも何も考えてないと思うんだけど
40代前半でそれはないわ
釣りレベルにひどいとだけ言っておく
333名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)16:22:46 ID:1fB
あえて言おう
釣りレベルにひどいと
334名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)16:23:43 ID:ObG
>>327
ホントにその彼でいいと思ってる?w

「ダメなら離婚すればいいや~」って思ってるかもだけど、実際は楽じゃないよ?
相手が経済DVや浮気とか明確な有責なくて離婚に合意しなけりゃ調停で長引くよ
時間も気力もがっつり取られるし、あなたのわがままに思われたりする

「ダメなら離婚」より「籍入れればこっちのもの」は強いよ?
335名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)16:24:54 ID:bNc
>>330
結婚舐めすぎ。
同棲なら別財布の方が「やっぱ無理別れる」ってなった時楽だけどさ、結婚したらそうはいかんよ?
40過ぎで経済力不安定で彼女のアパートに転がり込むってダメ過ぎでしょ。
まだあなたは若いようだから本気で考え直して。
一生を無駄にするよ。
336名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)16:25:07 ID:3tY
>>327
将来は極貧決定なんだが。
40代前半でその無責任さ。
そんなオトコと4年間も付き合って来れたあなたの性格にも驚かされる
337名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)16:26:30 ID:xKC
>>330
>>326に言われてることちゃんと考えた方がいいんじゃない?
338名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)16:27:38 ID:8AR
>>325
そうですね。
まだ知らない面がたくさん出てきそうです。

>>326
うーん、そんな感じではないですね。
ドライすぎるわたしに、夢見がちな彼がイライラしてるんじゃないですか。
339名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)16:30:12 ID:8AR
>>328
彼の収入と月々の支払い額は、だいたい分かってます。
彼の両親との関係は良好です。
まさか私のところに引っ越してくるとは思わず、同居しなくてよいのかと何度も尋ねましたが、同居しなくていいそうです。
私は同居でも構わないんですけど。
340名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)16:36:29 ID:xKC
>>339
あなたは何歳?
彼と子供つくったとして子供が成人の時彼65とかだよ?
341名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)16:41:29 ID:GfI
>>339
勝手にすごい若いカップルの話だと思ってたけどお二人ともそれなりの年齢なんだね。
>>298 で、
>何が悪いのかサッパリ理解できない。
と書いてあるけど、これは彼があなたのライフスタイルに文句を言ってるってことなのかな
342名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)16:42:01 ID:8AR
>>329
そこなんですよね。
具体的な金額を出して説明しても、それはオマエがやっといて、と非協力的です。

>>331
彼は貯金ものすごくあるんですが、いざというときに使うんだそうで。
生活費のためにこれは切り崩さないと言ってたんで、あっそって感じです。

>>332
「子どもはできたとき、家は実家があるから建てない、それより猫買いたい~」
毎度こんな調子です。話し合うのがしんどいので、私が黙ってしまっているところはあります。
ヘンコなオッサンだとは思ってましたが、釣りレベルにひどいですか?

>>334
正直わからないです。
この人だから結婚がしたいのか、付き合って1番長い人なんでここらへんで…と思っているのか自分でも混乱してきました。
頭ひやさないとですね。

>>335
ノリだけで軽く考えすぎてたみたいです。

>>336
極貧まではいかずとも、私が稼ぐことにはなるでしょうね。
私が手に職があるんで安心しきってんでしょう。
343名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)16:45:07 ID:8AR
>>340
私は33です。

>>341
そうです。いい年なのに浅はかでお恥ずかしい限りです。
バイトしてることに関して文句言われるのがなぜなのか理解できない、ってことです。
344名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)16:46:07 ID:qqa
あら、勝手に貯金なしと思い込んでごめんね
同居嫌じゃないんだ
彼の実家では自分のスペース確保できるの?
子供より先に彼の両親の介護ってなりそうな
彼40代なら彼親はもうすぐ年金生活でしょ
345名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)16:48:51 ID:GfI
>>342
>>302
>文句言ったってしゃーないし、うまく切り替えてくれないもんかね。
>もう結婚しなくていいならしたくない。
って言ってるの、この気持ちは抑えなくていいと思うよ。
でもね、結婚したら変わってくんないかな=絶対変わらない
だからね。それは期待しちゃ絶対ダメ。
10歳お互い若ければ多分言われることも違ってくると思うけど、年齢的には子供のいない夫婦として老後まで寄り添うことも視野に入れてくる感じかな。
その歳だとある意味「未婚よりバツが一個付いてるくらいが妥当」みたいな年齢だよね
346名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)16:49:21 ID:mUR
>>342
自分が親だったら全力で阻止するレベルでひどい
347298 :2016/06/03(金)16:51:44 ID:8AR
>>344
同居は嫌じゃないですよ!
彼には40代後半の姉が2人おり、未婚で各自独り暮らしをされているのでその部屋が空いています。
ご両親70代半ば、自分たちで勝手にどこか契約するし介護の負担かけんのイヤだから気にしなくてよい、とのこと。
348名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)16:53:16 ID:8AR
>>345
結婚しても、もう変わらないですよね。
付き合っても変わらないんですからね、そこは期待しませんw
349名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)16:53:32 ID:GfI
>>343
彼氏は周りの結婚してる人達が、奥さん養って子供もいるところが多いのかな。結婚という身分と俺様に献身的に尽くし俺様の世話を焼き話し相手にもなりじじばばへのいい供物たる妻、のイメージだったり?
350名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)16:54:51 ID:Wlo
これ以上続けたいならここでコテトリつけてプリマ池
いい加減うざいわ
何も改善する気もなく意見のすり合わせもしたくないとか
彼とあんたそっくりだよ

http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1462245617/
351298 :2016/06/03(金)16:55:06 ID:8AR
>>349
人の稼ぎと自分の稼ぎを比べて勝手に落ち込んでます。
男のプライドか知りませんが、私に養われんのはイヤなんでしょうね。

みなさま、たくさん意見くださりありがとうございました。
長くなって申し訳ありません。
352名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)17:01:10 ID:GfI
>>351
締めた後でごめんだけど、
世間の意見とズレた話だから聞き流してくれていいからね
もし上手くいきたいなら、まず298さんは仕事を辞めるか今より減らすこと。
旦那の稼ぎで基本的には生活すること。そのためにやりくりすることも努力すること。旦那が働けるように家の中は心地よいものにすること。ただし甘やかすことはしないこと。
馬と乗り手の関係に近い感じ。人間が馬に乗らずに自分で歩いてくれるなら馬は走る必要がないから走れなくなると思って。(馬はたとえです)
あなたは自分で歩けないことをもどかしく思うかもしれないけど、馬が自分で強く走れるように育てるという目線をもってみて。
353名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)17:03:07 ID:Wlo
>>352
〆たあとにレスすんな馬鹿か
354名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)17:28:51 ID:cKv
最近ずーっと全レスの釣り師がいてつまらんなあ
355名無し :2016/06/03(金)18:43:15 ID:i1Q
仕事の愚痴です。
仕事場のお局さんがうざい。
自分は今一番下っ端だけど、先に入ってたパートのオバ様方より時間も仕事量も多く、
少し前にベテランな責任者が抜けたために結構その人がやってた重要な事を引き継ぐ事になった。
それから、今までやってたこととか諸々がどういう経緯とかどこから来るものとか、
何のためにやるのかが大体把握できたまでが前提。
お局さんは、今いる部署の人の中で四番目の古株。これが酷い人で、
聞くところによるとこの人のせいで入ってもすぐ辞める人が多数。
やることは中学生レベルの嫌がらせ。聞こえる程度に離れた陰でこそこそ悪口、
自分の機嫌次第で文句たれ(誰かを捕まえて)人間だから仕方ない程度の間違いにその日もしくは
次の日までぐちぐちぐちぐち。後はみんなに配っても誰かにはあげないとか。
くだらなさ過ぎて私は平気だけど、地味にうざい。特定の誰かが標的ではなく、気分次第らしい。
先日、あるものが無いと、別のオバ様と喋っていた。それが無いと仕事がそもそもできないんだけど、
それ、あるし。
でももう1人のオバ様が探しに行ったから(自分の仕事なのに自分で行かないのもおかしい)私は別の仕事をしていた。
そしたらないって言う。するとお局さんはそれがないとできないね!やれないね!よし、一つ減ったね!だと。
普通責任者に報告するし、お局さんとオバ様2人で解決するのもおかしいし、
そういったことは初めてではないのでイライラしつつ、横から「それあったと思いますよ!探してきますね!」
と私が言ったら超不機嫌。案の定あったんだけどめちゃくちゃ不機嫌。そんであるんなら早く言えよとキレられた。
聞けば前日から無かったらしい(あった)が、その場合も誰かに言わなくてはいけない。
今まではバレずにズルできてたけど、最近は私が色々把握してるからやり辛いそうで、ロックオンされつつある。
やらなくていい仕事なんて来ないんだし、本当やめてほしい。このBBAどうにかしてほしい。
長文な上、とっちらかってて失礼いたしました。
356名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)19:55:35 ID:rxj
妻は要らぬ、猫がいればいい
357名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)19:56:47 ID:YxB
何がなくて何が一つ減ったんだろう
358名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)20:02:08 ID:R0g
上司との人間関係についてについての相談です。

アパレル業です。店長(女性)との関係について悩んでいます
私は派遣、店長は契約社員です。三年お世話になっています。
彼女が一年前に店長へ昇格されてから私の中で不満が増えています。
・遠く離れた実家の御両親の体調だったり、店長自身が自律神経の乱れで薬に頼っていたりして
出勤が不規則になる日が何日かある。明日は行くからと言って来ない日が度々あるので、まとめて休みを取ってと言っても大丈夫だから!と聞かない。
・無意味な残業が多い(遅番の人がいるのに残業して遅番の仕事をこなす、簡単なメモを書く為だけに時間を費す等)ので、
早く終わらせようと片付けるがそれでも残る。後はやりますので、と言っても大丈夫だからと聞かず残る。
・シフト作成を絶対に他の人に任せない。休みを全て彼氏の都合に合わせているので、それを他の人に言いたくないようです。
店長の仕事が多いだろうから、ほかのスタッフがやると言うが大丈夫だからと聞かない。
・仕事中に突然、泣き始める。もう限界なので実家に帰りたいと言われたので早退して頂く。
3日後に帰ってきたが「戻りました」と一言言われただけ。1度、ご実家に帰ってゆっくりした方がと言うが大丈夫だからと聞かない。
あなたならお店を任せられるから安心していると言われるが、私はただの派遣です。
責任を持って仕事には向かいますが、万が一の時に責任が取れる立場ではありません。
しかし、イベントや店の管理について任されて正直困っています。仕事をしていて恐いと感じています。
それなのに以前、誰かに仕事を任せて失敗するぐらいなら任せなければ良かったと思うと言われました。
店長にはずっとお世話になっていたので、尊敬や感謝の気持ちもありますが、
店長の行動を許すことができない気持ちもあります。
ここ半年、まともに口も聞いてません。
他のスタッフからも不満の声が上がっていたので上記のことを店長の上司に相談して、
二人で話をしたはずなのですが、どこ吹く風です。
他のスタッフは気を遣ってくれていますし、迷惑になっていると思います。
続けたい意思もあるし、そのためには店長に対する気持ちをどうにかしたいです。
もう一年ほどずっと考えてきましたが、気持ちの整理ができず、解決策を見いだせずにいます。
長文で大変申し訳ないのですが、客観的な意見を頂けたらと思います。
359名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)20:17:40 ID:Hk0
派遣て、同じ会社に長く居られないんじゃないの?
(派遣として使い捨てられない為に)
会社としては正社員>契約>派遣だろうし、店長より上に相談して無理だったんなら
もう契約更新しないほうがいいんじゃないかなあ
そんな情緒不安定&無責任な人の下で働くのは辛いでしょ
360名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)20:22:02 ID:GfI
>>358
店長の上司に訴え続ける、具体的にどういう迷惑を被ってるかを日時と内容の記録(証拠)をとる
自分が別の店舗に異動するとか、違う派遣先に変われるならそっちで考えてもいいと思うけど
今の職場は続けたいの?
店長が例えばその店舗で長く勤めててお客さんとも深い付き合いがあるとか、アパレルだとテナントとして入ってるとかかな、その建物側の意向もあって店長にやめてもらいたくないとかしがらみがあったりするのか
その辺でも違ってくるように思う。
今の仕事続けたい方なら店長のことはもう出来るだけ気にしないようにメンタルを強く持つしかないかなと思う
361名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)20:41:28 ID:v9h
最近急に過去の嫌だったこと思い出してつらい
生きてるのが嫌になる
362名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)20:42:00 ID:R0g
>359さん
派遣会社の説明では、派遣法の影響で元々の契約期間より少し
長く働けるようになったそうです。が、次回の更新については考えようと
思います。店長の次に長いのが私なので色々と頑張ってきましたが
もう嫌になってきました。
店長より上が言っても無理なら、やはり改善はされないですよね。
糠に釘と言いますか、とにかくそんな調子です。
私も店長と話をしようと思っていたのですが、彼女は精神科に通っているので
きつく言って更に精神を病んで悪化したらどうしようと思うと
何も言えずにいました。何を言っても無駄ならもう何も言わずにいようと思います。

>360さん
この一年で10回ほど訴え、できる限りの詳細を述べましたが記録については盲点でした・・・。
店舗の移動について、派遣は受け付けてもらえないとのことでした。
私と店長は、入店した日数が僅差なんです。なのでお互い長い付き合いの顧客がいます。
仰る通りテナントですが、建物側としては誰になろうとちゃんとした責任者が
いれば良いという感じです。
気にしないようにメンタルを強く持つ。この一年でどれほど難しいか
実感しました。次回の契約更新については考えるつもりなので、それまでなんとか
自分を強く持ちたいと思います。
363名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)21:51:45 ID:U7c
彼女と飯食いに行くのが苦痛
毎回、一口頂戴、交換しようと言ってくる
断るとふて腐れて、もう食べたくない帰りたいと言い出すので、仕方なく交換していた
今日は高い蕎麦屋でも要求され、一口で啜りきらず噛み切った蕎麦がつゆの中へ落ち、そのまま返された
別れたいと思ってるんだけど、妹に愚痴をもらしたとき、それぐらい普通、許容できない俺の人間性のほうが問題と言われ、他に相談した人からも、それぐらい気にするなと言われ、俺がおかしいのかわからない
せめて取り皿使ってくれたらいいんだけど、取り皿使うの嫌がるのが何故かわからない
364名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)21:56:56 ID:qWD
>>358
別のところに同じこと書いてなかった?
365名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)21:58:39 ID:3E4
>>363
むーりー
絶対むーりー

お前の友達にも蕎麦の話していい?
噛みきった蕎麦が入ってるツユ返して寄越したって
言いたいね
効果あるかは分からんけど

食の不一致は性の不一致よりきついよ
結婚は絶対止めておけ
366名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)21:58:49 ID:eaI
>>363
ここでも「気にするな」って言われたら諦めて気にしないの?
誰がなんと言われようが生理的に無理なんでしょ?

「周りが何と言おうと俺は無理」でいいじゃん
冷めた理由を吹聴する必要もないし
生理的に無理なもんはしかたないよ
「食事以外は好きだから別れない」ってんなら、それこそわからんけどね
367名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)21:58:54 ID:E7d
>>363
ただの潔癖症だろ
自分と同じ人種探せ
お前が異常なだけ
赤の他人ならわかるけど彼女に対してそれなんだろ?
それでキスしてるなら頭おかしいと思うわ
368名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)22:04:16 ID:zvB
>>363
私は彼女が異常だと思うけど、性交渉は出来るの?これ素朴な疑問
一口ちょうだいって卑しい行為だわ
369名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)22:07:09 ID:DQK
>>363
苦痛なら別れなよ
>>366の言う通り、誰に何言われようが嫌なものは嫌でしょ?
考え方ややり方の問題じゃないんだし、感じ方は変えられないよ
ちなみに私は噛みきられた蕎麦にはうーん…と思わなくもないけど、一口交換とかは嫌いな相手じゃなきゃ快くするよ

周りがどう言おうが、性格の不一致なんだし、仕事じゃないんだから付き合う人間を強要される筋合いないでしょう
370名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)22:09:25 ID:GfI
>>363
少なくとも「彼氏が嫌がってるのに」自分の感情優先でむくれてわがままをおさえることをしない彼女はどうかと思う。
371名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)22:09:34 ID:YyL
少し相談です。

会社の上司に好意を抱いていました。
やさしくてかっこよくて、結構どんぴしゃな人だったのですが、既婚者であったし、
奥さんも美人で人当たりのいい人だったので、万に一つもないなと思ってあきらめていました。

しかし今日のお昼に、日曜日に二人でディナーに行かないかと誘われました。
そのときは何も考えず、ウキウキでオーケーしたのですが、お風呂でいざゆっくり考えてみると、相手は既婚者で、
しかも小さい娘さんもいらっしゃいます。
これってまずくないですか?
372名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)22:10:00 ID:YyL
ごめんなさい。
相談
373名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)22:10:42 ID:YyL
途中送信してしまいました…
割り込んでしまってごめんなさい
374名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)22:11:59 ID:AA1
>>363
私も無理だな
キスとかは普通にできるから私が潔癖すぎるんだとは思うけど嫌だ
彼女に伝えて変わらないようなら別れたら?
375名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)22:12:34 ID:U7c

>>367
>>368

同じようなこと周りにも言われたけど、性交渉と食事は違うっていう俺の方がおかしいのかな
明日、彼女に謝って別れてくるよ
376  :2016/06/03(金)22:13:13 ID:31S
椅子に座ってやるレッグレイズ、尻の上?らへんが擦れて痛い。動画とかいろいろ見たけど、やってる人痛くないんだろうか?
足を上げ下げしてると動いて擦れて痛い…。
377名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)22:16:14 ID:laS
>>363
衛生面やらは置いとくにしてもそんなずうずうしい人とは距離置きたいわ
あなたは別におかしくないよ
378名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)22:20:42 ID:GzS
>>371
まずいですね
お断りしてください
379名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)22:27:29 ID:gO7
>>363
他のものはともかく、個人的に蕎麦はキツイ
しかもお店で、人目のあるとこでしょ
380371 :2016/06/03(金)22:30:01 ID:YyL
>>378
レスありがとうございます
どうお断りすればいいでしょうか
へんな断り方をして角は立たないでしょうか?
私の行為はあっちに筒ぬけだったのでしょうか?
381名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)22:31:26 ID:GfI
>>375
一口ちょうだい行為の是非がどうとかじゃなくて、
「自分が人からされるとすごく嫌な行為を彼女がやめてくれない」ってことでしょ?
それで今後付き合ってくのがつらい、しんどいって当然のことだと思うよ。
周りの意見はそんな気にしなくていいよ
382名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)22:35:20 ID:dMy
>>375
あなたの感覚が普通だと思うよ。
今は子供の食べ残しも食べないってお母さんも多いのよ。
ちょっと前に、女の子同士でクレープの「一口ちょうだい」にキレた女の子の話あったし。
女の子同士でも、たまになら許せてもイヤって人は多いよ。
本当に味を見るだけの一口じゃないんでしょ?
それに断ると不貞腐れるとか、我儘で性格が悪いし。
年齢がわからないけど、結婚を考える年齢ならなおさらね。
長い結婚生活で、ずっと続くんだよ。そして多分食べ物だけでなく被害は多岐に広がる。
ついでに言うと、うどんは長いけど蕎麦は短いよね。
普通、人のものを食べるなら入りきらないほど口に入れないよ。
人の食べカスの入ったソバツユなんて私はもういらない。
そういう事を平気で出来る人は友達もいないんじゃない?
私だったら、そんなヤツとは二度と食事に行かないよ。
383そら :2016/06/03(金)22:41:55 ID:V7G
質問スレで妹の反抗期について相談したいと書きましたところこのスレを教えてもらって来ました。年の離れた妹がいます。妹は都会で暮らしてます。私は実家です。
妹が反抗期で揉めてしまいました。トラブルにトラブルが重なってなにからすればいいかわかりません。どうしたら解決するか助言下さい
384名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)22:45:11 ID:zJn
>>375
>>381につきる。
それが潔癖症であるかどうかっていうのはあくまで他人のさじ加減なだけで
君らカップルには全く関係ない。人によっちゃ普通だし人によっちゃ無理ってなる。

あと感覚的・本能的に嫌がることは否定しようがない事実なんだから。
相手が嫌がってることを平然とやり続けて、嫌がると店出るレベルで不機嫌になるような人と
うまくやっていけるのかって話を重点に置くべき。
385名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)22:45:11 ID:eD9
>>375
一口ちょうだいの是非はどうでもいい
嫌だっていうことに切れてくる彼女がおかしい
386名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)22:46:59 ID:eD9
>>383
その説明でアドバイスできるのはエスパーだけ
何がどう困ってもめているのか順序良くまとめて書いて
長くなるなら最初にメモ帳などに書いてから貼り付けること
387371 :2016/06/03(金)22:50:41 ID:YyL
ごめんなさい…
厚かましいお願いですが、私の質問にもお答えいただけると幸いです…
388名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)22:54:06 ID:eD9
>>387
角が立つとしても自業自得でしょ
バカじゃないの?
きっぱり断るか、不倫になって相手の奥さんから多額の慰謝料請求されるか
どっちでも好きにしろ大人だろ
389名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)22:57:54 ID:unz
既婚者でまずいと思うなら一線引いて絶対にそれ以上は求めないべきです

上司ならただの付き合いで済むので、相手はただの息抜きの遊びですね
好意を抱いてくれている他人とはやはり居て楽しいですから
でも一線越える気はないでしょうね
お酒とかは飲まないようにして、他の人と付き合いましょう
390名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)22:58:08 ID:VCq
>>387
自分がそこでどういう気持ちになるか、誘われたらどうなるかくらい予測付くでしょ?
それで割り切って楽しめる程度なら問題ない。誘いに乗りそうな人間なら最初からいかない
391名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)22:58:19 ID:xCO
>>387
誰かに「食事だけなら大丈夫だよふつーふつー」って言われたいだけだろ
既婚者と二人っきりで食事とか、しかもディナーとか、それだけで終わると思うの?
あまりにも馬鹿すぎて話にならない
392名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)22:59:16 ID:W8v
>>387
瓜田に履を納れず、李下に冠を正さず
周囲からの誤解を招くようなことは避けましょう
ただの食事だけのつもりでも、同僚や上司の知人に見られたら即アウトです
393名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)22:59:19 ID:N70
>>389
ageんな馬鹿が
394名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)23:00:28 ID:VCq
>>387
ちなみに自分に好意のある人間はすぐわかります。
395名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)23:00:47 ID:W8v
>>393
ここsage進行だっけ?
396名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)23:00:52 ID:P9p
>>387
食事(デート?)を断るのに、そんなに悩まなくていいと思うよ。
正直に言うならば、「奥さまに悪いので、やはり2人での食事はちょっと…」でいいんじゃない?
まぁ日曜日の予定を覆すのはややドタキャンに近いと思うけど、そこは詫びとけばいいよ。

私は、ここにきて冷静になれたあなたの判断力を立派だと思うよ。好意を抱くのは自由だけど、行動に移すのはNGかな。
397名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)23:01:17 ID:1fB
>>387
同じようなケースで不倫相手になった挙げ句そっこう飽きられて態度180度変わった上司からパワハラ受けて泣き寝入りで退職した友人ならいる。
何となく同じ経過を辿りそうな気がする、何となくだけど
398そら■忍法帖【Lv=1,バルログ,UWn】 :2016/06/03(金)23:01:34 ID:V7G
メモに書き起こしました。長くなりました
妹が一人います。妹は都会で独り暮らしです。私は実家で家族と住んでいました。妹と母は折り合いが悪くて妹が母に絶縁すると言い放ち没交渉になりました。しかし母が余命わずかになったとき私から妹に連絡しました。妹は実家に顔を出すも数日で仕事あるからと帰りました
その少しあとに母は帰らぬ人となりました
妹にまた連絡して帰ってきました。家は特殊な事情でお金がないので最低限のことしか出来ませんでした、親戚も訳あって没交渉です。永代供養したく妹に相談したらリストを渡されたので調べましたがどこもパッとしません
素っ頓狂なことを言われて不信感があります。ですので自分で調べた所に問い合わせましたがお金はかかるもののとてもしっかりした所でした
永代供養代はローンで大丈夫だったので妹に私も出すから出してと言いましたが妹はそんなお金はないと反抗しました。母に好かれてなかったからだと思います
妹が調べた安い所なら私も払えるからそっちにしようと言われましたがそこは住職がヒドイと説明しました。私の選んだ所にしたいと説明するとそこは相場以上のボッタクリだと言ってきました
頭に来て電話を切りましたが次の日もういっかい電話したらまた同じことを言われてしまいにはギャンギャン泣きわめいて着信拒否されました
着信拒否されてだいぶ経ちます。母に好かれなくて拗ねるのはわかりますがあまりにも人として終わってると思います
絶縁も考えましたが唯一の肉親だし母も亡くなる直前姉妹なかよくねと言ってました。どうすれば妹は私の聞く耳をもってくれると思いますか。話し合いたいです
399名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)23:02:41 ID:UQb
>>395
2ch系は特に注釈のないかぎり基本的にsage進行
400371 :2016/06/03(金)23:04:16 ID:YyL
ありがとうございます。
奥様を理由に出すのが一番いいですね。
電話かメールでお断りしておきます。ありがとうございました。
401名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)23:04:21 ID:VCq
>>397
誘う→乗る→飽きた→ばらされると嫌だから邪険にして追い出す
誘う→乗らない→詰まらないから邪険にして追い出す。

詰んでるじゃねえか!
まぁだいたい次の人が入ってターゲットが年間で変わるんだろうけど
402名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)23:05:37 ID:DQK
>>387
レスしようと思ったら>>396が全部言ってた
でも「妻?別に気にしなくていいよ」とか言われたら厄介だから、「急で申し訳ないけど外せない用事ができた」のほうがいいかも
まぁ「妻子持ちに興味ねーから」って意味合いで奥さん持ち出すのもアリっちゃアリかな
403名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)23:06:02 ID:W8v
>>399
なるほど、わかりました
ありがとう

>>398
実際問題、お金がないのなら永代供養代払えませんよね?
妹さんの判断の方が現実的ではないでしょうか
身の丈にあったところを選ばれた方がよろしいかと思います
404名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)23:06:06 ID:xCO
つうかさ、職場の誰かと深い関係なんかなったら別れたり揉めたりした時最悪ってくらい
考えなくてもわかりそうなもんなんだけど
405名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)23:07:46 ID:unz
アゲ失礼しました

個人的に坊主の金なんてどこにしようとぼったくりしかないと思ってます
生きている方にお金を使った方が良いです
お金がないのに無理に高いとこに金を出せと言われても苦しいです
情よりまずは自分の生活のが大事ですから

そこも分からず高いお金を坊主に払いたいのは何故でしょう?
母を思う気持ちがあるなら、供養より墓参りや想いを忘れないことです
お金で更に妹さんに母のことで嫌な想いをさせたら、心は余計に離れるのでは?
406371 :2016/06/03(金)23:08:29 ID:YyL
ごめんなさい。
もちろん、ただディナーでさよならとなるとは思ってませんでした。
ただ、直近の上司なのでうまく断れたらいいなとおもいまして…
407名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)23:10:32 ID:VCq
>>398
妹幾つ?最初の書き込みで反抗期と見たから、ひとり暮らし?大学生?と思ってたんだが
408そら :2016/06/03(金)23:13:09 ID:V7G
私独りでは永代供養代は払えませんが妹が出してくれれば分割でやってけるんです。でも妹は安い所じゃなきゃイヤダとごねるんです。自分の実親ですよ?誰だってちゃんとした所で休ませてあげたいですよね
妹は24です
青字で数字ってどうやって出しますか?
409名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)23:14:03 ID:DQK
>>406
思ってなかったんかい!
「ご飯くらい、いいかなと思って」じゃないんですか
既婚者とそういう仲に、しかも職場同じなんて最悪じゃん
あんたとバカ男はどうなろうといいけど、相手の妻子や、ひいては関係者の父母なんかも不幸に巻き込みかねないんだよ?
頭も尻も軽いのは罪、今回に限らずバカな真似しないでねー
410名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)23:14:56 ID:MrZ
>>408
sageなさいよ
それとスマホで書いてんだろうけど適宜改行して
読みにくい
411名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)23:15:54 ID:VCq
>>408
24歳の妹が居る姉でその意見で「反抗期」って表現を使うってなんかおかしい
「私が正しい、違う意見は間違ってる」って匂いがプンプンする。
ちなみに自分は近い歳の頃だと思うけど、弟と意見が食い違えばきちんと話し合うし、相手の意見も聞く。
ついでに墓は適当でいいと思ってる。

青文字はスマホなら長押ししてコピッて数字だけ変えると良い
412371 :2016/06/03(金)23:18:06 ID:YyL
>>409
一度くらいならいいかなって思いました…
こういうことがないように今後は気をつけます
413名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)23:19:15 ID:W8v
>>408
安いところで分担した時と同額だけ妹さんに出してもらって、
差額は全部あなたが負担してはいかがですか?
それなら妹さんの負担する金額は変わらないので、
納得していただけるのではないでしょうか
414そら :2016/06/03(金)23:21:54 ID:V7G
sageってなんですか?改行気をつけます

反抗期と言ったのは妹は思春期に反抗期がなかったのに都会に出て急に強気になったからです

話し合いしたくても着信拒否です、公衆電話からかけたら出たけどすぐ切られました。手紙を書く予定です

差額は私ってことは私の方が負担大きいですよね。家計が厳しいので無理です。妹もそれをわかってるのに聞いてくれません

青い所コピーして貼ったら長いアドレスが出ます
415名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)23:23:22 ID:zJn
>>398
そもそも坊主になぜそこまでお金かかるのか歴史みてるととても分かりやすいんだけどね。
ほんと坊主の金は基本的にどこもぼったくり。
ローン組んでまでやるのがあなたなりの母への思いやりなんだろうけどさ。
あなたなりのこだわりがあるならそら自由にすりゃ良いとは思うけど、
それを拒否してる妹まで巻き込んでやろうとしてるのはいただけない。
子供なら金を出すのが当たり前であるという感覚がそもそもの間違い。
他の人も言ってるけど自分の身の丈にあったところを選ぶべき。
あなたのそのこだわりはあなたができる範疇を越えてるし
それは妹がすねてるのではなくあなたのワガママ。
亡くなった人を大事にする方法はお金を出さなくてもいくらでもあります。
416名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)23:25:17 ID:W8v
>>414
それで払えないのなら、高いところは不相応なので諦めましょう
417名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)23:25:37 ID:VCq
>>414
それは思春期とは言わない。「強気になった」だけ
都会に出たことが原因なのか、家族と離れたことが原因なのかもわからない。
言っても無駄な相手が家族だった場合はそうなる人が多い。
家だと嫌がらせされるけど、電話さえ拒否してしまえば問題ないからね。

>>416
本当それ
418名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)23:26:10 ID:GzS
>>414
なんで家計が苦しいのに見栄張るの?
自分は無理したくないのに妹には無理強いするの?
妹がわがままなんじゃなくて貴方が自分勝手かと
419名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)23:26:29 ID:zJn
>>414
あ。これはプリマ案件かな。

24歳ですでに成人して独り立ちしてる妹に
自分は家計が苦しいから多く負担しろってあほですか
420名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)23:26:48 ID:xCO
>>414
無駄に一行空けるのやめてくんない?
まとめに載りたくてageてるんでしょ
違うならメール欄に半角小文字で sage って入れて
421名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)23:27:16 ID:VCq
高校時代に徒名が空だった奴思い出した

空→sky→super kuki yomenai
422名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)23:29:04 ID:VCq
>>419
最近はやりの発達障害かもしれん。
頻発した時期に発達障害ググってから前スレ&ここのまとめみたけど、人同士の諍いってだいたい
「相手の意見を聞かない」「相手の気持ちを考えない」がスタートだから全部発達障害に見えてくる・・・
423そら :2016/06/03(金)23:31:12 ID:V7G
宗教の歴史はわかりません。母には安心して眠ってもらいたいと思う娘のキモチはおかしいんですか?
妹の言う所は永代供養とは名ばかりです。小さな箱に押し込められて知らない人の箱と隣り合わせです。個室がないんですよ
妹は親孝行できてません。不仲でしたからね
こうゆうときくらい子供の役割を果たすべきですよ
嫌がらせはどっちですかね
見えじゃなくて当然の義務だからですよ
プリマってなんですか?プリマドンナ?変なアダ名で呼ばないで下さい空と読んでくれません?
改行しすぎもよくないのはわかりした気をつけます。sageって打ちました。載るってどこにですか?ここにしか書いてませんケド
そらはアダ名じゃないですよ
424そら :2016/06/03(金)23:32:26 ID:V7G
どうやったら青字で打てますか?
425名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)23:35:24 ID:ZD9
>>424
手に持ってるその道具で調べなさい
いい年して他人に聞くばっかりじゃ駄目
横にずらずら長く書かないように文章の区切りの良い所で改行しなさい

これ以上続けたいならコテトリ付けてこっち行って
コテトリがなんなのかは自分で調べなさい
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1462245617/
426名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)23:35:40 ID:DQK
>>423
あなたにとっては大事な大事なお母様でも、妹にはクソババァだったんでしょ
この世を去ったからってクソババァが良い母にはならないの
クソババァのために自分の生活を多少なりと切り詰めなきゃならないなんて、嫌でしょう
義務的に少しでも出してくれるってだけ御の字だと思いなよ
427名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)23:39:48 ID:JED
釣りだと思うけど、毒親に搾取子として扱われてた自分としては、妹さんの言動理解できる。
てかうちの親も去年死んだが、葬儀の金は一切出さなかったし、今後の法事費用も出す気はない。
愛玩子の姉は生活破綻してるから、何もしてないけど知らない。
そういう生き方を選んだのは親本人。
兄弟仲良くっていうのは、都合よく搾取するための言葉でしかない。
本当に供養と思うなら、無理に金かけて姉妹で喧嘩してるより、安くて粗末でも力合わせてやってる方が嬉しいんじゃない?
まあ、まともな親だったらだけどね。
428名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)23:40:32 ID:VCq
>>423
母に安心して眠ってもらおうと思うのはおかしくはなく良いこと、
だがそのために嫌がっている妹に無理強いすることはおかしい。

これまでのやりとりで人の話を聞かないことは分かった。
もうあなたと離れたいんだろう、放っておいてあげな。
>>425へどうぞ
429名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)23:40:42 ID:d3C
>>412
明日の朝イチで上司に
「お休みのところ申し訳ありません。明日は誰が参加するんですか?
 集合場所は(行く予定のお店近くの駅)でよろしいでしょうか?」
てすっとぼけたLINEかメールを送ったらいいよ。
上司は当然2人っきりと返事をしてくるだろうから
「きちんとお話を伺っていなくて申し訳ありませんでした。
 いくら上司と部下であっても、既婚者と休みの日に食事をするのはまずい気がします。
 万が一誤解されたら、上司の顔を潰してしまいますし……配慮が足りず、申し訳ありませんでした。」
て謝罪メールしてみたら?

貴女はあくまで、上司から複数人での食事に誘われたつもりだった。
仕事の付き合いとして、誘われただけだった。
プライベートの話だと気付かなかった鈍感な自分が恥ずかしい。
↑て週明けは思い込んで演じたらいいよ。
430そら :2016/06/03(金)23:43:04 ID:V7G
青字調べます。横に長いとダメなのはわかりました
そのアドレス見ましたけど救いようがないとはどういう意味?
相談スレはここと聞きましたが
クソババァとはヒドイ口ですね。妹もそう思ってるんだとしたら嘆かわしいですよ
それに葬儀屋と供物と喪服用意するうらいなら永代供養代を出すべきですよね
奨学で出した気になるっておかしくないですか?
他の人の話とゴッチャになってるみたいですけど母も私も妹も釣りの趣味はありません
毒親って毒になる親って本のアレですよね?噂で聞きました
家の親は躾は厳しいですけどヒドイことはさてません
妹は不真面目だったから怒られてただけです
私は真面目な性格ですから妹のように怒られてません
性格の問題です
ここは相談スレじゃないんですか?相談事から話ズレてますよ
431名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)23:47:47 ID:N70
誘導かかってますので以降V7Gにはお触り禁止でお願いします
432名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)23:48:24 ID:3E4
>>431
了解しました
433名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)23:50:17 ID:VCq
>>431
御意
434そら :2016/06/03(金)23:51:40 ID:V7G
V7Gって私のことなの?私の名前のずっと横に青字であります
435名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)23:56:43 ID:P9p
>>431
GJそして了解。
しかし誰だよこのスレに誘導したやつ
436名無しさん@おーぷん :2016/06/03(金)23:57:16 ID:3E4
相談お願いします

最近いらっしゃるご新規さん達は
半年ROMれを知らないようです
どうしたら浸透するのでしょうか
おーぷんwikiのリンクを貼ることも考えましたが
スマートではありませんし、見ない気がします
437そら :2016/06/03(金)23:57:43 ID:V7G
アドレスの所行きました。さよーなら
438そら◆1zXpmoT5tM :2016/06/03(金)23:59:58 ID:V7G
こっちに書いてからまた来てと言われましたから来ました
439名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:03:15 ID:hVI
>>435
>>294だなw
マジレススレで誘導かけとる
930 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/06/03(金)22:25:12 ID:6Dk
>>929
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1464753112/
440名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:24:50 ID:1iV
>>439
何やってんだ>>294!!!って思ったけど、あの書き込みだけじゃ仕方ないか…
まさかプリマ案件だとは思うまい
441名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:37:54 ID:pq8
母の為にときちんと葬式をしたいのは良いとして
多く金を払えば良いと言うのは違うよ

負担が大きいからとか
妹のせい、とか
は置いておいて、安くて良さそうなとこ探したら?
別にないわけじゃないよ、坊さんだって仕事なんだし
お金と妹の件は別問題で、まずはいけそうで安そうな現実的な所を探るのが一番じゃないの?
442名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:38:28 ID:T2N
>>440
自分でスレ建てようとしたんだぜ?
普通は変な奴だと思ってスルーよ
443名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:42:13 ID:Nm3
>>441
お前さんもプリマへ行け
(そして目玉飛ばしてしまえ)
444名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)00:47:46 ID:1iV
>>442
あー、そっか、そう言われればそうだね
ROMりもしたことないために相談する=スレ建てって頭なのかと思ったから、変だって思わなかったわ
445名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)09:20:07 ID:dxg
○以下の訳の分らない出来事の事情を調べてください。
地元鳥取市の人は関わりを恐れてか、僕本人に事情を教えてくれません。

僕は鳥取市の大手企業リコー工場に遊び半分で低賃金のアルバイトに行って
無断欠勤などして不真面目に働いて辞めた。
その後ちゃんとした待遇のテスコという中小企業に夜勤の工員として就職し真剣になって働いていたら
「僕がテスコで真面目に働いたのはリコーに対する”報復”」と加害行為をした
という訳の分らない話で中小企業テスコを解雇された Σ(゚Д゚;!?!?

どうも精神分裂病の有力工場のリコー社員が
「あいつ(僕のこと)がテスコで真面目に働いているのは俺に対する嫌がらせ」と
支離滅裂な被害妄想を口走ったのが発端だと思う。

詳しくは参照
http://tottori1.tripod.com/
446忍法帖【Lv=2,しびれくらげ,NpB】 :2016/06/04(土)11:31:03 ID:2AJ
私が高額医療費制度を申請したことに対して同僚がしつこく探りを入れてきて疲れた
最近疲れやすさと頭痛が酷くて病院に掛かったら聴覚過敏症があると判明した
治療が始まったら結構費用が高くて主治医から負担が減る高額医療費制度を勧められて申請した
そうしたら何故か噂話大好きな同僚が申請したことに気づいてしつこく理由を知りたがってくる
人事でもないのにどうやって知ったか気味が悪いし障害者なの?メンヘラなの?ってそわそわされて気分がめちゃくちゃ悪い
447名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)12:23:14 ID:h7e
>>446
「一流アーティストがよくなってる耳の病気になっちゃって~」
って適当に超嘘を並べ立てて病気自慢してたら?(病気の種類すら違うけど)
相手は下に見たいんだから、上に立たれると寄ってこなくなると思うよ
448名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)12:26:52 ID:yDM
>>446
だれから聞いたか確認した方がよくない?
あと会社で申請のことを知ってる人(人事部と上司?)に、情報が漏れてることを伝えて、問題にしてもらった方が良いと思う。
そんな口の軽い人事部嫌だ。
449名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)12:28:10 ID:wLI
>>446
内部告発可能な窓口があればそこに訴えると良いよ
個人情報の漏洩が疑われるしモラハラだし
窓口がなければ上司に訴えると良いよ

個人情報の漏洩とかかなり洒落にならん問題だよ

同僚に対しては
「高額医療費制度について調べてみたらどうです? 無知をひけらかすのはかっこ悪いですよ」
とか言ってやれば良いよ
450名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)12:53:51 ID:16j
>>446
高額医療費制度って保険協会に申請するのに何故同僚が知っているのか調べた方がいいと思う
会社に申請の中継ぎとかお願いしたのかな?
451名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)13:02:47 ID:q5r
会社で1ミリの坊主頭ってどう思われますか?
部下の1人がそうなんですが髪型が坊主頭です
部下は常識ある方だと思うし仕事も優秀なので余計なお世話かもしれませんが、彼を思って髪の毛伸ばすように指摘してあげた方がいいでしょうか?
452名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)13:06:20 ID:Qeq
>>451
ごん太剛毛だと伸ばしても下に垂れ下がらず、巨大マリモ化していくから
短くしている方がいいという人もいますが、部下の方の髪質はどんな感じですか?
453名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)13:12:42 ID:1iV
>>451
何に引っ掛かってるのかわからない
似合う・似合わないもあるし、印象やウケの良し悪しはあると思うけど、坊主に限った話じゃないでしょう
コーンロウしたり剃り込み入れてるんじゃないんだし、問題児じゃないなら放っておきなよ
どうしても気になるなら「そういえば髪、伸ばさないの?」とか、それとなく「坊主はちょっと…」って感じを匂わせてみたら?
454名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)13:13:19 ID:q5r
>>452
直接触ったことはないのです詳しくは分かりませんが見た目だけなら固そうだなとは思いました
彼は性格や顔立ちも相まって優秀そう(実際俺なんかより遥かに優秀だと思います)に見えるので自由にさせてやりたいと思っています
455名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)13:15:45 ID:zOh
>>454
自由にさせてやりたいなら放っとけよ
456名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)13:16:46 ID:5Kl
>>451
坊主頭が禁止されてる職場なんてまずないんだから、言わなくて良い。
457名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)13:17:36 ID:xqv
真面目なスポーツマンぽくって似合ってたらむしろ好印象だけどな
極端な強面とかだったら別だけど女性でも坊主頭好きな人いるし
458名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)13:20:38 ID:nuF
ご飯何にしようか考えるの面倒くせ
459名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)13:23:05 ID:EGU
>>456
普通は威圧与えるから禁止されるだろ
よっぽどレベル低いとか在日ばかりのところにお勤めなんだな
日本人なら坊主頭が禁止されてるの分かるだろ、報告者の部下とお前は在日ヒトモドキなんだろうな
460名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)13:23:09 ID:zDG
昨日仕込んだ豆腐の麺つゆ漬けとサラダと冷凍ドリア食べた
461名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)13:26:00 ID:iAf
まともな会社だと髭・長髪・ちょんまげ・坊主・金髪とか赤とか緑とか・アフロはいないな
462名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)13:35:27 ID:4yd
>>451
そこそこいい肩書きの国家公務員で専門職のオッサンが坊主だよ
禿げ隠しに坊主にするオトコもいるし、
昔より坊主への抵抗ないんじゃないかね
会社の職務規定に引っかからないレベルなら、とやかく言うお前さんのほうが、ウザイ
上司や人事が黙ってるなら、ほっとけ
463名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)13:36:40 ID:zOh
一部上場企業だけど坊主いるよ(主に若ハゲの人だけど)
営業や社外の人と会う部署で威圧感与える風貌だとまずいけど、そうじゃないなら問題ないでしょ
464名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)13:50:33 ID:EGU
実は報告者が坊主で第三者視点から書き込むことですんなり同意意見貰おうとしてるんじゃないの?
案の定同意する馬鹿・クソメス・底辺・在日がここぞとばかりに同意してるし
卑怯な方法で同意貰おうとしてる辺りやはり坊主頭は最低だな
465名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)14:07:42 ID:UkH
糖質ばりの発想でワロタ
466名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)14:59:18 ID:n1E
抗癌剤治療で髪抜けて帽子被って仕事してる人居るわ@上場企業
467名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)15:23:30 ID:oT6
夫は髪が薄いの隠すのに坊主にしてます。
会社経営で国の仕事もしてるからそれで霞ヶ関も行くよ。
官僚でも坊主っているわよ。
468名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)15:47:02 ID:tEd
ハゲは髪型の話に入ってこれないからオミットでしょ
病気治療で一時的に抜けた人も今回の話に入れるのはおかしい

おじんのポニーテールとか金髪とか原色とか白髪染めでも紫にするのとかは非常識
おばんの腰より長いロンゲもかなり気持ち悪い
頭頂部が白くなってたりすると更なり
469名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)15:55:29 ID:4yd
実害がなければ、お互い見ぬふりしようぜ
不自由の多く息苦しい現世で、ほんのちょっと自由に出来て遊べる貴重な場なのだから
470名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:00:46 ID:R4j
デート大失敗した!
お弁当作って、いろんなおにぎり用意したら
「ポテサラはおにぎりに入らないでしょ」と突っこまれ
うちだと普通だけどもしかしたらと思って
「間違えていれちゃった」とごまかしたら
完全に料理下手の天然女認定されてしまった
おにぎりの具を間違えて握るなんてとんでもないド天然だと思われたわ
うちじゃよく入れるけどって言ったほうがよかっあ?
ポテサラ入れない?うちだけ?
塩キツめマヨとキュウリ多めのポテサラおにぎりにすると美味しい?
471居酒屋 :2016/06/04(土)17:03:51 ID:Nel
>>470

聞いたことない。
傷みやすいし、あんまり使わないんじゃない?
472名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:06:54 ID:Qeq
>>470
おにぎりの具でポテサラは初耳
やったことないから、美味しいかどうかはわからない
とりあえず、私の家ではよく作るし美味しいんだよって言っておいたら?
473名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:07:46 ID:IPx
この時期にポテトサラダとは
食中毒で殺すつもりだったのか?
474名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:09:29 ID:R4j
居酒屋の人が聞いたことないならうちだけなんだ
美味しい?は間違えました、美味しいんです
ポテト茹でてるしキュウリ塩でしめてるけど食中毒危ない?
475名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:10:12 ID:16j
>>470
ごめん、想像してみたけど食べたくないわ
冷たいポテサラを暖かいご飯に入れて握るんだよね
傷まない?てか今まで傷んだことない?
476名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:13:36 ID:gdn
>>474
キュウリいくら塩してたって生だしいくら絞ってるとはいえ水気多いし
ジャガイ茹でてあるっていうけど茹でたあとはつぶして混ぜるだけで
最後に加熱殺菌なんてしないでしょ

熱々のご飯に冷えたポテサラ入れるの?
お昼には饐えた臭いで糸を引くおにぎりしか浮かんでこない
477名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:13:37 ID:R4j
もしかしてポテサラおにぎり激レア?
チーズおかかは普通ですよね?
玉子焼きは?
478名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:14:42 ID:R4j
うちの食文化がヤバイのか
間違えたフリしてよかった
479名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:15:29 ID:16j
>>477
デートでもって行ったおにぎりの具全部教えて
480名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:15:43 ID:1eH
>>477
どうして別々にしないんだよ!にぎらなくていいよ!
と思う
481名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:16:10 ID:Qeq
ポテサラ自体が、夏場のお弁当には不向きだからなあ
ジャガイモって傷みやすいし、キュウリからは水が出るしね

チーズおかかも卵焼きも、私はおにぎりの具にしたことない
ただ、チーズおかかは美味しそうだと思ったw
482名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:17:09 ID:IPx
>>478
この能天気な発言
天然のテロリストですわ
483名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:17:15 ID:gdn
ちょっと怖いもの見たさというか闇鍋的な感じで
面白いから他に>>478んちで入れるおにぎりの具教えて!
484名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:18:27 ID:R4j
>>479
梅、チーズおかか、ポテサラ、玉子焼きです
他にブロッコ。ー、唐揚げ、タコさんウインナー、春雨サ
485名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:18:55 ID:R4j
途中で押してしまった!
下段はおかずです
486名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:18:56 ID:gdn
>>481
近所にミニストップがあったら手作りおにぎりシリーズにあるよ
チーズおかかおにぎりとか煮卵おにぎりとか
487名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:19:53 ID:R4j
>>486
ありますよね!よかった
488名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:20:13 ID:pq8
ポテサラは入れないけど、まぁ入れても美味しいとは思うよ
卵焼き入りも……うんまあ、美味しいとは

ちょっと変わったご家庭、というくらいで良いと思う
おにぎりの具に終わらず違う料理でもずれがありそうだ
489名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:21:07 ID:gdn
春雨サラダもおにぎりに入れるのかと思った
490名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:22:16 ID:Qeq
>>486
ありがとう!ミニストップないから、自分で作ってみるよ
491名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:22:27 ID:kuC
いやそれでも
完全に料理下手の天然女認定する男ってどうよ?
もし俺の好きな女の子が俺のためにポテトサラダ入りの
おにぎり作ってきてくれたら俺はニッコリ食うぜ?
へー、おにぎりにポテトサラダとか珍しいな、とは思っても
料理下手の天然女認定なんか絶対しない。
もし今後、事あるごとに料理下手の天然女をネタにするような男なら
ソイツはモラハラのクズだから
さっさと捨てちまいな。
パートナーを尊重出来ない奴は男でも女でも許せん。
492名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:23:22 ID:Jj1
モンジャラみたいに中から春雨が飛び出てるおにぎり想像しちゃったw
493名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:23:37 ID:pq8
ちょっと変わった所をネタにして笑う、ってのは
まぁ別にそんなおかしいって程でもないと思うけど

相談者さんがそれを嫌がってるならどうかとは思う
空気次第よね、その辺って
494名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:24:01 ID:16j
>>484
卵焼きはおかずにした方が、彩りが綺麗だよ
お弁当のおかずに信号機の色がそろっているだけで華やかになるよ
495名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:25:19 ID:R3M
単純に「うちでは定番だけど一般的ではないね」と言い訳したならともかく、具を入れ間違えた!って言い訳されたら天然を装ったメシマズなのか?と怪しむと思う。
自業自得だなぁと。

ちなみにチーズおかかも玉子焼も美味しいと思うけど、ポテサラだけは無理だなあ。
傷みやすいものだけど、おにぎりとして食感が微妙だと思うし。
496名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:26:01 ID:R4j
>>491
とっさに「間違えて入れちゃった!」ってごまかしたので
ものすごい天然だなって流れになってしまいました
彼も悪気があってのことではないです
あとおかずとかもちょっと可愛く細工したつもりが裏目に出た奴などもあったので
私の段取りが駄目でした!
497名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:26:12 ID:1eH
ツナマヨみたいな感じなのかなぁ、ポテサラ
498名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:27:07 ID:pq8
まぁ嘘をついたから出来た流れだから、嘘を重ねないように正直に言うのはありかもね
それもまた笑い話になると思う
そのままにして棘を大きくしない方がよさげかなぁ
499名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:28:32 ID:6S3
>>491
おまえいいやつだな
500名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:33:15 ID:16j
結局、彼氏さんはポテサラおにぎりを食べてはくれたんだよね
味の感想はどうだったの?
501名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:34:30 ID:R4j
もう我が家の食べ物が信用できなくなった
ちくわにキュウリ突っ込んで梅肉ソース付けるとか
天ぷらを卵とじにして丼にするとか
母親のアレンジ料理は全てゲテモノだったのか??
502名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:36:17 ID:pq8
>>501
ゲテモノってわけじゃないよ
つか美味しそうじゃん

でもアレンジやオリジナルが多いってのはそのうちバレるだろうね
503名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:37:28 ID:16j
いや竹輪きゅうりと天ぷらの卵とじはアレンジ料理で有りだと思うよ
504名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:38:42 ID:3Bx
>>501
家庭料理の本を読ん一冊買いなさい
竹輪は普通におかずやおつまみには美味しそう
天ぷらは美味しそうかもしれないけど
カツ丼じゃないから私は卵では閉じないな
タレで煮込むのはやる
505名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:41:13 ID:R4j
つくし食べてるのは普通ですか?
あーうちの食生活全部チェックしてもらいたい恥ずかしい
506名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:41:19 ID:xqv
おにぎりの場合、ご飯が淡白だからアレンジの幅が広いんだろうね
ちくわにきゅうり入れるのはうちでもやるし、梅肉ソースをつけたことはないけど美味しそう
507名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:41:35 ID:R3M
>>501
アレンジ料理って言ってるって事は、それが定番から外れてる事は理解してるんだよね?
アレンジ料理やオリジナル料理なんて、付き合いが深まって、どういう人間かお互いに理解してから出せば良いじゃん
定番から出せば良いのにそれをしないのは天然とか、料理下手って思われても仕方ないよ。

正直に話しをして、定番料理を出し続ければ今回の件は誤解が解けるんじゃない?
それで、お互いに理解が深まったらアレンジを出していけば良いかと
508844 :2016/06/04(土)17:43:49 ID:yDM
昨日テレビでやってたけど、ちくわキュウリは梅雨の時期ヤバイらしい。
キュウリの皮のデコボコに残った大腸菌が、チクワのタンパク質を餌に増殖するんだって。
だからこの時期はチクワチーズお勧めだってさ!
509名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:44:10 ID:yDM
名前ゴメン
510名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:45:37 ID:R4j
>>507
おにぎりの具は定番だと思ったんですよね

磯辺揚げにはチーズ突っ込まれてるよ!
これは普通だよね?
511名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:46:31 ID:YAi
>>505
つくしは地域によって違うから、食べる地域なら普通のことだよ
ちなみに食べる地域ならスーパーでパックに入って売ってるもんね
何も恥ずかしがらなくていいよ
512名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:46:37 ID:xqv
>>505
つくしは食べられるってのは一応認識されているものだとは思うけど
実際食べたことある人はそこまで多くないんじゃないかなというイメージ
513名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:52:57 ID:16j
うちは今、カード収集しているからホームランソーセージちくわをよくやる
磯部揚げチーズはうちもやるよ
揚げる時に、チーズが溶け出すのが難点だけどね
つくしの卵とじは田舎のばあちゃん家で食べたことがある
つくしが取れる地域なら普通だと思うよ
514名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)17:57:05 ID:gKv
>>501
天ぷらを卵とじにした丼は地域にもよるけど普通にあるよ

次にお弁当作る機会あるなら、お弁当の本見るといいよ
暖かい時期に避けたい傷みやすいおかずのこととか彩りとか書いてあるやつ

家の料理が変かどうかは、コンビニやレストランで見たことないやつなら世間話
ついでに友だちに探り入れてみようw
515暴力団ヨネ◇組 組長 :2016/06/04(土)18:06:16 ID:dxg
<黙ってほしけりゃ口止め料3千万円出しな!!!>

>>445 の話 しゃべってもいいですか?
(((((鳥取市の職安の口止めの会話))))))

鳥取市のテスコという工場に勤めていたら、社長から「ほかの会社に行ってくれ」と言われクビ。

テスコの社長に「僕が鳥取市の誘致企業リコ-工場に”報復”した」
と僕がリコ-に加害行為をしたという僕本人に心当たりのない話(リコ-の誰かの被害妄想)が伝わっていた。

どうも統合失調症患者のリコ-社員が「あいつ(僕のこと)がうちの会社に報復した」と訳の分らないことを言い
正常な人が本気にし、有力工場リコ-の精神分裂病患者の妄言のせいで僕は中小企業テスコをクビになったらしい。

その後、テスコの社長から泣きそうな声で失業保険の書類を取りに来るよう電話があった。
おかしな話はリコ-側の狂気(被害妄想)だとわかって後悔したのだろう。

失業保険の手続きのため職安に行った。 「なぜ仕事を辞めたのですか?」と不自然にくどくど聞かれ
職安にリコ-の件が伝わっているのでは?と感じた。

2度目に職安に行った時、奥村次長と相談した。
次長は僕と顔合わせるなり、「"職安が情報を漏らしている"と言っているそうだが」
と僕が言いもしないことを言った。
不審に思った僕は「リコ-に謝ってもらえませんか?」と言ってさぐりを入れた。
次長 「リコ-内部で解決すべき問題であって君には関係ないじゃないか」
僕 「笑い話としてしゃべってもいいですか?」
次長 「聞きたくない!そんな話は誰も聞きたくない」
僕 「高校の時の先生に相談しましょうか?」
次長 「いけない。両親に相談しなさい」
僕 「両親は事情を知らないから相談しても意味がない」
次長 「事情は私が話してあげるから」
別れ際、次長は「しゃべるって誰にしゃべるんだ。こうなったのも種をまいたのは君なんだからな」と僕を睨みつけた。

(社会的地位のある人がおかしなことを口走っていたことが、世間に発覚したら大変な事になるから口止めされたのだろう)
516名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)18:48:33 ID:b5S
>>492
517名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)18:51:44 ID:rPu
箱アイス買って、当たりが一本入ってるって書いてあったのに
全部食べて一個も当たりがありませんでした。
でも棒とっておかなかったので証明もできません。
いつ当たるかなって思って楽しみに食べてたので見落としてない自信はあるんですけど
これでメーカーに電話したらさすがにクレーマーでしょうか?
518名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)20:05:21 ID:Dwf
>>517
箱に「必ずあたりが入ってる」と明記してあって
入ってなかったのならクレーマーではないと思うけど
証拠が無いのは痛いよね。自分なら見落として捨てたんだろう、と諦める
519名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)21:09:04 ID:XMU
>>517
当たりが一本入ってる(必ず入ってるとは言ってない)
520名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)21:32:15 ID:XyO

友人(新婚)が介護士として大きな施設で勤務しているんだけど、上司から「今は子どもを作らないで欲しい」と打診されたらしい。
たまたま寿退社が連続してしまって人手が足りない背景があっての発言だから、打診は受けた。「人手が足りないのは実感してるから言われなくてもそのつもりだったのに。わざわざ言う上司に少しガッカリした」と愚痴を零していた。
その半年後、友人の同僚が妊娠報告した。妊娠3ヶ月。
友人の2週間後に結婚したので、同じ打診は受けているはず…。
友人は憤慨はしているものの、ぶつけどころが分からなくなってしまい、疲れた表情をしていて見ている方は居た堪れない。
小企業勤務の自分は何と慰めれば良いのか…。

そこでふと気になったのですが、女性が主な職場って、妊娠のタイミングなど周囲と話をするものなんですか?
例えば出産時期が被らない配慮とか?どこまで周囲の事考えれば良いのかなと思いまして。
このような環境の方いらっしゃれば参考がてら聞いてみたいです。

今妊娠中だけど友人に報告しづらい…。
521暴力団ヨネ◇組 組長 :2016/06/04(土)21:32:58 ID:dxg
「鳥取市 リコー」を検索すると
なぜヤバいページが上位表示されるのですか?

ーーーー
>>515 の口止め料出さんかい!
522名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)21:55:35 ID:f2S
仕事が出来ないのが悩みです メモしても文字が汚かったり
メモの内容が間違ってる事が多いです。
どうしたら仕事ができるようになるんでしょうか?
知識ややり方などわかってるはずなのに人の前でやってみて
と言われるとなぜか出来なくなったり挙動不審になります。

後体が弱くて1日4〜5時間ほどしか働けないのですが
(これは医者からも診断が出ています。)
家族や会社からは社会保険にはいって自分の保険を払えるように
なった方がいいと言われていますが不安です。
523名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)21:58:17 ID:f2S
別に働きたくないわけではないんです。
ただ同じ仕事や場所で何時間もいるのが苦手で。
長時間働くとなるとお昼の時間があってそれが苦痛なんです。
取り留めがなくてわかりづらい文章ですいません
524名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)21:59:16 ID:XMU
>>520
それは言いづらいね
でも慰めの言葉は言わない方がいい気がする
友人の会社のことだけどいくら上司にそう言われていても妊娠するときはするもんだよ
人手が足りないのなら補充するのが企業側の責任だし、それでしわ寄せが来るのはある程度は仕方ない所もあるけれど従業員の妊娠のことまでコントロールするのはおかしいよ
そして私も女性ばかりの職場に勤めているけど、妊娠のタイミングなんて話さないw
525名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)22:05:42 ID:fL9
「一口女」って、うちの母親がそうだった。

カップめん、スープなんかでやられてたなぁ。
だいたいこちらが食べている中盤から最後ぐらいで言ってくる。
「あんたもういっこ作ればいいじゃない?
おかーさんひとくちだけでいいんだからぁ。」
カップめんなんかもういっこ作るとかそういう問題じゃないし。
完全支配されてたから差し出して、
口くっさいから入れ物に臭いついてもう食べたくなくなって。
でもずーっと「差し出さない自分が意地悪みたいで悪いから」って
ぼんやり、言うなりになっていた。

自分が成人してある程度揉まれているうちに、
ある日突然、覚醒の時がきた。まあカップめんたべてるときだけど。
いつものようにヒトクチきた。
「私はこれ一個食べようと思ってるからあげないよ。
食べたければ自分の作れば?」
「おかーさん一個もいらないのぉ→だからひとくち~。」
「知らない。じゃあやめとけば?」
「一口だけでいいのにぃ→」
「私はこれ一つ食べようと思ってるから分けるほど残らないし。」
「えー。もういっこ作ればいいじゃなーい→」
「なんで私がそっちに合わせんの?きもちわるいよ?
そんなに食べたいんならお母さんがひとつ作って、食べたいだけ食べれば?
私を巻き込まないで。」
「ええーーーひどーーい。」
なんかほんとこっちがヒドイひと扱いしてくるから
本当にむかついて、母親だけどはじめて「なにこの女」って本気で思った瞬間だった。
「…きもちわりーよ。こっち食べてんのにキモチワルイこといってくんな。あ?」
と今まで他人にしかしたことないキレかたしてから
二度とやらなくなった。
親しき仲にもなんとやらじゃないけども
ムスメには何いってもいいと思ってんじゃねーよと思い知らせることが出来たかしらと。

でもいまだ油断すると、
昔の恋人がからんだハナシとか、
私の旦那いる前で「無邪気」にしてくるからなー。
「ごめ→ん悪気なかったのぉ→」だってwwwww
「悪気なくそんなのポロポロでるようじゃあバカじゃんwwwww」ってpgrしてるけどもね。

まあ、あとはイマワノキワにおぼえてろよっと。
526名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)22:08:54 ID:3Bx
>>522
そりゃ仕事に充てる時間が少なきゃ仕事できるようになるわけないよね?
527名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)22:08:55 ID:avl
>>520
まるで私のことかと思った
元保育士、まさに女性が95%な職場でしたが
私も転園して配属の挨拶を園長にしてすぐに
同じように「今年は妊娠しないでくれ」って言われた
そして、同じく同僚が三ヶ月後に妊娠してた…
私はその後軽度の鬱状態に陥ってしばらく仕事を休んだよ

上司は勝手に言ってくるんだから、ほっとけ!と
言ってあげてほしいかなー
介護も保育も今は引く手あまただから
やめたところで、次の職場もすぐに見つかるし
代わりを探すのは上司の仕事だからね
528名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)22:10:09 ID:3Bx
>>520
相談はしません
できちゃったら仕方ないよね~と言い合う程度
人手が足りるように雇用するのは社員の仕事じゃなくて
会社の仕事なので申し訳なく思う必要はないと思うよ
529名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)22:23:27 ID:ho3
>>520
以前女性ばかりの職場で上司はほぼ男性という職場にいましたが、
結婚した時に「これはみんなに確認してることだから悪く思わないで欲しいんだけど、子供は考えてる?」って確認はされた。
本当これは職場によるけど、結婚した=いつ子供できてもおかしくない、って認識で見られたし、
私は子供が欲しかったから、一年以上先の話だけどゆくゆくは辞めるからできたら早めに人を探しておいてくれって上司(男性)にお願いした。
幸運にも?妊娠しないでくれと言われるような場所ではなかったけど、引き継ぎに時間がかかる職種だったので
しばらくは妊娠するつもりはないがいずれはするからそっちも人を探して、ってある意味交渉っぽいことはしたかな〜
530名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)22:28:44 ID:f2S
>>526
出来るだけ早く自立したいです。
せっかく教えてくれている人のためにも仕事出来るように
なりたいんですが…
531520 :2016/06/04(土)22:31:38 ID:XyO
皆さんレスありがとうございます。
そしてちょっと間違えると逆セクハラみたいな質問をしてしまい大変失礼しました。
もしかしたら女性オンリーだと妊娠時期示し合わせたりするのか…?と考え込んだ上での質問でしたが、よくよく考えれば親しい友人でもあまりそんな話出ないのにある訳ないですよねorz
友人はまさに「この時期の妊娠は申し訳ない」としているタイプなので、職場側と擦り合せる必要はない旨をやんわり話してみようと思います。
頭では解ってはいると思うんですよね。だからどちらも責められないって感じで。難しいですね。

自分は今第二子妊娠中で仕事継続中ですが、図太い神経が欲しいと何度も思いました。気弱なうちは潰されると感じた場面が多々あったので。
女性が主な職場だと尚更なのでしょうね。(以前友人に「あなた位のメンタルでは勤まらない所だ」と言われました。友人は元々は気が強い方です)
ご意見ありがとうございました。
532名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)22:59:02 ID:kuC
>>517
あぁ、その箱はハズレですね。
当たりの箱には一本当たりが入ってるんです。
533暴力団ヨネ◇組 組長 :2016/06/04(土)23:26:05 ID:dxg
田舎で長期海外放浪などをしていると異端視され
非現実的な加害者とされる。
   ↓
鳥取市の大手企業リコーの社員が精神病(統失)にかかり
僕は精神病患者の被害妄想の対象となり
僕がリコーに加害行為をしたと思われた。
正常な人達はリコーの精神病患者の被害妄想を事実だと思い込み
僕はリコーに対する加害者と思い込まれ中小企業を解雇され大迷惑したよ。

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1463128884/1
534名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)23:40:39 ID:Da0
そろそろ1ヶ月たちますがかなり仕事が遅いです。
こんなんで正社員の話を飲んでもいいのでしょうか?
535名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)23:47:02 ID:3Bx
>>534
ダメでしょ




て言われたら断るの?
536名無しさん@おーぷん :2016/06/04(土)23:54:37 ID:UwF
>>520
だいたい雇う側だからって妊娠時期をコントロールすること自体おかしい
いつ妊娠するか出産するかは自由じゃないのかな
それが離婚の原因になっても誰も責任取れないのにね
537名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)00:46:01 ID:mPe
ににんがし
にさんがろく
妊娠が待ち
538名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)00:49:30 ID:VPI
>>534
レンジツこんな話をするのもなんだが発達障害のアスペルガー調べてください。

症状がまんまそれです
539名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)01:05:33 ID:t6L
夫婦ともに正社員共働き。子供は9ヶ月で4月から保育園。
我が家は少し勤務時間が特殊で、以下それぞれ起床時間、朝家を出る時間、夜家に着く時間、就寝時間。
旦那9時、11時、1時、3時。私7時、10時、20時、1時。
子供の保育園は、私が10時に家を出て送り、お迎えは19時すぎ。
朝、子供は7時ごろ目を覚まし、そこから朝ご飯と朝シャワー、薬を塗り、着替え。旦那と私は9時に朝食。
子供が最近歩き始め、すぐ転んでしまうのと泣いてしまうので目が離せない。
よって朝は子供が起きた瞬間からおんぶ紐で自分の支度、朝食、弁当の準備、家事。
子供は目覚ましの音で起きてしまうので、確実に私と同じ時間に起きる。
5時、6時であっても起きてしまうので、私が子供より先に起きて支度は不可能。
そして帰宅は20時すぎなので、そこからご飯とお風呂で子供の就寝時間はいつも22時半から23時半頃。
そして未だに夜は2時間ごとに起きて泣く。
旦那は代わってくれたり、家事も完全に半分だけど、一番忙しい時間に寝ている&帰ってきていないので、私の体力がなくなっていく。
子供はアレルギー持ちだから保育園に弁当持参だし、アトピーもあるから朝も夜もお風呂必須。
ちょっと疲れたよー。
540名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)01:17:43 ID:JZZ
>>539
 。・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ヨチヨチ
お疲れさまです。がんばってるね。でもどうかがんばりすぎないでね。
541名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)01:46:23 ID:hY5
>>539
そういう時こそファミサポとか使うんじゃないかなあ。
子供と家に帰ってきたら、掃除と洗濯物が片付いてて夕飯(大人用)ができてる状態になってるとか
なかったっけ?
親(じじばば)は頼れないの?
まぁ子供も大きくなるしずっとじゃなくて今だけ乗り越えれば!と思って頑張るとか?
542名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)01:52:25 ID:J66
>>539
がんばりすぎないでよー。
543名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)02:10:59 ID:Rnw
>>539
そりゃしんどいわ。頑張ってるね
そういう時はちゃんと家事サボるんだよ!最低限でいいんだよ!
多少部屋汚くたってゴミや洗濯物溜まったって子供は大きくなるからね
充分承知かもしれないけど、食物アレルギーは一歳越えたら完全除去じゃなくて良くなる事も多いから希望を持ってね
無理しちゃダメだよー
544名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)03:52:06 ID:15p
祖母は施設に入所しているんだけどそこの外出レクでわたしが住んでいる市のショッピングモールに来ることになった
施設と家は離れているためなかなか気軽に会いに行けないため
一目会おうと外出レクのときにわたしもショッピングモールに行った(家族の参加は許可もらっている)
そこで、施設の職員の対応が何とも言えずショックだった
祖母に対して「あら?どなたですかー?あなたが車に乗るスペースありませんよ〜」と冗談を言って
祖母が「わたしは○○ですよー」と言ってもしつこく上記の冗談を言う
数名の入居者に対して「アイス食べるー?食べる人、手あげてー!」など友人に話すような口調
入居者を馬鹿にしたような発言
わたしに挨拶より先に「珍しいっすねー仕事休みっすか?」(初めて会う職員の方でした)
祖母が車に乗り込むまで見送ろうと思ったが「もう良いすっよ、帰ってもらって、いてもすることないっしょ?」
など馴れなれしい口調
こちらも祖母を入所させてもらっている以上、口出しは出来ないが
同じような施設で働いているわたしから見てもひどい対応だった
祖母は認知症などないが常日頃から職員があんな口調なのか特に何も言わず
案外、施設によってはこんな職員が多いのか?
545名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)04:54:17 ID:1jl
>>544
その職業のことは分からんけど、お祖母さんが虐められてるように感じたけど。その場のノリを見ていないから文面でしか判断できないけど、受け取る側が冗談と思わないと冗談は成立しないよ。
あなたに対しても失礼だと思うし普通ではないと思う。
他人のお祖母さんだけど毎日快適に過ごせているのか心配だわ
546名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)05:02:14 ID:hNS
ああ、ポテトサラダのおにぎり何がおかしいのか分からん
ポテトサラダのサンドイッチ普通に売ってるよね?
サンドイッチだとOKでおにぎりだとOUT?

うちのはツナが入ってるか少し違うと思うけど、美味しいよポテサラおにぎり
あと、卵焼きもそこそこ普通だと思うんだけど?
セブンに明太と卵焼きのおにぎりあるよ?

うち、ウィンナーもから揚げもおにぎりに入るよ?
おいしいよ
547名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)06:27:55 ID:lPZ
職場に派遣のおじさんが応援に入ってきた。
業界未経験で年は42歳。顔は、つぶやきシローを馬面にしてしゃくれさせた感じ。

私が作業チームのリーダーなんだけど、やけにキョロキョロと挙動不審で、
顔に締まりがなくてヘラヘラしてて、作業中はほぼずっと口ポッカーンと開けてる。
客がすぐ近くにいる場所ですらその状態だからヒヤヒヤする。
コミュ障の子どもがそのまま老けたような印象。

力入れるべき作業では女の私よりも全然力入ってないし、
テンポよくやるべき部分は、1時間もやれば覚えるはずのものを3日経ってもモタモタしてる。

これがうちの会社の新卒新入社員だったらちゃんと育ててあげようって思うんだけど、
いい年こいた派遣のおっさんにあれこれ教えてやる気も起きない。
なんでこんなおっさん入れたんだよ・・・・とチラ裏
548名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)06:52:37 ID:xSx
>>546
そういうのは「おいしい」とか関係なく一般的によく家庭で作られているメニューであるか?
というのが判断基準だから。
その判断基準ではポテトも卵焼きも中に入れるよりは圧倒的にお弁当の外のおかず扱いが多い。
549名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)07:03:09 ID:t6L
>>539です。みなさんレスありがとう。
子供と寝てしまって遅くなってごめん。
夜中、2時間おきに起きるのって普通だと思ってたから、保育園で先生にそれは大変ですねお母さんって言われてびっくりした。
新生児からずっとだから、こんなものだと思ってて、今まで大変だと思ってなかったんだけど、言われて急にしんどくなってきたw
子供かわいいし、旦那も大好き、仕事も楽しいから頑張るよ。
550名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)07:22:09 ID:IZg
ポテサラも卵焼きも手作り弁当なら普通とは言えんわな
ウインナーも唐揚げも。
ただ入れるのは自由だし問題ない。(ポテサラ入りの手作りは衛生的に危ないとは思う。)
コンビニおにぎりならなんでもありだからね~
551名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)07:23:24 ID:IZg
↑おにぎりの話m(._.)m
552名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)07:24:33 ID:sKR
>>546
お若い方かな?
サンドイッチとおにぎりを同列にするのはちょっとなぁ。逆に、梅干しおにぎりはOKでも、梅干しがサンドイッチに入ってたら驚くでしょ。
あとコンビニにある=普遍的ではないよ。コンビニは消費者を飽きさせないように、いろんなものを具にしてみるからね
ポテサラも卵焼きも、世間ではおにぎりの具としては変わり種のイメージだと思うよ
でも、おいしいかもね


553名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)07:26:13 ID:gMx
>>546
頭悪いの?
おにぎり作る時、熱々のご飯で握るでしょ
熱々のご飯に冷たいポテサラ、しかもキュウリは生の状態で
お昼ご飯の時間にはすでに傷んでる可能性が高いから危ないって
>>475-476>>481が散々言ってるでしょ
おいしいかどうかで論じてない
554名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)07:30:01 ID:GfX
コンビニ食品は、添加物どっさりだと言うのは、よく知られた事実。
当然、腐らないよう、どのおにぎりにも薬品が添加されてるだろうから、
それを真似たら、食中毒で苦しむはめになるかもよ
555名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)07:34:31 ID:IZg
家で作るおにぎりは大体温かいご飯で握るものだから、具はそれをふまえて塩気の強い腐りにくいものになってる
コンビニのは工場で急速に冷やしながら作るから生系や薄味もokなのよ
だから個人的には家で作って色々醸されてそうなおにぎりは恐い
556名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)07:40:09 ID:IZg
変わり種おにぎりは作ってすぐ食うならok
弁当にするのはNG
人に食わすならバイオテロ
557名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)08:09:43 ID:mPe
彼女が作ってくれたんならニッコリ笑って食うのがジャスティス。
558名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)08:12:35 ID:VPI
>>547
派遣とかには発達障害が多くいる。
やせ形で運動をやってない、やってても運動神経は要らずに一人もくもくとやるやつなことが多い
559名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)08:16:04 ID:zhf
男をとっかえ引っ換えで遊びまくっていた友人が、めちゃくちゃまともな男性と結婚した
2年前まで街コンや合コンに繰り出しては、男をお持ち帰りするような豪気な彼女が
ぱったり大人しくなったと思ったら、「いい人いたから」とトントン拍子で結婚
相手は3つ上のエリートで高給取り、イケメンとは言えないが背丈もあって家柄も良いらしく朗らかな人だった

確かに友人は働き者で、見た目もまあまあかわいいけど、
あれだけ遊んでいたから適齢期に売れていくとは思わなかった
先日結婚式に出たが、あまりにも当たり前のように幸せそうで、唖然とした気持ちだわ
560名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)08:32:43 ID:JMm
ちょっと迷ったけど書く
最近カラゲーからスマホに変えるタイミングで
インターネットも切った。
専ブラ使ってNG使ってるのになってない。
あとアンカーをクリックで出来なくなってる。
色々調べたけど2ちゃん用のアプリは見かけたけど
ここのが無くて苦労してる
561名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)08:45:36 ID:Xqg
>>560
chromeのアプリからだとNGもアンカーもコメも問題なく使えてるよー
562名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)08:59:26 ID:rLQ
WiiU
子供A「おっ コントローラに画面がある! みんなでスマブラやろうぜーー」
子供たち「おーー^^」
おねえさん「私は『スプラトゥーン』やりたいわ^^」
おとうさん「バーチャルコンソールってのでFCのゲームも出来るんだな懐かしい」


PS4
子供A「きた!PS4きた!」
子供B「ウィッチャーやりたかったぞーーー」
大人「ケンカしないで遊びなさいね^^」
子供たち「はーーい」
おにいさん(子供たちがアンチャをやろう・・・^^)


XboxONE
子供A「くせえぇえええええーーー なんぞコレーーー」
子供B「うゎぁあああああああ 汚いもん持ってくんなーーー」
女の子「キャーーーー キャーーーーーー」
おばあさん「なんまんだぶなんまんだぶ」
おじいさん「ポックリ」
池沼「イ゛ーーイ゛ーーーー うキャキャキャキャキャ」
ガイガーカウンター「ピ...ピ...ピ...ピピピピピピピpppppp (馬鹿な・・・測定不能だと!?)pppppp ボンッ!」
自衛隊員「みなさん 危険です! 今すぐこの場から離れてくださいーーー」
563名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)09:12:08 ID:J66
>>559
その人、ある意味賢いと思う。ずる賢さも含めた賢さだけどね。
遊べるのは若いうちだけ、だけどいつまでもこんな遊んではいられないと悟ってる、
程よい条件の相手を見つけたら見切りをつけてさっさと人生の方向転換、
若いうち恋の遊びも散々やったから恋愛に悔いはない、自分のための楽しみは終わり、っていう潔さ。
バブル期の女の子みたいだけどw
564546 :2016/06/05(日)09:43:37 ID:hNS
うーむ、どうにも基本的なところで感覚が違うみたいだね
俺的にはおにぎりとはそもそも各家庭で様々な具を使って握るもので
家庭ごとに違う具材が使われるのが当たり前の物だと思ってる
一般的な定番おにぎりの具と言うのはより多くの人になじむハズレにくいものをチョイスしただけと思ってる

だからお弁当作ってきたと言うときのおにぎりの具は家庭料理的に色々な具が入ってるものだと
だから >>470 の
>「ポテサラはおにぎりに入らないでしょ」と突っこまれ
は、ものすごいびっくりな発想なんだよね

>>552
梅干し入りや梅肉入りサンドイッチも普通にありますしびっくりしませんが
どちらかと言うと俺が言いたかったのは、痛みやすいからダメなんだったら
おにぎりでもサンドイッチでも駄目なんじゃないの?
サンドイッチで普通にあるんだからおにぎりだけOUTはおかしいんじゃないの?って事です

>>553
まず、おにぎりは熱々のご飯では握りません
熱々のご飯で握ると痛みやすいから粗熱を取って水分を蒸発させて
冷えすぎない程度にあったかい状態で握るのは常識の範疇だと思うのですが
キューリも生って言っても酢でしめるなり塩するなりしてると思うんだけど

腐りやすいからダメなら
たらこもいくらも明太もツナマヨも全部ダメだと思うんだけど
お弁当のおにぎりは梅干しと塩シャケと塩昆布しかダメって事なのかな?
565名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)09:49:16 ID:nb4
>>564
味噌汁みたいな感覚ってことかな?
おにぎり論争はこちらへどうぞ
http://kohada.open2ch.net/kankon/subback.html
566名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)09:50:06 ID:0hj
>>564
しつこい
お前の家庭の事情は誰も聞いてねぇ
それ以上やりたいならプリマ行けクソが
567名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)09:50:13 ID:ESB
>>564
食べたいものを食べたいように作ればいいよ
ただ、サンドイッチにあるのだからおにぎりもO.K.理論は
イチゴとホイップのサンドイッチみたいなフルーツ系でも
同じことを主張するのか気になるな
568名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)09:50:39 ID:nb4
>>565
いやん変なのコピペしちゃった
こっちよこっち
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1453343120/l50
569名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)09:53:26 ID:Hoi
>>564
キューリじゃなくてキュウリだよ
570名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)09:53:42 ID:Qqq
>>564
>たらこもいくらも明太もツナマヨも全部ダメ

いや、タラコもいくらも明太も、冷蔵保存が推奨されるものの
出自を考えたら本来保存食品だよね
ツナマヨのマヨは酢だよね
(実は卵って腐りにくいんだよ)
571名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)09:54:01 ID:xSx
すごい斜め上のレスでやっぱり感覚が一般とはちょっと違うなぁと思いました。
それでは続きは話題変わったスレで。
572名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)09:54:18 ID:Fdi
流れぶった切ってちょっと愚痴。
うちのトメは悪人ではない。それはわかってる。いびられたり意地悪をされたこともない。
ただ世代のせいなのか、共働きでも家事は女の役割、女が外で働けるのは夫が寛容だから、と本気で思ってる。
確かにウトの年収(正確には知らないが会社と業種でおおよそ)くらいで専業主婦な家庭はゴロゴロいる。
子2人くらいなら、少々慎ましくすれば家を建てて大学まで出せる程度には生活出来る。
なのでトメが働くのは自分の我儘とトメ自身が思ってるのはいい。夫婦間のことだしね。
だがそれを私に言う。ちなみに義妹にも言うw
言われるたびに義妹は「私も働かないとやってけないのよ!専業出来るならしたいわ!!!」と怒り狂ってるし、
旦那も「男だから女だからって時代じゃないんだよ、母さん。仕事家事育児全部嫁ちゃん一人でしちゃったら俺捨てられるw」
って言ってくれるし、それでトメは黙るからまあいいんだけど。
「家を疎かにしてはダメよ。男の人のプライドは尊重しなきゃダメ。内助の功がなくては夫は出世しないのよ。」と
顔を合わせるたびに言ってくるのは地味にうっとおしい。
573名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)10:02:09 ID:hY5
>>572
時代は変わってきてるのよねえ。
お疲れ様
574名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)10:04:00 ID:8ox
>>572
夫が健康に生きているのなら出世しなくても構わない
夫婦で協力していければそれでいい
とでも言ってやんな
575名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)10:12:20 ID:4uK
>>572
そうですよね~お母様の時代は常に男性の顔色を窺って寄生して
養って貰わないと生きていけなかったんですものね~おかわいそう
女三界に家なしを地でいってらっしゃるなんておかわいそうねぇ
って満面の笑みで言って差し上げたらいいわ

すぐわかるいびりや意地悪をしてこない分たち悪いよそのトメ
格下認定した相手の意見なぞこれっぽっちも聞かず
自分の意見を延々と押し付けてくるなんて性格悪いにも程がある
576572 :2016/06/05(日)10:38:25 ID:Fdi
女の役割()以外は普通の人なのよね。〆られても同じ事言ってくる辺り良い人とは私も思わないけど。
>>572みたいに思ってるからこそ、義実家はトメの城だから手伝いもさせて貰えない。
子世帯と言えどお客様、お客様をもてなすのが嫁の務めなんだそうだ。
デモデモダッテで申し訳ないけど旦那と義妹が来てる時は義妹が毎回トメに言い返してくれるし、
この人自分の首絞めてるよなって心の中で思いながらなんとかやり過ごしてる。
でも来年ウト定年なんだよなー、自分は仕事しながら家事一切やってるのにウトは毎日家でダラダラって耐えられるのかね。
再就職するかどうかは知らんけど、トメの教育の賜物でウトは幼稚園レベルでしか自分の事出来ない人だからね。
577居酒屋 :2016/06/05(日)10:52:22 ID:k6S
>>546

ご飯は家で炊くから温かいし、水分も多いからじゃない?
578名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)11:02:17 ID:gMx
>>577
他へ誘導かかってんのに触んな
ID変えてまで自演乙w
579名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)11:23:24 ID:J66
>>576
高齢者は今さら考え方変えるのは無理。
自分の考えがずれてるなんて全く理解出来てない。価値観の押し売りなんて思ってない、時代が違ってもこのオンナの美学()は普遍的、それを継承()しないと!それが母としてのワタクシの務めですってな。
576や576旦那や576義妹が何を言おうと無駄。
580忍法帖【Lv=0,作成中..】 :2016/06/05(日)11:23:57 ID:Aar
来年入籍予定の内縁の夫が家出した。
携帯は私の名義だから置いて行った為音信不通。
置いてかれた私は怪我もしてるし、熱もあるし、弱り過ぎてこのままどうにかなればいいのにってやけくそな気持ち。
一緒に住める広めの家に引っ越したから家賃は高いし、そもそも私は身体壊して仕事辞めたから彼が大黒柱なの知ってるのに2,000円置いて捨てて行かれるとは。
口論になる度、無理、出て行くと言うのを止める日々だったなぁ。
もう、どう生きて行けばいいか分からないし、考える気力もない。せめて、健康だったら頑張れたかなぁ。
581名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)11:42:53 ID:9Nz
わりにしんどいどうすればいいのか
母親が骨折して家事労働・祖母の介護の一部がのしかかってきた
父親と弟は帰宅が遅いし、休日は遅くまで寝ているし
夕飯以外は私がやらないといけないし。弟に少し家事をやらせて
と頼むと、母親が「彼は彼の立場でやってる」とな。いや最近
ゴミ出しにしろ布団たたむにしても私じゃないですか。
修論の研究したいのにこれはない。3月に亡くなった友達
のところに行きたい。
582名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)11:55:09 ID:ESB
>>581
>弟に少し家事をやらせてと頼むと

これは、弟に家事をやらせるようにお母さんに頼んでいるという
解釈でいいのかな?
もしそうなら、お母さん経由でなく、自分で弟に言ってやらせたら?
もちろん、お父さんにもね
二人とも平日は忙しくて無理でも、休日は遅くまで寝てられるくらい暇なんでしょ?
583名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)11:59:44 ID:24z
>>581
一度きっちり父親、弟と話したほうがいい
今は母親の一時的な骨折かもしれんが今後誰がどうなるか分からんのだし
家族同士支え合う姿勢がないならあなた一人が責任を負う必要ない
584名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)11:59:53 ID:Aar
>>581
お父さんときちんと話し合えないのかな?
週3くらいでお手伝いさん雇えれば大分楽になると思う。
みんなで分担がベストだけど、その結果休息も取れなくなると潰れちゃうし、お金で解決した方がいいこともあるのでは。
どうしても無理なら、せめて生きてる友達のところに逃げてほしいかな。
585名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)12:24:19 ID:WjU
>>581
夕飯は誰が用意しているの??
ていうか、弟の立場ってなんやねん笑
586名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)12:35:34 ID:b4A
>>581
弟は学生?それとも社会人?
どちらにしても、父親にも手伝ってもらえないのかな?
祖母は父親の親でしょ
介護は父親にも手伝ってもらっていいと思うよ
二人とも拒否するようなら>>584さんの案推奨です
587名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)13:41:54 ID:qgu
>>580
家は誰の名義で借りてるの?
彼の名義ならあなたも復帰したら出ていけばいい。
数か月は催促来ないでしょ
請求は契約者に行くんだから。
入籍予定の内縁の夫って、婚約者って事じゃないの?
あなたの名義でも婚約破棄なら二人の生活のための費用は折半出来るのでは

でも、出て行った理由の方が重要だよね。
あなた、彼に寄りかかる気満々だったんじゃないの?
588581 :2016/06/05(日)13:57:25 ID:9Nz
>>581です。
吐き捨てのつもりで書きましたが
色々とアドバイスを頂きありがとうございます。
ちょっと救われました。
まず、夕食は母親が作っており、祖母は母方です。言葉が足りず申し訳ないです。
弟には、家事をしてくれと頼んだこともありましたが「みんな忙しいから」
という言葉で終わりました。父親にもその件で言いましたが、なあなあにされ
て終わりです。自分の分の食器を洗ってもらえるだけありがたいのでしょうかね。
弟は土日にバイトの遅番ですね。ただ、目が覚めてから母親と赤ちゃん言葉で遊んでます。
父は不規則勤務で、帰ってくると飼っている
熱帯魚の世話をして寝ているため、いつ寝ているか知らないです。
やはり手伝ってほしいという私の器量が狭いのでしょうか。
私が仕事をしながら学校に行っているため、帰宅が少し
遅くなるときもありますが、基本的にはゴミ出しとか
掃除をしてから仕事なり学校に行っています。そのため、母が
洗濯なり掃除をやれる範囲でやろうとするのですが、しんどいせいか
機嫌と体調が悪くなり、八つ当たりのような態度を取られます。
お手伝いさんも頼めればよいのですが数年前に父親が降格したため、我が家
にはあまり余裕がないです。ちょっとお安いところを調べてみます。
589名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)14:10:43 ID:GfX
>>588
お近くにあるかどうかわからないけれど、
いくつかの生協が時間あたり700円〜800円程度+交通費実費で引き受けてたりします
590名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)14:12:04 ID:3Zt
4年付き合った彼氏が診断済み発達障害、サイコパス傾向ありだった。
そしてそれをずっと隠されていた。
途中で同棲を始めたのだけど、まず最初に私が壊れた。
今思えばおかしいのは明らかに向こうなのに、私がおかしいんだと思い込むようになった。
2年ほどして、家と会社での常識の違いに順応できなくなって
ストレスでどんどん思考がおかしくなって、仕事にも支障がでるようになった。
些細な事でヒスを起こす自分が自分じゃなくなったみたいで怖くて、カウンセリングに行った。
発達障害テストみたいなのをやったんだけど、私はこれが正しいと思うんだけど
彼の行動はこうだ、だからこっちのほうが正しいのでは?と悩み、どうしたらいいのかわからなくて泣きながら訴えた。
今度彼と来てくださいって言われたけど、そんなことお願いしようもんなら殴られちゃうだろうと思って言えなかった。
プロポーズもされていたし、今思えば完全に自ら奴隷に成り下がってたと思う。

結局そのあとすぐ彼氏の1年に及ぶ浮気がわかってすぐに別れたのだけど、
その時に自分が発達障害であること、サイコパス傾向があることを説明された。
それを踏まえて結局、随分と長い時間カサンドラ症候群に悩んでいたこともわかった。

今、私は自分で自分がわからなくなっていて怖い。
彼氏のしていたことと同じ事をしている男の人を見ると、この人も発達なんじゃ…と思って新しい恋にも踏み切れない。
自分も発達なんじゃないか、と怖くて生活に対して異常にピリピリしてしまう。
591名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)14:42:51 ID:Bsr
大学生です。今までバイトをしたことがなく、そろそろ小遣いと留学資金の貯金も兼ねてアルバイトをしようかと思っています。
家族や友人の話を聞く限りでは学業の関係で入れないことを告げていたのに直前にシフトを入れられたとか、混雑時に多めに出れないかの打診をされて断るとシフトを減らされるとか、
店長が予約を入れる研修行事で、予約を忘れられ前日夜にやっぱ時間変更でその後の予定全部変更とか、賃金が足りない、契約書の控えを言われるまで出さないとか結構もやもやすることが多いなと感じます。
どこにでもあることだとは思いますけれど。

嫌なら嫌と言ったり辞めたり、抗議してる友人もいますがどこまではバイトとして我慢すべきか、嫌なら嫌と言っていい範囲はどこからかでしょうか
労働基準法に触れていなければ我慢した方がいいですか?
592名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)14:45:37 ID:WjU
>>588
>「みんな忙しいから」
なんじゃそりゃー!!みんな忙しいからお互いに家事を負担するんだろうが!!

ただ、あなたの家事分担もイマイチ分かりにくいな。
掃除ゴミ出しだけって事はないんだろうけど。
あと、弟はバイトでお父さんの減った給料分補填しているのかもしれんし(直接的なのか間接的なのかは判らんけど)

まぁ吐き棄てなら相談じゃないしいいのか。
593名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)14:58:03 ID:24z
>>591
まずは自分の条件に合うところをバイト雑誌なりサイトなりで探してみて
学業に支障が出ない拘束時間、時給、交通費や学校と家からの通いやすさ等々
ただ、人手が欲しい会社側は「最低ライン」を提示してるからね
週二回、一日一時間からOK!とか
当然もっと働いて欲しいとは思ってるし融通がきく人は重宝される
だからって親や友人から聞いたことは少し極端な話だと思うけどね
まぁそういう所もないわけじゃないから、理不尽だとか自分の都合と合わないと思ったら
労基法関係なく辞めればいいんだよ
594名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)14:59:16 ID:jQI
>>591
お前が嫌だと思ったらやめろ
鬱になっても知らんぞ
595名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)16:11:27 ID:WjU
>>591
いわゆるブラックバイトについては、厚労省も問題視していて、アルバイトを始める前のチェックポイントを広報してるから、読んでみな。
http://www.check-roudou.mhlw.go.jp/sp/parttime/
ブラックバイト対策で有名なNPOとしてポッセやブラックバイトユニオンがあるけど、
すこし労働者に寄り過ぎというか企業叩きたいだけになってるとこもある。
左派団体だから仕方ないのかもしれないけど。

あと、>>593の言うとおり、たくさん入れる人は重宝するよね。
あとは心構えとして、所詮バイトだー、と思っておけばいいんじゃないかな。
596名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)16:20:28 ID:dpE
>>591
うーん、なんというかこれから苦労しそう
接客業だったらどこも同じだよ、忙しい時や土日祝日に入ってほしい、人が少ない時には入れるなら入ってほしい
そりゃ人が多い忙しくない時にばっかり入ろうとするならシフト減らされてもしゃーない
ある程度は妥協しないと社会に出たらもっと理不尽なこと沢山あるよ
予定が決まってる日はもちろん断って大丈夫だけどなんとなくこの日は休みがいいなーとかならちょっとは協力してあげようよ
597名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)16:58:42 ID:Bsr
皆さんありがとうございます
学生なのに平日も土日祝も出ていても繁盛期や繁盛日の朝~夕や昼~夜で入っていてももう2時間でれないならシフト減らす、とか学校がある土曜に勝手にシフトを朝から入れてキレたりされているので
どうしても入れない実験や行事の日に入れられたら断って減らされるべきか、どうすべきか?を知っておきたかったのです。
もちろんある程度は我慢して飲み込むべきこともあるのは分かっていますが。

チェックポイントや、希望バイト店舗についてもいろいろ調べてみます。
598名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)17:04:23 ID:GfX
>>597
あなたの都合を無視してゴリ押しする職場は、ダメな職場だから、早々に次行ったほうがいい。我慢しすぎないようにね
599名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)17:06:31 ID:YNy
しょうもないんだけど
消費期限が2日過ぎたのアジフライは、やっぱり食べちゃマズイよね
600暴力団ヨネ◇組 組長 :2016/06/05(日)17:19:44 ID:JM2
精神病患者から加害者扱いされ迷惑したよ
http://tottoricity.blog101.fc2.com/
601名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)18:32:06 ID:bqO
>>599
やめとけw
明日からのこともあるし腹壊すより新しいものを食べ給えよ

ところでこっちもしょうもないんだけど
大根葉もったいねーなと思って刻んで佃煮めいたものにしてたら
洗った時に転げ落ちたらしいタニシっぽいのが流しを這ってるんだけど
これってどこに逃がしてやればいいんだろう
田んぼとか池でいいのかな
602名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)18:44:20 ID:0hj
>>601
大変申し訳ないがゴミとして捨ててほしい

元々いた場所に戻すならまだしも、元とは違う池などに放すと
地域固有の遺伝子に違う地域のものが混じってしまったり
本来その種類は居なかったはずなのに爆発的に増えてしまって・・・ということがある
小さなタニシのように見えるものは、おそらくサカマキガイなのではないかと思われ、
1個だけだから繁殖なんてしないでしょ、と思っていると
すでに生殖行為を済ました個体だと単体でも卵を産みまくるので・・・
603名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)19:21:27 ID:bqO
>>602
早いレス有難う やっぱそうだよなあ
なんかじりじり動いてるの見ると気の毒になるんだけどそうするわ
ちなみに滋賀県→大阪北部なのでどこに放そうが非常にまずいと思う
今まで白菜に毛虫とかタイラギ貝の中に小さい海老とか(すぐお亡くなりに)
色々入ってたけど貝類は初めてで迷ってしまった
重ね重ね有難う
604名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)19:30:36 ID:0hj
>>603
いやこちらこそ何の力にもなれずすまない
605名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)20:03:38 ID:Hxd
>>597
終わったみたいだけど
コンスタントにある程度入れっていうならパートか正社員として雇用すべきなんだよ。
アルバイトでそれを補てんしようとしているのがおかしい。
というのは知っておいたほうが良い。

良心に付け込ませてシフトに入らせるのはあっちの得意技だけど
そもそもあっちがおかしいことを知っていれば動じずに済む
606名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)20:11:25 ID:wTo
昨日箱アイスの当たりが入っていなかったことでクレーム入れていいかなって書いたものです
リアルではもう墓まで持っていくしかない情けない結果となりましたのでここに書捨てます

確かに当たり入りって書いてあったのにと思ってスーパーに寄ったついでにアイス売り場を見てきました
価格の下に「一点あたり○○円」と一本あたりの単価が書いてありました
それを見て勘違いしました
死にたい
607名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)20:16:46 ID:oiO
>>606
すまないが盛大に笑ってしまった。
608名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)20:19:48 ID:Xqg
>>606
ドンマイwww
609名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)20:23:02 ID:Mkd
>>606
クレームいれなくて良かったねww
610名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)20:24:46 ID:Aar
>>587
レスいただけると思ってなかったので、遅くなってすみませんでした。
家は私の名義です。
ずっと内縁で、改めて入籍することになったので、おかしな言い回しになってしまいました。
婚約破棄に近いのですが、貯金もなく、何も返ってこないんです。
ようやくマイナスが消えてきたので、入籍し、貯金はこれから一緒に頑張るつもりでした。

>でも、出て行った理由の方が重要だよね。
>あなた、彼に寄りかかる気満々だったんじゃないの?
元々病気があってあまり働けない前提での交際スタートだったので、彼の収入が生活費のメイン、足りない分や、大きな買い物、引越し代全額、子どもの養育費などは私か、私の実家からの援助でした。
出て行った理由の発端は、将来に向けていつどうするかの目標の話し合いの最中に喧嘩になって私が怪我をしたことでした。
その怪我が日にちが経っても痛く、彼の出張当日に「週明けに病院に行きたい」と言ったところ、「病院で俺にやられたと言うと警察に通報されて仕事がなくなるけど、それでも良いなら」と返され、なんでそんな脅しみたいな言い方をするのかと口論になったことと、
その勢いで、それは怖いから止めてくれと言ったことを思いっきりやり、私も気分が悪くなり子どもも泣いて怯えた為、どんな理由でもやってはいけないことだ、きちんと顔を見て謝れと言ったら仕方なかったというようなことを怒鳴り出したことで、
警察沙汰寸前まで発展したからです。仕事も家庭も知らないと出て行きました。
611名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)20:25:42 ID:hlN
笑ってしまった
あんた一生滑らない話が出来るよ
612名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)20:25:55 ID:Hxd
TSUTAYAのDVDの磁石のストッパー外し忘れた。めんどくせー
613名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)20:29:17 ID:enW
>>610
普通に警察に行けば良いのになぜいかないのかわからない
「彼に怪我されされた。今まで病院に行けなかったけど出て行ったから来れた」
って言えば良いじゃん。普通に。

子供の養育費って、お互いバツイチであなたは子連れで相手は養育費払ってるの?
警察通して傷害事件にして慰謝料もらって別れたら良いじゃん
実家に引っ越せ
614名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)20:33:00 ID:mYV
>>606
すごい、あんたは大物だw
最高だよw
615名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)20:53:20 ID:Hoi
>>606
私もあなたが好きだwww ドンマーイwww
616名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)20:57:32 ID:tAI
>>606
ごめんね笑いがとまらないw
ちょっとほんわかしたよありがとうw
617名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)21:21:12 ID:MCI
>>606
wwwwwwwwwwww
いったんここで悩んで良かったね
618名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)21:24:54 ID:Aar
>>613
先程、傷害の届は出さずに相談だけしてきました。警察にお世話になると続けられない職種で、そこまですると逆恨みが怖いので。万一の時すぐ来ていただけるようにはしました。
あと、本気で貯金ゼロなので、慰謝料は貰えないです。アドバイスありがとうございます。

子どもは私の連れ子のみです。養育費と書きましたが、その子どもにかかっている教育費のことです。
実家には住めません。来客を泊めるスペースがない激狭2LDKな上に、私と子どもがアレルギーを起こすペットも飼ってるので…

色々グチグチ言いましたが、ここしか住むところがないのだから、ちゃんと立ち直って、多少無理してでも働いて生きていかなきゃいけないのはわかってるんです。
でも何年も一緒に暮らした旦那がいなくなって、心底心細かったので、話を聞いていただけて気持ちが少し楽になりました。
明日から、前向きに、私でも子育てと両立してできる仕事を探そうと思います。ありがとうございました。
619名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)21:44:06 ID:IHQ
他県に住む大学時代の友人がこちらに来るというので、今日の昼と夜の食事を予約しておいた。
そうしたら、予約の電話を横で聞いていた嫁が文句を言い出した。
夜の方の予約した店、鮨屋が気に入らないとヒスる。
元々友人と2人で行く予定だし、そこそこ高い店だけど自分の貯金から支払うし、漁港に近い地域で選ぶのに何らおかしいところはない。
それなのに、嫁は近くに漁港があるんだから回転寿司でも充分なはずだとヒスり続ける。
そもそも、会う必要があるのか、結婚した自覚はあるのかと詰る。
嫁が友人達と遊びに行ったり旅行に行っていることを指摘したが、最後にあったのが俺達の結婚式の時の4年前なんだから縁を切れと言う。
会ってはいないが、月に数度はメールのやり取りするぐらいには付き合いが続いているし、来年ぐらいには結婚予定らしいから直接祝っておきたい。
そうしたら、嫁が更に激昂して、今縁を切れば祝儀でプラスの状態になるだろうと言う。地元から新幹線で数時間の場所の披露宴に行くなんてありえないとも言う。
相手にするのも馬鹿らしくなって話を打ち切り、度々蒸し返してくるのも相手にせずに今日までやり過ごした。
そして今日の朝、出かけようとする俺に、嫁が体の調子が悪い、今日はずっと家にいて欲しいと言ってきた。
昨晩もいかに俺がおかしいかキーキー元気に叫んでいたのに、当日になって態とらしく体調を崩しただと。
家で薬飲んで寝ているなり、週に一度は帰る至近距離の嫁実家にでも帰って寝ているなり好きにしろと言って家を出た。
嫁が選んだ本日の過ごし方は、手当たり次第に救援を求めるだった。手当たりしだいとはいっても、俺関係の連絡先限定だが。
親兄弟や地元友人、上司にまで泣きながら苦しい助けてと電話して回った。
色々なところから連絡があり対応に追われ、友人とはまともに話もできなかった。
家に帰ると、嫁が満面の笑みで、逆らうとこうなるのよと言ってきた。
糞女を家から追い出してしばらくすると糞実家から怒りの電話があり、
糞の性格上、確実にあるだろうと予想して録音していた糞の勝利宣言を聞かせてあげたら面白いぐらいに勢いがなくなり、言い聞かせて謝罪させるから離婚は考えなおしてほしいと懇願された。
何があろうと、もうこんな糞女とはいられない。絶対に離婚する。
620名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)21:49:08 ID:Hxd
>>619
うん、離婚だな。
ヒートアップしても言っちゃいけないことはあるし
時間をかけてじっくりやってるあたり根本がいかれてるから修復も無理だろう。

結婚前に気づけなかったけど、子供いないなら遅くはない
621名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)21:49:29 ID:ueJ
>>619
奥さんが体調悪いと言ってるのに無視して遊びに行ってよくもここまで被害者ぶれるよね
わざとらしいとかいうけどゴミオス家畜が遊びに行くとか言い出したら不快過ぎて体調も崩れるに決まってる
まあ離婚は好きにすればいいんじゃない?
多額の慰謝料払う羽目になるだろうけどねw
622名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)21:50:07 ID:0NA
>>621
糞嫁?
623名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)21:55:36 ID:b1n
>>619
頑張れ
さっさと離婚してやり
録音音声あるなら慰謝料もむしりとれるかもしれん
ケチなのはまあという感じだが「私に逆らうのは許さない」みたいな考えがもうダメだね
ごねられるかもしれないけど頑張って、応援してる
624名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)21:56:46 ID:GfX
性格の悪そうな嫁だね
離婚、がんばれ!
625名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)22:06:54 ID:jQI
>>621
つまんね
626名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)22:08:55 ID:mYV
>>619
性格悪い通り越して精神異常者にしか見えないんだけど、
結婚前は普通の人だったんだろうか?
627名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)22:23:37 ID:WjU
>>621
釣れますかぁ?あー、たいして釣れてないですねぇ。釣り向いてないんじゃないですかぁ笑
628名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)22:32:49 ID:24z
>>619
男はそうやって「釣った魚に餌はやらない」って考えるのよね
嫁には金を使わない、使わせないのに外面は良くて友人()には気前良く金を使う
そういうのが許せないの
もうこっちは式も済んでてご祝儀ももらえないのに
なんでわざわざたいして交流もない相手にお金渡すわけ?
私に使ってよ!私に使わせなさいよ!!
寿司食わせろ!

百万歩くらい譲って嫁の思考を考えてみたが、キチだな、やっぱw
629名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)22:44:42 ID:enW
>>619
今わかれとかないと証拠が無いDVねつ造されたらアウト
今なら録音があるからなんとかなる
逃げろ!!!
630名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)22:45:12 ID:fXO
>>618
内縁の夫に暴力を受けて出て行かれて、仕事もなく生活に困ってるって事なら
市役所に生活保護の相談に行ってもいいんじゃない?
病院に行くお金がないなら、それも含めて
仕事を探すつもりではあるけど、けがをしてる事、身体が弱い事、2人で暮らすはずだったから
今借りてる部屋は家賃が高いのに、引っ越すお金がない事

市役所か福祉事務所には、こういう時の為の貸付があります
保証人が必要だけど、今の自分の状態で借りられるかどうか相談だけでもして
生活保護も視野に入れて、安い物件を探してみてください
市営住宅もあたってみて
子供は手元におらず養育費を払ってる状態なら、事情を説明して少し猶予を頼む事
お子さんを育ててるなら、一時的に施設に預ける事も相談した方がいい
捨てるわけじゃなく、事情があって養育できない子供を一時的に預かってくれます
入院とかによっては、子供が餓死しかねないからね

警察に相談に行ったのなら、保険所にも内縁の夫にDVを受けた事、また戻ってきたら
暴力をまた受けるかもしれない事を相談して
最後の手段だけど、シェルターは暴力を受けお金もなく着の身着のままで逃げる時に頼れます
1人で頑張る気になったんなら、行政の救済制度は色いろありますから、使える物は使って下さい
631名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)22:48:13 ID:Ogh
愚痴ってか心配事なんだが姉貴が社会人になってからずっとリンゴしか食べてないらしい
好き過ぎて3食リンゴで腹を満たされながら生活するのが夢だったらしく家に居るときは勿論、会社にもリンゴだけを持って行ってるらしい

リンゴを好きなのは知っていたがそこまで好きだったとは家族の誰も知らず、ある程度家に金も入れてリンゴも姉貴自身の給料で買っている、いつか飽きるだろうと親は言ってるがもうずいぶん前からリンゴ以外を口にしているのを見ていない気がする
食卓でリンゴ以外口にしないのを見ていると滅茶苦茶心配なんだが
632名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)22:49:01 ID:enW
>>619
弁護士たてとかないと再婚の時に「あの時にDV受けて…」とか言いだすと困るから
絶対に別れた理由を書面にして残しとくんだよ
友達が円満離婚したはずが、再婚しようとした時に相手に何故か慰謝料請求(不倫の)されて、
当時DVで旦那にかかわるのが怖かったから…って旦那にも慰謝料請求とかされて悲惨な目に
遭ってたからね
633名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)22:51:03 ID:b1n
>>631
確か20年果物だけで生きている日本人がいた
痩せてたけど病的な程じゃないし健康診断の結果問題はなかった
時々アップルパイでも持って行って、炭水化物でも摂取させたらいいんじゃない?
三食生で食べてるのかな?
634名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)22:52:33 ID:qgu
>>628
私も前半そんなオチだろうと思って読んでた
でもそれを前提にしても、コワイ嫁だ・・・・
でも旦那が一方的に書いている文章だからな。
どんだけ盛ってるかわかんないし
嫁視点だと、ちょっと違う感じになりそう。
635名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)22:58:07 ID:b1n
>>633
6年間でした
適当なこと言ってごめんなさい
636631 :2016/06/05(日)22:59:37 ID:Ogh
>>633
あんまり問題はないのか、少し安心した
俺は生で食べるとこしか見てないし、前にリンゴ味の飴をあげようとしたら「それはリンゴじゃない!リンゴ味と偽ったの砂糖の塊なんだ!」とか長々と言われてから姉貴にリンゴ系はやらないようにしている
637名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)23:02:26 ID:lDG
ゴリラかな?
638名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)23:06:55 ID:eEN
あー幸せ
このままずっと時間が止まってくれたらいいのに

もーうるさいうるさい
639名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)23:07:33 ID:ieH
たまに行く寿司屋の店員さん、親切でぬるくなったお茶を持てないぐらいのあっつあつに交換してくれる。
猫舌だから、ぬるいのが良いんだよーっ!
でもめっちゃ良い笑顔だから言えない。
8割残ってても、ぬるくなったら即交換。空いたお皿もすぐ下げる…アンタ店員の鏡だよ…。
でもそのお茶は、ぬるく育てた私のお茶なんだよぉー。持ってかないで~!
640631 :2016/06/05(日)23:09:45 ID:Ogh
>>637
男から見てだから何とも言えないが逆に痩せてる
だから色々と食べて欲しいんだが弟の言うことなんて聞かないしな
641名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)23:22:22 ID:zro
ウニ好きなのに食べるとお腹が緩くなる
好き嫌いじゃないよ
好きなのに食べれないよぉぉぉ
642名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)23:24:24 ID:qrg
>>641
わかる~
自分は生エビ好きなのに、食べると目にジンマシンが出るんだ。
外で出されたら、泣く泣く家族に食べてもらう。
643名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)23:26:36 ID:ieH
>>631
上にも書かれてるけど、6年間フルーツしか食べてないフルーツ研究者の中野瑞樹さんというかたが居ます。
女性ホルモンが増えて良いみたいよ。
まぁ中野さんは色んな果物を食べているみたいだけどね。
妊娠とか授乳中でなければとりあえず、本人の好きにさせるしかないんじゃない?
644名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)23:34:38 ID:ieH
>>641
それウニじゃなくて、ミョウバンのせいじゃない?
645名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)23:37:29 ID:JqE
>>637
別のゴリラは可愛い弁当があれば幸せなんだがな
646名無しさん@おーぷん :2016/06/05(日)23:39:30 ID:qrg
かわいい弁当のゴリラさんは奥さんにカミングアウトできたかな
647631 :2016/06/05(日)23:53:03 ID:Ogh
>>643
ぶっ倒れたりしなければそれでいいんだ、しばらく様子を見てみるよ
レスくれた人もありがとう
648名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)00:18:02 ID:ubR
うちもりんご好きでよく買うけど今あんまおいしくなくて高い
649名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)01:09:42 ID:TKh
喘ぎ声って普通「あんっあんっ」でしょ?
俺の彼女「あーーん……あーーーん」なの
迷子の猫が鳴いてるみたいな感じで
SEXの動きに全く連動してないわけ
釣られて腰の動きもだんだん大振りスローになっていってしまうんだけど
それじゃ盛り下がって萎えてしまう
なんとかしようと思って「もっと声出して!」って言うと
「あーーん!……あーーーん!」になる
身体の相性ってやつですか?
どうしたらいいですか?
650名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)01:19:19 ID:mFT
ああ、ああ~!! ああ~~~!!! なるほどなるほど!!! 
ああ、ああ~~~~!!! なるほどーーーー!!!!!
651名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)01:44:59 ID:WMS
>>649
(下手くそだからお前の為に喘いでいるフリをしているだけだから)
(連動してないのは当たり前)
652名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)01:52:13 ID:w1Q
>>649
彼女さん集中しきれてないんだと思う
気持ちよくないことはないんだけど全てを投げ出して声を出せるほど気持ちよくもない
スローセッ○スとかやってみたらどうかしら
653名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)01:58:18 ID:9b9
>>649
リズムが取れないなら手拍子でもしたら?
654名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)02:05:18 ID:WqC
>>653
こらっ!w
655名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)06:39:40 ID:ebc
リンゴだけ食べる件の相談者さんは〆たっぽいけど
フルータリアンって女性ホルモンのもとになるコレステロール類が極端に不足しそうなのに
女性ホルモン増えるってどういう理屈だろう?誰か知ってる人いる?
656名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)08:16:29 ID:ugg
せっかくダイエット初めて体重減り始めたのに、生理が始まってしまった、ちょっと重いので運動するのがダルい。
1週間も休んだらリバウンドするんだろうか?
無理にでも運動すべきかな…
せっかくリズムがついて来たのにくやしい
657名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)08:25:06 ID:L7x
>>656
生理中も食べ過ぎなきゃ大丈夫。
むしろ低温期の生理明け時がダイエット中一番体重が減りやすいからチャンス。
高温期に増えた体重も元に戻るし、生理明けの憂鬱具合も晴れてよりモチベあがると思うよ。
あと1週間丸々運動できないことはないだろうから、
生理明け辺りからも運動できるしそこまで卑屈になることはない。
658546 :2016/06/06(月)10:37:32 ID:51M
>>649
>喘ぎ声って普通「あんっあんっ」でしょ?

何を根拠に普通と言ってるのか気になるんだが
統計取れるほどたくさんの女の子と付き合ってきたのか?

出所がAVや風呂屋ならほぼ100%演技だぞ
ピストンの1回1回が気持ちいいなんてのには出会ったことないな
突かれ続けて気持ちが高ぶって思わず声が「ふわぁぁぁぁ」って感じで出る感じだと思うんだが
細かく声が出るってのは「あっあっあっあっ」って感じでどっちかと言うと
声を出したいのに止められてしまって小刻みになる感じだと思うんだがな
659名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)10:49:01 ID:Oie
もぅ本家のpinkに行ったほうがスペシャリスト達がいると思うよ
660名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)11:01:49 ID:HNE
家を買った。
来年3月に完成、引き渡し予定。
私は主人の転勤についていくため結婚を機に退職、その後すぐ妊娠して専業主婦。
今は7ヶ月の娘がいる。
転居先に近いところに来年度新設の保育園ができるので、そこに入れれば預けて働こうと思っている。
でも1歳は激戦区なので、入れなければ入れないで幼稚園に入ってから働くのでもいいかなあと思っていた。

土曜の夜、主人がずっと言わなかった仕事の愚痴を吐いた。
転勤した先である、今の職場がかなりきついみたい。
元々転勤前の職場で出会ったんだけど、かなり仕事ができる人だし好かれる人でもあるので、彼が職場で悩むことが想定外だった。

私に稼ぐ力があれば、辞めていいよって言ってあげられるのにな。
家のローン審査もあるから転職も勧めてあげられない。
家は諦めたとしても、私じゃ主人の3分の1くらいしか稼げない。

独身だったら、主人は仕事を辞めたり休職したりもできるのに、私と娘のために我慢してがんばってくれてる。
今の状況がただただ歯がゆくて申し訳ない。
話し合って、仕事は転居後にしようと決めていたけど、ついつい求人誌とか見てしまう。
661名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)11:21:52 ID:UxP
長いうえに、動物が死んでますので苦手な人はスルーお願いします

後輩から生後一週間ぐらいの子猫を譲り受けた。
後輩はツイッターで里親募集してた人から「兄弟で引き取ってくれるなら」と言われて了承し、その人から譲り受けたらしいんだけど
譲り受ける前日に私に「2匹も育てられないから一匹引き取ってくれ」って言ってきた。その時点でちょっとモヤ
後輩の家に子猫達が来てすぐにバイトに行ったらしい。生まれて一週間とかの子猫って2,3時間おきにミルクやらトイレしなきゃいけないの知らないのかな?
しかも次の日は恋人とデートに行く予定なんだと。ハァ?ですよ。
流石にそんな環境に置いておけないから今すぐ子猫を渡してって言ったら「兄弟を今引き離すのは〜」とかなんとか言ってよこそうとしない。
自分が家にいる間は可愛がれるから渡したくないんだろうね。無理に引き取ったけど。
そしたらその2日後に「恋人と旅行に行くので3日間面倒見てくれませんかー?」って後輩の子猫連れてきやがった。拒否したかったけど、3日間も子猫放置できるほど非道な人間じゃないので面倒見る事に。
二日前に引き取ったうちの子猫の半分ちょっとしかない子猫を見て泣きそうになった。ミルクもまともに飲ませてもらってないのかと。
で、後輩が帰ってきた日に子猫を返した。何も言えなかった。猫といえど子育てだからやり方が色々あるだろうし、口出せないから。

そしたらその一週間後、後輩の子猫死んだ。
子猫の突然死って別に珍しくはないと思うんだけど、明らかに衰弱死だった。
その後の後輩の発言に、もうどうすればいいのかわからんくなった。
「次は大きめの猫を飼う」って、生き物を何だと思ってるの?

来週その後輩の家に3歳の猫がくるんですって。
何も言えないわ。
662名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)11:30:15 ID:eC4
>>660
そういうタイミングで嫌なことって重なるんだよね
専業主婦の仕事は家事育児が主だけど、そういうときにパートナーの心をどれだけ安らがせてあげられるかも仕事だと思ってる
沢山愚痴を言わせてあげて、あなたが仕事さえ始められてうまくいけば転職を考えれば?と希望を持ってもらえればいい
この道しかない、仕方ない、という気持ちは、人を追い詰めちゃうからね
はやくいい方向に転じることを祈るよ
663名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)11:36:47 ID:iRU
>>661
里親募集の場合は、引き取ってからある程度の時期に現状確認の連絡を義務付けてる所もあるから、引き取ってすぐに死なせてるような人はもう無理なんじゃないかな。
別のサイトや、ペットショップってなるかもしれないけど。
子育てに口を出さないのは理解できるけど、結果死なせてるわけだから、ちゃんと世話をするよう言ってあげたら?
次があった時も絶対に放置&出かけるときには預けて来るだろうから今の段階でガッツリ言わないと。
664名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)12:02:34 ID:sVo
愚痴。
私と夫は一軒家の借家住まい。
二階に三部屋+トイレがあって、そのうち二室をそれぞれ夫の部屋と私の部屋にしている。
どちらにもダブルベッドと仕事用具が置いてある。
別々に寝ることもあるし、夫の部屋で一緒に寝ることも、私の部屋で寝ることもある。
一階は居間、客間、仏間、キッチン、風呂。

先日、夫の友人夫妻が泊まりに来た。
私はその日朝から深夜まで仕事で、もてなしはできないから夫一人に任すと言ってあった。
「友人夫妻と夫は外でごはんを食べ、軽く飲んで一泊して帰るだけだからOK」と
夫とも友人夫妻とも話がついていて、特に憂いなく仕事へ出た。

そして深夜に帰宅。二階の自室へ向かったら、ちょうどトイレに向かってた
友人夫妻の奥さんとバッタリ出くわした。
「あ、どうもいらっしゃい」と挨拶。奥さんも挨拶し、なぜか夫の部屋へ。
え?とビックリして、まさか夫と奥さんが?と薄~くドアを開けて覗いてしまった。
ダブルベッドに寝ていたのは友人夫妻だった。
え、じゃあ夫はどこ?と探すと、一階の客間に布団をしいて寝ていた。

翌日、友人夫妻が帰ってから夫に聞くと
「布団は苦手。ベッドがいい」と頼まれて「いいよ」とダブルベッドを明け渡したのだという。
なんか気持ち悪いんだけど、夫が平然としてるから自分の感覚に自信がなくなった。
確かに夫の部屋だから夫がいいと言えばいいんだけど、
でも私達夫婦が週2回は使うベッドに他人の夫婦が寝たことも
そこで寝たいと堂々と言い張る友人夫妻の感覚も
なんだか気持ち悪い。
結局あれ以来、夫側のベッドでは寝てない…。
665名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)12:05:15 ID:2bv
>>660
家を買った=仕事から逃げられまい
と、奴隷認定して好き勝手するような会社じゃないよね?
家を買ってすぐに長期出張や転勤になった人達を知ってるから、会社側が意図的にやってるんじゃ…
666名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)12:14:08 ID:Oie
>>664
うぇー気持ち悪い夫婦だね
もうそのベッドには寝れないね。

しかも、泊めてもらう立場でベッドが良い!!なんて言えないわ
というか言わないわ
667名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)12:21:13 ID:sVo
>>666
よかった。私の感覚間違ってないよね。
夫だけが使ってるベッドなら、夫友人の旦那さんが使うのはわかるんだ。
だけど夫婦のベッドに他の夫婦が寝るって、なんか…
668名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)12:22:15 ID:k7Q
>>664
洗える物は洗いまくる
669名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)12:25:54 ID:UxP
>>663
もう二度と、何の生き物も飼うなって言ってやりたいです
まさか衰弱死するまで放置するなんて、甘く見てました。次猫の話が出たら喧嘩覚悟で、それこそ絶縁してもいいぐらいの気持ちで言おうと思います。
後輩に誰も生き物を引き渡さないでー!って叫びたいですね...
670名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)13:22:20 ID:ubR
>>667
まさにその「夫婦のベッド」って感覚がないんじゃないの?
寝室別、ベッド別なら夫と妻それぞれのベッドって感覚で

しかしゲストルームじゃなくて家人のベッドで夫婦で寝るのって気持ち悪いね
671名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)13:30:16 ID:sVo
>>670
あーそうなのかな。
一応ピンクとブルーと色違いの枕2つ置いてあるんだけど
逆に「夫婦で寝るには絶好」と思われてしまったんだろうか。
672名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)13:38:21 ID:6L7
>>671
逆にその枕を見たら「友人(あなたの夫)夫婦の寝室」と思い普通は遠慮する
マットレスは無理でも、私なら新しいシーツと枕に買い替えるわ
もちろん夫の小遣いで
673名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)13:43:30 ID:SoT
当方浪人生です
・朝3時に起きて、6時まで自習、朝7時から夜7時まで予備校、夜9時就寝
・休憩時間は参考書を読む
・ダイエットも平行していて、一日一食生活
・友達を作ると遊んでしまいがちなので、1年間は新しい友達を作らない
という生活を3月から送っています
自分で決めた事なので決めたことをやり通すつもりですが、最近夢見がやけに悪いのが悩みです
夢を見ながら泣いて、そのまま泣きながら目が覚めます
調べてみるとストレスが原因だということです
そこで相談なのですが、上記の生活を崩さないまま、なるべく短時間でストレス発散や情緒を安定させる方法を教えてください
あまりネットに触らないようにしているため返信が遅くなってしまうかと思いますが、よろしくお願いします
674名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)13:44:38 ID:SoT
>>673
説明か足りませんでした
成長期は過ぎた18歳女です
675名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)13:47:50 ID:44F
>>673
勉強するのに1日1食とか愚行だしダイエットにもならない
リフレッシュに散歩なりジョギングなりストレッチなり筋トレなりすると良いよ、ラジオ体操でも良い
当たり前だけど1日3食ね
676名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)13:50:17 ID:ubR
>>673
糖分も取らなきゃ頭働かないだろ常識で考えて
677名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)13:57:48 ID:4uC
その一食で3000kcalくらい食ってるんかな
678名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)14:01:05 ID:L7x
一般的な生活してる人でも1日1食のダイエットって逆に太りやすくなるし
リバウンドのリスク跳ね上がってハンパない。一度に過剰摂取するのも太りやすいしね。
それなら1日のカロリー計算ちゃんとやりつつ、休憩時間に散歩なり運動やったほうがよっぽどマシ。
679名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)14:01:38 ID:wFs
>>671

友達がセックスしたであろうベッドでなんか寝たくないなぁ。
大体、奥さんが居ない間に泊まる状態になるなら、ハナから行かないわ。
680名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)14:18:48 ID:2bv
>>664
自分が毒されすぎだとは思うけど、ベッドに盗聴器仕掛けられたりしてないよね?
681名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)14:20:40 ID:ugg
>>657
レスありがとうございます。
2.3日だけ休んでボチボチ再開します。
生理前ちょっと減量がのびなやんでたので心配してたので思い悩まずやりたいと思います。
682名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)14:59:02 ID:w1Q
>>673
ダイエットで一日一食はやめたほうがいいと思う
一日三食に戻せばストレス減るんじゃないかな
683名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)15:08:42 ID:xkg
>>673
とりあえず3食たべろ
1食にするより1回の量を軽めにして3回がダイエットの王道
よく噛むことも脳の刺激とリラックスになるし食べ過ぎも防げる
休憩時間に1、2回はチョコとかクッキーをひとかけら
だらだら参考書読まずに外の空気吸いながら背伸びとかのストレッチ

集中力なんてそんな長い時間持続しないから、休憩は次の授業のために気分転換
しないと授業に集中できない本末転倒になるよ

ダイエット気になるなら食事の後に散歩とか体操
寝る前にストレッチとマッサージ
座って勉強ばっかだとリンパの流れ悪くなって痩せにくくなる
寝る時はリラックス系、起きたらリフレッシュ系のアロマオイル焚くのもオススメ
684名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)15:17:50 ID:wFs
>>673

俺は血糖値が高いので、それを抑えるには


1日に食べる炭水化物の量を、1/3ずつ三食均等に食べる。

野菜、油を摂ってから炭水化物を食べる。


って指導を受けて、朝昼はオリジンでオカズとサラダ、おにぎり1個買って、おにぎりを最後に食べる。

夜は本当はダメなんだけど、飲みに行って、なるべく炭水化物の少ないツマミを食べて、最後におにぎり1個食べる。


この食生活でも少しずつ減ってきたよ。
昔みたいに、大盛りカレーライスとか激盛りうどんとか食べる気なくなった。

男だから代謝が良くて減りやすいのもあるかも知れんが、ストレスなく節制出来て良い気分だ。
685名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)15:30:30 ID:hxn
>>673
一日一食だと体が飢餓状態になって、蓄えようとするから太りやすくなるよ
それに脳細胞は糖質しか栄養に出来ないから頭も働かないし、色気のないスタイルになるよ

っていうか体の中で一番カロリーを消費するのは脳みそって知ってる?
きちんと食べて勉強して脳でカロリー消費するようにしたらどうかな?

情緒を安定させるには、寝る時には小さな音で良いからリラックスできる音楽を流したら?
脳みそが刺激がないと勝手に自分で活動しちゃって落ち着かないんだと思う
覚えたい英語でもなんでもいいから、脳みそをそっちに意識集中させてあげて寝てみては?
686名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)15:38:20 ID:FtP
目標・目的に向けてしっかり向き合って自分なりにストイックに行動し、そこで発生した問題点に対するアドバイスを求める...
以前ここに愚痴りに来た言い訳ばっかりのダメ浪人生とは全く違うタイプだね

>>673
予備校が休みの日に、20分位でいいから何も考えずに森林浴するのお勧め。近所に適した場所があればの話だけど...
ダイエットもいいけれど、体調崩さない事を第一にして受験に向けて頑張って欲しい
応援してるよ!
687名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)15:45:44 ID:wfK
>>673
>そこで相談なのですが、上記の生活を崩さないまま、なるべく短時間でストレス発散や情緒を安定させる方法を教えてください
本末転倒にもほどがある
その生活でストレスが発生しているのに、ストレス源はそのままで解消したいって無理だろう
「引きこもり生活を続けたままリア充になる方法を教えてください」って人がいたら、
まず引きこもりやめろって言うじゃん?
根っこが間違ってるので、まず生活見なおそう
688名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)15:52:10 ID:EQW
>>673
落語とかで大笑いするの、ストレス解消にいいよ
689名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)16:02:39 ID:9GB
ダイエットしたら胸がすごく残念なことになった
痩せる前から離れ乳でハリがないと思ってたけど更にそうなってしまった
頼むから美乳になっておくれー
690名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)16:11:37 ID:4We
>>673
ダイエットで一日一食も極端だけど、生活リズムがそもそも合ってないのでは?
高校時代の生活リズムに戻してみたら?
休憩と栄養もちゃんと取らないと、身体が付いて行かないよ。
691673 :2016/06/06(月)16:18:36 ID:5t8
こんなに返信が来るとは思っていませんでした
申し訳ないのですがまとめて返信させて頂きます
ケトン体ダイエットというもので、意図的に炭水化物を減らして思い切り頭を動かすことでブドウ糖の代わりに脂肪からでるケトン体で脳を動かすというものです
どうせ思い切り勉強するなら利用してやろうと思って挑戦しています
頭か動かないと仰っている方はもしかしたら認識が違うかもしれません
リバウンドはあまり頭に無かったので気をつけてみます、ありがとうございました
>>687
確かにそうなのですが、ストレスが溜まらない浪人生活とはそれ自体が本末転倒な気がしてなりません
今の生活を辛くすることで来年はどうしてもこの生活から抜け出したいと思う原動力としているので、甘い生活はできないな、と思っています
>>690
恥ずかしながら元から超絶早寝早起き型なので、実は起床と睡眠は中学生から変わっていません
>>686
おーぷんで相談した浪人生が他にいるのですね
どのような悩みなのかわかりませんが勉強方法など是非話してみたいです

質問に答えてくださった皆様ありがとうございます
落語、森林浴、音楽、ストレッチ、アロマ
少しずつ試して、自分に合うものを試してみます
692673 :2016/06/06(月)16:22:23 ID:5t8
>>691
ごめんなさい
読みなおしたら少々生意気と取れる文を書いてしまった気がします
浪人の原因が親から移ったインフルエンザなので、そのショックと悔しさですこし頑なになってしまっていたようです
もう少し、極端じゃない生活を考えてみます
ありがとうございました
693名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)16:24:46 ID:aE8
>>691

ケトン体ダイエットなんて止めておきなさい。
流行り廃りの一例でしか無いよ。
694名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)16:29:34 ID:44F
>>691
へー、そういうダイエットがあるのか
でも痩せたところで筋肉無いと貧相な体型になるだけだよ
よっぽど綺麗な骨格、筋肉の付き方でもしてない限り残念な体型になると思う
リフレッシュに筋トレをお薦めしとくよ
それはとっても悔しかっただろうね>インフル
頑張れ!
695名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)16:37:03 ID:FtP
>>692
全く生意気だなんて感じませんよ
むしろ聡明な印象です

自分も一浪して第一希望の大学行った口だけど、浪人中辛かった分、大学生活は本当に充実していたよ
頑張ってね!
696名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)16:39:20 ID:AkD
>>691
ケトン体ダイエットって口臭体臭がきつくなるんじゃなかった?
697名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)16:44:58 ID:fJT
こないだ来た浪人生って、
映画の感想や好きな曲のランキングでその日のテンションがどーこー言ってたアレかw
698名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)16:54:50 ID:w0d
>>600 の精神分裂病のブログ怖いな
699名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)17:13:31 ID:ubR
>>696
ちょっとググッただけでデメリット結構出てくるのになあ
受験勉強ついでにダイエットで一挙両得!のつもりが
二兎を追うものは…になりそう
700名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)17:24:44 ID:w1Q
>>697
それやそれや
予備校で友達が作れないとか言ってたなんでもかんでも人のせいにする子
701名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)17:42:00 ID:xkg
>>692
インフルで浪人はショックだね…
だからこそ無理のあるダイエットはやめて筋トレとか運動とりいれよう
体動かすのはストレス解消になるよ
ケトン体ダイエットの是非は置いといて、心身壊したら元も子もないからね
702名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)17:54:15 ID:L7x
>>691
ケトン体ダイエットのリスクは分かっててやってるのなら、なおさら食1はまずあり得ない。
そもそもあれは単純に炭水化物を抜いたらよいというだけでなく
それを補うために必要な食品のバランス・量。そして筋肉を落とさないための運動も相当問われる。
やらないままだと純粋に筋力がどんどんおち、そのまま基礎代謝が激落ちする。
あとケトン体になるほど極端にやりすぎるのは
リバウンド、そしてなにより10年後の自分の体に相当リスク追うから覚悟した方が良い。

やり方を否定してるわけじゃない。そもそもダイエットはきちんとした知識でやったとしても
極端にやるのって人間の体の負担(外も内側も)がハンパないことは確実。
ダイエットをするなら長期間をみるのが失敗がなく確実で負担も少ない。
浪人生ならなおさら。ハイペースにならずゆっくりペースでやったほうが安全
何より受験前にボロボロになってまたアウトになったら元も子もないでしょ。
703忍法帖【Lv=2,しびれくらげ,NpB】 :2016/06/06(月)17:57:30 ID:tjP
同僚同士の結婚式に出たら披露宴で例のフラッシュモブも目じゃないプログラムが組まれてた
まず新婦による新郎へのクリームたっぷりのパイ投げ
新郎の好きなとこへどうぞ♡なんて司会者に言われて新婦はニッコニコ狼狽える新郎の顔にパイを押し付けた
面喰いwとかさすが新婦ちゃん!とか囃されて新婦は顔だけじゃなくタキシードまでクリームまみれの新郎の腕に抱き付いてご満悦
ついでに新郎はお祝いと称して友人の人たちにまでパイを投げられてクリームが飛び散って客の服にまで掛かってた
それでも式は終わらず次は余興で風船割り大会が開始
2人一組になってお尻で挟みあった風船をたくさん割るゲームだったんだけどドレスの女性同士でやるとスカートが際どいとこまでずり上がる
見本を見せてた新婦友人がパンツ見えてた時点でやりたくないと伝えたら女性は全員参加だってやらされた
がんばれ〜!パンツ見えちゃうよ〜!ってキャーキャー野次られるし気合い入ってる人に真面目にやれって文句言われるしもう散々
耐えきれなくて二次会は急遽断って一人逃げたら今日新婦にノリが悪かったとかドタキャン最悪とか文句を言われた
こんなんよりフラッシュモブの方が汚れないしパンツ見られないし幾らかはマシだと思う
704名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)18:04:34 ID:hxn
>>691
「ケトン体ダイエット 受験生」
でググると幸せになれると思うよ

ケトン体が出る体の状態、わかってるのかなあ?
今年も受験間際に入院して二浪するのが目に見えるような…
来年の今頃は「ケトン体ダイエットにより体を壊して二浪してます」って質問してる気がする…
705名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)18:10:20 ID:azx
>>703
言ってもいい?
本当に言ってもいい?
ちょっと下品な披露宴だね(小声)。
ノリが悪いんじゃないよ、下品なものについていけないだけだよ。
706名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)18:35:38 ID:tjP
>>705
だよね?私の感性がおかしいんじゃないよね?
年配の上司含めて良い式だったねって絶賛してるんで世間ではこれが普通なのか不安になってたよ…
707名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)18:35:45 ID:C2x
>>691
ケトン体ダイエットってしっかりした栄養学の知識を持ってかなり綿密にやるならいいけれど
そうじゃなければ体にダメージを与えるだけだよ、受験勉強の片手間にやるもんじゃない
成長期は過ぎてるって言うけれど20代前半くらいまでは体を作る時期だし
下手にその生活続けてれば30代40代で骨粗鬆症になってもおかしくないよ
708705 :2016/06/06(月)19:04:16 ID:azx
>>706
うん、安心してね。いろんな意味でレベルが低いと思うよ。パーリーピーポー的なノリ?
それが楽しい、素晴らしいと感じる人が多いところに偶然あなたがいるだけ。
709名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)19:05:16 ID:lmc
知っとるケトンのけ
おらの名前を知っとるケトンのけ♪
710名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)19:44:09 ID:xOD
>>691
本当の飢餓状態にならないとケトン体は脳内で使われる事はない
そしてケトン体を使うまでの状態だとケトアシドーシスになる

病気だから気をつけて
711名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)19:46:07 ID:9AZ
同じ賃貸の隣の奴は少し知的障害が有るみたいだけど
一人でヘラヘラ笑いがら帰ってきたりしてる
理解はしてやりたいけど、何かムカつくんだよな~
こっちから挨拶しないと絶対に挨拶しないしさ
ドアや窓の開け方が雑でガタンガタン音をさせてる

隣人なんだからすれ違ったら挨拶くらいできるだろ
いくらバカでも
712名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)20:27:52 ID:NUq
>>711
挨拶しないと挨拶されないってことは、あなたも挨拶しなかったことがあるんだよね?
もしくは「挨拶しろよ」て敢えて挨拶せずに、マウントでも取ってたのかな?

今のあなたは、そのバカと見下してる人以下よ
713名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)20:30:31 ID:75t
家事についての相談がしたいです。

旦那は今でこそ会社勤めですが、昔コックさんをしていて料理がとても得意で、今でも毎食作ってくれています。
私もそれなりには出来ますが、旦那のご飯を食べていると舌が肥えてしまったのか、そんなに美味しくなく感じます。
しかし、旦那は出来れば私にも料理をして欲しいらしいです。
理由として
・仕事から帰ってきて(10時くらい)、そこから料理をするのは本当にしんどい
・失礼だけど、私は基本的に家にいる(専業主婦です)から
・純粋に美味しいと思うし、私の料理も食べたい
だそうです。
上にも書きましたが、私が作るより旦那が作る方が絶対美味しいですし、これからも作り続けて欲しいです。
うまく説得出来ないでしょうか?
714名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)20:34:41 ID:Fl8
>>713
自分が美味いもの食いたいために
旦那に負担を掛けるのは構わない、と?
専業で暇なのに?

自分の料理を上達させる、という
常識的な選択肢がなぜ出ない
715名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)20:37:22 ID:ubR
>>713
共働きなら旦那が食事担当でもいいけど
専業主婦ならちゃんとご飯作って待っていてあげなよ…
純粋に上手い下手じゃなくて人が一生懸命作ってくれたご飯って美味しいよ
自分が疲れて帰ってきた時なら尚更

旦那には休みの日にご飯作ってもらったら?
ていうか釣りかな?
716名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)20:37:23 ID:CWE
>>713
釣り乙

旦那を専業主夫にしてお前が家計を一人で支えるほど稼いでくれば無問題
717名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)20:44:55 ID:u1k
活きの良い魚が3匹も食いついてる
718名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)20:46:04 ID:W1p
>>713
関係ないけど何故か家康に空目
719名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)20:50:09 ID:hBv
>>713
またつまらない釣り?
専業主婦は寄生虫って、まとめのこめ
720名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)20:50:22 ID:hBv
ミスった、まとめのコメらん
721名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)20:50:26 ID:u1k
>>718
疲れてるのよ
ビタミンBを摂取しておやすみー
722名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)20:51:20 ID:hBv
機器の調子が悪くてごめんなさい

まとめのコメらんに
723名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)21:01:49 ID:ISM
>>722
休めw
724名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)21:01:55 ID:8rf
>>712
こっちからきちんと挨拶して
明後日に後ろから追い抜こうとしてるなら
挨拶するのがまともじゃないですか~
ヘラヘラ笑いながら通りすぎってたよ…
もう、こっちから挨拶するのやめました
725名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)21:02:28 ID:hBv
またコメ欄を専業叩きで埋め尽くしたい釣りかしら?

人に何か作ってもらうと、それだけで美味しいよ
カップ麺にお湯入れるのさえ、誰かがやってくれると美味しく感じるw
よほどのメシマズだっていうなら違うだろうけど
うちの母はあまり凝った料理はしないけど、実家を出てから、母の簡単料理でも、食べるとすごく美味しいし有り難く感じる
母につくってもらうチャル●ラとか、めっちゃ美味しい

たいした内容じゃないのにスレ消費してすみませんでした
726名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)21:10:10 ID:glu
簿記取ったけと就職に役立たねーって友人が愚痴ってたから
「もし最終で同じ条件の人がいたら、簿記持ってる分有利になるんじゃない?」って慰めたら
「同じ条件なら若い方とるだろ!ボケェ!!」ってキレられた
年齢性別通勤時間等の条件が同じって意味で言ったんだけど伝わらなかったかー・・・
でも確かに30歳無職と22歳無職の2択なら22歳を取るよねー
30歳まで遊んでいたツケ、頑張って払うしかないんだよ
727713 :2016/06/06(月)21:18:45 ID:dCH
そうは言っても人には向き不向きがあるじゃないですか
旦那には料理が向いているからお願いしているだけです。
それに、もちろん専業主婦ですから、料理とその後片付けと食材の買い出し
とお風呂トイレ掃除以外は私がしています。
少なくとも、旦那よりおいしく作れることはないですし…
毎日旦那に料理を作ってもらうことは死守として、折衷案は何かないですか…?
728名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)21:20:28 ID:hxn
面白くないから次の作家さんどうぞ
729713 :2016/06/06(月)21:20:50 ID:dCH
釣りじゃないです
730名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)21:22:23 ID:u1k
>>728
作家じゃなくて電波じゃない?
作家ならもっと文章上手いよw
731名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)21:23:04 ID:W1p
>>729
さっきとID違うけど
732名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)21:23:15 ID:xkg
>>729
折衷案は何もありません
733713 :2016/06/06(月)21:24:42 ID:dCH
>>731
アイフォンからパソコンに切り替えたからかも

>>732
じゃあどうしたらいいんですか?
734名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)21:27:15 ID:hCO
>>727
>料理とその後片付けと食材の買い出しとお風呂トイレ掃除以外は私がしています。
って、日中何やってんだ?ってほどやってもらってるじゃん
共働きでもないのに疲れて帰ってきてきてまで料理しろって、鬼?
ご主人のご飯が食べたいなら、普段は713が作って、ご主人が休みの日に作ってもらうしかないでしょ
735713 :2016/06/06(月)21:30:41 ID:dCH
>>734
部屋の掃除とか洗濯とか日用品の買い物は私がしてます
実家の両親にも惚気るつもりでこの事を言ったのですが、相当怒られたので…
やはり作ったほうがいいですかね…
736名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)21:30:49 ID:C2x
>>734
料理の準備も買い出しも後片付けもお風呂トイレ掃除も全部やったところで
専業主婦が激務旦那に料理を作ってもらうのって贅沢なくらいだもんね
この人昼間何してるんだろう
737713 :2016/06/06(月)21:34:40 ID:dCH
>>736
今日は独身時代の友達と遊びに行ってました…
ごめんなさい…
738660 :2016/06/06(月)21:37:46 ID:HNE
>>662
ありがとう
主人は幸い家庭を幸せだと言ってくれてるので、今後も彼のためにがんばろうと思う

>>664
家を買うのを決めたのは最近なので、それと異動は関係ないんだ
心配してくれてありがとう

しくじり先生のかつみさゆりがちょっとしみる…
私も主人を大切にして支え合おう。
739660 :2016/06/06(月)21:39:05 ID:HNE
アンカーミス
×>>664
>>665
740名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)21:46:57 ID:L7x
激務の旦那は食材買出し。料理と後片付け。お風呂・トイレ掃除。

なんだ専業主婦のほとんど何もしてない嫁なんていらないじゃん。
遊んでたまに家事やるだけのニートなんていつまでも養ってもらえないよ
741名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)21:49:08 ID:EQW
>>713
仕事から夜10時に帰宅した旦那に、毎晩食事用意やら、食後の食器洗いやら、食材の買い出し、トイレ掃除、風呂掃除させてるの?
釣りだよね?
旦那、もう心の中で離婚考えてるよ?
あんたと暮らしてて、いいこと何ひとつないんだもん
742名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)21:58:23 ID:azx
>>737
どっちが料理上手いからとか主婦だからとか家事の分担とか関係なく、
思いやりと配慮と共振性のなさすぎるあんたの人格に難がありすぎる。
夜10時に帰ってくる旦那がどれだけ疲れてるか、そのあと料理させるのがどれだけ負担か考えない優しさに欠けた嫁なんか要らないわ。
離婚してあげてね。旦那がかわいそう。旦那はあんたより、旦那にふさわしい嫁に変えたほうがいい。
旦那はあんたと結婚したことが大失敗だと思う。
743名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)21:59:43 ID:k15
自分で料理の腕を磨けばいいだけのこと
744名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)22:01:10 ID:xkg
>>733
料理人も激務で体壊す人多いけど、会社勤めになったのそんな理由じゃないの?

このまま激務の旦那に料理までやらせてたら離婚か旦那が倒れるかのどっちかだよ
ある程度料理できて旦那も美味しいと言ってくれてるんでしょ?
で、味覚障害じゃなく美味しいものを美味しいとわかってるなら旦那に下ごしら
えや味付けのコツ聞いたり自分で工夫したら絶対できる
料理めんどいからサボりたいってんなら専業主婦やめて美味いデリが買えるくら
い自分で稼ぎなよ
745713 :2016/06/06(月)22:03:43 ID:dCH
ごめんなさい…
今日、旦那は11時くらいになるそうなので、ご飯作って待つことにしました。
今、料理本引っ張り出して作ってます
746名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)22:08:05 ID:WG4
スルースキルが低過ぎやしないかい?こんなもんかねぇ
747名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)22:10:24 ID:azx
一応相手にしてやらないとね。
748名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)22:10:25 ID:xkg
>>745
頑張れ!
旦那さんに作った料理のコツとか教えてもらいながら料理上手な自慢の奥さんに
なっちゃえ!
749名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)22:14:30 ID:L7x
てか専業ならご飯だけじゃなくて風呂掃除とトイレ掃除もちゃんとやりなよ
フルタイムで働いてる激務の旦那なら
たまに家事を手伝ってもらうくらいで十分ありがたく感謝するレベルだわ。
750名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)22:23:37 ID:EQW
ATMの旦那が倒れたら、今のようなのほほんとしたお嬢さん奥さんやってられないんだけど、わかってる?
旦那さんを大切にね
出来ないなら、離婚してあげて!
751名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)22:26:23 ID:gek
プロの料理人に食べてもらうのは確かにプレッシャーかもしれん
けど、旦那さんが求めてるのはプロも舌を巻くすごい料理じゃなくて
自分の為に奥さんが作ってくれた料理
そこんとこを理解出来ないとね…
専業主婦なんだからとかじゃなく好きな相手を労う気持ちとか、
喜んでもらえるのが嬉しいって感覚、忘れないほうがいいよ
752名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)22:53:49 ID:2Pd
>>745
専業主婦だったら昼間に友達と遊びに行っても風呂トイレ掃除、食材の買い物、旦那の夕飯作りは皆やってることだよ
旦那さんに過労死してもらいたくなかったら貴女が頑張れ
旦那さんに敵わないってやる前から諦めないで
貴女が旦那さんの為に作ることに意味があるのだから
753名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)22:57:30 ID:qCu
横からごめんなさい。
海外から神奈川に転勤で戻ってきたのですが、
生活費、おもに食費が赤字になってしまい、頭を抱えています。
比較的よく食べる大人2人、園児1人、よく食べる3歳児1人で、
3万から4万を目標に頑張っているのですが、4万から5万を超えてしまっています。
生活費(食費、日用品費、被服費、交通費、医療費、交際費、こどもの給食費、保険)を7万以内に収めればOKと言うルールで生活しているのですが、どうにかして赤字を止めないと、幼稚園を退園することになってしまいます。
この3万から4万が妥当なのか、皆様の節約術を教えてください。
買い物は近く(2km以内)にあるスーパー、サミット3軒、いなげや、業務スーパーでしています。
保険のためにこんせんくんの戸別宅配使用中です。
754名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)23:00:37 ID:R1U
>>733
簡単です あなたが外で働いて、旦那さんを専業主夫にして料理させればよろしい
パートや在宅の仕事くらいはお願いしてもイイかな
755名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)23:13:04 ID:PDu
結婚2年目のパート主婦なのですが、夫の祖父が昨日亡くなりました。
私の親族は幸いにもみな元気で、20代後半にして恥ずかしながらあまりお葬式についての知識や経験がありません。
一人息子である夫は激務でなかなか仕事を休めないため、義実家からも手伝ってほしいとのことで、私がなにかと動く立場になりそうです。
一通りのことはネットで調べたり、義実家とも連絡を取り合っていますがなにせ具体的に想像できなくて。
失礼のないようにお手伝いをしたいと思うのですが、なにか気をつけるべき点やこんなことが助かるということがあれば教えて頂きたいです。
お通夜・葬儀は週末にあります。
756名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)23:27:35 ID:Ats
>>755
土地柄によって違いがあるため、手伝う場合はネットの知識で行動するのは危険です。
後々、親戚関係が集まる席(別の葬式)で”誰々は・・・”と言われることになりかねません。
ですので、分からない事は素直に尋ねたほうがいいですよ。
中高年なら”そのぐらいも知らないのか”と思われますが、若いのなら受け入れてもらえると思います。

最近は葬儀屋に頼む場合もあるため、土地柄による違いも減ってくるとは思いますが
場所により婦人会や青年団が取り仕切っているところもあります。
757名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)23:27:56 ID:UwU
>>753
下の子を満3歳から預かってくれる幼稚園に入れて、空いた時間にパートした方がいいのでは。
もう働いてるなら、2人とも保育園に切り替えてフルタイムで働くとか。
節約もいいけど、一人分の幼稚園代が払えるか払えないかっていうようなギリギリの状態なら、
収入を増やすしかないと思う。
758名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)23:29:41 ID:rkA
>>755
エプロン持って行って、裏方の仕事を進んでやっておけば大丈夫じゃないかな?
759名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)23:47:10 ID:c2s
>>755
今時は自宅でも葬儀場でも葬儀社を入れるので、
葬儀社の人の言う通りにやれば大丈夫
相手はプロだから。
次々ご案内してくれると思いますよ。
お坊さんのご案内とかもやってくれるはずです。
でも親戚関係がわからないなら、そんなにする事ないんじゃないかな?
喪主は忙しいけど。

ただ、今は年配の方でも冠婚葬祭に詳しいとは限らない。
お祖父さんって事は、もしかしたらお墓もないかもしれないし
菩提寺もないかもしれない。
そういう時は、葬儀社で何から何まで手配してくれます。
もし墓地墓石は霊園に用意してあるようなら、霊園の担当者に相談するのもテです。
霊園で契約しているお坊さん(寺ナシの派遣坊主とかいるらしい)のあっせんもしてくれます。
葬儀社よりも、そのあたりは良心価格でやってくれるかも。
法事関係も霊園の担当者(お墓販売の担当営業)に相談すると親身にアドバイスしてくれますよ。
葬儀社は葬儀でおしまいだけど、霊園の方は、その後ずっと続くので、
トラブル関係をよく知っているので。
葬儀社にお任せしたら、両親が別々の宗派の戒名がついてしまったとかあるらしいです。
760713 :2016/06/06(月)23:48:04 ID:dCH
旦那と食事しながらいろいろお話をしました。
旦那には土曜日の夕食と日曜日のお昼を作ってもらうことにして、あとは私がすることになりました。
お風呂とトイレの掃除は、腰に少し問題があるので、旦那にお願いすることになりました。
ごはんもおいしいと言ってもらえてよかったです
ありがとうございました
761名無しさん@おーぷん :2016/06/06(月)23:51:17 ID:ElF
>>755
葬儀等を自宅でする場合は黒の割烹着かエプロンは必要かもしれません
当日以外に着る服は暗めの色を(赤などはダメ)
762名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)00:41:16 ID:wCh
>>753
海外から帰国ということは、海外赴任時のもろもろの手当てや補助がなくなって生活費を圧迫しているということかな。
帰任時に家族が陥りがちな苦労ですね。国によるけど赴任時は食費ぐらいしか掛からない場合もあるから。

食費を抑えるコツは安い時に買って、小分けして冷凍ですよ。
あとは基本的なことだけどアプリを使ってでも家計簿をつけると月半ばぐらいで抑制が効きますよ。
食費と交際費(外食)が別なら4万は妥当かなー、外食が入った時点で大食い2人がいたらすぐ超えてしまいますよ。
763名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)01:51:43 ID:8f6
>>760
おいおい 何十時間も立ち仕事で足腰を酷使している旦那さんに、風呂とトイレ掃除させるとか酷いよ。
専業主婦なんだし、長い柄のあるブラシ買ってきて時間かかってもいいから掃除したら?
風呂掃除なんて泡の洗剤かけて水で流せばいいじゃない。
料理人に料理出す自信がないなら、義母に料理習えば?
お袋料理で育ってるんだから、問題ないでしょ。
764名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)03:32:30 ID:8nJ
ネットサーフィンしていたら、「いじめられて退社した。いじめた人が不妊になってしまえと願ったら自分が不妊になって自業自得ですね。」という淡々とした書きこみを見つけて怖くなった。
返信も、「ストレスを感じすぎるとホルモンバランス崩れるからね」「だから嫌なことは忘れるのが一番」とあって...
そんなこと言っても忘れられないYO
最近情緒不安定過ぎて、無意識に自分の頭を力一杯叩いたり意味不明な独り言を言うようになって自分でも怖い。階段降りてる時に無意識に倒れそうになるのは治まった。でも階段はまだ怖い。
色んな人が助けようとしてくれてるのに、それすら無下にしてしまう言動を突発的にしてしまう。
あまり知らない人からは、気持ち悪がられ避けられている。
もーやだよー人生リセットしたいよー
ダメな自分でごめんなさい。お母さん、お父さんごめんなさい。
765名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)06:52:23 ID:y1L
>>756
>>758
>>759
>>761

まとめての返信で申し訳ないですm(_ _)m助かります。
あまりあれこれ気を回しすぎるより、大人しく指示を仰いで裏方にまわる方がよいということがわかり安心しました。
エプロンも持って行きます。
人からの言葉をもらい落ち着くことができました、ありがとうございます。
766名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)09:47:55 ID:kIW
>>764
ネットを閉じて寝なさい
767名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)09:52:32 ID:kIW
>>753
神奈川も場所によっては食費のかかり方がかなり違うよね
物価の高い所で、よく食べる大人がいれば4万だと厳しい時もあるんじゃないかと思う
うちは食費以外を節約するようにしてる
食費の節約自体は買い物にいく回数を減らす
思い切ってネットスーパーを使うようにする(ついで買いがなくなる)
768名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)09:57:24 ID:VQO
>>764
お疲れ様です。通院はされてますか?
よくわからないけど、忘れたい嫌な事があるのかな。穏やかになれますように!
769名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)10:06:05 ID:IQd
うちの町内会何か変
年がら年中行事ばっかだし日曜の朝になると拡声器で「今から公園掃除するから集まれ~」とかうるさくてしょうがない
家売って引っ越ししたい
770名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)10:23:15 ID:hIn
結婚披露宴の二次会に呼んだ会社の同期から、披露宴に招待された。
私含め同期で結婚した人はみんな二次会から呼んでいたのに、その人だけ披露宴から招待。
困ったな〜。友達いないからってさぁ。
771名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)10:52:03 ID:Mcq
ADHDのボーダー。仕事の書類もチェックしてもらいたいのに、してくれない
それで、案の定間違いがある。怒られる
本当にチェックしてるの?してるんです
自覚あるの?あるんです
なんで一度でできないの?ごめんなさい
呆れられてるのはわかってる、疎まれてるのもわかってる、期待はずれだと思われてるのもわかってる
それでも、頑張ってはいるんだよ…
772名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)11:37:36 ID:75X
すみません、相談です

先日、ちょっとしたミスでネット上に知人の本名を晒してしまいました…
知人とは話し合い今の所は特に被害が出てなかったので和解したんですが
仮にこの後知人や知人家族に嫌がらせ等の被害があった場合
和解した後でも慰謝料などを払う必要はあるのでしょうか?
773名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)11:52:01 ID:mwv
嫌がらせってどんな場所で晒したんだよ
774名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)11:52:16 ID:keU
>>772
いじめてる子の本名とメールアドレスをしつこく晒してた子?
プリクラもだよね
775名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)11:56:51 ID:xgl
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1452770748/932-949
776名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)12:00:14 ID:oLd
本当に反省してるなら払うべきでしょ
777名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)12:11:29 ID:vYT
お隣さんがちょっとめんどくさい
独り暮らしの年配の女性なんだけどちょっと前病気して入院してた
最近帰ってきて歩くのもやっとらしいので、たまに車で買い物連れて行くのを引き受けたんだ
で、最初に買い物に行った時に「ん?」と思う事があった
うちはアパートの二階なんだけど、下の階の人に一方的にゴミ出し依頼したり、買い物の後重くて持って上がれないというので車をアパートの前に止めて荷物を持って上がったら適当な感じでありがと言われてそのままスッと部屋に入っていかれたり
ちょっとモヤモヤしたけどその時は流した
でもその後に近所の出先で会った時に疲れたから帰り送ってくれと
でも私は今来たばかりだから終わったらいいと約束したのに帰る頃に電話したら何も言わずに歩いて帰ってた
半ギレしながら
数日後にメールで「明日駅まで乗せてってほしい」と夜に連絡が入った
正直ちょっとイライラしてたけど病気でしんどいだろうからと引き受けた
ただしその日は用事があり家の事を済ませてから出かける予定だったからそれを伝えた上、場合によってはずれる事も伝えた
それでもいいとの事で次の日に伝えていた時間内に迎えに行ったら出てこない
電話も出ない
結局メールだけしてそのまま出掛けたけどメールが来たのが一時間後
連絡もせずさっさと出掛けたらしい
そんな事だろうとは思ったけど
だからもう構うのは止めた
んだけど下の階の人が被害を受けてるらしい
一方的に言われてゴミ出しをさせられてる
ゴミの日になるとゴミがお隣さんの玄関前に置かれてて、持っていけって事らしい
あとスーパーのカートが下の階の人の物干し竿の下につっこまれてたり
これは証拠はないけどどう考えてもお隣さんでしかあり得ない状況
結局大家さんが返しに行ったらしい
うちには何も言ってこなくなったし、出かける時には鉢合わせしないようにしてるけど地味にストレス
778名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)12:12:10 ID:ljn
>>772
常識的に考えたらわかることだし、自分じゃわからなければ検索したり周囲の人に聞いたりすればいいのに、ネットで聞いてしまうあたり頭弱すぎるでしょ…
感情論じゃなく法的にってことなら、ケースバイケースなんじゃないの?

アタリをつけて元ネタを蒸し返してほしいのか、晒した側を騙る悪意ある人なのかな?
779名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)12:20:43 ID:Zdr
>>771
愚痴なんだろうけど、もしまだ見てたら教えてほしい
うちの会社にもあなたみたいな人がいて手をやいてる
労働力を提供して見返りに給料を貰う、しかしその提供された労働力は間違いだらけや他の人の手を余計に煩わせる
周りの人間の負担を増やすだけ
周りはどうすればいいの?同じミスを繰り返されても温かく見守らなきゃいけないの?
ADHDとかボーダーとか良く分からないけど、そういう診断がされてる人は周りに迷惑かけても良いの?
比較的、周囲に影響が少ない業務への変更をお願いしないのは何故?
うちの会社の子も「私だって頑張ってるのに」が口癖
ただでさえ忙しいのに余計な仕事増やされたこっちは、たまったもんじゃない
780名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)12:26:48 ID:hkC
柴犬です。
カタカナの洋風の名前を付けたのですが、
名乗ると結構な割合で笑われます。
和犬に洋風の名前って変でしょうか?
犬なので改名も有りかなとは思っていますが、
子供のキラキラネームでもあるまいし、
このままでもいいかという思いもあります。
でもやっぱり笑われるとちょっと傷つきます。
781名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)12:33:54 ID:aPb
>>780
柴犬に洋風の名前でも変ではないと思いますが、
高確率で笑われるということは、その名前自体が
笑えるような響きであるとか、犬につけるには
あまりにも不適切であるとか、そういったパターンでは
ないでしょうか
伺ってよければ、どんな名前か知りたいのですが?
782名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)12:34:49 ID:MPR
うちは洋犬ですが和風な名前なので、キニシナイで良いと思います
783名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)12:35:12 ID:hkC
特に笑える要素ないです。
ファルコンです。
784771 :2016/06/07(火)12:36:16 ID:Mcq
>>779
その人がどうやって仕事をしているかがわからないから何とも言えないけど…
まず、自覚があるのか、ないのか、で大きく違うと思う
私は自覚があるから、自分の欠点である「確認ミス」を埋めるために前の職場ではダブルチェックを必ずやる仕事を与えてもらってた
それの一回目を専属でやって、その部署の流れの管理をすることで「仕事の忘れ」「チェック漏れ」が起きないようにしてたんだ
もちろん、積極的に仕事をやって。わからないことはすぐに聞いて、周りにかかる迷惑が大きくならないようにしてた
今の仕事はそれができなくて、どうしたらいいんだろう状態。
>>771さんの職場の人は自覚がありそう?それともなさそう?
ないなら、見守るんじゃなくてはっきりと「あなたはこのミスが多いから、必ずこういうやり方にして」って指示してあげたらいいかも
自覚がない人は「ちゃんとやってるのに、なんで?なんで?」ってジレンマを抱えてる場合が多いし
自分の欠点がそもそもわからない人が多いから
自覚があって何かを工夫しようとしているのならそれを知ってあげるだけでも違うと思う
もしかしたら「大人なんだから、それくらい勝手にやってよ!」がミスにつながっているのかもしれないから
迷惑をかけて当たり前とも、周りが理解してくれて当たり前とも思っていないよ
仕事を変えたくても、それができないから今任されている仕事をどうにかしなきゃいけないために悩んでいるんだよ
785771 :2016/06/07(火)12:37:55 ID:Mcq
ごめん、本文内の番号間違えてる。
771じゃなく、779さんの職場です
786名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)12:42:50 ID:0Jt
>>783
別に笑われるほど変じゃないと思う
787名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)12:44:22 ID:75X
>>773
俺が嫌がらせでやった訳ではなく、本当に悪気は無かったんですけど
ちょっとしたミスで知人の本名をネットの不特定多数が見てしまう所で晒してしまったんです
見えてしまった、といった方が良いですね

当然すぐに気づいて隠したんですけど、本当かどうか分からないとは言え
知人の住所を特定した、との報告もあり・・・相手に迷惑がいかないか心配で仕方ありません
788名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)12:46:38 ID:75X
>>776
知人とは話し合った結果和解し、現段階では特に被害は出てないようです
ただ今後俺が晒してしまった情報を見た悪意ある人間が知人に対し嫌がらせとかを行い被害が出た場合
和解後でも慰謝料とかを支払う必要があるのか、という事を知りたかったのです
789名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)12:47:46 ID:Zdr
>>784
レスありがとう
ちょっと感情的になってごめんね
ミスの指摘、端から見たら「バカにしてるの?」と思うほど1~1000まで細かく指示しても守れない
「あー、忘れてましたー」
何度指摘しても自覚ないんだろうなあ
仕事教える前に、自覚させることから始めなきゃいけないのか…
吐き出しにきたのに、逆に相談乗ってもらう形になっちゃってごめんね
ありがとう
790名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)12:48:05 ID:1eg
>>783
洋風だから、というよりは犬に鳥の名前つけるの?という疑問が…
自分は笑いはしないけど二度聞きしてしまうかもしれない
791771 :2016/06/07(火)12:54:59 ID:Mcq
>>789
イラつかせてしまってごめんね
普通だったら>>789の反応があたりまえだよね
その人は細かく指示をされたときにメモをしてる?
してなかったら、たぶん覚えるという作業自体でバグが発生して本当に忘れてるんだと思う
やってもらう手順をメモに書かせる、それをやったら線引っ張って消す
机のわかりやすいとこにそれを置いてもらってたまにチェックしてあげるといいかも
「これ、線引かれてないけどこの作業やった?」って
それが当たり前になってくると本人も習慣になると思う
あくまで、職場の人が「直す気がある」ならのやり方だけど…
私こそ、わざわざ謝ったりお礼を言ってくれてありがとう
792名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)12:55:20 ID:Gkr
>>783

猫にパグとかバンビって付けてるのと同じ印象だもん
犬についてたら、その場で笑いはしないけど家に帰ってから家族と話すネタにはすると思う
793名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)12:56:17 ID:aPb
>>783
犬にハヤブサという意味の名前をつけたということですね
多少違和感があったとしても、笑われるほどおかしいとは思えません
その犬の見た目と似合ってないとか、そんな感じかもしれませんね
794名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)12:57:45 ID:hkC
はやぶさ感はないかもしれません
ネバーエンディングストーリーのファルコンに似てて
ちょっとブサカワさんだったのでファルコンになりました。
795名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)13:00:52 ID:aPb
>>794
それなら、ファルコンに似ている犬の名前がファルコンだった!と
面白がったのかもしれませんね
ご家族が気に入っていらっしゃるのなら、そのままで良いのでは
796名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)13:07:18 ID:aPb
>>788
和解の条件に、今後この件によって被害が生じた際に一切慰謝料を請求しない
などの文言がない限り、慰謝料請求される可能性は否定できません

ただ、悪意はなくとも、あなたがしたことの結果で知人さんに被害が生じたとしたら、
和解後であっても迷惑料くらいは支払うのが、人として当然かとは思います
797名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)13:11:08 ID:Kew
>>794
ネバーエンディングストーリーから取ったのかなーと思って読んでたよ
1代目のファルコン顔なら好みだから見てみたい
一般的な柴犬の名前のイメージじゃないかもしれないけど、
チワワにターミネーターと名付けるほどの違和感はないし
変える必要はないと思うけどな
798名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)13:11:45 ID:Gkr
>>794
そっちかぁ
似ててその名前なら、確かに笑うかも
愛嬌があってかわいい顔だけどね

耐えられないのなら、改名もしょうがないかもだけど、
気に入ってるならそのままでいいんじゃないかな
799名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)13:14:16 ID:75X
>>796
誠心誠意の謝罪はしましたが、収入が不安定な自営業な為、お金が発生する事態はなるべく避けたいです
まだ被害は無いのですが、事態が起こってからも和解したという一点で突破できないのかと考えてます
それは難しいのでしょうか・・・?また、万が一慰謝料を支払う場合、相場としてはいくらぐらいなんでしょうか?
800名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)13:19:23 ID:LdS
ありがちな愚痴だけど…
北海道の置き去りの件で発見されるまでの間知人が「置き去りにするなんて虐待だ」「同じ親として信じられない」とブログで発狂してた
でもその子、イオンとか大きめのモール行った時いつも「もう!ママ先に行くからね!」って言いながら子供ゲーセンに置いてズンズン先行っちゃうんだよね
当然後ろ振り返らないし、登りのエスカレーターに子供が手をつこうとしてても気が付かない、ふらふら歩いて大きめカート押してる他人に轢かれそうになっても気がつかない

いつも私が大声で知人止めてやっと引き返す
挙句の果てには「もう!なんでついて来ないのよ!」

北海道の件のブログに上記の事書いて、「山もモールも同じだと思うけど」っていったら電話来て「全然違うし!モールは安全じゃん」って言うから「今まで何見てたの?w」って言ったら縁切られたw

自覚ないのか、本気で別もんだと思ってるのか、人の家のしつけに口出しつもりないけど自分の事棚にあげて他人の家の躾批判する親が1番嫌い
801名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)13:19:41 ID:M9f
>>783
ごめん私も笑う
たぶん普通に噴き出す
ファルコンパンチが脳内再生されるわ
802名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)13:20:45 ID:T4E
>>799
嫌がらせでなければ何なの?
悪気がなかったら何をしてもいいの?
相手が被害を被っても相手と和解していればあなたはもう無関係になるの?
あなたのしでかしたことに巻き込んでおいて和解したという点のみで責任回避しようとするとか人間としてどうなの?
誠心誠意の謝罪をしたらひとをころしても許されるの?
収入が不安定なら犯罪を犯しても慰謝料とか支払わなくていいと思うの?
自分が言ってることがいかに不誠実で無責任なことかわかってるの?
803名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)13:21:26 ID:1wA
>>801
同じく
ファルコンパーンチ!
804名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)13:28:17 ID:NyZ
仕事を断るといろいろとめんどくさいし、はいはい受けちゃう私。正直都合がいいと思われてる私。
後輩が大きなミスを私に押し付けて、上司が激怒。後ろでニヤニヤする後輩。とりあえず、ミスをどうにかするためにやることやって謝った(ここまで私1人で)のに上司がまだ怒っていて「もう明日から来なくていい」と言われたので笑顔で「まじっすか!了解しましたー!」って言って、帰宅。
次の日、言われた通り職場に行かなかったら、上司から電話。「行かなくていいって言われたんでー」と言ってその日は有給扱い。
後輩はやばいと思ったのかその日になぜか菓子折り持って家まで謝りに来た。
これは許してやるべきか。そして明日から仕事に行くべきか。悩む
805名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)13:29:02 ID:sJ3
会社の上司に少女漫画が大好きな人がいます
黒崎くんの言いなりにならない
君に届け
狼少女と黒王子
など最近熱を上げているそうです
自分が好きで留めているだけならいいんですが、人に勧めてきます

私も漫画は読みますが、平成生まれにしては古いと言われるような漫画ばかりが好きで、
例えば最近読んだのだと、ヘルシング、聖闘士星矢、エリア51
今はアラタカンガタリの原作とリマスター版を少しずつ集めて並行して読んでいます
上司はそれらの漫画に対して「野蛮」とか「グロい」など否定的で読んだこともないらしく、私の漫画趣味を否定してきます

私も少女漫画は読みますが、私が好きなのは夏目友人帳やフルーツバスケット、神様始めましたなど、恋愛を全面に押し出していないものです

実写化したことで上司が狼少女と黒王子をやたらと勧めてきて困るんです
君に届けもむりやり読まされるのは苦痛でしたが、狼少女と黒王子はちっとも面白くなくて、内容も頭に入ってきません
先週5巻まで渡されて2巻以降読まずに返したら、公私混同して仕事中に「人の思いやりとか気遣いを無碍にする人間は~」と説教です
3月に入社してからこんな感じで読みたくもない漫画ぜめに泣きそうです
私の教育係の先輩も入社直後同じように少女漫画攻めにされて、洗脳して映画など一緒に行けるような趣味友にされそうになったそうです
周りの男性は「毎年恒例だね~」と笑っています
職場に女性が少ないので趣味友を増やすために必死みたいです
先輩は結婚を機に趣味友の勧誘がやんだそうですが、私にはそんな予定はありません
どうしたら穏便に、読みたくもない漫画を読まされずに済むでしょうか?
狼少女と黒王子は主人公はバカすぎて呆れるし、男性は正確悪すぎて胸糞で、割り切って楽しもうと思っても無理でした
806名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)13:31:46 ID:0Jt
>>799
きちんと書面を交わしたのならともかく、口約束だけではなんとも
それより書き込むほど金を払いたくない一心なのが透けて見えてうんざりする
807名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)13:36:28 ID:t4d
>>805
アラタカンガタリ、リマスターじゃないのしか読んでないけど違いはどんな感じなのか聞きたい

まあそれはともかく、外堀から埋めないとダメそうだね
割り切って楽しめれば結構面白いと思うけど(私は友達とハハッワロス、ねーよwwとかいいながら読んでた)、無理やり趣味に合わないものを押し付けるのはないわ
とりあえず、その女性はきっと善意で押しつけているのだろうから、はっきりと趣味に合わないこと、口で迷惑だと伝えるといい
それでダメならもっと上の人にマヤるしか方法はなさそう
きっと押し付ければ教育係の女性のように折れると思ってるんだろうな
808名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)13:38:18 ID:HoN
>>805
一度しっかり読んだうえで
いかに面白くないか、何が問題か、どこがどう自分に合わないか
をレポートにまとめて渡してみたらどうでしょう

どのページのどのセリフがどういう理由で受け入れられないか
なるべく冷静に具体的に客観的に扱下ろす内容でまとめて

それ以降の対応によってはモラハラで訴えることも出来ると思います

ただ、嫌だから、合わないからだけだと「もうちょっと真面目に読んで」とか言われるんで
真剣に読んで検討した結果、絶対無理だと判断しましたとか言うとまともな反論は出来ないはずだから
まともでない反論をしつこくしてくるようなら正当に拒絶できるはずです
809名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)13:39:29 ID:szd
何を書いてものところで書かせて貰った446です
あっちだと微妙にスレチ…かなと思いここでも書かせて貰います。

私とA子は20歳。
私は旦那がいる。グレーゾーンの発達障害。日雇い派遣
A子はお花畑全開な彼氏いない歴年齢の子。発達障害やら被害妄想やら鬱の子。保育士目指してる

A子とは中学時代からの付き合い、5年友達だった。ただA子がもの凄くメンヘラでtwitterで凄く煩かった。グチグチと書いて周りの友達を不快にさせて、居なくなった友達も数人いたらしい。鍵垢でもないから誰にでも見える。でも自分は悪くないと言う。

私が妊娠してからA子の話を聞いてるとストレスになるとわかり、裏垢でやってと言ったらミュートにしろよクズと言われたから一応、妊娠中のことも言って不快になる人もいることを説明した。妊娠中なら連絡頻繁にしてこないと思ったからです。

しかし今日A子がtwitterで「こいつ……腹パンしてぇ…でも、子がいるからできねぇな」と書き込んでいた。自分のことかとも思い、ダイレクトメールで聞いた。あとそういう発言やめた方がいいとも言った。凄くストレスでイライラした。

結果的に違う子の話だったけど、「そういう発言で妊娠中の人でフォロワーだったら自分のことと思うこと、世界に発言してること。自分が言われたらどう思うの?裏垢で呟いて」ってこと言ったらデモデモだって状態だった。

「私、きみのこと考えたから鍵垢を離したから」と言うし…「私をフォローしなきゃいい鍵垢作ればいいでしょ」って言った。少し考えたらわかることが、出来ないことわかってはいるけど凄く腹たつ。少しは、発言考えてからしてとも言った。

旦那も腹たってたみたい。twitter見てたから。

謝るまで時間かかったしA子。
私は違う垢でA子フォローしてたけど全部ブロックした。

こんな子が保育士目指してるとかが信じられない。
長々とすいませんでした。
810名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)13:40:17 ID:szd
466でしたすいません
811名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)13:40:37 ID:tqa
>>799
> 事態が起こってからも和解したという一点で突破できないのかと考えてます

誠意の欠片も感じられないわw
>>796が簡潔に答えてくれてるんだからお礼くらい言えば?
812名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)13:47:01 ID:lg6
>>799
和解の際に「今後被害が出ても慰謝料等の請求はしません」て書類でも書いても
らってなければ払う可能性はあるでしょ
悪意が無くてもあなたのミスが原因ならば仕方ないでしょ?
まぁ実際被害が出て慰謝料請求された場合に弁護士に相談してみなきやわからん

それよりも自営なら「ちょっとしたミスで個人情報をネットに晒した」「それで
被害が出たのに責任を取ろうとしない」ことが公になったら致命的だと思うけど?
813名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)13:48:28 ID:75X
>>806
今から被害が発生する前にA4の紙などに書面で約束を書けば良いのでしょうか?
それなら今週中には出来そうなので、やってみようと思います
他の皆さんの書き込みも見る限り、書面は絶対条件みたいですね
アドバイスありがとうございます!
814名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)13:49:23 ID:sJ3
>>807
ここでネタバラシしたら怒られそうなので、簡単にですが
例えば最初の方で主人公が入れ替わった時、相手からはどう見えるのかの設定が変わったりしています
原作の方で辻褄の合わなくなってきた設定などをリマスター版では修正しているのかな?
まだ途中までしか読んでませんので、今後どんな違いが出てくるのかわかりませんが、リマスター版もまた違う話として楽しめています

外堀を埋めようにも、周りは「ははは、この時期恒例だな」という感じなので、既に外堀が埋められている感じです


>>808
どちらにせよ一度は読まないといけないんですね
君に届けは「この作者の日本語が私にはわかりません。この第一巻の二人が向き合っている決めシーン、男の子の発言の意味がわかりません」と訴えてなんとか押し付けるのを辞めてもらいました
黒崎くんの言いなりにならないは巻数が少なかったので読めましたが、そしたら映画に誘われてしつこかったです
狼少女と黒王子はもう生理的に受け付けない感じで、何がどう嫌なのかわからないくらい読むのが苦痛です
カメムシの卵を見て無条件に気持ち悪いと思う感覚に似ていて、説明が難しいです
815名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)13:50:22 ID:IDm
>>809
マルチうざいタヒね
816名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)13:53:09 ID:Kew
>>805
人の趣味を真っ向から否定してまで自分の趣味を押し付けるのは止めてください
趣味はプライベートな事です
業務に支障をきたすものでもない以上、干渉されたくありません
そもそも職場に無用な私物を持ち込むのはどうなんですか?
公私混同、職権濫用です
くらいの事を真顔で伝える

正直、読むのも苦痛なジャンルってのはあるからね
職場でそんな下らない事で悩まされるなんて御愁傷様だね
全くその上司は何しに会社へ来てるんだか
817名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)13:55:11 ID:ljn
>>805
「趣味合わないんで。興味ないですし、読んでてイライラするし、時間の無駄なので読む気はありません」じゃ引かないの?
あなたが読む漫画を「好意でお貸しします」って、押し付けてみたら?
「私も気分害しながらも仕方なく読みますので、○○さんもこれ是非読んでください!」くらい言ってさ
818名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)14:12:49 ID:0Jt
>>813
マジレスするのアホらしいけど…
せっかく許してくれている相手に、改めて書面を交わせってめちゃくちゃ失礼だからな
相手のことを「後から金をせびる人間だと思ってます」っていう意味だからな
心してどうぞ
819名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)14:13:30 ID:sJ3
>>816
職場に漫画を~は言ったことがありますが、職務中に読むわけではないから問題ないそうです
趣味の押し付けという感覚もなく、善意100%なので言っても理解されません
過去にそれで何人か同じ趣味に引き込んだ例があるらしく、その成功例だけを見て自分を信じて疑わない感じです

>>817
似たようなことを言ったことがありますが、私は社会人としてまだ未熟
職場で認められてもいない、そんな人の話を誰が真剣に耳を傾けて聞くの?
(直訳:お前の話なんか聞く気はない)
と言われました
820名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)14:18:29 ID:36V
>>819
録音録画で証拠集めてモラハラパワハラとして
社内のコンプライアンス統括へGo
----------- 終了 -------------
821名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)14:21:48 ID:GjF
どーでもよさそうな悩みだか愚痴だかにレスしたら、クソマルチどクズ野郎だった、かなしい
822名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)14:38:02 ID:sFp
>>800
常識も出産でひり出しちゃったんだね、元友人
こんなスレもあるよ

小さい子を持つ親のここが嫌い 190人目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1464610803/
823名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)14:40:35 ID:Phe
辛いの好きなんだけど買った唐辛子が仕事をしない
今日も辛味が出るようにお湯でふやかしてパスタに2本入れたのに全く辛くなかった
漬物用なのが原因なのかな
824名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)14:59:38 ID:zFL
>>804
うわぁ、あなたみたいに思い切りのいい人好きだわ
多分、今までの色んな小さな嫌な事が一気に爆発してテンションが上がったんだろうね
後輩はちゃんと自分のミスだと上司に説明したうえであなたの所に謝罪に来たの?
あなたがいないと仕事が回らない(後輩自身が困る)から仕方なく謝罪に来たというところでしょうか
上司の言い分も聞いてみたいね

過去に理不尽な仕事をやらされ、次回こんなことがあれば辞めます宣言を上司にして宣言通りに繁盛期に辞めた私は
あなたを応援したいです
825名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)15:04:26 ID:ZRQ
>>818
紙を買いに文房具屋まで行きましたが、提案そのものが失礼になるんでしょうか?
ここまで相手に被害与えとしまったネットトラブルは初めてなので、勝手も分からず混乱してます・・・
誠心誠意謝った、というだけではお金を払わないのはやはり難しいのでしょうか・・・?
826名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)15:06:44 ID:ZRQ
>>812
責任は取って誠心誠意謝罪はしました
また直接ではないですが土下座もしました
これでもまだこういったトラブルでは不足なんでしょうか・・・?
827名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)15:20:27 ID:VZH
>>825
金払うって約束ならともかく、金出さないっていう約束を書いて貰うのにこっちから言い出したら駄目だと思うんだが…
どんなに謝罪しても許すか許さないかは相手次第、実害があればそれなりに賠償するしかないわな
828名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)15:20:30 ID:tqa
直接ではない土下座…??
829名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)15:21:50 ID:ZRQ
実は、知人の本名と一緒に住所らしき情報も流出してると、別の知人から報告があり・・・
俺も以前個人情報が流出してしまった事があり、その時は、現在CM等にも出てる某タレントに自宅を訪問され警察沙汰になったり
その関係図らしき人物に親族に暴言を吐かれる、脅迫されるなどの被害を受けた経験があります

なので今、知人にも同じような被害がないかと、非常に心配してます・・・
俺の時は結局最後は泣き寝入りでしたが、今回悪いのは俺です
万が一被害があっても、今回の和解で手打ちにはならないのでしょうか・・・?

830名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)15:22:29 ID:aPb
>>825
現段階で被害が出ていない、ということですので、
相手の方との和解は実害がないという状況下において
成り立っているものと思われます
この先、肉体的あるいは精神的・経済的な被害が生じた場合、
被った損害に対して賠償・慰謝料を相手の方が求めることは、
被害者の当然の権利であると思います
831名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)15:23:51 ID:ZRQ
>>828
電話こしで土下座しました
これは本当です
832名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)15:24:27 ID:aPb
>>831
電話越しの土下座に何の意味があるのか、全く理解できません
833名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)15:25:07 ID:t4d
電w話w越wしwでw土w下w座www
なんか意味あんのかそれ
834名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)15:26:45 ID:ZRQ
>>830
そうなんですか・・・
という事は、今は和解してても、今度知人に被害があれば、改めて謝罪の必要があるのですね
とても今心苦しくストレスですが・・我慢しようと思います
835名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)15:27:21 ID:bXI
テレビ電話?
836名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)15:30:29 ID:t4d
>>834
つーか加害者側なのにストレス感じるのかよ
情報漏えいされた被害者はその何倍もストレス感じてるに決まってんじゃん
837名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)15:34:32 ID:7Zn
>>834
加害者が我慢とな…
なんでお前が被害者面してんだよボケが
受話器持ってずっと土下座しとけアホ
838名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)15:34:33 ID:ZRQ
>>836
恥ずかしいけど、自分の被害の時を思い出してしまい、心臓がバクバク一方ます・・・
親族は祖母なんですが、迷惑かけた上に謝れないまま亡くなってしまったので、心残りが凄いです・・・
839名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)15:36:53 ID:VZH
>>834
というか金払いたくないから改めて書面にしよーなんて言われたら嫌じゃないのかよ…
どう言葉を変えても相手にはそう聞こえると思うんだが

100お前が悪いんだからな?
我慢してるのは被害者だろ、今の時代現段階で金取られてもおかしくないからな
840名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)15:40:52 ID:JPN
>>838
とりあえず>>802に書かれてあることについてどう思う?
841名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)15:44:08 ID:wCh
>>814
「大変申しわけありませんが、その漫画は私の趣味には会いませんでした…、でもまた何かオススメあったら教えてください!」とかでいいんじゃない?

つーか人の好みに口出すくせに、自分の好みは押し付けるとかどんだけダブスタだよ(笑)
ヘルシングは未だに大好きだ。フルバも自分のバイブルだ!
842名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)15:51:20 ID:tqa
>>840
日の丸を背負った気分を一言!
843名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)15:54:24 ID:ZRQ
>>840
非常に理解しています・・・胸が痛いです
ミスをしてしまった自分が恥ずかしいです・・・
844753 :2016/06/07(火)16:19:46 ID:76T
>>757
>>762
>>767
まとめてのレスですみません。
こどもを預けてパートに出ることも考えたのですが、受け入れ先がなく、年中から2年保育を目指しています。
海外に行く以前は、茨城県に親子3人で住んでいて、なんとかやりくりできていたので、ギャップに夫婦揃って困惑しています。
節約術、勉強になります。
食費にかかることがわかっているので、被服費や行楽費は使わないようにし、家計簿もアプリと紙媒体でつけているのですが、それでも赤字になってしまい、月末が憂鬱です。
夫に申し訳ないです。
845名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)16:24:23 ID:bXI
食料品は諸事値上がりしているからねぇ。
価格据え置きでも、量が減っていたりとか。
海外に行ったのがいつなのかはわからないけど、消費税率も変わってるのかもしれない。
846753 :2016/06/07(火)16:27:38 ID:76T
>>845
帰国したら、8%に変わっていました。
レジで予想よりも高い金額に慌てることも、よくあります。
847名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)16:39:05 ID:Ocx
>>843
どうしてミスをしたの?
そこを把握していないと意味ないと思うんだが
848名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)16:48:12 ID:LJT
ここに書くような悩みではないのかもしれませんが聞いてください、先輩と仲良くなりたいです。
吹奏楽部で楽器ごとに教室を借りて練習していますがその楽器は私と先輩の二人しかいません。

その先輩は全く話さないし私は話すのが苦手で特に男子と話すことはほとんどありません。
最初の頃は話しかけていましたが、一言二言で終わってしまうので今は吹いてる時以外は無音です。
その先輩は他の先輩とは普通に話していますし、無音の時は威圧感もすごくてなんだかたまに睨まれているような気もします
多分嫌われてるんだと思います。

最近では部活の時間が近くなると頭痛が酷くなったり気持ち悪くなって行かなくなり、先週の土曜日には母に嫌だ行きたくないと泣き喚いて部活を休んでしまいました。
イジメにあってるわけでは無いしこんなことで泣き喚くとは自分自身でも思っていなくて、正直頭おかしいのかなと思います。

音楽や楽器は好きだし、部活も好きです。
でも数時間吹き続けるのは無理ですし、毎日毎日無音は辛いです。
どうにか仲良くなれないでしょうか。
849名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)17:13:50 ID:g6y
>>753
え、ちょっと待って
>生活費(食費、日用品費、被服費、交通費、医療費、交際費、こどもの給食費、保険)を7万以内に収めればOK
の中で、食費が約5万円?
子供の医療費は無料のところもあるからなんとも言えないけど、きつくない?
そのほかの支出が収入に見合ってないとかじゃないの?
850名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)17:17:03 ID:zFL
>>848
中学生?高校生?
夏のコンクールに向けて練習に本腰を入れなければいけない時期なのに今日の練習は休んだのかな?
大好きな音楽が苦痛になるのは辛いね
少人数パートならのその先輩は今までもずっとそんな感じ(吹いて無い時は無言)できていたのだろうね
演奏のコツを教えてもらったりとか、そんな感じで話を広げられたらいいのにね
無音が怖いのなら苦手みたいだけど勇気を出して少しずつでも話しかけるしかないと思う
待っているだけではその先輩からは話しかけてもらうのは難しそう
851名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)17:28:59 ID:Gkr
>>848
異性の先輩ならしょうがない気もするけどな
他の先輩たちと話をするって言うのは、それまで培ってきた年月の賜物ってことで
じつは人見知りなのかもしれないし、先輩の方も後輩の女の子相手に何話していいか
わかんなくて話を広げられずにいるのかもしれない

同じ部活でその先輩と仲良く話をしている先輩で、貴女が話しかけやすい人はいないかな?
その先輩が相談にのってくれないかな
誰に話しかけたらいいかわからなかったら、別のパートにいる同年の友達に、相談にのってくれそうな
先輩がいないか聞いてみるとか
せっかく音楽が好きなのに、行けなくなっちゃうのはもったいないよね
一人で抱えてないで相談してみたらいいと思うよ
852名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)17:37:39 ID:75X
>>847
紙を買って帰宅しました
ミスの原因は・・・恥ずかしながら、お酒です
酒に泥酔した勢いで、つい知人の個人情報を晒す様なマネをしでかしてしまいました
今とても反省しています・・・
853名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)17:57:40 ID:Xr7
>>850
高校生です。休んでしまいました。
人数が少なくて今でも大会に向けて頑張るぞ!というよりは楽器を演奏するのは楽しいねーという感じで、中学時代は9時まで練習も珍しくなかったので甘えてる部分もあるとおもいます。
先輩は高校から始めたらしく、前の年までは他のパートと一緒に練習していたようで、その先輩とは普通に話していたようです。
もしかしたら仲の良かった人と離されて恨まれてるかもしれません。
泣きそう

>>851
男子はどんな話をしたら良いのですか?何を話せばいいかわからないです。
誰かに話したことは無いのですが、部長がとても気にかけてくれます。
今日も休むと顧問の先生に伝えたら部長から心配のメールが来ました。
でも部長に言ったら陰口のような気がして余計に嫌われそうです。
854名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)18:00:09 ID:0Jt
>>852
結局あなたは

絶対にお金払いたくない
相手とは仲良くしていたい

どっちなの?
どっちもは無理だよ
855名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)18:15:07 ID:2uV
>>853
それくらいの男子だったら先輩だって年下の女の子と何話していいのか分からないかも知れないよ
恨まれてるとか嫌われてるとかあなたぐらいの人はよく気にするけど考え過ぎの場合が多いと思う
好かれるにしろ嫌われるにしろ相手に興味を持たれないと始まらないけど
あなたが思うほど先輩はそこまであなたに興味持ってない気がする
856名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)18:22:48 ID:36V
>>852
いつまで実況続けんだよ
長引きスレかプリマ行け

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1454768065/
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1459087353/
857名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)18:24:19 ID:9xA
>>853
部長が心配してくれてるのなら、素直に相談したらいいと思うけど
「二人だけの無言の時間がプレッシャーになってしまう、先輩は元々寡黙なタイプなんですか?」位のニュアンスなら陰口でも何でもないし

また、他のパートのメンバーと一緒に練習できる部屋割りにして貰えば解決は早そうだけど
858名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)18:53:43 ID:Xr7
>>855
考え過ぎですか。
無関心なら良いけど嫌われるのはとても恐いです。

>>857
そうですか?
それならもう部活も終わってる頃なのでメールで部長に相談してみます。
本当は直接相談したほうが良いんだろうですけど、部活に行くのも恐いので。
859名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)18:54:14 ID:Gkr
>>853
う~ん、その先輩の趣味がわからないから何とも言えないけど、私は後輩君がお姉さんの影響で
少女マンガを読む子だったから、マンガやライトノベルの話で盛り上がったけど…

部長さんが心配してくれてるんなら、相談してみたらいいのに
男の人とあんまり話したことがないから、何を話したらいいかわからなくて、音を出していない時の
無言の時間が居心地悪いって
860名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)18:59:29 ID:Xr7
>>859
小説は毎日読んでいます。
でも漫画は手に取ったことが無いので私に知識がありませんが、とりあえず何冊か買って読み漁ってみます。
部長にはメールで相談することにしました。
文面まで参考にさせてもらいます。
861名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)19:04:06 ID:Xr7
長々と書いてしまってごめんなさい。
中学では部活内に男子は3年間ひとりも居なくて、かなり厳しい先生だったのでこういうことで悩むこともありませんでした。
アドバイス本当に助かりました。
本当にありがとうございます。
862名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)19:21:46 ID:Gkr
>>861
一例であって、あなたの先輩がマンガが好きかどうかわからないよ
なにか共通の話題が見つかるといいね
863名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)19:30:45 ID:zoC
>>844
海外にどれくらい行ってたかわからないけど、帰ってきたら消費税上がってたっていうのはタイミングが悪かったかもね。
あれを皮切りに食品も値上がりしたり目減りしてるものね。
普段の買い物に車は使いますか?わたしは以前神奈川に住んでいたことがあるのですが、安いスーパーに車で来てまとめ買いするのをよく見かけました。
でももろもろで7万はかなり切り詰めているというか…
茨城ではそれでやってこれたとのことですが、子供も大きくなれば食べる量など変わってきたりしますかね。
今は耐えるときと思って働ける時期まで我慢とか…
864名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)19:52:46 ID:Xr7
度々ごめんなさい、>>848です。
メールの文章ですが失礼なところはありませんか?
本名は書けないので鈴木先輩にしています。

部活お疲れ様です、今日も部活にでなくてすいませんでした。
部長さんに相談があります。
男の人話すことがないので鈴木先輩といると無言になって気まずくなってしまって、どうしたらいいかわかりません。
鈴木先輩に嫌われてないか心配です。
865名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)20:08:42 ID:zFL
>>864
最後の1行はいらないと思うよ

・・・鈴木先輩とうまくお話しが出来ません
一緒に楽しく練習したいのですが、どうしたらいいでしょうか?

では?
学生だったのがはるか昔なので参考にならなかったらごめんなさい
866名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)20:14:51 ID:oHk
>>864
なんというか「男性」を意識し過ぎでは?

意地悪されてるとか無視されてるなら相談もわかるんだけど、
「話すことなくて間が持たなくて気まずい。嫌われたらどうしよう」って
それは女友達と好きな人の話をキャッキャウフフする時の愚痴で
部活の先輩に相談する話でもないと思う
楽しくおしゃべりしたいならID:Xr7が努力するべき話だしさ
先輩は吹奏楽がやりたくて部活たってるんであって
後輩女子のご機嫌取りのためにやってるんじゃないし
その先輩を実は好きだってんなら、また話は別だけどね
867名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)20:23:49 ID:0cF
>>865
すいません、ありがとうございます。

>>866
できれば楽しく話したり仲良くできれば良いんですけど、ただ嫌われて無ければ良いんです。
嫌われてないなら無音のままで良いし、ご機嫌とりして欲しいとかは全然思ってません。
でもそういう意見がある以上相談するのは止めておきます。
868名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)20:55:32 ID:aLc
>>664です。
なぜか今日になって夫の方から「ベッドのこと気にしてる?」と聞いてました。
私の書き込みがまとめサイトに載っていたらしく
夫が通勤途中にそれを読んで、コメントの反応が「キモい」ばかりでショックを受けたようです。
私はこういう時「ううん、いいよ~」とつい言ってしまうタイプなのですが
今日はいい機会だと思い、
「じつは気にしている。あれは私の感覚では無しです。
私が神経質と思うなら、共通の友人や、同僚女性にこの場で聞いてみてほしい」
と正直に言いました。
夫はその場で共通の友人夫妻(泊まりに来たのとは別の人)、同僚女性、義姉などにメールし
ものの10分でフルボッコに。
夫は今、お風呂です。
心配になって様子見に行ったら、泣いているようなのでもう責めないでおきます…。
869名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)21:04:39 ID:zoC
>>867
学生時代なんて異性や先輩後輩をすごい意識しちゃう時期だと思うし
話せる部長がいるんだったら相談していいと思うけどなー。
部長って男子なのかな女子なのかな。
鈴木先輩が他の人と話してるときと自分と練習しているときと全然空気が違って見えて
緊張して練習に打ち込めないってことなんだもん。
嫌われてないか心配、というより、嫌われているのではと思えて緊張してしまう
とかにしたらどうかしら
870名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)21:05:37 ID:GEF
>>868
伝わってよかったね。
責めなくて良いけど、シーツと枕の会直しは要求しなね~
871名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)21:05:56 ID:GEF
>>868
伝わってよかったね。
責めなくて良いけど、シーツと枕の買い直しは要求しなね~
872名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)21:06:19 ID:GEF
ありゃ。ごめんなさい
873名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)21:36:57 ID:ljn
>>867
嫌われてなければ無言でもいいなら、気にするなとしか…
でも気にせずいられるなら、怖いとか嫌われてるかもとか気になって部活に行けない!なんてならないと思うんだけど
部長に相談して、部長から橋渡しをしてもらったら、案外すんなりうまくいくかもよ?
「部活で、同じパートの、先輩が、話さない、男」ってだけで、身構えすぎじゃないかしら…

あなたが同級生の男子とも話せないのか、先輩の雰囲気がとっつきにくいのかわからないけど、先輩から悪意を向けられてるんじゃないよね?
書き込みからは、なんだか先輩が加害者なのかってくらい「先輩が悪い、私は被害者」みたいな感じがするのが気になる
874名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)21:42:46 ID:dNW
コノ子が先輩に好意抱いてて、気になって仕方がない。その裏返しじゃないかなあ
875名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)21:43:26 ID:oHk
相談すると厄介なことにならないかなあ
なんというか異性認識が強すぎるから、周りにも誤解を与えそうで
>男の人話すことがないので鈴木先輩といると無言になって気まずくなってしまって、どうしたらいいかわかりません。
>鈴木先輩に嫌われてないか心配です。
この二行もへたをすると好意を持っているように見える
おそらくリアルでの発言も似たようなものだと思う

でもって周りも思春期まっただ中でしょ?
同じ部活の!先輩と後輩!同パートで!と、周りが先に盛り上がる可能性もある
ただでさえ役付ってのは面倒見が良かったり気遣い細かったりする子が多いし
そうなったら、もっと気まずいと思う

先輩はいったん忘れて、クラスメイトの隣の席の男子と普通に会話できるように頑張ったらいいんじゃないかな
男慣れすれば今の問題も解決すると思う
恋愛しろとかそういうんじゃなくてね
876名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)21:45:07 ID:dNW
874だが、>>875に、同意。
877名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)21:52:25 ID:0cF
>>869
>>873
>>874
>>875
書き込みありがとうございます。
一斉にすいません。
同学年の男子は苦手ですがたまに話すことがあるので、少し話す頻度をあげられるように努力します。
1つでも年上の男性は苦手というより恐いです。
何もされてないのに無意識に被害者ぶってるとは気がつきませんでした。


実は部長から「ねえねえ鈴木のこと嫌い?」と直接メールがきました。
まさかこんなことを聞いてくるとは思ってなかったのであんなに相談に乗って貰ったのに「嫌いじゃないです。むしろ嫌われてないか心配です。」と馬鹿正直に答えてしまいました。
あー相談しようと何回もメール書き直したのに全く活かせてないなんて
878名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)21:54:08 ID:Gkr
>>867
吹奏楽ってみんなで気持ちをそろえて活動するものだと思うし
気まずいままでは音が委縮しちゃったりしかねない気も…
同じパートなら特に、仲良しにならないまでも、普通に会話ができない
というか相手の機嫌を伺って疑心暗鬼になっている状態で
ハーモニーを作るのは難しい気もするんだけどどうだろう

クラスの男子と先輩とではまた対する気持ちも違うんじゃないかな
クラスの男子とは普通に話をするけど、先輩なんて、最初のころは緊張して
話しかけづらい存在だったけど…

部長さんも、なんとなく雰囲気を感じ取ってくれていたのかな?
鈴木先輩って普段無口なんですか?って聞いてみたら?                                               
879名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)22:05:20 ID:lg6
>>877
まだ打ち解けてないから緊張しちゃうので、しばらく他のパートと一緒の部屋で
練習したいとか言うのはダメかな?
鈴木先輩も何を話したらいいかわからないんだろうね

仲良くなるにもよく知らない人と1対1だと難しいよね
880名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)22:24:03 ID:dNW
そんなハブるようなことされたら、先輩は本気で憎むようになると思うよ
自意識過剰な女の子に振り回されてる面々、気の毒。
若い女の子が必ずと言っていいほど通る道なんだから、
大きな騒ぎにしないほうがいいと思うよ
先輩、被害者じゃん
881名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)22:25:33 ID:veg
吐き出し。
今日彼女と別れた。
自分は今まで付き合ってた彼女を元友人達に次々に取られた。
イケメンで高収入で高身長で高学歴の絵に描いたような王子さまに勝てるわけなかった。
元友人達には
「お前の女なら取ってもいいと思った。ネタとして面白い」
って言われたし
元友人達の所に行った元カノ達からは
「あんたに男としての魅力なし!」「男は見た目とカネ!」
って言われた。
それで男も女も信用できないと思って、一生彼女は作らん!と奴等と縁切って引っ越しして転職して仕事に集中してたら女の子に告白された。
自分は「どうせ他の男のところに行くんでしょ?だったら初めから付き合わない方がいい」って断ったんだけど、どうしてもと言われて、とりあえず、彼女にとって他に好きな人ができるまでという条件で付き合い始めた。
手も繋がないしキスも行為もなし。
いつか別れるのになんでそんなことしなきゃならん。
誕生日プレゼントもしなかった。
別れたら捨てるでしょ?勿体ない。
ただ何もないのはさすがに可哀想なので大きいケーキ買って一緒に食べて夜景見にいってお祝いした。
それなりに喜んでくれたから良かったのだろう。
で、今月、知らん番号から電話かかってきたので出てみたら元カノ奪ってった元友人だった。
元友人の番号は着拒だったから、元友人の知り合いのケータイ借りて電話してきたようだ。
なんでも俺が女とデートしてる所を目撃したと。その女を俺の友達にやれとのことだった。
別れの時が来たと思った。
882名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)22:26:00 ID:zoC
>>877
単純に、男の人がちょっと苦手で、緊張してしまうでいいんじゃないかなぁと思うけど
わたしも男の人が苦手で近くにいると身体がこわばるから二人きりはしんどいと思う。
でも相談者さんは、楽しく会話できたりするようになりたいんだよね?
素直に部長さんに言っていいと思うなあ。
もう部長さんが察してくれてるんなら流れに任せてもいいかもねえ
883名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)22:26:28 ID:veg
で、今日の夜、元友人、元友人の友達、俺、彼女の4人、ファミレスで会った。
元友人の友達、イケメンだったわ。
職も安定してるし背も高い。
また俺の敗け。
奴等はニヤニヤしてる。
元友人は如何に俺がショボい男で、元友人の友達が如何に優れているのかを語る。
そんなやつと別れてこいつと付き合えと言ってきた。元友人の友達はすごく笑ってる。
彼女は無言でうつむいてる時、俺のイライラは頂点に達した。そして彼女に
「君にぴったりの人が現れてよかったね、半年間楽しかったよ。さようなら」
って一言告げてファミレス出てきた。

あーあ、俺なんか彼女とかはもう無理だわ。
884名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)22:26:33 ID:68S
>>877
あなたの男性が苦手、怖いっていうのが先輩に伝わってるんじゃない?
もしくは先輩もあなたと同じで年下の異性と会話するのが苦手とか
あとは練習に対してクソ真面目で部活中の私語が許せないタイプの人か
部長さんからそういうメールが来たってことは先輩が部長さんに相談した可能性もある
素直に理由を話してみたら?
885名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)22:28:57 ID:veg
あ、割り込んだみたいだね。
ごめんね。
あんまり悔しくてちょっと吐き出したかったんだ。
886名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)22:33:16 ID:aPb
>>883
あなたは彼女さんの意思を確認もせずに、
その最低男たちの所に置き去りにしてきたのですか?
彼女さんのことが心配ではないのですか?
知らない男たちの間に取り残された彼女さんが酷い目にあっているかもしれないのに
887名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)22:35:33 ID:dNW
>>885
あんた、自分をいじめて、自分をバカにして、その結果悔しがるなんてアホじゃん
悔しいのは、彼女さんでしょ
あんたに惚れて付き合ってきて、突然説明も無く、別のオトコにレイプさせて。
多分、拒否した彼女さんを、そいつらレイプしてるぞ。
まさか殺しまではやっていないと思うが、自己陶酔してる場合じゃなかろう
ひとでなし!!
888名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)22:36:06 ID:CCI
>>886
(喪童貞の妄想につきあっちゃだめ)
889名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)22:43:49 ID:veg
レスありがとう。
意思確認なんかしなくても
俺よりイケメンで高収入な男の所に行くでしょう。
それが人間じゃない?

さっきからLINEがスゴく来てるけど
読んでねーわ(笑)

それにレイプなんかされないよ。
つか、むしろイケメン男とヤれて幸せなんじゃない?

妄想だといいね。
890名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)22:46:03 ID:z11
>>889
とりあえず読め
話はそれたからだ
891名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)22:46:49 ID:dNW
>>889
うん、君のような僻みっぽいオトコ、スキになるオンナはいないだろうね
892名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)22:49:48 ID:0cF
私も長々とすいません。
色んな意見があって少し混乱してしまいました。
どの意見もとてもありがたく1つ1つ返したかったのですが長くなって他の方の迷惑になってしまうので、すいません。

あれから返信がきて、「ないない!あいつ佐藤が来ねー何かやらかしたかもってうるせーからさー
佐藤の方が長くやってるじゃん?
あいつ佐藤に楽器教えてもらいたいって言ってたから教えてやってね!
1年に教わるのは恥ずかしいから自分から言えなかったってさ~
元々男子校みたいなとこだしさ、ここ女がそのパートにいるの珍しいんだわ~部活の3分の1が女ってのも結構珍しいけど!あ、明日部活来る?一緒に麻雀しない?」

とのことでした。
佐藤は私のことで本名ではありませんし、絵文字や顔文字が沢山あったけど省略しました。
嫌われて無かったようでほっとしました、逆に部活に来ないことでいらない心配かけてしまっていたようです。

正直に言うと部活にいくのはまだ恐いですが、でも少しでも嫌われないように努力します。
色んな意見本当にありがとうございました。
893名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)22:52:50 ID:0cF
書き忘れました。
「ママに心配かけちゃダメだよっ!」
というメールも来たので詳しく聞けば担任の先生に娘の様子がおかしいので何か問題でもを起こしたのかと電話があったようです。
母には体調が悪いと誤魔化してたつもりでしたが余計に心配させてしまいました。

色んな人に迷惑と心配をかけてしまいました。
ここ方々にも迷惑かけてしまってすいませんでした、改めて謝らせてください。

これから話す内容をノートに書いてあらかじめ予習してきます。
894名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)22:52:50 ID:veg
>>890
>>891
そうだね、こんな男モテるわけないよね。
もう男も女も信用したくない
895名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)22:53:51 ID:zoC
>>889
妄想乙
(長年積み上がった卑屈さと奴隷根性を今後どうにかできるといいね)
(イケメン高収入なんか関係ないし、安心して付き合える人と出会えるといいね)
896名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)22:55:53 ID:zoC
>>892
全私が禿げ上がるほど萌えた
いい先輩たちじゃん!よかったねえ!
897名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)22:59:34 ID:veg
元友人から彼女から水かけられて出ていかれた!
何なんだあの女は!って怒りの電話が来たよ(笑)
知らねぇよ(笑)
898名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)23:01:11 ID:dNW
>>897
いい女じゃないか。馬鹿野郎。
ストーカーするんじゃないぞ
お前には怒りしか残っていまいからな
899名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)23:01:42 ID:zFL
>>893
部長も鈴木先輩もいい人でよかったね!
教えて欲しいと言い出せずに、睨んだみたいになっていたのかな?
そう考えると鈴木先輩可愛いw
部活頑張れ!!
900名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)23:01:56 ID:sFp
>>897
彼女さんいい女じゃない
あとは897が信じる勇気を出すだけじゃない?
901名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)23:04:11 ID:eMm
自分が彼女をイケメンに取られるのは悔しいのに、彼女が彼氏をイケメンに取られるのが悔しくないと思える思考が凄いな
純粋に相手を思えるのは地球に自分だけ、女はそんな考えの奴はいないと思ってるのなら何に悔しがってるんだろ
902名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)23:04:27 ID:ljn
まぁ、釣りじゃないなら彼女はこの卑屈クズのことを綺麗さっぱり忘れて幸せになってほしいな
彼女、なんも悪くないのに大事にもしてもらえず、時間を無駄にしただけでいいことないじゃん
クズ野郎のこと友人とか言ってるし、むしろ取られるのを楽しみにしてたんじゃん?
あー胸糞悪い。釣りであってほしいわー
903名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)23:08:38 ID:dCZ
>>901
言いたいことは分かるが
>>彼女が彼氏をイケメンに取られる
ホモカップルが誕生してるぞ
904名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)23:11:36 ID:veg
女なんてそーゆーもんじゃないの?
今までの女がそうだったし。

顔がタイプじゃないと言われて
背が低いと言われて
収入が低いと散々言われてきた。


それで高収入イケメンが
目の前に現れるんだよ?
そっちに行くのが普通じゃないの?
905名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)23:13:24 ID:mwv
なんだこのベタな展開は
906名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)23:15:18 ID:dCZ
>>904
男にだってヒトラーみたいな人がいれば杉浦千畝みたいな人もいるだろ

女だって色々なのに、どうして女は全てイケメンが好きとか決めつけてるのさ
907名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)23:18:53 ID:wCh
なんだこの報告者っぽいヤツは(笑)
まとめられるといいね。
908名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)23:20:34 ID:wCh
>>893
男の人苦手あるあるだねぇ。
まぁ気負わず、明日は部活でなよ。
お母さんにもしっかり話しておきなよ、親はいつだって子供が心配さ。
909名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)23:21:38 ID:CCI
大丈夫、仮に万が一vegがイケメンで高()だったとしても
絶対女にはもてない
910名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)23:21:51 ID:mcx
>>904
アンタみたいな顔がタイプの人だっているんじゃないの?
収入低くても、女(自分)が稼いでいるから問題ないしって、思う人もいるしね
高収入でイケメンでも、性格悪い人はNOサンキュー
911名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)23:23:22 ID:vf7
>>904
この卑屈っぷりを見たらそっち行くのも仕方ないだろw
これが本性の男と付き合い継続したいか?
912名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)23:24:28 ID:veg
>>906
今までの女がそうだったから。
付き合ってた女は、自分より
元友人二人に取られたんだ。

実際言われたんだ
「男は顔とカネだ」と。
女はみんなそうなんだと言われた。
そして、
あんたなんか男としての魅力なんか何にもない!
つまらなすぎる!
女は刺激を求めてるのにあんたは刺激がない!

そこまで言われた。

だからこーゆー考えになってしまった。
913名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)23:24:55 ID:7fr
>>904
これからの人生、頑張って一人で生きて行きなさいよ。
人生設計ちゃんと立ててね。
雇用(収入と税金)、医療(かかるかもしれない病気と健康維持)、福祉と年金(老後)ちゃんと考えるんだよ。
元彼女も、容姿の条件ばかりに囚われたあなたより、もっと素敵な恋人を見つけるべきだからね。
あなたはずっと卑屈になったままこれからの数十年の人生を生きるんだから、お金だけが友達なんだよ。
わかるよね?
じゃあこれからの人生頑張ってね。
914名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)23:27:00 ID:SY2
>>913の優しいことよ
915名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)23:27:19 ID:7fr
>>904
>>912
「こーゆー」「そーゆー」って書くくらいだから教養レベル低いのか?
916名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)23:31:32 ID:CCI
自助努力もせず卑屈になったのを女のせいにするとかどんだけ屑なのww
917名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)23:32:38 ID:veg
なんか、彼女が自分の家の近くまで来るらしい。
話が聞きたいからどうしても会ってほしいと。
最後けじめつけてくるわ
918名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)23:33:01 ID:QKZ
お、急展開
彼女信じてやれよ
919名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)23:36:29 ID:7fr
>>917
いってらー
カタをつけて来なさいな
920名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)23:37:22 ID:7fr
>>917
あ!ちゃんと帰り道送ってやれよ。女を一人で帰らせるなよ。
921名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)23:43:58 ID:bFN
高収入のイケメンが現れたらそっちへホイホイって
好きで付き合ってたわけじゃないような
さて、今回の彼女はイカにタコに
922名無しさん@おーぷん :2016/06/07(火)23:49:22 ID:zkZ
>>920
時間からして展開によってはお泊まりコース
クソッ
923名無しさん@おーぷん :2016/06/08(水)00:02:54 ID:xfb
>>917
彼女が可愛そうで仕方ないな。
本当に愛されたり愛した経験がないからこんな卑屈な思考になっちゃうんだろうが。
信じるって勇気がいるんだよ。お前さんそれから逃げて楽なほうにいってるだけ。
低レベルな女の基準(笑)を自分の中で勝手に作って
勝手に全ての女がそうだと思い込む可愛そうな価値観直さないと
本当の意味で大事にしてくれる人なんてあらわんぞ
924名無しさん@おーぷん :2016/06/08(水)00:16:52 ID:gXF
>>881
引越したのに元友人にデートしているところを見られるって
元友人はストーカーかよ
大した距離移動してないんじゃ心機一転になってないだろw
925名無しさん@おーぷん :2016/06/08(水)00:44:16 ID:1pX
一人称がコロコロ変わる人が凄く気になる。
ついさっきまで僕って言ってた上司(61)が2分後には俺は~と話してくる。
話す相手も同じだったり内容も仕事の話で起こる。
下手をすると話してる最中にも変わる「私はパソコンが苦手でね。でも僕は最近スマホさえあればそれでいいと思うんだよ。あ、俺が昨日お願いした書類用意できてる?」
みたいな感じです。
指摘したくても上司だし、親より上の人に注意するのもツライ…
いい人なんですが忘れっぽいのも気になります。
926名無しさん@おーぷん :2016/06/08(水)00:49:42 ID:Y43
何でも自分は悪くないと思ってる人は
いつまでも馬鹿なままだよね
927名無しさん@おーぷん :2016/06/08(水)00:52:39 ID:GhJ
>>881 によれば、世の中のカップルは全て金持ち・長身・イケメンと美女ばかり

蓼食う虫も好き好き
美女と野獣
破れ鍋に綴蓋
手鍋下げても

なんて関係は成り立ちそうにないなあ
928名無しさん@おーぷん :2016/06/08(水)00:56:55 ID:FYZ
普通はこんな悪意ある友人はいない
周囲の環境が悪すぎたね
929名無しさん@おーぷん :2016/06/08(水)00:57:47 ID:bvx
初めて書き込みします。
930名無しさん@おーぷん :2016/06/08(水)01:00:25 ID:cTd
>>928
ネタか頭の病気の人の書き込みだから、そのへんの心配は不要かとw
931名無しさん@おーぷん :2016/06/08(水)01:00:34 ID:xfb
でも結果的にそのせいで卑屈な人間になればなるほど
より環境は悪化していくだろうからね。
人が離れていく人とそうでない人の差はやっぱり本人自身の問題。
今の彼女が救いの大きなチャンスだわ
932名無しさん@おーぷん :2016/06/08(水)01:02:27 ID:ofS
>>930
だよねー
普通なら着信拒否じゃなく番号かえて一切関わらず生きるよね
933名無しさん@おーぷん :2016/06/08(水)01:12:05 ID:cTd
>>932

>>917 の>最後けじめつけてくるわ
これって他のレスから察するに「けじめつけて(別れて)くるわ」って意味だと思うんだけど
こんな不可解な思考、ついていけないw
934名無しさん@おーぷん :2016/06/08(水)01:25:53 ID:Plr
>>933
彼なりのキメゼリフなんだよw
935名無しさん@おーぷん :2016/06/08(水)01:33:04 ID:r4i
兄夫婦に子どもが生まれたんだけど生後4ヶ月までに会いに行かないのは非常識と責められていてる。
夏休みに会いにいくねって言ったら普通は4ヶ月までには顔を見せる!うちの子なんてかわいくないんだろう!私が嫌いなんでしょって凄い勢いで兄嫁に怒られた
産後でナーバスなのかな?と思ったけど兄にも一番かわいい時期は首が座る前って知らないの?(知らなかった)まさかこんなに興味持ってないと思わなかったと呆れられた
そんなこと言われても私と兄夫婦は飛行機の距離で私も働いているから気軽に会いに行くのは難しい
甥が生まれて嬉しいしお祝いの言葉と品は贈ったんだけど気持ちが感じられないらしい
このことから私が結婚願望ないことや自分の子供欲しいと思わないことまで責められてて帰省するのが憂鬱になってる
これ帰らなくても帰っても話がこじれるのかな今私は嫁いびりしてるのかな
936名無しさん@おーぷん :2016/06/08(水)01:37:45 ID:TF9
>>935
帰らなくていいんじゃない?
帰ったら余計に図に乗って舐められると思う
金銭的にもたかられるようになるんじゃないかな
親も孫生まれて浮かれてるから兄夫婦に同調するだろうし
しばらく距離置いたほうがよさそう

>今私は嫁いびりしてるのかな
どっちかっつーと小姑イビリされてると思うけどw
おかしいのは兄夫婦だから落ち着いて
937名無しさん@おーぷん :2016/06/08(水)01:48:39 ID:r4i
>>936
どちらかというと私が将来的に甥にたかる気だろ!と兄嫁には思われている
親は仕事は仕方ないけど可愛い我が子を自慢したい兄夫婦の気持ちもわかってあげてね、みたいな感じ

ありがとう
こういう嫁いびりをするから結婚できないって最近言われてて会いに行かないのは嫁いびりになるのかって焦ってた
938名無しさん@おーぷん :2016/06/08(水)01:50:33