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スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part59

101名無しさん@おーぷん :2017/01/08(日)12:38:19 ID:K0a
>>99
自分の子供にあげてって千円ずつで設定されてるなら、幼稚園程度の子なのかなとおもったけど、
一万円って事はもう少し上なのか?
なんか、色々とおかしな話だね
102名無しさん@おーぷん :2017/01/08(日)12:44:08 ID:9vM
>>101
大人に渡すお礼なら最低でも5千円札以上だと思うし
幼子に渡すって言われたから千円札でも疑問を持たなかった可能性もあるものね
自分の幼稚園児の子供に渡してもらうなら
我が子用ぽち袋には500円玉とか妖怪メダルとかで
それとは別にお願いする人たち用に違う袋でお金入れて渡すよね
103名無しさん@おーぷん :2017/01/08(日)15:21:18 ID:fnr
吐き出し。

休日は嫌いだ。特に連休がきつい。
何故かと言うと向かいのご主人が一日中ガレージにいて
タバコを吸いながら車をいじってるから。
車の排気ガスとか溶剤とか機械油の臭いとタバコの煙が
こちらに漂って来るから休日は窓も開けられない。
玄関のドアを開ける度に煙が家の中に入ってしばらく臭い。
家から出るとき、外から家に帰るときに
またあの煙に燻されるのかと思うと嫌な気持ちになる。
まあ休日に何をしようとご主人の自由だし、
家の中で吸わせてもらえなくて外で吸ってるんだろうから仕方ない。
玄関を開けてご主人がいないときは心底ホッとする。
104名無しさん@おーぷん :2017/01/08(日)15:29:22 ID:OGU
>>98
>この先生の態度がスレタイだった
ここは
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part59

105名無しさん@おーぷん :2017/01/08(日)17:26:08 ID:1kV
嫌いな人の挨拶でも無視しちゃだめって風潮が嫌い
嫌いな奴が会ったら会釈してきたので無視したら周りに何とも言えない空気が流れた
嫌な思いさせられてる私が元凶を無視したくらいで周りから引かれなきゃならないんだよ
誰だって嫌いな奴は無視したくなるし、した方が気分良いのになんでストレス溜める方が推奨されてるのかわからない
106名無しさん@おーぷん :2017/01/08(日)17:36:47 ID:au3
>>105
嫌いだからあいさつしないとか子供みたいな奴の気分の為に
我慢するのが馬鹿らしいからじゃない?
107名無しさん@おーぷん :2017/01/08(日)17:38:46 ID:WMB
>>105
そんなこと言ったら
仕事するなんてなんでストレス溜めることが推奨されてるかわからない
泥棒しちゃダメとか殺人しちゃダメとかなんでストレス溜める方が推奨されてるかわからない
ってなるじゃんw
お前もう人間社会から出て山奥の人間が誰も来ない電気もない小屋で暮らせよ
そうすればその類のストレスは感じないで済むぞ
108名無しさん@おーぷん :2017/01/08(日)17:45:29 ID:1kV
>>106
向こうだって無視しとけば良いんでは?
無視されても挨拶するなんてプライド無いの?もしくは媚売ってんじゃないの?って思うわ

>>107
極端な例を挙げられてもねー
109名無しさん@おーぷん :2017/01/08(日)17:46:58 ID:Pu8
たかが挨拶でストレス溜められるなんて器用だね
そんなんまばたきとかくしゃみとかと一緒で何も考えてないわ
110名無しさん@おーぷん :2017/01/08(日)17:49:46 ID:vzD
無視するんが自由ならそれ見てドン引きするんだって自由だろ
111名無しさん@おーぷん :2017/01/08(日)17:53:27 ID:mYV
>無視されても挨拶するなんて

あー大人の対応が出来る人だなぁと思う

>嫌いな奴が会ったら会釈してきたので無視

公の場での礼儀すら守れない幼稚で自己中心的な奴だなぁと思う
112名無しさん@おーぷん :2017/01/08(日)18:00:30 ID:1kV
>>111
やられたら最悪だけどこっちを名指しの挨拶ではなく周りに挨拶してついでに会釈だよ?
気付かず無視されてもおかしくないレベルでもその扱いってありなの?
113名無しさん@おーぷん :2017/01/08(日)18:09:53 ID:vn1
名指しではないとは言うけど、その会釈を>>112は自分向けだと理解した上で無視していて
周囲の人もそう思っていたからこそ無視にドン引きしたんだろう
気付かず無視されても仕方ないという状況とは違うのでは?
114名無しさん@おーぷん :2017/01/08(日)18:24:12 ID:mYV
分が悪いと二転三転してあくまで自分の行いは問題ないと主張するあたり「自分は幼稚である」と自ら証明しているようなものだ

嫌いでも挨拶したり返したりして痛い目に合うことはあまりないが
挨拶しなくて自分が痛い目に合う人は世の中たくさんいる

それだけだ
115名無しさん@おーぷん :2017/01/08(日)18:27:17 ID:1kV
挨拶を無視したくなるくらい嫌いになってるとか関わらないでって事前に言ってあるから無視してるとか色々察せるでしょ
なんでも説明してもらわなきゃわからないで引くなんて幼過ぎやしません?
116名無しさん@おーぷん :2017/01/08(日)18:39:04 ID:UQ1
>>112
頭を下げる程度の挨拶もしたくないなら今のままでいいじゃん。
だけど周りから引かれない事とストレス溜めない事の両方ともってのは無理だから、貴方にとってどちらが大切なのかよく考えるべきだと思うよ。
あと相手が挨拶しなければいいって書いてるけど、だったら周りにひかれてムカついてる貴方の気持ちは何なんだって話になるよ。
117名無しさん@おーぷん :2017/01/08(日)18:39:18 ID:981
いつも同じパターンだな
恒例の釣りか
くだらねー
118116 :2017/01/08(日)18:46:21 ID:UQ1
間違えた。
×相手が挨拶しなければいいなんて書いてるけど
○「向こうだって無視しとけば良い」なんて他人の行動に文句を言ってるけど、
読みづらくてごめん。
119名無しさん@おーぷん :2017/01/08(日)18:54:28 ID:nxt
「気づかなかったんだな」じゃなく「無視したな」とわかる態度だったんでしょ?
周りの空気悪くして嫌な思いさせた元凶のあなたに引くのも自由じゃない?
そこまで関わりたくないなら理由話して理解してもらうか関わらずに済むようにあなたがどっか行くしかないわ
つか周りの反応も無視すりゃいいんだよ
私は自由に振る舞うけど周りは私の気持ちを察して気遣えってのはわがまますぎる
120名無しさん@おーぷん :2017/01/08(日)19:12:22 ID:GJ7()
挨拶無視で思い出したけど

何がきっかけかわからないけど急に挨拶しても無視するようになった近所の奥さん
喧嘩するほどの関わりもないから理由が思い当たらない
強いて言えばご近所のおばあさんの可愛いイタズラに腹を立てていたようで
それは珍しく雪が積もったのでうちの子が小さい雪だるまを作って玄関先に並べていたのだが
おばあさんがその真似をして幾つか増殖させてご近所に勝手に置きまわり
問題の家のポストの上に置いたらしい
しばらくしたら前の道路に捨てられていたらしくおばあさんがしょげていた
ポストの形状から郵便物が濡れてしまったのかもしれず
どうもそれはうちの子がやったと思っているのかもと思う
(同じような雪だるまが我が家の玄関にもあったので)
だからと言ってうちじゃないですよ!とわざわざ言うこともなくいた頃から
挨拶無視が始まった
最初はたまたま挨拶に気づかなかったのかと思ったけど
ある日目の前で横向いて通り過ぎて行ったw
それでも週1回ぐらい玄関先で顔を合わすのでの会釈や挨拶は続けた
他にも何か迷惑なことをしてしまっているのかもしれないし
相手と同じにはなるまいとこちらにもプライドがあった
でも2年ぐらい過ぎたところでいくらこちらに非はあってももう禊は済んだだろうと
挨拶はキッパリやめた
挨拶をやめてから5年になる
その間、一度だけ何か勘違いしたのかすごい剣幕で怒鳴られたことがあるが
一緒にいた子どもが「意味がわからない」と困惑していた
その日からその家の前を通る時はできるだけ距離を置いて
家や車に傷がついたとか難癖つけられないように自衛している
そんなことをしていたらその家の愛想のいい旦那さんやお子さんたちとの挨拶も億劫になる
無視したりはしないがつい会わないようにタイミングをずらしたりしてスルーしてしまう
そして愛想のいい旦那さんがいなくなってたことを随分経ってから気づいた
そういえば前から車が1台減っていた
最後にもう一度ぐらいにこやかに挨拶を交わしておけばよかったとそれだけは後悔している
どうして不在になってるのかは知らない
121名無しさん@おーぷん :2017/01/08(日)19:14:44 ID:1kV
>>119
周りの友人たちだって私が嫌な奴がいると辛いから食事会から外してって頼んだらその通りにしてくれたんだけど?
なのに気分が悪い引くって言うならダブスタだわ、態度くらい一貫性持たせてほしいよ
偽善者だらけの世の中なんだってよくわかったわ
122名無しさん@おーぷん :2017/01/08(日)19:16:15 ID:mYV
>>121
周囲にそこまで譲歩させといて気分悪いことする121の方が悪い
123名無しさん@おーぷん :2017/01/08(日)19:53:35 ID:UQ1
>>121
あのさ、ここはレスOKのスレだから愚痴でも批判レスがつくのは当たり前なんだよ。
貴方もムカつくだけだろうし、次からはチラシの裏【レス禁止】で書けばいいと思うよ。
124名無しさん@おーぷん :2017/01/08(日)20:22:10 ID:9qY
賛同レスがひとつもつかないのは何故なのか良く考えた方がよい
125名無しさん@おーぷん :2017/01/08(日)22:47:48 ID:cz3
>>121
無視されても挨拶するのは、プライドが無いからではない。
その人もID:1kVを嫌ってると思う。
ただ、
[ID:1kVのことが嫌いという自分の感情] < [社会人としての礼儀を保つ理性]
だからその人のほうが常識を持ってると思う。
あなたはプライドがあるんじゃなく、感情的で幼いだけ。
126名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)00:48:22 ID:m9L
今年で大学卒業する知り合いの話

高校時代から付き合いがあるやつなんだが
実家から出て東京の大学に通ってる。
今年で卒業のそいつは就活をなまけまくって内定は無い
普通なら実家に帰ってニートになるか仕事をなんとか探してく
ってなるんだろうが、
そいつ両親の事を嫌っていて実家に戻るつもりが全くないらしく
来年から大学の研究室で雑用係的なバイトをして独り暮らしを続けると言ってる
バイトの面接にはもう受かってるらしいが、給料は定額で毎月7万ぽっち
こんなのお小遣い程度にしかならない
バイト掛け持ちするとか言ってるがきっと無理だ
朝から晩までこき使われるのはわかりきってるし
月~土の出勤も当然あり得る
金の計算は家賃と光熱費の話しかしないから
税金やら健康保険の事は頭に無いようだ(・ω・)
どうせならフリーターになった方がまだ稼ぎがあっただろうに。
両親祖父母は教師だったらしいから見栄張ってるんだろうな


ちなみにこいつの兄貴は実家でフリーター
「公務員になるお!!」と言い張ってるが
今年の試験には落ちてた
「300万する車を買ったぜ」的な自慢写真を見せられたあたりで色々察した

仕送り無しで月給7万なんて暮らしてけないのに
あまりにも夢見がちすぎるよなぁ
実家は親が嫌いだから嫌、就活もつらいから嫌、大卒でフリーターも嫌だなんて
ワガママが過ぎるだろ・・・
実家で就職先探してちょっと貯金して独り立ちするとかあるだろうに


ちなみに俺の幼馴染(上記の奴らとは別人)ももう卒業するんだが
こっちは地元の公務員試験無事に受かっててくっそわろた
人に見えない所でめちゃくちゃ勤勉になる奴だからすごく尊敬してる

やっぱ現実逃避と怠惰は駄目だよな
良い反面教師になったよ

今後どうなっていくか観察してくつもり
127名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)00:49:29 ID:yx3
うちの会社は入室した際に「皆に」挨拶するって明文化されてないけどルールになってる。
挨拶されたら返事をすることにもなってる。
その中で、特定の相手にだけ頑なに返事しない人がいる。
丁度ID:1kVのような人だね。
しかもとぼけるんだよね。>>112みたいに、気付きませんでしたーって。
で、注意されると嫌いだから無視しましたって。

挨拶に深い意味もない、ただのスイッチのようなものなのに、
返事しな理由をぐだぐだ言ったり、とぼけたり、無視したり。
ものすごくバカにされてるよ、その人。
私もバカにしてる。
128名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)00:53:03 ID:aBN
>>126
改行と句読点が無茶苦茶で読めん
129名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)01:29:56 ID:8ii
>>121
偽善者だらけと考えていてもなお小さい事で場を乱すお前は餓鬼臭い馬鹿なんだって理解できないのかな?
お前集団行動が向いていないのだから自営業でもしたら?
集団ではソリが合わない奴がいるのは当たり前。
何年生きてきたのか分からないけど、そんな事も想像できない頭弱い子なんだね?
130名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)01:30:53 ID:ybY
読めないほどではないなぁ


>>126
研究室の助手ってゆくゆくは助教とかその上を目指す人達(もしくは年がいきすぎてそれしか道がない人達)だと思ってたがそいつは違うんかな
まぁ俺が知ってるのは院卒でその道に進むルートだから、大卒→助手→助教→…ってコースがあるのかは知らないが
131名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)06:39:30 ID:fDr
研究室の雑用係って助手とかそういうアカデミックなポジションのことじゃなくって
教授の秘書さんみたいな事務的な仕事担当するやつのことかと思ったんだけど違う?
132名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)09:49:21 ID:U6r
>>126
愚痴なの?悩みなの?相談なの?
133名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)09:54:34 ID:HPk
セクシーなの?キュートなの?どっちが好きなのー♪
134名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)10:06:32 ID:zYE
煮て良し、焼いて良し、でもタタキはだめよ~ by赤い魚
135名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)11:02:45 ID:oV1
愚痴。


義母にイヤミ言われてる時、助けてくれるのはいつも夫じゃなくて義弟だ
風邪で寝込んだ時も心配してくれたのは義弟だけだった
流産した時かばってくれたのも義弟だった
最初は義弟付きの同居なんて嫌だったけど
最近は義弟に精神的に依存してるのを感じる
恋愛感情はないんだけどなんだろうこの感じ
昔は夫と二人で暮らすのを夢見てたけど今は義弟のいないアパートで夫と暮らすと考えると憂鬱になる
私おかしいよね
136名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)11:44:25 ID:SAX
>>135
兄→愛玩子、弟→搾取子みたいな感じで義弟さんも何かしら母親に虐げられてた(から135さんがいびられてるのに黙っていられない)のかな
137名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)11:57:35 ID:HYO
>>125
一切関わるなって言ってる相手にも挨拶するなんて嫌味ったらしい真似が常識って笑うわ
私は相手に嫌な思いさせられた被害者なんだからどう対応してもいいでしょ?

>>129
そういうみんな仲良しこよしが嫌で非生産的な話し合いなんて大嫌いだからもう技術職に就いてますー
40年これでまともに生きてこれてるんで頭弱いとかガキ臭いとかないわ
138名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)12:03:20 ID:bG8
>>135
おかしくはないが、危険ではある。
将来、離婚してその義弟と再婚する(法的に可能かどうか知らんけど)かもしれんね
そんなややこしいの嫌だったら、今のうちに義実家と別居してしまえ
139名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)12:27:15 ID:kR8
>>137
それで40歳?
「まともに」生きてこられたと思ってるの?
ちょっとびっくりだわw
被害者ならどう対応してもかまわないってその思考が幼い
友達付き合い、親戚付き合い、全部やめたほうがいいよ
たとえあなたは定年退職しても、友達や近所付き合い、親戚付き合いはやめときなさい
攻撃的で他人と調和しない性格の老人って本当に迷惑だからね
140名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)12:31:29 ID:Gkp
>>137
その相手と2人きりのときはその対応でもいいけど、他に人がいる状況では違ってくる
互いの感情でこの場の空気を乱さないようにしますという
相手への提案であり、周囲の人に対する気遣いの挨拶なんだよね
それを撥ね付けたのは周囲の人に対して「アンタらは気遣うに値しない」と言っているようなものなの
その上であなたは「私を気遣え」と怒ってる
141名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)12:38:12 ID:x23
>>137>>139
続けるなら移動して
話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1453343120/
142名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)12:54:37 ID:oV1
>>136
私から見たらどっちも愛玩子に見えますね
>>138
実際別居話を(全然具体的ではないけど)夫に持ちかけられました
前も同じように話があって、でも全然物件を見に行ったりはなかったから
今回も口だけだと思うけど、反射的に夫と二人は嫌だなと思ってしまった

書いてて気づいたけど義弟関係なく私はもう夫に愛情がないんだな
文章にすると思考が明確になりますね
143名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)13:19:10 ID:bG8
>>142
夫さんも、うすうす気づいてるのか・・・
夫さんは、感情の薄いひとかもしれんね
愛情ないことに気づいてからの二人きりの生活、確かにつらいだろうねえ
144名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)13:19:38 ID:x23
>>142
離婚しなよ。
いつ義弟が独立するか分からないし、結婚されたら貴女の精神がもたないよ。
一日も早く自力で生活出来るよう努力した方がいい。
145名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)13:43:36 ID:zYE
>>135
135で書いた事を旦那に伝えたら?
旦那は実家だし実母だから、何の気苦労もないだろうけど、嫁いできた嫁は完全アウェイ。義理両親の間に立って、フォローをしてくれない。
守ってくれない夫に失望して愛情が枯渇しそうって、言ってみたら?
別居しようとご機嫌取るくらいだから、あちらも感付いてるでしょ。
146名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)14:06:48 ID:12N
正月休みと三連休まともに病因空いて無くて藁にもすがるおもいなんだけどなんでもいいから助言が欲しい

自分で動けないから家でできる対処を知りたい
正月からずっと体調がおかしかったんだけど、三が日は寝られない程の関節痛なのに平熱で苦しめられた
三が日過ぎたら2日ほど動ける日があったので風邪が治ったんだと思ったら、6日の昼に体調が急変した
熱が38度まで出たから、翌日這って病院いったけどインフルエンザ検査では陰性
胃が動いてないのか、それからは二時間に一回胃酸を吐くために起きる以外は死んだように寝て今日までしのいだ
まだ胃酸は吐くんだけど、問題は体の感覚がおかしい
体に分厚い膜がはったように感覚神経がいかれたみたいで、全然寒いとか暑いとか痛いとか感じない
体温測ったら35.8℃しかない
体がフワフワフワフワしてる
耳の中がなんか腫れぼったい感じはしてるし目眩もするが、歩いたりはできる
フラフラしてるからあちこちぶつけて体中アザだらけだが、やっぱり痛みはそれほどでもない

胃が動いてないけど吐くこと承知でアクエリアス飲んでるから脱水だけは大丈夫だと思うんだけど
こんな長い体調不良初めてでどうしていいのかわからない
明日平日で病院空くから最悪タクシーの人にお願いして行こうと思うんだけど、その場合何科がいいのかな?
あと家でできる対処あるかな?
あたまん中もおかしいから文章変だったらごめん
147名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)14:13:16 ID:LM4
>>146
声が出て会話出来るなら自治体の救急相談ダイヤルに電話して医療者からアドバイス貰う方がいいのでは?
148名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)14:15:29 ID:qH9
今日は祝日だから、救急担当の病院じゃない?
「〇〇市」「休日救急」でググる
原因がわからないんだから家でできる対処もくそもない。
むしろ下手なことをしないほうがいい。
さっさと行くべし。
149名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)14:18:44 ID:qI2
>>146
つ7119
救急車の一歩手前の病状相談の番号
向こうが判断して救急車呼べってなることもあるし
今から案内できる病院教えてくれたりする
150名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)14:22:36 ID:12N
ありがとう
一応午前中に一番近い救急ある病院に電話したんだけど、今日は脳外科の先生しかいないから他の当たってと言われたんだ
次探す前に力尽きて気づいたら意識無くなってた
しんどいとか辛いとかもうそんなの通り越して何も感じないから症状が自分でもわからない
また吐きそうだから胃酸吐ききって喋れるようになってから電話してみる
151名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)14:49:39 ID:qH9
救急があっても当番じゃないと医者がいないんだよ。
152名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)15:04:09 ID:qI2
>>150
>次探す前に力尽きて気づいたら意識無くなってた
7119じゃなく119にしよう

山形の二の舞いになる前に救急車呼ぼう
153名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)16:01:20 ID:QXn
>>150
行くなら休みの日でも出来るだけ日中がいいよ
医者も人間だから深夜になってから我慢して行くと待たされたりおざなりに対応される事もある
吐いて歩けないなら危ないから救急車呼んだ方がいい、吐いて歩けない、めまいがするこんなこと初めてって重点的に言ってさ
事故起こされても危ないし
救急車呼んだら救命士がCTmriある大きい病院探してくれるだろうし
154名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)16:02:46 ID:bG8
>>150
大急ぎで救急車呼びなさい!!
我慢しすぎだよっ
遠慮してる場合じゃないよ
155名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)16:20:36 ID:GBz
>>150
多分体調不良とそれを我慢してることで迷走神経反射と極度の低血圧起こしてると思うけど
原因も不明だし家でどうこうできるもんじゃないから遠慮なく救急車呼ぶべし
財布と携帯と充電器だけ持っていけば良いけど
もし少しでも動けるなら健康保険証とクレカ持ってくとなお良し
寝巻きはレンタルがあるしオバパンだけど売店等で買えるはずだから着替えはきにしなくていいよ
156名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)16:41:26 ID:QXn
相談。
婚活パーティーで仲良くなっていい感じの人がいるんだけど、職業聞かれて誤魔化して答えてしまった…
うちの職場は資格によっていくつかポストがあって、給与が違うんだよね
例えば警察で言うとキャリア組とノンキャリア組みたいな感じ(警察ではない)
自分は資格と勤続年数のおかげでキャリア組の警視みたいなポジションなんだけど、引かれたら嫌だなって思って意図的にノンキャリアって思われるように思考誘導して書類と事務仕事ばかりの下っ端ってぼかして言ってしまった
相手が警察なんですよね、巡査ですか?みたいに本当にその職なの?ってニュアンスで聞いてきてる
下っ端っぽく言ってたけど実は警部です!(フェイク)って上手く言う自信がない…
普段職場の皆にお世話になってるから下に見て騙ったと思われるのも心苦しいんだよね…
先輩で職と給与の良さを公言し過ぎてメンヘラに引っかかった人もいるし
今週末2人で会うんだけど、これっていつ打ち明けるべきだろう…
157名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)16:50:26 ID:qFq
警部と警視もかなり違うが
警視なんても
158名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)16:52:18 ID:qFq
途中で書き込んじゃった
警視なんてもう全警察官の中でも1000人に1人いるかとか
そういうレベルじゃないっけ
159名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)16:52:43 ID:n7a
>>156
あなたは男?女?

男ならあった時に言って反応を見れば良い
女ならしらばっくれて本当のことを言ってもいいかも

ただ気になるのは相手が何でそんなことを関係が薄いレベルから聞いてくるのかという事
すでに先輩と同じコースに片足突っ込んでない?
160名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)17:03:53 ID:LzH
眼鏡(近視用)について質問
近くを見る用と遠くを見る用を分けて使ってる人いる?

眼鏡が合わなくなったら度を強くするよね。
その時、遠くまで見えるように合わせるけど、その状態で手元見たら、
「遠くにピントが合ってるのをさらに寄せて近くを見てる」状態じゃない?
それっとよっぽど近視になる気がするんだけど、どうなの?
161名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)17:14:54 ID:qI2
>>160
読書や屋内用の眼鏡、ドライブやアウトドア用眼鏡、と使い分けたりはするよ
でも補正する際に「度を強くしたら視力が上がる!」ってものでもない
あまりに強いレンズを使うと、ものを見る脳の方が疲れて頭痛が発生する
カメラで考えるとわかりやすいかな
どんな高性能レンズを用意したって、コンデジにはつけられないでしょ
コンデジにはコンデジに相応しいレンズがある
ピントを合わせる能力の低い脳みそに、遠くまで見える眼鏡を使わせても効果を発揮できないんだよ

だからまともな眼科や眼鏡屋では「視力1.5くらいにして!」とか言ってもやってくれないよ
日常でそんな度数使ったら脳みそ疲れるって止められる
おすすめされるのは補正して1.0程度になる眼鏡
頑張って1.2くらいになる眼鏡、それでも「疲れるから日常使いはやめてね」と注意がつく
162名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)17:20:28 ID:ThY
愚痴。
今、電車に乗っているだけど、園児くらいのが赤ちゃんを抱っこしてそのまま座るのは分かる。
分かるのだけど、なぜ靴を履かせたまま座る?
靴のせいで座席が汚れるだろうが!
163名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)17:23:18 ID:CfK
>>159
婚活パーティーで相手の職業聞くのは割と普通じゃないの?
そこで警察とか公務員とか言われたら突っこんで聞くのも不思議じゃないかと
教師でも小中高どれ?どこの学校?サラリーマンでもどこの会社?くらい聞くでしょ
合コンで根掘り葉掘りは微妙だけど婚活目的なら仕方ない
164156 :2017/01/09(月)17:31:00 ID:QXn
>>157
ごめんなさい警察詳しくない者が考えたフェイクなんで結構少ない位に捉えて下さい
警視でも警部でもないです
165名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)17:31:17 ID:rRh
>>162
赤ちゃんが靴履いたままなのが不快って事?
赤ちゃんの靴って汚れなんてつかないと思うけど
166名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)17:46:57 ID:FGm
>>162
赤ちゃん座席に立ってるってこと?
167名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)17:51:20 ID:n7a
>>163
職種や企業名ならわかるんだけど
相談主が言うか迷ってるのは役職に相当する部分じゃないの?
そこまではずけずけ聞かないと思うんだけど、探りを入れる程度なら当然分かる
168名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)18:21:33 ID:B2G
>>165
赤ちゃんの脱いだ靴はどこに置くよ?
汚い土足で座面上がらないのは当たり前じゃん
169名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)18:27:27 ID:JYr
関係ない話だけどプーチンが若い頃友達に女の子を紹介されてデートしたりして
後に夫人になるその女の子に対して自分の職業は警察官だって言ってたらしいね。
KGB職員だって言うだけなら問題なかったんだけどさすがにいきなり女の子に自分の仕事KGBでスパイやってるとかロシア的にもドン引きものなようだ
170156 :2017/01/09(月)18:28:03 ID:QXn
>>167
そうです、警察みたいに今の職場のポスト話すと色々分かってしまう可能性があるんですよね…
あと自分は女です
キャリア組だと相手に良く思われない気がして言いませんでした
変な人に付きまとわれても嫌ですし
171名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)18:36:13 ID:f8x
>>165
162じゃないけど、お母さんと赤ちゃん対面で抱っこしてて
お母さんが座る→体の両脇から赤ちゃんの脚が座面に直接触れてる
んじゃないの??
直接立ってるみたいなもんだから嫌だよそりゃ

脱がせた靴は仕舞うか持ってるかしろよ
周りに迷惑かけないように配慮するのが当たり前でしょ
172名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)18:45:10 ID:n7a
>>170
ポスト開示で出るあなたのデメリットが分からないとなんとも
国家機密に触れるのか、単に給料が良いのがばれるのが嫌なのか・・・・

それとなんでそんなに相手は職位を聞いてくるの?話す上で大事なことじゃなかったら違和感あるんだけど
相手が聞きたいことが給料の事なのか、転勤の有無のことなのかわかるんだったらそれだけ答えればいいんでない?
婚活だから聞きにくいだろうけど、同職種で聞ける人を作る方が先な気がするなぁ
173名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)18:57:44 ID:6Qi
>>165
赤ちゃんの靴に汚れがつかないって、赤ちゃんの靴はファッションで履かせてて地面につかないとかそういう理屈で言ってるのかな?
「赤ちゃん」と表現していい年齢月齢がどの辺りまでなのかは分からないけど、歩き始めたばかりの小さい子どもなら赤ちゃんと呼ぶ人がいてもおかしくないと思うし
その子が歩けるなら大人と同様に地面を践んで歩いてるだろうから靴裏は汚れるよね
どうも小さい子どものいる親って我が子の汚れに対しては鈍感になるようで、靴脱がせないで抱っことかごく当たり前にやってるけど
混んでる場所でやられるのはぶっちゃけ不快だし忌々しいわーといつも思ってる
まあ、頻繁な子の抱き上げ抱き下ろしにいちいち対応してられないという気持ちは分からないでもないんだけどね
だからといって、こちらが赤の他人の靴裏の汚れを寛容に受け入れるべき筋合いはないと思ってる
174名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)19:07:21 ID:LM4
>>170
嫁がノンキャリかキャリアかで結婚後の生活が異なってくるだろうことが予測出来る職業なら、どっちなのか早めに知りたいってのもあるだろうね
男性なら妻になる人が実際結婚してどのくらい家事を分担可能なのかとかは気になるところだろうし、多忙な人なら特にそうだと思う
次会った時に給与以外でネックになる可能性があることについて相手がどのくらい許容出来るか聞いてみたら?
175名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)19:37:40 ID:OGQ
妹も私も上京して東京で働いてます。
今度妹の趣味の発表会があるから、動員あったほうがいいよなーと付き合って1ヶ月の彼氏を誘いました。
ところがその後、新幹線の距離の地元の両親も発表会にくると言い出して、彼氏にどう言おうか、紹介すべきか悩んでます。

自分はアラサーで結婚もせっつかれてる状態ですが、彼氏という存在を紹介したことはおろか、付き合ってるという話さえ両親にしたことはなく…
発表会の小さなホールで、親と会わずにいることはできないかと思います。
また、発表会での挨拶程度ですが妹に会わせようと思ったのは、妹に彼をジャッジしてもらいたい意図もあったから…
うちはお堅い職業の家系で、そのせいで親に付き合う付き合わないなんて話もできなかったししたことがなかったのです。
今の彼は高卒&単車乗りで腕に刺青があり、今は付き合いたてで好きな気持ちが先行してますが、たまに目が笑ってない事があって…
なんかこの人怖いところがあるなと、第三者の妹はどう思うのかなと、感想を聞きたかったんです。

1日も早く結婚して孫が欲しい両親に、とりあえず付き合ってるだけで先もわからない、しかも数ヶ月しか付き合ってない彼氏を紹介することに悩んでます。
しかし、今更彼氏に発表会をキャンセルする話をするのも…
双方に仕事が入ったと嘘をつくか…?等

とりとめのない書き込みですみません。
みなさんならどうするか意見をうかがいたいです。
176名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)19:47:20 ID:h2p
>>175
普通に今付き合ってる男性、まだ数ヶ月だって紹介すればいいじゃないの
何がダメなんだろう
177名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)19:54:16 ID:n7a
>>175
彼氏呼ばなければ良いのでは?
その状況なら正直に言って、せっかく両親が新幹線の距離から来るし、家族水入らずで観光したいんだ。ごめん!とか言うんじゃダメ?

>>176
親に見せたこともないから見せ方も分からないし
強硬な拒否、はよ結婚しろという急かし
どっちも面倒でしょう。しかも相談者自身が彼を見定めきれてない。
178名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)19:56:24 ID:hfa
意味不なのは、妹には彼氏を会わそうとしてたんでしょ。
妹経由で親に彼氏がいる事が伝わることだってあるわけで、妹の発表会に彼氏を呼ぶのに、
親にはまだ内緒とか言ってるのがわけわからんよ。
179名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)20:03:31 ID:obF
ワケわからんなら聞けば良いだけなのに何で責め立て口調なんだか
自分の考えが浅い可能性を微塵も感じないのかね
180名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)20:07:18 ID:n7a
>>178
妹は親からのせっつかれとか色んなところを共感してもらえるだろうし
黙っててもらえばいいだけでは?
181名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)20:14:34 ID:f8x
お堅い両親なら刺青で完璧アウトなのは解りきってるだろうし
本人すら「今は」好きな気持ちが先行、とか言っちゃうんだから
時間の無駄してないで早く別れなよと思うが。
182175 :2017/01/09(月)20:21:34 ID:OGQ
すみません、自分で書き出したことと、いただいたレスで、もうこれはその家庭それぞれとしかいいようのない話だよなと客観的になれました。
うちは物心ついた頃から敬語の家庭で、変な話ですが学校の先生やゼミの教授、職場の上司の方がまだ多少プライベートな話ができるという
少し変わった家だったことを失念してました。親と子供は、担任の先生と生徒どころか、校長先生と生徒、社長と社員といったような距離感です。
妹も同様で、親が納得する確かな人じゃないと付き合ってることすら伝えてきませんでした。
(なので妹から漏れることはお互い暗黙の了解であり得ないことです)

アドバイスいただいた通り、彼には発表会に呼ばない、親にも紹介しない方向でなんとかしようと思います。
自分の中だけでも、この人と結婚したい、してもいいなという覚悟ができてない状態では、親に紹介するのはやはりよくないなと思いました。
個別にレスせずすみませんが、アドバイスやご意見ありがとうございました!
183名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)20:45:00 ID:ThY
>>162だけど、もう普通に歩けそうなくらいの年次だった。
もう夕方で眠くてぐずってる感じ。
自分が見たすごく躾が行き届いてると感じた園児から小学校低学年の子供の親はちゃんと座席の下に靴を揃えておいていたよ。

亀レスごめん
184名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)21:46:05 ID:XIb
>>160
レンズの上側が遠く下側が近く対応の眼鏡もあるよ
見るときの仕草が年寄臭くなるけどw
パソコンしながらテレビを見たりするタイプなら便利かも
185名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)23:08:34 ID:GAC

年上の女性ばっかり好きになって辛いです。

俺には伯母さんがいる。母親より早くに結婚したらしいけど子供出来なかったらしくて俺の事を実の子みたいに大切にして貰えた。
母親が働いてる間、面倒見てくれたり会いに来てくれた時は何か買ってくれたり色んな所に連れて行ってくれた。
ぶっちゃけ共働きじゃないと生活成り立たないって分かり切ってるのに出来婚してろくすっぽ子供の面倒見ないくせに陰で伯母さんの悪口(主に子供が出来ない事に対する内容)を俺に言ってくる母親なんかより好きだった。
そのせいか今まで好きになった人は片思いや彼女含めて全員年上。
オレ17なんだけど今片思いしてる人は38才。
基本的に30代ぐらいの女性が好きになるんだけどこのぐらいの女性って17の男は子供に見えるとか、男として見てもらえなかったり、付き合うなら結婚したいらしくてあんまり相手にされないんだよね。
同年代の女の子を見てもどうしても子供っぽく見えちゃうし面倒臭く感じてしまう。
186名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)23:39:28 ID:kR8
>>185
「いけてる男と聞きたい女」とかいう番組があってだな
おぎやはぎと大久保佳代子が司会だったと思う
そこに出てたイケメンの男が、あなたみたいな人だったなあ
30歳以下の女性と付き合ったことがないんだって
そういう実際の男性を参考にするといい
自分の気持ちを無理に抑える必要はないよ
若さと可愛さだけを女性の判断基準にしてる男性が多い中で、年齢重ねた女性を恋愛対象にするあなたみたいな若い男性がいるのって、女性は嬉しいと思うよ
187名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)23:56:04 ID:cWm
>>185
それはまあ30代の女性のほうも17歳の男の子は子どもっぽいし面倒くさいだろうしなあ
年上好きなのは悪いことでもないんだけど実際につきあうのは
自分がせめて20代に入るまでは待っておいたらいいんじゃないの
20代になったら相手の好みは40代に移行するのか30代のままなのか
自分が30代になったら好みは50代となるのかはたまた30代のままか
単に「女の子が好きじゃない」だけだったら
自分が年をとるにつれてどんどん選びやすくなっていくと思うけどね
188名無しさん@おーぷん :2017/01/09(月)23:56:52 ID:GAC
よかった オレだけじゃなくて
同い年の子からはグイグイ来られる事が多いんだけど
年上には相手にされないのがなぁ
なんか良く分からないんだけど「身体目当てなんでしょう」とか「バツゲームかなんか?」って警戒されるんだけど
189名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)00:05:50 ID:dou
>>188
そりゃまぁ30代の女性からしたら冷やかしにしか感じないかもね。
君の年ってやりたい盛りだし、肉体関係のハードルが低くなってそうな30代に言ってると思われてもそう不思議ではない

ただまぁ、同い年の女の子と付き合って精神年齢相応の我慢や許容を勉強しても良いと思うよ。
君が30相手も30の時に初めて女性と彼女としてのやりとりするのはハードル高いぞ
190名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)00:09:49 ID:x4a
いま30代の女性にも10代の女子のころはあったわけで
10代のころの体験や価値観がいまの自分の礎になっているわけだから
そのころのいろいろを全部子どもっぽい面倒臭いで片づけられて
30代のあなたが素敵です!と言われてもちょっと微妙だよね
191名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)00:14:52 ID:dou
>>188
後、我儘を聞いてくれてるから、包容力があるから好きという部分が無いかはよくよく自己分析したほうが良い。
今の君と30代の女性が一緒に居る分には我儘を女性側が言うことは無い。君が圧倒的に子供だから
ただ30代だってプライベートで対等な仲になれば我儘言うし、そういう場面を上手くこなすためには経験が必要。
192名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)00:22:22 ID:9Ux
>>188
そりゃ罰ゲームと思われて当然かもね笑い飛ばす
君みたいな若い人が急に寄ってきたら、UNOかアプリゲームか何かで負けた奴が
ババアにコクれって言われたのかな?って、おばさんは警戒するか笑い飛ばすかどちらかだわwww
年上を好きになったら同年代がガキに見えるのは、男女ともあることだよ
あまり悩みすぎないようにね
いつか素敵な(年上の)彼女が出来るといいね
193名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)06:48:02 ID:zmo
>>188
同年代の女の子を子供っぽいって言うけど
自分こそ年上の女性を支えて上げたいという気概もない
精神的にも経済的にも相手に甘えたいだけのガキなんじゃないか?
例え罰ゲームでなくても金銭的にも人間的にも幼いやつ相手にされないよ
正直母親代わりの伯母に憧れる一緒のマザコンみたいに思う
194名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)07:59:00 ID:v2v
>>188
17才とか違法だから まともな大人は相手にしないよ
ガキは見境なく盛るからやらないで我慢とかできないでしょ?
あんたが相手を襲ってたとしても親に見つかったら相手が捕まる
好みはそう簡単に変わらないから20才になるまで我慢だね
それまでに知識とか常識とか身につけて相手が断れないような男性になっておけばいいよ
195名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)09:32:03 ID:l4r
舐められてるとしか思えない
経済的にも精神的にも頼れないガキと対等に付き合えるもんか
マザコンこじらせた身の程知らず扱いが精々
196名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)10:13:42 ID:Pg5
鳥取市のリコー工場にアルバイトに行って不真面目に働いて辞めた。
僕のリコーでの不真面目な勤務態度の悪い噂が流れたらしい。

その後、テスコとういう工場に夜勤専属工員として就職し真面目に働いていたら
リコーのアルバイトでの僕の不真面目な勤務態度の悪い噂に対して
僕のテスコでの真面目な勤務態度が、リコーに対する”報復”というデマが発生したらしく
テスコを解雇された。

このサイト参照
http://www.geocities.jp/somucen/
197名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)12:12:22 ID:ps4
>>1
>>196はリコーマルチなんでアク禁お願いします
198名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)12:36:19 ID:qmU
いつだったか旦那親族が揉めてて結婚式がめんどくさいと書き込んだ新婦です。

あの後、旦那と旦那父が中心に色々と調整してくれました。
食事会を分ける案や挙式を仕切り直す案も出ましたが、よくよく聞くとほとんどの親族はそこまで気にしていないようで、最後まで嫌がっていた旦那父側の親族3名が不参加で決着しました。

前の書き込みではふせてましたが、旦那父側と旦那母側の親族が仲が悪いのは旦那母の過去の浮気が原因です。

旦那が中学生くらいのときに浮気をして一度家出をしたことがあるそうです。
今は元サヤに戻っており、旦那家族は気にしてませんが、旦那父側の親族(特に3名)は一度は子供を置いて出てったくせにどうして平然と参加できるのかという気持ちがあるようです。

気持ちは分からなくもないけど、家族が許してるのに周りがとやかく言うことなのかなと思ってしまいます。祝いの席の間も一緒にいるの嫌なのかなと。

とりあえずはなんとかなりそうです。アドバイスくださった方々ありがとうございました。
199名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)13:13:47 ID:Ya1
我が家は新婚の子無し夫婦
正月に夫の実家に挨拶に寄ると、そこに義弟とその彼女と彼女の連れ子がいた
義弟たちの入籍は予定すらたっておらず、義弟の彼女&連れ子と私が会うのは初めて
今の段階では限りなく他人に近い
その連れ子からお年玉下さいと言われた
私が無いよ~ごめんね~というと、義弟の彼女から「おねえさん、いつまでももらえる立場じゃないんですよ」と言われた
いきなりおねえさん呼ばわりされた事にも驚いたけど、暗にお年玉あげなかったことを責めてきて二の句がつげなかった
夫が財布から千円だして「小遣いやるからおやつでも買ってきな」と母子をあしらい、その間にさっさと帰り支度して帰ってきたが、一体あの母子は何だったのだろう
義弟はその間屋根を削って塗り直す作業やってたので一連のことは見てないが、
正月に彼女と連れ子連れて実家に泊まりにくるって私の中では非常識なのだけど、一般的には非常識じゃないのか・・・?

結婚して初めて他所の家の中を深く見る機会があったけど、私の知る常識と違いすぎる常識で成り立っていて、混乱してる
200名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)13:33:07 ID:ow9
>>198
このひとかな
スレを立てるまでに至らない… Part.56
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1479742203/621,625,629
201名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)13:40:34 ID:U5k
>>199
お年玉や小遣いは上げる側が決める事だよ。
悪いけどその母娘は乞食だね。今はもちろん、籍を入れても関わらない方がいい。
202名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)14:35:45 ID:EJ5()
>>199
常識か非常識かは夫の実家の受け入れ態勢によるんじゃないかな
招待したとか義弟が積極的だったとかいつも出入りしてるとか
普通はないんだろうけどもう普通って何?ということも多いから

お年玉はびっくりしたね
付き合いは考えたほうがいい
結婚したらお祝いとか集ってきそうだ
203名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)14:50:17 ID:Wc2
>「おねえさん、いつまでももらえる立場じゃないんですよ」と言われた

199はお年玉を最近までもらえていそうなほど若い人なのかな?
そうでないなら誰かと間違われた可能性がありそうなセリフだよね
204名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)14:59:17 ID:sMQ
ぶったぎってごめん、悶々としてる。
私、もう32歳でいい歳だけど結婚は「したいこと」じゃなくて「しないといけないもの」に感じてる。
でも、女の方から結婚話をグイグイ進めていく話をよく聞くけど、
それってこの人なら間違いないって相手を見つけたからグイグイ行けるんだよね?
女のタイムリミットがくるまでにその相手を見つけないといけないなんて難しすぎない?
しかも結婚したらどんなに良い相手だったとしても
新たな悩みのステージが来るし、相手の事嫌いになるかもしれないのに
人生を決める決断をどうやってしてるの?
205名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)15:15:04 ID:FvR
>>204
人生なんていつ何があるか解んないから
臨機応変に対応していける状況作りだけ考えてれば良いんじゃないかな

結婚に限らずしてもしなくてもメリットデメリットあるから
やらずに後悔するよりはやって失敗した方が前向きに生きられるかなぁ、とは思う

焦って結婚した失敗例も多いし
「この人なら」と思ってても豹変したりするし

ケセラセラでなるように~
206名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)15:20:19 ID:76f
>>199 義弟の彼女のセリフって微妙じゃない?
どんな言い方であったとしてもお年玉あげなかったことを責めてる風には聞こえない。
でもそれ以上になんか奇妙な言い回しだと思う。
旦那に関しては餌付け乙。義弟と彼女が結婚したら旦那の行動のおかげで粘着されると思うよ。

>>204 私が答えることじゃないのかもしれないが
「間違いない」相手なんてこの世にはいないと思うよ。
「結果的に良かった」と言えるように
致命的な欠点のない相手を選ぶようにするもんじゃないのかな。そういう場合。
(ギャンブル癖とか前科持ちとか持病の云々とか宗教のあれこれとか)
あとは覚悟するだけだと思う。
207名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)15:30:10 ID:sMQ
>>205
ありがとう、いい人そうだね。
>>やらずに後悔するよりはやって失敗した方が前向きに生きられるかなぁ
確かにね・・205は例え失敗してもいいやって人を見つけた?

>>206
そういう覚悟すごいと思う・・世の中には結婚した人ゴマンといるけど
みんなすごいよ・・
致命的な欠点がないと思っても結婚後に色々出てきたりするじゃん、
そういうデメリットも見越して結婚するんでしょ?
どんな覚悟なんだよーすげーよー
208名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)15:38:23 ID:rLq
別にすごくはない
普通の人はみなそうしてる
204みたいにいろいろ考えすぎてマイナスばかり注目する人はメンタルやられてるからそうなるんだよ
私もそうだったからわかる
精神状態が不健康だと考えも不健康な方にばっかり傾くんだよね

思考回路変えるために一番確実で安くつく方法として、運動するのがいよ
病院は通院の手間、当たりハズレ、費用でいろいろハードル高いし、サプリも合う合わないがあるし
でも運動は日常生活送るのに支障ない程度の元気さがあるなら、誰にでも有効な方法
一日30分でもいいから運動するのを習慣づける
半年もしたら脳みそから変わってくるよ
209名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)15:45:09 ID:sMQ
なんか文章にしたら段々モヤモヤの正体がわかってきたかもしれない。
私はたぶん、そんなに結婚に理想をもってないのかも。
乗り気じゃないけど、しないといけない(と思ってる)し
その上タイムリミットが刻々と近づいてる。
それがモヤモヤするのかも・・

>>208
メンタルやられてるかぁ。考えもしなかった。
在宅だから散歩は1時間くらいやってるんだ。
明日、ながらウォークが届くからそれも真剣にやってみる。
210名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)15:46:12 ID:76f
>>207 致命的な欠点だらけて…そこまでのダメ人間はダメ人間で
そうそういないと思うけどね。あなたのお父さんお母さんも
それなりにぶちかりあいながら家族を組み立ててきたんだと思うけど。

結婚後にいろいろ出てくるのは大体はすれ違いとか
育った環境の差による価値観とかでしょ。
それだって絶対矯正不可能なものは少ないだろうと思う。

>>209 うそだー。超理想は高いけど、年齢やその他自分の条件的に
そこまで理想に沿う人は現れなないから言い訳してるようにしか見えてなかったよ。
211名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)15:53:41 ID:rLq
>>209
運動はすでにしてるのか
それじゃ効果は出ないかも
他は旅行行くとか日常と違う生活すると瞬間的に回復するけど、効果が持続しないんだよね

>>210
理想が高いというより、平均から外れたくない、でもその平均に興味がわかない、
我が道を行くと開き直る強さも才能もないし、かといって完全に迎合するほど器用さもないってやつだと思うよ
家族関係よくなくて結婚にまったく良い印象がない環境で育ったんじゃないかな
私はそうだったな、毎日親が怒鳴りあって物が飛ぶ環境で結婚なんてのはやったら終わりだと身に沁みて思っていた
とはいえ、同じ環境だったはずの兄は普通に結婚に夢持って結婚したから当人の資質の違いも大きいんだろうけど
212名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)15:59:07 ID:76f
>>211 それは家族だからと言って子供だからと言って
平等に扱われはしないからしょうがないね。
親からすれば平等のつもりで、子供から見れば不平等に扱われてるように思うとかいうのもあるし。

>>209は失敗したくないんだと思うよ。成功のためには高い理想にこたえられる相手が必要だけど
そういう人がいない現実もわかってるんだと思う。
すっぱいぶどうの領域だもの。なんとなく。
家庭環境に難があって育ったなら、「結婚しなければならない」とは思わんのじゃないかしら。あなたみたいに。
213名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)16:05:38 ID:sMQ
>>210
そうそう、結婚後に出てくる
そういう問題、言い出せばキリがないくらい課題が多いじゃない?
解決できない問題が出てきても、それに立ち向かう覚悟が出来てるんでしょ?
その覚悟が私はやっぱすごいと思うんだ。
>>言い訳してるようにしか見えてなかったよ。
うん。この歳だとどんな理由をかまそうとただの言い訳に見えるのわかってるから、
現実でなんで結婚しないの?と言われたら「結婚したいです相手がいればな〜」で流してる。
214名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)16:14:28 ID:sMQ
>>211
>>理想が高いというより、平均から外れたくない、でもその平均に興味がわかない、
>>我が道を行くと開き直る強さも才能もないし、かといって完全に迎合するほど器用さもないってやつだと思うよ
あはは!!すごい!なんか納得がいった。
私には開き直る強さが足りないんだなー。
家庭環境はむしろ良すぎたのかも。ラブラブな両親、優しい祖父母。
ビンボーだったけど、よそのお宅では見たことも聞いたこともないくらい幸せな家族。
こんなの私が作れるわけないんだ。
>>211は苦労してたようだけど、今、他人にあたたかいことばをかけられる素晴らしい人だね。
215名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)16:15:09 ID:ZmI
>>208
半年運動しても脳みそ変わってないと思うよ?
この回答、トンチンカンだもの
216名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)16:26:02 ID:rLq
>>212
いや、結婚にまったく憧れもなく、どっちかというと地獄だと思ってたけど
でも一般人でいるためには結婚は必須だと思っていたよ
しないと世間標準から外れてしまうという焦りというか

ないものねだりってのもあったと思うけどね
現実には家の中はめちゃくちゃだけど、世の中の人はみんな結婚したがるし
作り事の中では家族ってのは温かいものじゃない
そんなものはないとわかっていても、ひょっとしたらって憧れもあったんだろうと思う
ってごめん、これ自分語りだわwすまんw

>>214
ううん、かこつけて自分語りしたかっただけみたいwごめんw
217名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)16:39:40 ID:FvR
>>214
205です。私は一度失敗して離婚して「後は一人で好き勝手生きようヒャッハー」と思った矢先にグイグイ来る人に捕まった感じです
バツイチ家持ちローン有り猫5匹付きのアラサー女を貰ってくれる20代て奇特な人だなぁと思います
実際結構な変人なのですが、傾向と対策を講じれば話し合いのできる人なのでなんとかなってます

問題に対する覚悟なんて無いですが
「物理的に不可能なこと以外は『無理』とは言わない」のがモットーなので
何かあってもなんとかするさ、何かがあってから考えるさ、という感じ?
とはいえ離婚するのは(相手の居ることなので)結構大変だったので
やっぱ迂闊に入籍はしない方が良いです…

どこかの飲み屋の名刺裏の「死ぬこと以外かすり傷」好きな言葉。

理想が高すぎて二の足を踏んでる部分もあるんかな。
自分が「まぁ良いや」と思えるならなんでも正解ですよ~
218名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)16:41:16 ID:sMQ
>>216は自分から結婚にむけて動いた?
「一般人でいるためには結婚は必須」これすごくわかる。
憧れを抱いてなかったのに結婚してみてどう?
219名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)16:48:56 ID:sMQ
>>217
ポジティブな精神力ですね。相手の方そこにも惹かれたのかも、文面ににじみ出てるし。
なんかいいなぁ・・強い。

理想、高いのかな。
まぁいいやと思える人と付き合えた事ないから、高いんだろうなぁ。
220名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)16:55:23 ID:UZQ
雑談か?
221名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)17:11:18 ID:NR2
一応相談じゃね?
222名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)17:20:13 ID:sMQ
すみません、この話題でかなりレスをとってしまいましたね。
次の方もいらっしゃるかもしれないので、
返信がなければこのまま消えようと思います。
相談にのっていただいてありがとうございました。
223名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)19:09:52 ID:Dsu
有意義な会話じゃね?
224名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)19:10:27 ID:Dsu
リロってなかった。すまん。
225名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)20:23:55 ID:sFW
ちょっとした事がきっかけで姪の頭を軽く叩いてしまったのですが
それからというものの姪は俺の顔を見ただけで怯えるし姪の親(兄嫁)は何故かとりなしてくれず遠ざけるばかりです
悪気は無かったというか大人として注意をしただけなのですが、身内とは言え親じゃない人に子供が注意されるのを
嫌がる親は多いのでしょうか?
またそういった人と上手く折り合って仲直りするにはどうしたら良いのでしょうか?
自分がまだ子供がいないだけに彼らの心理がよく分かりません・・・
226名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)20:27:32 ID:5ti
>>225
おまえジャギだろ
227名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)20:41:28 ID:sFW
>>226

1を見るとそういう迷惑者がいたみたいですが違いますけど?
純粋に相談に来ただけですので
228名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)20:58:39 ID:pEq
問答無用

プリマへどうぞ
229名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)21:34:06 ID:9Ux
「悪気は無かった」ほどタチの悪い言い訳はない
悪気が無ければ他人を恐がらせること何でもしていいのかよっておもう

まあプリマ誘導だからもうおさわり禁止か
230名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)21:35:27 ID:sFW
>>228
問答無用とは・・・随分失礼な人だね
プリマってのがどこか知らないけど、失礼なガキにむやめに突っかかられるよりはマシかもしれない
良識のある人たちに案内よろしくお願いしますm(_ _)m
231名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)21:40:45 ID:OJV
>>230
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1478613773/l50

http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1478613773/1
を熟読の上ルールに従って相談しましょう

以降 ID:sFW にはお触り禁止でお願いします>all
232名無しさん@おーぷん :2017/01/10(火)22:11:05 ID:sFW
>>231
とりあえず分かりました
現在仕事の打ち合わせ依頼が入ってきた為終了後に移動したいと思います
ありがとうございました!
233名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)00:00:09 ID:FXX
誘導先、プリマ既男だけどジャギって未婚じゃなかったっけ
234名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)00:00:09 ID:LlS
高い所と深いプールが苦手で生活に支障でてる。
高い所に至っては蹲る程度じゃなくて過呼吸になるのが悩み。
二階建ての降りる段階でダメ。なぜか登るのは大丈夫。
階段見てるのに途中でどこを踏んでるのか理解できなくなって手すりにしがみついてしまう。
エスカレーターもフワッてする瞬間が死ぬほど嫌いなんだけど
階段使うよりマシ。人がいない時は屈むか連れかいればしがみつく感じ。
例えば車で立体駐車場のうえで¬みたいに支柱がない所に車が置いてあるのを見ただけでぞわぞわして頭が痛くなる。
プールに限っては入らなければいいんだけどたまに付き合いとかで行くときに苦労する。
深いプールで足がつかないと理解しちゃうと足がつって溺れる。
浅い所や足がつく所やがむしゃらに泳いでる時は普通におよげるんだけど「今止まったら足つかないな」とか考えるとダメ。
235名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)00:03:48 ID:LlS
仕事で就業先が2階とか行ったり脚立に乗ることを余儀なくされると汗びっしょりになる。この前、脚立から降りれなくなって3人がかりで降ろしてもらったりして恥ずかしかった…
これって一生治んないのかな
236名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)00:17:28 ID:dB0
治したいならカウンセリング
それでも治るかどうかは神のみぞ知る
237名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)00:21:50 ID:LlS
心療内科でしょうか
238名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)01:04:15 ID:dB0
心療内科でいいと思う
過呼吸なんかの体調が悪くなるとこをしっかり話して診察してもらって
239名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)01:13:06 ID:u0a
愚痴らせて。長文すみません
彼氏は休みの日は寝る!て人で、ゲーム大好き。
私が初詣行きたくて、彼の勤務都合に合わせて、年末から出掛けるって言ってた。
前から出掛ける度に、私が運転してる横でずっっと携帯ゲームしたり寝たり、楽しくなさそうに見せられるから、それで喧嘩したりして、出掛けることは望まないようにしてた。
けど今回は(去年の初詣の時も喧嘩したのもあってか)彼もそこそこ楽しみそうで安心してたけど‥
昼から出かけたのにやっぱり車の中では爆睡+ゲーム。途中運転代わってもらったけど。
で、彼の家に帰って来たら、元気にゲーム。
そういうの見ると、やっぱり出掛けるの楽しく無かったのかなと落ち込むし、ゲームしてる時私に配慮してくれなくなる(音量とか)から、ホント悲しくなる。
240名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)01:38:00 ID:9mt
>>207
早く結婚しないと、「致命的な欠点」有りの男性しか残らなくなってくるよ?
ちなみに自分が遭遇した致命的な欠点持ちとは、
自覚の無い発達障害者(子供に遺伝する)、日本人のフリをした外国人(思想的が過激)
若いころの彼氏で手を打っておけばよかったなー
241名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)05:18:17 ID:07B()
>>239
そういう彼とこれからも一緒にいたい?
多分余程のことがないと直んないよ
242名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)06:18:40 ID:YCj
>>239
奴隷にされてるだけじゃん。何歳か知らないけど見切りつけて次にいくべきだと思うよ。
243名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)06:47:53 ID:Y4J
>>239
そういうエゴイストは、一生治らない
他人への配慮・共感できない欠陥品だからね
結婚してから、あなたが病気や怪我しても無視・放置「メシ作れよ!」と蹴飛ばしてくるだけだよ
赤ちゃん産まれても何もしてくれないどころか「泣き声がうるさいから黙らせろ!」と怒鳴ってくるよ
わざわざ不幸な人生歩むんじゃないよ
さっさと次行こう、次!!!

244名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)08:07:39 ID:ekt
>>239
あなたが将来彼氏と結婚しても彼氏は変わらない
あなたが妊娠してツワリで吐き気と嘔吐に苦しんでも彼は変わらない
あなたがノロやインフルエンザでもゲームしながら 飯はまだ? って彼は平然ときく
誤って結婚する前から地雷だってわかって良かったじゃん
245156 :2017/01/11(水)08:08:40 ID:rBC
>>172
両方ですね…国家機密ではないですが、国益に関わるかもしれません
職場で近い境遇の方があまりいないんです
仕事は教育関係で、そもそも専門的だし女性自体が少ないんですよね
246名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)08:38:51 ID:niX
>>233
自称既婚
247名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)09:05:34 ID:zPC
>>1
>>241
テンプレに・通称『ジャギ』は、問答無用でアク禁です。ってあるんだからきちんとアク禁しろよ
たったそれくらいもできないならスレ主になるな
2481 :2017/01/11(水)12:19:54 ID:07B()
>>247
ごめんなさい
テンプレはコピペしただけだったので
ご迷惑おかけしました
もう立てません
249名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)12:29:10 ID:eeu
取り敢えず練習だと思って247アクセス禁止にしてみたら?
250名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)12:32:12 ID:jLq
引きこもりだけど最近夢の中で昔を思い出したり飯も美味しくなくなってヤバイ
逃げるところが尽きた気がする
251名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)12:46:56 ID:GjZ
>>249
何で、練習で247をアク禁にさせるんだよw
ジャギをアク禁にさせれば済む事やん。

>>1
!aku225
で、アク禁が出来ます。

2ちゃんと違って、おーぷんは管理がほぼされてないので、代わりにスレ立て主が管理する事になります。
今後、おーぷんで踏んだ場合は、自分には立てられないので、誰か代わりにお願いしますというようにしてください。
252名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)13:39:09 ID:aoH
新参で申し訳ないんだけれど、ジャギって何のことでどうやって見分けてるの?
コテハンかと思ってたけど違うみたいだし、よくわからない
253名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)13:43:18 ID:6dc
>>252
相談内容とその独特な文体
254名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)13:56:00 ID:9Jg
>>253
なるほど
古参の人しか見分けられないのね
255名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)14:15:23 ID:L5y
そんなに古くはないんじゃない?
256名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)14:22:56 ID:POV
半年も経ってないんじゃね
少し調べればすぐ見つけられると思うよ
257名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)14:36:48 ID:V4B
友達から年賀状で結婚と出産の報告があったんだけど、写真にあった旦那が年下のイケメンで年明け早々イライラする
しかも、友達はバツイチなのに旦那は初婚だって。騙されてるんじゃないかと心配
てゆーか、私が子ども出来て結婚した時は反対したのに、自分だっていい歳してデキ婚じゃん!
友達の出産はまだ4ヶ月くらい先だったから、うちで使わなくなったチャイルドシートとかベビーベッドのお下がりを安く譲ってあげようと思って電話したら、もう買ってあるからって断られた
そんな早く準備するなんて、気になってどんなの買ったか聞いたんだけど、どれも最新のグレード高いやつばっかり
チャイルドシートはうちの倍くらいの値段だったし、ベッドなんてプーリ?とかって10万くらいするブランドのやつだった
中学からの同級生で昔からまぁまぁ美人でモテてて、それなのに大学行って大企業入ってって、友達の人生は上手くいくことばっかりで
5年くらい前に離婚した時はやっと平等になれたと思ったのに
友達は子どももいなかったから、たまに会うとうちの子によく服とか買ってくれてたけど、それも無くなるのかなぁ
せっかく大手なのに子ども出来たから仕事辞めるとかだったらどうしよー。飲み代とかも割り勘になっちゃうのかなー。
初産で色々わからないから教えてねって言われたけど、そんなのそのイケメン旦那に頼んで調べてもらえばいいのに
なんで私は一回りも上のおっさんと結婚しちゃったんだろう。しかも安月給。友達の旦那は会社の同僚って言ってたから、多分稼いでるんだろうなー
世の中ってなんでこんなに不公平なんだろ。。。
258名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)14:43:26 ID:o4a
>>252
自称サヴァン=ジャギテンプレ

自営業(パチかスロの打ち子
飲酒運転で前科あり
実機が財産、弟の部屋に勝手に置いている
実家住まい、生活費等は家に入れてない(農家
俺が家に住んでやってるから家が傷まずに済んでいる主張
3人兄弟の真ん中(兄妻帯者、ジャギ自称婚約者有、弟彼女いない歴長い
30代後半(40歳手前
自称跡取り
自称年収800以上(弟の倍以上
自称数字に強い
自称結婚準備中
長文を理解できない
年収と年商の理解ができない
何色申告かわからない
経費が理解できない、レシートや領収証を保管してない
信頼できるパートナーがいる(確定申告はその人に任せている
男様偉い女sage
年上だから弟より偉い
酔って弟のソファに粗相をしたが弁償したくない
弟はラーメン屋務めで底辺だから弟よりも長兄な自分は粗雑に扱っていい
2016年5月連休以降は実家農業を手伝うと約束をしたが実行してるかどうかは不明
彼女と結婚するにあたって彼女父から紹介された仕事に転職すべきか悩んでいるが
自称年収1千万↑なので今更手取り20万のリーマンなんてやってらんね
知人の個人情報をネットに晒してしまい損害賠償を求められたが払いたくない
Tシャツ等のグッズを知人にデザインしてもらっていたが、キャバクラ奢ったのでデザイン料は払いたくない
敷地内別宅が俺の家だが兄夫婦が同居している同じ敷地内の実家にも俺の仕事道具が置いてあるので
自由に出入りしてたら毎日毎日行き過ぎて本家の兄嫁に勝手に出入りするなもう来るなと言われたが
嫁如きにそんなこという権利ないからこれからも俺の好きにする


ジャギかどうかはひよこ鑑定士みたいなジャギ鑑定士がいるw
最初は「え?これだけで判別ひどくね?」とか思うけど、かなりの精度で当たる
万が一違ったとしてもジャギと同じメンタルの人がほとんどで自分に都合の悪いレスは無視して
居座り続ける厄介者なのでアク禁やプリマ誘導で何の問題もない
259名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)14:54:34 ID:EV7
>>254
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1460621012/907-
260名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)15:24:41 ID:aqd
メスいなーとか、独特のジャギ語もある。
基本的に、自分は悪くないスタンスで相談に来るが
突っ込みどころが多すぎて困る。
最新のなんて、姪っ子を殴っただもの。
どんなに悪さをしたとしても、殴ることなんてありえないし、ちゃんと口頭で注意するなりすれば良いのに
自分は正しい!と思い込んでる。
2回くらいジャギを見るともう判断できる気がする
261名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)15:46:02 ID:VTu
>>257
あんたも働きなさいよ
262名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)16:06:44 ID:ekt
>>257
腹立てる割にはえらくご執心だねwww
わざわざ詮索して自分と比較してわざわざイライラするなんてw
離婚で平等になれたって安心したの?
あなた他人の不幸を喜ぶ人?w
そして自分の子に買ってもらうものはもらって、飲み代も奢ってもらってたんだw
ちょっとした物乞いだよw
しかも自分の旦那をおっさんってw
結婚した時からわかりきったことじゃないかw
あなた面白すぎるわw
263名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)16:10:19 ID:YCj
>>258
ひよこ鑑定士ワロタwww
最後の兄嫁に出禁を言われたヤツ、あれって姪(兄夫婦の子供)を勝手に写メって自サイトに載せたんじゃなかったっけ。
最後まで話が通じなかったし、都合が悪くなって逃げたくせにしばらくしてドヤ顔でレスしてたのには呆れたよ。
264名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)16:27:58 ID:YCj
>>257
集り乞食乙。貸すんじゃなくて安く譲ってあげよう()とかどんだけひもじいのよww
そんなに生活が苦しいなら働きな。
逆ギレしそうだから貼っておく。
> !!!!!注意!!!!!
> ・「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
>  批判を受けたくない人はチラ裏にでもに書きましょう。
> チラシの裏【レス禁止】仕切り直して三枚目
> http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1480090898/
265257 :2017/01/11(水)16:54:45 ID:V4B
まとめてレスでごめんね
乞食とか言われてるけど、別に私から奢ってとか買ってとか言ったことはないんだよ
飲み代とかごはん代は、私ちゃんは小さい子いるし専業だしお金大変だよねーってみんなが気使ってくれて、一時期私だけ誘われなくなってきた時があって。それで、友達が私の分も出してくれるようになったって感じ
私はハタチで結婚して子ども産んだから、みんなと違って遊ぶお金とかなかったし、友達は大学の時も塾とかでバイトしててお金あったし
子どもの物とかは友達が自発的に持ってきてくれたんだもん
そりゃ、時々は一緒に買い物行った時に私とか子どもが選ぶこともあったけど、ほとんどはイベント時期とかに友達から送ってくれたよ
でも、実際不公平だと思わない?働けとか言われてるけど、私は短大出てすぐ結婚したから今更社会に出たって友達みたいなバリバリな仕事に就けるわけでもないし、現実的に子ども2人いるから無理だし
それなのに向こうはお金も旦那も全部恵まれてて、一体どこで違っちゃったんだろうなーって思うよ
中学の時とかは友達より私の方が可愛いって言われることもあったのに。
てか、ベッドは無理でも服とかだったらたくさんあっても困らないよね
肌着とかすぐ使うと思うし、1着500円くらいで譲るって言ってみようかな
266名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)17:03:43 ID:Lhe
構うからこうなる
267名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)17:06:43 ID:3iz
ほんと
まとめサイトに直接投稿でもしとけ
268257 :2017/01/11(水)17:13:20 ID:V4B
なんでなんで
ここって愚痴スレでしょ?
みんなは自分と同じくらいのレベルだと思ってた友達とか知り合いから幸せいっぱい年賀状が届いたらイラっとしないの?
あげくお下がり断られるんだよ?
せっかく早めに申し出てあげたのに
269名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)17:15:29 ID:6dc
>>268
これ以降はこちらのスレで思う存分愚痴って下さいね
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1477487832/
270257 :2017/01/11(水)17:18:42 ID:V4B
なんでプリマ?
私そんなおかしなこと言ってる?
全然わかんないんだけど
271名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)17:29:14 ID:YCj
>>265
集り乞食は言い過ぎた。ごめん。
でもどんないきさつがあったにしても
> 友達は子どももいなかったから、たまに会うとうちの子によく服とか買ってくれてたけど、それも無くなるのかなぁ
> 飲み代とかも割り勘になっちゃうのかなー。
は普通じゃないよ。
それとどんな理由であれ二十歳で結婚したのは貴女が決めたことだよね。
たくさん悩んだと思うけど、最終的には一般的な二十歳の女の子が経験する楽しみより、大好きな人の奥さんになり、母親になる事を選んだから今の貴女があるんじゃないのかな。
お子さんが2人もいて大変な事が多いからだと思うけど今の貴女ってそういうのを忘れてしまってる気がする。
服のことだけど、いらないと言ってる人に貴女とお子さんの思い出が詰まった物を譲るのはどうなんだろ。
極端な話、雑巾にしてくれても構わないというぐらいの気持ちならいいけど。何か勿体ないなと思うよ。
272名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)17:29:33 ID:9Dq
最近、水が冷たいし手が荒れるしで気になってるのが米研ぎグッズ
Amazonなんかでもいろんな種類が出てるけど、どれがいいんだろうか?

便利そうだと思いつつ、でもやっぱり手抜きすると御飯美味しくないんだろうかとか悩むw
273名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)17:30:58 ID:YCj
>>269
ごめん、ちんたら書いてたから送信した後に気がついた。
274名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)17:33:44 ID:WFC
>>272
答えよう、米の味には手で研ごうが道具で研ごうが関係ない
大事なのは何で研ぐか、ではなく米が割れないように丁寧に扱うこと
ぞんざいな人がガッシャガッシャやるなら手で研ぐより、いっそ無洗米のほうがマシ
それから水につけっ放しで研がないこと
糠を吸収させないように、最初と二回目の水はすぐ捨てることが大事

米の味に影響するのは一番が米の質で、二番が精米からの時間で、三番目が炊き方だ
275257 :2017/01/11(水)17:39:44 ID:V4B
>>271
優しい言葉ありがとう
確かに当時は旦那のことが好きで子ども作ったんだけど、私だってできればバリバリ働いてオシャレしたり、子どもにもブランドの服とか買ってあげたかった
その私がやりたかったことを友達は全部手に入れてて、ずっと友達で一緒だったのに不公平だなぁって
そうゆう風に思うのってそんなに変なことなのかな。。。
そりゃ、友達に直接言ったりはしないけど、みんな内心そうゆう黒い気持ちってあるんじゃないの?
友達が離婚した時はてっきり不妊で捨てられたと思ってたのに、ちゃっかり子どもできてたのもモヤっとする
旦那イケメンなら子どもも可愛いんだろうしなー。
あ。でも、まだ4ヶ月もあるしわかんないよね
肌着のことも無事産まれてからにしてみる
もしちゃんと産まれたとして、うちの子の服が雑巾にされるのはちょっと悲しいけど、それでも少しでもお金になるなら引き取ってもらいたいなー
276名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)17:41:43 ID:9Dq
>>274
それを聞くと自分は無洗米で十分な気がしてきたw
277名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)17:48:04 ID:GJk
>>276
震災以降、無洗米に切り替えたけど、グルメではない自分は充分おいしく頂いているよ
銘柄の選択肢が減ってしまうのが難点だけど
278名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)17:51:15 ID:9Dq
>>277
なるほど
とりあえずお試しで無洗米を買ってきてもらうよう、嫁さんにお願いしてみる
面の皮は厚いオッサンなのに手のあかぎれはひどくってw
279名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)19:11:12 ID:9mt
お米をお湯で研ぐのってマイナーなのかな?
北国育ちの自分は30年前からお湯で研いでるわ
280名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)19:16:28 ID:VTu
>>275
そんなに妬むって変だし
あんたは人生失敗したんだなって哀れに思うよ~
今更バリバリ働けないって言い訳でしょ?
家でぬくぬくしてたいんだよね~おばちゃん?
281名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)19:18:05 ID:V7i
>>279
マイナーではなく、お湯で研いではだめ
お米ってのは温度が上がるとでんぷん質が化学反応を起こし
いわゆる旨味に変化していく
お湯でといでる間にも米の化学反応は起こるので
せっかくの旨味が逃げていくので、お湯で研ぐのは良くない

ただし古米の場合は別
すでに変化を起こして甘みが足りなくて、ただのノリみたいな状態になりがちなので
お湯に浸水させてじっくり旨味に変化させるのは有効
米は40度前後が一番化学反応が活発に起こるので、
早炊きするよりも低温でゆっくり炊いたほうが旨味が最大限に引き出せるのと同じ
282名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)19:32:01 ID:9mt
>>281
めんどくせぇ…そんな理由か
教えてくれてありがとう
自分はこれからもお湯で研いで行きます
日常の家事は楽なのが一番
283名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)19:51:56 ID:POV
お湯と水で面倒くささが変わるんか
284名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)19:57:41 ID:ekt
>>275
デキ婚だろうと二十歳だろうと、結婚と育児と人生の責任はすべてあなたが持つもの。
妊娠は自然発生じゃないでしょ、男女がすべきことをして子供が出来るんでしょ。それはあなたと旦那の二人で背負う責任。
友達だからって、同じ人生じゃないって不満言うあなたの神経が理解出来ない。
みんな自分の義務と責任果たしてるんだよ。
友達も離婚っていう苦しい経験して、年下のイケメン旦那と出会えた。
あなたより高いベビー用品買えるのだって、経験と義務の見返りだよ。
不妊で捨てられたって友達の不幸をザマアミロって心の中で笑うあんたみたいにレベル低い女と一緒にしないで。
他の誰のせいでもない。友達にお古のベビー用品買い取らせないと困るような生活になったのも、旦那とあなたの責任。
285名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)19:58:47 ID:ekt
あ、ごめん。プリマ誘導されてたんだね。
286名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)20:11:00 ID:fe7
愚痴。
自分が嫌になる。
人に喜んでもらいたくて、気を使い過ぎて、余計にその人の気分を害してしまっている気がする。
本当に気分を害してるかどうかも分からないけど、気分を害してしまったんじゃないかと不安になる。
で、次の機会の時にまた気を使い過ぎてしまう。
もー本当に自分が嫌だ~
287名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)20:21:57 ID:eeu
自分もやるけど、炊くときは冷水にした方がいいよ。

米への水の浸透速度が変わるから
むしろ氷をいれた方が炊き上がりがよいとすら言われてる
288名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)20:37:54 ID:rWv
>>283
多分冷たいっていう話だろ
試しに素手で0度の水で研いでみればいいよ
まあ俺も北国だけど米とぎの棒や専用道具を使って直接手で水に触れない研ぎをしてるけど
289名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)22:22:09 ID:Aen
相談です。

上司の字が雑で読めなさすぎて困ってます。
上手下手ではなく、日本語の筆記体かよっていう流れるような字を書く。雑に。
本当に解読不能でイライラする。
複写式の書面とか自筆しなきゃいけない場面では読める字を書くから、書けないわけではないのに直そうとしない。

でも腹が立つのは、その上司、訂正箇所を渡す時に必ず「簡単」に説明するんだよね。
訂正した文章を一言一句読むわけじゃなくて「こういう流れに変えてね」とか微妙に書いたワードを交えつつ話す。

なので、文字が読めなくて聞きに行くと「さっき説明したよね?(言ってる事理解してなかったの?)」
と返されて、まるで話を何も聞いてなかったかのような目で見てくる。
バイトのおっちゃんはわからなければ即確認に行くけど、頻度上がるほど上司がイラついてるのがわかるから、あのイライラと受け止める勇気はない。
真面目な事務の女の子は自分でメモ取りながら上司の訂正文字を一切頼りにせずやってる模様。

でも職種的に、企画書やプレゼン資料など、私が一番上司の修正を受ける機会が多くて(第10稿とかまで作り直すのが普通の仕事)
事務の子が指摘されてるような単なる表記ミスや数値の訂正ならまだ対応できるけど、
上司の意図した資料・文章に作り直す作業だから、本当に本当にストレスがたまってつらい。
何度も何度もやんわり言っても上の通り直す気がないし、指摘しすぎると不機嫌になる&できない奴として評価が下がる


どうすれば、上司に丁寧な文字を書かせることができるでしょうか。
まとめサイトなどで旦那の意識を変えて態度を改めさせるような武勇伝を見ると本当にすごいなと思います。
どうにかして読める文字を書かせるようにしたいです。
何かお知恵をいただけましたら嬉しいです。
290289 :2017/01/11(水)22:27:45 ID:Aen
あと一回に直す箇所が膨大なので覚えきれないというのもあります。20ページの資料をまとめてとか。
以前メモを取ろうとしたら「全部赤で書いてあるから(失礼だろ)」という態度を取られました…

いじめとかではないですし、関係が悪いとかでもないです。
狭い事務所で、人も少なく、それぞれが担当する業務・職種も全く違うので私と同じ立場・仕事の同僚などはいません。
291名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)22:30:16 ID:66A
>>289
上司の字は治らないと思うよ。

上司の文体とか文言はすでに完成した(質が高いという意味ではなく)ものだろうから
一部読み取れればだいたい予測がつくくらいにならないかな?

あなたが2年目とかならもうちょい辛抱。
それ以上だったらはっきり「読めません」って言うか別方法の添削を頼む方が良いと思う。
メールで出して添削してもらうとか

まずはこっちが取れる手段を取ってからだよ。ある程度歳がいった他人を変えるなんてのは無理
292名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)22:30:28 ID:RCZ
>>289
単純に疑問なんだけど、そんなに特殊な字をよく目にしてて、その人の字の癖を覚えようとはしないのだろうか。
自分の職場もミミズが這い回ったかのような文字のオッサン沢山いるけど、それぞれの特徴から解読出来るように慣れていくもんだけど?
293名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)22:32:16 ID:66A
>>291
ミスった、「読めません」って伝えるのもこちらが出来る対策をすべて打ってからね
294289 :2017/01/11(水)22:47:11 ID:Aen
レスありがとうございます。
文字の特徴を掴むなどももう散々努力はしています…
上司にギブアップする前に、できる限り頑張って推測や文脈で予測し、
恥ずかしながら余裕のある周りのスタッフにも「なんて読むと思います?」と手伝ってもらってます…
上司はアラフォーで、職場には達筆にもなれてるであろう年上の人や、還暦世代の人までいますが、やっぱり毎回みんなで暗号解読みたいになって
結局みんな、わからないよこれはーとお手上げになり万策尽きた時点で私が上司に申し訳なさそうにききにいく…というのがいつものフローです

289さんも大変だね〜とか、解読班の289さんがわからなきゃみんなわからないと思うよwとか、そういう感じになっていて…
今ではさすがに慣れてきて私が一番読める人間ではありますが、それでも
(この字が全て読めさえすれば、1時間は仕事が早く終わるのに…何やってるんだろう)と虚しくなるんです…

ごめんなさい、最後は愚痴でした。
295289 :2017/01/11(水)22:49:25 ID:Aen
もう上司の字を晒したいくらい…本当にわからないのです
296名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)22:55:38 ID:66A
>>294
そこまで酷い字を還暦世代の人が注意できないって時点であんまりよくない職場な気もするが・・・・
その上司怖いとか癇癪があるとかそういうのなの?

狭いオフィスなのに暗号解読してて上司は何も気にしないの?
297289 :2017/01/11(水)22:57:16 ID:Aen
>>291
あと、データのやり取りは本当にそれでお願いしたい!!
でも、上司は紙ベースが大好きで、エクセルからワードからメール書面まで逐一印刷してファイル・印刷して利用します。
とある情報共有の掲示板的なデータベースを、更新の都度全て印刷してファイルするという無駄すぎる新フローを作り出したので
全スタッフで全力で拒否・スルーしてましたが(なんでデータでまとまっていて全員で共有できてるものを紙に落とすのか意味がわからない)
それが必須業務と決められてしまって毎日見ろ・データを更新するたび出力しろと強制されてそれもストレスです。
上司はその紙ベースのものに嬉々として自分の所感メモを書き込みます(打ち込めばいいだろ!と本気で殺意が湧きます)

なので、いくらメールで送ったりデータで直して欲しいといっても、必ず紙に勝手に印刷してそこに書き込んで渡してきます。
書くのが大好きで、データ修正という選択肢は彼の中にありません。

そこを、なんとか意識改革したい…
読める文字でも、データマターへのシフトでもなんでもいいです
スムーズに進むよう上司をなんとかしたいです…
298289 :2017/01/11(水)22:59:03 ID:Aen
>>296
例えば、設計事務所みたいなもので、○○設計事務所の○○が上司、正社員が私一人、還暦世代の人たちや年上の方たちは、バイトや嘱託、派遣社員など立場が違うのです…
299名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)23:01:17 ID:RCZ
そこまでやってて読めないなら、本人に「読めない」って事を伝えないと改善は難しいでしょうし、達筆ではなくて悪筆なんでしょう。
一人でそんなに悩むって事は、業務を円滑にする為に必要な事を揚げにくい雰囲気を出してるんだろうね。その上司。
スムーズに書類作成する為に協力して欲しい「お願い」をしてみたらどうだろう。
紙を使うことでコスパの無駄になるのに、経理に紙を使わない事での経費削減になる提案書すら出してもらえないのかな?
そもそも経理部がないのかな。
300名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)23:02:02 ID:Pr0
なんと思われようがその場でメモとるしかなくない?

書いてあることを何度も聞きに行くのも失礼な行為だし上司の時間まで取ってしまって申し訳ないので、同じ失礼ならその場でメモとりますね
くらい言ってやれ
301289 :2017/01/11(水)23:09:02 ID:Aen
上司は1日の半分外回りしてるので、いない時間も多く、その時に暗号解読してます。
個人事業の現場みたいなもので、ある意味社長的な存在というか…上司の機嫌次第で査定もボーナスも雲泥の差です。
悪い人ではないのですが、自分に従って当然=従えない人間は意図を汲まないやる気のない人間、という評価。
紙ベースに落とすこともそうですが、上司は全ての思考が「自分が先頭きって改善している!」という正義感?と使命感のみで動いてるのです。
自分のしていること=改革、改善、改良だと…その精神だけで動いているので、、自分の意に沿わない=怠慢、意識が低い、やる気がない人間 となるようです
さらに悪筆を指摘されてると感じると不機嫌になります(メモを取ろうとすること然り)

でももうなんと言われようとメモをとります。
それしかないような気がします。
アドバイス、本当にありがとうございました。
302名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)23:12:11 ID:66A
>>301
システム的に他の人が上司になる可能性があるならともかく、相手が事業主なら言い方気を付けるとかは当然やるとして真っ向勝負するしかないよ。
303名無しさん@おーぷん :2017/01/11(水)23:20:34 ID:MT7
従兄弟たちが大っ嫌い!

母には兄がいて、この兄(伯父)がちゃらんぽらんの遊び人
「家はつがねー!俺は俳優になる」って家を飛び出したから、その頃10歳だった母が跡取りになり、両親(祖父母)と同居して家も土地も仏壇もお墓もと全部管理してきた
そのためのお金も全部母が捻出

祖母が50歳で癌になったときも、伯父は見舞いにも看病にも介護にもこなかった
その間伯父は結婚浮気離婚と繰り返して子供を量産してた
今は祖父の介護をしてるんだけど、やっぱり伯父は何もしない
金も出してないから孫世代の私と妹で母を支えてる(父は祖母のときに他人の親だからとノータッチで離婚済)

最近祖父の様態が思わしくないんだけど、それを聞きつけてか会ったこともない伯父の子供たちが「祖父に会わせろ」とやってくる
誰かわからない人を祖父に会わせるわけもいかなくて拒否するんだけど
「祖父が死ぬ前に祖父に会う権利くらいある」と言い張って帰らないこともある
中には伯父が払わなかった養育費を祖父に払わせろとか
私達皆の祖父なのに祖父の遺産を独り占めする気かと意味の分からない言いがかりをつけてくる人もいる
どうやら一部、フィリピンか韓国の血が混じった子もいるみたい

確かに祖父はそこそこお金を持ってたけど、そんなのは祖母の長年の治療費と祖父が脳梗塞を起こしたときの治療費と介護生活に消えてなくなってる
お金を狙ってくる従兄弟たちはそれを母と私達で食いつぶしたと思ってるみたい
母が兄に連絡をとったけど、兄は全部親権は女に行ってるから知らんで通す
もうどうなってんの
私こんな訳の分からない従兄弟たちと縁続きになってるの?
全部の縁を切りたい
304名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)00:08:08 ID:rNd
仕事を辞めたいのですが引き止められて困っています。22歳女です。
きっかけは仕事ではなく昨年末に退職した○○さんの送別会です。
○○さんは家庭の事情で辞めることになったのですが、皆から好かれていて
送別会は盛り上がって3次会までやりました。3次会はカラオケだったんですが
私はカラオケが好きでよく友達からも上手と言われていたので
たくさん曲を入れてしまいました。一緒にいた先輩からも
私子ちゃんうまいねーと褒められて盛り上がりました。

今年になってからそのことで別の先輩に呼び出され
「○○さんの送別会で○○さんをさしおいてずっと歌っていたの?」
と確認されました。でも皆も盛り上がってくれたし別に悪いことをしたと
いう気持ちにはなりませんでした。
入れたのはアニソンや好きなアニメのキャラソン数曲です。
「社会人として常識がない」と言われ、売り言葉に買い言葉で
「今日限りでもう会社を辞めます、もっと優しい人のいる会社に行きます」
といったら怒り出して「いくら若くても、もうあなたの職歴では誰も採用しない。
ここで社会常識を学んであと数年は頑張った方が良い」と言われました。
「辞めるときは会社の規定で2ヶ月前に言うことになっている、その規定は
あなたも同意して署名している筈だ」と言われてもそんなの読んでないし…。

私は昨年新卒で採用された会社ですごいパワハラを受けて半年で退職し
派遣社員をしたあと、今の会社に入社しました。もうすぐ7ヶ月です。
仕事では最初は皆、優しかったのですが、どんどんハードルを上げられ、
今はついていくのがやっとです。ミスをしたら怒られます。
退職した○○さんは優しかったのですが、もういないし
味方は誰もいません。辛いです。なのに辞めさせてくれない。
無理矢理でも辞めた方が良いと思いますか?
305名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)00:15:48 ID:xbE
安いプライド守るために人生棒に振るのを厭わないなら、会社規定を守って辞めれば?
会社の人はあなたの将来を考えて忠告してるけど最終的には自分で決めれ

但し、辞めたら今後はより条件の悪い会社しか貴方を雇わなくなるという現実は覚悟して受け入れてね

最終的に貧困に苦しもうが自己責任だよ

ちなみに会社の人の注意は全うなものだよ

今後気をつけていけば挽回のチャンスはいくらでもある
306名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)00:26:07 ID:rNd
今の会社もそんなに条件がいいとは言えません。
もっといい条件の会社はいくらでもあると思います。
でも、条件が良くなくても優しい人がいる会社が良いです。
今の会社は新人に厳しすぎる。
私のことを考えているようには見えません。たぶん、他の部署で
こんなに早く辞める新人がいないから、みっともないというのが本音だと思います。
307名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)00:29:57 ID:byq
送別会でそんなにノリノリで新人が歌えてる時点でそれなりに悪い雰囲気ではないと思う。

簡単に言うとあなたは能力の低い完璧主義の匂いがする。
その時期って仕事量が増えるのが当たり前だし、カラオケの嫌みも至極全うだし大分マイルドに言ってくれてるよ。受け流せないあなたもあなた

業務規定読んでないとかは論外。
精神障害を起こしてないか、または生まれ持ってないか調べた方が良いレベル
308名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)00:33:31 ID:ex2
式を挙げずに親族の食事会をする予定ですが、悩んでいます

そもそも、お互いに式を上げるつもりもなく、籍だけ入れるつもりでした。
婚約者の両親が式は挙げてほしいと懇願するので、間をとって両家の親族だけで
食事会をしましょう、という事になりました。


会場をどうしようかということで悩んでいます。
相手の親族は少なく見積もっても42人、こちらは13人です。
今の居住地は婚約者の地元の離島で、50人超収容できる規模の会場は一つしかなく、
イベントなどでかなり先まで予約が入っており、週末に限れば11月まで予約で埋まっているようです。

私の地元で行えば、施設はいくらでもあり競争原理が働いているので島で上げるよりは
会場代は安く上がりそうなのですが、
婚約者の親族の移動費、宿泊費を考えると島で式を挙げるのと変わらない金額になります。
婚約者の両親から早く決めろ、と催促され、私の祖父母の体調を考えても早くすることに越したことはないのですが、
高齢の祖父母に島まで来てもらうのも心配で。


○ 島で行うと年末になり、海も荒れるので祖父母の体調が心配。婚約者の両親はできれば島で行ってほしい。
○ 私の地元で行うと会場代はいくらか安いが親族の交通費、宿泊費が大変な金額に。祖父母の体への負担は少ない。
  秋から先に行えばフェリーの欠航の可能性が高まるのでその場合は宿泊費が倍に。
  夏までの期日に急いで予定を入れないと行けない。

婚約者は私に任せる、とのことなので、独断と偏見で決めてもいいのですが、
いい案はないものでしょうか。 
309名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)00:36:16 ID:JRp
ミスをして怒られないのは学生までだよね~
310304 :2017/01/12(木)00:36:40 ID:rNd
先輩は皆「この会社は人間関係が良い」と言いますし
入社するときもそう言われました。でも嘘だと思います。
電車で寝過ごして遅れたときも始末書を書かされました。

カラオケは皆好きな歌を歌ったらいけないんですか?
他の人が誰も入れそうになかったから入れたんですけど…
311名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)00:37:55 ID:nZ1
何だ。ただの夜釣りか
お休みなさい
312名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)00:38:31 ID:JRp
>>308
あなたの祖父母はかならず呼ばねばならない?
当人たちが行きたがってる?
身体が弱っているのなら無理に呼ばずに旦那さま交えて
別に一席を設ければ良いと思う
似たような状況でうちはそうした
313304 :2017/01/12(木)00:38:54 ID:rNd
>>307
完璧主義だとは思っていません。駆け出しの新人なので先輩と
差がつくのは当たり前だと思っています。
でも明らかに先輩がやっていることより難しいことをやれといわれます。
314名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)00:39:09 ID:xbE
人の話を聞く気がないならプリマいけよw
315304 :2017/01/12(木)00:39:42 ID:rNd
>>311 釣りじゃないです。明日会社行きたくない
316名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)00:39:58 ID:byq
釣りじゃないなら発達障害でぐぐりな
317304 :2017/01/12(木)00:40:55 ID:rNd
>>316
親も親戚にも発達障害はいません。
小学生のとき同じクラスに発達の子がいましたけど私とは違っていたので
318名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)00:42:06 ID:Nxd
>>315
釣りじゃないなら、あなたの味方がいない時点で、少しは自分に問題があるんじゃないかと
考えようよ
どんな理由だろうが遅刻は遅刻だし、電車の遅延ならともかく寝過ごしたとか完全に自己責任だ
319名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)00:42:19 ID:byq
うちの祖父母も同じような感じだけど、そもそも数時間のご飯にも、大勢がわらわら集まる場にも耐えられないと思う。

離島に住んでるなら離島をあなたの親戚に見せるのも大事だろうし。祖父母には別に会いに行って寿司でも取れば良いんではないかな。

うちはそうする予定です
320308 :2017/01/12(木)00:43:19 ID:ex2
すみません、割り込んでました。
304さんの後で回答いただければ嬉しいです
>>312 >>319
回答ありがとうございます
祖父母は私の結婚が悲願だったようで、必ず行く、と申しておりました。
婚約者の祖母(かなり元気)も出席予定だったので出席させる予定で考えていましたが、
説得して別席設けるものよい案ですね
321304 :2017/01/12(木)00:43:35 ID:rNd
>>318
親に電話したら会社のほうが常識がないと怒っていました。
いやなら帰ってきていいと言われましたが
実家の方は田舎でパチンコ屋くらいしか仕事がないです。
322名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)00:43:58 ID:Nxd
>>317
発達は遺伝だけが原因とは決まっていないし
発達は千差万別、人それぞれ症状が違う
323304 :2017/01/12(木)00:44:35 ID:rNd
>>322
発達障害だとして
障害者ならもっと会社は優しくすべきでは?
324名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)00:45:27 ID:byq
>>321
いや、見事な発達障害エピソードです。
障害者として扱われたいなら障害者枠に切り替えてください
325304 :2017/01/12(木)00:45:53 ID:rNd
>>324
すみません、どういうところがでしょうか? 話はちゃんと聞いています。
326名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)00:46:21 ID:Nxd
>>323
障碍者だからといってなんでもかんでも許されるわけじゃないし
発達だとしても社会に適応しようと努力している人は多い
327名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)00:46:41 ID:cmN
>>315
明日会社行きたくないなら、好きなだけ無断欠勤続けなよ
そのうち会社側からクビにしてくれるよ

つか、これプリマでいいよね
328名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)00:47:20 ID:Yfu
>>327
禿同
329名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)00:47:28 ID:Nxd
>>325
聞いてても理解しようとしてないでしょ?
自分は悪くない、会社が非常識ってところで思考が止まってる
330304 :2017/01/12(木)00:48:57 ID:rNd
>>329
理解しようとしています。でも会社の人もそうですが正解を教えてくれません。
カラオケのことは、どうしていればよかったのでしょうか?
あとプリマって何ですか?初心者でわからないです。
331名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)00:52:27 ID:xbE
>>330
話をじっくり聞いてもらいたいならこちらのスレで相談して下さい
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1468994193/l30
332304 :2017/01/12(木)00:54:20 ID:rNd
>>331
ありがとうございます。
今日はもう疲れたので寝ます。
333名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)00:55:33 ID:Q8I
>>330
カラオケはお前のコンサートじゃねーよボケ
334名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)03:46:09 ID:c1e
>>332
送別会は別に主役がいるのに、歌上手いねという優しい社交辞令に乗せられて、カラオケであなたが出しゃばりすぎだった。実際上手くても主役を放っぽり出して、自分の好きな曲を入れまくるのはオカシイ。
目的は「送別会」。「個人が勝手にカラオケを楽しむ会」じゃない。

会社の人の注意の仕方は正直優しい。あなたは打たれ弱すぎるし、被害者意識が強すぎる。
社会人の注意としては優しく、まともな事を教えてくれてるのに被害者のように振舞うのがオカシイ。
寝過ごして始末書とか当たり前。304がそんなんだと、日本全国どこに行っても、いい人間関係の会社なんて存在しないよ。

それでも自分可哀想って思うなら、やめればー。
335名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)06:12:58 ID:AVJ
>>334
>>331
誘導がかかったら以降レス禁止。
336名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)09:09:03 ID:4r8
>>1=>>248
立てたんだから逃げないでアク禁しろよ
>>251さんが親切に教えてくれてるだろ
337名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)09:37:51 ID:LDn
次スレテンプレに

・プリマへ誘導されたら問答無用でアク禁です

も付け加えてほしい
338名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)09:42:28 ID:dEJ
誘導された相手にはお触り厳禁だけでいいかなー
アク禁狙いの誘導が発生しかねないから危険ですよ
339名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)09:44:48 ID:LDn
スレ立てじゃないかな、どこだっけ「移動したようなのでアク禁です」ってしたとこがあった
340名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)09:46:41 ID:93V
>>239
ウチと似ていてわろた
自分の場合は、彼氏は不器用なタイプで
ゲームがその人にとってのライナスの毛布みたいなところがあるのね
出かけたときもウキウキ!って感じではないけど
それなりに楽しんでるようだと判明
ちょっとかわったところがある人で
自分の場合はそこも含めて好きというか
もともと好きになったきっかけが変な人だからってのもあったから
その辺は自分の許容量が通常より多めに設定されてるのかも
他の人のレスにあるように、病気しても何もしてくれない人なのか?とか
その辺はどう?
あなたにも愛情を態度で返してくれる相手?
ちょっと、あなたに甘え過ぎなところはあるっぽい
ウチの場合はしてくれるんだけど、過剰なところは過剰で
気づけよ!ってとこはアカン人
察することができない人なので、その都度、何度も喧嘩したり
話し合ったり、おだててその気にさせたり…で
少しずつ改善してきてる、かな…?
とはいえ、好きって気持ちがどれだけ残ってるかというのは個人差で
その相手にそこまでする手間と時間が惜しいわ!と思うのも当然だし
態度で返してくれない相手なら
なんといっても、時間は有限!だから、お別れしてもいいと思う
あなたの中でネックになっているのがゲームとお出かけの件なのか
それ以外の根本的な問題なのか?っていうのを洗い出すのが必要なのではないかな

最後に
>出掛けることは望まないようにしてた。
>ゲームしてる時私に配慮してくれなくなる(音量とか)
これはしないほうがいいよ、したいことを望めない・我慢させられる関係なんてさ
ここを2人で自分の要望を伝えて着地点を見つけるのが大事だと思う

いろいろ偉そうにいってごめんなさい
341名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)10:02:09 ID:cqA
>>340
ageてまで自分語りかよクズ乙
342名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)12:14:33 ID:xVD
>>340
これ程無駄な長文は初めてだ。
自分語りの部分はいらねぇな。
読みにくくしているだけ。
343名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)14:01:08 ID:3kU
>>305>>307
>全う ×
真っ当 ○

意味が全然違う。これを機に覚えろバカ。
344名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)15:26:01 ID:Vzw
小さい子持ちの専業。
家事・平日の育児・掃除全般(大掃除、整理整頓含め)・お金の管理
保険関係や領収書・家の大事な書類整理など仕事以外のことを全て自分がやるのが
疲れてきた。
育児は勿論のこと、家事や掃除や金銭管理は好きだから良いにせよ
夫の保険や夫契約の書類まで管理することに疲れた。
だからといって放置すると家の中えらいことになってしまうし私が潔癖気味な性格だから
余計にイライラしてしまう。
なんでも自分でしてしまいたい、夫にやってもらうと自分のやり方と違うから
余計にイライラする、という性格が嫌だ。
夫が望んでることを先に見越してやってしまうので、夫はきっと私がいなくなったら
何もできないかもしれない。
来月に引越しなんだけど更に引越し準備や粗大ゴミの解体なども加わってキャパオーバーなりそう。
345名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)15:26:35 ID:Vzw
上げてしまった。すみません
346名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)16:14:57 ID:wt7
>>344
わかる・・・
私も前夫の時は全部やってた。
離婚の時、貯金とか全然なくて、すごい文句言われたんだけど
私の財布の残り小銭まで抜いてパチに使っちゃうヤツだったから仕方ないのにさ。
もうホントに何から何まで私が一人でやってて、離婚してからも
「アレはどこ、コレはなに」ってしょっちゅう聞きに来てたくらい。
今の夫は独身時代が長かったので、何でも自分で出来る。
夫の家に私と子供が移り住んだので光熱費なんかは夫の口座から落ちてるし
私は食費と経費だけ貰っているだけだから、すごい楽。
前の結婚で、私が何から何までやってしまうからいけないと学んだので
「家庭的なだけで何もできない女」のスタイルでいる。
可愛くお願いして旦那さんを巧く使う方法を覚えた方がいいよ!
引っ越しは生活を一変させるチャンスだし
これを機に、少し肩の力を抜いて旦那さんを頼る生活にシフトしたらいい。
「これくらいやってよ!!」ではなく「やってもらえると嬉しいな」って感じでね。
347名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)16:52:50 ID:VGQ
相談です。嫁がブチ切れてます。嫁に全部書いて第三者の意見を聞けと言われたので
同棲中に仕事はしてたが給料未払いで家に一銭も入れずに家事もせず女とメールなどしてた。生活費は今の嫁持ち
同僚に40万円貸してと頼まれ消費者金融二社から借りて又貸し
騙され返って来なかった
この時は車のローンの差し押さえが来るが嫁が同僚に土下座して借りてきてくれた(後に喧嘩中そんなに嫌なら借りて来なきゃ良かったでしょー土下座してまで用意しろとは言ってないしーと暴言で返す)
結婚してからも転職が多く嫁に生活費は出してもらってばかり
不動産から転職をして工事に〜社員になれず整備工場に行ったが給料は七万〜十一万くらい
ガソリン代も貰えないが車が有るんだからと徒歩通勤拒否ガソリン代はその時月に2万くらい
歩いて行けと言われようが転職してくれと言われようが暴言で返す
この頃嫁は営業職とエステを掛け持ちして生活費を捻出
エステは半年くらいで辞めていた
また工場勤務を3年くらいして社員になれず運転手になるため大型と牽引の免許を取りにバイトをしながら教習所通い&子供の面倒
嫁は営業職を続けていたが俺の免許代を稼ぐため断り続けていた出張に半年間行ってもらう(出稼ぎみたいなもの)
その間に出会い系にハマり買◯したりもしてた
出会い系の画面のまま嫁に携帯を貸してバレる→念書を書いたりして慰謝料の取り決めや同棲中に借りたお金の計算もした合計700万くらい
(まずブラックだから離婚時借りて用意とか無理だしって思ってる)
それから一年半くらい経ったが嫁は家にあまりお金を入れない仕事も病んでる行たくないと言う→当然滞納が増える俺の給料平均20万
そんな時同棲中に借りた40万円の未払いが給料差し押さえで来て月に給料から七万引かれるで話は落ち着く。
嫁はその分稼いで来なきゃって思ってる時に暴言言っちゃう俺。嫁からしたら同棲中に家に一銭も入れないで人に貸すくらいなら
家に借金してでも入れて欲しかったのに自分に内緒で作った義理のない金は払いたくないもう仕事したくない精神科に通わせてくれと
でもなんか言われたら暴言で返してしまう、あー言えばこー言いたくなる、嫁はブチ切れ中、機嫌なおして貰うにはどうすれば良いですか?
348名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)17:19:40 ID:xbE
>>347
離婚すればいい
349名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)17:26:56 ID:qhi
>>347
フシアナしてコッチ行ってください
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1478613773/
350名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)17:30:40 ID:84s
こんなクズと結婚した嫁の神経が分からない
351名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)18:32:14 ID:9o2
>>347が高額保険を掛けて、出るころになったらセルフアボーンする
さっさと地獄に落ちろ、ヒモ野郎
352名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)18:36:57 ID:tNo
>>351に100いいね!
353名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)18:37:10 ID:9d0
やっぱ釣りは夕マヅメだなぁ
354名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)18:39:29 ID:xbE
>>349で誘導かかってるのでID:VGQにはお触り禁止
355名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)20:55:08 ID:unm
相談お願いします

義祖母(主人の祖母)がアパートを経営しているのですが
そこのアパートの掃除代として昨年1月~12月毎月5万円の架空の領収書を私の名前で書くように言われました
もちろん掃除にも行っていませんし、それらしきお金もいただいていません

今現在育児の為専業主婦で収入がない者が身内で私くらいなので声が掛かったと思われます

名前を貸すことや架空の領収書を発行する事に抵抗あるのですが
罪になったりするものでしょうか

主人は義祖母の言うことは逆らわない方が良いと言います

どなたか詳しい方宜しくお願いします
356名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)21:01:28 ID:whH
>>355
当然、共犯者になります。
やらない以外にない。
あなたの旦那は馬鹿なの?絶対にやれと言い出したのなら離婚するしかないぐらい、やっちゃだめ。
357名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)21:01:35 ID:SfK
愚痴です。
私は33才の主婦です。去年の10月に更新終了を企業から言われ仕事をなくして以来、ニートに近い主婦をやっています。
1年もいなかったので失業手当も出ず、就活もしていますがうまくいかず未だに定職が決まりません。
旦那からは早く仕事を見つけろとせっつかれています。
しかし旦那の夜勤があったり勤務時間もバラバラの為にそれに合わせているとなかなか時間も持てません。
もうどうしていいのかわからない。
358名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)21:02:13 ID:SfK
イライラしてパチンコもするようになり凄く自分が嫌。もう死にたい
359名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)21:03:39 ID:5zN
>>355
虚偽の領収書だから脱税とかでは?
共犯者になります
360名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)21:04:38 ID:whH
うん。八割がた脱税だと思うが、詐欺の可能性もある。
361名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)21:14:11 ID:nZ1
>>355
「領収書 架空」でggったらすぐ出てきたよ
架空領収書を作るように指示した人(義理祖母)と作った人(あなた)の両者に私文書偽造罪が成立する犯罪だって
362名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)21:16:34 ID:AVJ
>>355
>>359>>360に同意。
ご主人が強要してきそうで怖いね。お子さん連れて実家に帰れたらいいんだけど。
363名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)21:18:41 ID:AZi
>>355
旦那がだめだめだね・・・
364名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)21:25:41 ID:AVJ
念のために義祖母さんかご主人の発言を録音(両方なら尚良し)
メールやラインがあれば保存した方がいいね。
365名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)21:27:55 ID:whH
前科一犯とバツ一のどちらを取りますか?ってレベルの話だからねえ。
366名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)21:30:21 ID:iPB
一度引き受けたら、毎年書かなきゃいけなくなると思う
367名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)21:30:30 ID:uhi
>>357
連続して月12日以上(だっけ?)6ヶ月勤務していれば失業手当給付の対象だったと思うよ
とりあえず離職票もってハローワークに相談に行ってみては?
368名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)21:33:24 ID:MLc
>>367
離職票はもらえなかったのですが、電話すればもらえるのでしょうか?
とりあえず明日ハロワ行ってみます
369名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)21:33:59 ID:JRp
>>357
気の毒な状態だとは思うけどパチンコはやめな
あなたへの同情の気持ちが一気になくなる
死ぬ勇気があるならパチンコやめる勇気を持てよ
370355 :2017/01/12(木)21:36:26 ID:unm
皆さん返信ありがとうございます
まとめてのお返事失礼致します

やはり共犯者になりますよね
義母からの催促メールがあるので保存します
アパートなどの資産を義祖母が持っている為親戚一同常に義祖母を持ち上げている状態です

主人に相談して駄目ならどうするか…
ちなみに主人の言い分は皆やってるから大丈夫と言われました
名前を勝手に使用されそうで怖いですが一先ず戦ってみます


ありがとうございました
371名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)21:45:46 ID:uhi
>>368
会社にお勤めだったという認識でいいですかね?
離職票は会社が離職者に対して必ず発行する物で、その期限も決まってる
自分も詳しくはないので、以前の勤め先の情報を持ってハローワークで離職票を発行して貰っていない旨を相談してみて下さい
372名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)21:52:15 ID:AVJ
>>370
〆た後でごめんね。
> 皆やってるから大丈夫
だったらご主人が名前を貸せばいいのに。エネ夫っぽくて怖いな。
勝手に名前を使われそうなら貴女が拒否している事も証拠を作った方がいいね。
373名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)22:38:47 ID:zGC
音楽を聴くと景色が浮かぶんだけど、それが作者の意図と違うと先生が怒る

例えばチャイコフスキーの花のワルツを聴くと、私は花じゃなくて湖の中とそこに広がる生き物の暮らしが見える
空が晴れ渡ってるせいか、水面がキラキラしてて幻想的な風景が見える

モーツァルトの魔王を聞くと、いばら姫が眠っていそうなお城の回廊が見える
外は暗く垂れ込んだ空で、気の重くなりそうなジメジメした空気

そうやって音楽を聞くとを解釈とかすっ飛ばして勝手に見えてくるものがある

先生はそれを「間違った解釈だ」と言うけど、でもきちんと曲の歴史を学んでも見えてしまう
どうしたら正しい情景が見えてくるんだろう
374名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)22:43:04 ID:iPB
>>373
いまの先生に対しては、うまくごまかして乗り切れ
離れたら、その後は自由なあなたの解釈で聞け
貴重なすばらしい感性だと思うので、すり減らさず壊さず大切に守りぬけ
375名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)22:54:14 ID:zGC
>>374
ありがとう
音楽は自由な心で聴くものだって言われるのに、反面先生みたいに解釈はきちんと正しくないといけないと言われて
それじゃあ音楽の自由って何?と自問自答してる

逆にぼーっとしてたら頭の中にガチャガチャ音が鳴り出してオーケストラ聴いてるような状態になることもあるんだけど
先生が「音楽の基礎もままならないのにあるはずない」と否定してくる
じゃあこの頭の中の音楽は何なの?
無理やり止めようとすると余計音が大きくなってきて頭壊れそう
376名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)22:57:26 ID:AZi
久々にエイラのコピペを思い出したわ
377名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)23:04:39 ID:2HF
>>373
Eテレのびじゅちゅーんとか好きそう
見たことなければ一度観てみて
378名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)23:07:17 ID:zGC
>>377
初めて聞きました
見てみます
ありがとうございます
379名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)23:07:29 ID:iPB
>>375
ご両親の理解得られるなら、音楽を指導してくれる塾を探せ。そこで理解してくれる先生に出会えるといいね
実績のある先生だった場合には、学校の先生を説得してもらえるかも(が、先生ってあたまの硬いひとが多いから、逆効果になるかなあ)
学校の先生が変わらなくても、よくわかってくれる塾の先生がいれば乗りきれると思う。
近所に音楽教室がなかったり、理解してくれそうでなかったらごめんね。
ネット上には、多彩な情報が溢れているから、オーケストラ状態について調べてみたらどうだろう。
何か手がかりがあるかも。苦しい時もあるかもしれないけど、あなたの大切な財産だから、守りぬくのよ
380名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)23:10:38 ID:M6D
>>371
必ずではありませんよ。
離職票は、離職者から希望されたら発行するものです。(一部除く)
離職票というのは、離職後2年以内に失業給付を受給しない人にとっては必要ない書類なので、必須になっていません。

ハローワークで相談しても
「以前の職場に離職票の発行を依頼して下さい^^すぐに発行してくれますよ^^」
で終わりますよ。
381名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)23:18:27 ID:zGC
>>379
ありがとうございます
もともと幼少期に何もないところで「音がする、音がする」と言って喜んだり怖がったりしたことから、音楽に関する学校に行くことになったんですが
私のせいで家計が苦しくなってるのを感じてるので、親に相談してませんでした
ダメ元で相談してみます
382名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)23:25:31 ID:Pnb
>>381
楽器の演奏を少しかじったりすると楽譜を見る機会が多くなるんだけど
あーこの人(作曲家)こんな事表現したいんだろうなとか
言いたいことめっちゃあるんだなーってのが何となく分かる時があるし時にはがっつり楽譜に書いていることもある
汲み取るのもそれはそれで楽しい
一応教える側としてそこら辺をきっちり表現させようと思う先生の気持ちも分からんでもないw

でもそこだけ気にしてしまって音楽を楽しめないなら意味ないよ
解釈の違いなんて突き詰めればただの好みなのだからあまり気にせず自然に鳴る音楽と情景を楽しんでほしい
383名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)23:25:39 ID:iPB
>>381
ほんとに音楽に縁が深いんだね
伸ばせるよう、がんばれ!
美空ひばりという大歌手知ってるでしょう?
彼女は小学校では「声が悪い」と音楽の時間ボロクソに言われてたらしいですよ
のちのプロ画家が同じく学校では認められなかったりの例多いから、めげぬようにね
384名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)23:32:40 ID:W9D
>>380
なるほど。必須じゃないんだね
一つ知識が増えた。ありがとう
385名無しさん@おーぷん :2017/01/12(木)23:37:04 ID:zGC
>>382
ありがとうございます
もうかれこれ10年以上音楽のこと学んでるんですが、どれだけ学んでもなんでか楽譜が読めないんです
私の妹も同じで、耳で聴いて見える景色を同じように再現するという方法で演奏するので、楽譜を見ても音や景色が脳内に再現されないんです
だから先生も怒るんだとは思うんですけど、どこまで学んだら楽譜を見ながら弾けるようになるのかわからなくて、今やってることに意味があるのかなと思ってしまったりしてます

>>383
音楽は好きなので頑張ります
386名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)00:05:17 ID:y5L
>>373
こういうのも「共感覚」の一種なのかな
演奏にどういう影響があるのかは分からないけど、一つの特異な才能だよね
387名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)00:12:03 ID:Jmi
新年明けて間もないのに嫌な気分になったので吐き出し

去年、私のマンションのすぐ横で死亡事故があった
それから現場に定期的にお供えが置かれるようになったんだけど誰も片付けに来ない

放置された花は枯れて食べ物は腐って飲み物は風で倒れて道を汚して
仕方ないのでマンションを掃除してくれてるおばちゃんが片付けてくれたみたいで
その後も置かれる度に片付けてたらしい

日が経つにつれて頻度は減って先月あたりから見なくなったのでほっとしてたら
3連休中にお供えがまた置かれてた
ちょうど翌日がゴミの日だったからすぐに花とお菓子はゴミ捨て場へ
ペットボトルは近くの自販機横のゴミ箱に捨ててきた

悲劇に酔うのもいい加減にしてほしい
388名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)00:27:40 ID:Q75
>>387
自宅前等が死亡事故現場になった人のあるある話だね
本当にご苦労様です

現場じゃなくて、お墓参りに行けばいいのにね
389名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)04:13:38 ID:KPp
私は韓国人だけど韓国人ってだけで叩いてくる日本人が最近本当に多くて腹が立つ
慰安婦とか反日教育とか腹立つのはわかるけど、日本人が原発落とされた米人死に晒せって言った口で「韓国人は反日教育するな。慰安婦問題口出すな」って言うのは頭悪いと思う
共通で叩くことができる民族みつけていじめして喜んでるんだろうけどさ
こんなことしてたらもっと韓国人は日本人が嫌いになるよ
さすがえたひにんで政府公認でイジメしてた国民だわ
390名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)04:57:33 ID:tcm
>>389
ID似合ってるね
391名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)06:51:51 ID:440
>>389
IDがK poopじゃんwマジお似合い
392名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)07:12:58 ID:Ihd
原発落とされたなんて書くのは本当に頭悪いと思う
393名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)07:13:14 ID:EWB
>>385
いもうとさんも同じなのか。
心強いね
一緒にちからあわせて、がんばれ!!
ってことは、他にも似た感性のひと、きっと居ると思うよ
美空ひばりも、ものすごい頑張り屋さんだったのに、長年楽譜読めなかったはず。
図書館からひばり関連借りて読んでご覧。今のことは知らないが、むかしは他のプロにも楽譜読めないひといたはず。
394名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)07:31:30 ID:EWB
>>389
長いけど読んでね。感想書いてくれるとうれしい



666 :名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)00:40:20 ID:pIG ×
>>628
朝鮮半島は千年来、支那地域の歴代覇権国家(唐、元、明、清)の属国だったが
日清戦争の結果、日本は朝鮮半島を清国の属領の地位から開放し、大韓帝国として独立国させてやった
このとき李氏朝鮮の支配階級がそのにまま、歴史上初めて独立国となった大韓帝国の王族や貴族となる
ところが間抜けなあいつらは自力で国家運営をしようと努力することもなく、すかさず事大主義に走る

清国属領時代にメシウマだった連中は、清国残党に擦り寄って再び属国にしてくれと懇願し
別の派閥はロシアに宗主国となって自分たちを属領幹部にしてくれと懇願する
特に後者の一派は朝鮮半島を差し出す代わりにと多額の金を受け取るわけだが
僅か数年の間に国家予算数10年分の借金を作り、私利私欲のために浪費してしまう
このままではロシアに国を奪われてしまうと危惧する一派が日本に併合してくれと懇願してきた

そこでやむなく日本は朝鮮半島がロシアの日本侵略前線基地化するのを回避するために併合を決断するが
このとき、大韓帝国時代に李朝の連中が作った莫大な借金を全部日本政府が立て替えて返済したわけだ

つまり日本のおかげで、歴史上初めて独立国となったが、あっという間に破綻し
なおかつ莫大な借金を作った挙げ句に日本に返済までして貰った上に併合して貰い
近代工業国へと作り替えて貰ったわけだ

併合時に肩代わりした借金から、朝鮮半島に投資した莫大な社会資本、戦後賠償として渡した多額の資金
さらに戦後延々とつぎ込んできた支援金、
経済破綻したとき、IMFに借金を断られたのに
日本政府が金を出すからと言う条件で丸ごと日本から支援金を出したときの資金

全部まるっと返済させてから中国の属国に戻してやるべきだよ
1件

667 :名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)00:42:57 ID:wkr ×
>>666
返済とか、これ以上係わるような文言入れるべきじゃない。

朝鮮人とは即刻断交。 在日朝鮮人は帰国。 そして、朝鮮人とのトラブルは中国人を窓口にして行う。
これが正しいやり方だ。
395名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)08:28:39 ID:Yua
構うと喜んで居着いちゃうから止めて
396名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)08:42:02 ID:EWB
>>395
なのか、ゴメン。消える
397名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)09:30:09 ID:sKP
愚痴というか相談というか…長いです。すみません

私は20半ばの女なのですが、一番仲のいい女性の友人に
中学のとき共通の部活で一緒だった男性に突然飲みに誘われたから
2日後で急だができればきてほしい、と言われ
あまり乗り気にならないものの承諾しました

恋愛ごとだったら邪魔してるよな、などと思い
私も連れて行くことを連絡し、少しでもラインの反応がわるかったら
その場合はいかないよとは伝えていました

結果はあっさりオッケー、問題はこのあとです
数時間後にやっぱり急遽用事が入ったから中止、と男性から
連絡がきたそうです。遅くなるから悪い、とかで

私は、自分がついていくことになったから中止にしたのかもと思い
なんか嘘っぽい。次誘われたら2人で行きなとラインしたところ

友人から「ネガティブめんどくさい。自分に都合の悪いようにとりすぎ
今回はどうでもいいやつだからいいけど、知り合いでも
こういうこと言われるんだろうなって思ったら
もう誘わないから……安心してよ」
と返事がきました

ネガティブなところがあるのは自覚がありますが、
今回の件は私が100%悪いのでしょうか?
あまりにも辛辣な返事だったのでショックを受けているのですが
具体的な悪い点が自分ではわからないので、指摘してほしいです
398名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)09:31:50 ID:sKP
>>397
ちなみに突然飲みに誘われた男性とは
友人も数年単位で遊んでいません
399名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)09:45:21 ID:3Yt
>>397
友人の急な誘いにのって「あげた」のにという思いがあるんだろうけど、
急用が入ったのでキャンセルで→なんか嘘っぽい
って否定から入られたら誰だってイヤな気持ちになるし、
そんなネガティブに受け取られるなら今後誘わないと言われるのも反応としておかしくない

総じて自意識過剰で周囲が疲れて離れていくタイプ
400名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)10:06:43 ID:jlE
>>397
何年も会ってない人に急に会おうって言われたら普通行かないよ
マルチか宗教かエウリアンの可能性大だし
友人は1対1のつもりで行ったら男性側に連れがいて壁際の席に座らされて帰らせてもらえないパターンなところに
あなたが行くことになって男性側がこれは面倒だからって断ってきたんじゃないの
401名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)10:35:08 ID:LrT
>>389
お前自分のレスの中で矛盾してんじゃん。
何も考えないで自分に都合のいいようにしか考えないダブスタ野郎が多いよな。
お前のような奴がでしゃばるから韓国人は叩かれるんだぞ?
馬鹿だからわかんねーか
402名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)10:59:25 ID:EWB
>>397
>>400に同意。
403名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)11:15:12 ID:sKP
>>399
知り合いからFOされたことはないですが
自意識過剰はその通りかもしれません
ネガティブ的な意味の自意識過剰という意味で

>>400
家族が宗教にはいっていたり、それとは別のところで
電医治療器?というよくわからない機器を
無料会場で試し続けて気にいったという理由で
70万で購入したことがあったので
変な誘いなのでは?という気持ちが念頭にありました
(家族で私だけ購入に反対したら手酷く罵倒された過去があります)


そして先ほど友人から、男性の返事がおかしくなってきた
なんかおかしいかも、こわい
という旨のラインがきたので、友好関係は壊れなさそうです

すくなからず、自分がまるっきりおかしいというわけでは
なさそうで安心しました
レスしてくれたみなさん、ありがとうございました!
404名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)11:23:25 ID:Wci
>>400 飲み会は二日後って書いてあるけど…。
(お断りされたのは連絡した日で飲み会当日ですらないと思われる。)

個人的には>>399寄り。
余計な一言は言わぬが吉。
それとこういう場合、「今回のことは」ではなく
日常的な積み重ねの結果が今回はじけただけなんだと思う。
405名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)11:29:02 ID:FaM
>>397
なんでわざわざ、私のせいだと思うから次回は二人で行って!って言うかな。
誘われたら予定あるので行けないと伝えれば済む話しだと思うんだけど。
406名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)11:31:06 ID:vQ8
>>404
急に会おうって、この場合は
数年コンタクトとってないやつにきっかけもなしに
言われたって意味だろうから合ってるじゃん

>>400 はたしかにめんどうな性格なのかもだけど
結局誘ってきた男はあやしそうだったみたいだし
べつに悪くないんじゃないの?
407名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)11:46:28 ID:Wci
>>406 男が怪しそうなてのは結果論だから何とも言えんが
大体親しい人が小さなきっかけなのに切れたりするときって
積み重ねののちの限界突破が原因だと思うから。
問題を感じた本人(この場合>>400)視点だと「突然切れた」になるけど
そこに至るまでの過程ってあるとおもうって話。
408名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)11:52:11 ID:KHF
フェイク入れてるので読みづらかったらすみません。

同じマンションに住む妊婦さんに風疹を移したかもしれません。

当時子供が0歳の時に同じアパートの奥さんからお茶に誘われ子供も連れて来てと言われお言葉に甘えお邪魔しました。
娘を抱っこしたり、赤ちゃんの話をしたりとてもニコニコして居ましたが今思うと妊娠が分かった直後だったのかもしれません。

その大体3日後ぐらいから娘が熱を出し、病院に連れて行き解熱剤を貰い次の日には発疹が出始めた為再び病院へ行くと風疹と診断されました。

風疹がすっかり治り、何ヶ月かたち再び奥さんに会った時、妊娠を告げられました。その時は本当におめでとう!と喜び、性別は早々に女の子と分かったとの事で娘のお下がりをお互い行き来して渡すようになり親しくお付き合いするようになりました。

しかし奥さんの予定日を過ぎても連絡も見かける事もなく1ヶ月が過ぎ、ようやく連絡があったのですが、娘さんが心臓に障害を持って産まれたとの事、それを自分の中で整理するために連絡が遅れてしまって申し訳ないとメールが来ました。

鈍臭い私はその時も自分が原因かもしれないという事に気が付かず奥さんを励まし続けました。通院が必要との事で毎日朝早く出る奥さんの代わりにゴミ出ししたりおかずの差し入れ等もして、伺う時は風邪は禁忌と聞いたので念の為主人に子を預けお邪魔していました。

そんな生活が当たり前になった頃、奥さんとゆっくり話をする機会でき、娘さんの話を聞いていると、心臓の障害の原因が分からない、ただ先生からは妊娠初期の風疹麻疹の抗体検査の数値が異常に高かったという事、
妊娠初期にインフルエンザに掛かっているという事が原因として考えられると言われたそうで、風疹という言葉を聞きドキっとしました。

もしかしたらあの時娘が保菌していて移ったのかも知れないと。

家に帰り妊娠中の風疹、風疹の潜伏期間を調べれば調べる程、当てはまりどうしたらいいか分からなくなりました。
それから何となく奥さんに会いづらくなりゴミ出し、おかずを届ける事は変わらずやっていたのですが申し訳なく顔を見ることも出来ません。

主人がいる土曜日にたまに買い物へ行く間娘を見ていて欲しいと言われ家にお邪魔しますが、用事があるのでと会話も早々お暇する位です。
その時、体の小さい娘さんを見る度にごめんねごめんねと思ってしまいます。

私はこの先どうするべきでしょうか?
事実を伝えるべきでしょうか?
奥さん自身も病気について考えるのを辞めたと言っている今、事実を告げた所で何も変わらないこと、単なる自己満にならないかと躊躇しています。娘があの時風疹のウイルスを保菌していたことを話すべきでしょうか?
主人にも言えず1人抱え込んでいます。
409名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)11:58:15 ID:Wci
>>408 何も言わないほうがいい、ではなく
何も言わずにおくべきだと思う。

発症してるときや発症後まもなくならともかく
発症前とか無理だよ。因果関係の証明もできないし。
奥さん自身が完全引きこもり生活してたならともかく
買い物の外出先や旦那さんから移された可能性もある。

あなたが事実を伝えればあなたもだが娘さんも
恨まれる可能性があるんだけどそれはどう思ってるの。

悪いという罪悪感があるのなら
誰にも言えない苦しみが罰になると思うし
できる限り相手に手を貸すことで自己満足するのがちょうどいいのではと思う。
(ただしやりすぎは厳禁)
410名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)11:58:28 ID:Mlb
>>403
変な誘いなのでは?という疑いがあったなら、普通は1対1で会えなんて言わずに
それって大丈夫?と伝えたりとかむしろ心配だから一緒に行こうかってならない?
411名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)12:00:32 ID:EWB
>>409
上に追加。どこか遠くへ転居できたらいいね
でないと、あなたまで病むよ
412名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)12:02:01 ID:7zv
>>408
>単なる自己満
だね
もし本当に申し訳ないと思うなら徹頭徹尾隠して、今まで通しにしたらいいよ

今さら言われたところで検証しようもない話だもの
相手は新しく悩みも出るし、しかも近所の人で顔を合わせるしかない相手だし
あなたの子供が大きくなった時に「あなたの病気を移されて、うちの子はこうなったのよ」って言われる可能性も出るわけで
言っても誰の得にもならないんだから、ほんと自己満足でしかないよ
413名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)12:16:17 ID:Mlb
>>408
私も言うべきじゃないと思う。よそから移った可能性も高い
風疹は潜伏期間も長めだし、発症してなかったなら気をつけようがない
娘さんの風疹が移ったという核心もないのに、可能性だけで伝えてもただ恨まれたり混乱を生むだけ
妊娠可能で妊娠を考えてる既婚女性なら風疹の抗体検査や予防接種はやっておくべきだったと思う
私は子供の頃の風疹の症状が軽かったと聞いていたので、念のため予防接種を受けたよ。友人も結婚が本決まりになったタイミングで受けてた
自衛できる部分で自衛しなかったのなら、辛辣なようだけどそれは自己責任だと思うよ
414名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)12:37:34 ID:ud5
クリスティの小説にそんな話があったな。
415名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)12:41:58 ID:fmR
流れ無視してごめんなさい。
よく一緒にいる友人Aに悩んでいる。

少しでも高めなブランド物を身に着けている人を見ると、「高いもの着ても本人が美人じゃないとねw」
と嫌味を言う。ちなみにAは全然美人じゃない。他の友人がシャネルとかの香水やリップグロスを使っていると
「本物の美人なら安物のリップでも十分綺麗だからーw」と長々と自説を説き始める。
私が一度、人からいただいたブランド品のバッグを持っていると、
「シャネルとかヴィトンのバッグを持ったブスのおばさんより、ユニクロとかしまむら着てる美人の方が大事にされるからね?w」
と言われた。ちなみに私もAも21歳、同い年。

ブランド品とかが絡むとこうなるだけで、普段は普通。
でもこの人の前で化粧道具とか開けようもんなら「もっと安くて良いのあるのに~」
と批評大会が始まるので本当に嫌。距離を置きたいけど、どうしても離れられない環境下にいるのでストレス溜まる。
416名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)13:06:18 ID:Mlb
>>415
21歳かぁ。ブランド物持てなくて僻んでるんだろうね
私の知り合いにもやたらブランド物に攻撃してくる人がいたし、美人云々も似たような事言ってたけど
「美人は安物でも様になるけど、美人じゃない私は年相応の格好をしないとね」
「ブサイクが安物ばかり持ってると、みすぼらしくてみじめになるのよー」と返してたな
「美人は規格外として、年相応の格好をしたブスと安物で身を固めたブスなら、年相応の格好をしたブスの方がまだマシじゃない?
私は年相応の格好をしたいだけなの」
「化粧品は肌に合う合わないがあるからね。高い安いの問題じゃないよ」みたいに言い返してみてもいいんじゃないかな
実際はしまむらも悪くないし、ましてや21歳なら全然おかしくないけどねw
417名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)13:08:01 ID:ZNc
何故か投稿出来ないので重複してたらすみません。>>408です。

皆さんに言われるまで娘への影響を考えて居ませんでした。
娘の為にも奥さんは勿論、娘にも隠し通したいと思います。
私の一言で余計に奥さんを悩ませる結果になるのもその通りだと思います。

>あなたまで病むよ
その通りかもしれません。
以前は本当に心から親切のつもりで手伝いをしていました。それなのに起因を聞いてからは奥さんや娘さんに会う度に動悸が激しくなり、手伝いをしている間だけは自然と動悸が治ります。
手伝う事も自己満の一種になりかけてるんだと思います。
引越しも考えたのですが、このまま奥さんと娘さんを置いて自分がした事から逃げて良いのかという思いが足かせになりなかなか動けずにいます。
418名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)13:13:28 ID:3Yt
>>417
>自分がした事
いや、だから因果関係が立証出来ない以上今の段階ではあなたの思い込みでしかない。
どこから感染したのか確証ないから自分責めても意味ないって。
419名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)13:14:02 ID:Wci
>>415 そんな痛い面白人間は観察しておちょくるに限る。
面白いわあそういう人。同意は絶対しないが地道に噛みついておきたいw

>>417 >>411が勝手に追加されてるけど、
個人的には引っ越しもしなくていいと思うよ。
離れたら離れたで「目の前のことから逃げ出した自分は云々」言い出すと思うから。

だから罪悪感抱えたまんまで自分が納得するまで
できる限りの手伝いしてればいいと思う。
それであなたが病んだとしたら、そのときやっと「私もここまで苦しんだ」と
対等気分になれるんじゃないかと思うから。
嫌な言い方になるけど、献身的に相手に尽くしていたらあなたはそのうちそれに飽きると思う。
痛みや苦しみはなれちゃうと飽きるものに変わるからね。

少し悲劇のヒロインというか、かわいそうな自分、迷える自分に酔い始めてると思うよ。
あなたは自分自身のそういう病と向き合うほうが先だろうね。っていうのが一番の感想。
420名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)13:57:39 ID:EWB
>>417
吸い込まれた・・・・
なので、短く。
この件について、あなたには責任無いの。なので、自責。自虐の必要無し。
でも、近くにいて手伝ってあげてるかぎり、その気持ちから逃れられない
だから、転居して、新天地で全部忘れてのびのび生きなさい。
でないと、お子さんがかわいそうじゃん
421名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)14:27:01 ID:lXY
>>417
「自分がしたこと」ってのをまずやめなよ
因果も証明されてないのに勝手に犯人になって勝手に罪悪感抱えて…
第三者からみたら「ただのアホ」ですよ?
悲劇のヒロインやりたいのか?って感じ

貴方が病んで迷惑被害を受けるのは娘さん(と夫)です
早く目を覚ましてください
422名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)14:44:53 ID:oJy
>>417
風疹が治ったと医者からお墨付き貰ってから訪問したんだよね?
自己判断で治ったと思ったとかやらかしてないよね?
423名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)14:49:52 ID:7zv
逆でしょ
訪問した時点じゃ子供は発熱もしてないし病気の予兆はなかった
その後で発熱して病院いって風疹の診断が降りてる

だからこそ、どうしようもない話だよ
そこまで誰かの責任だとか行ったら生きてけない
424名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)14:53:47 ID:z2V
>>415
友人Aに口紅とかマスカラとか手頃なブランド品をプレゼントしてどんな反応するか見てみたいw
425名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)15:01:29 ID:ZNc
>>408です。
最初は他の人から貰った可能性を考えたり、別の原因なのではと思って考えないようにしていたんですが、気にしないようにすればするほど、たまに過ぎった時に悪い方向へ考えがちです。
娘の風疹が移ったわけじゃない→妊娠報告された時の月齢から逆算したらがっつりかぶってる。
まだ発熱してなかったし、たった数時間で移るはずがない→潜伏期間中で移る。
調べてしまったのもダメだったと思います。

因果がはっきりしない、はっきりしない事でうじうじ悩んでいてもどうしようもない、重々承知です。
しかしその気持ちの切り替えが上手く出来ません。
どうすれば切り替えられるのかも分かりません。
正直自分がこの先どうしたいかも、どう付き合って行くべきかも分かりません。他者から見たら悲劇のヒロインと言われたらそうなのかもしれませんが、ヒロインぶってる余裕もないというか娘さんに事ばかり考えてしまいます。

>>423さんの言う通り熱が出る前の接触でした。

自分で書いててもウジウジしてて気持ち悪いですね、アドバイスくれてる方々不快にさせてすみません。
426名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)15:03:30 ID:HG0
お正月に旦那の実家にいったとき
義母は何か一つは嫁イビリみたいなことしてくるんだけど、旦那からしめてもらうと
「もう年で判断ができなくなってきてるのに、老いた母にムチを打つなんておろろろろ〜」と泣き崩れ、旦那がそれに絆されるから最悪

今年も帰ったら、朝から小姑たちは酒飲んでぐーたら、嫁の私と義兄嫁は台所に押し込められた
押し込められたらすぐ、義兄が義兄嫁を迎えに来る
義兄「初売り行きたかったんだろ?行く?」
義兄嫁「行く行く〜!」と台所放置で出かけようとする
「ちょっと義兄嫁さん!」と呼び止めたら、「私達の家事は終わってるよ?」と言い置いてホントに出かけてしまった
その後は私一人で台所仕事・・・理不尽
義兄夫婦は夕飯が終わる時間まで帰ってこず
お寿司を義兄嫁と私の分を除いた数を注文してたらしいけど、義兄が帰ってこないから私に余が回ってきた
勿体ぶられて「義兄の分なのよ」と繰り返し言われてお寿司の味なんか楽しめない
義兄夫婦は21時頃に帰ってきて、両手にはいっぱいの荷物
姑が「新年早々遊び回って」と愚痴を言えば、義兄が「31日まで仕事だって言ってたのに帰ってこいってうるさいのオフクロじゃん。嫁が運転してくれたお陰で帰ってこれたのにまだ何か文句あんの?」とキツく答えて姑はおどおど
その後姑が「ケーキ頼んでたのよ」とやっぱり私と義兄嫁の分を除いたケーキを出してきて、それを見た義兄は
「嫁、甘いもの嫌いだし俺もいらないわ」と私にケーキを渡して、皆がケーキ食べてる間にちゃっかり義兄嫁とお風呂まで済ませてた
ソレ見た私の旦那は「ケーキもらえてよかったね」の一言のみ
翌朝、皆が起き出す前に義兄夫婦は帰宅してた
この旦那と義兄の違いは何なのか
義兄嫁が思い通りにならないからってしわ寄せが全部私に来る
427名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)15:07:55 ID:lXY
>>426
なんで行くの?バカなの?
428名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)15:09:37 ID:mlC
>>426
大変だったね
一番悪いの誰だか考えて対処してね
429名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)15:11:53 ID:oJy
>>426
一人になった時に帰宅しちゃえば良かったのに
430名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)15:14:54 ID:wCD
>>426
旦那が一番馬鹿なのは百も承知だろうけど、何で行くかね
「来年の正月は風邪引く予定なので義実家には行きません」って旦那に言っときな
431名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)15:16:57 ID:F3p
>>426
あなたと義兄嫁の違いは考えないの?
432名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)15:20:15 ID:VLz
>>429
ほんと、子供じゃないんだからどうにでも帰れるだろうに
どうせご飯も用意されてないのわかってるのに
433名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)15:24:07 ID:HG0
私も帰りたくないですけど、帰らないと旦那が生活費を入れずに給料まるっと自分の懐に入れてしまうんです
義兄嫁は正社員で働いてるのでそんな脅しにも屈しないと思いますけど
私は妊娠した時に退職してしまって、その後流産してから体調が戻らずパートしかできなくて
旦那が生活費を入れなかったら家賃さえ払えないんです
一年に一回我慢したらお金の揉め事が無くなると思うと帰らざるを得ないです
434名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)15:27:02 ID:wCD
経済DVで義実家イビリも無視で体調悪い妻を延々と正月から義実家で奴隷扱いする愛する夫?
子ども居ないなら、義実家以前にその旦那必要?
435名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)15:28:05 ID:HG0
>>434
離婚したら生活費が・・・
まだ病院にも治療で通ってるので、すぐ正社員復帰は難しいんです
436名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)15:28:53 ID:xrX
>>433
まぁ本人が改善する気がないのであれば、そのまま耐えるのが一番平和だよね
しょうがないから我慢しよう
437名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)15:31:41 ID:HG0
>>436
そうですね
義兄より稼ぎもいいし家も新築だしお金の面では旦那の方が恵まれてる
義兄嫁は旦那の給料すくないから子供も作らず正社員してるって言ってたので
お金のためだと思って我慢します
438名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)15:41:12 ID:obA
>>437
体弱ってると心も引きずられて弱りがちだが開き直って強くなれ
体調戻して正社員になって義実家と夫なんか懲らしめるか捨ててやるって目標持って頑張れ
439名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)15:51:50 ID:L4M
>>425
だからさ、そのわウジウジグルグル止まらない思考が
人に自分の悩みを暴露できない苦しみな訳でしょう。
相手娘さんの事考えてもしかしたら自分のせいかも…って事への罰だと思えば良いじゃない。
別にあなたのせいだとは思わないけど
あなたがそうしたがってるから丁度良いってだけだけどね。

そう思って割りきって、以降2chでの相談もやめて
じーっとずーっと抱えていけばいいよ。
440名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)15:58:58 ID:fIo
>>437
じゃあもう「Σ主婦の方におすすめ! 正月限定!義実家の家事を丸ごと請け負うお仕事です」
というバイト求人だと割り切っちゃえ
それさえこなせば安定した生活も治療も受けられる、と思って家政婦に徹すればいいんじゃない?
441名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)16:11:23 ID:oJy
>>433
された事や言われた事を日記に記録して、実家に帰って弁護士雇って離婚したらいいのでは?
442名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)16:24:02 ID:Vix
もっと強気に出ればいいよ
いい人と思われたい、なんて思っているからダメなんだよ
443名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)16:45:12 ID:F3p
>>437
新築の家で家賃?
444名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)16:47:36 ID:L4M
>>441
面倒な人や問題ある人と縁を切って
精神的に楽にはなれても今後がたち行かず幸せどころか不幸になる、
って事なんて山ほどあるさ。
離婚が幸せの手段になるひともいればならない人もいるのだから安易に離婚進めるのはどうかと思うわ。

私は年イチの我慢で生活が安定するなら
そんくらいやってやりゃいいじゃんと思うわ。
旦那の義兄という比較対照がいるから
卑屈になってるってか、旦那が貧乏くじにみえるだけで、条件事態は別にそれほど悪くない気がするのは気のせいか。

ポジティブにかんがえようぜ。
445名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)17:10:28 ID:lXY
>>437
なんだそういうプレイか
死ぬまで奴隷楽しんでください
446名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)17:57:29 ID:sTp
>>425
だからさ、娘さんが風疹にかかってたのが分かったのは3日後だよね。
それに無理やり遊びに行ったり娘さんを抱っこさせた訳でもない。
貴女は全く悪くないんだよ。
どうにもならなかった事をいつまでも思い悩むより娘さんといっぱい遊んで一緒に笑ってる方がいいよ。
447名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)18:08:13 ID:sTp
>>437
他の人も書いてるけど生活費を入れないのは経済DVだよ。
年に1回の我慢だって積もり積もったらバカにならないし、それが原因で精神を病む可能性も高い。そうなったら捨てられるかもしれない。
今のうちに逃げた方がいいと思うよ。
448名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)18:34:10 ID:nsp
本人に解決する気がないんだから何言っても無駄だろ
奴隷お疲れさんとしか思えんな
449名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)18:51:03 ID:53f
>>443
新築のマンション借りてんじゃね?
450名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)19:28:38 ID:Wci
>>447 すでに体壊して体調思わしくないのに
これからの収入の当てもないまま離婚したらそっちのほうがつらい気がするけどね。
金がない生活って、健康ならまだしも体壊してるならそれこそ心病むよ。

その状態で再婚できるあてもないしお金が空から降ってくるわけでもない。
ご実家が頼れるんならいいけどもその話は出てこないから頼れないか考えてないんっしょ。
経済DVに発展しそうなら、これ幸いと記録を撮り続けておく段階じゃないかな。
いつか使うでもいいし、使わないなら使わないでもいいわけだし。
相手が有責カウンター回してくれてるなら利用しないとね。
451名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)19:41:27 ID:rUt
実家に帰ればいいのでは
452名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)20:01:26 ID:sTp
>>450
記録云々はID:HG0に書くものでしょ。
良く考えてレスした方がいい。
453名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)20:18:49 ID:43C
>>426
そもそも敵意を向ける方向間違ってる。
義兄嫁はなんにも悪くないよ。
義兄が義兄嫁を守ってるだけでしょ。
悪いのはあなたの旦那でしょ?
自分が一番よくわかってると思うけど、義兄嫁が羨ましいだけだよね。

もし旦那の意識改善したいなら、義兄に相談してみたらどうかしらね。
義兄嫁に敵意向けてるようじゃ協力してくれないだろうけど。
454名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)23:36:32 ID:MqO
私の家は
祖父(下半身麻痺の要介護)、父(現在単身赴任)母、私、妹の5人家族だった
私が結婚してそこに私の旦那が加わった
祖父の介護もあったし、私と妹の仲も良く、旦那と妹も普通の友達みたいな(お互いあだ名で呼び合う)関係
旦那も介護を手伝ってくれてるから助かってる
普通に平穏に暮らしてるんだけど、気持ち悪いと言われてショックだった
一番気持ち悪いと言われるのは、妙齢の小姑がいる家に他人の婿が入ってくること
何かあったらどうするの!と言われるけど、何もないしあるわけない
むしろどんな想像してるの?とそっちの方が気持ち悪い
次に気持ち悪いと言われるのが婿に祖父の介護を手伝ってもらうこと
祖父はどちらかと言うと長身で、チビな私と母だと支えきれないこともあった
旦那はそんな時助けてくれる
下の相談とかは同じ男の旦那のほうが理解できるから、祖父のいい相談役でもあった
上でも書いたけど父は単身赴任でいない
世の中旦那の親の介護は嫁がやって当然って考えがまかり通ってるのに、立場が逆になると途端気持ち悪いって言われるのは理不尽すぎる
何より旦那に失礼すぎて腹が立つ
旦那と祖父は釣りの趣味が同じだから仲がいいんだよね
それを横から気持ち悪い気持ち悪いと、腹が立つ
あと何気に攻撃されるのが、結婚して即同居だったこと
家出たこと無いから家事とかできないんでしょ?と言われる
むしろ祖父が車椅子になってからは祖父につきっきりの母のかわりに高校行きながら家事してたから、
二人分の家事だけでいいなら、祖父のことさえなければ余裕で別居する
婿をとったこと、私の実家で同居してること、家を出たことがないこと
そんなことで攻撃してくる近所の人や介護手伝いもしない親族や友達ヅラした同級生とか消えてしまえ!
455名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)23:40:01 ID:4Xf
他人の家にそこまで干渉してくるなんてどこの田舎だよw
456名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)23:43:21 ID:MqO
>>455
関西の田舎です・・・
457名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)23:46:46 ID:gYs
>>456
いい旦那さんじゃん!大事にしてね。
気持ち悪くなんてないよ、きっと僻みだよ
458名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)23:52:46 ID:9aR
>>454
もっと視野を広くもって
人んちのこととやかく言う人はロクなやつじゃないよ
コレが前提
ムカついてもそいつらに反論や説明したら負け
ネタ提供するだけ
「へ~そういう考え方なんだね~(白目)」「家庭ごとに事情が異なるから」「よそはよそ だからね~」「私に言われても~」とかでのらりくれり逃げなされ
馬鹿な人には馬鹿な振りが一番
459名無しさん@おーぷん :2017/01/13(金)23:59:00 ID:MqO
>>457
>>458
ありがとう!
大好きな旦那だから町内会で何言われてものらりくらりとかわすよ
それにしても旦那と妹のあれやこれやを想像できるなんて、その相手が気持ち悪いわ
自分の旦那と妹、もしくは自分と旦那の兄弟で想像してるのかしら
460名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)00:00:54 ID:7o7
通勤帰りの電車で、少し混雑していたがなんとかギリギリ扉の間際に体が収まった。
目の前で40代っぽいおばさんが黄色い線の内側で次発の電車を待っているようだった。
そのまま発車を待っていたら、発車ベルが鳴ったタイミングでおばさんが私を押し潰して乗車してきた。
私の隣は1.5人分程のスペースがあったのに(!)

流石にちょっとムカついたので、降りる時に転ばない程度に力加減して押し返して降りた。
するとおばさんも同じ駅で降りるらしく、私に追い付き
「人の事押すんじゃないわよ!危ないわね!」
と文句を言ってきた(ブーメランって本当にあるんですね…)
「貴方だって押して割り込んだじゃない」と言うと
「うるさい!ブース!性格ブース!」と公衆の面前で喚く喚く
(別に自分が顔も性格もブスなのは重々承知なのでそこはムカつかないからいいけど←)
「えぇ、公共の場でそんな事喚くような貴方も同じくね」と言うと
「は?意味分かんない。私は違うから!」とドヤ顔…
その図々しさにもう驚いて頭の中が工エエェェ(´д`)ェェエエ工で一杯になった…

20歳の小娘だが「肌だけ"は"綺麗だよね(笑)」と親や親友に言われる程度の、たるみやシワのないハリのある普通の肌で、あとはパーツ配置が悪い系ブスの私が"ブス"で、
見た目40代っぽい白髪混じりのヨレヨレ髪で、肌もたるみ頬にシワだらけの、同じくパーツ配置が悪い系のおばさんが"Not ブス"って自分がどう見えてるのよ…
何故女優並みでもないその程度の顔でドヤ顔出来るの…
これが例えば相手が美人か、性格が良いか、己がブスなのを認めている人ならまだそこまでムカつかなかった
流石に自分の事を棚に上げて言うような人にはムカついた…

キチっぽいからそのままスルーして乗り換えして帰ってきたけど、
「肌ピチピチの私がブスで顔がたるみとシワだらけの貴方がブスじゃないなら私ブスでいいわ(笑)」
ってくらいは言い返せば良かったかなぁ、とモヤっとする
(まぁ、きっと面倒事になるから言い返さなくて正解だけど)

私の周りの年上の女に限ってこういう「貴方がそれ言うのはどうなの…」って感じの人が多いんだけど、
女って羊水腐る位の年齢になると頭まで腐ってくるの?
世の中のおばさんってこんなもの?
それとも私の人間関係の運が悪いだけ?
自分も年取ったらこういう人間になるのかなぁって思うとちょっと憂鬱…
461名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)00:01:57 ID:53x
よその家庭のことに口を出す人は
自分の家庭内が不満だらけだからと読んだことがあるな
ま、そういうことなんだろうね
462名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)00:09:47 ID:08A
>>460
どっちもどっちかな
仕返しした時点で同じステージに落ちちゃってるし
端から見れば両方アタマおかしいよ
463名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)00:18:17 ID:qVU
>>456
ディープだな
元気だせ
464名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)00:20:00 ID:Vic
>>460
人に向けて言う悪口はその人が言われたくない事なんだよね

いきなり刺される事もある昨今、やられたからとやり返すのはやめた方がいい
押した時点でアンタもブスだよ
465名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)00:50:58 ID:7o7
>>462
>>464
あぁ、しまった!
怒りで頭が一杯だったので、やり返したら相手と同じレベルになってしまう事を失念してました…
こんな大人になりたくないと書いたのに、これじゃあ恥ずかしいおブスだ私orz

確かにその降りた駅もキチが多い事で有名な所なので、
そう考えると口論だけで済んで良かったです
次からはやられてムカついても、
(やり返さなきゃこいつは格下で私は格上だ…)
と耐えて溜飲を下げようと思います
気付かせて頂き、ありがとうございます!
466名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)07:59:11 ID:uMN
>>460
羊水が腐るなんてありもしない事を普通に書ける時点で貴女はそのオバサン以下だし、これからもそのままだと思うよ。
467名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)08:27:12 ID:7o3
>>460
羊水が腐るなんていう奴は脳みそが腐ってる

>自分も年取ったらこういう人間になるのかなぁ
心配ない、すでにそういう人間だから
468名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)08:35:15 ID:PHt
>>460
ぶつけようのない怒りってあるからね。言葉づかいも悪くなる気持ちもわかるよ。
ただ、羊水~とかここまでの言い回ししちゃうと共感する以前に不快に思っちゃう人も多いんじゃないかな。
もう少し言い方気を付けたらもっと賛同してもらえると思う。
469名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)12:31:53 ID:DPi
友達と大手家電量販店に行ったんだ
私が行くのは初めての店舗なんだけど、入って入り口ですぐに友達が店員さんに声かけられて、私も一緒に裏手に連れて行かれた
周り囲まれて逃げられない状況で店員がタブレットの画面見せたりしながら友達と話してて、よくわからないうちに出禁になった
「次店舗にいるところを発見したら警察に通報します」とまで言われた
私は一緒に入店しただけなんだけど、なんの事情説明もなし
これって私も出禁になったの?
全国にある店でいつも家の近くの店を利用してたのに二度と利用できないのかな?
友達は「はは、転売ばれてた」と悪びれた様子もなくて、詳しく聞いてもはぐらかされた
怖くてその後の約束ドタキャンしていま帰りの電車
一体何なの?私も共犯になってるの?
470名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)12:33:55 ID:8Xk
>>403
マルチ商法みたいな勧誘のリスクを心配してるのに
次は二人っきりで会いなとか酷くね?
471名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)12:34:41 ID:zg5
>>469
店員が話してたのが友達とだけなら469は大丈夫なのでは
472名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)12:37:25 ID:DPi
>>471
そうなのかな?
店員さんたちすっごい怖い顔してて、私の事は無視
でも店を出るときに次来たら警察ってのは私の方に向けても言ってたし、目もあったから
何より説明が何もなかったから事情がわからなくて
友達がなにしてたのかもわからない
転売って、何を転売したら出禁になるの?
私達大学生なのにそんな危ないことしてたの?って頭の中グルグル・・・
473名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)12:43:05 ID:jAj
福袋とか買い占めて転売したとかだと出禁になるとは聞いたことある
説明がなかったのは共犯ってより客だとみなされてなかったからじゃないの?
474名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)13:10:42 ID:2Gl
>>472
転売は時間がある人が出来ることだから大学生とか無色がやってること多いよ。
きちんとリサーチしないと小金儲けだから大学生のお小遣い稼ぎ程度なんでしょ

それと、おひとり様何個までってやつは味方を連れて行ったほうが儲けられるから仲間と思われたかもね
あなたに確認しない店員もひどいね。
475名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)13:26:16 ID:DPi
>>474
それだと私も共犯だと思われてる可能性が高いんですね・・・
自作パーツ買うのに毎回使ってたのに、出禁になってたらどうしようorz
476名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)13:29:28 ID:2Gl
>>475
どうしても使いたいならなるべく早めに行って説明したら
相手が警察読んだところで証拠無いんだし、「どうぞ読んでください」くらいでふんぞり返ってれば良いかと
と言っても普通の人にそんなの無理だよね。

うちの親父がやってたけど俺は気が気じゃなかった
477名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)13:31:05 ID:BiJ
誤解されたまま放置して日を跨いだら手遅れじゃない?
潔白を訴えられるなら行動するなら今しかない。
また出向くのが怖いなら電話して訴えて、後日親とかときちんと話しておいでよ
478名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)13:33:24 ID:2Gl
>>>476
なるべく早くと書いたけど、それは今日の中の時間帯での話ね。
証拠を消す時間があったと思われたら潔白照明が難しくなる
479名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)13:52:49 ID:DPi
助言助かります
家に帰ったら店舗に電話してみます
災難な一日だわ・・・
480名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)14:24:06 ID:BiJ
>>479
店舗からの説明が自分には一切なかったこととか、友達に問いただしても何も教えてもらえなかったことも主張できるといいかもね
警察沙汰と言われても自身が潔白ならしっかり否定して対峙できる
頑張れ
481名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)14:31:17 ID:VsO
>>479
     ,,- ,,
    ∧∧ミ,, ,;;
    ( ゚ー゚)ノ)"  ガンバレ
    / ,,- ,,|    ガンバレ
    `ミ   ;
     `''''"

いや、まじでがんばってくれ
482名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)15:10:48 ID:7o7
>>466
>>467
>>468
すみません、母や親友から「女は30過ぎると段々羊水も卵も腐っちゃうから産むなら早くじゃないと〜」と言われてたし、芸能人?の方もおっしゃってたと聞いたので、事実なんだと思ってました
調べてみたら、ダメになるのは羊水じゃなくて卵子だけなんですね、無知でした…
事実無根の発言で不快な思いをさせてしまったなら申し訳ないです…

高齢の女が卵子も性格もダメになるのは共に更年期のせいだと調べて分かったので、これからはクズなおばさんを見たら(あぁ、更年期なんだな…)と思うようにします
無知を正す良い機会となりました、ありがとうございます
483名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)15:14:28 ID:pyN
全く正されてない件
484名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)15:30:09 ID:WqO
自分も通る道なのにねえ
485名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)15:52:52 ID:uMN
>>482
発言した芸能人は謝罪しましたが?
てかアラサーにもなって自分の年齢を「○○ちゃい」としか書けない幼稚な人間の発言を真に受けてる人がいた事にびっくり。
でもある意味貴女の考えは間違いじゃないかもね。
30過ぎると段々羊水も卵も腐っちゃうなんて嘘を娘に教えられるって頭まで腐ってないと無理だもの。
486名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)16:04:05 ID:9W0
>>482
あなたの出身地域では老化することを腐るって言うんでしょうけど
だとすればあなたの母親はすでに骨の髄まで腐りきってますよ
血を引いてるあなたも早晩同じになるんですねわかります

ゲーノージンが言ってたからぁ事実ですよねぇ~とかはっきり言って池沼レベル
あなたの母親や親友の頭と性格が悪いのと更年期と卵子の老化を一緒にされても、ねぇ
弱冠二十歳でそこまで頭も性格悪いとか、あなたの母親にそっくりじゃんw
487名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)16:12:53 ID:dH3
>確かにその降りた駅もキチが多い事で有名な所なので、

事実みたいねw
488名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)16:21:31 ID:FnI
なんか本家2chが変なAA荒らしに占拠されてる こっちは安全か…
489名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)16:26:59 ID:YWb
>>482
あれ信じた人いたんだw
色々騙されそうだから気をつけてね
490名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)16:33:45 ID:8aO
嫁の友人が気持ち悪い。
Aが離婚して子連れシングルマザー。
Bが行かず後家でバリバリ仕事してる女。
Aが離婚後Bの家に子供ごと居候して、家事したり
レズの夫婦みたいになっている。
嫁がBの家に娘を連れていって、Aの子供と遊ばせたりしている。
止めて欲しいのだが、
嫁はABはレズじゃないし、同居しているだけ
そんな風に思うあなたがおかしいの一点張り。
しかし世間から見れば気持ち悪いと思う感覚が普通だろう。
何より娘に悪影響が及ぶのが嫌だ。
どうしても行きたいなら嫁だけで行けよ。
491名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)16:33:58 ID:7o7
芸能人の言葉を鵜呑みにするのはよろしくない事なんですね…
腐る=良い状態のと比べると劣化や老化等、ダメにというか良くはない状態、というニュアンスで使ってました
ご指摘通り、世間一般的に見たら私の母も親友も私も性格が腐っている、とは思います

えっと、羊水がダメにならないのは分かりましたが、歳をとると卵子がダメになるのは嘘なのですか?
それと、ただ単に性格が悪い人と更年期の人を一緒にするな、という事でしょうか?
492名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)16:40:57 ID:YWb
顔も性格も頭も悪いなんてかわいそう
493名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)16:43:14 ID:AdZ
>>491
あんたはもうこっち
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1453343120
494名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)16:47:43 ID:CDP
>>491
無知なのか、煽っていくスタイルなのか…
あなたは自分の発言が相変わらず周りを不快にしているって気付いてるのかな?

百歩譲って性格悪いのは更年期って思うのはいいと思うよ。
口に出さなければね。そうしたら怒りも少しは和らぐだろうし、それも一つの受け流し方だと思う。
ただ、性格悪いのと卵子云々、羊水云々ってのは関係ないんじゃない?
どうしてそこまで相手の卵子腐らせたいの?
495名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)17:02:31 ID:7AP
どう見てもジャギ子さん
お前ら釣られすぎ
496名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)17:03:56 ID:FXG
>>493
折角だから、>>460にはココ↓で踊ってもらおうw
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1468994193/
497名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)17:05:24 ID:Mml
>>490
Aが夜勤で働いてるとか資格取ろうとしてるとか
一時的にBが助けてるって感じならレズの夫婦みたいって思わないだろうから
その辺聞いてみたら?
自立する気がなさそうなニートだったら
同居云々じゃなくて悪影響だと言えるだろうし
498名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)17:10:09 ID:7o7
>>494
煽る気はさらさらありません、本当の無知です…
下の2行の発想もありませんでした
私の発言はかなり不快にさせていたのですね…
分かりました、これを最後にこのスレから消えます

今回の事、とても勉強になりました
沢山のご意見、ご指摘ありがとうございました
499名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)17:16:22 ID:08A
>>490
自己紹介?
500名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)17:28:10 ID:RlT
>>490
Aは家賃とかBと折半、BはAに家事してもらうとかで利害一致してるんじゃ?
ただ単に女同士のシェアハウス(+子ども)とも捉えられる
レズ夫婦とかいう概念が出て来る感覚を持ってる490のがキモい
娘に悪影響って具体的にどんな?
501名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)17:37:20 ID:P8J
両親に愚痴
30歳になって自分には頼れる親戚がほとんどいない事に気がついた

父親
10年ほど前に他界しているが
生きている間は親戚づきあいを自分だけがやっていた
父は小さい頃養子に来たので
父の兄弟は家にに来ることがあっても
他府県に住む父方の従兄弟とほとんど付き合いは無し
あと養子先の父の従兄弟と父は付き合いがありましたが
私たちとは面識がある程度

母親
父が生きてる頃はあまり自分(母方)の親戚との付き合いがなく
父が亡くなってからは会う機会が出来た
しかし母がが付き合ってる従兄弟の子も独立しており
私達が会う機会はほとんどない

今度1歳になる子供と一緒に
家族(私達夫婦、母、兄夫婦)とで旅行をするにあたり
父方の従兄弟が自営業をしている店の近くに行くから
顔を見せに行こうかと言うと

母は「態々行く必要がない」「向こうも困るはず」
と言って渋る
父が亡くなった時に従兄弟の家族全員で駆けつけてくれて
(今年は体調がすぐれなかったらしく来なかったが)
毎年1月2日に親戚で集まる前に
線香をあげてくれる人なのに

今のところ何もないからいいが
何か助けが必要になっても手助けてくれる人がいないままになってしまう
502名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)17:44:32 ID:3Ph
助けるつもりは全く無さそうでワロタ
503名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)17:45:42 ID:bIK
30過ぎて結婚してて、イトコに助けてもらわなきゃいけない時ってどんな時だろ?
504501 :2017/01/14(土)17:49:18 ID:P8J
追記
私自身は夫の両親と夫の従兄弟とは
正月に会うくらいの付き合いが始まっています

義姉は両親他界、親戚付き合いはありません

多分兄夫婦の方が助けてくれる人が少なくなりそうです
505名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)17:51:50 ID:7We
>>495
ジャギ子w
こえーな
506名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)19:02:24 ID:uMN
>>504
血のつながりがある貴女達子供世代が交流を持ってもいいんだよ。お母さんは他人だから距離を感じてるのかもしれないし。
だけどね、こういうのって「助け合い」が大切。それが無理そうだったら今まで通りの付き合いがベストだと思うよ。
507名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)19:24:53 ID:u7c
割り込みだったらすみません。小学校高学年の娘がいます。相談させて下さい。

娘のクラスにかなりキツイ匂いのする男の子(A君)がいるそうです。
体臭というより、お風呂に入っていないらしいとのこと。(髪の毛が油でベタベタ、フケだらけだそう)
A君には友達がまったくおらず、かといって娘が見る限りでは虐められている訳でもなく、浮いている存在だそうです。

先日クラスで席替えがあり、娘はA君の隣になったのですが、
うちの娘は匂いに敏感なので、A君の匂いで気持ち悪くなってしまうそうなんです。
そして、娘がA君本人に直接言うのは可哀想だと思って担任の先生に相談したら、
「クラスメイトを臭いなんて言うな!差別するな!」と怒られたそうで…

娘には、A君に対して嫌な態度を取らなかったことを褒めて、間違ったことはしていないんだよと言いました。
それでも娘はいまいちどのように気持ちの整理を付けたらいいのか分からない様子です。

そして、今後私が担任の先生に対してどう出るべきか迷っています。
以前、別件で先生にクレームを言いに行ったお母さんの子どもが「モンペの子」としばらくからかわれていたそうで、
私が出ていっていいものか分からずにいます…
そのクレームは話を聞く限り真っ当なものでしたが、子ども達には関係ないようです。

共働きをしているため、クラスに相談できるようなお母さんが他におらず、ここに書かせて頂きました。
情けない親で恥ずかしい限りですが、何か助言を頂けたら幸いです。
508名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)19:45:10 ID:f5d
>>507
あなたが統一地方選挙で投票した議員さんがいるでしょ?
その人に市民相談してください
学校の先生って権力にモロ弱いから
509名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)19:49:48 ID:08A
>>507
自分だったら教頭に相談する 
風呂入ってないって十分児童虐待案件
但し伝え方は気をつけて
臭いよりも風呂入ってない方ね
娘が臭いが気になったみたいでよくよく話しを聞くとってな具合
189に電話した方がいいかも聞いてみたら?

もんぺの子事件があったのに担任に相談したのがそもそも間違い
学校の責任者は担任じゃないんだよ
会社で考えてみて 担任はただの担当者
問題があればチームのリーダーに言わないと
510名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)20:02:08 ID:1dJ
>>507
教師って結構無力だから、上に話を直接ぶつけた方が教師自体も動きやすかったりする

教師が権力に弱いと言うより、あの世界の権力が強すぎんだよね。

保護者間の争いで一番怖いのがモンペだから生徒とかおとなしい保護者にモンペのレッテル貼って本当のモンペにタゲられないように必死なんだよきっと
511>>507 :2017/01/14(土)20:45:09 ID:u7c
>>507です。
レスありがとうございます。
個別にレスするのも鬱陶しいかと思うのでまとめます。

議員さんに相談ですか…できるのか分からないですが、調べてみます。
学校に話す時は、席替えをしろとかではなく、その子の家に問題がないか心配という体で話すつもりです。
担任の先生に相談したのは娘で、私は事後報告されたので、まだ学校側にはアクションを起こしていません。
モンペのからかいの件を詳しく聞いたところ「保護者が職員室に入るところを他の生徒が見て、クレームを言ったことが広まった」らしいので、
校長or教頭に対して電話のみで済ませるようにしたらいいのかもしれません。
娘は、風邪を引いたということにしてマスクを付けて行って乗り切ると言ってます。
512名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)20:50:28 ID:pyN
>>511
マスクの内側に少しだけアロマオイル(肌についても大丈夫なもの)をつけるといいよ
513名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)22:00:28 ID:Pgl
私は婿取り既婚女で私親と同居中。
2歳下の妹がいるんだけど、最近妹が婚活の為にタバコとお酒、パチンコを辞めた。
きっちり辞めた事はすごいんだけど反動かどうかは分からないけど性格がキツくなりいつもイライラするようになった。
ちなみに妹は172センチで81キロぐらい。20代後半。
妹の1日の流れは仕事が早く終わればパチンコ屋寄って外食して、夜食をコンビニで買いつつ帰宅。
晩酌して夕飯食べてそのまま部屋へ。タバコは1日1箱ぐらいだと言ってた。
休みは昼の2時ぐらいまで寝てて、たまに一日中引きこもるかパチンコ。朝早い時は100%パチンコみたい。
引きこもるパターンの時は45Lのゴミ袋がパンパンになるぐらい溜まる。
褒められた趣味ではないけどいつもニコニコしていて、お金の無心なんかされた事もないので個人のプライバシーに関わるのであまり強く否定したりした事はない。
だけど婚活する上で上記はかなりマイナスらしくて辞めたらしい。一時期親とソリが合わなくて家出した時パチンコ、酒、タバコは覚えたみたい。
今までこんな感じだったのが突然やめるなんて体がおかしくならないか心配だ。
急に怒り出すし本当に大丈夫なんだろうか?
514名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)22:04:05 ID:dzk
写真削除してしまった

親せきの赤ちゃんが遊びに来た時の写真を削除してしまった…
親せきの人にはひ孫にあたる子の新生児の頃の写真。
たぶんその子のお家の人はたくさん写真を写して私のところのデータなんて
要らないかもしれないけど…

ひいおじいちゃんもひいおばあちゃんもたくさん他の写真
見せてもらっててうちの写真なんか忘れてるかもしれないけど…

嫉妬したんだ。うちにはまだ赤ちゃんがいないから。
うちのパソコンのデータにその子の写真があるのが妬ましかった
きっといつか自分に帰ってくる。泣きそう
515>>507 :2017/01/14(土)22:05:26 ID:u7c
>>512
ありがとうございます、良い物がないか探します。
他の方の書き込みもあるのでここで締めます。
ありがとうございました。
516名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)22:13:36 ID:34z
愚痴。

裏方でいいからと言われてボランティアに行ったら
途中で急に呼ばれて何かのイベントのステージに立たされ
100人ぐらいのお客さんが注目している前でマイクを渡されて
「お名前と自己紹介をどうぞー!」と言われた。
自分は吃音持ちなので咄嗟に口が回らなくて「あばばば」と噛んだ。
そしたら司会の人が「えっ、なあに?今何か言った~?^^」
で、会場のお客さん大爆笑。
恥ずかしさのあまり逃げるようにその場から帰って来た。
お客さんを楽しませるためのイベントだから
司会の人はああいう風に笑いを取るのが正解なのは分かってる。
お客さんも笑ってたし、あれで良かったんだと思う。
自分がパニクッて噛んだのが悪いだけなのも分かってる。
でもあの爆笑の中で、「今すぐ消えて無くなりたい」と心底思ったし
今も思い出すと溜め息が止まらない。
517名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)22:28:18 ID:eIq
>>516
お疲れ様
お風呂で温まってしっかり寝ろ
518名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)23:07:17 ID:1dJ
>>516
大して知らない人にステージにあげられたのか。酷いね。
519名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)23:22:42 ID:K3L
流れを切ってすみません。
初の2ch書き込みです。

親切にされると、あの時のわたしは良い人ぶって、結果溜め込んでぶっ壊れただけだったのかなあと思います。
頼りにされるのは悪い気がしなくて、笑ってもらえるのが嬉しくて、そんな気持ちだったのに、なんだかもうそれさえも偽善だったのかなって思って辛いです。
しかも、その人たちに(色々あった原因は)お前のせいだって言われたのが、本当に頭から離れない。偽善者だったかもしれないけど、力になりたい気持ちを踏みにじられたようで辛いです。
どうしたら、あの時、あの時、って気持ちから抜け出せるのだろう。
なんだかもう抱えきれなくて、どうしたらよいかわからなくて…。
長くてすみません。
520名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)23:46:06 ID:pyN
>>519
日本語でOK
521名無しさん@おーぷん :2017/01/14(土)23:51:30 ID:g2U
ジュワワワジュワワ、
ジュワジュワジュジュワワワワワ?
522名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)00:03:07 ID:QoT
>>521
笑った。ありがとう。
523名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)06:26:10 ID:4Tw
>>516
お疲れ様。酷い事をされたね。
そんな事されたら誰でも今すぐ消えて無くなりたいと思うよ。
今日は予定がないなら温かいもの食べてのんびり過ごすといいよ。
524名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)06:55:35 ID:TxM
>>519
ふわっとしすぎてるからな
ある程度ボカしてフェイク混ぜて書けないとレスしようがない
525名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)07:31:36 ID:okH
>>524
こちら解読班

他人に喜んでくれるのが嬉しくて親切にしてたけど
余計なおせっかいで物事をこじらせてしまった
自分のせいだと指摘されたけど
私の親切心を踏みにじる言い方されて辛い
他の人から親切にされるとその時の事を思い出して
あの時どうしたら良かったのかと考えてしまう
私が悪くないという前提でかまってください
526名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)08:23:33 ID:VfQ
解読班スゲー
527名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)08:27:56 ID:4Fu
>>519
こちらもどうしていいのかわかりませんよ。ここに何を求めてるの?
解読班のいうとおり、かまってほしいの?
528名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)08:51:58 ID:prc
昨日か一昨日からいる悲劇のヒロインさんでは?
新たな常連さん誕生日の悪寒
529名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)08:54:36 ID:prc
誕生日ってなんだよ…予測変換め
530名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)09:18:35 ID:OdL
>>490
生活の知恵。WINWINの取引だと思う。
Aは他人の家に住まわせて貰ってるってことは生活保護を受けずに頑張ってるんじゃないかな?
Bは広い家を持て余してたんだろう。
レズには見えないよ?
531名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)09:22:42 ID:3lk
だいたいレズだったとして何がいかんのか
どっちも独身だしなんの問題もないよな
532名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)09:34:20 ID:4Tw
男様がなんかこじらせてるんでしょ
533雇われ店長 :2017/01/15(日)10:08:24 ID:Y4d
スレ立てるまでもない愚痴
地方のラーメン屋・店長なんだが常連ぶっているオッサンよりねらーに嫌われがちな食べ物の写真とりまくり女子のがお客としては非常にありがたいんやで・・・・
534名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)10:12:00 ID:j3z
無料で宣伝してくれるしな
535名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)10:42:36 ID:mIi
愚痴だよ。

同居家族の高齢者が最近部分入れ歯を入れるようになった。
これまで歯が良いのが自慢だった人なので、この年になって新しい体験なんだ。
で、入れ歯を入れていると食べにくいといって、食事中に結構の割合で外してしまう。
萎縮させたくないから無理に嵌めていろとは言えないし、そもそも言ってきくものでもなし。

少しずつ馴染んでいる感じではあるし、気長に慣れていこうねと話しかけているのだけど、
本人はあまり乗り気では無い様子だ。

やっぱり残った歯のためにも使った方がいいんだろうな。はあ、やれやれ。
536名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)10:45:28 ID:mIi
追加の独り言。
自分もいずれ入れ歯を使うようになったら、こんな風に食べづらいとか言って外すのかなと考えてもみたり。
そのときに家族の気持ちがわかるようになるのかなと思ったり。
537名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)11:12:46 ID:1js
神棚を置く予定だったが急遽中止になって空きになった棚に、
母が仏壇と愛犬の遺骨を置くと言い出した。

そこ、冷蔵庫の上なんだが。
もっと言うと、2階のトイレの真下なんだが。
538名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)11:24:52 ID:ffa
今度学生時代からの友人同士の結婚式司会の一部を行う事になった。
友人の家族は兄弟含め全員私を知ってる。
「新婦同僚によるムービーが出来たからこれ流してね」と新婦からデータ渡されたけど、
新婦とのツーショットが入ってた。誰も何も思わなかったのかよ・・・・
539名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)11:33:52 ID:OdL
愚痴

母は何にでもケチをつけ、他人を見下す人
あっけらかんと言うし、明るく社交的なのでその場では嫌な感じはしないが
言われ続けると心の中に小さな毒が降り積もっていくようだ
540名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)11:45:56 ID:E4K
ちょっとした質問
私の住んでる市だと、免許の更新には
警察署までは届いたがき持っていって視力検査して写真撮られて、
後日、平日の昼(約半月後、日と時間は選べない)、近くの公民館でビデオ見せられ終わったら免許更新をわたされる

私の誕生日が1月でその時期仕事は繁忙期、ゴールド免許でも平日一日休みを貰わないと免許更新できないんだけど
職場に有給申請に行ったら忙しいからと一度却下された
事情を説明してもう一度申請したんどけど、「免許更新は警察署行ったらその場でもらえるでしょ」と私が嘘ついてるような感じで言われた
私は引っ越したことがないから、この市でしか免許更新したことない
場所によって更新の手続きって違うの?
それで嘘つきだと思われたのかな?
541名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)11:59:26 ID:Uc6
>>540
住んでる地域 免許 とかでググって
その地域の更新ルールのページを見つけて確認してみては。
「○○警察署では即日発行は出来ません」とか書いてあるから
印刷するなりして会社に持っていってもいいし


…有給は基本「許可しないといけない」ものだってのは知ってる?
地域の労基についてもググると良いよ
542名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)12:03:08 ID:N9e
>>541
有給は業務に支障があると判断されると却下されるらしい
543名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)12:04:16 ID:SYq
>>540
埼玉と札幌しか知らんけど、優良なら警察で、違反なら免許センターでそれぞれ当日貰えるなぁ。
時間に縛りはあるけど休日も受付してるし。

半月後なんてのは初めて聞いたから、それを突然言われたらは??ってなるかも?
HP等を見せてこういう制度なのでと言うしかないんじゃないかな
それか、即日発行の機関を調べるか。
何はともあれ、調べてみることをお勧めする
544名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)12:09:24 ID:4Z3
>>540
横浜市某区に住んでるけど、警察署で手続きしたその後すぐ講習を受けて
後日免許受け取りなんだけど、引き取りに行かず有料で郵送も選択できるよ
なので、半日自分の都合の良い時に行ける

あと、神奈川県は運転免許試験場なら日曜日にも手続きができたはず
即日発行

地域によって違いはあると思うけど、本当にそれしかないかは調べてみるといいと思うよ
545名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)12:10:44 ID:Smb
妻とちょっとした事が原因でケンカになり思わず怒鳴ってしまったんだけど
それ以来妻が電話にも出てくれなくなってしまいました…
こんな風に大ゲンカしたのも怒鳴ってしまったのも初めてでどう謝って良いか分かりません
怒鳴った後に妻が今まで見た事ない顔になった時点で謝って土下座したんだけどそれじゃ駄目みたいです
どういう風に謝罪すれば許してもらえてまた元の関係に戻れるのでしょうか?
546名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)12:12:46 ID:PZA
>>545
喧嘩の内容もわからないのに誰も答えられないよ
547名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)12:17:27 ID:4Tw
>>540
うちの地域は講習までは申請した日に終わって後日免許証を受け取りに行ってる。
更新場所は警察署一択?免許試験センターとかだと日曜日も受け付けてるし即日更新出来るんじゃないかな
548名無し :2017/01/15(日)12:18:04 ID:kBU
>>537
2階のトイレの下になる位置は神棚置くのには向いてないから
結果オーライ
549名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)12:24:31 ID:Smb
>>546
ケンカになってしまった原因は妻とは直接関係ない部下とのトラブルが原因でした
以前部下とトラブルになり酔っていた勢いもあって部下の実家(個人商店)や親(要介護の親がいます)のことを
思いっきり馬鹿にしてしまった事があるんですが、その事を妻に知られてしまいました

実は妻が世話になっている叔母さんの家が部下実家と似たような状況(個人でお店を経営、叔母さんが要介護)になっており
叔母さんみたいな人を馬鹿にしてるの!?と詰め寄られ、思わず「うるさい!お前には関係ないだろうが!」と言ってしまいました…

そしたら今まで見た事ない顔になって慌てて謝ったんだけどそのまま家を出て行ってしまいました
俺は妻の叔母さんの事は知らなかったし馬鹿にする気なんてまったくなかったので、何とかその事を伝えたいのですが…
550名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)12:28:25 ID:qBB
>>540です
外なのでIDかわってるっぽい

場所によって色々違うんですね
私のところは免許センターか市の警察署かの二択で
免許センターはなるべく避けるよう言われてるんです
というのも、公共交通機関を利用するよう勧告されていますが、交通の便が悪いところにあり、最寄り駅からバスで20分
しかも一時間に三本
免許センターに人が押し寄せるとこのバスに乗り切れなくて、普段利用してる地元住民まで乗れないなど問題が発生
帰りに免許センターで人がいっぱいになり、更に乗り切れずに何時間も待ちぼうけ
環境が酷いんですよ
車で行くと一時間ほどかかりますし、そもそも車で行くのは進められてませんしね
特に12月、1月は免許センターがやっている休日の数がすくないので混みやすいみたいな話を聞きました
あと警察署にはがきを持っていったら免許センターに切り替えはできないみたいです

仕事も急に休日出勤が決まったりするので、まだ警察署の方が予めわかってていいと思ったんですが
社会人初の免許更新でこんな目にあうとは(涙
551名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)12:29:12 ID:qBB
皆さんの助言の通り、HPなど印刷して会社に理解求めます
質問に答えてくださってありがとうございました
552名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)12:29:17 ID:bNY
>>540
私は初回更新時がそんな感じで、申請から一ヶ月以上後に別会場で講習・交付だった
裏に有効期限延長の記載がされたな
その後は警察署内で講習ビデオ見て即日交付だったよ
おそらく地元では初回と違反者だけ後日講習なのかなと思う
撮影機器がなく写真持参しないといけないところもあるし、地域によると思うよ
職場は住まいとは別の地域?行けそうな範囲で即日交付出来るところを調べてみると良いよ
もう申請した後かもしれないけど…
553名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)12:31:28 ID:bNY
書くの遅くてしめた後だったw
失礼しました
554名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)12:41:41 ID:QDB
>>549
すでに
・個人商店を営んでいる人
・要介護の人
全てバカにしてしかも奥さんにお前には関係ないとかアホ発言してる時点で無理でしょう
それに知ってたとしても心の中で「嫁が世話になったとはいえ個人商店と要介護なんてろくでもねー叔母w」とか正直思うでしょう?

偏見なんて誰にでもあるし545の考えを否定する気もない
でも仕事のミスやトラブルを上司として叱るならいいけど
実家や家族の本人にどうにもならない事を馬鹿にするのはお子ちゃまのする事だし
それを諌めてくれた奥さんにも逆ギレってどこの糞ガキ?
奥さんは大人の夫と仲良くするもんであって
中年糞ガキと仲直りしないといけない義務は無いよ
まず全ては自分のお子ちゃまぶりを上司として大人として誠実に部下に謝ってからだよね
555名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)12:47:30 ID:US4
フリーのWebデザイナーやってるんだけど
デザインを出した後はいつもすごくそわそわして不安で落ちつかない。
今日もそう。自分に自信がないのが原因だと思う。
制作会社時代に上司から糞味噌に叩かれて
自分のデザインには価値がないと刷り込まれたのが根っこにあって
(上司以外は皆評価してくれていたことを辞める前の引き留めで知った。
でも囲い込まれてサンドバッグになってた自分は何を言われても信じられなくて
評価してくれてるのも引き留めたい嘘なんじゃと疑った)
トラウマは癒えたと思っても、ふと顔を出す。
今回のデザインも気に入ってもらえますように。
556名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)12:50:45 ID:wRG
ID:Smbはジャギでしょ
アク禁よろ
557名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)12:53:35 ID:QDB
>>555
大変だろうけどクライアントの要望を聞きつつクリエイティブな事が出来ることすごいなあと思う
どこかであなたのデザインに触れられるといいな
558名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)12:58:16 ID:Smb
>>554
個人商店や要介護の人そのものを馬鹿にするつもりは当然ありません
俺の中ではあくまでも部下への怒りで叱る言葉が過ぎて出てきてしまったもので
部下以外の同じ人達を馬鹿にするつもりは全くありませんでした

ただどうやら妻はそもそも部下とトラブルになった際に罵った事すらも不快に思ってるらしく…
せめてその事を妻に知られなければ良かったのに、本当に痛恨の極みです
さっきも電話しましたがずっと通じませんでした…
559名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)12:59:19 ID:NFD
>>555
ありがちな上司が叩いて成果を出させて使い捨てする会社だったのかね

変なのの言葉は無視できるようになるもんだけど、若すぎるときに会ってしまったんだね
560名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)12:59:59 ID:NFD
ジャギですな
561名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)13:18:14 ID:aUz
すいません
本当にどうでもいいことなんですが、少し気になって

一年とちょっと前から、番号と県、市の通知ありの電話が数ヶ月おきに5回あります
これって、間違い電話なのでしょうか?
562名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)13:20:10 ID:US4
>>557
>>559
レスありがとう、励まされます。
クリエイティブ職である限りつきまとう悩みなんですよね。
お金も頂いているわけだし、あまりに出来がわるいなんてことないと
自分を鼓舞して頑張っていきたいと思います。

かつての会社はそうでもなかったんですが、上司がひどかったですね。
中途でできそうな人を入れて、次々潰していったそうで。
訴えられても変わらなかったそうです。
有能な営業兼役員だったので、社長ですら手を出せなかったと。
今だったらたぶん、もっと早く逃げてたかな笑
繋がりを持ってはいけない人間がいることを学びました。
563名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)14:04:08 ID:DX2
>>561
そんなもん出てみないとわからんでしょ
564名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)14:52:14 ID:4A7
>>561
電話番号でググってみたら?
企業や役所なら検索で出てくるし、携帯からでなければ大体の地域も絞り込めるよ
心当たりが無いならでなきゃいいし、気になるなら公衆からかけてみて知り合いかどうか確認
全く知らないのが出て怖くなったら間違い電話を装って切る
565名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)16:21:18 ID:4xF
>>561
自分も登録してないのに「市」とかの表示のところから電話があって、着信のタイミングで取ったら
取引のある携帯の会社とか保険会社だったことがあったよ
間違い電話ではなかった
566名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)16:25:10 ID:Afc
登録してない電話には基本的には出ない
用があるなら再度かかってくると思うから
電話番号が速攻ネットで調べて、差し支えなければ登録して、次かかってきた時に出る
567名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)17:01:39 ID:QoT
>>561
あなたにちゃんと用事がある電話なら、必ず留守番電話にメッセージを残してると思うよ。
番号でググろう。
568名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)17:22:39 ID:aUz
心当たりはなく、ググってみたのですが、特定できませんでした
少し気味が悪いので出ないでおきたいと思います
色々なご意見ありがとうございます!
とても参考になりました
569名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:31:01 ID:xYi
うちの会社は人の入れ替わりが激しい。
でも品質にも厳しい。受注はどんどん増える。
これ以上仕事増えたらまわらない。
皆真面目すぎるから物凄く頑張っていて、そのおかげで今の現状があるのに
これが当たり前で、むしろ甘いとのこと。
当たり前だけど仕事中の私語なんか一切無いし
むしろ休憩時間も疲れ切って寝てたりするから私語がない。

会社出来て今4年目で、社員15人くらいしかいないのに四半期に一人は必ず辞める。
辞めた人以外でも鬱で休職の人が3人。
かなりコアな職種だから募集してもなかなか来ないのに。
会社としては黒字でもどんどん業績上げたいのはよく分かるけど順番がおかしいだろと思う。

辞めたいけどそこそこいい年だから、ある程度土台作ろうと思って
休日も色々やってるけど、疲れが祟ったのか
土日もずっと熱出してた。文章変だったらゴメンなさい。
570名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:46:21 ID:4Tw
>>569
お疲れ様です。
土台作りも大切だけど一番の土台は健康だからねぇ。
勝手な事を書くけど、ほどほどに頑張ってね。
571名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:11:33 ID:Smb
>>569
貧乏な自転車操業会社って大変なんだな
572名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:13:30 ID:Uqk
当方雪国。明日、仕事が休みだったのに出勤になった……。
同僚がプライベートで東京に行ってて、飛行機の欠航で帰って来られなくなったから、代わりに出勤しろだと。
つーか、昨日の時点で全便欠航してたじゃん。
今日だって欠航になることくらい予想できたじゃん。馬鹿なの?阿呆なの?
早めに新幹線に切り替えてれば十分帰って来れたのに…。
573名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:36:22 ID:1cv
>>558
>俺の中ではあくまでも部下への怒りで叱る言葉が過ぎて出てきてしまったもので
>部下以外の同じ人達を馬鹿にするつもりは全くありませんでした

個人的なトラブルなのに叱る言葉wに家業とか要介護の人を小馬鹿にしておいて
部下以外の同じ人達を馬鹿にするつもりはなかったなんて嘘八百やん。
職業差別も甚だしいクソ男に奥様も愛想を尽かしたことが解らないとかワロス
酒の勢い?酒飲みの言い訳など通用しないわグズ夫。謝って片付く筈がないから離婚してやりなアホ夫さんよ。
574名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:44:47 ID:4Tw
>>573
556: 名無しさん@おーぷん [sage] 2017/01/15(日)12:50:45 ID:wRG

ID:Smbはジャギでしょ
アク禁よろ

という訳でお触り禁止
575名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)21:10:10 ID:VKH
>>569

経営陣に直訴出来て、かつ通じたらいいのになぁと思った。
576名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)21:53:03 ID:r9O
MMO(ネトゲ)で嫁と出会って、ネトゲ以外の趣味があい、俺が嫁に惚れ込んで追っかけて結婚
ネトゲの人たちからは祝福されてリアルでお祝いもしてもらったが
一部のリアルの知合いからは「ネトゲ婚とか絶対うまくいかない」と馬鹿にされ続けた
嫁は元々オンゲオフゲ問わず単にゲームが好きな人で、課金とかした事なかった
俺は嫁が課金しないゲームで足並み揃えるために自然と課金をしなくなった
結婚後は嫁がネトゲを辞めたので俺も引退
それから何年もたつけど幸せな家庭を維持してる

今度祖母の法事で嫁と家に帰るって話をリアルの知合いに話してたら
「いつ離婚するか楽しみにしてたのにつまんねーなw」と言われた
仲間うち何人かで俺と嫁がネトゲに嵌って課金しまくって家庭崩壊するのを賭けてたそうだ
そいつら全員独身
同じ既婚者は「お前ら人として最低だ」と庇ってくれたが、ずっと友達だと思ってた奴らにそんな風に思われてたのかと思うと人の見る目のなさに絶望する
学生時代はこんな奴らじゃなかったのに
「だってお前、嫁追っかけて出て行くし?つまんねーじゃん」と言われた
結局今はリアルの知合いの方が減ってネットの知合いの付き合いのほうが多い
30くらいで人間関係が大きく変わるって話は聞いてたけど、こういうことなのかな
577名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)22:05:46 ID:Afc
>>576
ネトゲだろうが友達の紹介だろうが同級生だろうが出会いの場はきっかけなだけで
そこから結婚に至るのは本人たちの相性によるんだけどその辺が独身だから分かってないんだね
そういう自分もネット経由で出会って結婚してるしね
学生時代は寄せ集めだからピンキリだけど、時が経って性格が固まるとどうしても
「友達」だけじゃカバーできない齟齬が出て来ると思う
その違和感が独身として出てるんじゃ?w
578名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)22:13:09 ID:r9O
>>577
なるほどな
交友関係が変わってくるのもそういうところなのかな
ネトゲは単に趣味の一つってだけで、たまたまその趣味がきっかけで出会ったってだけなんだが
ネトゲ経由と知っただけで「なら写真とか晒してんだろ、晒せよ」と命令されたり
拒否すると「ネトゲやってる女は皆見た目がオーガだから出せないんだろ」とレッテル貼られたり
どうしてだか見下してくる人が多いんだよな
嫁は結婚するまで10年同じネトゲしてたけど、SNSも一切やらず、顔写真どころか性別すら非公開だったから
ネトゲしてる女は軽々しく自分を売る女なんだからまわせよみたいに言われたときは腸が煮えくり返った
すぐ根回しして逆に吊し上げにあってたが、そんな奴だから彼女なしの独身なのか
納得だわ
579名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)22:37:52 ID:Dws
>そいつら全員独身
>そんな奴だから彼女なしの独身なのか

これさえ無ければね
なぜ相手をこき下ろさないと気が済まないのか
あんたも相当性格悪そうだね
580名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)22:45:43 ID:ffa
>>578
30近い独身だからそこに落としどころ持って行ってもらいたくないのもあるけど
自分の価値観の範囲内だけですべて判断して分からないものは異端、自分より下に見るって発想をする奴らだったってだけだよ。
そういうのは同じコミュニティを形成している間は気付かない。

しかし30近い年齢でそうなるって随分早いなとは思う。
もっと歳食ってから凝り固まると思ってた
581名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)22:49:43 ID:9z0
>>578
最後の文章

>そんな奴だから彼女なしの独身なのか
>納得だわ

この文章でお前の性格も悪いことが分かるな。
"根回ししたら吊し上げにあっていた"だけで十分じゃん?
人を見下すような事を常日頃からしているんだろうなぁ
582名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)22:51:10 ID:mO2
>>579
独身彼女無しは悪い事では決して無いから
確かにその文面に関しては言い過ぎ感もあるけど

自分の嫁さんを売女呼ばわりされたらそりゃ不愉快だし
ぜひ独身でいてくださいとも思うわ
そして自分独身だけどこんな奴らと友達になりたくない
583名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)22:55:43 ID:OdL
配偶者のことを、出会い方一つをとって見下してくる友人なら
そりゃ「そいつら全員独身」て言いたくもなるでしょ
人として当たり前の感想だよ
584名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)22:59:46 ID:j3z
人の不幸を面白半分で願って賭けの対象にするような奴らに彼女や妻がいたらその人達気の毒じゃないか。

まぁいても同レベルのけだもの女しか寄りつかなさそうだが
585名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)23:10:01 ID:ffa
>>578だって結婚してなければその一部だったかもしれないし、
そいつらだって結婚してれば>>578みたいになってたかもしれないし
巡りあわせでコロコロ変わるもんだと思うけどね
586名無し :2017/01/16(月)00:56:13 ID:O0W
>>555
そわそわ不安な気持ち凄く良くわかります
自分も同じようにフリーでwebデザイナーやっていて、毎回そわそわしてます
自信がなさ過ぎて「自分は底辺」と思い込んでたけど
その原因(自分の場合は親との過去の確執)をクリアにしないとダメだと覚悟して
カウンセリングに行ったらかなり生きやすくなり、底辺だと思わなくなりました
なのでカウンセリングもひとつの手だと思います
無茶せず自分を労ってあげてね
587名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)06:41:19 ID:gcu
>>579
それは>>577
>学生時代は寄せ集めだからピンキリだけど、時が経って性格が固まるとどうしても
>「友達」だけじゃカバーできない齟齬が出て来ると思う
>その違和感が独身として出てるんじゃ?w
に対して出てきた言葉なんだから許してやれって。
そもそも最初からこんな考え方してたら、最初のレスから言ってるはずだっての。
588名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)07:13:26 ID:yqa
中高年の独身喪が過剰反応してるだけだろ気にすんな
>>578乙 色んな出会いが有るように、色んな縁の切れ目も有るんだよな
589名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)08:23:28 ID:6RV
独身が悪口として成立するメンタリティが怖いわ
妊婦様や子連れ様と同レベルだぜ?
590名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)08:57:09 ID:va6
非常識な奴らに失礼な振る舞いをされて不快なのは十分理解できるんだけど、それでもやっぱり「だから○○なんだよ」と言ってしまうと
その時点で相手とそんなに変わらないフィールドに落ちてしまう気はするな
591名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)09:42:06 ID:6mL
>>490
嫌悪するのが普通だと思う。
いつだったか、同じ組み合わせで女とシンママが生活していたけど、二人で子供を拷問してた虐待事件あったし…
子供がいない生活が当たり前の大人には、ストレスかかるからね…
今はよくてもいつか子供きっかけに破綻すると思う
そのうち家を乗っとりとか事件起きたりしてな
592名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)09:47:49 ID:Ypv
>>591
話題が変わったスレでやってくれません?
593名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)10:41:50 ID:JS8
自分の配偶者が売女のごとく貶されても対等な人間として扱えとは、ここには紳士がおおいんですねw
594名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)12:33:41 ID:kKU
>>593

>そんな奴だから彼女なしの独身なのか

その相手にだけ言うのは別にどうでもいいけどな。
独身って事が完全な悪であり、何かしら問題があるように書かれているから反感を買うんだろ?
独身の奴は人の妻を貶すような奴って言っているようなものじゃないか?
595名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)12:40:27 ID:Ypv
元レス独身が問題起こすって書いてあるっけ?
友達をも見下しFO・COされるなら況んや嫁・彼女や結果人が寄りつかず離れていき独身となるのもおかしくないってことだよね?
596名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)12:51:04 ID:NQc
>>594
お前日本語読めてる?
独身が問題ある
じゃなくて
問題があるから独身
前後関係読み取れないの?
597名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)15:10:09 ID:kKU
>>596
貶す言葉として"彼女無しの独身"と使っているように感じるぞ?
他に何の問題も無い独身者がいる場で、その性悪男に面と向かって「そんな性格悪いから彼女もいない独身なんだよ」なんて言えるか?

普通の感覚じゃ言えないよな
598名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)15:16:31 ID:ukm
友やめか迷ったけど、前にも同じ相手への愚痴を書いたのでここで

去年友達Aが結婚したんだけど、仲良しグループの中で私にだけお祝い返しをくれなかった
夫婦揃って高級取りなのに、結婚した途端にセコケチになっちゃって最悪。
Aはお腹に赤ちゃんがいるから財布の紐が固くなるのはわかるけど、お祝いとかそのお返しとかってケチるところじゃなくない!?

さらに、同じグループの中でAへのお祝いを選びに行ったり、お祝い返しをまとめて受け取ったりしたリーダー格の友達Bも、私の分だけないこと知ってるのに何も言わずに他のメンバーにだけ配っててガッカリ。
しっかりしてる子だと思ってたのにな。。。

イライラするし、もう2人ともFOする
599名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)15:27:14 ID:VCh
>>598
それって 体よくハブられてない?
もしくはBの嫌がらせ
Aは598がお祝いメンバーに入ってると知らないとか
Aにお祝い届いたか確認した?
600名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)15:33:04 ID:VCh
>>587
同じこと思った
流れ読めばわかるのに一言に過剰反応してる
最近ニュースとかでもそんなのが多いからそういう思考が流行ってんのかな?
601名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)15:37:42 ID:3y1
>>598
何を贈って598がいくら出したの?
B以外のメンバーはお祝い返しを受け取っているの?
602598 :2017/01/16(月)15:49:01 ID:ukm
>>599
レスありがとう
確かにハブられてるのかも。。。
今のとこBとしか話してないんだけど、他のメンバーにも連絡してみた方がいいのかな?

AにはBとのやりとりの後はまだ連絡してない
昨年の春にAが結婚したらしいんだけど、今年の年賀状で結婚&出産するって報告があったから、
年明けにAにおめでとうって連絡して、うちはもう子ども大きいからお下がりの話とかしたんだ
で、その後でBにAへのお祝いとかどうするって聞いたら、もう去年のうちに用意して渡してくれてたみたいで

ただ、そういえばAとの電話ではお祝いありがとうとか言われなかったから、元々ハブられてたのかもね。。。
いつもの仲良しグループからって出したんだから、私も入ってるってわかりそうな気がするんだけど
603名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)15:52:50 ID:eTI
>>597
俺彼女なしの独身だけど別に何ともおもわねーよ?
もしかして自分に向けられた言葉と他人に向けられた言葉の違いが解らない人なのか?
604名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)15:53:58 ID:qfL
>>602
そういえば結婚祝いを「5人からだよ」って言って渡したのに新婦さんが3人からだと勘違いしてた時があったな。
その時は3人じゃないよ5人だよ!ってすぐ伝えたから何事もなく終わったけれど
605598 :2017/01/16(月)15:55:10 ID:ukm
>>601
贈ったのはベビーベッドらしい
ネットで見たらいろいろ込みで10万円くらいのだった

私はお金は出してないんだけど、いつも名前だけ入れてもらってる
他のメンバーにはもうお祝い返しを配ったってBが言ってたから、みんなは受け取ってるんじゃないかな
確認はしてないんだけど。。。

ちなみにお祝い返しはよくあるカタログで、それに加えて子持ちのメンバーには某テーマパークのチケットだったらしくて、
うちの子がちょうど今月研究授業の振替休みがあるから、私にはいつもらえるのって聞いたら、私ちゃんのはないって言われたって感じ
606名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)15:57:51 ID:VCh
>>602
お祝いは去年のうちに用意して渡したって
渡したあとからBにお金払ったの?
どういうこと?
607名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)15:58:33 ID:AsV
>>605
お金出してないの??
608名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)16:00:38 ID:VCh
>>605
え?乞食?
609名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)16:01:03 ID:U60
お金出してないのに、祝い返しくれとか本気で言ってるの?
610名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)16:01:33 ID:auQ
>>606-608
釣りだよ
611名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)16:02:43 ID:9Cv
>私はお金は出してないんだけど、いつも名前だけ入れてもらってる
えっ?
612名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)16:03:25 ID:Ypv
プリマ行きだな
613名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)16:04:32 ID:Mdx
> 夫婦揃って高級取りなのに、結婚した途端にセコケチになっちゃって最悪。

こんなわかりやすい釣りワードあるのに釣られるなよww
腹ぺこさんかww
614名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)16:18:05 ID:AN4
厚顔無恥
615598 :2017/01/16(月)16:21:48 ID:ukm
ちょっと見てない間にどんどんレスが。
追い付かないからまとめてでごめんね

説明が足りなくて誤解されちゃったみたいなんだけど、お金出してないってゆうのは私たちのグループではいつものことで、
社会人になってからはそれぞれ生活スタイルもバラバラで収入にかなり差があるから、多く出す子とそうじゃない子みたいな感じでやってるの

例えば私は早く結婚して専業だし、子どもも2人いるから、他のメンバーが私の分も出してくれてるの
でも、私だけじゃなくて、入院して収入が減ってる子もAとかBに出してもらったりしてるよ
616名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)16:24:07 ID:AsV
>>615
~ってゆうのは www
いつもいつもお金出してないからもう頭数に入れなくていいって判断されただけなのでは
617598 :2017/01/16(月)16:28:32 ID:ukm
あっ、Aはいわゆる商社マン?ウーマン?で、Bは公務員だからかなり高級取り
しかも、2人とも毒だから、だいたい私はいつもAに出してもらうことが多くて

それなのに今回こんな仕打ちされて、もう無理!ってなった
618名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)16:35:08 ID:vXJ
相手ももう無理!っておもったんじゃない?
619名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)16:44:28 ID:4y7
うーん言い分はわかったけど
一般的にはプレゼント渡してないならお祝し返しないの当たり前だよね

あふれ出る自己中守銭奴感からしてもう嫌われて切られてるんだと思う
620名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)17:05:33 ID:9Cv
そのままFOするがよろし
621名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)17:05:49 ID:auQ
>>617
まだ続けるなら>>598をかまいたい人と一緒にプリマへ移動して下さい。
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1477487832/
622名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)17:06:11 ID:kKU
>>603
あなたが気にしないならそれでいいんじゃない?
世の中にはこんな受け取り方する人がいると伝えたかっただけだしな。

皆があなたのような深く気にしない考え方なら、相手が不妊治療中だろうと子供の写真入りの年賀状を送ることに躊躇ったりだとか、そんな配慮はいらなくなるだろうしね。

"◯◯だから××だの"ように属性で括る際の言葉には注意が必要だと思うだけです。
623名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)17:15:17 ID:eDq
パチンコやめたい、負けてはないけど時間がもったいないと感じてしまう。
実際パチンコ打っててもスマホいじってるし多分飽きてるんだと思う でもやめられない。
辞めようと行かないと頭が痛くなってパチンコの事しか考えられない。
仕事してる間は我慢できる。でも上がるとダメだ!
ああ、辛い
624598 :2017/01/16(月)17:31:42 ID:ukm
プリマ誘導されてしまったけど、ひとつだけ書かせてください

お金を出してない件で荒れてしまったようですが、今までも他のメンバーの結婚祝いや出産祝いの時も同じようなしてきたんです
例えば10人で10万円の物を買って贈るけど、みんなが1万円ってわけではなくて、2万出す子もいれば5千円の子もいるとか。
ただ収入の差もあるし、それぞれの状況はみんなわかってるから、たとえ出した金額は違ってもお返しは一律だったの
それなのに今回は私だけお祝い返しをもらえませんでした
もう一人少し前まで怪我で入院してた友達Cに聞いたら、やっぱり金額はフォローしてもらってるのにお祝い返しはもらったそうです
しかも、Cは子どもがいるからチケットももらってて。
だったら私だってもらえてもいいと思うんです。子どもだってCは1人だけど、うちは2人いるのに。
それにうちの子がそのテーマパークのあるキャラを好きなのはAもBも知ってるはず

Bがわざと私だけハブってAに伝えたのか、Aが私の分だけケチったのかはわからないけど、なんかすごく損した気分です
上にもあったけど、こんなんだから毒なんだよ!ってゆうのは、こうゆう時は言いたくもなるよ
まぁ、Aはバツイチだから、今回の結婚も上手くいくかなんてわかんないけどねー。
そもそも、前の結婚の時のお祝い返せよ!って感じ
625名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)17:38:17 ID:kKU
>>624
誘導されたんだからそっちで書けよ。
本当に自分の事しか考えていないんだな。
626名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)17:38:32 ID:9Cv
>>624
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1477487832/
627名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)17:54:36 ID:UA5
長くてすみません

長いこと女っ気のなかった次男が「結婚しようと思ってる」って女性を連れてきたんだけど
この女性が全く敬語を使えない、というか使わない
開口一番「◯◯だよ、よろしく~」だとさ
そして私と夫の名前を呼び捨てにする
次男はその空気のなか空笑い

とりあえずそこでは適当に相手をして、その夜次男にどういうことかと聞いてみたら
その子は下田美咲っていうツイッターの有名人にハマっていて、下田さんが「義実家に敬語ダメゼッタイ」な人らしい
他は普通なんだよ、仕事では敬語使えるやつなんだよと言われましても当たり前だわ……
息子も驚いて何度も説得したらしいんだけど、忌憚のない嫁姑関係には敬語は使わない!!と突っぱねられ、
あれよあれよという間に当日になったらしい
夫が息子に「お前の選んだ人だからこちらは何も言わない、今後の付き合いは遠慮させてもらう」って言ったらそりゃそうだよなあってうなだれてた
義実家への態度を叱れない次男も次男だから私も同感
628名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)17:57:58 ID:qty
>>627
先が思いやられるねー
629名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)18:01:44 ID:Mdx
自分だけならいいだろうと軽い気持ちで野生動物にエサをやると味をしめて何度も来るようになります
ニュースで問題になってるの見たことあるだろ?
つまらんネタ師の釣りに引っかかる奴は自分も公害だと自覚してレスするのやめてください
630名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)18:06:32 ID:CXM
>>627
勿論両家の顔合わせはやるんだろう?
そこで馬鹿娘を吊し上げてから決めても遅くないんじゃないかい
631名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)18:19:34 ID:WJ5
>>627
お嫁さん候補が忌憚のない嫁姑関係を望んでいるのなら、 ID:UA5も 忌憚のない対応で「今後の付き合いは遠慮させてもらう」で円満じゃないか

嫁「何で私の事避けるの?」
姑「いきなりのタメ口NGなんだよね〜」
うん、忌憚のない嫁姑関係だ
632名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)18:24:30 ID:ljY
>>630
横から悪いけど他所様の大切なお嬢さんを吊し上げとかするのは失礼だと思う。
結婚は反対しないけど付き合う気はないって家庭板的には理想だし、もしかしたら次男の彼女はそれが目的かもしれないw
633名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)18:35:08 ID:CXM
吊し上げるまではいかなくても、アホ芸能人の言うことを真に受けて最低限のマナーすら守らん
間抜け娘に遠慮はいらんだろ
相手の両親はどう考えているか位は確認しといてもいいんじゃないか
634名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)18:38:19 ID:kKU
>>632
直せるものなら直した方がいいでしょ。
その子供が悪影響を受けずに育つとは思えないし。
たまに口の悪いガキを見かけるが、将来は苦労するんだろうなと思う。
そんな分かりきった苦労の種を孫に残すのは嫌だろうな。
635名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)18:52:00 ID:ljY
>>633
そういう意味か。吊し上げと書いてるからびっくりした。
顔合わせで次男の彼女がどんな態度や行動を取るかも要チェックだね。親との接し方も。
636名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)19:00:10 ID:VCh
>>627
向こうの両親が見てみたいよね
意外と真面目だったら笑う

あと次男には付き合いを遠慮する意味をきちんと教えないと誤解されてるかもよ
お祝い援助一切なし 孫にどうせ合わせて貰えないからお年玉もなし こちらの親戚には敬語NGなので付き合いはしないと連絡させてもらうね~
結婚式ももちろん出ないわよ
もう一度よく考えなさいよ~くらい言ってもいいと思う
637名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)19:04:39 ID:CXM
次男が洗脳されきっていないのがまだ救いだな
638名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)19:44:08 ID:j9u
悩みというか愚痴なのですが…
誕生日で両親からバッグをもらいました
しかしサイズが大きく私が普段使っているのはショルダータイプの小さ目のバッグ…
仕事で使うロッカーに入らないので普段使いはできず
休みに出かけるときに使おうと思ってもそんなに沢山入れるものもなく
また普段使いのものから入れ替えて、仕事のときに戻し忘れたら嫌だなぁと使えていません
「なんで相談してくれなかったんだー!」という気持ちと「せっかくプレゼントしてくれたのものなのに嫌だと思うなんて…」
という気持ちでぐるぐるしています
皆さんは貰ったプレゼントで微妙に使えないものとかってどうしてるんでしょうか…
639名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)19:52:13 ID:kcN
>>638
一泊旅行とかちょっと多めの荷物を入れる時の為にとっておけば良いと思うよ
個人的には普段使わないような物の方が嬉しいけどね
640名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)20:27:16 ID:bPD
>>638
別に貰ったものだからって無理に使う必要はないでしょ。
たまたま荷物が多いときとか、その日の服に合いそうなときとか
そういうときにありがたく使わせてもらえばいいのよ。
そうしたら、バッグのいいところとか使いやすいところとか見えてきて好きになるかもしれない。
無理に使おうとするから、嫌だとおもぅてしまうんだよ。
641名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)21:39:31 ID:ZYn
年末にBSで放送されていた「ミスタービーン」を観ていた。
昔地上波で放送されていたときは、純粋にたのしめたけど、
今改めてみると、発達障害の人のしぐさを馬鹿にした番組のように感じてしまい、
楽しめなかった。
こんな感想持つの自分だけ?
642名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)21:48:01 ID:1Yp
>>641
この間ホテルで見た。
昔よりは笑えなくなってたけど普通に笑えたわ。

ただ、ビーンが困った結果変なことするシーンはちょっとかわいそうと思った。
バリバラみたいなもんだったんだろうか
643名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)21:56:38 ID:ZYn
>>624
彼女が宝石屋さんで指輪が欲しそうなそぶりを見せて、
ビーンはその指輪のうしろにかけてあったポスターをプレゼントする...
そんな場面を見てて人の気持ちをわからない、コミュニケーションが
とれていない様が可笑しみを誘う、そんな所がね

>ただ、ビーンが困った結果変なことするシーンはちょっとかわいそうと思った。
自分のミスを隠すために苦し紛れに常人なら考えないような悪あがき、誤魔化し行動がまたね、
644638 :2017/01/16(月)22:22:50 ID:j9u
>>639,640
まさに無理に普段使いにしようとして使いにくいところにばかり目が行っていました
他に持っていない大きさや色ですし、いつかのときにとって置くことにします
レスありがとうございました
645名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)23:10:37 ID:NV0
私と母でリフォームした家に転がり込んできた義姉が私の部屋に勝手に入って

オークションで売ってるものを勝手に開封しやがった

雑誌とかについてるおまけや、いくら以上でもらえるブランドのおまけ、福袋の使わないものを未使用未開封で売ってたのに
「私が使えるものがあるかも。あけてもまたフタ閉じたら未使用未開封でしょ」
とかいう意味の分からないマイルールで片っ端から開けて広げて中には試着したものもある

お前が試着したそれ、1万円で昼間落札されたんですが?

「そんなんキャンセルしたらいいじゃん」って、そんな簡単にキャンセルできるかボケぇ!
じゃあ代わりに1万円で買い取れと言ったら「いらないもん」
帰ってきた兄に離婚するかでて行けと伝えたらまさかの離婚選択
ただしお前が追い出せだとよ
お前が責任持って追い出せよ!
腹立つわ
オクの相手には謝罪文送ったけど返事が無いし胃が痛い・・・
646名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)23:46:24 ID:I6N
>>641
それは見てないけどその感覚わかる
滑稽な行動が症状に見えてしまって笑えない
647名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)00:00:46 ID:Epg
昔のコメディ見るとびっくりすることあるね
私はオヨネコぶーにゃんってのとアサリちゃんってアニメを見て驚いた
ギャグアニメなんだけどイジメと言うか虐待にしか見えなくて笑えない
でも小さい頃はゲラゲラ笑ってたんだよね
価値観ってあっさり変わるもんなんだと愕然とした
648名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)00:07:39 ID:H56
これが大人になるってことかな
649名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)00:08:21 ID:a1G
>>645
お家はお母さん名義なんだよね?相談して兄ごと追い出すべきでは?
嫌ならリフォーム代か家賃払えって言えば出て行かないかな?

>>647
コメディに限らず、大人になってみると視点が変わるってあるよね
先日まとめ米で大人になるとロッテンマイヤーさんや火垂るの墓のおばさんへの評価が変わるってのを見て
確かにその通りだなぁと思ったわ
650名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)00:24:05 ID:LcG
>>645
兄もろとも追い出せば解決じゃん?

義姉は窃盗罪だし、あまり面倒なようなら弁護士に相談するしかないね。
651名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)00:50:08 ID:d4n
くだらない愚痴だけど聞いて欲しい
叩かれ覚悟で書き捨てる

元カノと付き合ってたのは10年ほど前、俺が新卒だった頃
週の半分くらい通ってた飯屋でバイトしてて、とにかく見た目が好みだった

元カノは可愛いのにとにかく自己評価が低く、異性に対する見る目が変だった
それは、元カノの母親がダメンズ好きなせい
元カノ母はお嬢様なんだけど、DQNに引っかかって、18歳で元カノを産んだ人
元カノ父は逃げちゃったらしく、元カノ母はその後も水商売をしながら、ダメな男に貢いだりしてたみたい
元カノは中3までそんな母親と暮らしてて、それ以降は元カノ母実家で暮らすようになったそうだ

母親がそんなんだから、男は女に貢がせる、男は女に暴力をふるう、って元カノには刷り込まれてた
俺は元カノの見た目にまず惚れて、付き合うようになって、生い立ちや刷り込みを知って、調子に乗った
それまで顔はいいけど金がかかる女とか、平気で二股するような女としか付き合ってこなかったからか
顔は俺好みで、素直で可愛くて、金がかからない一途な元カノを
大事にすりゃよかったのに、なんか軽んじてしまったんだよ

お前の母親はバイシュンフだとか、俺は心が広いからバイシュンフの娘でも気にしないとか
酷いことをいっぱい言ったけど、元カノはいつもニコニコしてた
モラハラ発言はするし風俗は浮気じゃないって思い込ませたり家事押し付けたりしたけど
暴力はふるわないし、金貢がせないし(外食はおごってた)、元カノは俺を本気でいい彼氏だと思ってた

元カノが急に覚醒したのは、付き合って二年目の頃
覚醒のきっかけはまさかの元カノ母だった
元カノから俺の話を聞いて、その人は良くない人だと思うよって元カノ母が言ったそうだ
元カノ的には、貢がせたり殴ったりする男と付き合ってる元カノ母が
良くない人だって言うくらいだから、よっぽど酷い男なんだと感じたんだろうな
友達にもあれこれ話したり相談したりしたみたいで、色々あって、別れを告げられた

で、最近、元カノがとある男性の奥さんとして、メディアに取り上げられているのを見た
元カノ旦那は、イケメンで、成功者で、落ち着いた雰囲気のいい男だった
元カノ旦那の仕事の業界にたまたま知り合いがいるのでちょっと探ってみたら
母子家庭育ちの苦労人で、真面目で愛妻家で子煩悩って評価しかなかったわ
元カノはちょっとふっくらしたけど相変わらず可愛くて、幸せそうだった
付き合ってた頃は気づかなかったけど、乙葉っぽい雰囲気かも

可愛くていい子で、好きだったのにな
元カノ母はダメンズ好きだったけど、元カノはそうじゃなかったんだな
だから俺を選ばなかったんだな
俺も結婚してるけど、嫁はあんなに可愛くないよ
なんで元カノをもっと大事にしなかったかなー俺
後悔先に立たずってやつだな

以上、ぼやきでした
652名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)01:00:43 ID:w9b
特に叩く気にならないなあ

その値打ちも感じない
653名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)01:06:45 ID:0Fp
サンドバッグになるトロフィーワイフが欲しかっただけだね。
本質的にダメな男だから、わざわざ叩くほどの価値もないかな。
結婚できただけでもありがたいと、奥様に焼き土下座しても良いくらいだな
654名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)02:02:06 ID:Zia
長すぎて目がすべってさっぱり話が頭に入ってきませんでした
655名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)03:27:40 ID:68o
>>651
自分が元カノと釣り合っていると未だに勘違いしてるところが草wwwwwwww
嫁さんに逃げられればいいのに。
656名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)04:48:56 ID:J4Q
>>645
ビンタしてもいいと思う
居候の癖に、人の部屋漁るなんてってさ。私の物であって義姉の物じゃないから、分別がつかないから出ていけってさ。
657名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)08:27:06 ID:C8R
>>651
大丈夫、叩くほど相手にされてないからw
あと、元カノはあんたのことなんかもう覚えてないから安心してねw
658名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)08:55:59 ID:WQ0
住宅購入と夫について

これまで賃貸にしか住んだことがない夫が一軒家購入にとりつかれている
小さい子二人いて、両親義両親どちらも他界していて寄る辺もないので私は今のところパートだし(それすら子供の肺炎で今年行けてない)、
子がもうちょっと大きくなって私がフルタイムに転職して、収入が安定したら中古マンションでも買えばいいかなと思っていた

一方夫は知人の紹介で知り合ったどっかの社長に心酔している
その人と会社を共同経営すると息巻いて去年私に言わずに仕事をいきなり辞めたが、予定が変わったとその人にころっと掌返され経営の話はなかったことになり、
説明を求めると忙しいからと合うのを散々渋られて、結果的に夫はただの無職に。
たりない生活費は私がこつこつ貯めた貯金で補填した

今は他の仕事に就いたけどそれでも何故か夫はまだ社長が大好きで、
次は住宅ローン組んで家を建てないかと誘われて、私に何も言わずにいつの間にか仮審査まで通していた
中古じゃだめなのか、私がフルタイムになってからではだめなのかと聞いても、
一軒家の新築で今年中にやらないと組めないローンなんだと言い張られた(私はそもそも詳しくないし、夫は書類の一つも持って帰ってこないので全く私には話が見えない)
夫の姉や弟に性急すぎるとたしなめてもらってもどんどんやる気は燃えるばかりでキッチンとかお風呂がどうとかニコニコして聞いてくる

だけどもう一軒家どころか夫に対する不信感が大きすぎてもはや家なんかいらない
このまま家買ったらこの無計画な夫に振り回されて、もう貯金潰されるどころじゃなくなる気がしてならない
家買うって本来は幸せなことなはずなのに蟻地獄に引きずり込まれてる感じしかしない…
659名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)08:59:23 ID:Ubc
>>658
泥舟に乗って一緒に沈む必要ない
家建てるなら離婚してからにしてね、と桜咲く前に離婚切りだせ
ローンもどうせ妻の収入込みなんでしょ?
660名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)09:41:23 ID:HZM
>>658
怖いね…
嫌な予感しかしない
661名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)10:01:01 ID:gIC
>>658
このままだと子どもまで巻き込んだローン組まされるとしか思えない
離婚を本気で視野に入れないと危ないよ
662名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)10:20:21 ID:xZM
愚痴というか、気持ちの行き場がないので吐き出させてください

昨年の夏に、旦那の数年前の2~3年前の浮気が発覚。
怒り狂って旦那を問い詰め、離婚はしないかわりに、相手への慰謝料請求に協力することを約束させました。
メール、LINEの履歴、画像など盛りだくさん、職場の同僚で個人情報もばればれだったので、弁護士に依頼して慰謝料請求。
離婚はしないということで、高額請求は難しいと言われましたが、
弁護士費用を除いて100万ちょっといただきました。
これだけとれれば御の字だそうです。

相手側の女性。
旦那との交際が終わったあとに結婚していて、どうも交際時期が旦那と現在のご主人とかぶっているようでした。
そのため、慰謝料請求されていることをご主人に知られたくなくて、
弁護士を雇ったのも、交渉の表に立ったのも、母親。
おそらく、支払いも母親。

バツイチ同士の再婚で、お互い前の配偶者との間にもお子さんがいて、
あまりお金がないと、最初は減額を要求してきました。
数十万にまけてほしいと。
誠意のある謝罪があれば、その要求ものめたかもしれません。
でも実際は、母親に丸投げで逃げ回り、長引くとばれるので、これだけなら払えます、と。

示談書の書面には、心から謝罪しますと、書かれています。
でもまったく謝ってもらった気がしません。
そのうち、怒りがおさまっていくのでしょうか。
時間がたつのを待つしかないのかもしれません。

長文、お目汚し失礼いたしました。
663名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)10:28:25 ID:2Oq
>>662
不倫なんかする女に、心のこもった謝罪なんか期待するな
そんなもの信用できないから皆お金を請求する
どうせバレるかまた浮気して破綻するだけ
そう思ってホットケばよろし

てか、そんなろくでもない女と不倫したのはあなたの旦那なんだけどね
664名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)10:43:41 ID:gIC
>>662
本人が来て土下座でもしたらあなたの気持ちはおさまるのだろうか?
たぶん彼女の来てる服が、態度が、口調がと腹がたつのだと思う
旦那さんと離婚せずやっていくと決めたことで
全ての怒りが彼女に転嫁されているんだと思う
それで良いのだと思うし少しずつ時間薬に任せるのが良いよ
旦那さんを許すと決めたのなら仕方ない
665名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)10:52:27 ID:33v
>>662
最初から相手の現旦那に解るように請求したら少しは溜飲が下がったかもね
でもそうしたら100万は貰えなかっただろうし、一応のけじめはつけたんだから
後は自分達で消化していくしかないよね
おつかれさまー
666名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)11:17:28 ID:J4Q
>>662
減額を飲んじゃったの?
なんか、どちらが被害者か加害者かわからないじゃない。
それじゃあ、モヤモヤするよね。
家庭壊しかけてそれはないんじゃないですかと、突っぱねるべきだった…
つか、弁護士役立ずだな…
まだ終わってないなら、別な弁護士雇った方がいいんじゃない?
667名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)11:21:48 ID:Hct
>弁護士費用を除いて100万ちょっといただきました。
>最初は減額を要求してきました。
>数十万にまけてほしいと。

飲んでないじゃん
668名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)12:04:45 ID:Epg
>>662
その怒りは旦那にぶつけるべきじゃないの?
あなたの旦那は被害者じゃないよ、加害者だよ
旦那に剥けるべき怒りを女に向けてるから、いつまで経っても収まらないんだよ

だって本当ににくい相手は目の前でのほほんと暮らしてるし
旦那は嫁のやりたいようにやらせたから、もう済んだ話だよねで忘れてるだろうし
怒りを誰にぶつけるべきか、でもその怒りをぶつけたら離婚は回避不可能、
それわかった上で発散するかどうか、考えたほうがいいと思うわ
669名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)12:30:12 ID:ugI
>>658
全否定ではなく、他のメーカーも見て回ってくればボロが出てくるんじゃない?

急いでいるってことは太陽光絡みかな?
少しづつ不信感を煽ってから昔の事を掘り返せばいい。

急ぐようなら離婚届を突きつけるしかないね
670名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)13:36:18 ID:J4Q
>>658
通帳とか印鑑、保険等を実家か貸金庫に預けて隠した方がいいと思う。
全て事後報告されるから…先回りした方がいい
>>667
ごめん 読み落とした
671名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)14:09:12 ID:gYb
相談なんだけど
学校帰り、友達とよく寄る店で定員からラブレター渡されたんだ
でも全く気が無かったから「申し訳ないけど受け取れない」って拒否
そしたら見てた友達から酷いだのなんだのメタメタに貶されて、LINE利用してまでこいつ酷いんだぜって言いふらされた
そんな言われるくらいひどい行為なのか?
いつも利用してたのにラブレターとか渡されたら気まずくてもう利用できないし、はっきり言って迷惑なのに
「相手の気持ち何も考えてない!ひどい!」とか言われても、いや、相手こそこっちの気持ち考えてないじゃないかと反論したくなるんだけど
672名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)14:19:47 ID:Epg
>>671
たぶん妬みが原動力だと思うよ、当人も自覚ないだろうけど
「なんで告白されたのが俺じゃないんだ!俺はあいつより下だってのか!」って
嫉妬が根っこにあるから、どれだけ理屈で言っても通じない

友達は自分が恥をかかされたと思ってるんだろう
逆恨みが全部671に向かってるのでどうしようもない
ちっさいやつだと見切りつけた上で、無関係の人間にまでgdgd噂を言いふらすやつは
信用できないから距離置くわと周りに行った上で疎遠になったほうがいい
何も言わない、ってのはやめたほうがいい
言わなくてもわかってくれるなんてのは漫画の中の話なので、
何も言わなかったら尾ひれがついて噂が独り歩きしかねない
673名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)14:27:50 ID:roU
>いつも利用してたのにラブレターとか渡されたら気まずくてもう利用できないし、はっきり言って迷惑なのに
>「相手の気持ち何も考えてない!ひどい!」とか言われても、いや、相手こそこっちの気持ち考えてないじゃないかと反論したくなるんだけど

これそのままLINEのTLに載せて反論したらいいんじゃね?
COするなら「酷い酷いってどっちが?それともラブレター貰ったこと無いから僻み?w」とでも煽ってみたら?w
674名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)14:35:52 ID:BPg
>>671
学生だからね 人間できてないし
こういうイザコザで人間学んでいくんだよね

受け取っても受け取らなくても付き合わないのであれば結果は同じだったと思うよ
店員にラブレターを渡される男の友達として、日ごろの鬱憤もあっただろうし
671は「気持ちに答える気がないのにラブレターを貰う方が不誠実」と思ったとか素直な気持ちをLINEでみんなに送ったらいいよ
それでも酷いとかいう奴は距離おくな~
675名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)14:50:21 ID:9zZ
>>671
失礼のない態度で断ったならあなたは間違ってないよ
自分にその気がないならきちんと断るのは
相手の気持ちを大事にすることでもある

友達が一番人の気持ちを考えていないね
671の気持ちも、ラブレターを渡してきた人の気持ちも
LINEでどういう言いふらし方をしているかわからないけど
その店員だと分かるような書き方をしていたら
店員さんに対してとても酷いことをしているわけだし
676名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)15:36:54 ID:Ubc
友のやってることは671批難だけじゃなく遠回しに「あの店員、告ってふられてらぁ」て不特定多数に宣伝してるようなもんだもんね
677名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)16:31:40 ID:gYb
ありがとうございます
やっぱり黙ってるだけってのもごかいされそうですし、反論できる人には反論してきます
678名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)16:55:22 ID:BPg
>>677
反論するとまた反論される
友達みたいなモメサってのはそれが狙い
怒らせて677を酷い奴に見せたいんだと思う
淡々と自分の意見を言った方がいいと思うよ
言い方気をつけて
挑発にのらないようにね
679名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)18:57:30 ID:C86
結納金って普通は親が貰うものなのかな?結納返しはいらないと言われたので、100万貰っていたとして60〜70万は私に、30〜40万は母にかな…って勝手に考えてたんだけど、
母に確認したら「30万をお返しで考えてたんだけど」と……
母子家庭でお金がないのも知ってるし、実家にいた時はお金も入れて同棲中も家にお金を入れてたけど、普通は全額か多めにくれるんじゃないの………
自分ががめつかったのか、母がおかしいのか……同棲してたから家具家電は揃ってるし式も挙げないけど、新婚旅行や写真に使おうと思ってたから複雑な気分
680名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)19:05:10 ID:gYb
モメサ?
忠告ありがとうございます
ですが時すでに遅しと言いますか、私は彼氏がいたのでそれも含めきっぱりとお断りしたと事実のみを伝えたんですが
私の態度が気を持たせる行為だったとか言われだしました
681名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)20:18:24 ID:APD
私は古本が苦手なタチで中古ゲームとか古着は平気なんだけど本はダメ。図書館の本も借りたくないけど授業とかで使わなきゃいけなかったら仕方なく借りるレベル。
というのを友人Aに話したあとにAが間に合わないからとレポートを頼んできた。
Aが図書館で借りた本を貸してもらいレポート終わらせたんだけど
「古本無理とか言ってたくせに私が借りた図書館の本普通に触ってたんだけど今度潔癖症とか言ったら殴るわ」
とSNSで言われてイラっとした。
冗談のつもりかもしれないけどレポートやってもらった人に書くことじゃないし、
「今回みたいな場合はしょうがないし、自分のものにならなきゃ我慢できるの。レポート書くためだけに新品の本を買ったら母親に怒られたことあるから図書館で借りる以外無いんだよ」
と言ったら「なるほど」の一言。
私が潔癖だろうか潔癖じゃなかろうがAには迷惑かからないのに何故かキレられて全然意味がわからない。

他にも私が車酔いするからバスで一番後ろの席ではなくひとつまえの席に座りながらスマホをいじってたら
「車酔いするのにスマホいじるって何?酔うんじゃないのかよ。酔うなら一番前座ってこいよ」
と後ろからAに文句を言われる。
スマホでもゲームをやっていたわけで文字を読んでるわけじゃないから酔わない。それにスマホしてなくても酔う時は酔うし酔わない時は酔わない。
一番前に座るっていっても満席だしAがダッシュで後ろ行って私の後ろには人がいたから引きもどせない。

母子家庭の友人のお母さんが病気で入院してしまい、家のことを友人1人でやらなければならなくて学校に暫く来なかった時も
「親が入院してて家事やらなきゃいけなくても学校はこれるよね?甘えでしょ」
とAは言う。他の子が精神的に辛いんだよと言っても「だけど〜」からの持論を展開。

親にハガキでAの写ってる写真を勝手に使われてブチギレて大喧嘩して泣く。
「親からしたら子供が大きくなったのを人に見せたいんだよ」と友達がフォローしても
「勝手に使うなんてありえない!最低!死ねばいい!」と喚き散らす。

Aは結婚をしたくない人でそれは人それぞれだからいいと思うんだけど
「結婚しろしろ言うけど大人の勝手だろ。結婚なんてありえない。無理。なんでしなきゃいけないわけ?www」
のように結婚願望ある人をdisる。それで周りに「でも結婚もいいと思うよ」と言われると盛大に喚き散らす。


Aは思ったことをすぐ口に出すタイプなんだけど流石に目に余る。自分に関係のないことでもキレるから側から見たらすごく不愉快だしめちゃくちゃイラつく。
682名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)20:21:22 ID:Ubc
>>681
なんでそれと友達でいられるのか、そっちが理解出来ない
683681 :2017/01/17(火)20:30:47 ID:APD
>>682
私も友やめしたいと初っ端から思ってるんですけど同じグループの子たちが強く言えない&喧嘩苦手な子が多いからあんまり問題を起こしたくないんですよね。
684名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)20:41:05 ID:oXd
>>680
女子同士でその状況になったら終わりでしょ。
あなたがハブられ気味になって、それがかわいそうと思った子、元からあなたと仲の良かった子がグループを抜けてあなたに付く
元のグループは解散。

今なんとか解決したいんだろうけど、責めちゃった友達はもう一回言った以上あなたが悪いことで終わらせないとひっこみがつかないし
あなたをなんとも思ってない子も責められるのが怖くて何も言えない。
彼氏に愚痴聞いてもらってノーリアクションが正解かと
685名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)20:42:04 ID:7ni
>>681
嫌いなくせに親切にしたり一緒に行動したり、その結果愚痴って頭おかしい
686名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)20:42:33 ID:Qzo
>>683
いやいや。そんな基地外の為にレポートまで書いてるんだから、あなたはただの奴隷だよ。
友達と思ってるのはあなただけ。
687名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)20:48:24 ID:68o
>>679
結納金は嫁入り支度に使うものだよ。
ていうか、入籍のみで家具家電も揃ってるなら結納しなくてもいいんじゃないかな。結納返しが必要ないなら正式な形での結納ではなさそうだし。
“結納金”は貴女と婚約者さんのこれからの生活のために貯めるなり使うなりすればいいと思うよ。
688681 :2017/01/17(火)20:52:15 ID:APD
>>685
私のいるグループが特殊で嫌だったり腹がたっても本人はおろか友達に愚痴ることもしないんです。うわべだけの付き合いですね。だからもう諦めるしかないと思ってます。愚痴吐きすみません。

>>686
今回はAが遊園地のタダ券を譲ってくれたので(他の友達1人にも)そのお礼と言ってはなんですがやってあげただけで普段だったらやりません。
689名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)21:06:55 ID:MBk
>>688
別に攻めるつもりじゃないんだけど
あなたが強く言えないのを周りのグループの人達のせいにしてない?
690名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)21:20:14 ID:68o
>>688
次からは出来るだけ請け負わないように気をつければいいよ。
今回みたいなタダ券のお礼ならちょっとしたお菓子を渡すとか。
生きてる限り失敗しない事なんてないんだから、二度と同じ目に遭わないように気を付ければいいことだよ。
691名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)21:22:51 ID:7ni
>>688
だから付き合わなきゃいいのでは?同じグループにいても付き合わないことができるでしょ?
遊園地のタダ券て・・そもそも私だったら譲ってもらいたくないわ。そのお礼がレポートをやってあげるのもおかしいし。お礼として釣り合ってないよね。
本当はそいつの事好きなんでしょ。(笑)
自分で好きで被害にあってるよね?(笑)
まあ貴方はいい人なんだろうが自分の行動の結果だって考えてみた方がいいよ
692681 :2017/01/17(火)21:36:30 ID:APD
>>689
確かにそういう所はあると思います。
Aに話しても逆ギレされるだけなので何も言えないというのと、私自身がヘタレなのがあると思います。

>>690
アドバイスありがとうございます。二度と同じ目に遭わないように自分の意見もちゃんと言えるように頑張ります。

>>691
タダ券をもらった友人は何もしていないからAが一番困っていることをやるべきなのかと思ってしまいました。自分から被害と言うか、Aは私のことを「何をしても何も言わないやつ」と認識さしてマウントしてるんだろうな、とは思います。

皆さんにご指摘されている通り私がヘタレで我慢して何も言わないのが現状を打開出来ない理由だと思います。
実はグループの人数が割と多いのでA以外の子と仲良くしようとしているのですが、A以外にもどぎついのが何人かいてそっちにも悩まされてしまって誰から何をしたらいいのか分からなくて放置してしまっているんです。

まずは我慢せず自分の意見をちゃんと相手に伝えようと思います。レスありがとうございます。
693名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)23:18:17 ID:2bN
アラサーなんだけど児童書が大好き
大学も児童文学ゼミで卒論書いた
週末図書館で10冊くらい借りて平日チビチビ読むのが楽しみ
が、これに母が口を出してくる
曰く「プリキュアの映画見てる40過ぎの男性を見たときと同じ感情を覚える」のだそう
もう長年家を出ているのだが、中学高校のころにこそあどの森とか読んでいた私の姿を今だ忘れていないらしい
さきほども孫(私の子)元気?や親戚の結婚式にアンタ出席する?という話題のあとに
思い出したように付け加えられたよ
ここ数年は「もう読んでないよ~」って言ってるけどお見通しなんだろうなあ
だからってやめないけどさ
694名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)23:25:11 ID:T9D
>>693
児童文学作家になりたいという無謀な夢見てた頃を思い出しちゃった
695名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)23:47:37 ID:e54
>>693
児童文学わ書いているのも大人なのにね。
696名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)00:25:55 ID:no3
>>692
そのデモデモダッテを相手の要求を断る方向に向ければ?
697名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)00:49:43 ID:eU5
相談です。

32歳会社員♀です。
結婚の話が出始めてきましたが、現在自分の貯蓄が約1000万あります。

双方とも実家は支援などあてにできない
相続できる資産もない底辺寄りの中流です。
相手の年収は私より低いです。
しかし私も出世コースからは外れており、仕事もできない人間なので
子供ができたらパートが関の山かなと思っています。

この1000万、
① 結婚後の共同資金
② 自由に使う婚前の個人貯蓄(相手にも提示)
③ 非常時の個人貯蓄(相手にも隠しておく)

皆様ならどのような内訳にしますか?
①②合算額が、相手方に伝える自分の総貯金額になるかと思います。
698名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)00:55:31 ID:9Hx
>>697
婚前貯金なので1はない
2で且つ何かあった時の非常時なのでと伝えておくかな
699名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)00:59:40 ID:9Hx
>>697
ああ、振り分けるって事ね?
家の頭金等にも使うと想定して
①→300万
②→200万
③→残額
で伝えておくかなぁ、年収によってはもっと少なく伝えるかも
700名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)01:09:01 ID:JUt
>>697
①はなし
②200万
③800万
701697 :2017/01/18(水)01:10:08 ID:eU5
>>699
>>700
ありがとうございます。
大変参考になりました。

①は、結婚資金、出産育児資金、購入するなら家の頭金、余りは子の学資保険などで想定してます。
もちろん相手方にも負担してもらい、結婚後の共同貯蓄からも出す前提で。

相手の貯蓄額はまだ不明ですが、いずれ必ず出てくる話題ですし
こちらも答えを用意しておかねばと思い、質問させてもらいました。
702名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)01:36:46 ID:fpr
自分の好きな曲くらい好きに聞かせてほしい
誰もお前に「これを聞け!」なんて言ってないだろ
興味ない? 嫌い? お前の好きな某アーティストは私にとって興味ないし嫌いなんだよ!
流行曲聞かないとダサいって、どうせ自分で聞かなくても誰かが流すんだからいいじゃん
というかメジャー曲はBPM200にも届かず歌詞もありきたりで面白くないからどうでもいいんだよ
でもそれをいちいちその曲が好きな人に言ったりしてないしカラオケでもお付き合い程度はするわ
布教活動()とかしてるわけじゃないんだからほっといてほしいわ
703名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)02:10:57 ID:Pwk
>>540です
内容がまとめられてたようで、コメント見て京都と当てられていて驚きました
大正解、京都の南部在住で職場は大阪です
京都って免許更新に不便な場所なんですね
どこでもそうだと思っていました
却下した人も大阪に住んでいて、京都の免許更新がここまで手間だとは知らず
ゴールドと言ってるくせに実際は何か違反をしたか、ズル休みをしようとしてると思ってたらしいです
前に半休とって更新に行ったくせに、一日休みが欲しいとは何事だと言われてたんですが
年配の京都に住んでる方が証言してくれたこともあって、流石にあなたの言い分はパワハラか名誉毀損になるのでは?の一言で有給の許可が出ました
でも出すとき「半日で終わらせられないの?」のキツめに言われ
私が講習の時間決めたわけではないのに理不尽でイライラ
今回のことで「この上司やばいんじゃ」と転職が頭を掠めました
上司は京都の免許更新の制度が悪いとブツブツ言ってましたが、そんなこと言われても私が好きでこの制度を選んだわけではないし・・・

無事解決できたのでお礼まで
704名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)07:33:29 ID:YWd
>>703
お疲れ様
免許更新なんて田舎だろうが都市だろうが時間と場所の都合がつかないと
簡単な手続きでも1日がかりになるのにね
年配の方がパワハラ名誉毀損って思うってどんだけブチブチ言ってたんだ…
705名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)13:53:36 ID:Gub
敷地内別居の義姉
・すっぴん上等、素肌きれい一番
・トレンド?おされ?何ソレ、自分スタイル最高
を貫いてる人
もう30歳なのに肌がキレイなことと心が若いこともあって、高校生に見える
そんな人だけどお婿さん貰ってるし、パンツスタイルのスーツ着てバリバリ働いてる
見た目に頓着しないわけではないので、爪もきっちり揃ってるし、髪も清潔感あるし、シャツはいつもピシッとアイロンかかってる
私は親から「女性らしく!ズボンだめ!ブラウス!スカート!ストッキング!」を口うるさく言われて育ってきたから、義姉の生き方が新鮮で、こんな生き方もあるんだって新しい価値観を貰った
ただこの地域、今時驚くくらいの村社会
自治会に参加しなかったら村八分みたいな扱いをされるから、専業の私が義姉夫婦の分まで平日の行事に参加してた
するとやっぱりババネットが発達してるせいか、普段自治会に参加しない義姉のことは槍玉に挙がる
いい年して素肌晒してみっともない
いい年してジーンズにセーターなんてみっともない
いい年して休日いっつも旦那連れて出かけてみっともない(義姉夫婦はおしどり夫婦で予定が会えば毎週末一緒にでかける)
長男がいるのに婿なんかもらって何様か(義姉は母方の苗字を継いでるので一人苗字が違う)
いい年してまだ子供を産まない
飽きもせずこの話をローテーションしてる
私にも「そんな小姑のいる家にきて可哀想に」と言ってくる
義姉はご近所敵に回したら面倒だから、適当に同意しておきなさいと言うけど、心の底から「うまくいってる義姉の家庭が羨ましいんですね!嫉妬乙!」と言いたい
旦那に聞くと昔から男の子みたいな格好して男の子に混じって遊んでた義姉はご近所から攻撃対象になってたらしい
義実家は慣れたみたいなこと言ってたけど、私が腹が立って仕方ないよ!!
でも私が正義感振りかざしてかきまわすのは義実家に迷惑にしかならないの判ってるから口にチャックして耐えるしかない
すごいストレス!黙ってるのムズムズして言葉が勝手に飛び出しそうになる
706名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)13:58:37 ID:Ngy
>>701
もし、そのお金を当てにして会社辞めるとか、変な買い物しようとするとか
ヒモ傾向が出たら、すぐに引き返してね
707名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)14:17:29 ID:sam
>>705
義姉さんのことが好きなんだね
好きな人のこと悪く言われて反論しちゃいけないってストレスだよね
お風呂の湯船に顔突っ込んで思いっきり大声で
「義姉さん好きだーー!!BBAクソくらえーー!!」って叫んでみてはいかが?
水の中なら声も響かないし、ちょっとはスッキリするかも
708名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)15:14:51 ID:Gub
>>707
実家では女であることを押し付けられてたから、義姉の生き方は憧れなんだ
でも私はもう化粧無しで外に出るのが怖いメンタルになってしまったから、ほんとに憧れが歩いてる感じ
義姉は義姉で別世帯別家庭だから手出し口出ししてこないけど、面倒見の良い性格から色々助けてもらうこともあって
自治会の参加のお礼に義姉旦那と一緒に出張先の色んなお土産くれたりと義理堅くて、すっごくお付き合いし易い人
私と旦那が揃ってインフルエンザやノロにかかったときは何も言わずに欲しいもの買ってきてくれて、寝てる間に家事も終わってて、泣くほど感謝した
だから大好きなんだ
病気があって子供を望むことが難しいらしいんだけど、体の弱さとかそういう苦しい部分を全く見せないところも素敵だと思ってる
709名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)15:16:21 ID:Gub
現実じゃ言えないからうっかり義姉のこと惚気けちゃったー!
お風呂場でストレス発散、やってみます!
710名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)16:07:34 ID:UDA
葬儀とかそういう単語が出てくるので注意、フェイク込。

勤めてた会社で闘病の末社員が亡くなった、そしたら社員総出で葬儀を手伝わされた。
普段は社員会から電報と香典を出すだけだったのに、その人だけは手配から式の手伝いまで社員全員手伝わされた。

おまけに「お金ないから香典返し無しでいい?」って聞かれた。

手伝うのもいい、香典払うのもいい、けどお金ないってなんだよ。
だったら一般葬にしとけよ、家族葬にしろよ。

保険入ってなくてーお金なくてーでも葬儀は故人の為に立派にしたくてーって何でだよ。

最近近親者が亡くなって「予算はこれくらい、料理はー」と相談してるのを見てると
普通はそうだよなーってしみじみ思った。

ただ、葬式に係ることなので周りには言ってない。
711名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)16:27:28 ID:mnj
相談を聞いていただけますか。

数年前から旦那が原因で
心療内科に通っている妻です。

病状が改善されずどんどん悪化しているので
離婚をお願いしているのですが

「仕事もあるのですぐに離婚して欲しいというのは難しい。
そちらの都合ばかり押しつけられても困る。
こちらの都合も考えて欲しい。

離婚となったら自分は死ぬ未来しかない。
残りの余生を少しでも楽しみたいから
今は追い込まないでくれ」

と言われます。

調停や弁護士等、第三者を含めての相談ももちかけましたが
やはり「追い込まないでくれ」と言われます。

どのくらい待てばいいのかと聞いても「わからない」そうです。
何か話すと、「こちらの気持ちや都合も考えて」と言われるのですが
気持ちがわからず、どう考えていいのかさっぱりわかりません…。
ご意見いただけないでしょうか…
712名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)16:28:51 ID:UDA
ゴメン、抜けてた。

身の丈に合った葬式をしろ、家族だったらどのくらいのランクをしてもいいかわかるだろ
ってこと。
713名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)16:33:19 ID:rTF
>>711
病院にかかることになった具体的な出来事は何ですか?
もしDV的なことなら相手の言い分を聞かず逃げて欲しいと思うし、カサンドラ的なことなら話し合いなんかできないと思う
相手が話し合いのできる相手なのか、第三者を頼って淡々と処理すべきなのか見極める必要があるよ
714名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)16:46:18 ID:clP
>>711
離婚する事で、ご主人の仕事と今後の生活に、具体的にどんな影響があるのかは聞きました?
715名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)16:48:17 ID:giM
>>711
離婚できないなら一時的な別居もあるよ
>>713もいうように原因がわからないからなんとも
DVとかなら逃げた方がいいけど
相手が離婚したくないなら711の病状把握して貰って改善できるようにしてもらうとか
あとは離婚はしないけど別々に生活する
生活費も援助も一切いりません 何十年かかるかわからないけどって
両方塞いでも道は開けなさそう
716名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)16:52:31 ID:GVX
>>711
離婚しなかったらあなたの精神が先に死ぬよ
自分を殺す男と一緒にまだ居たいの?
そんな男に思いやりとか必要?

大体自分が原因で妻が病気してんのに「都合ばかり押しつけられても困る」とかどの口が言ってんの状態
「こちらの気持ちや都合も考えて」って、お前の都合を考えてたから771は病気になったんじゃないの?
717名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)16:55:33 ID:RIu
>>711
相手の言い分は「オレが年取って死ぬまで奴隷やってろ。それ以外は認めん」でしょ
なぜ、弁護士がそれに引きづられるんだろう?
「離婚しなかったら、こちらの身が持たない。相手の言いなりになるクソ弁護士なんか要らんから」とすぐにクビ切って、
まともな弁護士さがすんだよ
向こうはズルズルと時間引き伸ばしてくるのが作戦なんだから、さっさとケリつけて治療に専念しなさい
718名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)16:59:33 ID:RIu
>>711
離婚の結果もし本当に旦那が死んでも、あなたに責任はないからね
これは「精神的DV」なんだから「あ、そう。勝手に死ねばーw」と笑って言える強さが必要だよ
719名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)17:05:28 ID:9S0
>>717
> 調停や弁護士等、第三者を含めての相談ももちかけましたが
だからまだ弁護士に依頼してないんじゃないの?
720名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)17:10:31 ID:RIu
>>719
なのかー
気の弱い世間にうとい専業主婦が、口達者なクソ旦那に丸め込まれつつある状態のように読める
すぐ、市役所や法テラスなどに相談したほうがいいと思うんだが。
彼女ひとりで手に負える話じゃないだろう。旦那は時間引き伸ばししてればそれでいいんだからなー
721名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)17:11:02 ID:vCb
>>711
>>717の言う通り、相手は711の言い分を聞く気なんて無いから
さっさと第三者を入れて別居→離婚るのが吉
711より旦那の方が収入があるなら、別居したら婚費の請求忘れずに。
請求したらあっさり離婚届書いてくれるかもよ?w

相手するだけで精神的に削られるのが目に見えてるんだから
さっさと助けてもらいなー
722名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)17:21:35 ID:mmf
>>711
離婚したら死ぬって何ソレ脅しじゃん
そんな相手の言い分なんか聞く必要あるの??
親権や財産分与で揉める要素が無くて、離婚後に身を寄せる場所があるなら記入済み離婚届置いて
家出たら?
723名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)17:28:57 ID:RIu
>>722
精神的DVですよね。役所などで相談に乗ってくれると思う
それ以前に、通院先の精神科か心療内科で相談したほうがいいんじゃないかね
724711 :2017/01/18(水)17:46:49 ID:mnj
>711 です。
みなさんから、なるほど!と思える意見をたくさんいただけて
とても助かります。
ありがとうございます。

まとめて失礼します。

病院にかかる原因は、
主人と口論になったとき必ず正論で返され
反論できないストレスと自分が全て悪いという思い込みからの
頻繁な過呼吸や自律神経失調症、自暴自棄などの抑鬱状態です。
(診断書あり)

主人も上記の点はとても心配しており、
言い方を変えたり改善をしてくれてますが
結局は口論をすると同じ症状がでるといった感じです。

なので、病気の離婚理由に対しても
努力している主人からは”納得がいかない”部分もあるようです。
(DV・モラハラにはあてはまらないと思いますっていうか
本人は私の方がモラハラといってました)


調停や、弁護士はまだ手をだしていません。
やろうとすると
「勝手なことはしないで、どうせ自分は離婚する道しか残されてない、
=死ぬ未来しかないんだから今くらいは落ち着かせて。
そっちの都合で何もかも進めないで、もっと相手の気持ちを考えて…
自分の都合ばかり押し通しても相手は納得いかないよ?
離婚を考えることができなくなるよ?」

といわれて
「考えられなくなるのはまずい…そうだよな相手の気持ちも考えてあげなきゃな…
しばらくそっとしてあげないといけないのか…」
と納得してしまいます。
この考えがやっぱおかしいですか?
725名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)17:49:30 ID:GTh
おかしいです
726名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)17:50:01 ID:RIu
>>724
一時的に別居したほうがいいよ
おかしいと思う。言いくるめられてる
727名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)17:53:13 ID:vCb
>>724
いつまで待てば良いの?
と、期限を聞いて誤魔化すようならそいつは引き伸ばしてるだけだから次に進もう。

離婚するのに「納得」してもらう必要ないから。
貴方だけだといつまでも旦那に騙されっぱなしだからさっさと他人に相談しよう
728名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)17:53:18 ID:RIu
通院先の医師やカウンセラーらプロに相談した?
初診時に詳しく話してるんだろうから、この膠着状態から脱出させてもらいなさい。
729名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)17:55:12 ID:sKE
>>724
自分の気持ちはどうなるの?
さっさとアパートかなんか探しなよ
730名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)17:55:31 ID:RIu
「ああ言えば上祐」タイプの口先男に、丸め込まれてるだけ。
冷静な第三者の目でみてもらいなさいね
自分では判断できなくなってるみたいだから。
731名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)18:12:50 ID:1wJ
>主人と口論になったとき必ず正論で返され
反論できないストレス

えぇ…
732名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)18:16:22 ID:OtX
>>731
またしょうもない後出ししてきたなw
733名無し :2017/01/18(水)18:27:21 ID:qST
>>724
離婚する意思が貴方にある以上お願いも同意もいらない。ただ離婚を宣言すればいい
ただ決行する前にちゃんと周囲への根回しと逃げて落ち着く先の確保をしておくこと
支配からの脱却は不安以上に悲しみが先立つけどそれを振り切って自分の二本の足でしっかり立ってその目でしっかり自分の未来を見なきゃダメ
旦那がいない静かな生活を想像してごらんよ
どんなに楽か
734名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)18:50:23 ID:GVX
何で離婚するのに相手の同意が居るんだ
同意が無い時は裁判になるだけ
旦那が居なけりゃあなたは普通の生活が送れるのに
何でそんなやつの言いなりになってるの?
それを洗脳されてるっていうんだよ
735名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)18:54:29 ID:clP
>>731
もしかしたら、ID:mnj の意見を「理路整然」と反論され取りつく島もなく却下される と言いたかったのかもしれない

>主人と口論になったとき必ず正論で返され
そのまんまの意味だとしたら、ID:mnj の頓珍漢な意見を夫が正している図になるな

どちらにしても、現状は離婚に向けて動くしかなさそうだけど
736名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)19:01:04 ID:4v6
>「勝手なことはしないで、どうせ自分は離婚する道しか残されてない、
>=死ぬ未来しかないんだから今くらいは落ち着かせて。
>そっちの都合で何もかも進めないで、もっと相手の気持ちを考えて…
>自分の都合ばかり押し通しても相手は納得いかないよ?
>離婚を考えることができなくなるよ?」

こんなこと言われて納得しちゃうような人だからなー
>>711さんの言うご主人の正論ってのも実際はこういう詭弁なんじゃない?
737名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)19:01:04 ID:0ly
>「勝手なことはしないで、どうせ自分は離婚する道しか残されてない、
(中略)
>離婚を考えることができなくなるよ?」

これを『正論』だと思うなら脱出は無理なのでは。
アホなのか病んでるから正常な判断が出来ないのか釣りなのか…
738名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)19:05:08 ID:mmf
どんなことで口論になるのか、具体的に教えて
739名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)19:24:53 ID:giM
>>734
調停になっても簡単に離婚させてくれないんだよね~
だからDV捏造する人もいる訳で
今の情報だけだと現実は厳しそうよ
740名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)21:04:37 ID:dh5
すみません。吐き出させてください。不慣れ&フェイクありなので文章変だったらスルーで。
あと、下ネタに関する話なので注意お願いします。

姉が大学進学してから、下ネタ?をするようになった。
進学先が理系で、女子が少ない。実験のためチームで泊まり込むこともしょっちゅう。
かなり多忙な学科らしく、姉は常にストレス状態。男子が多いせいか、話す内容や目線が男子っぽくなった。でも元からサバサバしてたし、そこまでは別にいい。
ただ、進学がきっかけかは分からないけど、行動が変わった感じがする。

脱衣所で着替えてると、ニヤニヤしながら凝視してくる。笑いながらもずっと目がギラギラして動かない。
トイレの前を通りすぎると、便座に座ったままドア開けて、話しかけて来る。
姉の友人(女子)とした、オ○ニー談義の内容を、聞いてもないのに私にしてくる。
脱ぎっぱなしの姉のパンツを私に片付けさせようとする。断ったら「拾うだけだよ?何も(パンツを)舐めろって言ってるわけじゃない」とイミフな返し。
あとボディタッチ。たまーに腰をサワッってしてくる。(胸や尻はしない)
姉の使用済ナ○キンを、虫が涌くまで放置して、私が代わりに片付けないってキレる。(そもそも片付けたことない)

姉にやめてと伝えても、「普通のこと。大げさ」ってニヤニヤ。あまり強く言うと、不機嫌になったり、怒鳴ったり。両親に話しても「そのうち治る」とスルー。
風呂とかは時間をずらしたりするけど、偶然出くわすとそのまま立ち止まってじっと見る。

最近は、大学で嫌なことあると、「抱きしめて」って言う。それだけなら普通なのかもだけど今までのこともあり、躊躇する。姉がこれまで、こんなこと無かったから戸惑ってる。
女同士だし、いやがる自分がおかしいのか。姉はふざけてるだけなのか。
覗きやトイレ開帳も毎回ではないし、ひとつひとつは小さいことかもしれない。でも家族同士のスキンシップで、なにが変で普通なのか分からなくなってきた。友達にも言えないし、つかれた。
741名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)21:54:56 ID:CMh
院生や卒論とかの研究室所属ならともかく、学生実験レベルでしょっちゅう泊まりなんてそんなにあるか?
昼間も普通に授業あるのにそんな予定普通は組まないだろ
実験で泊まりと言って、男と楽しんでいるだけじゃね?
742名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)22:06:02 ID:OLb
>>740
お姉さん病気じゃないの…?
743711 :2017/01/18(水)22:08:26 ID:mnj
>>711 です。

正常な判断じゃないおかしいってすぱっと言っていただいて
少し自信がでてきました。
ありがとうございます。

自分の中でも薄々「丸め込まれてる気が…?」っていう部分もあったので
タイマンだと話も進まなさそうなので
第三者を入れて話を進めたいと思います。

先ほど、このスレをみたのかわからないのですが
「人に相談しても片方の話しか聞いてないんだから
言われたことを鵜呑みにして俺にぶつけてこないようにしてね。」
といわれました…。

さらにノイローゼ気味で診断書もとってくるそうです。
そんなことして何をするつもりかわかりません…。ちょっと怖いです

>>738
口論は日常のたわいもないことから発展するので
内容云々ではなく、
口論する→結果的に相手の言い分に同意するかたちになる→
結果が変わらないならあきらめて最初から何も言わなくなるのサイクルです・
744名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)22:30:24 ID:dh5
740です。まとめてで失礼します。

>>741
実験のほかレポートも多く、設備のある大学でそのまま徹夜、というパターンが多いみたいです。

>>742
病気ですか。それは考えたことなかったです。
すごいストレスみたいだし、調べてみます。
ありがとうごさいます。
745名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)22:50:29 ID:oqw
>>743
具体的に言わないとあなたがおかしくて旦那さんの方が
ってどうでも良いか
746名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)22:53:08 ID:dGA
>>744
理系だけの大学出身だけど、たぶん理系という部分は関係無い。
男目線の女子へのいじりを学ぶことはあるかもしれないがなんかしら病気に近いもの
747名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)22:56:51 ID:dGA
>>743
屁理屈正論で正しいっちゃ正しいし、反論できないけど他人の感情などを一切考慮してない意見
を正論と言ってるならアスペルガーとの口論そのまんま。

アスペルガー症候群って調べてみな。
なんでもかんでも発達障害っていうなってレスが来そうだけど、知らない人が知ることも一応調べてみることも大事
748名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)23:03:36 ID:dh5
>>746
確かに、男子目線の女子いじりもすごかったです。
男性同士の女子の品評会に、姉も混ざってる感じ。

でも病気って、それとは別なんですね?
ありがとうごさいます。参考にします。
749名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)23:31:09 ID:UWD
相談です。子供同士とその家族との距離感について
子供の友達が最近遊び方や態度が変わってきて、別の子が入ってくるとうちの子をハブったりするようになってしまいました
2人の時は優しいのですが、誰かがいるとうちの子を精神的に攻撃してくるそうです
今日その現場を目撃したので、「やめてほしい」「傷ついてる」「いじめをやるような子になってほしくない」とその子に伝えました
相手の子は泣いていたので、向こうの親には言わず、今後を静観したいと思っているのですが
正直、自分がしゃしゃり出すぎだと思うのと、子と自分を同一視しているというか、境界がわからない感じになってる気がするんです
向こうの子とは家族ぐるみでお付き合いしていて、今週も遊びの誘いがあるのですが、
今のままでは行く気にならないので、どうにか断りたいと思ってしまってます
子供は意地悪されても、友達だから遊びたい、と言います。主人は学校生活のことや平日遊ぶのは子供の意見を聞いたほうがいいと言い、
休日など、少しベタベタした関係は断ち切ったほうがいいと思う、と言っています
子供に選択させたほうがいいのか、ある程度は自分が線引きしたほうがいいのかわかりません
主人は相手の子の狡猾さを危惧していて、同時に私自身が子供に同調しすぎなところも危惧しています
750名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)23:41:48 ID:giM
>>749
年齢とか性別とか大事な所がないという
751名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)00:11:54 ID:CfZ
最近睡眠薬を飲むようになったんだけど眠気がなかなか抜けない。
そしてその間いくら食べてもお腹がが一杯にならない。
お菓子をだらだら食べるんじゃなくてがっつりご飯を4食ぐらい食べてしまう。
医者に相談したら割って調整してみてと言われたけどやってもダメ
でも飲まないと睡眠時間3時間とかになるし、身体が心配だ
752名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)00:41:49 ID:WHq
>>751
まだ薬に慣れてないか、合わないんだろうね
他の病院でもいいし、もう一回どういった状態の不眠に困っていて、どの様に改善したいのか伝えて、処方内容を見直してもらったら?
寝付きの悪さを改善したい、何度も夜中に目が覚める事なく熟睡したい、短時間しか眠れないので6時間程度は熟睡したい、等具体的に説明してる?

満足に睡眠とれないと辛いよね
ご自愛下さい
753名無し :2017/01/19(木)00:44:46 ID:G0N
>>751
確かにそれは胃腸を壊してしまいそう
食べる物に括りが無いのなら満腹感のある食品
例えば、こんにゃくゼリーとかこんにゃくやしらたき
こんにゃくばっかりだ
何かローカロリーでお腹膨れる食品にしてみたらどうだろう?
754名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)00:51:12 ID:CfZ
ありがとう。食べ過ぎのせいか上の歯の上顎の皮が剥けて痛い。
「とにかくねれないのでどうにかしてください」みたいな事しか
いってないので具体的に話してみたいと思います。
寝付くのが大変なんです。
こんにゃくみたいなのいいですね、ためしてみます
755名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)00:53:07 ID:WHq
>>754
その薬の副作用も確認した方がいいかもね
ハイパー薬辞典とか、処方薬の効能・副作用が詳しく載ってるサイトはいくつかあるし
副作用が辛くて処方を変えてもらう事はよくある事だよ
756名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)02:49:54 ID:F78
過去の愚痴
自律神経失調症と睡眠障害で日中もフラフラして横になっていることが多かった
母親は心配して様子を見に来ることが多かったけど、漸く寝たところを起こされたり、起き上がってドアを開けに行くと立ち眩みしたりで、対応するのもしんどかった
そっとしておいて欲しいと言うとブチ切れた
「具合が悪いから寝かせて欲しいな」と言ったら「私が病人を叩き起こす母親だとでも言うのか!」と言われた時が本当に意味分からんかった
その通りじゃん
今は少し良くなって自立を目指してるけど、まだ家は家は出られてないし、たまに思い出すと苛々する
757名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)06:40:42 ID:WZp
>>754
寝付きが悪いだけなら持続時間の短い睡眠導入剤系の薬に変えてもらうとか?
食べ過ぎについても4食目を眠りに良いものを意識して食べるようにして逆に利用するとか

時々夜中に起きてしまってもう一度寝ることができない知人は
夜中に起きてしまったときだけ即効性のある持続時間の短い薬を半分だけ飲んでいた
持続時間が短いので夜中に飲んでも朝ちょうどよく起きれるらしい
飲み方も薬剤師さんと相談して工夫してみると楽になるかもしれない
758名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)08:00:04 ID:XRc
バス通学をしている小学生男子の母です。朝は始発駅から乗るので、発車前から車内で座って待っています。私が心配性のため、少し早めにバス停に送り届けるので、ほぼ毎朝一番に乗り込んでいます。
息子は運転席のすぐ後ろの1人掛けの席に座るのですが、同級生の男の子もそこに座りたいようで、息子が座っていても「おれが先だ」と奪われるそうです。その子はどうしてもそこに座りたいようで、並んでいようと、バスの狭い通路を息子が先に歩いていようと、押しのけて座りに行きます。
息子は気にしていたないようですが、私がモヤモヤします。なんだか見下されているような。こいつからは奪ってもいいと思われているような。このままイジメ等に発展するのではないか?また通路で押しのけてられて怪我をするのでは?
息子に、嫌じゃないのか?言い返したらどうだと聞いても、うーんという感じです。
一年生なので、親がしゃしゃり出ていいのでしょうか?それとも相手の親に文句を言うのもありでしょうか?
759名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)08:30:30 ID:keG
>>758
あなたのお子さんがその席にこだわりがないのであれば他の席に座るように言っておくのがいいんじゃない?
他の席に座ってても席を奪われるようなことがあれば相手の親や相手の子に言うべきだろうけど

私個人の意見だけど正直そんな我儘な子とその親に関わりたくはないから、避けられるトラブルなら避けた方がいいと自分の子には教えちゃうな
760名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)08:55:28 ID:zjI
>>758
運転席の後ろの席って何故か人気w
争ってるのよく見かける
息子に別の席も勧めてあとは好きにさせるなあ
席取りを内心楽しんでるかもしれないし
何かあったらすぐお母さんに相談してね一緒に考えようって言っておく
言ってくれるかどうかは母親の日頃の行い次第
761名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)09:07:55 ID:goY
さっきスレ間違えてしまったので、こちらに

待ち合わせ時間になっても相手が来なかったらどれくらい待つ?

彼と帰り道が同じだから待ち合わせして一緒に帰ってる。仕事が長引いたり、お互いに仕事中にスマホが見れないってとこから、8:30(仮)までに相手が来なかったら先に帰るってことにしてる。
そういうルールだし、私は8:30になっても彼が来なかったら帰ってるんだけど、彼から「8:30に行くのにいつもいないよね」て言われた。ん?と思って彼と話したら、私は8:30になった瞬間に彼が来なかったら帰ってる、彼は8:31以内に来てるみたい。
私の言い分は8:30になったときにいないんだから帰るでしょ。彼の言い分は8:31までが待ち合わせ範囲でしょ。

支離滅裂で申し訳ないんだけど、世間的には私と彼のどっちが一般的?なのか教えてほしい
762名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)09:15:21 ID:485
>>761
どっちもめんどくさい人だw
31分まで!って言われたら、好きな相手なら1分くらい待ってあげればいいのに
彼氏もあと1分早く着くように行けばいいのに
どっちも気が強そう
763名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)09:17:07 ID:485
あ、一般的にはたった1分にこだわらないんじゃないかと思うw
そこは二人の気持ち次第じゃないの?
764名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)09:26:42 ID:wag
>>761
仕事中はスマホ見られないって言っても、仕事終われば連絡くらいできるよね?
彼が仕事終わってその待ち合わせ場所に行くまでに数秒とかなの?
終わったよって連絡を8:30までにしてくれれば、1分くらいあなたも待てるよね。
逆にあなたも帰るときに8:30になったので帰りますって一言あれば
彼もこの時間までは待ってたってわかってくれるんじゃない?
せっかく文明の利器があるんだからちゃんと使って意志疎通すればいいのに。
765名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)09:28:13 ID:GHb
いつ来るかわからない中でなら
ぴったりの時間にいなかったら帰るって方針は別にいいんだけど
あと1分待てば来るってわかってるなら普通待つと思うわ
てか待ち合わせを8:31にすりゃ良いじゃんwばかばかしいけど
766662 :2017/01/19(木)09:48:17 ID:jRf
662です。
レスをくださった方がいらしたようで、ありがとうございます。

きちんと推敲していなかったので、文章が滅茶苦茶でした。読みにくくて申し訳ありません。
浮気は、数年前の「2~3年間」の書き間違いです。

弁護士さんには、当初絶対に減額しない、裁判しても構わないと言っていました。
が、長引くのがあなたのためになるとはとても思えない。現にどんどん精神的に不安定になっているのではないか、
怒る気持ちはわかるが、早めに終わらせて、前向きに人生を考えた方がいいと諭され、その通りにしました。


皆さんのおっしゃる通り、相手の女性を恨むだけでなく、主人に怒りを向けるべきなのでしょうね。
主人には、一生許せないし、一生疑う、死ぬまで信用できないと話しました。
主人は、それでもいい、離婚は絶対にしたくないと言います。
その言葉ももちろん信用できず、些細なことでメールのやりとりや画像を思い出しては、なんであんな女と!!と爆発して、主人を責める、その繰り返しです。

いただいた慰謝料の使い途にも迷っています。
募金してしまうのもいいかもしれません。

またしても長文ですみません。
愚痴に目を通してくださった方、ご助言くださった方、ありがとうございました。
767名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)10:02:33 ID:w1S
我が家の犬は叱るときに叩いたり蹴ったりとか暴力的なことはしない
だから犬に向かって叩くように手を上げても、そもそも叩かれるという動作を知らないので
「あ!大好きな手だ!撫でてもらおう!」とお腹見せてくる
子犬のとき足の指にじゃれついてきて、そのときも指を動かして遊んでやったので
足の指でチョンチョン軽く蹴っても遊んでもらってると思って喜ぶ
基本飼い主が自分に触れるときは悪いことは無いと思ってるのか、
口をギュッと掴んでも耳に指を突っ込んでも口の中に指を突っ込んでも尻尾を掴んで持ち上げても怒らない
目のゴミを取るときだけ反射でギュッと目を閉じるけど、それでも抵抗はしない
毛が長いのでたまに毛を踏んでしまったり、足を出した先に犬が走ってきて蹴飛ばしてしまうことがあるけど
不思議と悪意があるかないかを感じ取っているらしく、謝ると尻尾振って甘えてくる

親戚がアポなしで家に来たとき、犬のお手入れタイムだったのでリビングに上がって待ってもらってたんだけど
上記の通りの犬の様子を見て「バカ犬だ」と言われた
お手入れした後にご飯タイムがあるからドッグフードを準備しにいったら、犬の吠え声がして慌てて戻った
うちの犬は嫌なことをされるとすごく高い声で「キャン!」と鳴く
戻ったら犬が攻撃姿勢をして親戚に向かって対峙してた
私を見たらすぐにこっちに逃げてきた
何したのか聞いたら、叩く動作をしたら喜んだので、そのバカッぷりが面白くて本気で叩いたらしい
「これで叩かれるってことが分かったでしょ」と言われて私が親戚をぶっ叩いた
「犬は人間に危害加えちゃいけないって知ってる。だから反撃もできない
それを知っててやったの?」
と聞いたら、「犬がそんな頭いいワケ無いだろバーカ」と言って殴ってきた
抱いてた犬がけたたましい声で泣きながらその手に向かって体を乗り出したので私には当たらなかったが
代わりに犬がおもいっきり殴られてしまった
犬が泣き止まなくて、二階で寝てた夜勤明けの兄が起きてきて仲裁して親戚を追い返してくれたけど
人の家の犬にこんなことするなんて信じられない
768名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)10:17:53 ID:vPY
今働いてる職場には自分と先輩の2人しかいない
今日先輩のおじいちゃんが意識なくて危ない状態らしく私は仕事休みだったんだけど先輩その前に風邪引いたりしてその分のシフトも変わったりしてて連勤疲れで今日シフト代わってくれって言われたのに断ってしまった
私自身も今日おばあちゃんのお見舞い行きたかったっていうのもあるけど…おばあちゃん寝たきりだけど今すぐ危ないってわけでもないし代わった方が良かったのかな
断ったことが人としてクズなのかなって不安になったんだけど普通はこういうときシフト代わる?
ここで代わると10連勤(もしお葬式とかになったら更に連勤)になるから体力的にも辛いんだけど…どうしよう
769名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)10:36:23 ID:6nt
>>768
もう断った後ならどうしようもない
理由も体調管理とお見舞いで揃ってるし
770名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)10:42:17 ID:Fe5
愚痴というかぼやきというか…
結婚式のゲストの服装について、ブーツやタイツ、ファーがマナー違反だというなら、
それらがないと耐えられないような時期に式を挙げること自体をマナー違反にして欲しい
先週末参列した友人がおそろしく寒い中(京都)、外での記念撮影をされて祝う気に全くなれなかったと言ってたし、
今週末式のある私も、シャワーフラワーが外であるらしくて今から嫌気が差している
薄いストッキングとパンプスとかほんと地獄だわ
ベロア生地の冬用ドレスをわざわざ買ったのも手痛い出費だった
771名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)10:57:01 ID:zjI
>>770
この時期の結婚は関係ないよ
室内でやれる所は沢山あるし
外でやる事に決めた主催者がマナー違反で馬鹿なだけでは?
沢山ある会場から選べるのにわざわざ外にされたんだから嫌がらせだと思っていいよ
772名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)11:08:00 ID:wFI
犬が泣き止まないとかアホらしい。くだらん。
773名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)11:13:32 ID:Fe5
>>771
770だけど、ごめん、確かに目的語が広範囲だったわ
「昔からの憧れで~」とか言って寒空の下式を挙げる友人がはた迷惑な馬鹿ってだけだね
774名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)11:15:54 ID:1xK
1月に挙式披露宴したけど完全館内完結型でゲストが絶対屋外に出ないで会場移動出来るようにしたなぁ
インフルエンザが流行ってたしここまで来て貰って風邪引かせる訳にはいかないと思ったから
775名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)11:20:08 ID:Fe5
×シャワーフラワー
○フラワーシャワー
馬鹿は私だったわ。ごめん。
776名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)11:25:33 ID:Fe5
>>768
人が足りないのを調整するのは上の役目なんだから
自分が無理だと思うなら無理に変わらなくて良い
777名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)12:33:04 ID:5Ng
バイトしてる会社の社長さんにマッサージをお願いされて
1時間位のマッサージで1万円貰ってます。
定期的にプロのマッサージ師を頼んでいるけど
知らない人を事務所とかマンションに入れたりするのは嫌だし
自分のマッサージが凄く上手いらしいので(特に経験無し)
週2くらいでマッサージしてと言われました。
プロに頼んでもお金はかかるし、社長にとっては1万円は1000円位の感覚らしいので
これからも毎回1万円もらえるそうです。
本当に完全にマッサージだけで向こうから触られるようなことは一切ないです。

週2回で毎回1万もらえたら月に8時間程度の労働で8万なので
あり得ないくらい美味しいバイトになります。
普通じゃ絶対無いよなと思うけど、社長さんの金銭感覚は自分とはぜんぜん違うようだし、
世間体とかを気にするなら絶対秘密にしてくれるということなので
これを断るのはもったいないなと思ってます。

こういう場所で相談したら性的なことと結びつけて批判される気がするけど
実際そういうちゃんとしたマッサージで一回1万とかの料金で仕事にしてる人もいるわけだし
どうなんでしょうか?
ありえないんでしょうか?
778名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)12:43:57 ID:OxD
>>777
あなたが若い女の子なら余裕でありです
しかも顔が可愛かったらなおさら
金が余ってる爺さんなら、エッチなことしなくても
若くて可愛い女の子に体触らせて奉仕させるってだけで満足なんだよ
そうだなあ、女性で言うとホストクラブじゃないけどイケメン揃えてるお店に通うようなものかな
社長にとっては一万の価値があって納得して払ってるんだから問題はないよ

ただ同時に不安もあるね
だってそれ、口契約の仕事でしょう
でもって契約書も何もなく手渡しでしょう?
つまりは厳密に言えばそのままだと脱税になる
自分で確定申告するなら別だけど
あと他人には絶対言わない方がいい
あなたの想像通り、それリアルで聞いたら100%「あー愛人やってんのね」って思う
779名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)12:44:14 ID:09u
性的云々は思わないし、金額もわざわざ来てもらうこと考えたら別にありかと思う
ただ、月9万円程度、年間100万円近くになるので、税金関係や法律関係の問題が無いかの方が問題
780名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)12:46:40 ID:LDe
>>777
報酬払う側が納得してるのならいいんじゃない?
仮にプロの人に「ありえない!ふざけるな!」と言われたとしても、どうしろと?
781名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)12:48:39 ID:MnV
>>777
貴女が良いならいいんじゃないの?客観的には突っ込みどころ有りまくりだけど。
782名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)13:00:19 ID:5Ng
契約書を書いてもらって税金とかをちゃんとすれば有りってことですね?
既に2回マッサージしたけど本当に向こうからは一回も指一本触れられてません。
立場もある人だし信用できます。
自分のマッサージが上手いのかは疑問ですが
知らない人をマンションに入れたくないとかの理由は納得できるし、
税金とかをちゃんとすればたまたまプロのマッサージ師と同じ仕事できることになった
っていうだけですよね
783名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)13:15:00 ID:6Z0
マッサージは資格を要する仕事
無資格で報酬を得たら拙いんでないの
784名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)13:19:59 ID:PY1
>>782
1、2回で手を出してくるわけないじゃん。
785名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)13:36:10 ID:5Ng
マッサージでお金貰ったら違法なんですか?
50歳を過ぎて性欲もうほとんどないらしいです。
自分は孫みたいな感じで欲情するとかあり得ないと言われました。
でもマッサージが違法だったらどうしようもないですね。
786名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)13:52:27 ID:HYF
>>783
按摩や整体師は国家資格だけど女性が良く行くエステとかリンパとかマッサージは民間資格だからねぇ
787名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)13:55:04 ID:HYF
>>782
マッサージでも1時間施術で一万近くかかるし自宅に来てもらうとなるともっと?
お金がある層なら普通に家事外注で数万払うし、それと一緒で行く手間を省けるなら1時間みっちりマッサージ自宅でしてくれて一万円なら私もたまにやりたいわw
788名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)14:25:25 ID:5Ng
とりあえずマッサージの仕事やりたいと思うんですけど
性的なこととか含まれてたらもちろん辞めるし
何かあったら奥さんに言う等の対策も考えて
純粋にマッサージの仕事としてのつもりでやりたいです。
資格無しでやったら違法なんでしょうか?
もし違法マッサージで1時間で1万稼いだらどうなるんでしょうか?
789名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)14:27:42 ID:MnV
>>788
ググる気はないんだww
790名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)14:30:25 ID:5Ng
ググりました。資格取るのに3年かかるみたいなので資格は無理です。
791名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)14:33:00 ID:09u
>>788
とりあえず仕事としてやりたいなら厚労省とかに電話して聞け
開業手続きや確定申告、出張マッサージや無資格でやって良い事など教えてくれるだろう

普通のバイト代と足したら扶養を外れて、親の税金や国民健康保険料とかで、あまりプラスにならない気もするがね
792名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)14:43:43 ID:Y52
>>790
ソフト整体なら、半年で取れるとか通信だと3か月とか「資格」そのものだけなら取れるけどね。
793名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)14:52:47 ID:aT3
>>788
> 何かあったら奥さんに言う等の対策も考えて

逆に旦那と不倫してるってでっち上げられて慰謝料請求される可能性は考えてないんだね
金持ちだから金に汚くないなんてことないからね
794名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)14:59:23 ID:1xK
>>788
無資格マッサージで商売すると最悪逮捕されるよ
795名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)15:13:17 ID:5Ng
ここに書いていいかわかりませんが資格も所得も大丈夫そうです
社長さんなのでそのくらいはいくらでも調整できるそうです
嫌なら好きな時にやめていいと言われたのでとりあえず気楽にやってみようと思います
もし本当に才能があるみたいだったら後々資格とかも考えてみたいと思います。
796名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)15:20:10 ID:6Z0
だんだん臭くなってきた気がする
797名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)15:28:08 ID:fD4
税金の話でいいんじゃない?
798名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)15:34:26 ID:4Ay
>>788
50万円以下の罰金
799名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)15:37:38 ID:vPY
マッサージは医療行為
無資格で報酬をもらってるっていうのが「仕事」に入るなら危ないと思う
800名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)15:44:41 ID:4Ay
>>795
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律
第一条  医師以外の者で、あん摩、マツサージ若しくは指圧、はり又はきゆうを業としようとする者は、それぞれ、あん摩マツサージ指圧師免許、はり師免許又はきゆう師免許(以下免許という。)を受けなければならない。
第十三条の七  次の各号のいずれかに該当する者は、五十万円以下の罰金に処する。
一  第一条の規定に違反して、あん摩、マツサージ若しくは指圧、はり又はきゆうを業とした者
二  虚偽又は不正の事実に基づいてあん摩マツサージ指圧師免許、はり師免許又はきゆう師免許を受けた者

あん摩マッサージ指圧師は医師免許と同じ国家資格
そこらの社長に調整できるわけないし、万が一したらそれも違法ですww
801名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)15:49:40 ID:tN7
アラフォー独身の妹が実家で母と同居してるんだけど(きょうだいは妹のみ、父は死去)
私の旦那の仕事の都合で実家のある都市に引っ越すことになったので
私家族(私、旦那、子8歳、5歳)を実家に住まわせてもらいたいと頼んでも断られる
実家は4LDKのマンションで部屋数は十分ある
妹は基本在宅で仕事をしてて月に2~3回都内に行くくらい
本当は都内に住んだほうが便利だけど母が地元を離れたがらないので
地元にマンションを買って二人で暮らしてる
といっても母はまだ元気で介護とかは必要ないし
むしろ妹が家事苦手なのでほとんど母にやってもらってるみたい
掃除はたまにハウスクリーニングとか入れてるらしいけど
私が同居すればもちろん家事とかは手伝うつもり
けど妹は「自分の家で他人に気を使いたくない、仕事の時に気が散る」と断固拒否
母は孫と暮らせて嬉しいと思うんだけど
「妹ちゃんが嫌なら」と援護してくれない
なんとか妹を説得したいんだけど良い方法はないかな
802名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)15:51:33 ID:1xK
>>801
ない。
もう別の世帯なんだから自分の家族の家くらい自分達でどうにかするべき。
803名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)15:53:33 ID:4Ay
>>801
母の持家→母と直接話して決めればいい
妹の持家→妹が絶対的権力者。母親と住みたければ母親を引き取って別居。ただしその場合は一生母の面倒をみる
804名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)15:59:37 ID:tN7
>>803
マンションは妹が買った
けどもともとの実家は賃貸のアパートだったし当然今はないから
今は実家と言ったら母と妹が住むマンションになる

母と同居したいとかじゃなくて要は実家に間借りしたいってこと
旦那の給料が下がるのと引っ越しで私もパートをやめなきゃならないのとで
家賃や生活費を少しでも節約したい
もちろんそのぶん母の面倒も見るし家事もやるつもり
妹の仕事も手伝っていいと思ってる
とりあえず次の家が決まるまでってことで説得できないかな
実際に住んでみればそこまで気を遣うこともないってわかると思うんだけど
805名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)16:02:12 ID:ORA
実家じゃないじゃんw
806名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)16:02:26 ID:6Z0
>>804
そこは妹の家
賃貸だった実家は解約済み
あなたに実家はもうないんです
807名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)16:06:37 ID:1xK
釣り相談だな
808名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)16:08:29 ID:Hxe
>>804
そりゃ妹が買った家を実家って言い切るあなたくらいずうずうしくて無神経なら気を遣わないだろうけどさw
809名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)16:09:25 ID:tN7
>>805,806
そう言われると思ったw
後付けの説明で申し訳ないんだけど
母がマンションに移る時にじゃあ今度からここが実家だねって話はしてる
そもそも2人暮らしなら4LDKなんて選ばないでしょ
810名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)16:11:34 ID:6Z0
tN7はもうこちらでいいんじゃない

プリマ既女スレ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1477487832/1-2
のルールを読んで移動してください
811名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)16:12:16 ID:pF3
>>804
釣りかと思うくらい図々しい話
妹が買った家に一家揃って転がりこんで、「家賃節約」「妹の仕事もたまには手伝ってもいい」とかないわ〜
母親がいれば実家なら、特養施設も実家かよ
812名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)16:18:02 ID:JkP
そもそも間借りして少しでも家賃払うつもりあるのかな
813名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)16:19:27 ID:1xK
>>811-812
>>810で誘導されてるのでレスもそちらへ
814名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)16:30:17 ID:tN7
>>809です
誘導先のスレ、何度書き込もうとしてもできない
815名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)16:31:27 ID:tN7
こっちは書き込めるのに、なんで?
中途半端に終わらせると釣りだと思われますよね
ごめんなさい
816名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)16:35:01 ID:QQL
>>800
マッサージそのものは無資格でも問題ないよ
というか大半のマッサージ師は国家資格持ってないよ
せいぜいリフレとかの民間資格持ってるくらい
でもってそれって通販でとれちゃうようなナンチャッテ資格

整体とかカイロとかリラクゼーションとか今いっぱいお店あるけど、
素人に毛が生えたような施術師が多いから危ないんだよね
店員が多いお店だと、国家資格は店長だけ持ってるケースも多い
そんなもんだよ、最近のあの手の店は
817名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)16:59:52 ID:ZOj
カラオケでバイトしてるんだけどお客さんの子供にとんでもない悪ガキがいる
カラオケに飽きたら店内ウロウロし始めて、誰も見てない隙にトイレットペーパーを便器や手洗いに詰め込めるだけ詰めて、水流して溢れさせたり詰まらせるんだ
溢れた水が客室までいったこともあって大変だった
親は呑気で我が子の凶行に全く気づいてなくて、むしろ「トイレが詰まってるよ」て教えにきてくれたりする
お前の子供のせいだよ!て怒鳴りたい…
現行犯で捕まえられたらその親子を出禁にすることもできるのに、ずる賢い子で必死で見張ってても忙しくてバタバタした一瞬とかにイタズラする
トイレ以外にも空いてる部屋に入り込んで機器の電源抜いたり、自分の部屋でジュースこぼして「こぼしちゃいました」て何度も呼びつけてくる
廊下は監視カメラがついてるけど、ここでは絶対イタズラしなくて、カメラがない部屋やトイレでばっかりするんだ
小学生なのにすごいよ…
ただ平日昼間によく来るってことは学校行ってないんだろうし、あれじゃ友達も出来ないだろうなと思う
でもその鬱憤をうちの店で晴らしてるんだろうな
そしてあれだけ色々やってんのに全く気づかない母親では、あの子の改心とか抱えてる根本の問題を解決するのは無理だろうなって思うとちょっとかわいそう
だらだら長い愚痴でごめん
818名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)18:10:08 ID:iEA
>>800
国家資格:保険適用可
あん摩マッサージ指圧師、鍼師、灸師、柔道整復師

無資格(民間資格有):保険適用不可
エステ、リンパマッサージ、整体師

金銭の有無に関わらず、鍼治療を他人に施すことは違法だが、マッサージは問題ない
819501 :2017/01/19(木)18:23:48 ID:Ar6
>>501です
本日父の従兄弟(いとこおじと呼ぶんですね)に会うことができました
急に行ってびっくりしていましたが
喜んでくれました
義姉も紹介できたし
私の子供も見てもらえてよかった

ちなみに母は
(いとこおじが自営業している店に行った時いなくて)
呼び出してもらってる間
「会えるかわからないのに~」と
本人が来るまで言っていましたw
820名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)20:36:55 ID:EzS
ただの愚痴だけど。
妊娠7ヶ月。車がないのでいつもバスで検診にいくんだけど、もうだいぶお腹も目立つのでそういう公共の場では席を譲られることが増えてきた。
とても有難いのだけど幸い私は悪阻も少なかったし腰もまだ特に痛まない。ものすごく元気な妊婦。
更に病院までも10分程度しかバスには乗らんので空いてれば座るけど座らなくても全く問題ないので、わざわざ譲って下さる方が居た時は「すぐ降りるし多少運動も必要なので大丈夫です。ありがとうございます。」
とお断りさせて頂いてる。
最初こそ普通にお断りしてたのだけど最近譲られる頻度が増えたことでお断り頻度が多くて人の親切を無碍にしてるようで逆に申し訳ない。

という話を共に茶のみしてたトメに世間話の一環でさらっと話した。
すると「勿論1度だって譲られてほいほい座ったりしてないんでしょうね?妊婦如きが優遇されるなんてつけ上がるんじゃないよ。だから妊婦は非常識だなんだ言われるのよ!こんな非常識な嫁で産まれてくるこが可愛そうだ!」
なぜか私が譲ってクレクレをしてるかのようなお言葉を頂いた。
普段は温和でお互いいい距離感でお付き合いしてるんだけどたまに突然「嫁が非常識をやらかした話」に脳内変換して勝手にヒートアップする。
普段が温和なだけに予兆がないから防ぎようも無い。
孫にあわせん!ってほど憎くもないけど面倒くさいので出来れば会いたかない。でも産まれたら絶対今より会うことになるんだろうなあ。今から億劫。
つーか妊婦が優先席をねだったでもなく譲ってもらった時に座ることは別に非常識でもなんでもないわボケ。
821名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)20:41:48 ID:oJ4
>>820
頭のどっか壊れてんだろーね
こういう相手は、マトモな人間だと思って、マトモな対応を期待すると疲れるよ。
そもそも同じ土俵に居ない人間だからね。
胎教に悪いし、無視無視。お疲れ様ね。
822名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)21:11:59 ID:MnV
>>820
いや、それがトメさんの本心だと思うよ。
出産時や産後に何をやらかしてくれるか分からないから用心した方がいい。
823名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)21:18:48 ID:VgJ
従兄弟が小さい子を連れてきた時、 実母がふざけて笑いながらその子の前で起き上がりこぼしのひよこを太鼓のバチで叩いてた
子供は真似してひよこを叩いてた
たったそれだけなんだけどすごく品がないように感じて実母に自分の子供をあわせたくないなぁって思った

10年経っても思ってる
824名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)21:53:22 ID:32Z
>>820
譲ったときは座ってほしいのぅ。
座った方が辛い…とかの理由ならいいけど、
その後に乗ってきた人に、
あの人、目の前に妊婦居るのに席を譲れよ。
とか思われてるのがすっこく嫌だ。
譲られた時は座ってほしい。
本当に譲ってほしい人が譲ってもらえない社会になってしまうよ
825名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)21:54:37 ID:1xK
他人の自己満足のために進んで犠牲になって下さいとな
826名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)21:59:38 ID:EzS
>>821
>>822
まあそういう事をいう人だって認識は既にあるから今んとこはたまにボロ出すだかだから静観してるけどね。気をつけとく。
>>824
ごめんよ。そういう想いをさせてるのでは。勇気を出して声を掛けてくれたのでは。とは常々思ってるんだけど譲って貰って次のバス停で降りますとか流石にね…
できる限り優先席に近づかぬようにはしてるのだけど。
でも貴方のような心遣い本当にありがたい。
体調的に本当に席を欲してる妊婦さんも沢山いらっしゃるので貴方に助けられている方は多いはず。
827名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)22:03:28 ID:q7h
>>820
あなたがいくら健康な妊婦でも座れるなら座って欲しい
バスが安全運転してくれてても急に何があるかわからない
バスが急ブレーキかける事だってあるかもしれない、それであなたが転んで赤ちゃんに何かあったらどうすんの
みんなは、赤ちゃんの為に譲ってるって思った方がいいよ
828名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)22:18:20 ID:EzS
>>827
そうだね。これからはもっと腰痛やらくることになるからきっとご好意に素直に甘える機会もきっとあるのだと思うけど、赤ちゃんのためだものね。
周囲の方(トメ以外)に本当に恵まれてるようで
バスの席もだけどちょっとした荷物を運んでくださると申し出てくれる方や、
見ず知らずなのに暖かい言葉を掛けてくれる人がとても多くて妊娠して「昔はよかった今は人が冷たい」なんてよく言われる言葉がいかに嘘っぱちだったか身にしみて感じてる日々ですわ。
小さい人のためにも少し身を案じた生活を心がけます。
829名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)22:23:21 ID:3UU
>>740
お姉さんひょっとして大学の誰かに暴行されておかしくなったんじゃないの?
830名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)23:40:56 ID:vrD
イライラが収まらなくて文がおかしいのかもしれないです。

1か月ほど前から某百貨店勤務になって、そこは研修を受けないと通行許可証が貰えず
昨日までずっと警備員室にある名簿に名前と企業名をわざわざ書いていた。
それで今日ようやく研修があって、1週間前いには百貨店のサービスマネージャーから店長経由で
「通行許可証に貼るから証明写真を撮ってきてね」と言われていたので
それも3日ほど前に撮り意気揚々と研修に臨んできました。

が、もらった通行許可証にはすでに証明写真が貼ってあり、どういうことかと
研修してくださった社員の方に問いただしたr
写真があったのなら、そもそも証明写真を撮ってこいなんていう必要もないのです。
というかそこは伝達ミスとかで仕方ないかもしれないですが、
問題なのは写真のほうです。
履歴書のデータを印刷し、その上から証明写真をさらに撮影し
それを印刷したかのような画質の粗さと、サイズが足りなかったのか横に引き伸ばしてあったのです。
見ていられない顔になってしまっていて、これからこの顔写真をひっさげて
出勤しないといけないのかと思うと憂鬱です…。

今まで残業8時間は当たり前の職場で、今は残業しても15分程度という
とてもホワイトな支店に配属されたので、こういうのはぐっと我慢すべきなんでしょうか…。

上から写真を貼りなおすのにも、また店長・サービスマネージャー経由で
総務部に伝達して500円の手間賃がいるのも面倒くさいと思ってしまいます…。

百貨店めんどうくさい
831名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)00:03:05 ID:yJX
>>830
作り直してもらいなよ
たかだか500円と、手間ともならない伝達程度
余計なストレスは落とした方が仕事はやりやすいのでは?
832名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)00:11:05 ID:qYH
ストレスになるならサクッと直してもらおう
直さないならネタにしてイライラさせられた分の元を取ろう
833名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)00:30:23 ID:JJd
500円で直してもらえるなら安いものじゃないかなぁ。
5000円なら嫌だけど。
834名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)02:20:19 ID:57G
>>830
どういうことも何も伝達ミスじゃなくて
証明写真をあなたが持ってこないから
しょうがなくあるもの使っただけでしょう
835名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)02:39:21 ID:wHX
>>830
>「通行許可証に貼るから証明写真を撮ってきてね」と言われていたので

と、言われてすぐに写真を取って渡してたらその写真を使ってもらえたんですよ
通行許可証をもらえる日に写真を渡して使ってもらえると思ってる方がちょっと問題です
836名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)03:03:49 ID:XSj
>>830
何で3日も寝かせたよ
通行証は予め作るもんでしょうよ
837名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)03:41:35 ID:N2G
今時は研修の時に施設の管理室の人間が写真撮るのが普通じゃないの
838名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)04:51:48 ID:RCX
ここ数年で一番腹立ったので書きます
今週の日曜日に夫の知人の子を夫が勝手に約束して預かることになった
その日は何か月も前から予定があったんだけど、夫と夫知人に土下座に近い形でお願いされたから渋々了承した
預かった子はおとなしい子で、家にあったドラえもんのことわざ図鑑を気に入って楽しそうにずっと読んでいた
帰るときに「ありがとうございました。たのしかったです」って頭を下げられて「いい子だな~」なんて思ってた
実はその夫知人って言うのが私の勤務している会社と同じビルの会社に勤めてるんだけど、今日エレベーターホールで知人に偶然会った
相手は私に気付いてないようで、うちに子供を預けた話を同僚と思わしき人にしていた
「夫家に子供預けて帰ってきたら『犬も歩けば棒にあたるを覚えた』とか言い出してさーwどんな教育してんだよwことわざとかババアかよwあの妻(私の事)にもう子供預けるの怖くなったわwww」みたいなことを言っていた
本当に久しぶりに頭に血が上って、思わずその知人に歩み寄って「もう二度と預かる気はなくなったのでご安心を」って言っちゃった
後で夫に聞いたら来週も預かってって頼まれてたことが発覚。もちろん断らせた
子供預かってもらってその相手をバカにする神経が本当にわからない
839名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)04:54:36 ID:RCX
>>838
ミス
犬も歩けば棒に当たるじゃなくて晴天の霹靂だった
すごいどうでもいいけど訂正します
840名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)05:06:51 ID:a8K
中学の頃の友達(20代男性)が結婚するから式をすることを一斉に報告した。
最初はお祝いムードだったけど、皆と話しているうちに、結婚の内容が、
婿入り
相手は病気持ちのためパート
子供は奇跡でも起きない限り望めない
義実家に同居
要介護者がいる
ということがわかってしまった。

一般的な価値観の話をするけど、多分多くの人は「ハズレ」だと認識すると思う。
俺も正直そう思ってしまったけど、友達の自由だし素直に祝おうと思った。
ところが一人、「そんな結婚はお前が不幸になるだけだ。辞めるべきだ。俺は祝わない。」と友達に言ってしまった。
詳しくは知らないけど、いっときの感情に流されて騙されてるとか、相当つっこんだことまで言ってしまったらしい。
俺は夜勤仕事で周りと活動時間が違うため、その会話の最中は仕事をしていて無関係だった。
つっこんだ人が周りを巻き込んで「お前もそう思うだろ?こいつの幸せのために言ってやれ」と賛同者を募ったため、
祝っていた人もちらほらと本音を漏らす人が出始めてしまい、それを受けて友達が過去の話をし始めた。

友達の父親が浮気をしていたこと。
母親が幼くして亡くなり、浮気相手から継母になった人は精神科に入院歴のあるメンヘラ教師だったこと。
メンヘラが教師だったことから、外に助けを求められなかったこと。
メンヘラが悪化し、高校時代、継母に軟禁されて高校が卒業できなかったこと。
後輩だった結婚相手に助け出され、高校卒業の資格をとって国家資格を取るための学校に行かせてもらったこと。
結婚相手は自分が長く生きられないかもしれないことを理由に、自分の進学のための学費を融通してくれたので、彼女が四大に通えなかったこと。
結婚相手がいなかったら成人する前に自殺してたこと。
オブラートに包むとこんな内容だった。

友達とは成人式に再会した人ばかりで、学校が分かれてから再会までにそんな過酷な人生を歩んでいたことは誰も知らなかった。
話しぶりからすると、虐待のこともあって友達もひた隠しにしていたんだと思う。
友達は全てを継げて、「俺があなた達の言う関わりを持ってはいけない底辺の人間です。広めたければどうぞ。あなた達とは以後関係を断ちます」
と継げて会話に参加した人をブロックしてしまった。
俺はブロックされた側に入っていないので、ブロックされた側から「きちんと会って謝りたい。」「きちんと結婚のお祝いをしたい。」から橋渡しをして欲しいと頼まれている。
中には既婚者がいて、友達に式に出席してもらいお祝いしてもらった人もいる。
友達も感情的になってるんだろうとは思うが、ここまで言わせてしまった相手のために友達に話を振るのも怖い。
俺とはいつも通り話してるし、特に変わった素振りもない。
多分俺が橋渡ししなければ、友達にとって多くの交友関係が失われると思う。
俺が和解の場を設けるべきだろうか。
それとも友達にとって切れてもいい関係だと判断して断るべきだろうか。
早朝から重い悩みで申し訳ない。
841名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)05:17:53 ID:0yn
知らなかったからこそ余計なお世話で忠告したんだろ
知ってからは反省して友人に謝りたい結婚を祝福したいとみんな言ってる
繋げられるなら繋いでやれよ
842名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)06:20:49 ID:TiW
知ってても知らなくても関係ない。
会ったこともない知りもしない相手を自分の価値観で貶めたんだ。
きちんと覚悟して切ったんだから、わざわざ繋げないであげて。
それに友人本人もさんざん貶められたんだから嫌にもなるだろう。
843名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)06:28:07 ID:Tal
>>840
友人に「一回だけ聞くね。嫌ならもう言わないから」と前置きしてから
「○○達が謝りたいと言ってるんだけどどうする?」と聞いてみるかな
本人が聞きたくないならもう橋渡ししない
844名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)06:35:16 ID:Ssk
>>834-836
写真の部分はもらったその場で貼るからと言われてたのと、研修の日に持って行ってくれと言われていました。
また、データが無ければ写真の部分は空欄になっているはずだと言われました。

後出しすぎますね、ごめんなさい。
今日、店長に伝えて作り直してもらいます。
ありがとうございました
845名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)07:36:56 ID:w8W
>>838
それは腹立つわ
でも現場を押さえてやれてよかった
846名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)08:02:27 ID:BVn
>>838
ごめんね、多分ご主人が舐められてるんだと思う。
きちんと断れて良かった。
847名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)08:13:30 ID:GTw
>>838
随分失礼な人だね
あなたが言った後の知人の反応が気になる
848名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)08:17:52 ID:cT5
>>761
自己の主張が絶対的に正しい!反論するな!ってタイプの人間だわお前
849838 :2017/01/20(金)09:08:32 ID:RCX
>>847
私が言ったとき「え?あれ?いや誤解で…」とかアワアワ噛みまくってたよ
その後速攻夫に「奥さんに勘違いされたみたいで~」って根回ししたみたいだけど、私があったことを言ったら私以上に怒ってくれた
子供を預かった理由がどう頑張っても外せない用事(確認済み)で知人が天涯孤独で父子家庭だったからってのもあって、
「今週も預かってもらえないと本当にまずい!」って泣き落としされたみたいだけど正直知ったこっちゃない
850名無し :2017/01/20(金)09:11:03 ID:Nfw
>>840
そっとしておいてあげたら?
下手したら貴方まで同類扱いされて関係を切られるよ?
切った友人と切られた友人達と貴方はどっちが大事?
自業自得だしそんな人達ともう関わりなんて持ちたくないってハッキリ意思表示してるんだから
851名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)09:15:09 ID:BVn
>>840
和解には時間が必要だと思うよ。そんなつもりはなかったにせよ、隠しておきたかった事を無理やり言わせてしまった事に変わりはない。
今謝ってもその事実は消えないし友達の気持ちを逆撫でするだけだよ。
貴方は唯一?のパイプなんだし、友達が和解する気になるまで待つべきだと思う。
それと最初に反対した人。自分の狭い視野と浅い経験で他の人まで巻き込んで反対するってどんな神経してるんだろ。個人的には関わりたくない人だね。
852名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)10:23:36 ID:ys5
>>816
上でも法律が出てるとおり素人がやったら違法
厳密にいえば子供が親の肩たたきしてお駄賃貰うのも違法だけど、「なにもそこまで…大人げない…」っていう理由でお目こぼしされてるだけ
町にある無免許のところの看板よく見てみな、「マッサージ」とは書いてないだろ
「タイ古式マッサージ」とか「リラクゼーション」とか書いてあるから
>>777は「マッサージ」っていってるんだから違法なんだよ
853名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)11:48:38 ID:a8K
レス読みました。
つなぎに成るべき、ほっておくべき、どちらの意見も納得できます。
思い立ったが吉日と言うけど、今話を振るのは神経逆なでするのは確かだと思います。
話すにしても、時期を置いてもう少し友達の様子を見てからの方がいいかもしれません。
今は話題に触れるのは避けるようにします。
854名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)13:47:11 ID:z8I
じじいにマッサージして逮捕されるほど警察は暇じゃねーよw
お前頭膿んでるだろw
855名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)13:48:21 ID:HeS
これみて自分も気を付けようと思った
余計な口出しした友人の気持ちがわかってしまう

偏見で他人にあれこれいう老害にはなってはいけないね
若いころずっとうざかったのに同じような老害になってるわ感性そのものが
856名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)14:59:32 ID:XSj
>>852
マッサージって書かずにリラクゼーションにしとけ

で解決するのにやたらこだわるね
857名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)15:05:09 ID:gvw
んだな。
若くて可愛い女の子に触れられて、リラックス出来るならいいじゃん。

社長と777、二人の関係なんだからさ。
ただ、何かあったら奥様に言います、的な釘は刺しておけばいいんじゃね?

個人的に、二人の感情が変わるならシラネw
人の気持ちは、制限できるもんじゃないからなー。
858名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)15:09:22 ID:GVK
友達と離れたいです。
小学校からずっと一緒で今もクラスと部活が一緒で毎日会う友達で、いい子なんだけど女王様気質であたしが下僕みたいなポジションになっていてもう一緒にいたくありません。
うちよりその子の方がお金持ちだからなにかと貧乏人扱いしたり、
元々あたしがいじられキャラなのもあってよくみんなからからかわれますが、その子だけはそのラインを越えてると言うか「どうせ〇〇(私)なんだから」と何かにつけて言ってきます。
見下すほど私が嫌いなら来なければいいのに、お弁当や休み時間になると必ず私の所に来ます。
私が他の子と食べ始めてても「〇〇借りてくねー!」と無理やり連れてかれて2人でお弁当食べるハメになります。そして私のオカズを見て「デザートの一つも入ってないとかやっぱ貧乏人だねww」などと言われます。
あまりに彼女に連れてかれるので最近は他の子も最初から私と食べてくれなくなりました。
かといってクラスや部活も一緒なので私から思い切りキレて縁切りするのも気まずいのでどうしていいのかわかりません。
859名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)15:49:51 ID:caT
客って言っても不特定多数じゃなくて元から知ってる相手だし
それこそ修行中という体にすることもできるわけで社長の言う通りどうとでもなるよなぁ
お金関連だけは社長を妄信せず自分でも確認したほうがいいだろうけどね
あとは事前に奥様に話をしておいたほうがいいんじゃないってくらい?
860名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)15:56:18 ID:bkV
>>858
女王様と奴隷でお似合いじゃん
現実には王子様はいないので自分で何とかするしかない
「でもぉいい子だしぃ悪者になりたくないしぃ」とか言ってる限り、
この先の人生ずーっと奴隷やるしかないんじゃないの

周りもたぶん、そう見てるよ
「あの子馬鹿だねー」「でもあの子差し出しとけば、あのワガママっ子おとなしいし丁度いいね」って
861名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)16:06:25 ID:kmC
>>838
子供を預かると夫が束したなら、夫がすべきだった。
事後報告して土下座に近い事をされても、夫は責任を持って面倒みる。
フォローお願いねならわかるけど丸投げだもんな…普通なら妻に承諾を得てから返事すべきなのに、妻の意見なんて関係ないみたい。
夫が友人に、激怒する立場じゃない。
怒るよりも、安請け合いして子守りさせて嫌な思いまでさせてごめんねでしょ…
なんか論点ずらされてる気がする
元凶は夫なのにさ。
862名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)16:09:46 ID:ypY
仲の良かった友達でちょっとヤンキーっぽい感じの子がいて、でもその子自身は人間ができてて何年か前まで悩み相談に乗ってくれたりしてくれてたりする関係でした
つい先日久しぶりにLINEをした時に「もうすぐ結婚する」と言っていたので「おめでとう。相手はどんな人なの?」ときいたらなんと前科有りのヤ○ザ。
その子の職場がヤ○ザの経営する会社だったのでヤ○ザと関わりがあるのは知っていたのですが、まさか結婚相手がヤ○ザとは...。
その子には元々遠距離の彼氏がいたのですがその彼氏と別れたところに、職場のヤ○ザが結婚を前提に付き合ってほしいと言ってきて悩んだけどOKしたみたいです。
その結婚相手は過去に人を○して刑務所にいたこともあったような人です。
私はその子のことを信頼していたし優しい人だと思っていたので結婚相手が人○しのヤ○ザだときいて正直引いてしまいました。
皆さんだったらこのような友達がいたら今後の付き合いを続けますか?
863名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)16:28:38 ID:eJ1
>>858
キレるんじゃなく、自分の意思を伝える努力をしようよ
昼食時に友人が連れ去りに来たら、ここでこの人たちと食べるから行かないと
断ることから始めてみたら?
喧嘩腰や意地悪い言い方にならないよう、落ち着いてね
一緒に食べている子達が友人が昼食の席に加わっても構わないのであれば、
友人に一緒に食べるか誘ってみる
勇気を出して少しずつ自分を変えていくんだって思ってみて
864名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)16:30:52 ID:uDE
生活費や学費としてバイト代は一切入れていない高校生が、高校を体調不良で欠席しておきながら夕方からの飲食バイトには行くので困っています。
代わりが探せないし、みんな体調不良でも出ているとのことですが、みなさん殆どフリーターや大学生だそうなので当然休んだら収入が途切れるのでしょうし、そもそも本分であるはずの高校は休むのにバイト?っていう...
ちなみにバイトの前は部活動をしており、そういう放課後の活動の忙しさや疲れを理由に家では何もしませんし、当然高校の成績も進級怪しいくらいです。でもやめません。どうしたらいいんでしょうか
865名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)16:34:51 ID:jwU
>>864
高校を辞めさせる
あなたは親?
一生フリーターの場合と、ちゃんと高卒〜大卒になった場合の生涯年収の違いやら何なら説明して、本分を大切にできないなら辞めろ。で良いんじゃない。
866名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)16:56:59 ID:JzW
前と後ろで違うナンバーつけてるトラックを見かけたんだけど
こういうのってどこに相談、または通報すればいいんだろう
後ろは地名+番号が見えなかったけどナンバーは覚えてる
前側は写真撮った
社名はフルじゃ判らないけど、頭4文字はメモった

警察、運輸局、トラック協会が相談先として考えられるけど
積極的に動いてくれるのって運輸局か?
867名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)17:01:04 ID:JzW
ここに書き込んでからググったらトレーラーじゃないかってあった
そうかもしれない
自己解決しましたすんません
868名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)17:16:18 ID:nuM
こう言う明後日な善意の通報って、訴えられたところではどう対応するんだろう
ご協力感謝します〜で終わらせてため息ついてるのか
更なる通報が続かないように誤解を解くべく説明してくれるのか気になった
869名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)17:27:34 ID:57G
>>868
マジレスすると
説明の仕方が悪くてトレーラーに付けるナンバーじゃなかったりとかあるから
実際にどうなのか確認する
勘違いとかなら軽く説明して終わり
870名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)17:33:58 ID:f0q
>>861
それは夫婦関係によるよ
四角四面な考え方はここに毒され過ぎ
人間生きてれば最初はイヤだなと思ってもやって良かった事もいっぱいある
871名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)17:54:00 ID:f0q
>>864
親でいいんだよね?
学校は行きたくないけどニートにならないなんていい子じゃないの。
しかも責任感あるし。必要とされて嬉しいみたいだし。
裏を返せば親には必要とされてないってことかもね。
その飲食店に客として行って誉めてあげてほしいなあ
話聞いて欲しいならまずはこちらから聞かないと
自立したい高校生は親の権限振りかざさずと拗れるよ~
大人扱いしてあげないと
それから少しずつ家のことさせたら?お使いとかトイレお風呂掃除とか。
そしてちゃんとお礼言って誉める
ニートよりは数倍マシ
872名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)18:08:07 ID:DTD
メンタルが中学校か高校の教室から卒業できてない女性って一定数存在するよね
合わない相手に仲間外れや挨拶しないって行動を平気で取ったり、人の噂話が大好きで身体的特徴で笑ったりするやつ
あと主観的にしか話ができなくて白か黒かで物事を判断するのもあるか
とにかく相手をするのに疲れたから好き勝手な噂を流されて仲間外れにされてもどうでもよくなってきた
873名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)18:26:46 ID:kmC
>>858
他の子が誘ってくれないのは、一緒にいたのに女王の言いなりでついて行ってしまうからだと思う。
女王も悪いけど858も悪い。
先に約束したから、一緒には食べれないって断れば良い。
約束したら、お昼前に女王に一言言いにいけばいいんだし。
貧乏とか悪口言い出したら、お弁当畳んで離れるとか そういう事を言うなら一緒に食べない 借りていくとか言わないで、あなたの所有物じゃないって二人きりの時にでも言ったらいい。
部活も別なのに入部するとか離れる方法はあると思う
874名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)21:02:56 ID:xj1
>>871
NEET=Not in Education, Employment or Training
高校生はニートじゃない。学校が本分。何わけのわからんことを言ってるんだ。
875名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)21:05:39 ID:xj1
>>864
>生活費や学費としてバイト代は一切入れていない
ここが意味不明。そんなもん入れさせるなよ。
バイトを辞めさせて、不自由のない程度の小遣いを与えて、きちんと高校に通わせて。
876名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)21:21:18 ID:f0q
>>874
もう一回>>864読みなさい
最初の一文だけじゃなくて最後までね 
あー言葉にこだわってるの?
ニートじゃなくて不登校の引きこもりでいいかな?w
学校に行かないのとアルバイトは別物だし、高校生は義務教育じゃないよ
877名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)21:31:46 ID:PUS
バイトに行ってるんだからヒキじゃなくてただの不登校では?
878名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)21:35:08 ID:Akt
流れ読まず投下
どこにも吐き出せないからここに書かせてもらいます

いちいち癇に触る新入社員(女)が結婚してた

そいつの仕事は(職種別だから詳しくは知らないけど)コーヒーとお菓子つまみながらタラタラお喋りできるような楽な仕事
当然残業なんかしてない、他のメンバーが残ってようが「お先でーす」で帰る

会社に来るのにファンデーションも付けずほぼすっぴん、髪型服装も中学生みたいだし少なくとも見た目は喪女
寝癖つけてハニーズの服着て出勤した時は呆れたわ、寝癖はさすがに先輩が注意してたけど

性格もろくなもんじゃない
空気も読めないし、年上立てられないしで飲み会いても邪魔なだけだし場は盛り下げるし(ほとんど来ないけど)

最早存在がムカつくレベルで嫌い

それなのに22歳で結婚…
相手はよっぽどのハズレ物件なんだろうなって思ってたらなんと公務員
若けりゃいいって考えの50くらいのオヤジだろうと思っていたら24歳
出来婚ですか?と思ってたら貯金が目標額に達したからとのこと

ブスのくせに、残業しないくせに、空気読めないくせに若い20代の安定した誰もが羨むような男と結婚してやがった

私の新入社員時代なんて毎日残業残業、休日出勤もしてて大学時代からの彼氏とは別れることになった
それでも必死に仕事にしがみついて努力して、28になった今ようやく仕事のやり方もわかってきて婚活できるようになったってのに…

しかもその新入社員、まだ仕事は続けまーすだと
給料分働いてないんだからいなくなれ!
879名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)21:39:07 ID:PUS
>>878
次回からはこちらでどうぞ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1458659242/
880名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)22:04:53 ID:W35
ちょっと吐き出し。

潔癖症の男はダメだな。
出掛ける時のペットの世話すら頼めないし、
自分の親の介護も多分できないだろ。
汚いことは全部こっちに丸投げしてくるんだろうなと思ったら
今から鬱。
881名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)23:07:56 ID:a8K
>>840です。
一部事実が露見しました。
友達に結婚を止めるよう率先して訴えた女性が、どうやら友達に横恋慕していたようで、
「私ならそんな問題山積みだったら自分から身を引く」「相手は本当に友達くんを幸せにできるの?」「友達くんと結婚したいなんてその女の我儘じゃない」「その女結婚できるような価値ないよ」
と言った発言をしたログを同じラインにいた知人から受け取りました。
その女が私に取次ぐよう迫っているのを知って、忠告してくれたようです。
また、ブロックされた別の人は「親がどんな気持ちでお前を育ててきたかわかってるか?」「親に学校行かせてもらって、その職につけたのもそのおかげだろ?」「親不孝」
と、地雷を踏み抜く発言をしたようで、以前から(母)親は幼少期に死んだと言っていた友達に無神経すぎる発言でブロックされたようです。
寝不足の頭で安易に判断し、友達とつなぎを取らなくて大正解でした。
留めてくださった方、ありがとうございました。
882名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)23:09:07 ID:xj1
>>881
あなたも件の人と縁を切った方がいいね。
お疲れさまでした。
883名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)23:17:33 ID:Qo1
>>861
え?怒るとこそこ!?
国語大丈夫???

>>862
引いちゃったんなら仕方ないんじゃない
それに数年前まで相談してたってことは
この数年ろくに連絡してなかったんでしょ?
友達がヤクザに嫁いだから切る縁というより
その前からとっくに切れかけてた縁なんだと思うよ
884名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)23:24:30 ID:a8K
>>882
本当にその通りです。
ブロックされた側は自分の発言は伏せて友達の暴露の部分のログだけ貼ってきてたので、いいように利用しようとしてたみたいです。
今なら友達が一夜で長年の付き合いをバッサリ切った理由がよくわかります。
腹立たしい。
女に至っては全てが露見したあとも「友達のことを思って」と言い訳している自分を恥ずかしいと思わないのかと思います。
885名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)23:43:47 ID:a8K
すみません、あと一つ気になったのですが、
>>840に書いた友達の結婚する相手の情報がどこぞで「友達が言った」ことにすり替わってるのを見てしまったので、友達のために訂正します。
友達は婿入りするから名字が変わること、引っ越すから住所がかわることは必要があって話しましたが、それ以外は話していません。
地元婚なこともあり、狭いコミュニティだったので、今回友達の結婚を知った人の中に、報告者の結婚相手の情報を詳しく知っている第三者がいました。
正月地元に皆が戻ってきている時、どこからかその情報が広まった次第です。
自分で漏らしていない情報が拡散され、挙句結婚を頭から否定されたのですから、友達が怒るもの無理はないのです。
886名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)00:43:30 ID:fak
情報が少ないが為に残った割に
後からどんどん詳細が出てくるのな
たった一日で
887名無し :2017/01/21(土)01:09:23 ID:w8q
>>881
そうだったのか!お疲れ様でした
良い知人が居てくれて良かったね
切るべくして切る人間関係だったとは
貴方を含め良い友人に恵まれているご友人が羨ましい
ご結婚されるご友人が幸多からんことをお祈りします
888名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)01:32:52 ID:NQf
ここに書き込んだのがまずかったね。
バカしかおらんよ。
君の行為は何も問題ない。
許容出来ないなら所詮その程度のクソ会社。
他にも会社は腐るほどあるから心配しないで辞めていいよ。
889名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)02:09:24 ID:4N7
>>838
その旦那の知人ね、多分今頃
「あの女俺の事尾行してやがった!ストーカーだ!前にこんな事あった!あんな事あった!俺と不倫する願望がある!子供の命狙ってる!」って周りに嘘を振り撒いてると思うよ。
890名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)02:15:45 ID:4N7
周りから夫婦共々孤立させたくて堪らないんじゃないのかな。
891名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)02:23:56 ID:ymT
>>881
>ところが一人、「そんな結婚はお前が不幸になるだけだ。辞めるべきだ。俺は祝わない。」と友達に言ってしまった。
率先したの男だと思ってたけど女だったのか
892名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)02:43:34 ID:HQ0
>>891
俺も伝聞形式だったので勘違いがありました。
最初に聞いてたのは親の話の方を振った男のことです。
簡単に書くと。
横恋慕女が結婚を止めさせようと躍起になる。
仲間を集めてなんとかしようと周りに声をかけ、声をかけられた一人が上記の男。
みんなまとめて友達にブロックされる。
横恋慕女から連絡があり、「男が余計なことを言ったからみんなまとめてブロックされた」と責任転嫁。
ここで俺、女のした発言と行動を男のものと勘違いさせられる。
橋渡しをして欲しいと、打診がある。
書き込んで相談。同時に男との共通の知人にも何があったか知らないか相談。
知人、仕事終わりにログを送ってくる。
>>881の書き込み。
こんな感じです。
893名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)10:11:15 ID:5mp
おでん食べたい
894名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)11:28:46 ID:5EL
おでんいいね。
でもおでんってお腹一杯食べようとすると意外と高くつくよね。
895sage :2017/01/21(土)11:34:10 ID:h3F
>>876
あなたこそ、ずっと不登校で引きこもってるなんてどこに書いてあるの?
バイトの前は部活に夢中だったということは放課後にやってるのでしょ。学校は体調不良で休んでもバイトには行くくらいバイトに夢中になってて困るというだけの相談だと思うが。
896名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)11:54:04 ID:Ogd
>>895
>>871
低脳はネットしちゃだめ
897名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)12:49:11 ID:HRt
教えてください

お正月に駅のそばにある百貨店へ夫の両親・私・5歳の娘と行ったんだ
そこの駅と百貨店とを繋ぐ広い通路で、東日本大地震のときに保護された犬のための募金を呼びかけてた
それは震災の翌年くらいからどの駅でもよく見かけてたからよかったんだけど、
その通路にある柱のいたるところにポスターが貼ってあった
保護犬とは関係ない「実験や人間のエゴのためコ◻︎されました」って血だらけのウサギやマウスの写真のせて
幸い、娘は買ってもらったお菓子に夢中で見なかったんだけど
ああいうのは不快になったり、ひとによっては気分が悪くなったりするはずなんだけど、行政側に相談すれば勧告なりしてもらえるのかな?
今日久しぶりにそこ行こうと思ったんだけど、子供にトラウマ植え付けたくないから行けない
898名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)13:16:55 ID:Epe
>>897
自分なら警察に通報する。
あとそれ変な思想の団体かもしれないから(震災時に保護された犬ってのも怪しい)
以降、似たような場面に出くわしたら極力近くを通らないようにする。
899名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)13:19:10 ID:Epe
>>897
あ、許可取って展示しているケースかな?
だったらその敷地の持ち主(駅?百貨店?自治体?)にクレーム入れる。
900名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)13:19:21 ID:aSv
>>897
その通路は百貨店のものか、駅のものかによる。
が、分からんだろうから、両方に電話してみて。
先に通路の管轄に当たれば二回電話せずに済むが。
もし、百貨店でも無く、駅のものでも無い、自治体が作ったのなら、自治体に電話だけど。
901名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)13:23:37 ID:Heo
私の利用する路線には女学生がちょっとでも足を開いて座ってると
「はしたないから閉じなさい!」と言ってくるBBAがいる
うっせーよ好きでスカート履かされてるんじゃねーよ
そもそも足閉じろと言うならおおっぴろげて座って二人分席取ってる男どもに言え
股間が窮屈?知るか
しまえねーならそのちんこ切り落とせや
BBAも足広げて急所あけっぴろげな男も腹が立つ
902名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)13:24:28 ID:Heo
途中で車両切り離されるから別の車両の選択もできないしイライラする
903名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)13:36:04 ID:Ogd
>>901
学生?たぶんそれ大変な状態かも
心療内科に行った方がいいよ

男でも女でもスカートで足広げるのは見た目が汚いからやめてほしい リバースしそう
ウエスト部分ならまだ許せる
男でも女でもズボンで大股広げるのは足が当たらないならまだ許せる
904名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)14:12:58 ID:oJW
>>901
いやそれ親切なおばさんじゃん
箸の持ち方とかと同じレベルの普通のマナー注意されてるんだよ
本意じゃ無くてもスカート履いてんなら足閉じろよ…
905名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)14:15:14 ID:HRt
897です
ご返答ありがとうございます

みなさんのアドバイスを受け、とりあえず一番わかるであろう市役所に電話したところ、
通路の管理責任は駅側にあるようでした
ですので駅に直接確認したら、犬の保護団体へ使用の許可はしたそうです
私と同じように訴えかけてきた人が何人かいたようで、
団体へ注意したそうですが、なんと団体側はなにも関与しておらず、
呼びかけ運動に便乗した無関係の人間が写真を貼ったそうです
なので、貼った本人は誰もわからずじまいです

なんだかあの駅自体に近寄るのが嫌になってしまいました…
ご報告でした
906名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)14:19:53 ID:aSv
>>901
あなた自身が書いてる通り、スカートであっても無くても、男でも女でも、
ちゃんと足を閉じて座るべきだよ。他の人の迷惑。
電車の座席の設定は、足を閉じて何人座れるかで設計されてるし。
907名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)14:22:11 ID:aSv
>>905
掲示が無許可なら、駅がはがすべきだよ。
そもそも、そういう所に正式に貼ってる他の会社のポスターには、広告料を駅に払ってるんだから。
問い合わせた時に、はがしますと回答しなかった駅員があかんね。
駅長宛でもいいし、鉄道会社の本社宛でもいいので言ってみては。
908名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)14:24:44 ID:M9p
別居中の父親が頻繁に帰ってきて不快。
私は大学四年、春から就職決定済み。
父は言ってしまえばヒモ。私が高校くらいのときまでは辛うじて働いてたけど、いつの間にか母が大黒柱で、父は小遣い程度しか稼げなくなってた。
なのに態度だけは大きく、母に稼がせた上に家事をさせて自分は文句言いながらゴロゴロ。私が家事をやれば私にも文句。でも自分はやらない。
それもあともう少しと我慢して暮らしてたんだけど、就活の話を母にしてるとき(この業種に入りたいけど厳しそうなど。普通の範疇の話だった)
急に怒鳴り出す、急に話に割り込んでどうでもいい話を始める、無視すると怒鳴るなどが続いて、最終的に私と母が切れて父実家に戻ってもらうことになった。
母もこのまま離婚を考えてるというんだけど、実家の風呂は狭いとかで家の風呂に入るため、何故か置きっぱなしの仕事の荷物を取りにとかで頻繁に家に来る。
自分の状況をわかってやってるんだろうか。
親子の情も夫婦の情も既に切れてるのに、それは母も私もこんこんと時間をかけて話したのにいまだに迷惑をかけにくる心理がわからない。
909名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)14:27:24 ID:aSv
>>903
情がどうであれ、法律上は夫婦なんだから帰って来て当然。
帰って来て欲しくなければ、さっさと母親に離婚させるしかない。
会いたくないだけでいいのなら、あなたが家を出ればいい。
910名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)14:31:18 ID:n48
>>901
女学生ww昭和通り越して大正かよww
中学か高校か知らんけど、女が足おっぴろげる意味が分からんってどんだけバカなんだろww
911名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)14:34:51 ID:n48
>>905
ずいぶん無責任だね。許可を出している以上すべての責任は駅側にあるのに。
地元紙とかに投書してやりたいレベル。
912名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)14:36:08 ID:k7N
30歳までデブ喪女
30歳 彼氏1(メンヘラ・浮気男)
31歳 彼氏2(モラハラ)
32歳 彼氏3(メンヘラ)

この度彼氏3がメンヘラに加えて、実母にモラハラかましてることが発覚
メンヘラだけなら経験値からどうにかできると思っていたのですが
実母は未来の自分だと思い、逃げることを考え始めています

ただ、私は物心ついた頃よりずっとデブで、10代後半から安定して90kg級です
彼氏はすべて(デブ専)がつきます

もうすぐ33歳になろうという年で、彼氏3を逃したらもうこの先なにもないのではと心配です
普通体型になったらまともな男と付き合える可能性はあるのでしょうか
まだ浮気の可能性0で(今は)私を人並みに大事にしてくれる彼氏3と
なんとかまともな家庭を作る努力をしていくべきなのでしょうか

デブだから難ありな男性に目をつけられるのか
デブは関係なく自分も同属だからそういう男性が近づいてくるのか
どの方向に努力していくべきなのか
子供を産めるリミットと自分のスペックを考えると方向性が決められないでいます
913908 :2017/01/21(土)14:46:05 ID:M9p
>>909
番号違うけど私宛かな。
家は出ます。就職と同時に出る予定と書いたつもりで書けてなかった。
だからせめてアパート決まるまで顔は見せないでと母からも私からも話したのに来る。
嫌われてるって解ってて来る心理がわからないんだよね
914名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)14:54:44 ID:n48
>>908
お母さんは本当に離婚したいのかな。
協議離婚は不可能だろうから離婚に強い弁護士を頼むのがベストだし、貴女の就職も良い区切りになるから今から準備していてもおかしくないんだけど。
しばらく様子を見ててごらん。もし今のままだったらお母さんごと距離を置いた方がいいと思う。
915名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)14:59:43 ID:OCF
>>901だけどさ
私、「ちょっとでも」って書いてんじゃん
膝がちょっとでも引っ付いて無かったら言ってくんだよ
スカート履いてマナー疑うくらい足広げてる女なんて早々いねーよ
男は急所大公開して座っててもスルーなくせに、女は膝がちょっとでも離れてたらいちいち注意
マジウザい

>>910
は?お前女の学生のこと女学生と言うの知らねーの?
女子学生て言えって?
え、二十歳間近でも女子ってつかってもいいの?
普段小学校卒業したやつはBBAとか言ってるくせに?
916名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)15:00:57 ID:OCF
あと普通にBBA、迷惑行為として駅員にも注意されてるから
私の他にもしつこく言われてる人がいて皆迷惑してる
私だけに言い続けてるからキレてるわけじゃないから
917名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)15:03:56 ID:Zrj
>>916
言いたいことは分からんでもないが自分に非はないというなら尚更もう少し落ち着いて文章を書けないのか?
918名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)15:08:49 ID:n48
>>912
> この度彼氏3がメンヘラに加えて、実母にモラハラかましてることが発覚
> 実母は未来の自分だと思い、逃げることを考え始めています
貴女はこの事をどう考えているのかな。
肥満にも色んな原因があるから自己流ダイエットより肥満外来で診てもらった方がいいと思う。痩せたら体が軽くなるし、服も選び放題だよ。
919名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)15:14:13 ID:n48
>>915
女学生()が他人をお前呼ばわりww育ちが知れるw
あとさ、足が広がるのは筋肉が少ないからだよ。今は良くても年取ったら数年後にはオッサン並みになるからww
920名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)15:18:16 ID:P0M
>>912
健康のためにダイエットはした方がいい
もうすぐ33というけど、これから生きていく中で今が一番若いんだよ
ぜい肉と一緒に変な男への気持ちも捨てようよ
921名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)15:37:58 ID:1cb
>>919
膝がひっつかなくて筋力少ないなら
足おっぴろげて二人分席とってる男はクラゲかなんかなの?
922名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)15:39:41 ID:QdV
>>913
アパートの住所バレないようにしないと
そっちにも凸られるから気をつけて

早くカスとお母さんが離婚出来ると良いね
…とは言え貴方とカスは血縁が有るなら縁は切れないからね…
出来るだけ接触無く、貴方の結婚とかにも影響しないと良いんだけど
923名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)15:50:21 ID:Epe
>>912
とりあえず痩せてみよう!
人生の方向性は痩せてから改めて考えよう!
彼氏3がダイエットの邪魔してくるようなら、その時点で別れてもいいけどね!
スポーツクラブや自治体の健康教室で正しいダイエット指南してくれるよ!
体脂肪も計ってくれるよ!
924名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)15:57:28 ID:L78
>>912
彼氏が居るなら喪じゃない

彼氏123ってなに?平行してんの?股揺るカス?

貴方の子供に産まれたらその時点で可哀想なので、産むことは諦めてください
925名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)16:03:25 ID:FKl
>>912
知り合いの30代後半女性が163cm90kgオーバーだったのを
3年くらいかけて60kg切ってたよ
色々調べてすごく痩せにくい体質だって言われたけどいいジム見つけて通って頑張ってた
太ってる時はかわいい感じだったのが痩せたらめっちゃ美人になってて正直うらやま
1ヶ月に1kg痩せたら一年で12kg減るよ
2年頑張ったら24kg減だよ
75kgでも体脂肪23%なら見た目そんなデブに見えないからがんがれ
926912 :2017/01/21(土)16:15:14 ID:k7N
>>918
恐らく実母に向けられたモラハラは、自分にも向けられると思います
彼氏2の経験とモラルハラスメントの勉強をした結果、かなり確信を持ってます…
でもここまで自分を好きで依存してくる男性ももう現れないのかと、
一生独身ならば軽度なモラ夫でも我慢するべきか?と悩んでいました

>>920
>>923
>>925
ダイエットしてから考える、今が一番若いという言葉がズシッときました
ジムが近くにあるので入会し、きちんと指導を受けて正しいダイエットをしようと思います
今後の人生はきちんと痩せてから考えます
エピソードなどもとても参考になりました!頑張ります

もう33歳…そして33年間中身も空っぽのままきてしまったため自分に自信がなく
その事から、今与えられた状況で未来を組み立てるべきなのかな?と悩んでいました
でもまずは痩せることが、客観的に見た第一の課題なんですよね
優先順位がはっきり見えました。ありがとうございました!
927名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)18:27:36 ID:P0M
>>926
>一生独身ならば軽度なモラ夫でも我慢するべきか?
こんな間違った考えもぜい肉と一緒に捨ててーw
ガンバレ、応援してる!
928名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)22:14:22 ID:84m
愚痴
職場の同チームの先輩(男)が女性社員のセイリ痛や妊娠中の悪阻に対して
そういうのが比較的軽くて辛い素振りを見せたことがない私を引き合いに出して他sageするのがほんと嫌

理解が出来ないのは勝手だけど「私さんはそういうのないよねぇ偉いよな〜」とか
「私さんさぁ、あいつらに腹立たないの?」ってヒソヒソしてくるのが迷惑すぎる
否定したり万が一聞かれてたらとフォローに回るのが大変(たいてい聞かれてて逆に同情されてる 良い人達)
単に自分が体験できてないこと、し得ないこと、しかも個人差があるものに対して想像で決めつけるってことをしたくないだけだし
大概の人はそう思っててこういったことに限らず人のこと好き勝手言わないのに

体調不良で休憩挟む人をどうこう言う割に先輩のタバコ休憩もわりとバカにならないんだよね
以前そのことが会議でちょっと話題になった時には
「うーん禁煙挫折しましたね〜難しいんですよ〜まぁコミュニケーションになるから〜w」なんて言ったのには皆気を遣って責めなかった
禁煙成功してる同僚Aさんがいるけど、もし一本も吸ったことのない私が
Aさんに「禁煙ごときで何言ってるんだろうね?Aさんは禁煙できてるのに、要は頑張りが足りないんじゃない?」とか
「頻繁にデスク離れるレベルなのに止められないなら禁煙外来行けばいいのにね」「甘えてるよね?Aさんはできたのに」
なんて聞えよがしに言ってたらさぞムカつくだろうしAさんも良い迷惑だろうよ

一回そういうのやめてくれって強く言ったことがあるけど「なんでよ〜?私さんのことを認めてるってことだよ?」みたいなこと言って全く聞いちゃくれなかった
そんなの嬉しいわけないだろ
929名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)23:23:39 ID:rzZ
>>928
え?それ実行してみたらいいのに
自分がされてみなきゃ分からない人なんじゃない?
されても自分は違うっていうタイプかな?
Aさんに協力を頼んで(ダシに使いますと)やってみたらいいのに
930名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)23:26:34 ID:QdV
>>928
つかセイリ話してくるのって
上の人に「度重なるセクハラで困ってる」「本人に注意しても聞いてくれない」と相談する案件だよね??
他人sageだけが問題じゃないよね??
931名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)01:27:38 ID:KGl
928です

>>929
タバコ吸う人は離席立関係なく上司含めて他にもいるから喫煙自体を責めてると思われちゃマズイと思ってたけど、根回ししてやってみたら効くかな…
視点を変えるとか苦手そうで単にブチ切れるだけかもだけど

>>930
あ やっぱり私にもセクハラになるよね
直接的にセイリだの妊娠だのって単語使わずに休暇取ったり休憩取る人達のこと見て
こっちに「どうよ?」って振ってきたり目配せだけとかもあってセクハラって訴えても認めてもらえないもんだと自分に思い込ませてた
年の離れた先輩(女)に「私さんは貶されてないしいいじゃん、褒められてるだけでしょ〜(だからまだマシでしょ)」とか言われたこともあって諦めてたのもあった
私もおかしくなってんのかなあ
ちょっと考えてみる ありがとう
932名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)05:39:01 ID:TmV
>>926
軽度のモラハラと書いてるけど、一滴の水が少しずつ石に穴をあけるように気付かないうちに貴女の精神を病ませていくと思うよ。
とりまダイエット頑張れ!
933名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)06:49:56 ID:aUD
>>926
依存して来る甘ったれ男なんか、クズだよ
お互いに支え合えるのならいいが・・・
一方的にもたれかかってくる人間は男女問わずやめとけ
934名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)08:40:43 ID:Tdr
依存されて自分の存在価値を見出してるようだけど、下手するとストーカー化して面倒くさいことになるよ。
傷が浅いうちに別れましょう。
935名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)09:59:53 ID:ws9
>>931
まだマシなだけでセクハラされてる事には変わりないよ
もう充分根回しはされてる(Aが墓穴掘りまくってる)し所詮同僚という赤の他人なんだから
我慢できなくなったら文句言っても大丈夫だと思う
936名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)10:14:53 ID:WpF
ボウリョクの話があるので注意。胸糞です。

言い争いで手が出るって、絶対しちゃいけないことって分かってるつもり。
でも最近、どんな時でも出した方が100%悪いのか?って思う。

姉とのケンカで、こじれた挙げ句、最後の最後にビンタしてしまう。
両親が仲裁入るとき、それを理由に100%私が悪いってことになる。
もちろん、手が出た自分がおかしいし、悪いのもわかる。
暴力を肯定しないし、ビンタしたあとは地獄みたいな罪悪感に襲われる。
でも正直、ビンタに至るまでの話を聞いてほしい時がある。

姉とのケンカって、日常生活の些細なことがきっかけがほとんど。
例えば、貸したものを汚して返されて、ありがとうごめんねの一言も無いとか。

私が怒ると、関係ない何年前かの話を引き合いにして「お前だって悪い!責める資格ない!」
そもそも怒ること自体「単なる感情論だ」って無視。
姉の主張も聞くから話し合おうって言っても、「私(姉)は意見を言うけど、お前のは聞かない」
「せめて一言ゴメンが欲しい」と言うと、「傲慢w小皇帝かよw不敬罪ですかw」と嘲笑(ホントにこう言う。これを繰り返す)
途中で話合いを諦めても、「逃げた!」「謝れ!」と詰められ、悪者にされる。

エンドレス嘲笑に耐えかねビンタ→姉、速攻で親に泣きつく→親、「手が出る方が悪い」がいつもの流れ。
でもそもそも、話そうとしても話ができない。何があっても「叩いた方が悪い」になる。

この間、いきなり「お前は価値がないクズ」って絡まれて顔にツバ吐かれたけど、それも「手は出して無い」からいいんだって。
人によるかもだけど、私は唾吐かれるよりはビンタされた方がまだマシだった。
ツバ吐かれた時、なんか壊れた。 姉も、それを許す親も、信じられなくなった。

手を出したのは本当だし自分が悪いんだって思ってる。理由があったら叩いていい、なんて絶対思わない。でももう限界。疲れた。
話ができたらしてるよ。したかったよ。
937名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)10:18:43 ID:aUD
>>936
学生さんかな?
家出られない・
祖父母とかの親類に頼れない?
938名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)10:23:23 ID:WpF
>>937
レスありがとうございます。
祖父母は父方、母方共に他界してます。親戚付き合いもあまりないです。
939名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)10:35:18 ID:aUD
市役所にDVとして相談する。特に顔にツバ書けられたことについて。
だが、否かの役所の場合、ご両親に連絡されて状況悪化の危険性もあるんだよなー
学生さんなら、児童相談所がいいのかなあ?
具体的なのを紹介できなくてごめんなさいだけれど、いのちの電話みたいな電話相談がいくつかあるみたいだから、調べて相談してみてね
940名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)10:36:08 ID:aUD
否か→田舎
941名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)10:46:48 ID:WpF
>>939
レスありがとうございます。
いのちの電話は昔かけたんですが、話したら相談員さんに笑われてしまいました。それ以来かけてません。
DV相談ってあるんですね。ありがとうございます。逆に私がDVで処罰されるかもですが、、、
942名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)10:56:07 ID:aUD
>>941
そこが心配
あと、無理やり精神病院を受診させられる危険性もあるんだ・・・・
日記をつける、こっそり録音しておく、証拠になりそうな物を保存したり画像などで残すと、あなたの被害妄想だと言われずにすむ。
現場を知らない第三者に事実を知ってもらわなきゃいけないのだから、
時間をかけて、証拠集めするんだよー
943名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)11:15:19 ID:WpF
>>942
精神病院は怖いですね、、、。
私が人を叩いているのは本当だし、たぶんその方が罪だと思います。でもありがとうございます。
944名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)12:10:12 ID:aKe
いのちの電話は下手くそに当たると
こっちが1から10まで自分の疾患を説明しなきゃならんのだよ
鬱は甘えって言うような輩もいるから過信は禁物
945名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)12:26:15 ID:LO7
姉はあなたが手を出し易い正確なのを分かって挑発してるんでないの
わざとビンタさせてあなたが悪いで決着つけるのを積み重ねている
946名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)12:27:00 ID:LO7
×正確
○性格
947名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)13:15:43 ID:V7O
>>936
どんなにイライラしても、我慢して無視するべき。
何度かスマホで録音してね。

同じ血筋なら相手から手がでるようになる。
殴られたら泣きつけばいい。
あなたが非難されたら"姉にビンタは駄目で妹にビンタがいい理由を言え"と激しく怒ればいい。

あと、細かいことだけど、ご近所さんには明るく振る舞って挨拶をするように。
外面がよければ家庭外に味方が出来る。
いざとなったら"暴力を振るわれた"と近所に駆け込めばいい。通報容易になるよ。
948名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)13:51:33 ID:RTK
ビンタなんて中途半端な真似するからダメなんだよ
手を上げるなら相手が心底ビビるくらいやらないと逆効果
949名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)15:12:44 ID:fvj
好きなファッションと似合うファッションに乖離があってもどかしい
パステルカラーを使ったふんわりとして清楚なOL系が好きなのに似合うのは濃い色で体のラインを活かせるシンプルなかっこいいバリキャリ系
自分で言うと嫌味になりそうで嫌だがスタイルにメリハリが効いてるために好きなファッションをやろうと思うと結構苦戦する
気軽に可愛いファッションが楽しめる背が少し低くて胸や尻が薄めスレンダー体型になりたかった
950名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)15:26:04 ID:hix
>>949
だいたい皆そう思ってるよ
自分にないものに惹かれるんだろうね
少しずつ清楚OL系に寄せていって、自分に似合う所と好きな所の妥協点を見つけるのが本当のオシャレだと思ってる
951名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)15:54:26 ID:JWp
テイクアウトの店で注文した注文した商品が多く来てしまった場合みなさん返してる?
某ファストフード店で買ったお菓子が1個多く入っていて(1個分しか払ってるいない)ので返したんだけど、別の系列で働いてる友人がどうせ人が触ったから廃棄することになるし貰っちゃえば良かったのにと言った。
俺は法律とか詳しくないから分からないけど仮にそのままお菓子食べてたら横領とか窃盗に当たるのかな?
たかが100円程度のお菓子に加え相手のミスで訴えることはまずないって友人の言葉も分かるけど
952名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)15:54:58 ID:iD0
>>949
骨格診断の本がオススメ。
読んでみると妥協点が見つけられるかも。
953名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)15:59:17 ID:J2V
>>951
詐欺罪になるんじゃなかった?
954名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)16:02:42 ID:JWp
>>953
法律詳しくない俺が言うのもアレだけど窃盗でも横領でもなく詐欺なのか
955名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)16:12:40 ID:3wE
>>949
自分も高身長で胸があるから可愛い系は似合わないけど
加えて顔がおっとり系だからバリキャリ系も似合わない二重苦だよ…
開き直って好きな格好していればいいのさ
956名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)16:19:22 ID:Ri1
>>951
釣り銭間違いとかなら気づいてたら犯罪になるから気づいてなければ多分問題ない
カウンターでモノを受け取る時に気づいたら返すけど
店舗離れて家で気づいちゃったとかなら面倒で返しには行かないなぁ
957名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)16:25:19 ID:J2V
>>954
確か相手がうっかりなりで意識してなかったとしても
自発的に物品を渡してるから詐欺罪になるんだと思うよ
私も詳しくないけどw
958名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)16:33:14 ID:azv
気になるなら、電話で伝えるのが良い。
大抵はそのまま受け取ってと言われるはずだし、
もし、返却って言われたら、そこで初めて
「そちらのミスなのだから、返却するなら取りに来て欲しい。」で良いと思う。
959名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)16:38:10 ID:JWp
>>958
ありがとう、俺も電話すれば良かった。
結局店戻って返したけどあのまま廃棄されたのかな?
使い回すとも思えないが。
960名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)16:44:20 ID:WpF
レスありがとうございます。またいで失礼します。
>>944
色んな方がいるんですね。私の場合は、笑われたとき、自分が全部おかしいんだって思えてひどい状態になりました。
話遮って関係ない質問されたりで、モヤモヤしました。

>>945
>>947
思い返すと、確かに姉は私が言われて一番怒るワードを選んでた気がします。無視しても反応するまで延々とつついてきたり。論点もよくすり替えられます。それで「話し合いをしたいのに」って私が怒るっていうパターンです。
反応する自分がよくないって、分かってはいるのですが、、、。

思い出したのですが、今までに何度か、姉に傘で殴られたことがありました。そのとき私は手を出さずにいて、もちろん親に言ったのですが、なんでだか流されました。
もしかしたら陰で姉に注意したのかもですが、私には何も聞かされてません。

>>948
正直、話合いで済ませたくて堪えてました。ビンタした後の後悔と自己嫌悪が凄まじく苦しいので。
どの口がと言うかって感じですが、叩きたくないし、話をしたかったんです。

実はツバ吐かれたとき、自分としてはかつてないほど大爆発したのですが、姉はずっと私を見て笑ってました。
怒れば怒るほど惨めで、爆発した後はもう、なんでしょう、自分を消したくなりました。
961名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)16:50:46 ID:J2V
>>959
気になってちょっと調べたらその場で気が付いてたのに指摘せず受け取ったら詐欺罪
あとから気が付いてそのまま返さなかったら遺失物等横領罪みたい
気付いてしまった場合は返さなかったら訴えられれば犯罪になっちゃうね

少額で変に後ろ暗くなるより、返したほうがすっきりするしいいんじゃないかい?
わざわざ店に戻って返すなんていい人だねぇ
962名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)16:52:43 ID:xQt
>>951
法的には詐欺罪が成立します。
「レジでそう言って返した時に、作っちゃったのは廃棄しかないので持って行ってもいいです」
と言われる可能性が高いのと、詐欺罪が成立するのは両立します。
963名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)18:01:46 ID:6lo
>>960
境界性人格障害か自己愛性人格障害をググって
どちらも特定の人に粘着して攻撃を加え、論点をずらすなどして話し合いにならない相手
加えて何故か周囲を味方につけるのが上手く、被害にあっている人は集団から孤立させられることが多い
精神病じゃないから治療も難しく、絶対に関わらないことしか自衛できない類いの人間です
964名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)18:10:35 ID:LO7
>>960
話し合いは話し合って解決しようという意思が双方になければ成立しません
姉にその意思はないと思われます
叩いた後に自己嫌悪する性質も姉は利用しているでしょう
姉との和解は諦めて、姉(と姉に味方する人たち)と距離を置く、
自分の人生から切り離すことを考えてみてはどうでしょうか
今は新しいものを買うのは我慢して(どうで姉に汚損されるでしょ)お金を貯めて
ちゃんとした仕事に就いて家から自立することを目指してください
世の中には分かり合えない、関わってはいけない人間が残念ながらいます
あなたの人生を守るのはあなた自身です
965名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)18:12:55 ID:FjM
録音(動画ならモアベター)しといて姉に婚約者できたら見せてあげるといいよ
966名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)18:53:02 ID:fvj
>>950
ありがとう、みんな大なり小なりそうだよね
気長にちょっとずつ擦り合わせてみます!

>>952
骨格に関しては盲点でした
本を読んで参考にしてみます

>>955
顔立ちもおっとりタイプの方だとさらに悩ましいことになるですね…
967名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)18:59:16 ID:WpF
>>963
>>964

ここに書いて聞いてもらって、「口でやり合え」と言いつつ、実は何の話もしてないなって思いました。
話合いをするのと罵ったり口撃するのって違いますもんね。
今までは根拠もなく姉や親も信じてました。今は全部違って思えて、自分のことも自分の世界も信じられなくなってます。
そういう障害の名前は聞いたことあっても、姉がそうとか考えたことがありませんでした。治らないんですね、、、。

元々、私が自分で買ったものも、勝手に共有財産扱いされるのが多かったです。気前よく貸さないと怒ったり。
最近はなぜか、親に私の物を借りていいか尋ね、更に親も何故か私のいないところで許可してます。
家族と普通の話がしたいです。今日あったこととか、楽しかったこととか。

>>965
変な話ですが、もし姉がいいって人が現れたら、壊さずに祝福すると思います。
一生ずっと姉には付き合えないので、そういう相手ができたらむしろ歓迎します。
こんな人間の話を、親身になってくださって、皆さん本当にありがとうございます。
968名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)21:01:37 ID:mlX
>>967
目には目を、歯には歯をです。
物を壊されたら壊し返しましょ。

ついでに口論で感情的になら無いコツは
自分の方が相手より数段頭が良いと信じることです。
自分が相手に浴びせる言葉は全て「教えてあげてる」と思いこみましょう。
これが出来れば低俗な煽りに感情的になることもないのでおすすめ。

口論で一回でも圧勝できればストレスは減るかと思いますよ。
ご健闘を
969名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)21:25:09 ID:WNw
>>967
発達障害の可能性もあるか?
970名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)21:29:34 ID:Uvk
>>967
>普通の話が
無理。普通じゃない人たちと普通の関係は作れない

姉に意趣返しはしてもしなくてもいけど
姉が行かず後家になったって貴方はさっさと就職して家を出て関わりを絶てば良いんだよ

一生付き合う必要もないし、今絡まれてるのだって完全に無視するのが一番相手が逆上する手段だと思う
「お前なんて眼中ないから」って態度で「羽虫がうるせぇ」程度に思ったら良い

残念だけど姉が逆上しても親は姉を庇うかも知れないので
そうしたら家族は事故でタヒんだんだと自分に言い聞かせて脱出に全力を注いでください

信頼できる大人の相談相手が居れば良いんだけどな
971名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)21:30:53 ID:7ST
>>970
次スレよろ
972名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)22:02:02 ID:WpF
>>968
私は姉のものを壊したり、姉を同じように傷つけたいのではないんです(時々そうしたくなるけど)。話をしたいだけなんです。
それがすごく難しいと、皆さんのおかげで分かりつつありますが、、、。
やり返すのは「お前は人がしたからといって、同じ悪事をするのか!」と姉本人に詰めらるのと、両親が「手を出した」になるのもあります。
でも自信をきちんと持つのはすごく大事ですね。ありがとうございます。

>>969
そういう可能性もあるんですね。調べることが山積みですが、見てみたいと思います。

>>970
ついこの間まで、普通の関係が築けるという前提でいたので、今すごくショックです。
まだ気持ちがついていかないけど、頭の片隅で徐々に理解してる感じです。
無視すると「最低な奴だ!」なじられて、それを無視できずに傷つくのは、私にとっては姉がまだ重要な人だったからで、
でももう、そうなんでしょうね。普通の話は、できないんでしょうね。

親は、多分そうですね。姉をかばうと思います。そうですね。今までも、気付かないだけで、そうだったんでしょう。
973sage :2017/01/22(日)22:35:26 ID:mlX
>>972
同じことをされたくなければそもそも最初に悪事をしなければいいといいましょ

いずれそういう人は一度痛い目見ないと分かりませんよ。
どこかで完勝して屈辱を味わわせましょう
974名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)22:41:54 ID:mlX
>>972
おそらく向こうは貴方には何をやってもどうせ私には勝てないとたかをくくっています。
相手のその自信があなたを馬鹿にした行為につながり物を壊しても
「まあどうせアイツは私には頭が上がらないからいいか」という考えにつながります。

一度相手にあなたを馬鹿にするといやな思いをすることになると実感させないと無理ですよ
975名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)22:47:21 ID:aUD
>>972
知人の姉は、支配者っぽい人間だった
両親を従わせて両親が思い通りになると機嫌がよかった
あなたの姉も、両親をコントロールしている可能性が高い
洗脳されているのだから、両親が目覚める可能性は少ない
逃げるしかないね
上でも聞いたけれど、あなたは何歳?中学生?高校生?社会人?それによって取れる対策が大きく違うんだ
書けないとすれば、土佐の一本釣りかねえ
976名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)22:57:57 ID:SSw
次スレ
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part60
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1485093409/l30
977名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)23:03:26 ID:FYO
>>976おつ!
978名無し :2017/01/22(日)23:11:29 ID:fSe
相談です。友人(以下S子)の行動に対する対策を教えて下さい。

昨日の夜に、大学時代の友達9人と飲み会をやりました。
この9人は、当時一緒に遊んだり、お昼を食べたりしていたグループの全員の人数です。
その中の数人とは個人的に遊びに行ったり、長期連休の時に飲み会を開くこともありましたが、
人数が多いので毎回数人は欠席し、今回の飲み会で初めて全員が揃う形になりました。
初めての全員参加なので、女子会コースの予約でしたがそれ以外にも奮発して注文しようという流れになりました。
そして、いざお会計の時、当然ですがコース外のものも頼んだので人数でキッチリ割り切れない金額に。
割勘計算すると、2人だけ百円ほど多く負担する結果になったので、じゃんけんで決めようという話になりました。
この時、幹事をやってくれた子は、みんなの意見でじゃんけん参加は無しになりました。
結果、S子ともう1人が多めに負担することに。
長いですが、ここまでが前置きになります。

今日、Twitterを開き昨日のみんなの投稿を見たりしていると、その中にS子の愚痴の投稿が。
何回かに分けて長々と投稿していたのですが、昨日多めに負担したことが気に入らなかったようなのです。
S子は、グループの中では唯一大学院に進んだ子で、まだ学生の肩書きになります。
幹事をした子が、負担を免除されるなら、自分も学生だから、社会人の子達が気を利かせて免除するべきだった、というような内容です。
ぐだぐだと書かれているので、怒りのポイントが合ってるかはわからないですが…
恐らく、誰も気を使ってくれなかったこと、自分が負担したことどちらかその両方で怒っているのだと思います。

問題は、この投稿を、グループの中で私しか知らないという事です。
と言うのも、S子が愚痴を流していたアカウントは、過去にログインできなくなって移行した時の古いアカウントで、
その際に他のグループの子はS子の古いアカウントのフォローを外しているからです。
私は面倒臭がりだったので、S子の新しいアカウントをフォローしても、古いアカウントもフォローしたままにしていました。
そして、私はTwitterを他人の投稿を見るためだけに使っているので、更新もいいねもしない私のアカウントが、S子からは放置されているように見えたのかもしれません。

正直、S子の投稿は身勝手で自分中心そのものです。
学生だからお金がない、働いていてお金がある社会人達が多く負担をするべきと言うふうに取れる内容でしたが、
社会人でも一人暮らしをしている子もいますし、バイト代を全て自分のお小遣いにできるS子の方がよっぽどお金持ちだと思っています。
とても独りよがりな発言なので、私個人としては付き合いを断つつもりです。

ここで相談なのですが、このS子の発言を他の子に言うべきでしょうか?
言った方が良いのだとは思いますが、その場合、ほぼ間違いなく私だとバレてしまう事や
積極的に悪口を言いふらすことになる事、余計なトラブルを起こしそうで躊躇しています。
友達のことなので、どこから漏れるかわからないので周りには相談しにくいです。
どうすればいいか、もし他の子に伝える場合、なるべくトラブルを減らす言い方や、その他アドバイス頂きたいです。
よろしくお願いいたします。
979名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)23:16:19 ID:mlX
>>978
言うべきじゃないと思います。
それを言うことで得をする人が一人もいないとおもいませんか?
彼女がその場で支払いを断固拒否したなら問題ですが
Twitterに愚痴を書いたくらいで目くじらを立てる必要はないでしょう

彼女はおそらく不満を少し紛らわす程度の書いたのでしょう。気にしたら負けです。
目障りならミュートにでもしましょう。Twitterのことを言いふらせば
もめ事が起こり恐らくもっと嫌な気分になりますよ
980名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)23:25:00 ID:xQt
>>978
「付き合いを断つつもり」とは、あなたがその9人グループから抜ける事を言ってますか?
そのS子をグループから追い出す事を言ってますか?
そのどちらかによるわけで。後者なら、言わないでおくことは無理だし。

S子もグループに居たままで、あなたもグループに居たままで、S子が来る時はあなたが欠席する
だけを「付き合いを断つつもり」とするのなら、黙っておくのが一番いいのは歴然ですが。
981名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)23:25:46 ID:yi9
人に見せるつもりもなく見らられる可能性すら考えずに愚痴垂れてるだけだろ
わざわざ拡散してハブりたいのかい?
982名無しさん@おーぷん :2017/01/23(月)00:09:00 ID:o6S
愚痴愚痴言ってる態度もどうかと思うけど、
負担額って100円程度なんでしょ?
友達同士のやり取りでそこまでキッチリ割り勘にしたことない
大体千円単位で渡したりとか、刻んでも500位かな?
多めに出して、余ったら幹事に渡すと思うしさ。
どちらに対しても引くなあ
学生だった時も、社会人になってからもそこまで細かく刻んだこともないや
愚痴を言うのも、それを見つけたからといって周りに告げ口するのも、今回のケースでは両方気持ち悪い
983名無しさん@おーぷん :2017/01/23(月)00:21:38 ID:6zj
学生は社会人は金持ってると思いがちだよな
984名無しさん@おーぷん :2017/01/23(月)00:57:45 ID:8Ji
うめがてら。
恥ずかしながらデキ婚なんだけど、私は妊娠当時結構なふくよかだった。
医者からNGでないぎりぎりラインではあるものの月1キロ太るペースで出産時には160cm60㌔程だった。
デキ婚故に義実家の人たちは妊婦期が私の基準なんだろうけど、妊婦期には「嫁子ちゃん太いわねー病院で言われないの?あ、そう。でも産後苦労するわよ」ニヤニヤ
みたいな感じで。それは受け流していたかまやはり産後なかなか落ちない体重に
自分でも「子供分3㌔減ってもいいはずなのに落ちないもんなんだねー」なんてのんびり構えてたら
「ほおら痩せない。デブは見苦しくて嫌ね。病気なら仕方ないけどデブは甘えじゃない!」とのお言葉。
いい加減イラッとしたので母乳が出なくなったタイミングで猛烈ダイエット。体重は48まで落ちた。
元々身長が女性にしてはある方なのでこれでも普通?痩せ気味?うーん。普通だね。位だとは思うのだけど、それに対しては
「なんてガリガリ!みっともない!旦那くんが食べさせる甲斐性もないみたいでみっともない!もっと旦那君のことを考えて太りなさい!」と無理やりポテチやら白米やら太りそうなものを次々口に押し込められた。
結局その場は逃げても48㌔キープはできなかったけどまあまあ普通体型は維持してると思う。
それでもデブと馬鹿にするかガリガリだから食えと生クリームの塊(私甘いものきらいで義母にも伝えてある)を口に突っ込まれるかのどちらかを会うたび交互にやられてる。
要は格下の嫁には馬鹿にできる容姿でいて欲しいんだろうけど私も自分のベスト体型ってものは分かってるのできちんとキープしてる。
しかしそろそろ疲れたので次回会う前にCO予定。
985名無しさん@おーぷん :2017/01/23(月)01:16:21 ID:EVa
昨日誕生日だったんだが、旦那からピアスを貰った。
私はピアスの穴を開けてないし、開けるつもりもないと何度か話してたのに…
小さいことだけど、地味にショックだ
986名無しさん@おーぷん :2017/01/23(月)01:38:02 ID:ZwQ
>>985
ピアスはイヤリングにもできるよ
うちの近くは100円でやってくれる店があるからそれでイヤリングにした
探してみたら?
987名無しさん@おーぷん :2017/01/23(月)01:40:28 ID:MyF
>>984
月1で1キロなら元は50くらい?
それならやせ側の普通体重だし増加体重は確かに数値だけ見たらギリだけど
血圧や血糖に問題なければ体重が増えすぎないのも良くないわけで
医者が総合的に判断して体重指導してるのに余計なお世話すぎ
ムリヤリ食わされた時点でブチ切れてもいい案件だわ、よく耐えたね…
お疲れ様、COがんばって!
しかし、旦那の影が見えないが大丈夫なの?
988名無しさん@おーぷん :2017/01/23(月)06:37:46 ID:8Ji
>>987
うん元が50。そんなかんじ。
そう、血糖とかには無問題だったから医者からの指導もとくになし。(臨月間近ではさすがにこれから急に太んないでねとは言われたけどw)まあトメからしたら医者がどうじゃなくて私を貶したいだけだからどっちでもいいんだろうね。
空気旦那くん曰く嫁いびりとは食べさせないこと。私は食べさせてくれてるんだから本気でトメが心配してるんだよー。
ですってよ。毎日こんこんと説教は続けてるけど子供が小学校上がる前に理解改心できなきゃ
私も働けるようになることだし緑の紙にいらしていただくわ。
989名無しさん@おーぷん :2017/01/23(月)08:00:38 ID:l0K
身長が160で女性にしてはある方??
女性平均身長(厚労省平成28年3月データ)だと、5歳区分で20歳以上は基本158cm弱
標準偏差も5cm強
別のお国の方?
990名無し :2017/01/23(月)08:02:05 ID:rtd
>>978です。
アドバイスありがとうございます。
言うべきでないと言う意見が多いので、今回のことは私の中だけにしまっておくようにします。

愚痴の内容が、上ではサラッと書きましたが、内容が酷いものではあったのでカッとなってしまったのもあります。
そこまで言いながら次回の集まりもしれっと行くのかと。
でも、おっしゃる通り目くじら立てるのも大人気なぁったと思います。

付き合いを断つと言うのは、個人的には遊ばないと言う意味で書きました。
飲み会は、S子も私もほぼ毎回出席してるのでどうしても顔を合わせてしまいますが、
数人組で遊びに行ったりもよくしていたので、誘われても行かないようにします。

割り勘の件でレス頂いていますが、割勘サイトやアプリを使ったわけではなく、
金額を手計算で9で割って、あまりが偶数だから2で割っちゃおうという流れでそうなりました。
ここの辺りは飲み会でワイワイやってた勢いのままだったので…。
ですので実際の負担額は百円もいかないです。
991名無しさん@おーぷん :2017/01/23(月)09:30:31 ID:5SX
勝手に相談。

先週さ、最低な事が有ったんだよ
電車に乗っていたらJK?がさ「この人痴漢です!!」って俺の腕を上に挙げながら言ったんだ。
やってないって幾ら言っても手を放してくれないから少し強めに肩押してやったw

フラついたJKがおっさんの波に倒れるのはガチウケww

でも問題はそこから。
「捕まえて下さい!」って叫びやがったんだよ
偽善者がわらわら出てきて捕まったわけ
だけどさ、駅員?警察?はさ理解有って俺を解放してくれた
男同士だと冤罪かどうか判るんだなwマジGJだわ

んでも解放された俺にJKは着いてくんのよ
面倒臭いからここから会話な

JK「貴方、ずっと触ってましたよね!!」
俺「は?自意識過剰だろ、着いて来んなブス」
JK「いいえ、貴方の親に抗議します。泣き寝入りは嫌です!!」
俺「」

こいつ、話が通じないんだわ
朝○人か?ww

てか尻触った位で何なんだw
ヤバい奴になれば大事な物を失うんだからそん位は我慢しなきゃやってけないだろw

皆はどう思うよ?
あ、男の皆な?女は自意識過剰な上フジコるからw
992名無しさん@おーぷん :2017/01/23(月)09:40:08 ID:TeQ
続きはプリマで!
993名無しさん@おーぷん :2017/01/23(月)09:42:09 ID:huX
みたらし団子のあんって、醤油とみりんに片栗粉かなにかでとろみを付ければいいんだろうか?
994名無しさん@おーぷん :2017/01/23(月)10:05:28 ID:5SX
>>992
やだ俺プリマじゃねーし。

>>993
俺は
しょうゆ 大さじ2
みりん 大さじ2
片栗粉 大さじ2
砂糖 大さじ4
水 150CC
で作るぞ。
因みに串5本分のタレの容量な
995名無しさん@おーぷん :2017/01/23(月)10:15:42 ID:G8B
>>985
圧倒的にピアスばっかり売り場にある現在
穴開けたくない人は選択肢限られてて困るよね

百均でもイヤリングコンバータがあったりするよー
996名無しさん@おーぷん :2017/01/23(月)10:49:13 ID:QSL
>>991
女性の劣化コピーでしかない絶えゆく生き物がなんか言ってるw
997名無しさん@おーぷん :2017/01/23(月)11:02:06 ID:LHX
>>990
自分なら、とりあえずその愚痴り暴言は魚拓取って置き黙って奥かなケケケ
998名無しさん@おーぷん :2017/01/23(月)11:56:23 ID:CSb
次スレのテンプレになってる自称『作家先生』って何?
999名無しさん@おーぷん :2017/01/23(月)12:09:07 ID:TeQ
自称するやつなんておらんやろ
1000名無し :2017/01/23(月)12:09:24 ID:rtd
>>997
そこはしっかりスクショで残してあります。
私性格悪いので。
1000 : Over Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
※スレ主は1005まで投稿できるよ。次スレ誘導とかに使ってね


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