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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part70

1名無しさん@おーぷん:2017/05/09(火)12:17:05 ID:pbc()
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない、そんな時に活用して下さい
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます

次スレ
>>970が立ててください
立てられないときは速やかに誰かに依頼して下さい

!!!!!注意!!!!!
・「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
 批判を受けたくない人はチラ裏にでもに書きましょう。
チラシの裏【レス禁止】仕切り直して三枚目
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1480090898/
チラシの裏【レスOK】三枚目 Part.2 【ID表示】
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1444706536/
チラシの裏【レスOK】 三 十 四 枚目【ID非表示】
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1486183806/

・話が長くなりそう、逐一報告したい、じっくり聞いて欲しい
そんな人は長引くスレをどうぞ。
思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart5
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1469009073/

・相談者不在だけど言い足りない時はこちらへ
話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1453343120/

・まとめサイトからの来訪は歓迎ですが、「まとめから来ました」と言う自己紹介は不快に思う人が多数います。
書かないようお願いします。
・通称『ジャギ』は、問答無用でアク禁です。

※マルチポスト、荒らし・煽り、持ち出し禁止スレ(絡みスレなど)からのコピペはアク禁します。
※レス禁止・スレ誘導後もしつこくレスし続ける人も同様にアク禁します

※前スレ
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part69
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1492960295
2名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)12:21:49 ID:pbc()
なんかあったら>>1で教えてくださいな
3名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)14:19:52 ID:UWu
>>1
乙です
4名無し :2017/05/09(火)14:48:17 ID:9fb
>>1
乙です

ぶっ叩かれるの覚悟で相談。
高卒 専門中退のフリーター2年目 23歳
寄生&フリーター辞めたくて求人情報を片っ端から漁って未経験OK・資格不問・資格取得サポート有りの医療事務正社員に昨日応募して木曜日に面談。
生まれて初めて職務経歴書書いてさっき印刷したところなんだけど、ぶっちゃけ

①無資格・学歴無し
②接客アルバイトしかしたことない
③水商売歴が長くて職務経歴が穴だらけ

こんな人間が医療事務正社員になりたいなんてちゃんちゃらおかしいんだろうか……(´・ω・`)
フリーターしかしてこなかったから世間知らずで拗ねかじりのクズだし「資格先に取れよ」ってのも百も承知だが、なあなあで生きてきた自分を今すぐどうにかして変えたい。
一発逆転なんか狙ってないけど人に聞かれたときに胸張って答えられる仕事に就きたいし純粋に医療事務に興味あるし資格も取りたい。

友達いないし家族は大手優良企業勤めばっかだから劣等感あって聞けないんだ(´・ω・`)
客観的な意見がほしい(´・ω・`)
5名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)15:06:59 ID:EtT
>>4
前スレが埋まって無いのにコッチに書いちゃうアホに言うことはありません
6名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)15:28:22 ID:4SG
>>4
顔文字多用は相談する気が有るのか疑わしい印象を与えますよ
後は>>5
7名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)15:30:36 ID:pbc()
>>4
全然おかしくないよ
けど前スレは使いきっておくれ
8名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)16:24:29 ID:AfH
全然おかしくないと思うけど
(一番上に立てられるから)前スレがまだ残っているのを気がつかないくらい
1つの事を思うとまわりが見えなくなってしまう性格なんじゃないかと思ってしまう
一呼吸おき
もう少し落ち着いて周りを気にするようにしたら正社員も夢じゃないよ
9名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)16:29:38 ID:MNn
前スレ埋まったみたいですね。
割と下らない相談なのですが。
母の日に何をプレゼントしたら良いか悩んでます。
毎年当日にプレゼントと手紙を渡すようにしてて、家を出てからは宅配というかたちで当日に渡せるように準備しているんですが、今年に至ってはまだ何を贈るかすら決まってません。
毎年服や小物、家電製品、アクセサリー、美容品などを贈っているんですがもうネタを出し尽くした感と、なにをおくっても反応がいまいちで喜んでもらえなくて…
プレゼント何が良い?って聞くとなんでも良いよって言われるんですけど贈ったら贈ったで「こんなの欲しくなかった」って言われたり一回も使わないまま捨てられるので、今年こそちゃんと喜んでもらえるものを送りたいんですけど何か良いアイデアは無いでしょうか?
母は50歳、私は二十歳で予算は15000~5万くらいまでです。
昨年はサマーカーディガンと、仕事のときにも身につけやすそうなシュシュ、一昨年はスチーム美顔器、その前は洗い物をするのが辛いと言っていたので食洗機を贈りましたがどれも反応がいまいちでした…。
10名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)16:32:54 ID:dAI
婚活中だけどこっちの状況と情報開示のレベル合わせない奴の神経がわからない
何回か会って年収とか福利厚生ほぼオープンになること覚悟で職業話したのに
(相手がその気になって調べれば証明も簡単)
あっちはぼかしてて相談所経由じゃなかったら本人の話からだと国籍狙いのピーナかと思うレベル
断捨離だ断捨離!
11名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)16:35:21 ID:dAI
>>9
何もしなければいいと思う
今年スキップしてあえて触れないでそっけなく一年過ごして、来年プレゼントするサプライズはどうかな?
12名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)16:56:34 ID:t0d
>>9
何もあげなくていいよ!
なんでもいいと言いながら、あとから文句言ったり貴女にわかるように捨ててるんでしょ?ひどいわー。
渡さないことに罪悪感があるなら、もう一度なにがいいか聞いてみてまた何でもいいって言われたら、現金わたしちゃえば?
『何が喜ぶのかわからないから』って言い添えて。
13名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)16:56:45 ID:TcY
相談です。
隣の家が外壁の塗装をするからうちの庭に足場を組みたいんだって。
隣の家は塀の上にまで家の壁を増築していてしかもうちの南側の2階建て。
冬に雪が積もると隣の家の屋根からの落雪がうちの庭に落ちる。
ずっと苦々しく思ってた。隣の家側に植えた木が落雪で折れたし。謝罪はなし。
こっちも仕方ないかと思って折れたって言っただけ。
今そこはシェードガーデン(日陰で育つ植物を集めた花壇)にしてて足場なんか
組まれたら花壇がめちゃくちゃになるし、なんで隣の家の職人にうちに出入りされなきゃ
いけないの?(そっち側の庭に行くのに家の中を通らないと出れない作り)
断ったら工事できないらしいけど断ってもいいよね。
14名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)17:02:21 ID:HDc
>>9
>>11に同意。
文句言われたら全然喜んでもらえないから何を贈ればいいか分からなくなったと言っていいよ。
15名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)17:11:55 ID:31j
>>9
花だの食べ物だの消えものでいいのでは?
正直家電は困るし
それよりその手紙に対してきちんと返事はあるのかが気になる
感謝の手紙(だよね?)までスルーされてるならもう何もあげなくてよいと思う
16名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)17:13:52 ID:iPZ
相談です。

結婚して2年になる夫がご両親や兄弟、友人などを一切紹介してくれません。
事情があって実家と絶縁しているという風でもなく、私を置いて会いに行ったりしているし
友達付き合いも普通にあるようです。

挙式しなかったので会う機会は作りづらかったのですが、私の方は両親や友人をできるだけ紹介しました。
彼の方も紹介してほしいと何度も頼んでいるし、紹介してくれない理由も聞いているのですが教えてもらえません。
何か考えられる理由はあるでしょうか?
17名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)17:20:21 ID:tZx
愚痴

娘(次女)の厨ニ病?が酷い。
友達の影響なのか、アニメや漫画が好きな娘。絵も上手だし、小学生くらいの時は自作漫画を描いてよく、見せてくれた。
そんな娘も中学で反抗期、高校生の今、私に対しての風当たりが強い。
高校生になってから、旦那のことをお父さん、私のことを名前+さんで呼ぶようになり、何故か聞くと、私だけ母に似てない、だから貴方は継母なんだろ?と、言われた。
確かに三姉妹で真ん中の次女だけが旦那に似ている…
他にも
・私だけお弁当を作らない(お弁当を作っても学食を食べ、お弁当を食べずに持って帰ることが続いたのでお弁当作りを辞めた)
・お小遣いが少ない!(次女、三女共に同額一万円)
・キラキラネームをつけられた(いたって普通)
などなど。
最近、私は別の世界の人間で、元居た世界のお姫様。城が攻められ、本当の両親が、大臣(旦那)と共に異世界へと飛ばし、勇者を探す為にこの世界に来ている!…と言っている。
さすがに我が娘だが、考えについていけない…名前を呼ぶと、私はミカサよ!返される。
一日も早く、黒歴史になってほしいのだが…厨ニ病って時間と共に治るものなのでしょうか…
18名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)17:20:39 ID:1Lo
>>13
>そっち側の庭に行くのに家の中を通らないと出れない作り
作業中は在宅必須じゃん、最悪だね
自分だったら、相応の謝礼が無い限りお断りする
19名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)17:21:08 ID:MNn
>>11>>12>>14>>15
皆さんレス有難うございます。
あげないで良いという意見ばっかりですね(^^;
花や食べ物をあげたこともありますが、花はもらって一時間後くらいにゴミ箱行き、食べ物は賞味期限切れるまで放置で捨てられてました。本人いわく、賞味期限過ぎるまで忘れてた。賞味期限切れたものは食べたくない、とのことです。
食べ物は一応母が好きだけど高くてなかなか買えないと言っていたところのお菓子をバイト代で買ったのですが…。
手紙に関しては返事なんかは特にないです。こちらから感謝を伝える手紙なのでまあなくても良いかなと思ってます。
20名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)17:23:20 ID:kwN
>>16
本当に結婚してるの?
きちんと入籍してるのか?と。
それおかしいでしょー。
まずは役所で確認して来ようか。
21名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)17:25:25 ID:W3I
プロポーズを受けるべきかで相談があります

自分が生まれる前に母親が浮気をしていて自分がその浮気相手の子供だということが高校生の時に発覚し両親が離婚
母親は親権放棄し父親には「生活費は援助するが浮気相手の子供と暮らせる自信がない」と言われ、大学卒業まで友人の家に居候しそれ以降は一人暮らし
そして、昨日大学生のときから付き合っている彼女からプロポーズされましたが、前述の事もあり結婚することに不安しかありません

仕事を休んで今日一日中考えても自分はどうするべきなのかわかりません
22名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)17:29:45 ID:ecS
以前1つだけ買ったチャルメラの豚骨ラーメンが美味しかったから
次はいくつか買い置きしようとスーパーに行ったら
パッケージが痛々しくて手に取る気が失せた…
23名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)17:34:31 ID:cA2
>>16
先週のしくじり先生見てた人なら、結婚サギか国際スパイを疑うところだなw
24名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)17:41:25 ID:HDc
>>16
本当に入籍しているのか
事実婚の人がいる、もしくはバツがついてることを貴女に隠している
思いつくのはこれくらいかな。まず戸籍を確認して、旦那実家の住所の周辺を他人のふりして歩いてみたらどうだろう。
25名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)17:42:02 ID:BiD
>>16
絶対おかしいでしょ…
付き合ってるときならまだしも結婚して両親にも会ってないなんて
そもそもよくそんな状態で結婚したね?
他の人も言ってるように他に家庭でもありそうだねその旦那
26名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)17:46:42 ID:fG3
>>21
うちは自分が赤んぼうのころに父親に好きな女性ができて離婚した
両親が夫婦をやっているところを見た記憶がないうえ
離婚にさほど抵抗がないというか
ちょっとダメだと思ったら離婚を選ぶだろうなと思えて
自分は結婚には向いていないと思いこんでいたけど
ふとした心境の変化で30代で結婚してもう20年近くなる
好きな仕事もやれてて幸せだけど
自分の人生でいちばん成功したのはこの結婚だったと思う

結局のところ親の人生と子の人生なんて何の関係もないなあと思った
うまくいくも失敗するもあなたの選択と責任だから
親のこととは関係なく自分のしたいように決めるといいよ
27名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)17:47:14 ID:06o
>>19
かわいそう
もう上げなくていいよ
これまで、よく我慢し続けたねえ
距離置いて、近づかぬほうがいいかも
28名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)17:49:54 ID:TcY
>>18
ありがとう。
姑が在宅してるのと隣と同世代でいい顔しそう。
でも家は旦那と私は半々の家だし知らない職人に出入りなんか絶対
させたくない。隣の夫婦大嫌いだし。
今度言ってきたらきっぱり断るし姑にくぎさす。
29名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)17:50:45 ID:BiD
愚痴吐き出し
数年前に友達の結婚式&披露宴&二次会にフルコースで招待され出席した
しばらくして私が結婚することになって、私は親族のみの式だけにして披露宴などはしなかったのでもちろんその友達から祝儀はいただいていない

しかし私はご祝儀、二次会代、美容院、小物を新調したりで5万ぐらいは使ったのにその子から結婚祝いすらなくてモヤモヤ
こんなケチくさいことを考えてしまってる自分自身にもモヤモヤする
3016 :2017/05/09(火)17:52:46 ID:iPZ
皆さんありがとうございます。
婚姻届は二人で出しに行きましたし、その後も手続きの関係で何度か戸籍を確認したのでそこは間違いありません。
結婚前の戸籍も確認しましたが、おかしな点はありませんでした。

結婚前から実家と折り合いが悪いとか、友達付き合いが浅く改めての紹介が恥ずかしいと聞かされていたのでそんなものかな?と思っていたのですが、
結婚後そんなことはないと分かりました。

夫実家は飛行機の距離で、夫は交際期間中から帰省はしていません。
やっぱりおかしいですよね?あまり男性との交際経験がなく、男性の価値観がよく分からずにいました。
31名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)17:53:49 ID:31j
>>19
喜んでもらえるプレゼント選びって難しいけど、
そもそも世の中には何をもらっても気に入らない、何ももらえないと気が利かない感謝がないとむくれる人が一定数いる
失礼だけどお母さんその一派かもしれないね
質問の答えになってなくて申し訳ないけど、今年は手紙だけ送っとき
感謝は充分伝わるから
それで何か言われたら…残念だけどそういう人なんだと諦めよう
32名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)17:54:37 ID:06o
>>28
そんな付き合いしてても、隣家は傍若無人なのか
姑さんがこっそりいい顔しちまわぬよう、用心が必要だねえ
33名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)18:00:44 ID:BiD
>>30
おかしいよめちゃくちゃ
婚姻届は2人で出しに行って確認してるから結婚自体はできてるみたいだね
けど向こうのご両親は結婚したこと知ってるのかな?旦那さんが勝手に挨拶連れて行かないって決めただけでご両親は何も知らないかもしれないよ
そうなるとなんで嫁は挨拶にも来ないんだってあなたが悪者になっちゃってるかも…
どうにもその旦那さんが謎だわ
遠方なら電話だけでも代わってもらえないものなの?
34名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)18:08:28 ID:cA2
旦那の家族に旦那の写真見せたら「誰ですかこの人」って言われるパターンか
謎の通信機、乱数表が家の中に隠してないか調べたら?
35名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)18:15:32 ID:qSQ
>>30
そもそも結婚するのに顔合わせの食事会すらしてないってのがおかしい。
式を挙げないで入籍だけだとしても、普通は両家の顔合わせの食事会くらいはするよ。
男性との交際経験がうんぬんっていうより、あなたがあまりにも世間知らずに見える。

下手すると、家族や友だちにいまだに結婚したことすら話してない可能性すらあるかもね。
地元に帰ったときに女遊びするために独身で通したい、とかも考えられるかな。
ちゃんと家族や友だちに紹介してほしいって頼んで断られたら、
自分は家族や友だちにも紹介できないほど恥ずかしい嫁だってこと?
そんなんだったら、離婚したほうがいいよね。
そうじゃないって言うなら、なぜ紹介してくれないのか、自分が納得できるだけの説明をして。
それができないなら、今すぐ実家に帰ることも辞さない。
くらい言って問い詰めてみたら?
36名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)18:23:12 ID:AfH
>>28
決めたなら構わないけど
民法に「隣地使用権」ってものがあって
隣の敷地内は使っていい事になってる
しかし『隣家が許可したら』って但し書きが付いてる

この場合28隣家は調停・裁判をする事になって
理由の有無によって貸さなければいけなくなるかもしれない
落雪、木が折れたのが認められるかどうかわからないけど
使用料や庭の現状復帰などを提案して
ある程度の妥協点を見つけた方がいいと思うよ
37名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)18:30:32 ID:06o
>>36
職人たちに、その庭へ行くため家の中を行き来されるのも、法的には受け入れざるを得ないのか・・・
「ついでだからトイレ貸してくれ」もありそうだし
姑さん、お茶の時間にリビングなどで休ませてやりそう
家の中うろうろされたら、自分の家の工事みたいになるよなあ
38名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)18:31:50 ID:WDU
>>30
ほぼ絶縁や家族と仲が悪いとしても
結婚前にきちんと話し合いすべき項目だし紹介できない理由はきちんと教えてもらうべきだよね
家族を相手に紹介しないで結婚できるならこの世の全ての男女は1回は結婚できると思うw

こう言うとなんだけど、この国で結婚という契約をしたら
良くも悪くも相手の家族親族と関わらざるを得ない場面は絶対出てくると思うのだけど
その時に何も分かりません聞かされてませんは怖すぎない?何かあった時に何もできないよ…

例えば旦那が事故にあって意識不明になってしまった
その時誰が旦那の家族や知り合いに連絡するんだろう
3916 :2017/05/09(火)18:48:58 ID:iPZ
レスありがとうございます。

多分、夫のご家族は彼の結婚を知らないと思います。
友達は一部知っている人もいるらしいです。一度、彼の友人から結婚祝いが家に届いたことがあります。

実は先週、>>35 さんの仰るようにかなりきつめに問い詰めてみました。
元々夫は自分の気に入らないことがあると不機嫌になって黙り込んだり、軽くですが私の顔を叩く癖がありますが、
今回はかなり強めに殴られて、それ以来夫は口をききません。

私の実家も遠方で、実の両親ではないのですぐに頼れる状況にありません。
夫は普段は物静かないい人なのですが、また夫を問いただして叩かれるのが怖いです
40名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)19:02:12 ID:gns
>>39
直接話ができないようなら手紙とかメールで問いただしてみたら?

てかそれ以前に、気に入らないと暴力振るうような男と一緒に生活できるの?
DV受けてる時点で離婚案件だよ
41名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)19:03:18 ID:WDU
>>39
16さんはさ、旦那のこと好きなの?
その時殴られなければいいか…みたいな感覚がちらほら見え始めてるような気がするんだけど
でもそれって妻としての感覚ではなくて奴隷のものだよね
42名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)19:09:20 ID:AfH
>>39
39自身は自覚がないけど洗脳されてる状態だと思うよ

旦那は『夫婦』って名前のメイドを持ってると思ってない?
だから親に言う必要ないと思ってるんじゃない?
43名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)19:12:35 ID:qSQ
>>39
うわぁ・・・。
家族や友だちにも知らせていないうえにDV男かー。
その状況から見ると、旦那はあなたのことが好きなんじゃなくて、
体のいい家政婦が欲しかったようにしか見えないわ。
実家が養父母だから、好き勝手扱っても逃げられない、という理由であなたを選んだのかもね。
体裁としては嫁でも、本人の気持ちとしては嫁ではないから家族や友だちにも紹介しない、
っていうのなら旦那の態度も納得だわ。
とりあえず病院に行って、DVの証拠は残しておいたほうがいいよ。
殴られたアザができてるようなら、必ず写真を撮っておくこと。
まだ離婚は考えてないかもしれないけど、ほとんどの人は離婚推奨する案件だと思うよ。
子供ができたら、さらに離婚しづらくなっちゃうし。
よーく考えてみて。
あなた、ほんとに旦那さんに愛されてると思う?
愛してる人を誰にも紹介しないままにしておくかな?
愛してる人を気に入らないからという理由で殴るかな?
あなただったら、愛してる人にそんな仕打ちする?できる?
449&19 :2017/05/09(火)19:33:50 ID:MNn
皆さんレス有難うございます。
何もなし、はやったこと無いのですが手紙だけだったことは1度だけありました。
(部活の大会&中間テスト前で買い物に行く時間がなかったのと当時バイトをしておらず金銭的にきびしかったため)
家事を1週間ほど放棄されてその間延々愚痴と文句と嫌みを言われた(まあ元々ほとんどの家事は私がやっていて母は掃除くらいしかやってませんでしたが)のでプレゼントが要らないって訳ではなさそうなんですが…。
とりあえず今年はスルーしてみても良いかもしれないなと思い始めてます
45名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)19:35:37 ID:TcY
>>32,>>36,>>37
ありがとう。
>>36の読んで検索してみたらそんなのあるんだね。
検索しててみつけたんだけど、うちの場合、隣地だけでなく隣家になるからどうなんだろう。
姑は性善説に基づいたような人だから他人にはいい顔しがち。
法的に相手の家は一種住専の建ぺい率を超えてる気がする。
向こうが法的手段に出るならこっちもそこで攻めてみるわ。
46名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)19:40:19 ID:qSQ
>>44
>家事を1週間ほど放棄されてその間延々愚痴と文句と嫌みを言われた(まあ元々ほとんどの家事は私がやっていて母は掃除くらいしかやってませんでしたが)
それは、程度は低いけど毒親と言っていいのでは・・・。
元々母親らしいことほとんどやってないのに、プレゼントしなかったら延々と愚痴や嫌味って・・・。
もう今は家を出ているのだし、今後は手紙もなしでスルーでいいような気がする。
47名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)19:45:14 ID:cA2
>>39
早く信頼できる相談相手(なるべくなら弁護士)入れないと、明日殺されても不思議じゃない状態だって気付いてる?
48名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)19:46:53 ID:YUJ
>>43
できるお
499&19 :2017/05/09(火)20:10:23 ID:MNn
>>46毒親ってネグレクトしたり子供の給料全額巻き上げたりする親のことですよね?
うちはそこまでいかない…と自分では思ってるんですが…。
自分で作ってとはいえご飯は食べれたし、高校も公立限定とはいえ進学校に行くことを許可してもらえたし、高校でやってたバイトの給料も家には全額じゃなくて三万入れるだけで許されてたし…。
大学も遠方の大学に行くことを許可されて、家賃学費生活費諸々は自己負担だけど今住んでる家の保証人にはなってもらえましたし…。
大学入ってからの家への仕送りは給料全額じゃなくて五万だけで許されてますし…。
毒親ってもっと酷い状態の親のことを言うんだと思ってたんですけど違うんですか?
50名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)20:21:33 ID:yza
>>49
家事1週間放棄はネグレクトに該当するんじゃ?
もちろんある程度の年齢になったら自分でできることはすべきだとは思うし
放棄した家事の内容にもよるだろうけど
51名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)20:22:41 ID:31j
>>49
暴力を受けていなくても金銭面でひどく虐待されていなくても、
善意や愛情や感謝の気持ちを当たり前のように要求されて、そのたびに踏みにじられるのはつらいでしょう?
最初の相談からそれてきちゃってるから、詳しくはググってね
52名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)20:24:44 ID:yza
sage忘れ済まん

読み落としてたけど大学生が仕送り送ってもらうならともかく
逆に親に5万円仕送りするってそれ相当おかしいよ…
余裕で毒親だよ…
53名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)20:29:31 ID:qSQ
>>49
世の中には、行方をくらますくらいしないといけないほど、
ほんとにひどい毒親がいるから、そういうのからするとまだマシなほうではあるけど、
それでも、その内容なら十分毒親だよ。
高校生から搾取され続けて、マヒしてるとしか思えない。
54名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)20:45:33 ID:l3P
>>17
高校生の厨二病はよくあること
たいていは時間と共に治まりますよ~
あまり構わず、しばらくは生暖かい目で見守ってあげてくださいな
高校を卒業しても全く同じ状態ならちょっと心配してもいいかもしれませんが

間違ってる認識(継母ではない、お弁当を作らなかった理由)などは簡単に説明して、それ以上の言い合いなどは避けるのが吉
ただ日々の不満がねじれて厨二発言として表れることもあるので
例えば、お弁当は食べてくれるならまた作るよー等伝えるといいと思いますよ
55名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)21:07:06 ID:qSQ
>>49
ちょっと長くなっちゃうけど、どこがおかしいのかわかってないようなので・・・。
・自分で作ってとはいえご飯は食べれた
 →母親がフルタイム勤務の家庭だと、中高生くらいから娘が料理することはありえるけど、
  一般的な家庭では、フルタイム勤務でも母親が作るのが普通。
・高校も公立限定とはいえ進学校に行くことを許可してもらえた
 →現在の高校進学率は97%を超えている。
  親が亡くなってて早期に自立するしかない人や引きこもりで進学できなかったりする人も含まれてこの数字。
  高校無償化のおかげで金銭的負担はほとんどないのに、
  親がいる家庭で高校進学に許可がいるのは普通ではない。
・高校でやってたバイトの給料も家には全額じゃなくて三万入れるだけで許されてた
 →そうとう家計が苦しい家庭だと、バイト代から家計に少しお金を入れるケースはあるけど、
  普通の家庭ではありえない。
  そもそも高校生のバイトじゃそれほど稼げないのに、そこから3万も取られるって十分搾取だと思う。
・大学も遠方の大学に行くことを許可されて、家賃学費生活費諸々は自己負担
 →親が大学進学を許す許さないという話になるのは、親が学費や生活費を出すことが前提だからだよ。
  親が学費や生活を出すからこそ、いやうちにはそんな余裕はないとかで許す許さないという話になる。
  自己負担で全部まかなうなら、許すも許さないもないわ。
  体面上そうなっているだけにすぎない。
・今住んでる家の保証人にはなってもらえました
 →定職についてない大学生が部屋を借りるときに、親が保証人になるのは当たり前。
・大学入ってからの家への仕送りは給料全額じゃなくて五万だけで許されてますし
 →学費や生活費を自力でまかなっている勤労学生はそこそこいると思うけど、
  そのうえで仕送りまでさせられるのは異常。
  しかも、一人暮らしになったおかげで親家庭の支出は減ったはずなのに、
  高校生時代よりも仕送り額が多くなっているのは、
  高校生より稼げるんだから、もっと金よこせや、ということにしか見えない。
  どう見ても搾取。
569&19 :2017/05/09(火)21:17:50 ID:MNn
レス有難うございます。
毒親に当てはまるんですね…。
ググってみて、まずは自分の認識との差異を確認してみようと思います。
今はまだ驚きとかの方が強くて縁切りとかまでは考えられませんし…。
話題も変わってきてしまっているし、スレ占有もどうかと思いますのでここで締めたいと思います。
名無しに戻りますが、親のことでまたそのうち相談に来るかもしれません。
皆さんアドバイス等々ありがとうございました。
57名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)23:07:12 ID:ZFh
妻が俺の遺産相続に口出せる場合なんて無いよね?
両親が亡くなって遺産相続の話になったとき
昔ダメ男に引っかかっちゃって心に傷を負って社会復帰目指して頑張ってる妹に全部譲ったら
それを理由に離婚つきつけられてる
妹は母とずっと二人暮しで母の面倒見てたんだぞと言ったけど
妻は50代で働いてた女性の面倒って何を見るんだという
妹は家事して母を支えてたよ
妻は妻にもお金受け取る権利があると言い張るけど、どんな場合にも絶対にないよね?
58名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)23:17:09 ID:2xF
>>57
養子縁組でもしてれば、ってくらいで、単なる婚姻による入籍にはその係累の相続は発生しませんよー
嫁主体で介護してたら寄与分を考慮するとかで、それも権利ではない
59名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)23:41:59 ID:ZFh
>>58
ですよね
よかった
借金返せと言われて離婚届突きつけられたけど、妻有責にできそうです
60名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)23:46:39 ID:AwE
何の借金?
まさか妻から借りたんなら返せよ
61名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)23:50:09 ID:ZFh
>>60
母は借りてないです
俺の奨学金が入籍直後に嫁にバレて夫婦のお金で一括返済したんですけど
それを借金と言ってるみたい
あと俺の稼ぎを毎月5万ずつ実家に仕送りしてたのも妻は返せと言ってるけど、それもおかしいですよね?
62名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)23:52:58 ID:31j
>>59
とりあえず嫁さんが有責になる理由を書いて
あんたクズの臭いがする
63名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)23:53:47 ID:shE
>>61
奨学金の分は借金。返却する必要あり。
仕送り分は借金ではない。
64名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)23:54:01 ID:ZFh
>>62
俺は離婚したくないのに妻が遺産の話を出して離婚したいと言ったからです
65名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)23:54:49 ID:ZFh
>>63
奨学金は日本なんとか機構への借金ですよ
勝手に返したのは妻なのに、妻に借金したことになるなんておかしい
結婚したから二人のお金で返したんだしさ
66名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)23:56:50 ID:shE
>>65
あなたが妻に借りて奨学金の返済をしたわけで、妻からあなたへの借金。
法的にはそうなんだから、ここで何言っても変わらない。
67名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)23:57:59 ID:KqN
愚痴。

久々に銭湯に行ったらロッカーに財布とウォークマンがあってフロントに届けた。
お風呂から上がって帰ろうとしたらフロントで
「これから使う予定だったのに!勝手に忘れ物扱いするな!」
と持ち主からクレームがあったとのこと。ロッカーに入れっぱなしだったのを私が勘違いしたらしい。
入浴終わって脱衣所でラインやってた人がいたけどその人だったのか。
脱衣所はスマホ禁止なのに。両親の愛が足りなかったのだろう。

その帰りにスーパーに寄ったらサッカー台でキーホルダーを見つける。
サービスカウンターに届けたら落とし主のおばあちゃんが現れて
「いやいや、助かったよ~ありがとうね~」とお礼を言われた。

何かすごく救われた。
68名無しさん@おーぷん :2017/05/09(火)23:59:20 ID:AwE
>>65
プリマに行けそうだね
69名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)00:05:39 ID:tj3
>>65
>俺の奨学金が入籍直後に嫁にバレて夫婦のお金で一括返済した
そもそも何で正直に言わなかったのさ、どこだろうが
「金を借りている」んだから結婚前にまず言いなさいよ
あと結婚生活するうえで借金あったら今後何かあったときに差し支えるといけないから
妻も一括返済するっていう判断したんでしょうよ

ついでに5万仕送りってさあ…稼いだお金は「夫婦二人の」お金
それで生活カツカツになって妻が補てんしてたんじゃないの?
遺産に対して口出すのは確かに…だけど
そんな勝手気ままな金遣いで妻に文句言われない方がおかしいわ
70名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)00:11:47 ID:NVS
有責配偶者でググってね
71名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)00:14:50 ID:REs
私は女性だけど身長が175cmある
私と並んで釣り合う人となると自然と付き合う相手は高身長となり、夫も186cmはある人です

で、現在我が家には子供が二人(長男・長女)がいるんだけど、長女は私達の遺伝子を上手く継いだのか
高校生で171,2cmあるんだけど、現在大学生の長男がロクに伸びず…165cm程度の低身長で止まってしまった

そこまで意識していたつもりは無いんだけど、普段から低身長はガイジだの170cm以下は有り得ないとか
言ってたらしく、それでとても傷ついていたと長男にこの前初めて告白されてしまった
長女も兄である長男の事をバカにしているらしく、割と明るい性格だった筈の長男はすっかり陰気な性格となってしまいました
現在は何とか大学には行ってるみたいなんだけど、残念ながら低身長なので仕方ないけど恋人どころかあまり友達もいないらしく、
授業とバイトの往復ばかりでいつも暗い顔をしており、このまま大学にも行かなくなりニートかフリーターになるんじゃないかと不安を抱いています

一体どうしたら低身長コンプレックスの長男の意識を改善出来るでしょうか?
72名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)00:17:21 ID:XDQ
愚痴
望んで親と縁を切った。
今身寄りなし正社員だけど奨学金400万と持病(発達障害パニック障害)
があって結婚できる気がしない。
去年パニック障害で倒れた時、入社時に書いた親の連絡先に連絡されて
親が病院に来てさらにパニック起こして死にかけた。
その後障害持ちの疎遠の妹が来るまで、退院の手続きが出来ず退院出来なかった。

誰も迎えに来てくれない病院で自分の孤独さを呪った。
それから婚活してる。顔はマズくない(顔採用だと言われてる)から
出会いはあるだけど、どうしても引け目を感じてグイグイ行けない。
(借金あるし、発達障害で部屋は汚いし料理は出来ない。実家なしで育児手伝いはいない)
一人は嫌だけど、誰かに愛される自信がないよ……。
最近じゃヤリモクの人すら私を求めてくれてる!と思うと嬉しいよ……。
7316 :2017/05/10(水)00:21:13 ID:3s1
皆さんありがとうございます。
夫は普段は優しく穏やかで、私にはもったいないくらいの人です。
大好きですし、夫もそうだと思っていました。

すみません、レスを頂いて頭が混乱しています。
再度夫に問いただすにしろ、今は言葉がまとまらないので少し冷静になりたいと思います。
74名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)00:30:09 ID:NVS
>>71
家族でよってたかって20年近くディスって傷つけてきた人の心を、今すぐ全回復する魔法の言葉なんてありません
私が魔法使いなら、背が高くなる魔法ではなく、
長男さんに家族を全とっかえする魔法を全力で教えます
75名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)00:30:47 ID:vjZ
>>73
「普段は優しく穏やかで、私にはもったいないくらいの人」
っていうのは、
「気に入らないことがあると暴力を振るう、私にとって恐ろしい人」
の裏返しでもあるからね

本当にいい人なら少々気に入らないことがあっても
女性に対して暴力を振るうなんて絶対にしないよ
7616 :2017/05/10(水)00:38:10 ID:3s1
私たちは共働きで、確かに私が家事を多目に引き受けているもののそれほど行き届いている訳ではありません。
夫は一人暮らしが長くて家事も一通りでき、私が家政婦として役に立っているとは思えませんが...

何か私の頭では思いつかない、深い事情があるのかもしれないと思い相談しました。
でも夫の本心が皆さんの仰る通りだとしたらとても怖いです。
77名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)00:39:12 ID:PS8()
>>76
他の話題も出てるし、そろそろ長引きにお行き

思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart5
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1469009073/
78名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)00:39:54 ID:vjZ
>>71
「恋人どころかあまり友達もいない」理由が、
身長が低いからと決めつけているところが最悪すぎる
文面から察するに、あんたの言葉の暴力で歪んだ性格になってしまったことこそが
友達や彼女ができない最たる原因だと思うがね

そんなに身長が高くない男だってモテる人はモテる
身長を気にする女性ばっかりじゃないんだよ
まずはあんた自身の高身長至上主義を改めろ
79名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)00:49:59 ID:REs
>>78
そうなんでしょうか?
女性は小柄な子でもちゃんとした相手が出来てましたが、
男の方は……残念ながら、ですね
どうして長男だけああなってしまったのか本当に残念です

身長の方は今更伸ばし様が無いので、自己啓発等で意識を改善したいのですが、
もし皆さまの中にもこれで良くなった、というものがあればオススメを教えてくれませんか?
80名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)00:51:13 ID:gqE
>>79
女があんたくらいデカイのも気持ち悪いよ
よくそんなに自信満々に生きてられるね
81名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)00:59:57 ID:Bw6
>>67
今回に懲りずにまた届けてね
あなたに幸多からんことを
82名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)01:02:57 ID:REs
>>80
何でそんな事を言われるのか良く分かりませんが、身長高くて損した記憶が殆ど無いので…
特にスタイルに気を使っている訳ではありませんが、体格のお陰か良く見られる事が多いですし、
学生時代はモデルやレースクイーンのバイトもしてましたよ

ウチの場合は私両親も決して低い方ではなく(父が178cm、母が165cm)、義両親は二人とも高身長です
隔世遺伝とも考えられず、かと言って私が浮気をして…といった事実は微塵も無いので、
本当にどうして長男だけが…と一時期はかなり嘆いており私達の方が悲観的になってしまっていました…

身長と劣性遺伝子にも関係はあったりするのでしょうか?
83名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)01:08:39 ID:RGZ
劣性遺伝子の意味調べろよ、バカチン
84名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)01:09:40 ID:Tmy
>>59
58でレスしたものですが、遺産の相続への関与は出来なくても、婚費や夫婦の共同出資した生活費を充てて支払った個人名義の借金の返済についてはその個人に返済責任がありますよ
これまで大した資産がなくて棚上げになってたところを、相続で資産を得たから返済を求められてるだけのようなので、それは貴方の認識上家計と言えども弁済した方がいいです
返済とか水臭いな、やだなーと思うなら、せめて返済額相当を家計に充当してあげて下さい、奨学金返済にかかった出費は本来あるべき余剰を家計から借り入れているのと同じです
つか相続はこの話に関係なくて、まとまって入った個人資産が相続由来だっただけ
夫婦で築いた家計で個人の借金を払ってるので、寧ろ貴方が有責です

長々書いたがこいつプリマでいいと思ってる
85名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)01:15:56 ID:Tmy
>>82
低身長なだけの実子に向かって「ガイジ」呼ばわり出来る根性の悪さと性格の汚さから見苦しい人間だなーと思います
縦に伸びてるだけで脳ミソ薄まってるんでしょ?って言われたらムカつくでしょ
続きはこっちでよろしくね
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1491740098/
86名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)01:18:35 ID:REs
>>83
調べてみたけど、優生が長女には遺伝してくれたみたいですね
長男の方は…身長だけでなく、顔の方も正直イケメンとは言えない作りです
今は落ち着きましたが、以前は本当に存在が苦しくて泣き叫びそうでした…

とは言え今の長男の状態だと今後が不安なので、長男の意識を改善したいです
カウンセリング等は本人があまり行きたがってないですが、良い自己啓発の方法は無いでしょうか?
87名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)01:20:44 ID:m0y
>>86
>>85のスレに逝け

以降ID:REsへのレス禁止
88名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)01:21:53 ID:REs
すみません、敢えて移動する理由が無いので…
嫉妬じゃなければそういう変な事は止めて下さいね
89名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)01:22:48 ID:vjZ
>>1さん、ID:REsのアク禁よろです
90名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)01:25:10 ID:PS8()
ほいよ
!aku88
アク禁:>>88
91名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)01:26:27 ID:Tmy
>>90
即対応乙だす!
92名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)01:26:45 ID:Tmy
訛ってもうた、乙です
93名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)01:26:52 ID:vjZ
>>90
素晴らしい早わざ!
乙です!
94名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)01:27:03 ID:m0y
>>90
乙!
95名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)01:33:11 ID:jPp
>>88
ルールも知らずに偉そうな
96名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)01:46:41 ID:5yJ
>>95
誘導かかった奴に触ってはいけないルールは御存知ですか?
97名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)01:47:31 ID:jPp
>>96
文句言いたかっただけ
アク禁覚悟でやってるもん
98名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)01:48:55 ID:PS8()
ほいよ
!aku97
アク禁:>>97
99名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)01:49:00 ID:5yJ
>>1
>>97はアク禁覚悟だってさ
100名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)01:49:20 ID:5yJ
>>98
はえーよw

101名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)01:49:27 ID:m0y
>>98
GJ
102名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)01:49:45 ID:PS8()
>>100
わかっててやるのはタチが悪い
103名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)02:02:48 ID:nDX
色んなスレで色んなレスに噛み付いてて草
104名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)04:23:38 ID:0l9
しかし息子に対してガイジとかふつうに言う親っているんだな・・・
恐ろしいわ
105名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)10:57:15 ID:8Jd
くだらない相談ですみません。
結婚2年目です。
夫が不機嫌になると口を利いてくれなくなります。
不機嫌になるきっかけは些細なこと?で、夕飯のメニューが夫が食べたかった物と違うとか
着ようと思ってた服がまだ畳まれていなかったとかそういう事です。
不機嫌になると、一切口を利かなくなり
戸をバシーンと力いっぱい閉めたり、壁を蹴ったりします。
私は話し合って意見のすり合わせをしたいんですが
話し合おうにも無視されます。
だいたい4~5日で無視は終わって、その後急に甘えてきたりしてなし崩しに仲直りになります。
夫は正社員で年収350 土日休み
私は正社員で早朝出勤あり、シフト出勤年収300
休みが合わないことも不満らしいのですが結婚前から務めている会社です。
土日に出勤しようとすると靴を隠されたことがあります。
その事についても話し合いたいのですが、話題に出すだけで無視が始まります。

このような「黙る旦那さん」を持っている女性にお聞きしたいです。
どうやったら話し合いできますか?
話し合えるよう持っていきたいんですがやり方がわかりません。
経験者の方教えて下さい。
106名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)11:01:42 ID:kzL
>>105
さすがに経験者限定の回答が欲しいなら、本家とかもっと人が多いところに行ったほうがいい
107名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)11:04:26 ID:8Jd
>>106
本家とは2ちゃんねるでしょうか?家庭板を覗いてみたんですが荒れているというか
叩きがすごくて退散してしまいました。
108名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)11:04:54 ID:T3L
>>105
自分の感情を言葉に出来ないほど頭が悪い男なので別れたらいいと思います。
…というのは言い過ぎですが、正社員ならいつ別れてもいいように準備しとけば精神的な余裕が出来るんじゃないかな
仲直りの時になあなあで毅然とした態度を取れないから夫に舐められてるんだよ
いつ出てっても良いんだぞ、って精神的な余裕が出来ると夫も察して態度を改めると思います
109名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)11:08:37 ID:5yJ
>>107
既女@おーぷんにでも行く?
110名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)11:10:09 ID:8Jd
>>108
舐められているというのにグサっときました。そうですね、舐められてるんですよね…

>>109
該当スレ探してみます。ありがとうございます
移動します
111名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)12:35:09 ID:AUb
個人や会社が特定される書き方はアウトだけど特定できなければ問題ないそうなのでぼかして愚痴らせてもらう

新人歓迎会を断ったらとんでもないことになったでござる

説明下手なのでわかりにくかったらごめんよ
私が内定もらった会社は3月中に勉強会(会社のルールとか理念とか社会人のマナーを学ぶ)みたいなことして
4月に本格的な研修(勉強会の実践編)が始まってGW前に合宿があって5月から各部署に配属される
話は3月の勉強会から

新人の中にAがいたんだけど常にスマホ離さなかった
勉強会でも研修でも隠れてコソコソスマホして講師(会社が雇った外部の人)に叱られてた
でも学生気分が抜けないのか反省してなかったみたい
あんまりスマホをいじってるんで、席が隣だから嫌でも画面が何度か目に入ったが、上目遣いで頬に過剰なチークの効果がついてて、猫耳と猫鼻がスタンプか何かでついた自撮り画像が目に入った
「怒られたけど許してにゃん」と打ってるのが見えてしまって鳥肌たった
休み時間に教室を撮影したりしてSNSに投稿してたし、筆箱でスマホを隠して講師の授業を動画で盗撮もしてた(やはり私には丸見え)
それを合宿中もやりよった
勉強会の合宿なので女子は複数人で和室一部屋
風呂は部屋に備え付け
脱衣所は狭いし占領できないから、あがった人は部屋で身繕いすることになる
下着姿で部屋の隅で髪の毛乾かしてる人たちがいたのに、Aはそれを背景に自撮りしてSNSに載っけて部屋でガチな喧嘩になった
私はすぐ抜け出して早いうちに上に報告したけど「女同士の喧嘩かよめんどくせーな」という態度で適当な対応だった

配属先は希望を聞かれずにランダムで決まり、私とAは同じ部署になった
そこで上司になった女性に新人歓迎会の誘いを受けたが、丁重に辞退すると理由を聞かれた
隠すことも無いと思い「研修のときから他の方に報告してますが」とAのこれまでの行為と合宿の出来事を洗いざらい話し
仕事とはいえ無断で撮影されて個人のSNSに載せられたくないと伝えたら、これが大問題になった
まず研修中の私の報告は問題視されておらず、その場で握りつぶされてたらしい
合宿のときも同じ、報告では特にトラブルなど無かったことになってたそうだ
そして会社の中を撮影してSNSで発信は当然ながら相当ヤバイこと
この時点でAは取り返しの付かないことをしでかしてたので大問題に(会社の研修資料撮影して公開してた)
報告が上にあがってなかったことも大問題
合宿のことも大問題
Aが外部講師の授業を無断撮影してたのも大問題
よくわからないけど外部の講師の責任もあるとかでそこもトラブルに

この過程で私の落ち度を探されそうになって焦った
私が報告したということを証明する手段が無いため本当に報告したのか話を聞かれたが、研修中の私の備忘録の存在と上司の女性が庇ってくれたことで助かった
正直肝が冷えた

GW明けから新しい仕事覚えるはずが、この後始末で何もできてない
Aには逆恨みされるし、今回責任追及された人からあからさまに嫌な態度とられるし、取り調べばかりされて仕事も何も与えられないし、周りから取り残されてて辛い
他の新人も私のせいで取り調べっぽいことされてるみたいで恨まれてる
私じゃなくてAとここまで自体悪化させた人間に言えよ!
112名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)13:02:42 ID:vjZ
>>111
あなたの言う通り断罪されるべきはAや問題を隠蔽しようとした人間たちであって、
あなたが責められる謂れは全くない
幸い直属の上司は理解があるみたいだし、堂々としていればいいと思うよ

心配なのは、せっかく就職した会社なのに
社内の人間の多くが隠蔽体質に染まっているらしきところだね
内部で自浄作用が働かない企業に明るい未来が待っているとは思えないんだよなぁ
113名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)13:05:13 ID:cv8
>>111 最終行を言えばいいじゃない…。
取り調べばかりで取り残されて辛いことも
上司に言えばいいと思うよ。

どうせなんだから全部ぶちまけてしまえばいいと思う。
ただし、大人らしい態度で理路整然とね。
114名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)15:54:20 ID:K3z
愚痴らせてほしい。お願いします。

昨年子供を出産したので、遠方から母含む親戚達が遊びに来た。
休日だったけど義母は用事があって顔出せないから、と、気を使ってお菓子を買って、お土産に渡しておいてと頼まれた。
親戚達はあらーありがとうって感じだったんだが、母は違ったみたい。
「これ前もらったけど、あんまり好きじゃないわ~」から始まり、家に帰った後も電話でぐちぐち。
そのお菓子は消費期限が2日間で、そんな短いものもらっても困る、気が利かなくて凄く腹立つわ!とのこと。
私からすれば、もらっておいてありがとうの一言も無しに文句を言う姿がとても嫌だし、
そもそも母は出産後に一回顔出したくらいで、産前後は全て義母に協力してもらってる。
2日間のお菓子は遠方からの人には不向きだったかもしれない、けど母の厭みさと義母への申し訳なさから、とてもテンションが下がる…
説明しても愚痴がとまらん。義母に直接言う気は無いみたいだけど、この他にも色々あって実母へのヘイトがもりもりたまってくわ。
115名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)15:57:03 ID:BCN
もういないかな?
>>105
甘えてくる時が話し合いのタイミングじゃないでしょうか。
105がなし崩しに受け入れているから、旦那は悪かったとも反省もしないのでは?

116名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)17:40:19 ID:iIg
愚痴と悩みを含む

うちは裕福ではないが、ちょっとした祝い事があると焼肉に行く。年に2回ほどかな。
子供の頃、そこではよく『野菜も食べなさい!』をされていた。

これだけ聞くと普通だが、実際はこう。
「肉ばっかりじゃなく野菜も食えよー」
と勝手に皿に野菜を盛ってくる。
「それ食いきったら肉行ってよし」
と言うので頑張って皿を空ける。
食べきって、いよいよ肉に手を伸ばしたときに、
「野菜も食えって、バランスよく食べえ」
と野菜のおかわり。
「これじゃ肉食えないだろ」
と言いつつまた皿を空ける。
また肉に箸を伸ばしたら手をはたかれ、
「肉ばっか食って!野菜も食べろって言ってるやろ」
と繰り返す。

わざとやってるんじゃないかと思った。
そのうち俺もイライラして来るので少し怒る。
だが親はこれを好き嫌いの我が儘だと判断する。
大抵の場合箸を取り上げられて俺だけ先に食事が終了する。

帰りの車の中でいつもこう聞かれる。
「肉うまかったろー。山ほど食ったか?ガッハッハ」

嘘をついてもしょうがないので、
「肉ほとんど食ってない。野菜ばっかりだ」
と答える。
すると
「おめーなにしに行ったんだよー、肉食わなくて何が焼肉だよ、もったいねえーもったいねえー」
と以降家に帰ってもずっと言ってくる。

姉曰く、俺がこうやって母親を引き付けてくれるので自分は肉たらふく食えるんだとさ。
これに父親がいると少しは気を使ってくれて肉食えるんだけど、いつも仕事で同行することは稀。
と言うかいつも焼肉行ったことを後日知ってうなだれてた。


驚いたのは現在。
俺が地元に帰り、姉の祝い事で久々に家族で焼肉に行ったとき。
なんと、甥に対して全く同じことをしていた。
姉は気が弱いほうだが、甥はそれに輪をかけて気弱。
加えて多分ガサツな母親が苦手と見える。
姉も気付いてるのかは知らないが放置状態。
観察してたが、この回の焼肉で甥が食べた肉はたったの2枚。
これは俺の最低記録も下回る。

これは俺が口を出したり、助け舟を出したりしていいもんなんだろうか。
過干渉みたいにならないだろうか。
117名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)17:46:33 ID:0l9
>>116 
俺やったら食事終わる前に気づいた時点で
「肉食べてへんやろ?もっとたべやー」とか言ってると思うわ。
そのときに母親が噛み付いてきたら俺も同じことされて嫌だった、
くらいは言う。
甥っこかわいそう
118名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)17:49:40 ID:cOg
初めまして!
愚痴らせてください。

現在勤務7年目で福祉関係の仕事をしています。
皆さまは「変わっている」という言葉はどういった印象を受けますか?
私はよく職場で「変わってる」と言われるのですがこれはマイナスイメージなのでしょうか?
変わっていて面白いと言ってもらっても褒められている気がしません。
変わっていると言われる例としては 1人でラーメンを食べに行く、1人でカラオケに行く、ちょっと変わったゆるキャラが好き、などです。
人と一緒のことを思わないと、やらないと変わっていると言われるのでしょうか、、、
女性のみの閉鎖的な職場なので人を見下して自分のポジションを上げようとする人も多く疲れてしまいました。

お目汚し失礼しました。
119名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)17:50:25 ID:HR2
>>116
母親との過去について精算する覚悟があるんなら、言ってもいいんじゃないかな

自分のことは関係ない、甥のことを…って話なら甥の親である姉と話すべきかなって思うけど、
姉はたぶん甥をあなたの代わりにスケープゴートにしてるよね
120名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)17:52:23 ID:HR2
>>118
>人と一緒のことを思わないと、やらないと変わっていると言われるのでしょうか、、、

「変わってる」ってそういうことだよね?って思った
だからって別に悪いことじゃないし、いちいち言わんけど
121名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)18:04:08 ID:cOg
>>120 さん
レスありがとうございます。
そうですよね、それが変わってるってことですよね。
別に悪いことじゃないけど って言っていただけて嬉しかったです。
変わってるって言葉は学生の時に言われてもちょっと嬉しかったくらいなのに、大人になってから人の目を気にして勝手にネガティブに考えてしまっていました!

ありがとうございます!
122名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)18:19:15 ID:iIg
>>117
>>119
やっぱこれくらいはいいのかね。
姉も含めて気をつけてみるか。

ガサツで面倒くさい親だが、自分以外に被害が向くのはどうにも我慢がいかないもんだな
123名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)18:36:18 ID:IXn
うちの犬は虐待されてた子犬の頃に保護した
幸い早めに保護したので元飼い主に似た男性は嫌いだが、他の人には無関心だった
でもそんな時期に近所の悪ガキが散歩中のうちの犬に向かって石を投げた
そのときの手を振りかぶる動作が元飼い主の叩く動作に酷似したため、石を投げた悪ガキたちの声に反応して怒り狂って吠えるようになった

これが五年前

悪ガキたちは順調に成長して現在立派な道路族になり奇声を発する日々
今も奇声を発してる
その声を聞いてうちの犬が吠える
窓締め切っても甲高い声は響くので効果がない
あまりにうるさいから親に「ここは公道で住宅街だぞ、大声出して遊ぶ場所じゃない、五分あるけば小学校が公開されてるだろ」と抗議したら
「あんたの犬のほうがしつけされて無くてうるさい、犬を殺処分したら考えてやる」と言われた
ご近所の人はうちの犬が子供の声で吠えるのを知ってるから「あんたらの子どもがうるさいからだろ」と援護射撃してくれたが
クソガキの親は「うちの子は吠えられるようなことはしてない、殺処分殺処分!」
我が家の前の道路で遊ぶから車に傷もつけられるし他の家では警察沙汰にもなってるし
糞ガキの一人が♀なのに裸で走り回るから誘拐未遂もあったのにまだ道路族
雨降ってる今も外で奇声あげてる
警察にはもう50回は通報したが民事不介入で「またあんたか、ちょっとくらい道で遊ばれても我慢しなさい」と言われてからまともに相手にしてもらえない
花壇も道路族が毟って持っていく
家の前にゴミ撒き散らされたこともある
写真撮って警察と小学校にも行ったが警察はいわずもがな、学校も重い腰を上げない
少子化でいいから糞ガキはトラックに轢かれてきえてくんねーかな
124名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)18:56:14 ID:BCN
>>122
あなたが指摘しない限りは母親は気付かないし、…多分良い年齢だから変わらないとは思うけど、言うだけ言った方がいい。子供時代のレスをそのまんま、伝える。
甥にもやらかしていて、ショックだって。
次回同席する機会あるなら、母親のテーブルからかなり離れた席に移動してお肉食べさせるか、店を出て甥が食べたいものを食わせてやる手が良さそう 
125名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)19:11:21 ID:Qva
>>45
梁枠で庭の箇所を空中に足場を組む事も可能なので、勝手に足場が組まれないように気を付けましょう。
126名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)19:28:57 ID:9u7
>>122
貴方が甥っ子さんの横に座って、焼けたお肉を甥っ子さんの取り皿に取ってあげるのは難しいのかな?
甥っ子さんが何歳かわからないけど、年長者の親族の貴方がお世話がてらお肉を取ってあげるなんてごくごく普通のことだから過干渉でもなんでもないので心配しなくて大丈夫!
127名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)19:37:04 ID:XlE
>>123
どんだけスラム街に住んでんだよ
128名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)19:38:29 ID:0l9
>>123
そういう家庭が事件起こしたり起こされたりするんやろね
129名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)19:40:55 ID:0Pt
>>116
次があるなら、甥っ子の皿に野菜を乗せようとしたら手を叩いて「お前さっきから野菜しか食わせてねぇし」くらい言って欲しい
130名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)19:54:15 ID:BCN
>>116
姉夫に子供の頃の話と甥の姿を報告しといた方がいいぞ。
姉が虐待を見てみぬふりする事も加担するってのも。
131名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)19:58:29 ID:0hy
旦那の妹の子、義理の甥っ子になるのかと思うのですが、その子が軽度の障害をもっています。
普段は特に問題ないのですが、パニックになったり理不尽なめにあうと手がつけられない程に暴れてしまいます。
その為、義理妹夫婦は旦那の実家で同居して居て、甥っ子の面倒は義理妹と義理母で見ていました。
私達夫婦は住んでいた地域が離れていたのであまり関わりが無かったのですが、数年前に旦那が転勤で旦那の実家の近くに引っ越しになり、徒歩で行ける距離になりました。
うちには娘がいるのですが、甥っ子より5歳年下です。
甥っ子は暴れてしまうので友達がいないらしく、うちの娘と遊ばせてと義理実家からお願いされて遊ばせていました。
時々暴れて叩かれたりはありましたが、怪我させられるような事は無かったです。
娘は嫌々ではありましたが、面倒が良いタイプの様で、甥っ子が遊びに来たら一緒に遊ばないと、、、と言った感じで遊んであげていました。
最近になって、娘が「私は一生甥っ子の面倒見ないといけないの?」と私に聞いて来ました。
ギョッとしてどうしてそう思ったのか聞いたら、どうやら旦那の実家で義理妹と義理母に「将来は甥っ子のお嫁さんになってね」と言われた様です。
結婚は自分がしたい人とするんだよって言ったら、良かったーと安心した様で、そんな思いをさせてしまって申し訳なくなってしまいました。
旦那に夜に相談したら旦那は、障害のある甥っ子では結婚は難しい。家族みんなが幸せになることを考えたら将来は甥っ子と娘が結婚するのが一番いいと言い出しました。
最初からそのつもりで、転勤も実はわざわざ転勤願いを出したとまで言われました。
娘の幸せは考えないの?ときつく言ったのですが、「甥っ子は障害こそあるものの、本当はすごく優しい子で、娘を幸せにしてくれる。甥っ子と一緒になるのが娘の幸せ。」と言い出す始末。
頭おかしくなったとしかおもえません。
今日、もう一度話し合おうと言いましたが逃げてるのか、まだ帰って来ません。
もう娘を連れて出ていこうかと思いますが、娘はパパ大好きっ子で離婚が正しいのかも分かりません。
私の実家に連絡してしまったら孫が大好きなジジババが絶対に離婚させようとするので、まだ相談もできていなくて、一人でぐるぐるしています。
132名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)19:58:32 ID:KkW
>>123
もっと他に相談する場所ってないのかな・・・
自分なら動画撮ってYOUTUBEに上げるわ
133名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)20:04:43 ID:KkW
>>131
娘さんの性格が歪んでしまいそうで怖いし、もう会わせるの辞めたほうがいいと思うよ。
一回娘さんから旦那に話しをさせてみて、それでも結婚言うなら早めに離婚してあげて。
旦那が改心してくれるのが一番なんだろうけどさ
134名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)20:08:48 ID:0hy
>>133
私も、もう甥っ子と娘を会わせるのは良くないと思います。
娘は小学生にはなりましたがまだまだ子供で、旦那にうまく言いくるめられたらと思うと怖くて直接話し合いをさせたくない、というのが、私の正直な気持ちです。
本当に旦那に目を覚ましてほしい、、、
135名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)20:11:41 ID:BCN
>>131
義母宅に電話して、甥と結婚させると聞きましたが、私は聞いてませんし させません。
そんなつもりで会わせていたわけではないので、二度と会わせません位
抗議しないのかね?
旦那が逃げるなら義母と義妹に言うしかないじゃない。
パパっ子だから、何? 迷う理由にはならないよ
136名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)20:17:16 ID:0hy
>>135
まずは旦那との話し合いをしてから義理妹と義理母の対応をするつもりでした。
でも旦那が逃げているならしょうがないですよね。
こちらも逃げる準備をはじめるべきですかね、、、
137名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)20:17:27 ID:KkW
旦那が敵なんだから義実家に何言っても無駄だと思うけどな。
旦那を改心させるか、離婚するかして引っ越す以外の選択肢はなさそう。
実母にだけでも相談とかできないの?大事になって困っちゃうかな・・・
138名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)20:17:55 ID:tOr
>>131
逃げているのは自分の主張がおかしいって自覚しているからでしょうに。
あなたが鬼になって娘さんを守ってあげてほしい。
ご主人がどうしても自分の身内大事さに娘を人身御供に出すつもりなら、
離婚もいた仕方ないのではないでしょうか?
障害は悲しいことですが、その責任を背負っていくのは親御さんでしかありません。
療育を受けさせるなりしているのでしょうか。
それもせずにいると、甥っ子くんも生きにくいし、娘さんはその犠牲になるために産まれてきた訳ではありません。
まずはご主人とそのあたりをよく話し合わないといけませんね。
それでも平行線であれば、あなたは間違っていませんのでとっとと実家に帰ってしまいましょう。
139名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)20:24:53 ID:0hy
>>137
>>138

旦那が帰って来たのでバトって来ます。
報告スレに移動出来たらするようにします。
場合によってはスレ見せて、他の人の方が理解できてるわ!と説教して来ます
140名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)20:27:00 ID:BCN
>>136
言い聞かせしていたのは、義母と義妹だから旦那は別として抗議すべき
141名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)20:30:34 ID:CPZ
旦那は何か洗脳でもされてんのかな
気味が悪い
142名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)20:36:23 ID:uMu
>>65
奨学金はアンタの個人財産
結婚後の収入は夫婦の共有財産
嫁が取得できたであろう財産がアンタ個人の奨学金返済で損失しているのだから、嫁はそれを請求する権利がありアンタは返済する義務がある
ちょっとググれば分かる事をgdgd言ってんじゃねーよ
143名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)20:36:35 ID:tOr
>>139
くれぐれも冷静にね。
いってらっしゃい。
144名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)20:54:33 ID:mV9
初投稿
失礼があればすみません、長い愚痴です。

去年のことだけどまだもやもやする話
友人ABCDと私は学生の頃からの友人。知り合った頃からAは海外挙式を夢に夢見てた。
そして現旦那とゴールイン後、タヒチで挙式予定となりBCD私の四人が招待された。
費用はこっち持ちだったけど、仲はよかったし、ついでに海外行けるなら…
と四人は楽しみにしてた。
ちなみにA かわいい系新婦
B しっかり者独身
C 今回のもやもや原因既婚
Dギャル系独身
私 貧乳婚約中 みんな20代。

Aの挙式を半年後に控えたある日、Cが妊娠していることがわかった。
私たちも祝福したのだが、海外はいけないだろうなと少し残念に思っていた。
しかし、Cは行くと言う。
さすがに驚いてA以外の3人でやんわり止めたのだけど「ずっと前から行くと約束してたからなんとしても行く」と言って聞かない。
でももしなにかあったとき海外だし、言葉もわからんところで医療者でもなく妊娠出産経験のない人が適切に立ち回れるわけがない。それに最悪流れたときにCも辛いんじゃないか、Aも罪悪感感じるのではと何回かに渡って交渉したが、そう言えば言うほど意固地になるC。
C旦那にも伝えてみるも「行かせてやってよ、お願いします」と言われる始末…
もともと言い出したら聞かない性格なのも知ってたし、旦那とも話し合いしてこれなら私たちは止められないねということで結局一緒に行くことになった。現地で使える病院とか、妊娠中の注意点なんか
を一通り勉強した。

そして迎えた海外挙式当日。C赤は問題なく育っていたけど、現地についてから歩き回るのが予想されるときは奮発してタクシー使ったりこまめに休憩はさんだりCの荷物は持ってあげたりしてた。Cも体調悪くなることなく一安心してた。

しかし式後のパーティーで事件は起こる。

パーティーの後、軽く二次会があると言う話になったので「二次会あるらしいんだけど、行く?体調みてダメそうなら私たちもやめとくし…」て感じで私からCに声かけた。思えばここで私も言い方とか場所とかよく考えたらよかったんだけど…
Cは突然怒り出した。

すみません、切ります。
145名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)20:58:12 ID:mV9
2/2

「それを私に言ってくるってことは、行かないとダメってことじゃん!正直しんどいけど行かないとしょうがない」と。
いやいやしんどいならいいよ、じゃあ私たちもやめとくからとB、Dと伝えるもまた意固地になるC。
パーティー会場で行く、行かないの言い合いになってしまった。
さすがにAに聞かれたくないし雰囲気壊すと思って会場の外に連れ出し話し合い。
Cはそれ以外にも不満を抱えてて、それが私が二次会の話をしたことで一気に爆発したとのこと。

以下Cの言い分
・一眼持っているからってパーティーの写真係みたいにさせられた。妊婦でヒールで疲れてしんどいのに。
Cは写真が趣味ででかい一眼持ってあちこち歩き回っていた。それは誰が強制したわけでもなく、代わりに私たちが扱おうとするといい顔しない人だったので「代わろうか」と言えなかったところもある。)
・妊婦だってことをパーティーのスタッフや新婦両親が知っていた。妊婦扱いされたから他の人にもばれて嫌だった
(いや、なにかあったときのためにスタッフと両親には言うだろ…)
・だいたい私が妊娠希望してたのに、こんな時期に海外で結婚式したAも悪い。海外でするって聞いてたから妊娠我慢してたのに!
(後日聞くと↑をAに直接言ったらしい…)
・みんな気を遣ってくれない。しんどいのに、歩き回らせて!
等々出てくる出てくる…
私もそこまでとは知らず驚いてしまって不快にさせたことは謝ったが、Bはブチ切れ援護射撃してくれた。
結局Cだけはホテルに帰り、私BDは二次会へ参加した。
次の日から表面上は普通に接してくるCだが、正直すごい居心地悪いし気遣うしで散々だった。
帰りの空港でDが荷物もってあげようとすると「触らないでよ…」って小声で言ってたの聞いちゃったし…
今ではC赤も健康に産まれて時々みんなで集まってはいるけど、私はCを心から信用できないし幸せも祝福できない。
私も悪いとこはあったかもだけど、そんなに言われることだったのかな?これが妊婦様ってやつ?
リスク背負って海外まできて、友達に迷惑かけるかもっていう状況であんな不満が言えるCがわからん。
146名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)21:04:21 ID:Cxj
>>144
えー?まだ友達やってんの?
私だったらFOしてるな…
147名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)21:05:28 ID:TVt
>>146
ねー。即絶縁したいレベルだよ
腹に赤子がいたら何してもいいわけじゃねえよ
148名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)21:06:23 ID:yIM
>>145
妊婦様じゃなくて、Cは只のワガママ自己中だと思うよ
149名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)21:07:45 ID:tOr
>>145
むしろ、あなたにどんな悪いところがあったのかと…。
150名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)21:07:59 ID:TVt
それにしても妊娠我慢するって…w
151名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)21:11:59 ID:Y4Q
>>142
もう終わった話題にgdgd言ってんじゃねーよ
152名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)21:14:29 ID:n8V
>>122
甥っ子可哀想すぎる
おっかさんを止めろ
これまで誰も言わなかった(言えなかった)ことで、おっかさんは自分の甥っ子への仕打ちが見えていない
気弱な甥っ子の性格がさらに追い込まれる前に、救ってやれ
153名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)21:18:47 ID:mV9
わーレスついてる!ありがとうございます!
>>146>>147
こっちからは連絡控えてるけど、Cとは特に仲良しだったので周りから固められる?感じなんですよね…
断ればいいのに断れないチキンorz

>>149
二次会誘うときに言い方とかもうちょっとあったのかなーと思ったりしちゃうんですよね。
でも私そんな悪くなくない?と思ってここに来ましたw自信持てそうです、ありがとう。
154名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)21:21:21 ID:TVt
>>153
あることないこと言われる前にこっちも外堀固めた方がよくない?
155名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)23:27:56 ID:0l9
>>153
マタニティブルーってやつ?
普段からそんな感じの自己中の片鱗があったなら本性見えたりって感じやね。
さりげなくそいつとの友人関係からフェイドアウトしてこうや・・・
156名無しさん@おーぷん :2017/05/10(水)23:56:12 ID:wBV
永田、長田、田仲、田中、中田の5名が
同じ職場にいるので下の名前で呼んでる。
全員女性で紛らわしい。今度、鈴木さんが結婚して
田中になるらしい。人事部の陰謀説が出てきた。w
157名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)00:26:31 ID:u83
両親と姉が喧嘩してると思ったら姉が借金してるらしい
基本だらしないけど、まさか借金するとは…いくら借金したんだろう
返済できるのかな…
158名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)00:39:05 ID:CBD
モヤモヤしてる愚痴話
大学時代の友達A子は「背が高いのは絶対外せない!」+細身で塩顔で眼鏡ならなお良しとタイプがきっちり決まっている人
恋話をするときは「どういう人がいいか?」の話に自然となって、見た目についてもよく話した
私は、世間一般の「男は高身長がいい!」という感覚と高身長の魅力が分からなくて、どっちでもいいと思ってた
なので見た目のタイプは?と聞かれたら「あんまり見た目にこだわりないなあ。身長も私はどっちでもいいかな」と言ってた
実際、初恋の人も高校で付き合った過去唯一の元カレも、大学に入って最初に好きになった人も身長160〜165,6と低めだったので、そういう話もA子にしてた
ただし身長が普通〜高めの人も好きになってたけど

でも大学で付き合った人は身長180cmだった。片思い中も高身長の魅力はさっぱりわかってなかったんだけど、付き合った後は高身長なところも好きになっていった。彼氏=好き=彼氏の要素の高身長も好きって図式で

そしたらA子に「やっぱ高身長が好きななんじゃん〜外見なんて興味無いフリしてさぁ嘘つきー」と言われて
「いやいや、身長じゃなくて一緒にいて楽しくて、優しくて面白いところが好きになったんだよ。背が低くても断然惚れてる」と否定しても聞く耳持たず。
彼氏が「高身長+細身+塩顔+眼鏡」っていうA子のタイプ要素全部持ってるせいか、余計に「イイコぶっても結局見た目じゃん!」って言われて嘘つき扱いにモヤモヤしてた
その後、A子が彼氏に振られて男の入れ替わりが激しくなった時期から、私の恋話をすると「いいなー…〇〇はいいよねー…はあ……」と落ち込むので話を聞かせるのが気まずくなって、A子のいる女子会では私の恋話はしなくなった

彼氏と結婚するに至り、A子含めた大学時代の友達との集まりで報告したら、A子に「興味無いとか言っときながら結局最後はイケメン高身長捕まえちゃって、〇〇ってちゃっかりしてるよねー」と言われ、久しぶりにモヤモヤ中
好きになった人がタイプだからイケメンとか言われれもピンとこない。悪いけど好きになってなかったら彼氏のことイケメンとも背が高くて格好良いとも思ってないと思う
嘘つき&あざとい扱いされて嫌
159名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)01:10:57 ID:tly
>>158
A子うざすぎw
夫がコンタクトにしても、メタボになっても、中身が好きだからいいの!くらい言っちゃえー。
160名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)01:22:23 ID:Kkz
リアルでは言えないので吐き捨て。当方大学生。
フリーターの友人Aが最近SNSで「どんなに頑張ってもお金がたまらない。だから私は大学にも行けないしやりたい事もできない」とうるさい。
確かに彼女は実家があまり裕福ではなく、毒親から逃げ出して現在一人暮らしをしているから言い分は分かるっちゃ分かるんだが、
しかしそのA、お金が貯まらないと鬱になっている時以外は優雅に31でアイスを食べたり、酒や趣味のもの(部屋のインテリアや縫いぐるみなど)を大量に買い漁ったり、半月に一度髪を染め直したりと
割と、いやかなりリッチな(少なくとも私よりは贅沢してる)生活をしているんだ……
はっきり言って「金貯まらないという愚痴よりショッピングの報告の方が多いんだし金貯まるわけねーだろ」と。
その浪費に関しては本人曰く「おかしな親から逃げ出して獲得した自由な生活」、
「せっかく一人で暮らせるようになったんだからやりたい事をやれるだけやりたい」故なのだそうだ。
いや君多分その浪費を全部貯蓄に回せばお金ないなんて事ないよね?あれほど望んだ大学にもすぐ行けると思うよ?
目先の欲にばっかり囚われて『将来何がしたいか、これで本当にいいのか』って踏みとどまらないから幸せになれないんだよ。
結果だけ見て本当にやりたい事は私にはできない私は不幸不幸じゃねーんだよ。そもそも論としてお前にやる気がねえだけだろ。
実家で暮らして親の扶養の下ぬくぬくしてる私たちが羨ましいっていうのは分かるけど、でも多分貴方は私たちより遙かに
贅沢してるよ。何でそれでもまだ金がねーんだよ。「金を稼ぐのはそんなに楽じゃない」って講釈垂れる前にまず浪費をやめたらどうだks

あとそのA、他にも「私は他者にはないような壮絶な人生を送ってきた。だからこの特異な人生を武器として
生きていくんだ」とか息巻いていたんですが、彼氏持ちながら水商売勤務した挙句そこの社長と二股かけて
店の経営をあやうく乗っ取りかけた話なんてとてもよくある話だしそんな汚い話を
自分美化しまくって外に出すんじゃねえ
161名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)01:24:02 ID:Kkz

勢いのまま殴り書いてしまったのでレイアウトがぐちゃぐちゃですね、読みづらくてすみません。
162名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)01:26:40 ID:CBD
>>159
それいいですね!ハゲてもいい!も追加して言っときます
163名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)02:15:58 ID:JwL
>>158
自分だったら、
A子は、そうやって外見ばっかり気にしてるから上手くいかないんじゃないの?
どんなに外見が好みでも、性格が合わなかったら上手くいくわけないじゃん。
相手だって、彼女が自分の外見にしか興味がないなんてわかったら冷めちゃうだろうし。
って言ってやりたいw
164名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)03:04:13 ID:RpU
理想まんまの外見を持ってる人こそ、些細なズレが許せなくなることが多いのにね
A子さんは理想から減点してくだけで、「思ったのと違った」を言い続けそう、ほっとけば良いよ
タイプじゃなくても惚れたらその人が最高のイケメンだよね
165名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)03:41:56 ID:Hrv
妊娠初期、近所の産婦人科に行ったのだが受付の人が問診票を渡し忘れたらしいのだが、誰も気付かずそのまま名前を呼ばれ診察室に入った。そこでBBA産婦人科が問診票がない事に気付き
「こんな状態で診察できない!あなた気付かなかったの?医者の私を舐めてるんじゃないの!?」ってブチ切れられた。診察室に入って、さて診察と思っていたのに急に怒鳴られて
戸惑って返事に詰まって呆然としていたら「日本語わからないんですか?ん?ん?バカなんですか~~??」って嘲笑われ「診察できないって言ってんの!早く帰って」と言われて、
診察拒否された。つわりが酷い上に血圧がおかしかったらしく(後に別の産婦人科で診てもらって分かった)、フラフラしながら帰った。体調が悪過ぎて言い返す事が出来なかったのが悔しい。
166名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)05:24:28 ID:6wT
以前、テロで帰国を悩んでいた者です。

9日、午後2時半頃、近所のスーパーで連続爆弾テロが発生しました。
さすがに帰国をすることにしました。
相談に乗ってくださり、ありがとうございました。
167名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)06:37:00 ID:Ktf
>>166
身の安全が何よりですからね。無事に帰れるように祈っております。
ところで海外から書き込みできるということはVPN使われてるんですよね?以前海外からVPN使って別の板に景色アップしようと思ったら書き込みできなかったので差し支えなければどのVPN使われていたか教えて頂けますか?
168名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)06:48:58 ID:QGi
>>166
一昨日のスーパーでテロで以前お話しされた日本に近い国となればタイですよね?
アジアでは比較的平和で親日な国と思っていましたが
とにかく無事を祈っています
169名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)08:03:27 ID:F5k
>>166
授業受けられなくなる生徒を心配してた日本語学校の先生かな?
無事帰って来られる事祈ってますね
170名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)08:41:11 ID:6za
>>165どこの産婦人科か晒して欲しいくらいに酷い!
今はもう出産は無事終えられてますか?
今後もし産婦人科を利用することがあっても問答無用で違う病院にするべきな案件ですね…。
171名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)08:59:26 ID:A0f
>>158
結婚式に招待しない方がよくない?
Aがいる時に発表しちゃだめでしょ…
172名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)09:33:26 ID:aSN
うちはアパート住まい。
家族は旦那と私と1歳の息子。
小さなアパートで、部屋数は10もなく、うちは1階角部屋に住んでいる。
最近ここに引っ越してきた同棲カップルが煙草を吸う。
それは別にいい、他にも吸う人いるし。
ただこの二人、うちの部屋側の建物の陰で吸う。更に吸い殻入れをその陰に放置。
アパートはうち以外にも小さい子がいるし、もし口に入れたりしたら危ない。
私が息子をちゃんと見ていればいい話だけど、正直やめてほしい。
でもこんなことで例えば不動産屋にクレーム入れるのはクレーマーみたいだし、やめてほしいと何かしらの行動を起こすのは大げさすぎるのかな、とも思う。
他の住人は携帯灰皿使ったり、灰皿をいちいち持ち出して吸ってたりしてたから許容範囲だったんだけどな…
私も旦那も吸わないので、他の吸わない人たちはどう折り合いをつけているのか気になります。
173名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)10:09:38 ID:JwL
>>165
そんなキチガイ産婦人科で出産することにならなくてよかった!と思おうよ。
ご近所さんには、こんなひどい目に遭ったってマヤっておこうw
174名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)11:21:40 ID:FNm
>>172
管理会社に連絡一択
うちはマンション二階だけど階下の人がベランダで喫煙するからこの季節窓開けてるとめちゃくちゃタバコ臭くて窓開けられないし洗濯物への匂いも本当に嫌で外に干せない
毎年管理会社に電話してるよ
管理会社はベランダ喫煙禁止と注意してくれるけどまぁ辞めないから辛い
吸い殻放置なんてもっとタチ悪いから早めに連絡してみては?
175名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)11:56:40 ID:O2n()
>>172
全然クレーマーじゃないと思います
吸殻放置なんて常識ある大人はやらない
常識ない奴には教えてあげないと
176名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)11:59:40 ID:wVH
消し損なって火事になりましたとか怖いしね
177名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)12:27:36 ID:STc
どうしようもないことだからこそ愚痴らせてくれ
飲み会に参加したくてもできない

俺の会社は飲み会が強制じゃない
来たい人だけおいでって感じで、俺含め新人で行かない人がいるけど、特に問題にはならない
だがしかし、やはり人間関係には影響が出る
だから参加したいんだが

アルコール一滴も飲めない下戸
鶏肉にアレルギーがあり、鶏ガラが使われてたり同じ調理器具使っててもアウト

この体質のせいで参加したくてもできない
ソフトドリンク飲んでろって言われたことがあるが、かつて調理した手でドリンク作ったらしく、ソフトドリンクでアレルギー出たこともあって
飲み会で選ばれるようなお店ではそこまでアレルギー対策徹底してないから、迷惑かけられなくて行くことができない

会社には格安の社食があるけど、アレルギーがあるから利用できず
毎日おむすびと卵焼きの出来損ない食べてるから、会社の人にもアレルギーが重いことが知れ渡ってて
誰一人として食事や夏にある社員旅行に誘ってくることもない

最初の親しくなるとっかかりを逃してしまって、飲み会参加してる新人との違いをひしひしと感じてる
大学のサークルやゼミでも、一人だけ外食できずに疎外感を感じていたが
会社だと疎外感に留まらず、出世にも響いてくるんだろうなと思うと悔しくてたまらない
飲み会行ってる新人は上司から真っ先に名前覚えてもらってるし、些細な相談もできてるし、無い物ねだりだけど羨ましいよ
178名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)12:31:54 ID:Fme
>>177
店だろうから、持ち込み出来ないだろうなあ
可能なら、飲み物・食べ物持参で参加できるだろうが・・・・
つらいねー
179名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)13:42:50 ID:A0f
>>172
不謹慎だけど最近、頻発している火事のニュースを利用する手はないです。
ニュースを見て 煙草の不始末で火事になったら怖くて不安でたまりませんって、訴えれば、不動産も対応してくれると思う。
うちは小さい子供もいて、すぐには逃げられないととどめをさせばいい。 クレーマーとは思わないから安心して伝えた方がいいです
180名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)14:07:19 ID:Nbl
愚痴です。

私は再婚して今の夫と暮らしている。前の夫とは死別。
前の夫の連れ子がふたりいる。現在ふたりとも成人。私と養子縁組はしていない。
今の夫には前の夫の子に対する義務はなんにもないにも関わらず子にかかる費用を
負担してくれた。前夫は借金こそなかったものの資産は何も残さなかった。癌の闘病
が長かったし。前夫と結婚したときに子らは小学生で私のことは母とは思わないまでも
姉さんくらいの感覚で仲が悪いほどでもなかったから前夫死別後も一緒に暮らしていた。
子らの実母は音信不通。前夫の葬儀の時に調べたけどわからなかった。
その数年後縁あって今の夫と再婚したわけだけど子らは同居はしなかったけど今夫の所有
マンションに家賃なしで生活して大学の費用も出してもらった。私はお金なかったし、前夫
の実家も年寄しか残ってなくノータッチだった。
上の子は問題なく今夫とも適切な距離なんだけど下の子が今夫に異常に接近したかと思うと
今度は妙に敵対してくる。女の子だからなんとなく複雑な感情があるんだろうと思うけどもう
25だよ。大学生だけど。何より恩知らずだと思ってモヤモヤする。実の子ならともかくそう
じゃないんだし。昨日も電話で失礼なことを言ってきた(今夫が某犯罪者に顔が似ていてキモイ
等)いつまでも甘えるのはやめてほしい。注意してもわざとやってるのかやめない。今夫は
子らのことを気にかけていて上の子の就職先は今夫の関係会社なので仕事回したり便宜を図って
くれてるし下の子はものすごく学費がかかる学部なのに。この下の娘の態度を改めさせる方法が
思いつかなくて困る。何度注意しても噛んで含めるように自分の立場を説明しても治らない。
今夫には言いたくないし。
181名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)14:16:45 ID:nKJ
>>177
どうしようもなよね・・・
花見とか持参でやるイベントに参加する以外方法はなさそう
タバコとかは周りの人吸わないの?
最近は減ってるけど、喫煙所もコミュニケーションの場になってるよ
182名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)14:27:29 ID:Fme
>>180
下の子、夫さんに異性としての好意持ってるんじゃないかね?
その裏返しのような気がするよ
本人が気づいているかどうかまでは、わからんけど・・・
その場合、難しいねー
183名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)15:06:16 ID:gng
>>131を書き込んだ者なのですが、報告スレがどれだか分からないので、もしわかる方いらっしゃったら誘導してほしいのです。
よろしくお願いします。
184名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)15:11:06 ID:aLJ
>>183
経過ならばここでいいんじゃない?
解決ならその後スレだろうけど。
185名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)15:11:44 ID:oS3
>>183
完全に解決したのならその後スレがあるけど
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1478422746/
時間的にまだ渦中でしょ
ここでいいんじゃないかな

長期化しそうなら コテつけて 長引くスレで
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1469009073/
186名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)15:13:07 ID:gng
では経過だと思うのでこちらに書き込ませていただきます。

昨日は話し合いが夜中まで続いてしまい、報告が遅れてしまいました。
夫はやっぱり娘を甥っ子と結婚させたいそうです。
甥っ子の障害はというのは歳をとるごとに収まっていくだろうと言われているらしく、結婚を真剣に考える頃には治っているだろうと言われました。
それだったら、甥っ子くんは治ってから自分で好きな人を見つけて結婚すれば良いと思うと言うことを伝えたのですが、
いつ治るかも分からないのに、、、と言われ、いつ治るかも分からないのに娘を嫁にするつもり?と言ったら、いずれは治るんだから。といつまでも話が平行線でした。
スレを見せたら、そりゃ他人は簡単にそう言うけど、、、もごもごみたいな感じで。
どうしてそんなに非情でいられるの?
自分(旦那)の血が繋がった家族なのに、、、
だそうです。
今日は旦那が帰って来たら旦那の実家で話し合いをする事になりました。
旦那も旦那の実家も考えが変わらないなら私は娘を連れて私の実家に帰ります。
187名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)15:22:53 ID:aLJ
>>186
お疲れ様でした。
ご主人こそよくそこまでご自分の娘さんに対して非情になれますよね。
結婚なんて一生問題なのに。逆の立場ならば、ご主人は障害を持った身内(いとこ)の面倒をみるために結婚できるとでも言うんでしょうか?
そんなに甥っ子がかわいいなら、ご主人が一生甥っ子の面倒を見ればいいのです。娘さんに任せないで。
ご主人、義実家に対して何か弱みでも握られていませんか?あなたに話すに話せないような。
甥っ子かわいさだけのことではないように思います。
188名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)15:28:28 ID:gng
>>187
弱みですか、、、。
弱みはむしろ義理の実家の方があると思いますね。
我が家からも、私の実家からも支援をうけているので。
基本的には優しい人なので、妹に泣き疲れたりしたんじゃないかなと予想してます。
189名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)15:29:15 ID:bHC
>>186
もう無理だと思うけど…
娘はパパ大好きかもしれないが、パパは娘好きじゃないじゃん
いつでも逃げられるように最低限の荷物はまとめておいて
190名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)15:34:48 ID:wVH
>>186
話し合いの間娘さんはどこに?
191名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)15:36:54 ID:aLJ
>>187
娘さんよりも妹さん、てことですね。
甥っ子も娘さん本人の意志も丸無視で。

金銭的な援助をあなたのご実家からも受けてるなら、積極的にあなたのご両親にも話し合いに参加していただいたらどうですか?
もちろん大事になりますし、離婚に近付くと思いますが、あなた1人で立ち向かうにはアウェイ過ぎませんか?
192名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)15:41:36 ID:KOh
>>177
お前さんが仕事で頑張ること
そこさえちゃんとやっておいて信頼獲得すれば
上の人間も「面倒くせえな」と思うことでもきっちり対応してくれるもんだ
新人でもちゃんと前向きに頑張る奴見放す職場なんて余程のブラックだから

アレルギーは可哀想だし克服できるものでもないけど
だからといって全てを理解してもらおうと要求だけしても敵を作るだけだよ
193名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)15:45:39 ID:Nbl
>>182
そう思います? 私もうすうすそうなのかと思ってた。
2次元大好きなオタっぽい子なんですが。
夫に気付かれないうちに普通になってほしいもんだ
194名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)15:46:03 ID:gng
>>189
かなりグサっと来ました。
そうですよね。本当にそうだなと思います。
あんなに大好きなのに、旦那は何考えているんでしょうね。

>>190
他に預けられる所が無いので連れて行くつもりです。
別室でDVDを見せていようと思います。

>>191
確かにアウェイなのですが私が折れるつもりは毛頭無いので、とりあえずは一人で話し合いに臨むつもりでした。
でも、指摘されて不安にもなって来たので、私の母にだけはやんわり話しておこうかな、、、
195172 :2017/05/11(木)15:50:39 ID:aSN
アドバイスありがとうございます。
クレーム入れても良いレベルなのですね。
また、火事が怖いと言われて遅ればせながらその危険性に気づきました。
注意してもらいたいところなのですが、現在アパートが空きが増えており、住人が少ないため、うちがクレーム入れたのがばれそうなのが心配なところです。
何度か吸い殻を捨てた缶が放置されており、私が回収して捨てていたこともありますが、相変わらず缶だの瓶だの放置していますので、私が捨てていることに気づいての敢えての放置なのかも、という疑心暗鬼です…
本格的にトラブルになるのは避けたいところですが、煙草は気になるしで、デモデモダッテな自分にいらついています。
196名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)16:01:07 ID:oS3
>>194
話し合いを相手の都合で進める必要があるの?
預け先を確保できてからじゃだめなの?
連れて行ったら甥の子守になるでしょうに
197名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)16:02:01 ID:AWn
>>194
連れてったら大変なことになる予感しかない
198名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)16:02:11 ID:LUc
>>194
完全アウェーな場所で女子供のみで乗り込むのはよろしくない
誰かについていってもらったほうがいいと思う
199名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)16:07:06 ID:gng
>>196>>197>>198
考えが甘かったですね。
やっぱり私の実家に相談する事にして、父母を交えて話し合いをさせて貰うようにします。
200名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)16:18:11 ID:A0f
>>186
大人になれば…って、療育に通えば多少はマシになるって意味で言われた言葉だと思うんだけど、療育に通っているんだろうか?

旦那さん、母親と妹に良いところ見せたくてはっちゃけたんじゃない?
娘と結婚させれば、今後は援助しなくても三世帯同居しちゃえば…みたいな夢を持ってそう
201名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)16:53:52 ID:RFF
>>199
あと数年で問題の甥っ子はもちろん、娘さんも思春期
手篭めにされて...なんて洒落にならなくなる前に縁切りして逃げた方が良さそう
(向こうは既成事実作れて結婚!だろうから、放置どころか推奨&協力しそうで怖い)
202名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)17:01:24 ID:GbX
>>167
>身の安全が何よりですからね。無事に帰れるように祈っております。
>どのVPN使われていたか教えて頂けますか?

ありがとうございます。あと1ヶ月で全て終わらせ、帰ります。
インターリンクの、セカイVPNというのを使っています。
203名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)17:07:57 ID:GbX
>>168
>一昨日のスーパーでテロで以前お話しされた日本に近い国となればタイですよね?
>アジアでは比較的平和で親日な国と思っていましたが
>とにかく無事を祈っています

ありがとうございます。爆発のスーパーから800mのところに住んでいます。
爆発の音はよく聞こえましたが、私は一瞬、クローゼンとのドアが勢い良く閉まった音だと思ったので、
部屋の中を見回して、あれ?とおもっていましたが、その数分後に高校の先生方から、
「テロです。BigCです。絶対に外に出ないでください」と来て知りました。
今は乾季で太陽が真上を通る赤道のような状態なのですが、直後から珍しく雷を伴った大雨が降りまして、
緊急情報を知らせるツイッターで情報を得ておりました。
上空はヘリコプターや軍の飛行機で爆音が轟いていました。
9時ころ外に出ましたら、軍だらけ。当然ですが、検問も厳しかったです。
204名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)17:11:37 ID:GbX
>>169
ありがとうございます。
こちらの大学は、ASEANの条約で授業の期間が統一されていまして、
4月までで授業は終わり、5月の今は期末試験期間です。
あと成績処理までしたら、帰国しようと考えております。
爆弾の音をクローゼットのドアの音に例えてしまったからなのか、
車のドアの音などにも爆弾じゃないかと振り返ってしまったりします。
軽いトラウマでしょうか。
205名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)17:37:42 ID:F5k
>>204
本当に気をつけてくださいね
レス読んでるだけでハラハラします
日本に帰られたら、トラウマも無くなれば良いですね
206名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)17:43:31 ID:F5k
>>199
実家のお父さんに頼めるなら良かったけど、
そもそも義実家と話なんてしなくていいから
今すぐ実家に帰って良いレベルだと思うよ

まだ幼い女の子を障害のある従兄弟に嫁がせるなんて狂人的な考えを押し付けるなんて
まともに話が通じるとは思えない

窓口は旦那だけで良い気がするし
折衷案なんてないんだから
207名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)18:27:15 ID:RvV
>>206同意。かなりおかしい人達なんだし、先に実家に避難でも良いような。
こういう、弱い立場の人が犠牲になれば他の皆は幸せ!だから我慢しろ!って思考の旦那達は、あの手この手で娘の罪悪感煽って洗脳しようとするから危険だよ。
208名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)18:42:32 ID:tly
私も>>206に同意。
親なら、娘の幸せが最優先事項でしょ。
209名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)19:11:12 ID:3RK
>>199
> どうしてそんなに非情でいられるの?
> 自分(旦那)の血が繋がった家族なのに、、、
ご主人にとって娘さんはなんなんだろうね。甥っ子よりも近い、自分の血を分けた人間なのに。
娘さんはお父さん大好きなのに悲しいね。
既に書かれてるけど義実家は貴女にとってアウェイだし、昨日の今日で話し合いをするのは自分達の要求を貴女にのませるのが目的だよ。
出来れば今日ではなく日を改めた方が良いし、しばらくは娘さんと一緒に実家に帰るかご主人に自分の実家で暮らしてもらった方がいいんじゃないかな。
悪いけどレスを読む限り現実を把握しきれてない感じがする。貴女だけならいいけど娘さんがいるんだからもっと危機感を持つべきだと思うよ。
210名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)19:19:58 ID:egs
>>199
私も先に実家へ避難でいいと思う
あと今後義実家と話し合いをするなら父親同席で娘さんは実家で母親と留守番でもいい気が…
義実家の人間が娘さんと接触すると取り入ろうとしたり同情心煽るようなこと吹き込む可能性もあるかもだしね
211名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)19:24:46 ID:FsI
>>9
今日の新聞に、モノよりも旅行や一緒の食事が嬉しい、って出てたよ
時間を作って温泉いくなり、和食やさんに行くのはどうかな
そろそろ身じまいをする年代なので、モノよりキエモノのほうが嬉しいみたいだよ
212名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)19:30:11 ID:7Ye
>>211
その話題まだ続いていると思ってるのか?
213名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)19:46:53 ID:bHC
>>199
ご両親に援護を頼めるなら、あとは全力で娘さんのフォローをしてあげてね
パパ大好きな娘さんなら「私のせいでパパとママがケンカしてる」「私が我慢すればパパとママは仲
良しにもどる」と思いがちだし、義実家勢は高確率でそう吹きこんでくるだろうから
娘さんのダメージを0にするのは難しいけど、なるべく小さなダメージで済むように頑張って
214名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)19:53:13 ID:Itq
>>211
そもそもこのいかにも毒な母親持ちに
よくもまあそんな呑気な提案ができるもんだ
しかも亀ときた
215名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)19:54:07 ID:gng
先ほど、実家の母に相談をしてみたら、あっという間に父にまで話が行ってしまい、両親とも大激怒で、現在車で3時間かけてこちらに向かっているそうです。
娘だけでも絶対に連れて帰ると言われたので、私も連れて行ってください、、、とお願いするつもりです。
旦那は私の両親を恐れているので台所で落ち込んで居ます。
心配してくださった皆さん有難うございます。
やっぱり大ごとにはないなってしまった感じですが、ホッとしている部分もかなりあります。
ここに書き込んで居なかったら今頃旦那の実家に娘と二人で敵に囲まれてたんだなぁと思うと本当に危機感なかったですね。

案外長くなりそうなので、長引きそうのスレに移動する事にします。
216名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)19:56:39 ID:nKJ
>>215
両親がついてるなら心強いね
がんばってください!
217名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)20:05:09 ID:D9a
>>215
ご両親が味方についてくれて良かった。
ご実家まで娘さんと一緒に無事行けますように。
人様の旦那さんに言うのも申し訳ないけど、
どこか悲劇のヒーローぶってて腹立つわ。
もし215さんに離婚の考えがあるのなら、
「そんなに甥っ子甥っ子言うなら自分が一生面倒見れば?」
とでも言ってみてはどうだろう。
それで渋ったり逆ギレでもしようものなら
「自分が嫌なことを娘にさせるのか」って。
それでも甥っ子との結婚を勧めてくるようなら
マジで娘さんに危害加えられる前に離婚した方がいいよ。
218名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)20:05:54 ID:F5k
>>215
良かった、
娘さんと一緒に実家に帰って
後からゆっくり対処した方がいいと思うよ
先は長そうだけど力強いご両親いるし頑張ってね
219名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)20:10:15 ID:fQ7
>>215
かわいい孫が生贄(甥には失礼だけど)になるなんて
そりゃあ怒髪天でしょう
スレ見てて旦那には「娘を生贄にしとる…」とドン引きだし
義実家には「よくもまー、援助してくれた家のお孫さんを強引に許嫁にしようとしたもんだ」と本気で呆れたわ
旦那含め家族としての今後をこれからどうするかは娘さんを第一に考えてね
あなたもなるべく無理しないように
220名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)20:15:41 ID:c4Q
>>215
大事になってもいい事案だから気にしないでいいと思う
娘さんはまだ小さくても甥っ子さんは5つ上だから、そろそろ思春期じゃない?
甥っ子と娘さんはもう会わせない方がいいよ
221名無し :2017/05/11(木)20:20:56 ID:bGl
前々から綿密に計画を練ってほぼ全ての準備が終わったから今から死ぬんだが、最期にお前らの罵倒が聞きたい
222名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)20:21:04 ID:0c5
>>215は移動先のスレに居たからそちらでレスすれば?

思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart5
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1469009073/
223名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)20:24:59 ID:eL8
>>221
一番好きな物を食べときんさいや~
224名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)20:28:29 ID:dEK
>>221
好きなことを存分にするこったね
225名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)20:38:25 ID:3RK
>>215
了解です。長引くスレで待ってるね。
貴女と娘さんにとって良い結果になりますように。
226名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)20:39:42 ID:3RK
>>222
ごめん
227名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)21:05:21 ID:hQq
今さっき、おもち食べてたらガリッと硬いのがでて来たので吐き出したら歯だった。
キモ!って思って念の為に自分の歯をチェックしたら自分の前歯と側面の間ぐらいの歯が抜けてた…
全然痛くないけど喋るだけで丸見えだし今日木曜で休みだしかかりつけは混んでて明日連絡したとしても1週間は予約とれないだろうし鬱だわ
接客業なのにどうすんのこれ…
228名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)21:22:58 ID:A0f
夜間診療の歯医者さんを調べてみては?
229名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)21:26:11 ID:sxJ
>>221
そこに至るまですごい葛藤があったんだろうが死ぬのはいつでもできるだろ
もう一日くらい生きてみたら?

あと金あるなら死ぬ前にトルコ行って飯食ってこい
めちゃくちゃうまいぞ
230名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)21:39:49 ID:8Dd
>>221
毒親持ちで嫌になって二十歳くらいのときに会社辞めて崖から飛び降りに行ったけど
やっぱ死ぬ前にぱーっと遊んでからにしようと思ってそのまんま財布だけ持って家出して
色々あって三十歳の今は東証一部企業の会社員で三児の母だよ!

嫌なことあったら逃げていいんだよ!!
231名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)21:48:06 ID:hQq
>>228
探してみるよ、ありがとう
232名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)21:53:40 ID:A0f
>>231
掛かり付けも、待たされるだろうけど 前歯だから応急処置してくれると思う 元気だして
233名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)22:06:31 ID:GbX
>>221
タイ南部に来ていただけませんか。テロで大変です。
世界はあなたのような方のボランティアを求めています。
234名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)22:36:49 ID:LLm
現在進行形の悩みです。
職場の同僚に私自身と子供ごとアスペだろっていわれたのがショックでした。
当時、違うと言い張っても疑いの目で見られていました。
もともと、私は話すのが苦手なこともあり、相手の話を聞く側がおおかったの
ですが、ある時から「話しててもつまらない」「話し方が似ていて気味が悪い」
など、私はそんなつもりはなかったので謝罪してその点を気を付けていたのです
矢先に、同僚の身内が亡くなり、そちらのほうが大変と思って気を遣っていまし
た。なにかと向こうも気にするようになり、先日またちょっとした言い合いにな
りました。
自分の口調も行動も気に障るようです。私も心が折れて、上司に退社する旨伝え
ました所、異動は考えてもらえないだろうかと引き留めてもらいましたが、こめ
かみに円形脱毛症ができてしまい、病院も複数通うことになった状態で心も不安
定であることなどを伝えてわかっもらいました。ただ、後任者が決まるまでとい
う状態で今月中にやめられるかどうか、まだわからない状況です。
正直、体が痛くてもう会社に出ていくのがつらいのですが、5月中に辞めたいと
希望を出す場合は、退職願を提出したほうがいいのでしょうか。
235名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)22:53:32 ID:F5k
>>234
読んでも色々わからないところあるけど

とりあえず辞めたいなら退職届出さなきゃね
既に打診してるし今出して今月末で辞めると言えば法的には辞められると思うけど

それより
同僚の言うアスペその他の言い合いはもういいの?
職場でのトラブルなんだから上司に相談とかしなかったのかいな
236名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)23:06:01 ID:ODF
>>234
うーむ、その同僚は存在するのかな、と疑問に思った
237名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)23:12:40 ID:4Tx
仕事の事で相談があります。
私の会社は女性管理職比率3割を目標としており、それがあったお陰か昨年度から役職が付き、
手当等で給料・ボーナスがかなりアップしました。

まあそれは嬉しいんですが、元々私の課には実務能力が抜群で周囲からの信頼も熱い男社員がおり、
その人が次期課長候補だと私が昇進する前から周囲ではいつも噂されていました。
そのせいか未だに部下達(以前の同僚)や新人達までもその男社員を頼っており、
逆に私は表面上は上司として慕われていますが、実際の所皆からは信頼されていない雰囲気を常に感じています…

一体どうしたら周囲の皆から信頼される様な上司になれるでしょうか?
同様の理由で出世してしまった様な方がおられましたら、アドバイスや指導お願いします。
238名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)23:26:34 ID:Fme
>>193
異性問題って、微妙だし難しいですよね
夫さんが気づくのは時間の問題かも
夫さんの理性に期待するしか無いですかね
今あなたと夫さんとの養子にしちゃうと、形式的にはそれ以上に進行しないですよね
だが唐突すぎるから、そのための言い訳が必要になる
夫さんをこれまで以上に大切にしつつ、下のお子さんの非礼を謝罪し、本人にはあまり言わないほうがいいのかも。
彼女にとっては、あなたは恋敵かもしれないから。
そんな相手から注意されたら、逆に反発し突っ走る危険性あるんじゃない?
ピンぼけなこと書いてたら、ごめんね

どなたか、いいアドバイスしてあげてね
わたしにはこれ以上は無理だ・・・
239名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)23:32:06 ID:vgo
なんでババアって自転車フラフラ運転すんの?
ハンドル定まらない感じで自転車乗るなよ
商店街とか人混みとかそもそも運転すんなって場所でも乗り入れてくんのやめろ
ぶつかると思って避けたら何で自転車ババアまで俺の方に向かってくるんだよ
一向に避ける気配ないからこっちがまた避けないといけない
それでいながら「邪魔よ、危ないでしょ」とでも言わんばかりの態度
クソババアめ
自転車の運転ヘタクソなくせに乗り回すんじゃねぇ
当たり屋か
240名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)23:41:39 ID:rI6
>>237
コツコツ堅実に仕事をしていくしかないかと
女性管理職比率3割という方針があったとしても役職が付く程度に
仕事はきちんとできるってことだと思う
管理職は何がなくてもストレスたまるし「デキる男が課にいてラッキー」くらいに
思っておいた方が気楽だと思うな
241名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)23:56:14 ID:4Tx
>>240
仕事はちゃんとしているつもりなのですが、元々その男社員の方が遥かに実務能力・経験があって、
実績もある事もあって、超えるのは難しくて…上司より遥かに出来る歳上の部下がいて、
周囲の皆からの信頼もあり、実質事実上の上司扱いとなっている状態です。

一応、以前にその社員に過剰なノルマを課したり、逆に仕事を干したりして追い込んでみた事はありますが、
ノルマは頑張って達成してしまいましたし、仕事を干した時は別の課の課長や更に上の上司からも
その社員が信頼されている事もあり、逆に私が叱責を受けてダメージを受けてしまいました…
どうにか次の良い手を打てないものかと考えています。
何か良い方法はないでしょうか?
242名無しさん@おーぷん :2017/05/11(木)23:59:27 ID:AWn
>>241
ありません!プライドだけ高いババアより有能な部下の方がマシです!
243名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)00:05:52 ID:70g
>>241
悪手を打ったね
あなたのようなことをしたら年嵩の男性上司だったとしても部下の信頼を喪うでしょうに

ていうか、実はあなたが女性上司の割を喰って出世し損ねた元課長候補の男子かなと思ったけどね
244名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)00:11:46 ID:70g
男性社会の中で女性登用率の援けがあるとしても
出世した地位の周辺はおよそ年嵩の男性上司ばかり
そんな中でも出世できる女性なんて
あなたが書いたような信じられないほどに稚拙で迂闊な振る舞いをしたり
瑕疵担保も獲得できない匿名掲示板に
今後の進退を問うような真似はしないモンだよw
245名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)00:13:07 ID:wJH
>>243
確かにそうですね…もっと上手く立ち回るべきだったと反省はしています。
私自身もそれなりに仕事で成果を上げて来ましたが、やはり役職に就けたのは
女性管理職比率3割という方針があったお陰なので、元々風当たりが強く、
焦っていた自覚はあります。

本当にどうしたら良いのか…最近は自分でもよく分からなくなってきました。
同じ様な経験をした方などはいらっしゃいますか?
その際はどの様に克服したでしょうか?
246名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)00:14:09 ID:70g
>>245
>>244
247名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)00:15:57 ID:6yj
>>241
> 以前にその社員に過剰なノルマを課したり、逆に仕事を干したりして追い込んでみた
他の社員にも感づかれてるよ
公私混同のようなことをしてるから余計に信頼されないのでは?
248名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)00:17:04 ID:ykN
>>一応、以前にその社員に過剰なノルマを課したり、逆に仕事を干したりして追い込んでみた事はありますが、
ノルマは頑張って達成してしまいましたし、仕事を干した時は別の課の課長や更に上の上司からも
その社員が信頼されている事もあり、逆に私が叱責を受けてダメージを受けてしまいました…


本当に>>241が女性上司なら↑の書き方はしないと思うな
普通、人間関係を相談するときに自分を下げて敵対相手をほめちぎる人いないよww
249名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)00:19:16 ID:7uQ
せめて優秀な社員の邪魔をしないお飾り管理職として大人しくそつなくこなす方がいいと思う
尊敬されたい一目置かれたいという欲を捨てて
下手に張り切ると課が崩壊するか墓穴掘るかよくない結果に終わると思うわ
250名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)00:33:16 ID:70g
>>245
>> 女性管理職比率3割という方針があったお陰なので

こだわるねw バカバカしいwww
年数だけ務めていれば貢献度が低くてもある程度は出世できる、なんて
終身雇用と男性上位の慣習に胡坐かいて怠けてたから
自分の上司が女性になっちゃったんじゃないの?
比率の援けがあったとしても、選定するのも「現在上司である男性」ですよ
しかも過去には自分の上司だったこともあったかもしれない人間でしょうに

こんなところで、いかにも浅慮浅薄なバカ女のように振舞ったって
本当の意味で胸がすく成果は得られないと思うけどね
251名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)00:41:00 ID:wJH
>>248
私も同僚というか同じ一般社員時代はその人に色々お世話になったので、能力と人柄が良いのは認めざるをえません。
だからこそ腹が立ったり目につく事があるのですが…部下が優秀過ぎても駄目なんですね、
以前は上司のやり方や口出しに腹が立つ事もありましたが、今ならすごく気持ちが分かります。

その人がいるだけで自然と頼りにされており、逆に上司である私がないがしろにされている状態なので、
出来ればその人には空気を読んで控えて貰うか他所に行って貰いたいのですが、なかなか上手くいきません。
ここはやはり、本気を出してその人を辞職に持っていく方向で努力した方が良いのでしょうか?
252名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)00:42:00 ID:1fY
>>251
精神科を受診しなさい
253名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)00:55:18 ID:8ZR
友やめとか、本気で引いてるとか、そこまでの話でもないのでここで…
名前にまつわる話なので、フェイクあり

友人Aが4人目を出産
それは大変めでたいことだし、4人とかすごいなと感心もする
ただ、Aのお子さんの名付けに、毎回もやっとしてしまう

本当の名前を避けるとあまりいい例えが浮かばないんだけど…
ちなみに連絡はメールかLINEでくる

例1)「名前は由理にしました!」→ユリちゃん(女の子)か、いい名前だね→実は男の子でユキマサです!
例2)「名前は和大にしました!」→カズヒロくん?かな?→実は女の子でナオです!

4人全員、こういう名前
生まれたよ報告メールでは、たぶん意図的に性別を伏せて、名前は漢字のみ
「由理」なら「ユリ」で「女の子」っていうのは、おそらく一般的な連想?だと思うんだよね
もしも「男の子で由理です」って報告だったら
がんばって「ヨシミチくんかな?今時の子ならユウリくんって線もあるかな?」くらいの想像力は働くかもしれないけど
正直、ひねりすぎじゃないか…って思っちゃう

ちなみに、2人目までで多少学んだので3人目からは
「ごめん、なんて読むか教えてくれる?間違えると申し訳ないから」って聞くようにしたんだけど
「読んでみてよー。がんばれば読める名前だからww」って返ってくるのも
試されてるみたいで、あまり気分は良くない

一度読み方を教われば、Aの長男くんはユキマサくん、長女ちゃんはナオちゃん、って
覚えちゃうし、友達の子とは言え、よその子だから別にいいんだけど
なんでそんなややこしい名前をつけるのかなーって、モヤッとする
254名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)01:02:46 ID:WpV
>>253
>「読んでみてよー。がんばれば読める名前だからww」
これをやりたいだけじゃないかな?
多分、正解されたら不機嫌になるパターン
255名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)01:19:54 ID:wJH
>>252
精神科…?それって本気ですか?
私はかなり悩んで相談しているのですが。

実際私と同じ様に苦しんでいる女性管理職は沢山いると思います。
部下は空気を読んで振る舞ってはくれませんものね…
まあ、どうしてもというやり方ですが、自分から辞めて貰う方向に持っていく方法はあるので、
会社にとっては損失ではあるとは思いますが、そこは無理に私を管理職にしたリスクだと思って貰うしかありませんね。

ここで相談して方針が見えてきました、251精神科さん以外はありがとうございます。
256名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)01:24:27 ID:8EH
>>255
精神科とか心療内科はあなたみたいにかなり悩んで苦しんでる人が行くとこだよ?
怖いとこじゃないから気楽に行ってみて!
257名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)01:24:58 ID:UUi
>>253
子供の名前は当てて遊ぶものではないし、頑張らないと読めないような名前なんて可哀相だ
こう言ってあげたら?
258253 :2017/05/12(金)01:29:14 ID:8ZR
なんか割り込んじゃったみたいですみません…

>>254
3人目の時に、ズバリ当てた人が居たみたいで
やっとわかってくれる人が居ましたーって報告メールがきた
なんか嬉しそうでしたよ
当てられて不機嫌になるってわけではないみたい

>>257
259253 :2017/05/12(金)01:31:19 ID:8ZR
途中で書き込んでしまった…

>>257
それは本当にそう思う
難読でも、性別くらいは判別出来る名前だったらまだいいかなって思うんだけど
わざと性別を誤認させる上に難読ってほんと理解出来ない
260名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)01:43:50 ID:4FU
釣られとくか…

>>255
その男性社員を無理に自分から辞める方向に持っていき、会社に損失が有ったなら
管理職であるあなたに何らかの処分が下されるんじゃないの?
また、叱責を受けてダメージを受けるのがオチですよw
261名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)01:47:16 ID:ykN
>>255
釣るならもっとちゃんと女性上司になりきれよ
自分ageしたいのバレバレだぞ自称仕事が出来る部下クンwww
262名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)02:03:27 ID:Nq8
相談です。初めて書き込むので ルールとかわからないですが、許してください。
私は高校生で、ちょっと嫌な事を言ってくる友達がいます。
私は容姿にコンプレックスがあるのですが、
ある日「私ちゃんは骨太で肩幅が広くてゴツイよね」といきなり言ってきました。傷ついたので、努力しても変わらないところはいじらないで。と言いました。そうしたら友達が「じゃあ目が小さいとかは?」と聞いてきました。悲しくなって、笑って話を流しました。続きます
263名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)02:05:33 ID:Nq8
多分その日を境に結構容姿に対して馬鹿にしてくる感じになって、「私ちゃんって顔自体は長くないのに面長だよね」とか「やっぱり人より目が小さいよね」とか言ってきます。
私は奥二重で目が小さいのは分かってて、改めて言われて悲しくなってアイプチを始めたんですけど、「あれ、今日アイプチ〜?」とか人が沢山いる所で大きな声で言ってきます。私的に嫌です。多分それを分かって言ってると思います。
続きます
264名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)02:08:08 ID:Nq8
他にも「私ちゃんがいると自分よりクズがいて安心する」とか言ってきます。こんなことがあってそっけない態度で友達に接してしまいます。そんな自分も嫌です、どうしたら心を鎮められますか?長文失礼しました、あとここで出てきた友達はすべて同一人物です。
265名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)02:12:26 ID:uch
>>264
その人貴女の友達じゃありませんから今後は関わりを断つといいと思います
266名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)02:13:37 ID:WpV
>>264
問答無用で友達辞めればいい
意図的にあなたを貶す発言を繰り返す人物は、そもそも「友達」ではないですよ
おやすみ
267名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)02:44:00 ID:e66
>>264
世の中、良い人でいることが推奨されているけど、そんな相手に良い人でいる必要は無い。
ただそっけない対応してあなたが悪者だと思われないように、他の友達に本気で嫌なことを少し相談しておくといいよ。
268名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)07:29:49 ID:b0Z
>>264
そんなしょーもない子には、次なんか言ってきた時にため息でもついて、

あなたは見た目ばかりか心までブサイクなんだね
とでも言ってやりなー

当然友達なんかではないから、それ以降会話もしなくて良いんだよ
キツいこと言っても相手してくれるあなたのような優しい子には時々変なのが寄ってくるかもだけど、度がすぎるのは無視して良いんだからね
今日からスッキリ過ごせると良いね
269名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)08:15:24 ID:Nq8
>>265 >>266 >>267 >>268
レスありがとうございます!
今日もまた言ってきたら今まで嫌だったことを伝えてあまり喋らないようにしてみます、ありがとうございました!
270名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)11:28:10 ID:Ko4
愚痴
数か月前にネットをしてたら出てきた広告で興味を惹かれて、あるソシャゲをはじめた
そのゲームはいろんな年のアイドルを集めてプレイするゲームで、キャラの可愛さとゲームの楽しさにゲーム経験がほぼない私もハマってしまった
それで2ちゃんのそのゲームのスレに行ったんだけど、そこが想像以上にひどかった
まずゲーム攻略の話を一切せず、○○(キャラの名前)とHしたいとか○○の胸揉みたいとかそんなのばっかりだった
その時点でドン引きだったんだけど、レスの中に「今日銭湯行くから幼女来たら盗撮するわ」ってのがあった
さすがに我慢できなくて「そんなこと書かない方がいいよ」ってレスしたらめちゃくちゃ叩かれた
空気読めカスとかま~ん()とか幼女に嫉妬乙wwwとか言われた
確かにスレの楽しい会話に水を差しちゃったし女だけど、いくら2ちゃんでも本当にキモかったんだよ
それから嫌な気分になってそのゲームはアンインストールしちゃった
オタクのこと嫌いでも何でもなかったけど、今は心底キモいと思ってしまう
271名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)11:51:48 ID:4FU
>>270
あれは本スレ見ちゃ駄目
最悪板の愚痴スレとかヲチの晒し見る位に止めておけば良かったね
(愚痴スレの片方も最近ヒドいけど…)

のあフェスで引退した元としまえんPの戯言でした…
272名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)11:55:41 ID:YvG
愚痴&相談です。
会社の個人的な飲み会って、どの辺りまで声をかけますか?
私が勤めている会社は社員7〜8名、
アルバイト・パートが30名ほどいます。
私は高卒で入社し現在23歳です。
会社全体の飲み会は新年会と忘年会くらいで、
幹事の人は社員からアルバイト、パートの人達にも声をかけ、
来られる人は是非と誘っています。
もちろん強制ではありません。
仕事終わりや休みの日に行う個人的な飲み会は
社員等関係なく仲の良い人達だけでやるのですが、
それを上司が快く思ってないようです。
その飲み会のメンバーは大体決まっており、
全体で10人いかないくらい、そのうち社員は2〜3名ほどです。
上司曰く「仲が良いのは勝手だけど、まず全体に
声をかけてそこから来れる人を誘ってやりなよ。
全員に声掛けてないならそんな飲み会するな」だそうで、
それだと会社全体の飲み会のと変わらないんじゃ…と
思ってしまいます。
社員同士仲は良いですが、
全員とプライベートな付き合いがあるか?と言われるとそうではありません。
例えばAさんとBさんは休みの日も遊んだりしているけど、
Cさんを誘うことはあまりない。
でもCさんがそれについて文句や不満を口にしたこともなく、
Dさんとご飯や飲みに行ったりしている、という感じです。
アルバイトやパートさんも、
個人的な飲み会に誘われなかった!なんで!という人もおらず、
やりたい人だけでどうぞ、といった感じです。
たまには仲の良い人達だけで飲みたいのに、
上司が「あの人は誘ったか?あいつには声かけたか?」と
どこから飲み会の話を聞いたのかは分かりませんが
いちいち聞いてくるのが地味にストレスです。
やはり個人的な飲み会を開く場面でも
全員に声を掛けないといけないのでしょうか?
分かりづらい文章+長くなってすみません。
273名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)12:04:12 ID:2yI
3歳の娘。
食い意地張ってて嫌になる。
お昼や夕飯出すと自分の分をペロリと食べ私の分を欲しがって泣く。
量が足りないかと思って増やしたら、私が先に食べ終わる前に慌てて口に掻き込んで「それ、ちょーだい」。
よく噛んで、ゆっくり食べて、じゃないとお腹いっぱいになれないよ?と諭しても私を目の前にすると先に食べ終えようとがっつくので、娘1人で食べさせると不思議とゆっくり食べ、お代わりも要求して来ない。

娘が食べ終わったので、こっそりキッチンに屈んで食べてると、気が付いて「◯も食べたーいーのーにー!」と奪おうとして来る。
どうせ取られるのでと思い朝昼抜くようになり、夜は娘が寝た後にこっそり食べる毎日。
たまに運が良いと昼寝してくれるので(今日とか)その隙に卵ご飯にありつけるのが唯一の至福。
最近ご飯をまともに食べてない気がする。

また不思議なのが旦那の分は取らない、私だけ。

私が食べなくなると、取られる事も無くなったんだけど、今度は支度中に「それ食べたい」と寄ってくるようになった。
危ないからキッチン入らない、もう直ぐで出来るから待ちなさいと言ってもひっくり返り「ちょーだいちょーだい」と泣き喚く。

保健師さんに相談しても一時的なものと言われたけど、もう2歳の時からずっとこんな感じで、とてもじゃないけど一時的とは思えないし、優しく諭してもきつく叱っても全然懲りない。
ママ友に聞くと「うちは男の子だから、食べるより遊ぶ方が良いみたい」と言われ、なんかお腹空いているからかイライラして、少しでも食べようと、一度絶対あげないからと言って意地でも渡さなかった時、ずーーーっと泣き続けてお隣さんが心配して見に来た…。

トイレでこっそり食べようと冷蔵庫からソーセージ出してこっそり駆け込むと「ねー?何出したの?」と言って外からドンドンして来る。
なんで私の食べ物ばかりに固執するのかな…。
274名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)12:12:13 ID:QOM
>>272
「会社の個人的な飲み会」に感じる矛盾

>やはり個人的な飲み会を開く場面でも
>全員に声を掛けないといけないのでしょうか?

そもそも個人やプライベートでの飲み会って話なら、会社側が関知できないようにしたら?
会社で人のいるところで誘ってそういう話してるから上司の耳にも入るわけで
現状トラブルなくても、上司は過去にそれでトラブルがあったから言ってるんでない?
275名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)12:15:51 ID:YvG
>>274
すみません、「会社の人たちとの個人的な飲み会」ですね。
今まで社内で話し合っていたので、今後はLINEグループを
作るなどした方が良さそうですね。
ありがとうございます。
276名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)12:32:54 ID:tNp
>>273
逆に食べたがるなら先手を打って「あげるあげる」攻撃して食べさせたらいいよ
それで吐いてしまったらだんだん本人も「食べられる量」についてコントロール出来るようになるし、「いらない!」って言葉を引き出すことができる

お母さんとか親が食べてるものは本能的に食べて安全な食べ物だと認識するから欲しがるのは正常なんだ
理性がついてくると治まってくるよ

ただ、辛い食べ物などは「辛いからムリだよ」って教えることと「家族以外の人の食べ物をねだるのは絶対にやってはいけない」と教えることは大事です
277名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)12:35:48 ID:tNp
最後の行の「家族以外の~」の件は外食した時に他人のをねらわないようにするためのしつけです

お母さんも食事がまともに取れないと疲れも取れないしイライラして辛いよね
278名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)12:44:21 ID:Hm9
>>273
食べないよりは…と思ったけど、それではあなたが飢えてしまうね。
一度普通の見た目の味のしないのをお母さんのものとして与えてみたらどうだろう?
辛いものとか苦いものの方が効果的だろうけどかわいそうだしね。
お母さんの食べ物=まずい、
となったら欲しがらなくならないだろうか。
279名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)12:46:09 ID:2yI
>>276
ありがとうございます。

あげるあげる攻撃試してみます。
具体的な説明ありがとうございます。
相談に行っても一時的な〜子供はお母さんのものを欲しがるものよ〜で子供の心理まで掘り下げて話してなかったので、安全と認識するという心理に納得しました。

もうずっとこんな感じで、今は私のだけですが将来友達相手にやったらと危惧していて、止めようと辞めさせようと必死になり過ぎていたのかもしれません。
とりあえずあげる攻撃で人の物が欲しい欲求を満たしてみたいと思います。

正直「食べないよりは良いでしょ」などの答えがあると思っていて(実際保健師さんやママ友や旦那にも言われた)こちらの体の心配をして貰えて嬉しいです。
280名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)12:52:52 ID:lvE
>>279
貴女の分は娘さんに取られるのを考慮して多目に用意して、貴女も満腹になれるようにできるといいですね(どんどん取られるなら早食いしないといけないかも知れませんが……)。
娘さんと貴女二人が満足できますように!
281名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)13:00:16 ID:2yI
>>278
味のしないもので試したことは無いですが、失敗作のしょっぱい漬物や唐辛子を入れたうどんなども欲しがります。

味の良し悪しでも量でもなくとにかく私のものが欲しいと言う感じで、食べてみて口に合わないとグチャグチャにして満足したら返してきます。
うどんや漬物なんかは口に入れて出すを繰り返すので、遊ぶなら返してと言うと「食べるもんー」と言いながら結局デロデロになったうどんときゅうりが残っている状態でとてもじゃないけど食べれません…。
途中で取り上げるとギャン泣きか癇癪を起こして私から奪い取ろうとして無理矢理食器をひっくり返される始末で、なんかもう嫌になり食べないという選択肢に。
>>280
ありがとうございます。
取り敢えず今日は卵ご飯で満たされています。

そろそろ娘が起きそうなので失礼します。
282名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)13:31:17 ID:e66
>>281
締めちゃったみたいだけど、一応。
あげた後に、〇〇ちゃんが食べちゃったからお母さんの分無いなぁ…
お腹減ったよ、お母さん辛いよ。具合悪くなってきた〜って言ってみるのもいいかも。
実際娘さんはお母さんの負担には気付いてないだろうし、そこに気付かせるのは悪いことじゃ無いと思う。
283名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)13:51:09 ID:PJ3
>>281
ちょっとお母さんの行動としては恥ずかしいかもしれないんだけど娘さんのお友達になったつもりで食べ物とられて悲しいおなか空いたって泣いてすねる真似してみたらどうだろう

なんかお母さんには何しても許されると思ってやっているようにも思えるので誰でも食べるものを横取りされておなか空いたら悲しいのだと認識させるようにしてみたら幼くてもしてはいけないこととわかってくれるんじゃないかな
284名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)13:55:39 ID:z0E
>>281
前に辛いの食べて駄目だったでしょって、お母さんの分だから駄目よと渡さないか、うどんと全部渡すと遊ぶから、自分のお椀を取りに行かせて
少量を渡して、その間に一気に食べるか。
陽動作戦で、うどんや蕎麦を食べるフリして、食べたいなら全部食べていいよ、お母さんは別な物を食べるからで、冷凍炒飯とか出して食べたらいい。
それが欲しくと言っても、蕎麦を食べたいんでしょ?あげたじゃない。
これはお母さんのだからあげないと強く言って、癇癪起こそうが暴れている内に食べちゃうとか。
母親の食べ物を奪うのが目的で、お腹の問題じゃない気がする
285名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)15:17:42 ID:SvI
そこまで意思の疎通ができるなら、
なんでお母さんの食べ物がそんなに食べたいのか、
お母さんがおなかすいても平気なのかを聞いてみたらどうだろう。
286名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)15:36:37 ID:b0Z
少食さんの再来かと思った
287名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)15:50:21 ID:dxM
>>255
>部下は空気を読んで振る舞ってはくれませんものね…

ドクズのあなたは空気読んでますか?
周囲があなたを認めていなくて信頼されていないという空気を読んで、
出来の悪いオバカさん上司に徹すればいいと思いますが?

とにかく見苦しいプライドを捨てなさいよ。
嫌がらせをして退職に追い込もうものなら現在以上に忌み嫌われますよ(o^_^o)
288名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)15:51:04 ID:RAT
>>287
つブーメラン
289名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)16:04:28 ID:uLT
自分が無意識に差別的な感覚を持っている事に気付いてしまった。
職場には喫煙者が数名いるんだが、最近その中に20代の女性がいることを知った。それを知ったとき、口には出さなかったが「えぇ、○○さんタバコ吸うのか・・・」と思ってしまった。
成人してるんだから嗜好品は個人の自由なのに、女性というだけで軽い嫌悪感を抱いた自分にショックを受けている。
今回は自分で疑問を持てたからよかったけど、日々の生活で他にも無意識に差別をしているのだと思うと余り良い気分はしない。
290名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)16:30:38 ID:SvI
面と向かって差別したり悪口吐いたりはダメだけど

人間は平等だとか、人の嗜好にケチつけたり嫌悪を感じちゃいけないとか
差別や区別をしてはいけない 

なんてことになるんだろうなー。無いに越したことはないけど無理じゃん。
他人への警戒心や本能的な嫌悪感を失ったら危機管理能力も下がりそうだし。
そしてそういうのしちゃいけないと思い込んでる人がいるのもちょっとうんざりしたりはする。
人間なんだから別にええやん。
非差別主義者もトランプ差別とかバリバリやってるしな。
291名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)18:43:21 ID:B36
>>264
悪口言ってきたら、すかさずカメラを向けて動画を撮って
「気が付いてる?そういう中傷するときの顔って、凄く醜いんだよ」
と言ってやればいい
性格の悪い子、ってブスな子よりモテないよね 死ねって言われるし
ってゆーたれ
292名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)18:49:56 ID:q5x
※汚い話あります
愚痴かつ長くなるかもしれませんがなるべく短くまとめます
趣味で知り合って長い友人とルームシェアすることになったのはいいのだけれど一緒に住むようになってから色々なところがありえないと気づいた

親が毒親で〜と言いながら親に仕送りさせる
分担した家事を自分はやらないが私にはやらせる
共用スペースから汚す
トイレのドアを使ったあと開けっ放しにする
ガスの元栓を開けっ放しにする、家の鍵を夜間開けっ放しにすること数回
ダメだと言ったのに男を連れ込みそういう行為に及んだらしき形跡あり
食べた食器すら洗わず現在進行形で4日間放置
シェア始めて1ヶ月後くらいに「ゴキブリとネズミは友達だよぉ〜」発言
蛾を手で潰し、洗わない。本人曰く「コートの端だから」と言うがそのコートも洗ってない
カラオケに深夜から入り浸り風呂に連続3日入らない事があった。連絡ないためガスつけっぱなし
深夜3時まで大声で電話してこちらがキレたらあっち行けのジェスチャー。苦情を言ってもスルー
極めつけは経血で汚れたパンツを平気で洗濯物に入れる

もうシェアやってられないと思って解消予定だけど本人はなんで解消されるんだかわかってないんだろうな
こんな衛生観念死んでるやつだと知ってたら最初からシェアしてない
293名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)19:25:31 ID:QeF
>>292
ある意味毒親なんだろうね
そんなダメ人間作っちゃうんだから
294名無し :2017/05/12(金)19:30:55 ID:VW5
初めてなんで不備あったらごめんなさい。
長いけど愚痴りたい。

とっくに離婚(いわゆる熟年離婚)してるのに、母の実家を1人で訪れる父が理解できない。しかも年に何回も。孫の私よりばあちゃんち行ってる。

母はやめてと言ってるのに、父も祖父母(母方)も「一度は親子になった縁」「お世話になってるから」「義理を通す」とか訳わかんないこと言って、お互いヘコヘコしながら手土産合戦してる。

義理なんて全く通ってないし、それどころかケジメがないし非常識だと言っても「女にはわかんねーんだよなあ」「お前もそのうちわかるって!」と意味不明。

ほっときゃいいんだけど、冠婚葬祭をややこしくしないでほしい。

父方の曽祖母の葬儀のとき。
母は香典だけ包んで私に持たせるつもりだったのに、祖父母がはっちゃけて、嫌がる母を無理矢理連れてきた。しかも何故か父が駅まで迎えに行ってるし。
母はずっと隅の方で居心地悪そうにしてたんだけど、「愛想よくしろ」と祖父母は母にブチ切れ。父も親戚の前で恥かいたと母にブチ切れ。(離婚したと言ってなかったぽい)

私の結婚式でも「新婦の両親別テーブルなんて(私)が恥をかく!」と大騒ぎ。(旦那もご家族もうちの事情なんてとっくに知ってる)

こないだなんて、「子供ができた。安定期までは祖父母に言わないで」と連絡すれば大はしゃぎで電話してきて「今ちょうど(母の実家)に来てたんだよ!黙ってられるか!話しとくからな!」

だって。
もうウンザリだよ。
ばあちゃんは心配性で神経質のうえ妄想が激しくてちょっと卑屈だから、安定期までは絶対言いたくなかったのに。

意味不明な義理で周りが迷惑してるのを理解してないのが腹立つ。せっかく離婚したのに父に振り回されてる母も可哀相で仕方ない。
父には何度も話したし祖父母にも言ったけど全く話が通じない。
どんな神経してるんだ本当に。
295名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)19:40:10 ID:Hm9
>>294
あなたもどうしてそんな父親に、妊娠の報告なんてしてるの?
それこそ安定期に入ってからで良かったでしょうに。
いい大人だから行動を制限するなんて、できないよねぇ。ほっとくしかないんじゃない。
296名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)19:40:25 ID:p3H
ネタ扱いされると思うけど吐き出したいのでお借りします。
今日歯医者さん行ってきた。
半年ぶりなんだけど、治療中気がつかなかった。清算するとき真後ろにいた時気付いた。
もしかしたら太ってるだけかと思って「お腹大きいね」ってきいたら6ヶ月だって。
この先生とは長い付き合いで腕はいいのに地味でデブスだったのでずっと結婚したいって言ってきてた人。私は「まだ若いからすぐ見つかりますよ」って言ってたけどまさか半年で結婚妊娠するなんて…なんかすごくモヤモヤする…しかもデキ婚。
妊娠菌ついたらどうしよう…

そんな私自身は35の既婚小梨おばさん。
矛盾してるし自分の言ってる事頭おかしい自覚あるしこんな本音言ったら引かれるの分かってるから吐き出させて!
ちなみに私不妊じゃないし、出産願望なし。旦那原因の不妊で結婚後告白され今はセックスレスです。
297名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)19:42:53 ID:p3H
昔から妊婦は生理的に無理だったから接客受ける時は妊婦じゃないの
確認してたのに…こんな裏切りないよ
妊娠してない綺麗な人に治療してもらいたかった
もう病院かえる
298名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)19:43:58 ID:MNT
裏切りって何に?
299名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)19:44:28 ID:tNp
今日のスルー検定実施中
300名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)19:47:51 ID:MdA
早々に別スレ誘導していい案件では
301名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)19:48:39 ID:5mC
>>296-297
言いたいこと、続きとかあるならこっちな
プリマ既女が独りで踊るスレ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1491740098/
302名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)19:48:58 ID:p3H
>>298
結婚妊娠したことについて。
どうせ叩かれたりスルーされるとは思ってたんでいいです。
303名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)19:49:22 ID:2xf
>>302
>>301
304296 :2017/05/12(金)19:52:08 ID:p3H
>>303
いどうします、ありがとうございます
305名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)19:52:17 ID:RAT
>>301
マトモに文章書けない奴を送られても、踊らせられない
306名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)19:54:24 ID:tNp
>>305
そこをうまくサポートするんでチュー
307名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)19:57:31 ID:4FU
>>306
あんたが言ってどうするwww
308名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)20:02:17 ID:z0E
>>294
祖父母と父親が、母親にした仕打ちを見たら祖父母を切らないと…

祖父母と父親に掛かり付けの産婦人科の場所が特定されてるようなら、転院するか産気付いても旦那と母親のみに知らせないようにしないと、モラハラトリオがお産を目茶苦茶にすると思う。
父親が母親方に挨拶にいくのは、周りへは何て素晴らしい元夫 義理両親も寛容 それに引き換え…って、母親を下げる印象を与える為 母親も土地を離れてカウンセリング受けないと、離婚した意味ないよ
309名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)20:04:30 ID:RAT
>>306
トムとジェリーでも見て煽り方勉強しようとしたら、奴はマウスだったでチュー

最悪板ではID変わるけど頑張ってくるよ
310名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)20:09:21 ID:4FU
>>309
向こうでやる事やったから後は4649
311294 :2017/05/12(金)20:37:38 ID:VW5
>>295
本当だよね。失敗した。
父はもうかなり遠くの親戚のつもりで接さないとダメだと痛感したよ。。

>>308
実は葬儀の一件以来、祖父母は疎遠にしてたんだよね。うるさいから結局結婚式にも呼ばなかったし、うちの住所も知らせてない。
子供も生まれてからだと「何で教えなかった!」と母をなじるし、子供のことを隠しておくのは(父がいるから)無理だと思って、タイミング見てさらっと言うつもりだったけど、ダメだった。
私が祖父母を完全に切ると母に当たるから、なかなか踏み切れない。母と私が同時にキッパリ切らないとダメだね。。
母にそう言ったことあるんだけど、私が父を切れないように、母もなかなかキッパリした態度がとれないみたい。

母はとっくに実家出て県外で一人暮らししてるから、ご近所の目で参ってしまうってことはなさそう。ありがとう。
でも一人っ子だからか、祖母の干渉がすごい。そしておっしゃる通り、母を「薄情なやつ」「自分のことしか考えられない」「大人気ない」とよく言ってる。
ご近所は母をどう言ってるかわからないけどね。

産院は旦那と母しか知らないから、今後も知らせないように気をつける。やっぱり父にも言わない方がいいね。ありがとう。

なんかものすごく長くなってしまった。
聞いてくれてありがとう。もっと危機感持って、毅然とした態度をとるよう頑張ろうと思う。
312名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)21:18:30 ID:1fY
>>311
おかあさんもあなたも、せっかく危険人物たちから離れたのに
自分からヘラヘラくっついて行き、またもや不快な思いさせられてる感じ
バッサリ切らなきゃダメでしょ
お父さんも祖父母にも、今後一切連絡取っちゃダメ
もちろんお母さんにも絶縁させなさい
人生は一回きりなんだからね
313名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)21:20:24 ID:neS
気持ちが落ち着きません
聞いていただければ幸いです
とりとめのない愚痴失礼します

結婚が夢です
でも自分にも自信がもてないし、何より親が障害になっていますし、お金はあるけど仕事に支障が出るレベルで何もやる気が出ないぐらい気分が悪くなってます
相談できる相手もいません

人間が怖いです
話すことができないとかそんなレベルではないし、話せるわけじゃないのですが、周りに同世代の人間がまったくおらず、時々話すことになっても内心で何を考えているのかがわからないせいで、きっと不自然なことを言ったりしてる気がします

仕事が怖いです
自営をしてて、最終的には後を継ぎます
ただ、大きなお金を動かす仕事(収入は特別高くない)なので、いつも不安で不安で仕方ないです

生きてるのが不安です
いいことなんて何もないと思ってしまいます
新しいことをはじめたりもしてみました
けれど、何もかも失敗します
そのせいでいつも死にたい死にたいと思ってもない気持ちを心の中で呟いてしまいます

そして最近何をするにしても精神的な負担が今まで以上に大きく感じます
ただ起きるだけでも今日もまた苦しい日々が始まるのか
寝るだけでもこのまま死なないかな
一人でいると、結婚もできずに朽ちるのか
短気な親に些細なことで怒られて、なんで怒られてるのか分からないから死んだほうがいいのかな




もうどうしていいかわからない
314名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)21:25:31 ID:PfA
プライドが高いんじゃない?
ビビってるのは羞恥心の現れだよ
315名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)21:27:28 ID:neS
プライドを無くすためにはどうすればいいですか
316名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)21:28:24 ID:ktN
職場の愚痴
何スレか消費させてもらうけどごめんなさい

うちの会社のお局はバツ3
クズ男に引っ掛かって全財産もってかれて裸同然で追い出されること3回
本人曰く、波乱万丈の壮絶人生、悲劇のヒロインのアテクシ

ちなみにお局は一人だけ飛びぬけて年取ってるだけで
中途採用なので社歴は私達30代の主婦組の方が長い

新入社員さん達はそんな事情も知らないので
お局を部長(男性)の次に偉いと思い込んでいる

毎年4月の仕事始めから始まる恒例行事が苦痛

うちの会社は大きな休憩室の中でテーブルが部署ごことに決まってて
同じ部署の女性社員は基本かたまって食べてる
そこでランチタイムに繰り広げられる
お局の「アテクシの壮絶な半生ヒストリー」の語り部
317名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)21:28:38 ID:ktN
説明が省けるほど過去の旦那3人とも同じで
働かない・酒飲んで暴れる・日常の暴力のコンボ

初婚→暴力→裸同然で逃げる
再婚→暴力→子供をとられて着のみきのまま追い出される
再再婚→暴力→裸同然で(ry

過去に暴力に耐えた話
一升瓶で殴られた時の傷披露
殴られてた間、手で顔を庇っていたので手の甲の神経がなくなった話
毎年毎年4月から繰り返されてきた話

新入社員は興味深々で聞いて
人生経験の浅い子は「そんな苦労をされてきたなんて!尊敬します!」
なんて言うもんだから、お局はどんどん調子に乗る

読んでる人は既にわかってると思うし
新入社員さん達も、2年目3年目になり
恋愛経験なども積んでいくとわかってくることなんだけど
お局は悲劇のヒロインでも何でもなくて
ただの学習能力のないバカ
318名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)21:28:51 ID:ktN
3年目4年目、それ以上の社員は4月からは死んだ魚の目で昼食を食べてるけど
その横で毎年変わらず苦労の半生ヒストリーが語られている

今年の新人さんが食い付きがよくて
「それでどうなったんですか?」
「そんな酷い話、聞いたことがありません!」
なんて相の手を入れるもんだから、今年は語り部が長引いて仕方ない

GW前に「GW明けは再婚と息子との離別から始めるからね!」
と宣言し、新人さん以外は憂鬱極まりない状態でGWに突入
宣言通り再婚から親権を奪われた話が長々と続いてる

外食したいけど、周りに飲食店が一切ないし
私の部署だけみんな早々と休憩室を出て女子トイレに避難
女子トイレも混んできたので、いい加減ストレスもマックスで
お局が盲腸とかノロに感染するとかで欠勤することを祈ってる
319名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)21:32:43 ID:1fY
>>318
古参全員で「聞き飽きた!」と叫べれたら、スッキリだろうなあ
320名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)21:50:14 ID:C5O
以前ここで彼女が寝汚いと相談した者です
あの後彼女と話し合い、起こしたのに無視されたり、腕を振り払われたりするのは傷付く事を伝えました
ここでは話しませんでしたが、彼女があまりにも不規則な生活で会社に寝泊まりするレベルの事をしているため
ちゃんと睡眠や食事をとってほしい、日々の電話や俺と会う時間はゆっくり過ごしてほしいと伝えました
いずれも彼女はわかっなと言ってくれたし、今まで本当にすまなかったと俺に謝り倒してくれました

その彼女が、今日、パンクしてしまいました
仕事が追い付かず、大きなミスをやらかして、上司に肩叩きのような事をされてしまったようです
その事で今にも死にそうなLINEがきました。消えたいとかもう居なくなりたいとか、自分は役立たずで居ない方がいいなど…
涙声の彼女を電話で宥めましたが、結論から言うと、俺が話し合いの時に言った言葉が彼女の負担を激増させてたようです

彼女は誰もが知ってる有名企業勤めで俺より1.5倍稼いでいますが
会社の中では相対的にかなり仕事ができない部類なのだそうです(周りが本当に優秀でできる社員ばかりなのだと思います)
俺が寝汚いと言っていた姿は、ある意味彼女がリラックスして俺に甘えていた状態だったみたいです
俺がきちんと起きてほしいとか、ゆっくりしてほしいとか言った事から
俺の前でも気が抜けなくなり、仕事が追いついていないのに俺の電話や休日のために時間を作り
コンビニ飯をやめて欲しいと言った事から時間がない中食事を作り、睡眠をとってほしいと言った事で仕事を早く切り上げ
結果、仕事の方がパンクして納期が遅れに遅れ、ついには上司に勧告されてしまった模様です

結婚したい意思は彼女も一緒だったようで、俺君が一番大事だから一番大事にしたかった、
仕事のために俺君に嫌な思いを沢山させて申し訳なくて、何より俺君を大事にしようと決めたら
今度はただでさえ追いついてなかった仕事が破綻した、仕事ができてない事もとても辛かった、頑張りたいのに追いつかない、
自分は俺君も上司も同僚も親も家族もみんなを失望させる出来損ないだと電話口で泣きながら自分を責めていました

大ミスの後処理があるので彼女はまだ働いてます
俺は彼女の職場駅まで迎えにきて、今カフェで時間を潰しています
自分が伝えたことがここまで彼女を追い詰めていたのかと申し訳なくて、頭が混乱しています
正直今の職場は彼女のキャパシティを超えているので、無理なら辞めてほしい気持ちもありますが
頑張っている彼女に軽率なことも言えない気がして、どう慰めていいかわからないです
気持ちの整理をするために長々と書かせていただきました
何でもいいのでコメントやアドバイス貰えましたら有り難いです
321名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)21:52:31 ID:vAv
>>320
それ見たことか
お前が追い詰めてしまったんだから被害者ぶるなよ
322名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)21:58:07 ID:C5O
>>321
どう考えても俺が加害者です
彼女に申し訳ないし、これからどう伝えていけばいいのか
俺の軽率な発言で(自分としては真面目に考えて伝えたつもりでしたが)彼女を追い詰めてしまったので
そこまで辛いなら辞めてくれてもいいという俺の本心が彼女を傷付けないか不安なんです

どんな風に彼女に言ってあげるのが正解なんでしょうか
とにかく彼女を少しでも楽にしてあげたい
323名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)22:04:14 ID:dxM
>>296
独り相撲をして勝手にモヤモヤしてるとかバカとしか言えませんね。
いい年してイタいオバサンですよ。
324名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)22:04:20 ID:uhR
>>322
変な気を起こすかもしれんから、警戒しとけよ。
325名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)22:06:57 ID:MdA
>>322
前回の相談の時点でスレ住民大半の意見は
それくらい放っておいてやれって感じだった気がするんだけど
スレ住民の意見無視して突っ走って今の結果があるんだから
もう一回アドバイス求めるのって筋違いじゃね?
326名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)22:07:19 ID:ehY
>>292
シェアできない理由を、客観的に紙に箇条書きにして友人に見せてみる
「このくらいのことで~」とか言い出してきたら
その紙を共通の友人とかに見せる
まともな神経の持ち主なら292に同意してくれるよ

>>323
もう移動しとるで
327名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)22:08:44 ID:4FU
>>326
>>323は空気の読めない>>287だから放置
328名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)22:09:12 ID:2xf
>>325
同感
329名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)22:13:40 ID:ehY
>>327
おぉすまんかった
330名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)22:16:53 ID:QOM
>>320
お前の前回最後の書き込み
>彼女の寝汚くみえるところも、彼女に非はなくてただの生理現象なんだって理解する
お前の今回最初の書き込み
>あの後彼女と話し合い、起こしたのに無視されたり、腕を振り払われたりするのは傷付く事を伝えました

ここに書き込む資格ないだろ
331名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)22:26:52 ID:C5O
すみません、確かにここでの意見に従ってればよかったです
話し合いをするときには、女性だから生理の影響などどうしようもない体の不調はあるんじゃないか?と
ここでいただいたアドバイスも参考にさせていただきました
でも彼女はそれは全く関係ないからと言っていて
つい自分の気持ちを彼女に押し付けてしまいました
332名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)22:30:42 ID:C5O
>>324
そう思って職場近くまで迎えにきました
涙声の彼女でしたが「これ以上泣いたら化粧が落ちて仕事に差し障る、話を聞いてくれてありがとう」と最後は気丈に仕事に戻っていきました
そんな姿も余計心配になります
333名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)22:34:29 ID:C5O
自分の中では、ここで頂戴したアドバイスを最大限参考にして対応したつもりでした
それでもスレ住人の皆様からしたら、アドバイスを乞う資格もないほど言うことを聞かなかったと思われる事をしているんですね
こういう相手の気持ちを汲めないところが彼女を傷付けているのだと思います
その事に気付いたので軽率な発言をしないようにと相談させていただきましたが、そんな資格がない立場であるならもうレスは控えようと思います
申し訳ありませんでした
ありがとうございました
334名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)22:35:44 ID:tNp
>>333
この期に及んで自己弁護ばかりで腹立たしい
二度と来ない方がいいですよ
335名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)22:37:37 ID:C5O
>>334
すみません、本当に自己弁護という認識がないのです
自分の中では真面目に真剣に話しているつもりです
気付かせていただきありがとうございます
自分の身の振り方についてよくよく考えます
申し訳ありませんでした

これで最後にさせていただきます。失礼いたします
336名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)23:00:40 ID:z0E
>>311
閉めたけど、母親も切る覚悟が必要にもなると思う 孫フィーバーで、今は平気でもはっちゃける人はいるから、それだけは記憶の隅にでもとどめといて。

337名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)23:00:40 ID:Tq3
嫁さんが家事が出来ないと言って、切れて泣くけどどう対応すればいいのかわからん。
嫁さん、自分が自分の思うような家事が出来ないことが不満らしい。毎日子どもがどうした、パートで疲れた、ボンヤリしてたとか色んな理由で家事が疎かになる。
洗濯物を洗濯機に入れて力尽き、料理の材料を買い物して力尽き、子どもを叱って寝込んでしまい、挙げ句ボンヤリするのが苦しくて悩んでしまう。

そんな自分が不甲斐なく、そのフォローをしている私や、寝込んでいる嫁さんを労って家事を手伝わない子供たちがイラつくらしい。
でも誰か家事しないといけないよね?誰がするの?
とか言おうものなら物が飛んでくるか数日寝込むレベルの反応が返ってくる。
それも病気なら諦めるし対処もできるが、本人頑なに病院に行かない。私が悪いのか!とすごい剣幕で怒るのよ。
私はともかく、子どもにどう説明したらいいんだろう。小学生になった娘は嫁さんか、何か言われることをひどくいやがるようになるし。
どうすりゃいいのよ、と愚痴ってみた。
338名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)23:02:49 ID:XY8
>>337
茶化すでもなく真面目に、俺休み取るから病院行こうって言うんだ
寝込むレベルって末期
339名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)23:09:04 ID:bRR
a
340名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)23:09:14 ID:Tq3
>>338
それもうやったよ。
病院からの診断は奥さんが自発的に診療されてくれないと無理、だそうだ。
ついでに旦那さんが死ぬか倒れて今の生活環境が維持できなくなるくらいじゃないと、あのタイプの人は受診しないと思いますよ。今に問題ないですから。とも言われた。
私が悪いのだろうか?
341名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)23:11:39 ID:7ZC
>>320
締めた後だけど、お前全然みんなのアドバイス聞いてないじゃないか
自分が傷つくからやめてくれって、彼女に更に負担をかけて一体何がしたいんだ
>>無視されたり、腕を振り払われたりするのは傷付く
>>俺と会う時間はゆっくり過ごしてほしい
言ってることが完全に矛盾してるって気付いてないのか?

俺のことは気にせずに好きなだけ寝ればいいよ、起きてから何するか決めればいいから

これだけ言ってあげれば良かったんじゃないのかね
342名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)23:21:31 ID:Tq3
書き忘れたが、鬱を疑って心療内科に、事前に家族診療とか言うので私だけいってから拝み倒して連れてったのよ。
で二回目からバックレる。
布団被って寝込んで私を障害者扱いしたいのかと怒るのよ。
ちなみに嫁さん病院ではほとんど口を開かなかったらしい。あれじゃなんともならんと匙を投げられた。
外れかもしれないけど、再びは無理です。
343名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)23:28:14 ID:XY8
>>342
とりあえず命の母飲ましたら?
その頑なさと妙な妄想更年期障害の症状に似てるね
まぁ鬱かもだけど
344名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)23:29:07 ID:1fY
>342
セントジョーンズワートというサプリを通販などで買い、試してご覧
効かなければ、エゾウコギというサプリ
前者はドイツで鬱初診患者にまず飲ませるそうだから、安心して。
後者は、我が家の旦那がセントジョーンズワートで逆に悪化したから、慌てて探して飲ませたサプリ。
自殺従ってた重症の旦那が速攻で治った奇跡みたいなサプリだ
治った後も数年間飲ませ続けて、再発は無い。
ちなみに自分はセントジョーンズワート飲んでたときは、いつも気分が安定していた
345名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)23:30:30 ID:3Cg
>>342
嫁が寝込んでるから料理作っても罵倒されるんやろ?
お前悪くなくね?
346名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)23:33:10 ID:XY8
>>344
奥様、レス番をクリックされると簡単にアンカー出ますわよ
良ければ実践なさってみて
347名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)23:36:05 ID:WpV
>>342
そんな精神状態になったのって、短期間で急になったの?
突然激変したのなら、脳梗塞とかの疾患が原因の場合もあるから怖いよ
348名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)23:36:13 ID:Tq3
>>343
>>344
命の母もセントジョーンズワートも初めて知ったよ。
ただ嫁さん薬も嫌うのだが、飲ませたいと思う場合、どう働きかけたらいいんだろうか?
>>345
嫁さんからすると活躍の場を奪われたと思ったり疎外感を感じるらしい。
349名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)23:37:15 ID:m6R
>>348
>>344
横でアレだけど副作用と禁忌は十分調査しろよ

セントジョーンズワート(西洋オトギリソウ):
胃腸症状、アレルギー
薬物代謝亢進

エゾウコギ:
不眠症、神経過敏、不安、月経障害、下痢
心臓血管系治療薬との増強延長
350名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)23:39:07 ID:Tq3
>>347
産後からかな。もう数年、少しましになったり戻ったり一進二退くらいの感じ。
おかげでできなかった洗濯も掃除もできるようになった。
料理は本格的にやろうとしたら怒られた。私の領域に踏み込むなだとさ。なので惣菜や簡単調理が主軸。食費が嵩む。
351名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)23:40:22 ID:XY8
>>349
書いてるのが副作用ね?
352名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)23:41:51 ID:m6R
>>351
そう。副作用と耐薬の禁忌
紛らわしかったかな すまん
353名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)23:41:55 ID:1fY
>>351
>心臓血管系治療薬との増強延長
これが禁忌じゃないかな
>>349
ありがとう!
354名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)23:42:59 ID:1fY
>>346
ありがとう
355名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)23:43:29 ID:Tq3
>>349
その辺も調べてみます。有難うございます。
356名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)23:44:28 ID:3Cg
>>350
産後からって良く聞く産後鬱拗らせたやつか?
私の領域に踏み込むなwwwwどの面下げて言ってんだよ馬鹿かwww

って他人なら言えるけど嫁には言えんわな
このままだと俺も限界だ、とかなんとか
どうしたもんかねぇ
357名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)23:46:34 ID:1fY
>>355
更年期障害に似てるが、甲状腺機能低下症というのも調べたほうがいいかも。
専門科で血液検査すればわかります
症状は多彩。ホルモン剤の補充で良くなるそうです
358名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)23:46:46 ID:p0c
胸糞注意

私は小5の頃から、転校した先で見た目がジャイアンなクラスの男子にいじめられてた
私は3月生まれなこともあって、学年で三番目に小さくて、ジャイアンとは身長差が30センチ以上、体格も二倍くらい違って本当に怖かった
ジャイアンが叩いたり蹴ったところが痣になったりもして、泣いて母に縋ったこともあった
母の手作りの体操着入れを馬鹿にされて捨てられて、しばらく学校に行きたくないとわがままを言って困らせたこともあった
でも担任に相談しても取り合ってくれなかった

特定避けるために時期は避けるけど、学校が生誕祭で卒業生に同窓会の案内を送ってきた
友達から一緒に行こうと誘われたので行ってきたら、そこにジャイアンと当時の担任もいた
担任は別の小学校で副校長になって、来賓として呼ばれてた
私はあからさまな態度でジャイアンを避けてたんだけど、ジャイアンの取り巻きがこっちを見て、笑いながらジャイアンの背中を押してた
友達に「また暴力振るわれる前に行こう」と促されて遠くへ行こうとしたが、そこで担任に捕まった
適当にやり過ごすわけにもいかず、挨拶をしているとジャイアンがやってきた
逃げようとしたら担任が「話くらいに聞いてやれ」と阻止する
逃げられないとわかると、ジャイアンがいきなり告白してきた
「ずっと好きでした!小学生の頃からお前だけを見てたし、お前もよく俺のこと見てたよな(暴力が怖くてこっちに近づいたらわかるように伺ってただけ)
今日お前が来たら、お前を彼女にするって誓って俺はここに来た!だから付き合ってくれ!」
と短くするとこんな告白
「は?お前とか何上から目線で言ってんの?気持ち悪い」が私の返事
周りには冷やかし目的の野次馬が集まってたけど、私の一言で場が凍りついた
そんな私を止めたのは担任
「ジャイアンは小学生時代からずっと好きだったんだから」と私の言動をたしなめた
担任が言うには好きだからいじめるの典型をジャイアンは繰り返しており、その気持ちに私が気づくのを担任は微笑ましく見てたそうだ
私は当時あんなに苦しんだのに、理解できなかった私が悪いらしい

ジャイアンをけしかけてた人からも私の悪態を最低な行為だと指摘する声があがった
人の恋心を踏みにじる最低な女として私が悪者になった
そこにジャイアンが「こいつちょっとビックリしただけだって!な!昔からお前気つよかったんだもん、恥ずかしかったんだろ、返事はあとでもいいからな!」
とかいい人ヅラして刺殺してやりたくなった
友達が「この子先月入籍したばかりだよ?何してくれてんの?」と場を切り開いてその場から逃げ去ったが、悔しくて仕方なかった

恋愛感情が絡んでれば何してもいいと思ってた担任も気持ち悪いし、ジャイアンが相思相愛だと思ってたことも鳥肌立った
周りも何考えてんのか本気でわからない
もう小中の同窓会は絶対行かない
359名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)23:50:12 ID:WpV
>>355
一先ず何らかの疾患を疑って診察受けさせなきゃどうにもならないよね
奥さんのご両親に相談してご協力願ったら?
360名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)23:51:07 ID:Tq3
>>356
俺限界もいったことあるよ。
そしたら私の方が辛いアピールが返ってきた。うん、もうするまいと心に決めました。

>>357
その専門医にかかれないのが問題です。どうすればいいのやら。
361名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)23:54:28 ID:Tq3
>>359
嫁さん実父とも仲悪いのだ。病院に行くよう声はかけてくれるけど、実効性無し。
あまり突っ込んだ相談すると強権発動か私が話をしっかり聞かないのが悪いとなるパターン多い。
今では義実家には嫁さんしっかりやってくれてますアピールを私がしてる始末です。
付き合いづらい。
362名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)23:54:55 ID:1fY
>>360
ネットで調べて「辛いの、この症状と似てない?」と、ここで出たいくつかの病名と症状、対処法やクスリ、サプリなどのプリント渡してもダメかな?
363名無しさん@おーぷん :2017/05/12(金)23:58:07 ID:XY8
>>361
何だろう、あんまり宜しく無いけど離婚も視野に入れて話せば
364名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)00:00:53 ID:EVH
箱を開けるとアニョハセヨーと飛び出してくる。
キムチを漬けるのが上手いので大切にしてやれ。

   (_______/\
     \______.\ オニイサン ケッコンシテーー~
     /∧_∧::::: /|
   /::::<丶`∀´>/  |
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   .|
   | XBOXO:NE |  ./
   |_____|/  
 
      /⌒'\
      ( ,i::::::::::::i  ./⌒\
       〉ノ:::::::::::|  | ○゜ i ) )
      /;/:::::::::::」/.〉   /
  ___.i;;.i::::::::::::i/ ..: .',  /
./ ヾ  .|;;i:::::::::::/..   ..;;〉.」
.__ .\|;.i:::::::::/ /  ...;;/
  _ノ\i_) i:::::::/   ...;;/ //
 ̄    .|; i:::::/ /  ..;;/
  __.|;_i::/   ...;;/
  ___/  .....;;/
     .|;; i  ...;;イ
     ノ;; ,.‐ ;;-.;i
   /;;; /' ''   ;;;X
   |;;  ;i;;.. ~  ;;|
   X~ ;i;;; ;;,. ;;;/
    ヽ;;__\_;;/
365名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)00:11:53 ID:EVH
課題を無視しチマチョゴリ・パジチョゴリを作り、ファッションチェックに来たティムガンを卒倒させ病院送りにし、いざ審査会でハイジに「布どころか存在そのものがうんこだわ」と言わせ、
ニーナとザックとゲスト審査員のモンドを閉口させ、他が好評価の中唯一脱落宣言を下されコリーナ以上の癇癪を起こしサンドロ以上にカメラを破壊し番組に出訴えられるのは何故か?
366名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)00:27:31 ID:icS
>>360

>>357案は別に障がい者扱いじゃない
至極普通に女性が不調を感じた時にかかる医療じゃないか?
「私が悪いのか」と聞かれれば実際寝込んでるんだから何らかの医者に掛かって
治療するのは本人と家族全員にとって当たり前のことだと

そんな普通のやりとりすらできないなら
自分自身を洗い出してみる必要もあるんじゃないかと思うのだが?
367名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)00:28:19 ID:Osy
>>337
日記残してヒスと子供虐待の証拠録音して
弁護士入れたら別れられるだろ
368名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)00:30:09 ID:6AX
こんな時間ですが少し相談が

帰ったら家のポストにあなたの嫁が浮気してますよって言うメッセージと証拠らしき写真が入れられてた。
でも、私は独身・・・というか女。当然心当たり全くなし

おそらく住所を間違えて入れられてたものだと思うんですがこういうのは放置していいのでしょうか?
それとも警察に届けるべきでしょうか?
他人のプライバシーに関わるものなのでどうしたらいいものやら分からず困ってます。
369名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)00:43:09 ID:Jfe
ゴミ箱へポイ!もちろん警察に伝える必要性もない。
370名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)00:51:03 ID:icS
>>360
360がいろいろ「実行している」と書いてあることを
嫁さんを追い詰めるような他意を含ませることなく実行していると
仮定して尋ねるけど
360はそんなに家庭に貢献してるのに
嫁さんは何故産後うつを拗らせてしまったんだろう?
嫁さん実父に相談すると最終的には
「360が話を聞かないから」という結論に行き当たるのは何故だろう?

360がここに書いたことではなく
敢えて書かれていないところになにかがあるんじゃないかと少々気になるね
371名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)00:54:57 ID:JUs
>>368
それが初めてなら焼却処分でいいが
何度も続くようならそれを取っておいてまとめてから警察へ相談
交番じゃなくて管轄の署に直接行くんだよ
372368 :2017/05/13(土)00:59:44 ID:6AX
>>369 >>371
レスありがとうございます
とりあえず現物は一応保管しておいて放置
続くようなら警察に届けることにします

面倒ごとにならないといいなあ
373名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)01:06:08 ID:oUe
>>360
他の人が勧めてるように各種専門外来で見てもらうのは大事
鬱っぽく見えるだけで、身体面からくる不調だったということもよくあるよ

あと奥さんは恐らく100%完璧にやろうとしてしまうタイプだと思う
子供が生まれて、完璧にやらなくちゃと思い詰める人も多いから、30%50%できてりゃいいよと伝えるのもいいかもしれない
それと 心療内科=障害者扱い と感じる人は多いから
そういう時は、カウンセリングや育児相談窓口とかを利用するといいよ
374名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)01:30:52 ID:73C
今住んでるアパートが最悪。
木造だから、上の住人の足音が象でも歩いてるかのような騒音。
たまに踊ったりしてるのか凄い音。
たまに爆音で音楽も流れる。

隣はいびきがうるさくて眠れない。
イヤホンして音楽聴いても聞こえるレベル。

尚且つ部屋が道路に面しているからトラックなどの大型車が通ると揺れる。去年の4月に地震が起きた時に地震と最初気付かないくらい日常的に揺れてる。

引っ越したいけど、契約が切れるまでは違約金払う程のお金もないしで出れずに我慢の毎日。
ここに住んで1年ちょいだが、ストレスで仕方ない。
375名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)01:51:36 ID:Jnf
>>372
メッセージや写真に写っている人て知ってる人ですか?
376名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)02:13:32 ID:Nmz
>>375
心あたり無しって言ってたし知らない人なんじゃない
377名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)02:42:32 ID:sRq
>>344
https://nccih.nih.gov/health/stjohnswort/sjw-and-depression.htm#considering

>Do not use St. John’s wort to replace conventional care or to postpone seeing a health care provider about a medical problem. If not adequately treated, depression can become severe. Consult a health care provider if you or someone you know may be depressed.
378名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)03:03:26 ID:vB3
>>377
ありがとう。読んできた
ドイツでは肯定的な結果、
米国では効果の有無がわからなかったと理解していいのかな
思い出した、夫の以前に、20代の弟が数年間飲んだんだ
最初は良く効いていたが、その量では不足するようになったのか逆に多すぎるようになったのか、不調になった
医師の対応に弟が不信感抱いて、わたしも納得できなかったから
調べまくってセントジョーンズワートにたどり着いたんだ
まだほとんど知られていない時期だったから、多分詳しい医師や薬剤師も少なかったろうと思う
今よりもっとサプリに理解のない時代だったから。
弟が原因をつかめぬまま服用中止に追い込まれたのは、残念だった

一方わたしは飲んでも飲まなくても大変わりしなかった。
ただ気分の落ち込みがなく、いつも快活で居られたから、自分には効いてる気がしてた
379名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)03:12:53 ID:7cW
ここ数日自分が死ぬ夢しか見ません

頭おかしくなったのかな
しかも起きたら相当汗かいてることすらある

はたからみたら楽な生活してるせいか、それともたかだか夢なせいか、相談してもだれも聞いてくれない
それが嫌だ

最近は起きてる間もふと死にたいなと呟いてしまうことがある
自殺願望ないのにおかしいな
380名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)03:13:20 ID:Ghq
セントジョーンズワートは他剤に影響及ぼすから、なにか処方薬飲んでるなら医師と相談だよ
381名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)03:17:47 ID:vB3
>>380
>セントジョーンズワートは他剤に影響及ぼす
ほとんどクスリは飲んだことがない家だから、これまでは大丈夫
だが、他剤に影響及ぼすのか・・・
全然知らなかった。
今は誰も飲んでいないが、今後飲むことがあれば気をつけます。
ありがとうございます
382名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)03:31:25 ID:sRq
>>378
セントジョーンズワートを従来の治療の代わりに使ったり、医療機関に通うのを先延ばしにするために使うな
自分や知人が鬱かもしれないと思ったら医療関係者に相談しろ
あとは>>380が言うように相乗効果とかもあるし、適量を処方しなければサプリでも悪作用がある

重鬱の患者を中途半端に治したら自殺率上がるし、サプリで悪化するかもしれない
よく無責任に薦められるね
あと、よくわからない文章での自分語りとかノーサンキュー
383名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)06:45:57 ID:N7N
セントジョーンズワートは素人が何気なく「いいよ~」って勧めるもんじゃない気がする
専門家の間でも効果があるかない会見が別れる一方
リスクの方ははっきり判明しててしかも決して軽いものではないんだから
384名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)06:47:15 ID:N7N
>>383
2行目間違えた
「専門家の間でも効果があるかないか意見が別れる一方」
385名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)06:56:22 ID:hMv
>>379
死ぬ夢は吉兆と言われてる
自分もしくは環境が変化する時、又は変化したい時に見る夢だよ

ただ、無茶苦茶疲れ果ててないか?
口から死にたいって単語が飛び出すのはマズいので、口癖になる前に別の言葉に変換した方がいいと思う
自殺願望がないなら尚更、「死」という強い言葉は使わないが吉
386名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)07:04:51 ID:oUe
>>358
散々だったね!
たとえ好きでも女の子を痣ができるくらい殴ったり持ち物を捨てたりとか問題外だよ!
暴力振るわれて痣が出来たり持ち物を捨てられたりいじめられて大変だったとその場で皆に伝えたのかな
周りは始終見てないからそこまで酷かったとは知らない可能性もある
もちろんこれ以上関わる必要ないけど
当時の中の良い人には改めて伝えておいてもよいかもしれんよ
少しは気も晴れるかも
387名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)07:19:07 ID:eep
事業主名称  東邦金属株式会社 
代表者氏名  三喜田 その他悪徳インチキ役員
事業所名   東邦金属株式会社 
事業所所在地 大阪市中央区備後町2-4-9 日本精化ビル2階
事業所概要  製造業(レアメタル)

不正受給の概要

 金額 数十億

 内容 中小企業緊急雇用安定助成金について、粉飾決算(棚卸の架空計上)
パワハラ退職強要(コンプライアンスの手帳を全従業員に配布しながら平気で約束破る)
コネ入社以外の人は人間扱いしない(つかいぱしりや個人情報の漏えい)
元役員の新保が新製品開発の大失敗により数十億もの大赤字の計上のくせに責任を取らず
社会的弱者のせいにして経営責任を一切取らない
助成金を特定の人の研修や自分たちの接待や飲食費にどぶのように捨てるインチキ経営
粉飾決算やいじめ退職を指摘されると当該従業員を退職に追い込む
388名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)08:35:00 ID:AVb
私がやった家事をやり直す家族がいる
事を荒だてるのも面倒だと思って放置しといたんだけど最近ストレスが体に出てきて遂にキレてしまった
家事が完璧に出来てなかったのは申し訳なかったんだけど、なんか納得いかない
389名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)08:39:23 ID:oUe
>>313
分かるよ
そこから抜け出すには、貴方は動いて変わる必要がある
自分を否定する癖がついてしまってるね
少しずつでも自分を肯定してあげる、自信をつけていかなきゃいけない
他の人と話すとき、不自然な言葉になってしまったっていいんだよ
不安を感じない人なんてまず居ない
不安が無くなることはないけれど、でも不安を少しでも軽くするために出来ることはある
学んで、自分を研いて、対応方法を知って、少しずつ力をつけるんだ
ただ、やる気がない、無気力の状態が長く続いているのはよくないことだから、カウンセリングや心療内科で相談してみるといいよ
390名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)08:59:44 ID:aka
>>388
ただ嫌がらせのためにやってるのか、やり方が違うという個人差なのか、家事の結果が至らないのかは、ちゃんと確認しておいたほうが良さそう。

『ありがとう、どこが悪かったの?』とか、荒立たない聞き方をしてみて、考えのすり合わせすることは共同生活をする上で大切だと思うよ。
今からでも聞いてみたらどうかな?

もし貴方の家事が本当に至らないのなら、やり直しをしてる人も相当ストレス貯めてるよ。
391名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)09:01:22 ID:aka
>>390
あ、嫌がらせというのは、相手のことね。
嫌がらせで家事をやり直しする人がたまにいるので。
392名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)09:25:27 ID:AVb
>>390
ありがとう。弱ってたからなんか泣いてしまったw
生活している上での今までの色んな要素が絡み合ってるから
レスしてくれたように一筋縄ではいかないんだけど
無意識での嫌がらせと個人差と私の至らなさが全部合わさってるって感じかな

さっきキレてしまったばかりなので心が落ち着いたら話してみるよ
本当にありがとう
393名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)10:15:26 ID:f3y
>>326
共通の友人は一人しかいないし前に軽く愚痴ったら「あの子はそういう子だから……」って言われたから察してるようだから大丈夫だと思う

今月末でサヨナラだし大の大人の尻拭いする必要も無いかなと思うから彼女には無難な理由でシェア解消することしか告げないことにしてる
394名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)10:35:48 ID:vlf
>>358
小中って言っちゃ悪いけど様々な育ちの人がごっちゃだからな。
小中の同窓会って、恵まれたところでも無ければまとも人は行かないもんよ

先生も放任が多かったし
395名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)11:13:17 ID:oUe
>>393
なるほど
確かに友人の尻拭いする必要ないもんね

>>394
>まとまな人は行かないもんよ
>先生も放任が多かったし
いやそこは人それぞれだろw
396名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)11:17:48 ID:vlf
>>395
俺のいうまともも俺の主観まみれだからね
まぁ人それぞれです。
397名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)11:19:03 ID:z3L
>>394
え?私の学校は小学生の同窓会みんなきてたよ?
小さな学校だから担任が四年間連続で
いい先生だったし同窓会もほのぼのしてた
398名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)11:38:34 ID:MIV
>>397
良いね。理想のパターンだわ。
先生に放任が多かったってのは俺の実体験じゃなくて教師の親戚の懐古だから特に実例はかけないんだけど

同窓会は成人式の後くらいはまだ居心地悪いくらいだったけど、二回目からは大学進学者は誰も来なくなって、高卒の真面目に働いてる人が抜けてで今はマイルドヤンキーの集まりみたいになってるわ。時間が経った様に書いてるけど俺はまだ29。

暴走族っぽいイメージの土地だからそうなのかと思っていたけど、同僚に聞く限りそういう場所が多いみたいだから394書いた。
399名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)12:13:00 ID:QVc
初めて投稿します

恋人(以下A)が整形してた
私と知り合う何年も前の過去の話
ちなみに私は整形肯定派
それで本人が幸せになれるなら別にいいんじゃない?という考え

整形を知ったのは昨晩
Aからのカミングアウト(電話で)
肯定派と言いつつも彼氏に整形の過去ありと知ったら驚いてしまい、終始「うん、うん」と聞くことしかできなかった
整形に至った経緯も話してくれたけど、それを聞いたらなおさら言葉が見つからず、沈黙が続いてしまった
Aは「聞いてくれるだけでいいよ」とは言ってくれたものの、私のせいで妙な間が続いてしまい「シラケちゃったな〜、ごめん、また電話するね〜♪」と明るい声で電話を切られてしまった

きっと、悩みに悩んでカミングアウトしてくれたんだと思う
それなのに、何も言えずにただ相槌を打つだけ、終いには沈黙・・・
最後の精一杯の明るい声が聞いててつらかった
『言ってくれてありがとう』『Aにどんな過去があっても私は受け入れるし、これからも変わらず大好きだよ』って思いながらも、その時に言葉で伝えることができなくてすぐに後悔した
10分後に掛け直したけどコールの途中で切られてしまったので、上記の気持ちをLINEで伝えた
ここまでが昨晩の21:00頃の出来事で、今尚LINEは未読のまま
Aは超がつくほどのネガティブ思考なので、私のせいで思い詰めていないかが心配
私はAからの連絡をひたすら待つことしかできなくて自己嫌悪中
どうすればよかったんだろう
400名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)12:22:00 ID:S88
>>399
>どうすればよかったんだろう

まだ終わったわけじゃあんめーし、
過去のことよりこれからの二人のことを考えようや
前向きにな
401名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)12:49:24 ID:rTc
>>399
整形を受け入れるって結構希少な人なんだろうな
A君にはがんばって立ち直って欲しい
402名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)13:25:10 ID:MBQ
愚痴

付き合って二年の彼女に「妊娠したから別れて」と言われた
辛い…
403名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)13:30:13 ID:czo
質問
今年から東京から大阪に転勤になった
会話の中で上司が「ぎょうさん」って方言を使われた
意味がわからなかったので「ぎょうさんってどういう意味ですか?」って聞いたら心底驚かれた
それから社内だけじゃなく客先でも「ぎょうさんがわからなかった東京人」ってネタにされまくってる
愛あるネタって感じで嬉しいけど、「ぎょうさん」ってそんなに知らないとびっくりされる言葉?
大阪の人いたら教えてほしい
ちなみに国語は得意でセンターでほぼ満点だった
404名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)13:32:36 ID:b8h
そこは普通、責任取って結婚してじゃないのか?
405名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)13:33:13 ID:JUs
>>403
ぎょうさんというよりかはぎょーさんの方が近いかな
意味は沢山と一緒「そんなもんぎょーさんあるで」みたいな使い方
完全なる方言、授業で習う以外の所で触れる、雑学詳しいなら東京人でも普通知ってる
実際俺東京人だから
406名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)13:33:14 ID:vB3
>>402
ひとりで産むつもりかな?
だが、将来「認知してほしい。養育費払ってほしい」と訴えられて修羅場になる危険性があるぞ
特にあなたが別の女性と婚約・結婚してた場合
こっそり堕胎するのだったら、この言葉出ない気がするが・・・
彼女さんの本心知りたいよね
あなたは別れたくないってことは、この機会に結婚する気あるってこと?
だったら、プロポーズしてみた?
407名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)13:35:49 ID:b8h
>>403
それはたくさんって意味で使われてるね
「ぎょうさん頂いたからあげるわ」
「今日はぎょうさんお客さまが来られて大変」みたいな
408名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)13:36:34 ID:CM6
>>403
ぎょうさんは京ことばでもあるけれど明治、大正の文学作品でも時々用いられているよ
国語の勉強得意なら読んでみたら?
409名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)13:38:30 ID:ceq
>>402

浮気って事なんだろうか?

どういう経緯か分からんからなんとも言えんけど、そこら辺が気になったよ
410名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)13:38:39 ID:Gwm
間抜けな東京モン
売りができてよかったじゃねーか
411名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)13:39:12 ID:MBQ
>>404
ちんこついてないから妊娠はさせられない


>>406
相手は誰?と聞いても教えてくれないからわからない
プロポーズはしてない
いつか結婚したいね、とは言ってたけど…
412名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)13:40:52 ID:ceq
>>403

ぎょーさん=沢山

因みに関西圏で『ようさん』と言うところもあるよ。
413名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)13:41:04 ID:vB3
>>411
じゃあ、今プロポーズしてごらんよ
拒否されたら、理由を聞いてご覧
414名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)13:42:25 ID:b8h
>>411
詰まり、貴方は性別は女性と言う事か?
415名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)13:42:34 ID:JUs
>>411
レズカップルかよ
相手が子供欲しいとなって別れたいと言われたら
立場的に別れるしかなさそうだがな
416名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)13:52:25 ID:MBQ
>>409
恐らくそうなんでしょうね…


>>413
今は無理ですね
彼女仕事中だし


>>414
そうです


>>415
ですよね…
ただ彼女は子供が嫌いだと言ってたので何故?という感じですが
417名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)13:57:15 ID:ceq
>>416

まぁ、そうだね。
彼女がバイで、その妊娠した元と結婚するってんなら、もう引くしかないだろうし。
彼女が独りで育ててくって言って、貴女に連れ添う意思があるなら、話して自分の気持ちを聞いてもらうことも出来ると思うけどね。

今云々は言わんから、仕事終わったあとでいいからさ
418名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)13:59:24 ID:94T
正直最初に自分の性別言わない時点でツッコミ待ちのネタにしか見えない
419名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)14:00:12 ID:94T
途中送信しちゃった
本当に悩んでたら悩みの根幹を書かないで書き込んだりしないだろ
420名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)14:02:00 ID:vlf
子供要らないって言葉は子供が欲しい葛藤を抑え込むために言い聞かせるように言ってる場合もあるからあんまりあてにならんよ
421名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)14:07:33 ID:MBQ
>>417
そうします
いずれにしろ妊娠したから別れてほしいと言われただけで、まだ何も話しあっていないので


>>418
>>419
先に言おうと後で言おうと同じ事だと思ってました
不快にさせたならごめんなさい
422名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)14:10:09 ID:QVc
>>400
温かいお言葉、ありがとうございます
涙が出てしまいました
Aを支えるどころか落ち込ませてしまったので、自己嫌悪から抜け出せません
そうですよね、まだ終わったわけではないので、前を向いてドジっと構えていようと思います
ありがとうございました

>>401
Aの心配までしていただいてありがとうございます
少しでも元気を取り戻してくれるよう、こちらからは何もせず、Aからの連絡を待とうと思います
ありがとうございました
423名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)14:20:30 ID:CM6
>>421
>先に言おうと後で言おうと同じ事だと思ってました

全然違うでしょ、レス乞食め
424名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)14:21:01 ID:JZK
>>421
> 先に言おうと後で言おうと同じ事だと思ってました

同じな訳ねーだろ
相手の浮気を「疑う段階」と「確定」でも違う
ヘテロなら不貞を責める中で相手側のフィールドで話し合えと言えるし
話し合うこと自体で受けるダメージもほぼ無いだろうが
あんたのケースなら相手側と話し合う時点でカミングアウトやらなんやら
あんた自身がダメージを負うリスクもあるし相手の社会的スタンスにも同じ
影響があるだろうが
425名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)14:26:01 ID:JZK
ここでレスする人間のことを
ケースバイケースもTPOも度外視した脊髄反射レスばかりしてるとでも
思ってたのかと問うてみたいほど失礼極まりない物言いだよ

こんなんじゃ性的嗜好以前に人間的な問題抱えてるようにしか見えんわ
426名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)14:29:38 ID:DQA
>>402の時点で誘い受け臭プンプンなのに相手してあげてみんな優しいね
427名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)14:33:15 ID:JZK
>>426
誘い受けのようなやり方でしか表現できない奴もいるかもしれないって思っちゃうからな

でももうこいつには触らん
くそーっ(`・ω・´#)
428名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)14:37:09 ID:ceq
>>426

初めは、男で相手が女だと思ってた。
別れるとあったから、言い寄りかたが違うから浮気でもされたのかと。

進んでいくと女性同士と分かって、まぁ最近ではオープンになってきてるからと、いいかと思って返信したよ。
辛い気持ちは間違いないんだろうし
429名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)14:55:54 ID:hMv
>>403
ぎょうさんは「仰山」と書くんだよ
「大仰」って言葉もあるだろ?

「仰山」は共通語です
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1314310938
430名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)15:36:41 ID:JUs
>>429
ググったのだな
そこにも書いてあると思うが基本京ことばが基本ではあるが
時代の流れによって東京が中心になった時に使われなくなった以上
共通語として言うのはちょっと弱いよ
東日本の人間からこの言葉聞いたことないもの
431名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)16:03:27 ID:0sn
子供の頃から妊婦さんが生理的に無理です。
批判は止めていただきたいです。
アラサーの女性ですが妊婦さんが生理的に無理で、私はおかしいのではないかと悩んでいます。

特に妊婦さんのボテ腹が苦手で臨月のお腹とか気持ち悪くてあまり視界に入れたくないです。
周りに妊婦さんがいる時は表面には出さずにニコニコしていますが、
心の中では気持ち悪いと思ってしまう私は最低だと思います。
自分が妊婦になるのも嫌悪感があるため子供は欲しいと思ったことがありません(相手もいませんが)
そもそも子供にも興味がなく、周りで子供の話をしている時は乗りますが、
心の中では子供を好きで子供を欲しいと言わないと悪いみたいな風潮が面倒だと思ってしまいます。

妊婦を生理的に無理と思うことはおかしいですか?
そう思っているのは私ぐらいなんじゃないかと考えてしまいます。
こういう愚痴に湧いてくる「妊婦や子供を悪く言うあなたがおかしい」
的な考えが滲み出てるレスを見ると余計に妊婦や子供に生理的嫌悪を感じてしまいます。
432名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)16:06:50 ID:JUs
>>431
子供のまま精神性が成長せず止まっているだけ
生理的嫌悪が悪い方向に暴走しないように振る舞うしかないよ
子供叩きやってるキモオタとあまり精神性変わらんものお前
433名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)16:13:49 ID:JZK
>>431
まず自分の中に生じてる矛盾に自分でケリをつけてください
そうしたら別に他人に尋ねなくてもよかったってことに気が付くと思います

> 妊婦を生理的に無理と思うことはおかしいですか?
> こういう愚痴に湧いてくる「妊婦や子供を悪く言うあなたがおかしい」
的な考えが滲み出てるレス

前段の問いかけ自体が矛盾してるんだよ
後段でハッキリ
『「そういうのはおかしい」と思う人がいて、おかしいという
レスを何度か返されている』事実があるんだろ?

つまり、何度尋ねてもレスの100%が「おかしくないよ」という結果には
ならないという答えが出てる
それでも生理的に無理ということも自分でわかってる
周囲と摩擦を起こさないためには態度に出さないようにする必要があることも
下手に反論せずに適当に話を合わせる対処もしてる

ほかにすることなんてもう無いんじゃね?
「私のことおかしいと思う人も結構いるけど仕方ないわ」と
諦めて現状維持で生きていけばいいと思うよ
434名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)16:16:46 ID:JZK
>>433
接続がおかしかったわ

> 下手に反論せずに適当に話を合わせる対処もしてる 

(訂正)
下手に反論せずに適当に話を合わせる必要があることもわかってて
すでに適正に対処してる
435名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)16:17:04 ID:wpB
>>431
>>296にもいるから安心して。別にあなたは特別な人間じゃないから
妊婦嫌いも子ども嫌いも表に出さないだけでそれなりにいるよ
今まで通りに過ごせば問題ない

表に出すようになったり、そういう風潮が生きるのも辛いほど苦しくなったら病院行ったほうがいいと思うけどね
大丈夫。あなたはオンリーワンじゃないから安心してね
436名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)16:29:35 ID:b8E
>>431
さっさと種付けされなよ
今の価値観がゴミみたく思えるよ
437名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)16:33:17 ID:B4i
>>431
わかるー
というか妊婦でも処女でも女全般嫌いだわー
特に生理のときとかくっさいし気持ち悪い
生理的に無理
でもこれ言うと異常呼ばわりされるんだよねw
438名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)16:38:32 ID:eAX
>>430
坊っちゃんとか若山牧水の作品とか有名所に使われているけど?

誰からどの言葉を聞いた事があるか完全に記憶しているとか凄いね
439忍法帖【Lv=1,ぐんたいガニ,ags】 :2017/05/13(土)16:41:45 ID:oUe
>>435
431と296は同一人物だろうよ

>>431
プリマに誘導されたよね? 貴方が書き込むのはここじゃない
440名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)17:09:31 ID:CM6
>>1
!!!!!注意!!!!!
・「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
 批判を受けたくない人はチラ裏にでもに書きましょう。
と書いてるのに「批判は止めて」とか都合良すぎ
441名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)17:11:01 ID:K0L
>>431
はいはい、誘導先へお戻りくださいね〜
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1491740098/l50

「私は296じゃありません!」と言うなら、「大丈夫、完全に同類だから、あっちがお似合い」とお返しします

では以降、>>431 にはお触り禁止で
442名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)17:13:35 ID:MIV
結局叩かれとるな。いつぞやのアスペくさい主からこの妙な空気続いてるのか
443名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)17:28:47 ID:OY3
ボテ腹ってこの間ボテ腹について質問したキッズがいたな
普通の女も男もその表現つかわねーよ
444名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)17:57:07 ID:0sn
>>435
予想通り叩かれてましたがおなじひとがいて良かったです。
やっぱり本当に少数なんですね、ありがとうございました。
ちなみに私は23なので別人かと思います。荒れるようなので失礼します
445名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)18:01:45 ID:OY3
>>444
23はアラサーじゃない上に
違う人だとしても表現がお下品で受ける
バイバーイ
446名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)18:12:26 ID:oUe
ID:0sn
>アラサーの女性ですが
>ちなみに私は23
仮面が剥がれてますなぁ
447名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)18:19:23 ID:pkJ
>>431
自分もそうです 子供や赤ちゃんは好きなのに妊娠恐怖症なのは、
あの醜い体になるのは嫌だ!というのが根底にあります
他人が産んでくれるなら、何人居てもいいなあ、と思うんですが
あの体になりたくない
エイリアンの腹食い破って出てくるのがまずかったかなあ…
448名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)18:27:46 ID:oUe
>>447
もしエイリアンを観る以前から妊婦さんを見慣れてたら違ったんじゃないかな?
小さい頃からお腹をいとおしく撫でる妊婦さんの姿を身近で見ていたり、お腹を撫でさせてもらってたらそういう感覚は生まれないと思うんだ
449名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)18:27:52 ID:NPK
23歳ってアラサーだったのかー!2017年最大の衝撃!
450名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)18:36:04 ID:NSV
>>448
母が妊婦さんみたいなお腹をしてて(ただのデブ)
「赤ちゃんいつ生まれるの?」
て聞いてたんだけど、エイリアン見て以来母がしばらく怖かった思い出
451名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)18:41:01 ID:drE()
アク禁するよー
452名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)18:42:02 ID:OY3
>>451
よろ!
453名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)18:42:40 ID:oUe
>>451
待ってー 別人 >>447 へのレスだから堪忍してー
454名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)18:44:20 ID:drE()
本人はもう来ないっぽいから流れを見守るよー
けど誘導案件だからこの話題は「もっと言いたい」でやった方がいいかも
455名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)18:45:38 ID:oUe
あっどっちにしてもID:0snに触れちゃったからお裁きはお受けします、はい
>>454
了解しました!
456名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)18:47:37 ID:S88
>>454
よろしければ364-365と387を!akuお願いします
457名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)18:50:01 ID:drE()
おけ

!aku364
!aku365
!aku387

見てなくてごめん
アク禁:>>364 >>365 >>387
458名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)18:50:32 ID:S88
>>457
ありがとうございます!
459名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)19:27:08 ID:Q1K
絡みスレのスレ主が私のリアル知人らしいこと
ログを張ったらすぐに現れて数秒以内にアクセス禁止にしやがった
図星だったんだろうなー



460名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)19:28:21 ID:08N
>>1
>>459のアク禁よろしく
461名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)19:30:04 ID:Q1K
>>460
ほら、わいた
30秒で
やっぱり本人だったね
462名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)19:30:51 ID:CM6
>>1
早く!
463名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)19:31:40 ID:Q1K



464名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)19:32:03 ID:Q1K



465名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)19:34:24 ID:OY3
女上司はクソが割りと本当だった事
男上司が言った「妊娠しても普通に働け」「出産後も普通に働け」を守った上で
あの人こんな事言ってましたって機会があれば言ってみた
そこから2年後全くそんな事言わなくなったとか逆に驚いた
女上司の部署は「子供がいるからこそ休むな」「妊娠しない契約の元で雇った」とか未だに横行してる



まぁーどっちでもいいけど、私のいる部署は転職なんぼでもできるんでニヤニヤとメシウマです
466名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)20:04:25 ID:vC8
いつの間にか何に対しても気力がわかなくなりました。
私は中の中レベルの大学に通う大学生です。
母は宗教活動に熱心で、私の友人宅にもよく突撃し、私は仲の良い友達がいません。
父には物心ついた時から高校に入る前まで、そういう意味でよく遊ばれていました。

大学に入ったら一人暮らしをしようと思っていましたが、
ある日突然父が私の部屋に来たら、私は誰にも助けてもらえません。
怖くて一人暮らしはやめました。

警察に駆け込もうかと思ったことも、ありました。
もし親が犯罪者になったら、後ろ指を指されるのは私ですし、就職できなくなる。
それにここ数年被害に合ってないから、立証されないなと思ってやめました。

何も楽しくないし、ずっと頭に靄がかかっているみたいで、一日中とにかく眠いです。
でも勉強など、やることが義務的なものは普通に手につきます。
家庭の事情を隠して人間関係築いているので、本当に仲の良い友人や恋人はいません。
どうすれば何かに興味を持つことができるでしょうか。
467名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)20:25:04 ID:drE()
!aku459

ご飯食べてたごめん
アク禁:>>459
468名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)20:28:16 ID:08N
>>467
乙です
469名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)20:29:39 ID:CM6
>>467
乙!
470名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)20:38:12 ID:K0L
>>467
「ご飯食べてた」がかわいくてなごんだ
471名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)20:45:25 ID:WgZ
>>466
それは父親から性的虐待を受けていたということ?

>>ずっと頭に靄がかかっているみたい
それは離人症という立派な精神疾患だよ
今のあなたは正常な思考ができる状態にないと思う
なるべく早く精神科や心療内科に行ってカウンセリングを受けたほうがいいと思うよ
472名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)21:10:18 ID:j5E
彼氏と結婚することになったけどめちゃくちゃケチでまいった。
このままいくと結婚できなそう。親の顔合わせもしたのに。もう鬱だ。
473名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)21:22:01 ID:Uhb
会社の食堂の女の子が小食すぎるので辞めてほしい

いや、本人が小食でも人にツグご飯の量を普通にしてくれたら文句はないのだが
明らかに他の人の半分ほどしか入れない
指摘してもでもでもだってと固持する
カレーとかだと最悪なんで「誰かカレー変わって!この子にカレー入れさせないで!」と叫ぶ羽目になる
「大盛りにしたらダメと言われてる」とか言うんだけど、小盛りにも程があるほど少ない
食堂の方にもクレーム入れてるし、写真を撮ってこれで同じ値段は詐欺だろうと訴えてるんだが対応されない
標準の量を決めて秤でも用意して欲しい

ちなみにカレールーの方はお玉に摺り切り一杯なので同じ量になる
なので見た目も悲惨な状態になる 水深が足りな過ぎてなにこれって感じ
他の人が忙しすぎて手が回らないときはご飯を100円で買うんだけど
ご飯のほうもその子が入れてると茶碗からご飯を移しても普段のカレーより少ない時もあって泣きそうになる
474名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)21:31:27 ID:aka
>>473
えー、それは嫌だね。
もし食堂運営が勤め先の会社とは別の業者を入れてやってるなら、個人単位のクレームではなく、会社から業者へクレームを入れて改善要求したほうがいいと思うけど、それもなかなか難しいよね。

貴方以外の人で同じ不満を持ってる人はいない?
上司とかなんとも思わないのかな?
475名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)22:10:51 ID:FGW
>>473
普通通りに盛らない理由がわからない
グラムとかである程度規定ないの?って思うけど、ないからこーゆーことが起こってるのか…
明確なグラム数とか決めたマニュアル作って計り置いて仕事して貰いたいね
476名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)22:12:54 ID:JUs
>>473
証拠全部持っていって総務へ相談
業者変更まで検討するべき事案だよそれ
477473 :2017/05/13(土)22:42:55 ID:Uhb
会社を通してクレームは良いかも知れないですね
週明けにちょっと相談してみます

おかずを担当してくれればほとんどが、何個なんで差が出ないんですけど
ご飯はもろに差が出るんで本当につらいんですよ
茶碗のご飯はいっぱい用意されてる中から選べるんで多めのを取れるけど(その子が全部入れてない限り)
カレーは頼んだその場で入れるんでどうにもならない
近くに手の空いてるおばちゃんがいれば変わってもらえるんですけどね

その子はものすごい小食らしくてご飯をちょっとしか食べないから加減が分からないらしいのと
大盛りなんてメニューがないのに「大盛りにして」と頼むおっさんのせいで大盛り禁止って厳しく言われてるみたい
それでも見本見せたら同じように出来るはずなんだけど
「とてつもなく大量のご飯を盛らないといけない」ことにビビってるらしい
他のおばちゃんが言うには茶碗にご飯を盛ったときに茶碗のふちよりご飯の方が高い状態を「ご飯が溢れちゃってますよ」と言ったらしい
茶碗を横から見てご飯が見えると溢れているらしい

あと、書いてて思い出した
おかずでもトングで一掴み系は駄目だったんだけど
こっちは苦情入れたらでっかいトレーに1人前ずつ分けた状態で準備されるようになった
これをすくって皿に乗せるようになったんだけど
これはこれで提供速度が遅くなるんで不評だった
でも、ちょろっとだけ盛られるより100倍マシなんでみんな我慢してる
478名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)22:50:14 ID:JUs
>>477
改善されないならその子首で良いんじゃないかな
その上で別に大盛りやたらと要求するオッサンがいるなら
ソイツは別に処分すればいいだけの話
479名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)22:52:58 ID:oUe
>>472
結婚する前に分かって良かったじゃないか
今ならまだ引き返せるよ
480名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)22:54:06 ID:FGW
>>472
何がケチだったの?
481名無しさん@おーぷん :2017/05/13(土)22:56:10 ID:Tu3
汚い話だけど咳喘息を患ってから吐きやすくなって困ってる
軽い咳や喉の渇きでいとも容易く胃の中身が逆流してしまい吐く
特に何もなくとも呼吸の拍子で迫り上がってくることすらある
毎回トイレへ退避できるとも限らないしどうにか治したいので良い方法はないかな
体調不良でもないのに1日1回は吐いてる自分が恥ずかしくて悩ましい…
482名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)00:31:57 ID:0cM
絶叫マシンに乗ってよくグロッキーになってる漫画のキャラとかいるけど
私も絶叫マシンに乗ると酔ってグロッキーになる
しかも酔止めもきかないし、一度酔うと12時間以上は酔い続ける
その間自力歩行不可、胃酸出まくりで胃酸吐き続ける
冗談とか大げさとかでなく、休まないと12時間以上これが続く
治す方法は寝ることだけっぽい
横になるとかでなく、頭の中がリセットできるように完全に意識とばすような本格的な睡眠

絶叫マシン平気な人はあれを「絶叫マシン怖くて気分悪くなるんだ」と思い込んでる人がいて
「何度も乗れば慣れる」と言ってくる

はっきり言って絶叫マシンを怖いと思ったことがない
視力悪すぎて絶叫マシンではメガネ外せと言われるから、周り見えなくて怖さもへったくれもない
ただただ酔って気持ち悪い
車とか平気なのに、なんでこんなに酔うのか自分でも分からないが、体がフワッと浮くタイミングで絶対酔う
どんなちっぽけなコースターでも浮く感覚が少しでもあればアウト

困ってるのは来週修学旅行でユニバに行くこと
学校のルールで班員全員同じ乗り物に乗ることってクソルールがあるが、ユニバって絶叫マシン多くない?
あと私、3D酔もひどい
パソコンでネトゲするときに最高画質の画面を見ると、目が痛くて頭痛がして酔う
多分スパイダーマンとかハリポタも無理
うちのクラスはどの班に混じっても必ずどっちかは制覇するみたいで、迷惑かける
付け焼き刃で酔わない方法とか無いかな
ネットで書かれてる酔ったあとの対処(氷とか)片っ端から試したけど効き目あったものは無い
なんでこんなに酔うのか病院いってもわからなかった
もう修学旅行行きたくないんだが、担任に話してもいまいち酷さが理解されないんだよね
483名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)00:50:10 ID:Vqu()
>>482
今ならリアル脱出ゲームとか、ショーもあるよ
もしどうしても行かなければならなくなったら
そういったものでどうにか楽しんで欲しい
ちなみに自分はフライングダイナソーの出発地点の下の橋から
登っていく人達を見るのがとても好きです
484名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)00:51:36 ID:Vqu()
あ、なんか的外れだったかな…頭冷やしてくる
485名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)00:58:51 ID:ioL
>>482
うーん
病院行って診断書書いてもらって乗り物免除にしてもらうしかないんじゃない?
耳鼻科で三半規管異常とかで書いてもらえるかもね

それでも駄目なら、ユニバの日だけ気分が悪いふりしてホテル待機するのがいいと思う
正直、乗り物ダメ、3Dダメじゃあ他の子が可哀想だわ
486名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)00:59:22 ID:9Sa
友達に最近ちょっとイラッとするようになった
高校の同級生で今はお互いアラサーの独身女
この前けっこう大規模な飲み会があって(友達の友達の友達の~みたいな繋がり)誘ったんだけど
その時に参加者の中に一人変な男がいて飲み会の間その友達が変な絡まれ方をしていた

「売れ残り乙w」とか「高卒じゃろくな仕事にも就けないでしょw」とか「煙草吸う女なんか女じゃないw」とか「女の一人行動とかドン引きw」とか
なんかいかにもネットの女叩きに影響されたような感じのことを(↑よりは多少マイルドな言い方だったと思うけど)ずっと言われてて
友達はそれに対して「ですねーw」とか「じゃあ私女じゃないのかもーw」とか「いやー友達少ないんでーw」って、まともに反論することもなくヘラヘラしてた
言ってる男のほうに怒るべきなのかもしれないけど、なぜか友達のその態度に対してイラッとしてしまって、そこで初めて彼女が嫌いなのかもと気付いた

私が婚活してるの知ってる&向こうは長年付き合ってる彼氏がいるのに「結婚とか無理。メリットないし子供好きじゃないし」って平気で言っちゃうところとか、
高卒なのに大卒の私よりも高給取りなところとか、趣味のスポーツ観戦とか立ち飲み屋とか旅行とかなんでも一人でやるところがサバサバ女気取りっぽいとか、
変な男の女叩きに言い返すことなく煙草スパーッとしながらヘラヘラしてた友達を見て以来、彼女のそういう部分がなんか急に鼻につくようになった
なんかわからないけどすごいモヤモヤする ちょっと疎遠にしようかな・・・
487名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)01:00:58 ID:cxj
>>481
咳喘息で吐きやすくなるのは恥ずかしくないし仕方ないさ
・マスクで喉の乾燥を緩和
・飴やガムで唾液を出す
・こまめに口の中を湿らす程度に水分を摂る
・よく寝る
・医者に吸引薬出してもらえるか相談
早く良くなるといいね

>>484
USJ好きなのが伝わってきてほっこりした
488名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)01:06:44 ID:uYd
>>482
よく知らないけど、3D酔いってUSJで起きるものなの?
両眼視差を与えて呈示するし、座席も動くから、パソコン画面で2D動画見るより三半規管や視覚的にマシだと思うけど

酔うから無理と言ってその間入口待機を許可してもらえば?
他に行くならともかく、無理して乗らないといけない理由もないだろうし
489名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)01:10:31 ID:uYd
>>486
嫉妬乙

よくこういう書き込みで○○気取りでと見るけど、大抵○○でない理由が書かれてないんだよな
サバサバ女気取りでなく、普通にサバサバ女なんじゃね(鼻ホジ
490名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)01:23:30 ID:cxj
>>486
真っ当でも理不尽な理由でも
嫌だと感じちゃったもんは仕方ない
どちらが悪いとかじゃなく性格の不一致だ
無理して付き合うと余計嫌いになるだけだから少し距離を置いたらいいよ
491名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)01:32:33 ID:9Sa
>>489
嫉妬なのかなやっぱり 金銭的な面に関しては確かに劣等感あるけど
でもサバサバ気取りは「っぽい」ってだけで断言して貶してるわけじゃないよ
結局サバサバ女かどうかなんて他人の受け取り方次第なんだし
ただ公言してる趣味がどれも男っぽいものばっかりで、それって自称サバサバ系によくあるからなんとなくそう思っただけ
男に話合わせるために~?みたいなそういうちょっとしたモヤッと感っていうか

>>490
ありがとう
彼女が悪いと思ってるわけじゃないんだけど距離置いたほうがいいよね
遊んでる分には楽しい子だからちょっと残念だけどそうするわ
492名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)01:49:24 ID:Os3
>>477
会社に相談するときはその女の子を名指しで非難するのではなくて、『ごはんの量が少なすぎるときがあって困る』『量を均一にして欲しい』を全面に出してね。
493名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)03:22:41 ID:CR6
>>481
まったく同じ症状で、ステロイド吸引とかも試してみたけど
結局いちばん効いたのは生理食塩水での鼻洗浄だった
普通の鼻洗浄は片方の鼻孔から入れて反対側から出すんだけど
喉から出すようにすると鼻から喉までの部分が洗われて咳が激減する
鼻洗浄や鼻うがいでぐぐってみると詳しくわかる
自分で食塩計って溶液作れば安上がりだし面倒なら小分けにしたセットも売ってる
ボトルは専用のものが使いやすいと思う
494名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)03:39:39 ID:Sve
>>481
私が書いたかとオモタ
満腹や水分取り過ぎだとよりヤバいよね。お互い気をつけよう
495名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)03:54:52 ID:U1E
〆られて2日も経っているけどあんまりだから言いたくて

>>321-334
スレ主に罵詈雑言浴びせてる住民、お前らアホか!
こんな彼女、スレ主が直言してなくても遅刻や職場等での居眠りなど、もっと大きな失敗やらかしてたわ。
ここは彼女側が自発的に体質を問題視し、症状の改善、叶わなければ緩和を目的として病院で診察を受け、しかるべき医師のアドバイスや投薬治療を受けるべきだろう。スレ主より高給取りならなおさら、高度な自己管理を自らに課すのが社会人の務め。

雁首並べて適切なアドバイス一つせず「それ見たことか」って、小学生のおこちゃまかよwww
自身の大甘な甘え体質をスレ主彼女に投影し、スレ主に罵詈雑言混じりの要求を繰り返すだけの腐った内容じゃん。そういう甘え体質で自身にできないことを他人に要求することはひとえに卑劣の極み。

お前らに他人に指図する資格はない!
速やかに娑婆からおさらばしてもらいたいレベル。
496名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)04:05:22 ID:rb7
4月から職場に入ってきた女性にモヤッとすることが多い
ひとつひとつは些細なことだけど塵も積もればでどんどんストレスが大きくなる
整理整頓してくれるのはいいが共用の物の置き場所を勝手に変えたり
どれだけ書きにくかったのか知らないが書類様式の原本データを勝手に更新したり
4月にその女性が入った段階ではすでに仕上げ段階まできてた企画の準備作業で突然勝手な作業を始めたり
そんなことの繰り返し
一見してそっちの方が良いやり方に思えても彼女が入ってくる前のさまざまな経緯でできない場合もあるし
なにより一言もなく実行に移されるとこちらは混乱する上に戻す手間も増える
最初に「こうしてみたらどうか」とか「こうするともっと良いのでは」とか提案してくれれば
賛成するなり「こういう事情でそれは無理」と説明するなりできるのに
結局元に戻すことになって仕事を増やしても謝罪すらないこともある
まずやらなければならないことがあるのに仕事の優先順位を無視して誰にも言われていないことを思い付きで勝手に始める割に
普段の仕事は雑でうんざりする
上司が常駐してない部署だし彼女は一番経験が浅いけど一番年上だから
強く言えないのもまずいんだと思うけど
497名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)06:27:39 ID:VCW
強く言えよ。
498名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)06:44:52 ID:y73
>>495
スレ主って誰だよ
>>1>>320は別人なんだけど自分こそこの手の掲示板書き込むの初めてなんじゃないの?
ルールも用語も何も知らないくせにごちゃごちゃ言うなよ
499名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)06:56:59 ID:xqS
>>496
年齢なんて関係ない
それでみんなの手間が増えてるんだから迷惑極まりない
はっきり言わないとだめ
500名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)07:02:18 ID:cxj
>>496
499に同意
強く言わなくても、普通に指摘したり説明すればいいんじゃないかな
ちゃんと伝えないと今後も同じことの繰り返しだよ
501名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)08:18:10 ID:Vqu()
>>495
>>1を読んでルールとマナーを守って書き込んでおくれ
じゃないとどんな意見も誰も聞かないよ
502名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)08:18:14 ID:cQW
年上部下がとにかく上から目線で胸糞
一応先輩で元上司だから今まで我慢してきたけど先日ガマンできずに
「あなたは態度を改めたほうがいい」と指摘したら
一応の謝罪をした後、「お前に原因があるから俺はこういう態度を取っている」と言い訳三昧
ホント呆れるわ・・・
503名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)08:30:37 ID:cQW
元上司は俺のことを「仕事が細かすぎる」と批判するけど
仕事が雑すぎて部下から顰蹙を買っているのに逆ギレして解決しようとせず
経営陣からも「仕事が遅すぎる」「いつまで経っても仕事をしない」
と連日怒られている元上司の姿を見ていたら
後任の俺の仕事っぷりが細かくなるのも当たり前だと思いませんかね?

ま、結局のところ、仕事が細かいうんぬんっていうよりも
以前チラッと話していた
「お前が鬱陶しい。邪魔。いなければいいのに」
ってのが元上司の本音なんだろうな
504名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)10:18:32 ID:cUQ
>>502
マルチ禁止だよ
505名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)10:40:12 ID:pPW
>>496
大皿の唐揚げに勝手にレモンかけそう
506名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)10:48:53 ID:Vqu()
>>504
何処とのマルチか書いてもらえたら対応できます
507名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)10:59:56 ID:aBJ
>>506
これのことじゃないかな?他にあるかもしれんけど
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1458659242/956
508名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)11:00:59 ID:Nmc
>>487
よく寝ることも改善に繋がるんだ!
マスクや水分補給しかやってこなかったから普段より多めに寝るようにしてみます
アドバイスくれてありがとうございます!

>>493
ありがとう、鼻うがい調べてみました
咳にも有効って知らなかったから目からウロコだったので試してみます

>>494
まさにそのタイミングが本当にやばいですよね!
特に喉を潤そうと水分補給を小まめにやるから呼び水になっちゃうって悪循環で
お互い気を付けて良くなりたいですね
509名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)11:02:37 ID:eiC
営業職の同僚の話。

前日の夜から歯が痛くて、翌日は耐えられないほどの激痛になった。
不機嫌な顔で営業に出るのも憚られるので、業務の合間に何年か前に行ったことのある歯医者に行った。
急に思い立ったので、アポも取らず、診察券も保険証も持参せずに受付に行った。
ところが、「当院では、保険証のない方の診察はお断りしております」と言われたらしい。
歯医者に行く前よりもっと不機嫌な顔で戻ってきた。

そして、周囲に当たり散らしている。

前日から痛かったのなら、翌日はもっと痛くなることを想像できなかったのか。
歯医者に行く可能性があるなら、なぜ保険証を携帯しなかったのか。
40代にもなって、危機管理が無さすぎる。

当然だが、この同僚は客先からのクレームも多い。
510名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)11:05:32 ID:Vqu()
!aku502

>>507
ありがとう
探したんだけど非表示は見つけにくいね
アク禁:>>502
511名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)11:32:58 ID:cxj
>>510
乙です!

>>508
そうだ食事も気をつけて
知ってたらごめん、辛いものだけでなく油っこいものも粘膜刺激されて咳が出やすくなるよ
野菜や海草類など食べるとちっとは緩和されるって話があるよー
512名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)11:44:42 ID:cUQ
>>507
リンク先はってくれてありがとう
>>1
面倒かけてごめんなさい
次は気をつけます
513名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)11:45:24 ID:cUQ
スミマセンsage忘れました
514368 :2017/05/14(日)13:01:52 ID:rmh
>>368で赤の他人の浮気写真を送られてたと相談したものです
誰も覚えてないだろうけど、一応解決したので簡単に報告でも

今度は投函した本人が訪ねてきました。
顔出しての第一声が「あんた誰?」だと、いやこっちの台詞だよ
その後、多少頓珍漢なやり取りがあって、前の写真を送ってきた人物であること、
ここは私の家で送り先を間違ってる事などをお互い説明し、前に送られてきた写真を返してお別れ、写真の人物も含め結局どこの誰かもわからずに終わりました。

今回は笑い話で済んだけどタイミング悪かったら他人の修羅場に巻き込まれてたんだろうかと思うとちょっと怖いですね
それと、今にして思えば何故間違って私の家に来たのかを聞いておくべきだった。
515名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)13:29:47 ID:Ldc
友人(元友人かもしれませんが・・・)が海釣りに行くというので、連れて行ってくれと言ったところ
何故かいきなり断られたのでビックリして訳を聞くと、全然大した事じゃない理由で思わずキレてちょっとしたケンカになってしまいました
釣りには行きたいんですが友人にはあまり頭を下げたくなく・・・と悩んでいる内に友人達は釣りに行ってしまったらしく置いてきぼりを食らってしまいました

今回に限らず最近昔からの友人に嫌な態度を取られたり疎遠にされることが多く大変悩んでいます
一体どうしたら良いのでしょうか? 俺のどう悪い所を改善したらまた昔みたいに仲良くできるでしょうか?
516名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)13:35:50 ID:kzw
>>515
友達が人格障害かも

その友人に限らず他人を変えるのは難しいのであなたが友人に迎合するような態度に変えたところでその友人の横柄さがますます跳ね上がるだけだと思います
517名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)13:36:08 ID:6md
>>515
あたらしい友人を作ればよろしい
友人にも消費期限があると、誰かが書いてたぞ
ただ旧友たちに嫌われてるなら、原因があるかもだから、
反省して改善しな
わからないなら一番話しやすそうな人間に頭下げて教えてもらい、頑張って直せ
518名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)13:43:13 ID:Qwm
大したことじゃない理由って具体的に何?
“最近昔からの友人に嫌な態度を取られたり疎遠にされることが多く”って
自分がそう思ってないだけで相手には重大だったかもしれないのに
519名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)13:44:09 ID:Ldc
>>516
友人達が人格障害・・・そこまで酷いとはいきませんが、確かに最近妙に怒りぽくなった気がします
昔からの連れですし田舎なので知り合い同士が仲良い事も多く、俺はなるべく相手と合わせているつもりなのですが
なかなか上手くいかず困っています
俺に原因があるのだと思いこんでいましたが、相手に障害や問題がある場合もあるのですね、ありがとうございます!


>>517
田舎で知人同士の繋がりが強く、親や親同士とも付き合いがある為一度に繋がりを切るのは難しいです
親しい人と思っていた人にも相談してみましたが、何故か遠巻きにされている様な感じで本当に辛いです
俺が一体何をしたのかと神経をすっかり病んでしまいました・・・
520名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)13:46:36 ID:Ldc
>>518
釣りの件は、行く前日に明け方まで仕事をしており徹夜で行った所、さすがに疲れて釣りの間
友人の車で眠りこけてしまった事がありました
起きた後に理由を説明して謝ったのですが、その事を責められて険悪な雰囲気になってしまいました

また別の友人からは、年収の事を言われこちらは言い争いに近くなりラインも届かず恐らくブロックされたのかなと思います
お互い大人なのに大人気ないとは思うのですが・・・やはりこちらが悔しくても折れるべきなのでしょうか?
521名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)13:53:13 ID:4t4
>>520
お前はこっちのスレでやってろ

http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1486617126/

>>1さんコイツはテンプレにあるジャギって荒らしだから(本人は否定するかもしれんが)アク禁処理よろ
522名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)13:56:35 ID:Vqu()
!aku520

ジャギよくわからないから教えて貰えて有難い
アク禁:>>520
523名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)15:29:12 ID:cxj
>>521
どこらへんがジャギ判定になるん?
書き方が似てる以外の違いが分からんので今後の参考に教えてくれさい
524名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)15:39:50 ID:Un2
>>523
そんなの教えたら本物のジャギがしっぽを見せなくなっちゃうわよ
525名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)15:46:14 ID:cxj
>>524
そりゃそうか
ああいう書き方の人って一定数居るから自分には別人に思えたもんでつい聞いてしまった
526名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)15:47:59 ID:Un2
>>525
まあ、たまには巻き込まれた地域住民もいるかも知れないわねw
527名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)15:50:21 ID:cxj
>>526
運が悪かったってやつだね
528名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)16:14:57 ID:kao
>>482のあと何でか書き込めなくなった
時間おいたから書き込めるかチェック
529名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)16:29:17 ID:kao
やっと書き込めた
>>482です
>>483
コナンのやつですっけ?
CMで見た気がします
時間のかかるイベントは集合時間に集まれなく可能性があるからものによっては禁止ルールあるんですかが、先生に聞いてみます

>>485
>正直、乗り物ダメ、3Dダメじゃあ他の子が可哀想だわ
わかってます
だから乗り物回避する方法でなくて、迷惑かけないように酔わない方法探してます
乗って酔うのが一番最悪ですから
自力で歩けないので小学生の頃は男の先生がおぶって脱水起こしたから病院まで運んでくれましたが
大人の体型になった今ではそうもいかないですし、とにかく酔ったらアウトです

診断書、医者から「診断書ってのは患者が書いてほしいように書くもんじゃないから」と言われてます
原因分からないから、酔うから乗り物ダメって書くのは
言い換えれば仕事すると気持ち悪くなるから働くのはダメって書けと求めてるようなもので、だから書けないと言われてます
実際にめまいのテストとかしても、普段は健康そのものなんですよね
嘘つくの下手だし、嘘ついてまでホテル待機するくらいなら休みたい・・・

>>488
3DSの3D機能でも酔います
見た瞬間目が痛くなって頭痛がして気持ち悪くなります
小学校の頃、科学館で3D映像を見せられたときもクラスで一人だけ酔って吐いてました

私の先輩たちの代の話ですが、降り場で合流をokにしてた頃、絶叫マシン乗りたい組が乗れない組をガン無視して絶叫マシンだけチョイスして大喧嘩になり
係員巻き込んでのトラブル、救急車沙汰になって学校で伝説になってたり
降り場で待ってると言いながら消えて合流できず、乗ったメンバーが探し回って時間が過ぎ去り
消えたメンバーが集合時間にも間に合わなくて帰りの便に影響してトラブルになったり
先輩たちの問題行動が数年続いてから「全員で乗るか、全員で乗らないか」の二択になったそうです
携帯も禁止だし、班も仲良しメンバーで組ませるといじめにつながるからと先生が勝手に組んだ部屋割のメンバーで
しかも他クラスの子までいて、融通が効きません
530名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)16:39:51 ID:kao
酔わない方法探してるけど、全然見つからないし、あっても試したものばかりだし
担任に話しても「みんなそう言いながら結構乗れるもんだ」って私の悩みが理解できないほど頭悪いし
最後の手段とれるようにお母さんに修学旅行休むからって宣言しときます
531名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)16:53:25 ID:Un2
>>530

> 診断書、医者から「診断書ってのは患者が書いてほしいように書くもんじゃないから」と言われてます
> 原因分からないから、酔うから乗り物ダメって書くのは
> 言い換えれば仕事すると気持ち悪くなるから働くのはダメって書けと求めてるようなもので、だから書けないと言われてます

三半規管を一度揺さぶったあと12時間も回復しないのは
あなたの肥大した自意識を別にしても、身体的な異常があると思った方がいいんじゃない?
診断を求めた診療科目とアプローチを間違えてるんじゃないかと思うわ
乗り物に乗れない診断書がもらえるんじゃなくて
内耳、三半規管、小脳あたりに奇形や異常があるとか
メニエール症候群の疑いがあるとか
脳梗塞の前駆症状があるとかそういう診断の基にありのままを書いてもらうってことよ

まあ脳ドックや内耳の本格的な診断を受けないと貰えないことは確かだから
医者の言い方は本当のことだけどね

でもあなたや周囲も「3D酔いの酷いの」って思ってるだけかもしれないけど
私は最初のあなたのレスを読んで本格的に何かの異常がないか心配になるわ
一度本気でご両親と相談してみたら?
532名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)16:55:28 ID:rlQ
ただのしょーもない愚痴。見苦しかったらNGでも構いませんので吐き出させて

小さい失敗や不運続きで気が滅入る。
諸事情があって4年前から5月が嫌いなんですが今年は
・1ヶ月前から目がかゆく、治まらないので眼科に行くと花粉症になってた(正確には4月の話ですが)
・洗ったばかりの枕と布団に猫のう○こ
・何年も猫飼ってて何回も爪きりしてるのに、初めて失敗し病院へ(幸い消毒で済んだ)
・新しめTVの画面になぜか傷。あまりに目立つので一か八かコンパウンドで磨く方法を試すと余計目立つ最悪の結果に
・車のラジエーターが故障
・月に一度のバーゲンの日に急遽予定が入りいつも買いだめする物を通常の価格で買う
・その商品は4月の価格改定で値上げした物(68円→88円。バーゲン時55円)
・安いお肉や野菜が手に入り御飯多めに作った日に限って家族に予定が入り、捨てるのも勿体無いので2日かけほぼ一人で食べる。カロリーコントロールしてたが2日で元の体重に

まだ5月半分しか経ってないのに辛い。
不運だけならともかく、自分の馬鹿さ加減に嫌になる。みんなはTVにコンパウンド使わないようにね!
533名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)17:01:21 ID:qa0
>>529 3DSの3D機能は酷いものだからアレのことはキニスンナ。
今度3D機能のないやつ出るくらいに入らない機能と認定されている。

ユニバが一日だけなら、クラスメイトや班には担任への愚痴ごと
乗れないことを伝えておいて、こっそり回避しちゃえばいいと思うが…。
二日とかだと翌日ペナルティがくるかもしれないからできない手段だけど。
「行列に並んでたら乗る直前でおなかが痛くなったのでトイレにいくため抜けました」
で回避可能だと思うけどどうだろね。

>>532 そんな周期もあるってー。
花粉症は意外と市販薬でも効くもの・眠くなら無いものがあるから
探してみるといいと思うよ。
534名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)17:08:21 ID:s9Y
>>529
医者に頼んでみたら?
そんなに頭の固い医者ばかりじゃないし事情を説明すれば書いてくれると思うけどな

それがダメなら教師に事情を説明して自分がダウンしたら責任持って介抱すると確約もらう
たぶんそんな確約したくないだろうから例外的に免除してくれるんじゃないか
535名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)17:10:51 ID:cxj
>>529
ユニバのことは533の言うように班のメンバーに協力してもらうのも手だよね

でも違う病院には行ってみた方がいいよ
医者の言ってることは一見正しいように聞こえるが
原因が分からないから診断書書けない(キリッ
……原因を探すために他の病院を勧めたり紹介状も書いたりせずに何を言ってるのかと
何軒も回ってやっと原因が分かるってのはよくあることだから、今後も付きまとう問題だし、色々と検査してもらうといいよ
536名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)17:32:38 ID:gyU
>>530
担任酷いね
私もGがかかるのは酔いが酷くて乗れないから同類よ
降り場で待つのもNGでグループ行動で乗るか乗らないかの一択とか
本当にバカみたいな対応しか出来ない学校なんだね

こんなに説明してるのに聞き入れてもらえないなら
教育委員会に相談ますと脅しをかけたら話聞くかも
537名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)20:28:15 ID:wYy
愚痴です
4月から彼氏と同棲してる
毎日というわけじゃないけど、彼氏が真夜中に泣き声と言うか呻き声をあげる
起きてる訳ではなく、いびきもかくことないのに週1あるかないかぐらいで泣いてる
絶叫とまではいかないけど結構大きい声だから起きちゃうんだよね

本人は心当たりないみたいだけど何かストレスになってるのかな
538名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)20:43:18 ID:Os3
>>530
親から先生に言ってもらってないのなら、親から言ってもらうなり手紙を書いてもらうなりしてもらったらどうかな?
書き込み見てると本人しか先生に訴えてないのかな、と思ったので
親から担任に伝え済みなら、学年主任、教頭、校長と訴える先を変えていくのはどう?
539名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)21:46:31 ID:qa0
>>537 トラウマかなにかあるのかもしれないが、
心配とかより「愚痴です」って言ってしまうくらいなら
きっと長続きしないから早めに別れたほうが良いんじゃね。

何事かあったとき支えきれんだろ。
同棲したことがある女は価値下がっていくぞ。
(そこまでやってて結婚に行けなかったという意味で)
540名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)23:29:47 ID:6md
>>537
旦那が悪夢見て、うなされたり怯えたりする人間だったんだが
出来るだけやさしい声で「大丈夫よ」「大丈夫、大丈夫」と声をかけると安心して静かになった
ただ、単なる同棲なら、そこまですべきだとは思わない
別れれば?
541名無しさん@おーぷん :2017/05/14(日)23:53:59 ID:Vqu()
>>537
個人的には>>539と全文同意見
「こんなにうなされて可哀想に」じゃなくて
うるせーな起こしやがって、と思うのならば
結婚の話が出る前に別れるべき
というか同棲するくらい好きな相手なのに心配じゃなくて
起きちゃうじゃん!が先にくるのか…
542名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)00:00:24 ID:TzG
>>541
いや、ひんぱんに不快なうなされ声などで起こされるのは辛いよ
こちらは熟睡してたのだから。
子どもの夜泣きよりも、格段にしんどい
うるせーなーは、許してあげて。
だけど、だからこそ、我慢して一緒に一生暮らすのはオススメできない
543名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)00:01:49 ID:VeS()
>>542
週1あるかないかって書いてあるよ…
544名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)00:10:10 ID:TzG
>>543
うん、読んだよ
だけど、結婚してしまって数十年間それが続くとしたら、
少なくない回数なのよ
じわじわと疲れが貯まるわ
545名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)00:11:41 ID:VeS()
>>544
自分とあなたでは感じ方が違うようだ
546名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)00:17:40 ID:TzG
>>543
どんな内容で泣いてるかうなされてるかは、
こちらにはわからないからね
一度上の声をかけたら、殴りかけられた。喧嘩相手と間違えたんだろう
もちろん本人は眠ったまま
なので、声掛けるのも毎回緊張するよ
幸い、危険だったのはその一回だけで、普段は大丈夫だけどね

>>545
かもしれない。
547名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)00:25:10 ID:SMn
横からすみません。相談です。
明日、婚姻届を出すことになりました。
出したあとに彼が以前職場でお世話になった人のお宅に伺いたいと言っているのですが、家まで行くのは失礼にあたらないでしょうか?
彼とお世話になった人(Aさん)は、Aさんが店長を務めているお店で7年ほど一緒に働き、彼がその職場を辞めた後も飲みに行ったり年賀状のやり取りをしているようです。
彼が友人や姪っ子甥っ子に贈り物をするときはAさんのお店で購入し、その時に私も何度かご挨拶をしたことがありますが、プライベートな付き合いは一切ありません。
先ほどアポを取るため彼がAさんに電話をしたところ留守電になってしまい、明日は仕事が休みとは聞いているが在宅しているかは不明です。
私自身、正直Aさんも気を遣うだろうし家に行ってまで挨拶しなくても…と思い、また挨拶するにしても届けを出した当日ではなく後日お店に伺ったときにしてもいいのでは?と感じます。
そのことを彼に伝えると「Aさん、そういう礼儀や挨拶にうるさい人だから。折り返しの電話がなかったら別の日にしよう」と言われました。
実際にAさんのご自宅へ伺うことになった場合、やはり迷惑に思われるでしょうか?
548名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)00:35:00 ID:mNH
>>547
訪問は構わないと思う
ただし「アポは取る」「彼と一緒」これ絶対
549名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)00:38:56 ID:u2w
>>547
構わないと思うけど、きちんと事前に訪問すること(してもいいか)きちんとアポをとった方がいい
550名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)00:52:08 ID:SMn
>>548>>549
レスありがとうございます。
アポ無しはさすがに非常識ですので、連絡がつかなかったら別日にします。
551名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)00:57:29 ID:lMX
>>550
ちょっと待って。まだアポ取ってないの?
当日にアポ取るのも失礼だよ。
ちゃんと相手の都合のいい日を伺ってそれに合わせていくのが大人のマナーだよ
入籍直後から非常識夫婦扱いされますよ?
552名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)01:31:42 ID:Xvd
>>537です
皆さんのレスを読んでハッとした
最初は確かに心配してたのにいつの間にか苛ついてたのかも

どうしたのか聞いても本当に彼氏自身にも身に覚えがないらしく対策の仕様がないのが辛いけど、>>540さんのを試してみます
553名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)01:33:16 ID:gw5
>>550
>>551も言ってるけど、事前アポなんて大人なら当たり前の常識だよ?
私なら、1週間以上前に言ってくれないと今後の付き合いを控えさせていただく。
554名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)01:38:48 ID:5tA
>>530
お医者さんは耳鼻科だよね。めまい相談医ってところはどうだろう
555名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)01:47:11 ID:TzG
>>552
>>540だけど、本人は眠ったままだから、全く記憶してないのよ
うちの場合は、声掛けると安心するのか、毎回イビキをかき始めるw
こちらは、それっきり眠れないことも多いのにw
一度大喧嘩した日の夜、うなされてるのを放置して冷たい目で見てたら、
随分長い時間うなされっぱなしだったので
それ以降は、すぐに声をかけているよ
「ここにいるよ。安心して」という気持ちを、言葉に込めている
556名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)02:21:56 ID:Xvd
>>555さん
本人には自覚が無いんですよね
一応彼氏には唸り声のことは伝えてあるし、日常生活の不安とか心配事とか聞いたりしてたけど逆に心配される
(私が普段から寝付きが悪いので余計に負担になってると思っているのかも)

1回起こされると眠れないですよね
>>555さんもお疲れ様です…
何かで寝言に返事してはいけないっていうのを読んで反応しない方が良いかな思ってたけど、今度からはちゃんと慰めてあげよう

話を聞いてくれてありがとうございました
557名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)02:35:18 ID:TzG
>>556
わたしは子供時代寝言が多くて、親や姉が反応して話しかけてくると、寝言で返事してたらしい
でも、後遺症とかも無さそうだから、多分大丈夫
夫に声掛けし続けて、ん十年の実績もあるしねw
それと、言っても仕方がないので、我が家は起きてから全く話題にしないかな。
とまれ、バテぬ程度にがんばろうね
558名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)05:43:16 ID:iuP

新しく始めたバイト先の新人歓迎会での話
会計は先輩のおごりで昼はBBQ夜は飲み会でどちらかには参加するように言われて
あまり気が進まなかったが飲み会には参加することにした
風邪をひいてしまって飲み会当日には熱があったんだけど席のこともあると思って、挨拶だけでもしようと思って行った
他の人に移すといけないので一杯だけ飲んですぐ帰ったんだけど後日先輩にいくらだったか聞くと4000円と言われた
私の器が小さいのだとも思うけど無理やり行った飲み会のウーロン茶一杯で4000円は正直納得いかなかった
559名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)05:43:46 ID:bKK
>>508
鼻うがいはまじでやめとけ
鼻うがい中にちょっと力んだりすると水が中耳に入り込んで中耳炎になるで
だから病院では個人でやるのは止められるよ
耳鼻科でやってもらえるから、どうしてもっていうなら病院いこう
560名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)06:01:39 ID:WPc
>>558
それはあなたの体調不良が原因だからしょうがないね
561名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)06:05:44 ID:hBN
>>558
ん?
先輩のおごりじゃないの?
562名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)06:25:12 ID:iuP

>>560
体調不良だとしても全く食べてない人間に同じ額支払わせるのはおかしいと思うのですが

>>561
先輩のおごりだったそうですけど、金額が行き過ぎたので回収することにしたそうです
563名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)06:50:28 ID:bKK
>>562
先輩のおごりだから飲み放題だけど酒一杯だけでいいわ

やっぱ金だせ?ふざけんなっ!

こういうこと?
564名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)07:01:14 ID:Iz6
>>559
493で鼻洗浄を勧めた者だけど
あれは毎日やらないと意味がないので耳鼻科でやるくらいならやめたほうがいい

自分も病院で「中耳炎になる」と言われたけど
咳はひどいし夜眠れないし逆流する胃液で喉は焼けるし
医者にいくら訴えても吸引用のステロイド処方されるだけでしかもだんだん量が増える
副作用で味覚がおかしくなってきてさらにつらかった
どんなものにもリスクはあると割り切って鼻洗浄をやってみたら
自分の場合は中耳炎には一度もならずもう2年以上も薬なしで症状が治まってる
でもいまだに一日でも洗浄をサボると咳が出始める

自分がこの方法を知ったのはアメリカ在住の人が咳で苦しんでいたときに
呼吸器専門のドクターから鼻洗浄を勧められたという記事を読んだから
こっちの国の医者は止め、あっちの国の医者は勧める
結局リスクなんて相対的なものだからいまのつらさと天秤にかけて自分で決めるしかない
でも508さんの咳に効かない可能性ももちろんあるので
2週間やって効果がなかったらやめたほうがいいとは思う
565名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)07:02:59 ID:Dm4
なんかよく分からないけどモヤモヤするw
小学生の頃、私の口癖が「ちゃー(違う)」だったんだよね。
母「これ出したの誰よ?」
私「ちゃーちゃー!うち関係ないし」

母「今日寒いわね」
私「ちゃーわ!暑いんでしょ」

みたいな感じで、相手が正しかろうが間違ってようがまず否定から入る返事。
なんでそんな癖がついたかは分からないけど、
「ちゃーから始まる返事をされた方は嫌な気分になって話したくなくなるよ、それは悪い癖。ちゃー(違う)と言いたいなら「本当?」と言いなさい。まだそっちの方が嫌な気分にならないから」「人って否定されるとイヤなものよ、共感してあげなさい」
とその癖を長い目で修正してくれたのは母。
中学に入る頃にはその癖は落ち着いて、高校に進学と同時に寮に入る為に家を出て、卒業後も就職の関係でそのまま1人暮らし、そして結婚。
変な癖を治してくれた事、母が言った言葉が頭にずっと残っていて、凄く感謝していて、旦那と結婚した当初に私が聞き上手という話から、当時の母話しになり、旦那も
「良いお母さんだね、俺も否定する言葉は使わないように気をつける」って言ってくれてほんわかした。

今、そんな父が他界したのを機に、母をこの地に呼び同居している。
母は毎日のように「ちゃーちゃー!(違う違う)」「ちゃ!(ちが!だってさ…」を連発してるw
私の口癖の根源は母だったんかい!wと旦那と苦笑いしてる。
一緒に住んでる時間が短かったからか美化して旦那に自慢してしまった自分にもモヤるし、口癖の元は母だった事実にもモヤる…。
566名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)07:08:02 ID:bKK
>>564
自分もやったんだけど、一回目で耳に水が入っちゃたよ
毎回耳に水が入って難聴になる人もいるかもしれないから、気軽に勧めることはできないんでしょ
自分は下手なだけなんだろうけどね
567名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)08:31:05 ID:pkR
高校で一緒の軽音の奴、たかだか公立高校の小さなバンドで
初心者の集まりなのに何故プロ目指すわとか言ってんの?
そんな甘くねーんだよ 大体そいつ自体もGtVo名乗ってる癖にギター下手だし練習しないし、挙げ句の果てには
私はプロ目指すけどあんた達目指さないの?とか見下し気味言ってきて腹が立つ。
バンド組むときも 私将来考えてくれる人&邦ロック好きとしか組みたく無いから とか我儘三昧。
口を開けば、邦ロックオタアピと自称メンへラアピの嵐
更には俺が他の仲良い奴と話してるとここぞとばかりに
このバンドの〜さんがさーとかギターのこのコードがさーとか
俺はドラムであんまりバンド詳しくないのをいいことに
俺の入れない類の話を割り込んで振ってくるから殺意が湧く
今までニコニコ笑って付き合ってやってたけどそろそろ限界が
来そう 長文の愚痴失礼しました。
568名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)08:58:38 ID:2H7
>>565
とてもいい話だなー
……って感動してたらオチがw

>>567
大変だな
何を目指そうが努力を伴わない夢を見てようがそいつの勝手だからなぁ
そいつに苛立つ時間がもったいないから
冷やかな目で見たらいいさ
同じ部でもニコニコ付き合ってやる義理はないからちょっと突き放してもいいと思うよ
569名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)09:10:44 ID:Dm4
>>568
レスありがとうございますw
昔母が教えてくれた言葉をそのまま言おうかなと思うの半分、もう今更だしなーと思うの半分で結局スルーしてますw

一個ミスっていたので修正
>そんな父が他界したのを機に、母をこの地に呼び同居している
じゃなくて
>父が他界したのを機に、そんな母をこの地に呼び同居している
です。
570名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)09:25:27 ID:u95
愚痴

千葉市民なんだけど
今月末の市長選の選択肢がなくて嫌になる

朝鮮学校無償化推進の元民進の現市長と共産党だよ
千葉市長ってよっぽど魅力ないのかな
早く引っ越したいわ
571名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)09:34:17 ID:pkR
>>568レス&アドバイスありがとうございます 。
そいつとは若干の距離を取りつつ適当に受け流せるように
していこうと思います。
572名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)09:48:20 ID:CsT
>>570
気をつけて引っ越してな
因みに俺も
573名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)09:50:10 ID:xyh
>>567
高校生くらいなら実にありがちな自意識の肥大だよ
どの時代にもどこにでもいるw
向こうが見下してきても自分らが相手と比較しなきゃいいんだから
パンパンに膨らんだ自意識の風船なんかに殺意なんぞと気を取られてないで
自分らの活動を自分らでめいっぱい楽しむ方が断然いいよ
574名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)10:57:10 ID:M7K
>>573
自意識が肥大しちゃってるのはお前だろ?
覚えたての言葉をなんかっちゃー使いたがるって
年齢≒童貞歴、数日前にやっとのことで経験できて
魔法使いになれませんでしたぁ~♪wってとこかよwwwww
575名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)11:03:33 ID:jWc
>>537
ちょちょ、今更で申し訳ないがウチの旦那とほんと同じ症状
うちは毎晩のように叫ぶような唸り声で起こされるよ
「んん、んーーーーううううううぐ、っっっっ、、、、っばあああ!!んんんんんーーーんっ、、、、、、、んむうううううううう!!!!」
みたいな
本人は気づいてないから朝文句言ってもなかなか行動しなかったけど、
こないだついに病院いったよ
鼻の中の骨が生まれつき曲がってる?とか
他の検査もしてるけど、根本的に直すには手術しないといけないかもらしい

知人は調べてみたら鼻の中に腫瘍があったって話もあるから、「あなたが心配だから…」って感じで病院行かせられたらいいね
576名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)11:36:18 ID:ObO
愚痴。
よく遊びの提案出してくれるAがいて
その度に乗り気になって楽しみにして
私は○日と×日以外ならOKだよ。来月なら▽日に予定決まるよ。
とか伝えても全然話が進まないので結局私や別の人が仕切って行くか、実現に至らないので
(あ、何だこれ社交辞令だったのか。
いちいち本気にしてたわ。)
と、気にしないようにしようとしたんだけど
その後もそういう事が続くと
(社交辞令も連発だと失礼じゃない?)
とイラっとする。

今まで通り代わりに仕切ればいいんだろうけど
言い出した人が仕切るべきじゃないのかって何となく思ってるので
いつも提案だけして他の人に仕切らせて、でも文句と注文だけは凄いしてくるAにモヤっとイラっとする。
577名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)11:42:56 ID:CsT
>>576
訳の分かんない友達と付き合うのは辞めなさい
578名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)12:34:16 ID:XLO
>>576
別に無理にやらなくても良いんじゃない?
俺は傍観者の立場だけど、後からぁ流れたかってスルーだよ。
579名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)12:38:31 ID:WhF
>>576
関係性によるけど、仕事が絡まないなら、誘われたら、言い出しっぺのAに任せるね。


仕事が絡むなら、そうですね~って、言葉を濁してスルー。

周りが甘やして、仕切るのも良くないです。
580名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)14:38:09 ID:pnD
>>576
んじゃ、日にちと集合時間と集合場所が決まったら連絡してね。
ダメそうなら何日前までにはそういってね。

って、相手に仕切らせて放置だな。
なにもしなけりゃいかない。
いきたい場所の場合は自分で計画して
自分の都合のいいときに行くし。

なにもしない人に期待するのは無駄だわ。
581名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)15:46:00 ID:ObO
共通の友人も多くて縁切るとかほっとくとか難しい状態で

周りの人も「Aは口ばかりで実行はしないよねー」
とは言うけど、特にこの状態に私ほどはイラっとしてなさそうです。

私がいちいち間に受けて楽しみになっちゃうので
私か誰かが動くまで実現しないか話が流れるのが
多過ぎるのがイラっとするんですよね。

580さん案は何度もやってますが結局音沙汰なく話が流れて腹がたったり
じゃあ、とA以外のメンツで行く事になったら何故かAがキレるし
じゃあ連絡しろよ!!の繰り返し。
内緒で行ってバレてキレられたり。

私がスルースキル上がれば何もひっかからなくて終わりー。っていう事なんでしょうけど

こんなくだらない事でも積み重なって
Aの信用を失っていってるだろ!
周りの友人はなんで許容できるんだろう私が器小さすぎかー?
とかうだうだ思ってるだけで愚痴吐き出したかったんです
聞いてくれてありがとう。

Aに特にムカついているけど
Aを許容している共通の友人達にもどっかひっかかってるんでしょうね私。

スルースキルアップする方法1500円くらいでどこかに売ってないかな……
582名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)15:51:39 ID:SZ3
自意識過剰な愚痴
営業が急病で急きょ技術担当の私が資料渡してから
ある客のおっさんが絡んでくる気がする
資料をもらうのに営業が会社にいなくて客先へ行くって言ってるのに
頑なに通り道だからと自ら会社へ来る
そのせいで一人残業して受け取った
営業の携帯知ってるのに営業に掛けずに会社に私宛で掛けてくる
下らない質問で営業じゃないと答えられないので営業から掛けさせますって言ってるのに
また私に掛かってきた
デブスなのに自意識過剰なのはわかってるんだけど
わざとらしくてどうしても絡まれてる気がする
客はバツイチらしいんだけど、私指輪してないけど既婚
前にも同じようにやたらくだらない修正で会社に来るおっさんがいて
太ってはめられなくなった指輪したとたんに飛んだんだよね
同じように思ってしまう
あーキモとにかく次は指輪はめてこよう
583名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)16:05:37 ID:NX7
ここでいいか分かりませんが、相談です

傷害事件の被害者になりました。
体格差もあり一方的にやられ、下手すれば死んでたかもしれないような暴行を受けました(動けない所を滅多打ち)
しかし運良く後遺症等もなく、今は日常生活には問題ないくらい回復しました。

そこで聞きたいのが、慰謝料です。
色々調べたのですが全治3ヶ月程度の怪我では相場数十万くらいだと聞きました。
動けない所を滅多打ちにし、本当に1歩間違えたら後遺症が残るような暴行内容でもやはり慰謝料はこの程度でしょうか?
正直100万くらいは貰わないと納得いきません。
似たような実例や経験等があれば、教えてもらえると助かります。
584名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)16:12:20 ID:v2l
>>583
弁護士
585名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)16:14:27 ID:lMX
>>583
弁護士
586名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)16:22:07 ID:NX7
>>584 >>585
既に1度相談してます。しかし通り一遍の回答でした。

今週また別の弁護士に相談にいきますが、その前に似たような実例があれば知っておきたいのです。
587名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)16:24:50 ID:lMX
>>586
プロに相談することが決まっているなら素人の集まりに聞かなくてもいいじゃないですか。
それとも次の弁護士に「おーぷん2ちゃんねるでこういう人がいました!!」と鼻息荒く訴えるつもりですか?
588名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)16:33:46 ID:NX7
>>587
すみません、不快にさせてしまったようですね。
不慣れなもので、何か気に障る書き込みをしてしまったのでしょうか?それとも相談する板が違いましたか?

プロと言えど絶対ではないので、色々な事を知っておきたかったのです。
589名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)16:35:47 ID:Iz6
いやこんなとこで相談するよりははるかにプロのほうが絶対だと思うよ…
引きうけてうまくいくんなら自分の報酬にもなるんだから
弁護士のほうが真剣に回答するだろうし
590名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)16:39:54 ID:gw5
こんな、嘘八百言えるような場所で聞いたらアカンよ。
591名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)16:44:34 ID:NX7
>>589 >>590
やはりこういう掲示板で相談する内容では無かったのですね…
そうですね、今回の弁護士がダメでもまた違う弁護士を頼んでみようと思います。

すみません、失礼しました。
592名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)16:47:05 ID:r2a
>>583
傷害と言っても色々で、状況や動機詳細を鑑みて、あなたの相談した弁護士さんは答えているのでしょう?
ケースバイケースで変わることだからね。
訴えるだけなら自由だから、あなたの納得いく額で訴えたら?
裁判所がどう判断するかわからないけど。
593名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)17:09:51 ID:yWp
ジャギ臭がする
594名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)17:49:33 ID:wWl
ジャギは3点リーダー全角だから・・・
595名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)17:50:15 ID:F3I
>>594
おいw
596名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)21:23:48 ID:Lra
傷害なんて本当にケースバイケース。
しかもどんな金額になろうと無い袖振れない場合もある。納得できるまで弁護士探すしかないですよ。
597名無しさん@おーぷん :2017/05/15(月)22:59:21 ID:skc
マンションの上の階の旦那さんが、子供と遊んでるときにフィーバーしすぎている。
子供の足音と旦那さんの足音を比べると、明らかに旦那さんの運動量が多い。
子供の声は聞こえないのに、旦那さんが「ウエーイ!」「イエーイ!」と言っている声はむっちゃ聞こえる。
さすがにはしゃぎすぎwwwだろ、とツッコミたいけど、言ってしまえば苦情だと思われそうでツッコめない。(子供の足音は好きなので、騒音の苦情だと思われたくないんです)
598名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)01:08:04 ID:VB7
ふーん(´_ゝ`)
599名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)01:42:16 ID:w07
愚痴兼相談です。
昔の出来事へのフラッシュバックにどう対応したら良いでしょうか。
私は20才♀です。
今はもう、和解しているのですが子供の頃両親と不仲でした。
私がある障害を持っていて、周りの子よりも成長が遅く口がたつ割に行動がとろい子供で、身体障害持ちでも努力してなんでも良くできる姉と比較されて叱られたり、扱いに差を受けていて、不満を持った私が親に反抗して関係が悪化して更に不満をもって(ry
という無限ループで高校を卒業して家を出るまでずっと関係が悪かったです。
家を出てお互い距離がとれるようになってからは少しずつ関係が改善されているのですが、最近になって昔のトラウマや恨み言をやたら思い出すようになりました。
・姉はお小遣いもらって門限なんかの制約もなく習い事も好きなものだけさせてもらってたのに私は制約ばっかり厳しくって学校に必要なもの(もしや学校で使う参考書など)のお金も出してもらえずに学校に隠れてバイトしたり、近所の家の手伝いをしてお金をもらっていたこと。
・真冬に冷水に放り込まれて熱を出したら「手ばっかりかかって!」とキレられ雪の降るなか外に放り出されたこと
・日常的に切れた父親に散々お腹を殴る蹴るされ、今でも男の人が怖いこと。(カウンセリングでたぶん幼少期の父親の暴力が原因と言われた。)
男性不信の他にも身体的理由で子供が望めなくなっているため、今後もし好きな人ができてもたぶん結婚できないこと。
・親につけられたやけどのあとが残っていて今でも水着を着たり銭湯などの服を脱ぐような公共の場に行けず、夏でも長袖しか着れなくて周りの子のようなおしゃれがなかなか楽しめないこと
などが主に夜、昔の記憶と共にどろどろとした憎しみの感情として襲いかかってきます。
また、LINEでの親の言動(ちょっとした私の発言をバカにするような言い方をしたり愚痴を言ったら私に原因があると言ってきたり)にいちいち引っ掛かりを覚え、連絡するのも億劫です。
定期的に連絡しないと怒られるので一応最低限のやり取りはしてますが…。
私のなかではもう親と和解して気持ちにも整理がついたことだと思っていたので、最近になってこんな気持ちが出て来て戸惑っています。
心当たりはほとんどないのですが、強いて言うならやっと働き始めた会社での業務になれて生活が落ち着いてきたので自分がこれから先どうしたいのかを考えるようになったことくらいでしょうか。
とりあえず親との連絡は最低限の業務連絡くらいにしてやり過ごしてるのですがあまり連絡をしないでいると怒られたり私の住んでるところに来られたりする可能性もあります。
それに、このまま正直やり過ごせる気がしません…。
いつか我慢の限界を迎えて親に酷い言葉をぶつけてしまいそうで自分が怖いです。
どうやったら過去の記憶と向き合って乗り越えられるのか、なんでもいいのでアドバイスをいただけたら嬉しいです。
長文申し訳ありませんでした。
600名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)03:46:25 ID:rKN
>>581
1500円くらいで解決したら苦労ないわなーって思ったけど
困った人に対応する方法とかイライラしない方法など書かれた本を1500円で買って読んだら少しは役に立つかもしれない

>>591
相談しちゃいけないってことはないけど
本家の法律板とかの方がもっと具体的な話が聞けるんじゃないかな
でも言われたこと鵜呑みにしないようにね
601名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)07:55:01 ID:fY1
>>599
どうみても毒親です。
和解って何?あなたが一人で我慢しちゃってるだけじゃない?
最低限の連絡もしなくて良いよ、もうしっかり自立してるんだから親の言う事聞くは必要ないんだ
親と離れてカウンセリング受けたら良いよ
自分が受けてきた過去はとても辛い事で、あなたは一切悪くないという事を受け入れてあげて
602名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)09:34:01 ID:GI8
相談です。
先日入籍した際に義両親から結婚祝いで10万円頂きました。
式は来年挙げる予定で、義両親は「これはとりあえずだから。式のときはまた別で渡すからね。2人で使って」と言ってくれました。
主人は私に10万円のうち1万円だけ渡してあとは自分が…と言っていました。正直、折半とまでいかなくてももう少し欲しいなと思ったのですが、一般的にこの分け方は普通ですか?
603名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)09:45:52 ID:PiJ
>>599
生活が落ち着いてきたから心の中の毒出しをしているように見えるなあ。

過去の記憶と向き合って乗り越えるというより、過去を思い出すなら改めて怒って
発散すればいいんじゃないかと思うよ。紙に書き出すとか、人に聞いてもらうとかしてさ。

あ、あとね。
>男性不信の他にも身体的理由で子供が望めなくなっているため、今後もし好きな人ができてもたぶん結婚できないこと。
子どもがいなくてもいいという人はいるよ。私も男性不信(男性恐怖?)の気があるし、都合があって子どもを生みたくないと思っていたけど、
結婚していて、子どもなしで仲良く暮らしているよ。
いずれ男性不信が緩和して、そういう人と 巡り合えるといいね。根治じゃなくていいのよ、緩和で。
604名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)09:47:18 ID:3or
>>602
貴方もご主人もその10万円をお小遣いと勘違いしていない?
605名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)09:50:56 ID:PiJ
>>602
申し訳ないけど、一般的に普通に思えないわ。「2人で使って」っていわれているしね。
606名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)09:53:54 ID:PiJ
>>602 途中で送った。
新生活の足しにしてねっていう意味だろうし、お小遣いじゃないものね。
607名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)10:13:06 ID:GI8
>>604>>606
レスありがとうございます。
お小遣いという感覚はありません。ご祝儀ですので半返しもします。ただその半返しも私が選んで私がお金を出す、みたいに言われました。
後出しで申し訳ありませんが、交際歴3年同棲半年での入籍なので2人での生活は既に始まっています。
現在共働きで家賃、水道光熱費、通信費は主人が、食費(外食費含む)、雑費は私が払っており保険や携帯代などの個人にかかるものは各自で払っています。
主人は会社員で月の手取りが27〜30万、私は扶養内パートで月10万いかないくらいです。
式や指輪の費用は自分達で貯金しており、個人的に頂いた10万円の使い道は2人で食事に行ったりして余ったら貯金に回そうかなと考えていました。
608名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)10:28:25 ID:s1S
>>607
半返しのお金はいただいた中から出してもらいなよ

自分ならその10万は「家計」に入れるけど
管理の仕方次第だよねー

支出の分け方も、食費は家賃は、とかじゃなく
二人の収入を合算していくら、毎月必ず必要な家賃光熱費はいくら、変動する諸費用は予算いくらに対して○月は~って計算して
互いの小遣いも定額と決めて、残りは全部貯蓄したいけどね
609名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)10:34:19 ID:9Ta
>>599
家の保証人が親で、会社の名前を教えてしまったのかな?
610名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)10:34:56 ID:guL
>>607
まず10万から先に半返ししたら?
>半返しも私が選んで私がお金を出す、みたいに言われました。
これは変だよね
611名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)10:41:28 ID:GI8
>>608
私も半返しのお金は頂いた中から出そうと思っていました。
家計に入れるのもアリなんですね。無知ですみません。
お金の管理は主人で、それぞれ必要経費を出して余った分をお小遣いにしていますが、合算のやり方も良さそうですね。主人に相談してみます。
>>610
半返しはもちろんします。
頂いた10万円の中から出すように言ってみます。
612名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)11:27:58 ID:F8w
ネットでしか書けない愚痴。ちょっと下関係あり。
わが旦那はほぼ毎週末家族サービスする旦那の鑑。運転手も厭わない。
へとへとになるまで子供と遊び、子供に泣かれてもワガママ言われてもうんざり顔しない菩薩。
みんな「家族サービスが好きな旦那さんなんて珍しい」
「いい旦那引き当てたね」って言う。
私もそう思う。生まれ変わっても旦那と結婚したい。
以下は人に言えないんだけど、旦那ドMなんだよねー。
Mにも色々あるんだけど旦那は典型的なご奉仕型で
「こんなに奉仕しちゃってる俺」を自覚して興奮するタイプのM。
私は当然Sなんだけど、ご奉仕を自覚させる言葉責めのテクが旦那の理想にストライクらしい。
だから家族サービスも旦那にとっちゃご奉仕の一部なんだ。
たまに複雑な気分になるけど、子供は喜んでるし誰も損してないし
いいかなって自分を納得させてる。
613名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)11:34:08 ID:zRJ
>>612
いずれにせよ、すごく相性がいいご夫婦で羨ましい。
614名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)11:38:31 ID:F8w
>>613
有難うございます。
この世界は圧倒的にMが多いわりに相性のいいMと巡り会うのが難しいので
旦那と出会えてよかったと思っています。
615名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)11:48:14 ID:tCf
>>614
素晴らしい旦那さんだw
幸せそうでなにより。
616名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)12:10:25 ID:bBx
すみません。書き逃げします。文章おかしかったらごめんなさい。
隣の席の同僚の男が気持ち悪い。
仕事中、ずっと小刻みに体を揺らして、赤ん坊がぐずってるような呻き声を隣に座ってる自分にしか聞こえないぐらいの音量でずーーーーっとひっきりなしに唸り続けててイライラする。
上司に相談したけど周りには聞こえてないから、あんまり真剣に取り合ってもらえないし、同僚だけど私の方が年上のお姉さんなんだから広い心でとか言われた。
こんな気持ち悪い弟なんざいないし、いらねぇよ。
以前も荷物を入れるロッカー(更衣室ではないです)が隣で、休憩時間毎にロッカー前の椅子に無言で座り込んでて、狭いから位置的に私のロッカーの中を見られる場所にジーっと座ってて気持ち悪かった。
生理用品を取り出すときとか本当に気を使ったし、さすがにロッカー前の居座りは注意されて、交互に使うようにって指導が入ったけど、
その報告を三、四日間で同じこと何十回も言ってきて「それ何度も聞きました」って、いったら「その言い方はきついよ」って上司に私が注意されたり、結局まだロッカーは隣だしもうほんとに嫌だ。
617名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)12:13:55 ID:ALW
>>616
何かの病気なのかもね
618名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)12:18:15 ID:ALW
>>616
ADHDかも
619名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)12:30:10 ID:rKN
>>618
ADHDはそういうんじゃねーから!
って突っ込み待ち狙いかい?
620名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)12:37:00 ID:rKN
続き書く前に送っちゃったごめん
>>616
何らかの知的障害を持っている可能性は高いね
会社側が障害者枠で採用したか
身内のコネ入社の可能性があるよ
辛いなら、ちゃんと上司か人事に相談した方がいいよ
少なくとも上司の口ぶりじゃ何か知ってるだろう
ちゃんとした事情説明やフォロー指示なしに丸投げされてる状況は改善させた方がいい
621599 :2017/05/16(火)12:38:10 ID:w07
>>601>>603>>609
レスありがとうございます。
たぶん毒親なんだろうなっていうのは自分でもわかっています…。
家の保証人は親です。高校卒業してすぐに家を出て就職したんですが、その時の保証人が親でそれ以来引っ越してなくて…もうちょっとお金たまったら引っ越すつもりではいるんですが。
622名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)12:42:17 ID:XcG
>>621
会社知られてるから、転居=無事逃げ切りには成らないけど、
でも世話になってない分、強気になれそう
がんばって、一日も早く離れられるよう、応援してるよ
623599 :2017/05/16(火)12:43:18 ID:w07
すみません途中で送りました。
和解、というのは家を出て1年は没交渉にしていたのですが、年をとって弱ってきたのか何度も「会いたい、連絡してほしい」という手紙を送ってこられて私がほだされてしまい、連絡を再開しました。
それからは最低限の連絡だけはやってきています。
というか今にして思えば形だけですら昔のあれこれ謝られてない。悪いとも思ってないんでしょうから別にいいですけど。
やっぱり自分の中で満足、というか区切りがつくまで何かしら発散するしかないんでしょうか…。
>>622ありがとうございます。なるべく早く引っ越し資金を貯めるために頑張って働こうと思います。
624名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)12:58:07 ID:XcG
>>623
身体を大切にしつつ頑張るんだよ
ムリしすぎて、身体毀しちゃいけないからね
幸せになってくれ!
625名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)13:09:53 ID:qZq
>>481
咳喘息だけど、
私の場合は『なたまめ茶』でヲエッが軽減した。
日常的に500mlくらい飲むのと、
1日何度かガラガラゴロゴロうがい。
20包で980円くらいだから、1-2週間試してみて。
626名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)13:23:08 ID:65a
>>625
喘息って土曜の書き込みに今更レスしなきゃ死ぬ病なんだね。
知らなかった
627名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)13:31:34 ID:r9d
>>626
別に感じの悪いレスでもないんだから
そんな嫌味な言い方しなくても。。
628名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)13:34:43 ID:peO
>>627
それこそそう言う言い方をしないと死ぬ病の人なんだろうよ
629名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)13:37:24 ID:Sar
婚約者と将来の話してて、お互いの勤め先がここだから新居はこの辺がいいねとか
通信費は家計にいれるかそれぞれで持つかとか
家計に入れるお金はいくらずつで、内訳はこんな感じになるかなって話をしてたら
食費は三万円以上要らないよねってさらっと言われたわ
私の三倍は食べる体育会系のくせに何言ってんだこいつと思ったけど、
外食かお弁当ばっかりで自炊しないのは知ってたから、
できるだけ優しく柔らかく、お肉だって安くても100g98円はするのよ、
日額1,000円で2人分、お弁当までなんて無理よ、消費税もかかるしって言ったんだけど
そんなはずないって切れちゃって
自炊しないから相場が分からないんだなと思って
今度一緒にスーパー行って買い物しようよって言ったら
なんで俺がそんなことしなきゃならないんだってますます切れちゃった。
それが先週の土曜日なんだけど、いまだに怒ってるみたいでラインは無視、
電話してもものすごいつっけんどん。
仲直りしなきゃいけないんだろうけどなんかすっごいめんどくさい。
630名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)13:39:19 ID:gVW
>>629
私ならさよならする
モラ男臭しかしない
631名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)13:41:59 ID:XcG
>629
婚約者に物価を知ってもらってからでないと、結婚しちゃいけないよ
わたしも、こんなおっさんとの結婚嫌だよ
子どものミルクや洋服、おもちゃやおやつなどもこの調子で、毎回交渉というか喧嘩しないといけなくなるよ
逃げろ!
632名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)13:42:57 ID:tVZ
>>629
それって食事のやり繰りは女の仕事で
世の主婦は3万程度でやってるのに
3万に収める努力をしたくないから
俺に金をたかってるって思ってるんだろうか
片方が寝たきりになったら稼ぐのも介護も家事も片方がやるのが結婚ってわかってなさそうだね
話し合っても理解しないようなお子ちゃまなら逃げた方が良いかも
633名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)13:47:03 ID:XcG
その3万円分の食事を一人でパクパク食い尽くす意地汚さも、透けて見える
634名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)13:47:25 ID:ECT
家での食事どうしてたんだろ?親に集ってたのか?
635名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)13:48:35 ID:ZEj()
>>629
絶対に結婚してはいけない種類の人間だよ
636名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)13:51:04 ID:BSw
>>629
それ、なんで仲直りしなきゃならないになるの?
価値観合わないからやめとこ。になるんじゃないの?
話し合いに応じずキレる人と生涯を共にしていきたいと本当に思ってる?
637名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)14:07:52 ID:fk7
>>629
話し合ってちゃんと理解してもらうならいいけど、仲直りがあなたが折れる前提なら結婚やめろとしか思わない
今のまま結婚したらあなたはまたここに愚痴書きにくるはめになるし「なんでそんなのと結婚したの?」「結婚前にわか
らなかったの?」と言われまくる未来しかないけど…
お花畑もアレだけど結婚前からため息が出る相手と結婚しても幸せにはなれんよ
638名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)14:08:33 ID:HPm
金額設定もおかしいけど共働きで家事は>>629に丸投げフラグたってる気がする
いくらずつ家計に入れるのか知らないけど食費に三万しか出せないような年収なら結婚する意味なくないか?
639名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)14:13:20 ID:XcG
だよねー
単なる身体奉仕人兼月給運搬人兼家政婦だもんねー
子ども製造機兼保母兼老親介護者兼老旦那看護・介護者の未来しかないもんねー
一生一人で生きることになったとしても、この見える地獄よりは、ズーーーーとマシだからね
640名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)14:14:58 ID:ekQ
>>629
他の場面では癒されるとか優しいとか何かいいところもあると思うけど
意見が違うっていうある意味ふたりの関係性の危機の時に
受け入れる姿勢も見せないで逆に不機嫌を装って言うこと聞かそうとする相手と
生涯一緒に暮らしていくのはつらいんじゃないかなあ
641名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)14:23:23 ID:r9d
>>629
うわ絶対やだそんな人。
「仲直りしなきゃいけない」って、向こうにその気はなさそうだけど、あなたが折れるの?
何もおかしなこと言ってないのに?
話し合いからキレて逃げるような人と「ふたりで一緒に家庭を築く」ってかなり難しいと思うけど。
それでも結婚したいなら、顔色うかがってないで喧嘩しなよ。
話し合いができないなら喧嘩してぶつかるしかない。
今の状況は喧嘩じゃなくて勝手に婚約者がふてくされてるだけ。
喧嘩なんかできない、したくないってなら結婚やめた方がいい。
642名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)14:38:39 ID:Lss
>>629
3万円の設定金額もおかしいけどそれより自分のおかしさを知る気、パートナーに歩み寄る気が一切ないのが致命的
意見の合わないことってこれからいくらでも出てくると思うけど、その度に同じやり取りが繰り返されそう
本人は自覚してないだろうけど妻=使用人って感覚なんだろうな
643名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)14:45:10 ID:Ag2
ちょっと意見をお聞きしたいのですが…

・先日友人が自宅に遊びに来て、私の机に立て掛けてあった日記を見た
・私は会社のお局からイジメを受けておりその事を日記にも書いているが、お局の事を事実であるがかなり侮辱的な用語を用いて書いていた
(多分リアルで言うと絶対に逆切れされたり叩かれる用語。とりあえず例えるなら白髪だらけのおばさんだから"白髪ババァ"と書いていた感じ)
・その事について友人が説教してきた(彼女曰く「ちょっとした悪口ならともかく、この侮辱の仕方は酷い」との事)
・しかし、私はお局本人に向かって直接"白髪ババァ"呼ばわりした事も無いし、他の人にもその友人にも言った事はない
今回は私が日記を彼女に"見せた"わけでもなく、彼女の好きで"見た"状態
・仮に100歩譲って私がお局に対して何もされてないのに"白髪ババァ"呼ばわりをしているのならともかく、別に嘘の事を書いている訳ではないし
イジメられているのだから自分の日記でボロクソに言う位の権利は私にだってあるのでは?と思う
・それに、例えば私が相手と同じような状態になった時にそれを言われても(例で言うと私が老けて白髪だらけになって白髪ババァと呼ばれても)
態度が失礼である事は除き、事実である事に関しては腹は立ちません。白髪が生えているのも老けているのも事実だし、事実を言われて何故腹が立つのかが不思議

私的には実際に喧嘩で手を出した(お局)のと手を出していない(私)位やっている事の酷さが違うと思うのですが…
イジメを受けていても相手に事実の侮辱的な用語を使う事はそんなに酷い事なのでしょうか?
(ついでに、日記を見られた事は別になんとも思っていません。お互いに部屋の物を見られるのは平気な間柄なので)
644名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)14:50:04 ID:9op
>>643
友人がおかしい
645名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)14:54:37 ID:MWL
>>629
破談でいいと思うけど
仲直りするより面倒無いと思うよ
646名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)14:57:29 ID:ekQ
>>643
前提が激しくズレてるから返事を曲解されると困る点で難しいんだけど

まず、どんな事実でも相手にとって侮辱的なことは「言ってもいい」ことはありません
あなたはそれが事実なら言われても平気、なんでしょうけど
事実であっても侮辱的、と本人が受け取ることを敢えて言うのはよくないことです
そんで、あなたは日記見られても平気なのかもしれませんが
常識として他人の日記を見るのがおかしいです

日記とは他人に見せるつもりのない極々プライベートなもの、という前提で
日記に誰を何を書こうと失礼も何もありません
誰も見ないのだから、それを本人に言ったことにはならないからです
誰にも言えないことを発散する場所が日記、っていうのは有りうるのですよ

ただ、犯罪が起きて犯人が疑われるときに
日記に「××したい」などと書いていた場合には、その極々プライベートという
性質を鑑みて「動機があった」とされる場合もある、という危険はあります

っていうね、あなたのいろんな前提が少しずつズレてるから
答えの当て嵌めようによってはなんでもアリになりそうで怖いなっていうことを
汲んで読んでくれると有難いわ
647名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)15:21:33 ID:s1S
>>643
誰にも読まれない読ませないつもりで書いた個人の日記にどんな用語で書きなぐろうと問題ありません

友人が読むことを想定して置いてあったなら、友人が不快に思うかもしれない表現は使わない方が良いでしょう
648名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)15:28:44 ID:XcG
>>643
今後は、読まれたくない日記や手紙類などは、鍵のかかる引き出しなどに仕舞い、予め「触れぬよう」告げて置きなさい
例えば恋人ができたりした場合に、家族でさえ読まれたくない、心の中に立ち入られたくないようになると思うし
立ち入った側の気持ちがどんな黒い変化しちゃうかわからないからね
人間は嫉妬や見下し、イジメたい気持ちなどなどを持ってる生き物だから
無防備すぎるのは、危険だよ
649名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)15:38:52 ID:peO
>>646
人の家に言って机に立てかけてある日記を勝手に見て説教
これ全然擁護できない上にそれを擁護する為に斜め上の自論展開させるとか、ちょっと怖いよ

遊びに行った人の家の家探しが趣味なのかもしれないけど、そういうのやめなさいよ
650名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)15:41:26 ID:XcG
>>649
だよねー
この友人キモすぎるし、それを平気で受け入れ擁護してる>>646も、お友達にはなりたくないんだ
651名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)15:44:10 ID:gMr
>>649
>>650
ねっとり反論してきそうだから、触らない方がいいと思うよ
652名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)15:45:40 ID:fyB
会社で手作りお菓子持ってくる人がいて地味に苦痛!
有給取得しやすい職場なんだけど、その人が有給取ったら、
翌日、お休み頂いてありがとうございましたってクッキー焼いてきたりする。
部長お誕生日なので、とか。バレンタインもだった。
他の人が何もしてないのに、そういうのされるとモヤモヤする。
個人的に手作りって、気を許してる人からのしか食べたくないから、
そういう意味でも嫌なんですよね。
避けてるつもりだけど、パウンドケーキ一本持ってきて、
切り分けましょーとかやられると逃げられないし。
本当に嫌だ。

嫌だねって人何人かいるんだけど、
我が強くて人の言うこと聞かないオバチャンだから、
皆静かにスルーしてる。
653名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)15:49:38 ID:NS1
>>646
あなたが何を言ってるんだ…?

>>643
「人の日記を勝手に見る奴に道徳を説かれる筋合いはない」でCO
654名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)15:59:48 ID:peO
>>646
ごめんレスの前半でうざくて中盤以降見てなかった
「言うのは」だめだけどって事ね
655名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)16:12:22 ID:9ee
あーもー、ナメくさりやがって糞不動産屋が!
こっちはお前より稼いでんだよばーか!カスみてーな部屋ばっかり勧めてくんなボケ!
ムカつくわ!
656名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)16:17:20 ID:9Ta
>>623
今なら分かちあえるかも知れないと歩み寄り、許そうと努力したけれど、簡単に子供の頃にされた事は許せない。
ラインは止める。
体の傷を見る度に、された事を思い出して、嫌な気分ななるし、会いたくない 声も聞きたくない。 寂しいなら、姉に頼ってって、メールしては?
657名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)16:52:26 ID:eHz
今から10年ちょっと前、女性専用車両がない路線で高校生のころしつこい痴漢にあった

※グロ注意※
最初はお尻を触るだけだったのがだんだんエスカレートし、その日は抱きつかれ、膝下のスカートをたくし上げてパンツの中に手を突っ込まれた
「もうヌルヌルだね」と耳元で囁かれた
私はそのまま相手の腕をつかみ、勇気を出して駅員につき出した
その日、ストレスで二週間ほどおくれた生理がやっと来たときだった
私も生理が来たことに気づかず、電車に乗り、車内で触られて気づいたほど
遅れたせいかストレスか、多量の出血で相手の手は真っ赤に染まっていた

ショックで何も話せない私の代わりに父親が呼び出されて対応した
相手は大きな会社の部長で、中学のころに生徒会をしてた、名字しか知らない上級生の父親だった
狭い世間での話なので高校の先生は被害にあったこと自体、緘口令をしいてくれたけど、同じ高校で現場を見てた人もいて、あっという間に広まった
みんな表立っては言ってこないけど、裏ではヒソヒソ言われた
辛かったのは部活で他校の生徒と試合があったりしたとき
上級生は生徒会をするくらい目立つことをする人だったから、他校の中学生や高校生にも知ってる人が多くて
平気で「誰々の親を社会的に潰した女」と指をさされた
噂は尾ひれ背びれがついて、今や私が上級生の父親を冤罪で社会的に潰した上、お金も巻き上げたことになってる
正義感に狩られた人から様々な嫌がらせも受けた

10年たってやっと静かになってきたなと思ってたのに、最近の痴漢して線路に逃げ込む話が連日放送されるようになってから
「上級生の親も同じことしてたらお前に人生潰されずに済んだのにな」とずっと友達だと思ってた男性から言われた
どこかで洗脳されたのか、痴漢は全部女のでっち上げだと主張してた

性別でまとめるなと言われるけど、痴漢は女ばかりがせめられる
被害にあえば無防備だ、だらしない格好してたんだろ、男を誘うようなことしてたといろいろ邪推され
勇気を出して痴漢に立ち向かえば冤罪で人の人生を壊したと言われる
658名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)16:55:21 ID:Ag2
沢山のご意見ありがとうございます

今更補足ですが、勿論人様の日記を勝手に見るのが人として最低な行為なのは分かっていますし、友人以外の家で勝手に見るなんて事は絶対にしません
ただこの友人とはもう十数年の付き合いで、お互いになら見られても構わないと確認しあっているので、この友人だけと限定という意味で平気な"間柄"と書きました
実際にお互いに日記を見合うのはもう数年もやっています(誤解させてしまってごめんなさい)
あと、友人が自宅に遊びにくるのは半年に1度くらいで毎回見るとも限らないので、想定は出来なくはないですが難しいです…ここ数年でこんな事一度も言われなかったし…
そして、悪口をどんな形でも"言う"事自体もよろしくないのは分かっています(だからこそ最小限に迷惑を掛けないよう日記までに留めていた)
ただ、今回は昔からの付き合いでいつもお互い汚い言葉遣いばかりしていた友人が珍しく説教(といってもプチ説教くらい)をしてきたから
そんなに日記内で他人を侮辱する行為は人として最低な事なのかな?と疑問に思ったので質問させていただきました。
友人も悪口を書く事ではなくその用語を使うのが酷いと主に言っていたので、たまたま友人的にその用語がNGワードだったのかも…

とりあえず日記は違う所に仕舞って、友人が見たいと言ったら「見せるように書いてる訳じゃないからそういうワード見ても文句は禁止、自己責任で見て」と言っておきます
659名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)17:05:09 ID:XcG
>>658
だね。
基本的に日記というのは公開目的でない限り
何を書こうが、誰を誹謗中傷しようが、構わないものなんだ。
だって、他人に読ませないのが前提だからね
彼女のクレームは、なので越権行為。彼女は言うべきではなかった
ただ一度踏み込んで来たってことは、今後はもっとズケズケ忠告してくると思う。人間は変化するからね
あなたのカキコどおり個人の内面に関する物は今後は隔離しておくのが、正解だ。
660名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)17:23:10 ID:KVO
>>657 難しいね。満員電車だと痴漢はされた本人も犯人だと特定するのは
難しいのに「この人痴漢!」と言えるし、痴漢冤罪でお金稼いでるやつもいる。
不可抗力を罪に問われる人もいるから。

痴漢にあってます、助けてください って本人が声揚げるのが
一番いんじゃないかと今は思うな。
簡単なキットでDNA検査ができるようになれば
その場で周囲にいた人間検査して犯人特定できるんだろうにね。
661名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)17:28:18 ID:ekQ
>>658
> 事実を言われて何故腹が立つのかが不思議

っていうくだりがあったから侮辱はイカンとかいろいろ書いちゃったけど
普段は言わないように気を付けてるんだよね
余計なこと言ってごめんね

日記見せあっても平気って言える友人さんとの距離の近さが
彼女が日記の内容にコメントしてくることに繋がっちゃったんだね
良かれと思って意見してくれたっていう行為自体は
いい影響の場面もあるかも知れないから
これからいい距離を保ってお付き合いを続けていけるといいね
66269 :2017/05/16(火)17:45:19 ID:x2E
大学生は勉強バイト人間関係頑張ってた。
おかげで友達もできた。
けれど4年生くらいから身体が動かなくなって、何しても楽しくなくなった。遅刻も多くなって当時の彼氏に何度も叱られた。
就活は後悔したくないのとバカにしてきた人たちを見返したくて身体に鞭打って頑張った。大学の偏差値の割にいい会社に入社できた。
けれど、身体が動かないし頭も働かない。そんな状態が続いて入社してすぐやめてしまった。
今は比較的気分は楽だけど、相変わらず外に出るのは辛いし、もう頑張りたくないから働く気力もない。
今の貯金がなくなったら死にたいなあ。
663名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)17:53:14 ID:9ee
もう本気で愛想が尽きた
一週間音信不通にしやがった
うざいからいい加減あの男放牧するわ
そんなんだから仕事の要領も悪くて怒られまくるんだよ
顔すらおっさんくさくなってきてるし
35過ぎたら精子も腐ってアスペ量産率高くなるんだから独身のまま迷惑かけずにタヒね!
664名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)18:01:37 ID:zRJ
>>662
死ぬより前にまず病院。
心の病だけでなく、身体的に何らかの異常があるのかも知れない。
血液検査だけでも行けない?
それまで元気だった身内が、しんどいと訴えてからまだ1ヶ月。
今では病院で管だらけになってる。聞いたこともないような病気だった。
だからまず、身体的な病気を疑ってほしい。
665名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)18:49:27 ID:LPW
>>657
お気の毒に…人生を潰したのはそいつ自身だろうにねぇ
何をどうしろってんだか
666名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)19:29:06 ID:eHz
>>660
実際に声上げたよ
痴漢ですとは言えなかったけど、やめてくださいって
大きな声をあげたけど、通勤ラッシュのとき、みんな心を殺してるから周りは反応もしなかったよ
二回目「触らないで!」と声を上げたら返ってきたのは周りの舌打ち
多分うるさい女だと思われてた
それでも痴漢だって声をあげるのは難しかった
それくらい痴漢って言葉を発するのはハードルが高いんだよ
そして周りが反応しないと気づいて行為がエスカレートしていったんだ
667名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)20:16:52 ID:x2E
>>664
レスありがとうございます

精神的なものしか考えていなかったので驚きです
血液検査って内科行ったら受けられるものなんでしょうか?
668名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)20:24:42 ID:hAh
>>667
精神的な症状の方が目立つから精神疾患だと勘違いされるけど
実は内臓疾患があってそのせいで気分も落ち込んでるってパターン結構あるよ

内科行って原因は分からないけれどずっと体調良くないんです
血液検査してくださいって言えばしてもらえると思う
もし具体的な症状があるのであればより具体的な検査してもらえるかもしれないから
(例:頭痛がする、めまいがする、胃がムカムカする、どこかが痛いなど)
心当たりのある症状一通りメモしておくと診断に役立つと思う
669名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)20:27:15 ID:zRJ
>>667
とりあえず内科行って、今の体の不調の状態を相談しましょう。
血液検査くらいしてくれるよ。小さなクリニックだと外注に出すかも知れないから、結果は後日になるだろうけど。
総合診療内科があるような大きい病院なら尚いいけど、そんな所は待ち時間も長いし今のあなたにはハードル高そう。

とにかく、不調があって心身共にしんどいことを訴えてみて。
何もなかったらそれは次に精神的なものを疑えばいいんだから。
670名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)20:28:49 ID:hAh
>>667
ごめん、追加
女性の「元気が出ない、疲れやすい、食欲がない」とかは
精神疾患だと思っていたら甲状腺疾患だったりすることも多いよ
内臓疾患でなかったら内科の先生が適した科を紹介してくれるし
671名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)20:34:46 ID:IfF
そっか痴漢の証明には、ケツと股間に朱肉とインク台の赤を仕込んでおけば
良かったのか
っていうか、触ると手が染まるショーツをワコールで販売してくれ
それで証明できるだろう
672名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)21:04:20 ID:x2E
>>669
近所のクリニックなら行けそうです
とりあえず検査してもらいに行こうと思います
ありがとうございます

>>670
内臓疾患、甲状腺疾患の可能性もあるんですね
確かに時々腹痛もあったのできちんと診てもらおうと思います。
ありがとうございます
673名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)21:12:48 ID:zRJ
>>672
こちらこそ行く気になってくれてありがとう。

>>668 >>670さんの方がずっと適切。
あらかじめ症状をメモに書き出して持っていくと、便利よ。全部を一度に説明することは難しいからね。
674629 :2017/05/16(火)22:00:47 ID:1B7
>>629です。
皆さんのレスを胸に最後の話し合いの申込みをしましたが梨の礫でした。
破談の方向で動こうと思います。
好きって気持ちもまだあったし、両親を心配させたくないとか、
親戚友人職場にも結婚の報告をしてしまっていたという世間体もありましたが、
背中押されて決断できて良かったと思います。ありがとうございました。
675名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)22:04:10 ID:XcG
>>674
ダメ男とのグズグズな生活を、直前で回避できて良かった良かった
おめでとう!
胸張って生きてってね
676名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)22:36:04 ID:nmc
相談です。
私は都内で一人暮らしをしています。
昨日、家に帰ってきた瞬間、窓からフラッシュのような光が見えました。何だろうと思いつつ、買い物した品を冷蔵庫に入れているとまたフラッシュのように一瞬ピカッと光りました。
光源は何処かわからないのですが、このようなことは初めてで、盗撮か?電気の不具合なのか?わかりません。
どうしたらいいものでしょう。
677名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)22:47:38 ID:XcG
>>676
電気などに詳しい友人がいれば、見てもらう
いないなら、すぐ実家に相談して来てもらいなさい
場合によっては、すぐ転居したほうがいいかもしれないから
それまでの期間、ホテルか友人宅で過ごせれればいいんだが。
678名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)22:53:35 ID:jFy
ニュース見てて今更ながらに驚いてるんだけど、十数年前も前に学生時代に電車で通ってた頃に
気になってた後輩が痴漢をされたと助けを求めてたのでかなり殴って痴漢男を取り押さえた事があるんだけど
数年後に噂で実は男が不起訴だか無罪になったと聞いて、更にその後に後輩が遊び半分で騒ぎを起こしていたらしいという噂を聞いてしまった…

結局後輩とは感謝はされたけどその後何もなかったし痴漢の行方も知れないので何も無いとは思うけど、今同じ事やってしまったら
もし痴漢が無罪だと判明したら取り押さえた方も何らかの罪になってしまうんだろうか?
今非常に不安です……
679名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)23:15:04 ID:Eeq
>>678のような人間が>>657を苦しめてるんだね
680名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)23:15:36 ID:ALW
>>678
取り押さえるぐらいはまだ大丈夫
でも、その後輩を助けるために「ボコボコ殴った」って言うのを無罪の人にやってしまったら
暴行罪になるけどね
681名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)23:17:46 ID:E4r
>>678
どちらかというと今後問題になるとしたら後輩のような気がするけど
実際痴漢している所を見たわけでもないのに、取り押さえる為に「かなり殴って」って最低だね
気になってた後輩にいい所をみせたくて必用以上に殴ったんでしょ
傷害・暴行罪で訴えられたらいいのにと思ってしまうわ
682名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)23:23:32 ID:ALW
>>666
皆偽善者だな
683名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)23:29:51 ID:1tA
仕事がしんどい
なのに彼氏の理解がなくてつらい
電話できないのも、仕事で土日会う時間が減ってるのも
調整でどうにかなるレベルじゃないってことを理解してくれない
私の中の彼の優先順位が下がったわけじゃないのに
調整できない私の思いやりがなくなったみたいな受け止め方してる
仕事の詳しい話だってしてるじゃん…
こうこうこうだから社内的にもかなりキツキツの締めで責任放棄できないんだって、他のスタッフもそうなんだって
訴えても、なんか理解ある風なこと言うけど不満貯めてるのがわかる
なんで?って疑問が消えてないし声色も顔色も曇るし
もうご飯ちゃんと食べてとか、睡眠きちんととってとか、そういう言葉さえ重荷とストレスでしかないんだけど
ご飯ちゃんと食べて睡眠きちんととったら仕事が余計きつくなるって言っても、
身体壊したら元も子もないでしょ?って話の腰折られる
そんな事言ってる次元じゃないんだって
もういやだ
あんたと話す時間睡眠とりたいよ
なんて言ったら破綻するのわかってるから言えないけど
繊細ヤクザって最悪だよ
善意が苦役にしかならないこと自覚してくれよ
あなたが一番なストレッサーだよ

結婚したかったけど、仕事で男と破局とか全然笑えない
アラサーで行き遅れキャリアウーマンの見本みたいな道進んでる
でも目の前の仕事投げ出せないじゃん…
私も仕事どっちが大事なの!?って定番みたいなセリフが、いかに追い詰められた相手を萎えさせるか身を以て知ったよ
これ逃したら一生結婚できないかもね
684名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)23:29:54 ID:eHz
>>682
冤罪がこれほど騒がれてる今じゃ
もう堂々と痴漢だって声をあげても誰も助けてくれないんだろうなと思う
ネットの声ってみんなの心の中が反映されやすいでしょう?
これだけ痴漢と聞いて即座に「冤罪」が浮かぶ人で溢れてるんだから、もう周りは頼れないよ
685名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)23:32:08 ID:1tA
>>683
チラ裏案件だったかも
すみません
686名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)23:36:29 ID:jFy
>>680
ありがとうございます!!正直ホッとしました……
後輩は今は元気に主婦をやって良い母親になっていると同級生からは聞いています
きっと心の中では自分みたいにニュースを見て悔やんでいるとは思います
誰も悪くは無いのに…悲しいですよね
687名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)23:54:48 ID:ALW
>>686
いや、ちょっと待て
>>681にもレスして
688名無しさん@おーぷん :2017/05/16(火)23:55:39 ID:gMr
>>686
え!?
>その後に後輩が遊び半分で騒ぎを起こしていたらしいという噂を聞いてしまった
事実だったら、その後輩極悪じゃんう●こじゃん
誰も悪くは無いとか頭おかしい。胸糞悪い
689名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)00:11:02 ID:Ml0
痴漢の話は誰かの何かに障ったんだかわからんが、
痴漢ネタで暴れてるやつがVIPに出没中。
煽りでネタ投下してるやつもいるみたいだから
おさわりは適度で良いのかもしれんよ。
690名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)00:15:23 ID:Okl
相談に乗って下さい。
数年前に閉鎖したページを再建したいと考えているのですが、閉鎖当時と同じ状況になるのではと考え躊躇っております。

私について簡単に自己紹介をしますと、東京在住の50代の独身男性です。
ページの内容は、Tバック普及促進のためのホームページでした。
もちろん私自身もTバック愛好家で、Tバック着用歴30年以上になります。

閉鎖したきっかけは、何人もの下等な連中によって不当な嫌がらせを受け、ウィキペディアのブラックリストに載せられてしまったのが原因です。
ウィキペディアのブラックリストとどう関係があるのか、と思われるかもしれませんが、乗せられてしまうと日に100件ほどあったアクセス数が1桁台にまで落ちます。
これは検索エンジンがウィキペディアのブラックリストを1つの基準としているとしか考えられません。

自分の信念を持って立ち上げ、真面目に運営していたのにこの有様で、原因を作った連中に制裁を加えようにもネット上の話である以上限界があるのが実情です。
二度と同じ目にはあいたくないので、対処方法をお教え頂きたく思います。

何か他に必要な情報があれば遠慮なくお申し付けください。
691名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)00:20:00 ID:5iy
>>690
書けないようにアク禁にする
692名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)00:22:05 ID:5iy
>>690
ちょっと待て、男性でTバッグ?釣りか
693名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)00:22:15 ID:IOC
>>688
あくまでも噂は噂ですし、仮に真実だとしても若い時は多少嘘をついてでも注目集めたい時期が誰にでもあるんじゃないと思います
もし噂が本当だったらあの時体を張った自分は友人が浮かばれませんしね…
後輩は知ってる限りは可愛らしく明るくてひょうきんな子でした、見ず知らずの人が悪く言わないで下さい
694名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)00:24:02 ID:5iy
>>693
だとしても暴力振るって注目集めるのはDQNと同じじゃん
これ以上釣りするんなら荒らしと見なす
695名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)00:33:25 ID:Okl
>>691
待ってください。なぜアクセス禁止にされなければいけないのですか。
私は真剣に相談に乗ってほしいと言っているだけです。

>>692
あなたのように偏見に満ちた人間がいるから、男性用Tバックが普及しないのです。
理解する気もないなら口を挟まないでください。
696名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)00:35:51 ID:5iy
>>695
いや、その下等な連中をアク禁にするって言ったんだけど
697名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)00:37:15 ID:l4y
>>693
仮に真実だとしたら、相手に訴えられたら慰謝料払うのが確実な犯罪です
人一人の人生を狂わせるような嘘は悪質であり、若さで誤魔化されていいようなものではありません
可愛らしく明るくひょうきんな子でもやった事は屑そのもの。見ず知らずの人間に屑扱いされるような屑行為をした人間でしかありません
そしてあなたは屑の言葉を鵜呑みにして、痴漢行為を見ていないのに無実の人をボコボコにしたDQNです

というか>>680さんは「無罪の人をボコボコに殴ったら暴行罪」と言ってるのに「ホッとしました」って文盲なの?
698名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)00:45:00 ID:IOC
>>697
俺は構いません、でも彼女を悪く言うのは辞めてくれ
ぶっちゃけ初恋の人なんです…
699名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)00:47:29 ID:5iy
>>698
それはお前の事情だろう
法の前ではそんなのは関係ない
700690 :2017/05/17(水)00:47:45 ID:Okl
>>695
失礼しました。そういう意味でしたか。「アク禁食らわせる」という書き込みを散見するので自分がされるのかと思ってしまいました。
ですが、私のページにはそもそも掲示板はなく、コミュニケーションの手段はメールのみでした。
ですのでアクセス禁止にしたとしてもあまり効果はなかったと思われます。
嫌がらせメールを送ってくるアドレスを拒否したり、メールアドレスを一時的に削除したこともありましたが、あまり効果は見られませんでした。

主に私を叩いていたのはウィキペディアの「Tバック」のノートページですね。
私がしたことと言えば、ウィキペディアの「Tバック」の項目を充実させたことと、
私のページのアクセス数を伸ばすためにリンクに私のページのアドレスを載せたことくらいです。

しかし国際感覚のないキチガイ連中により記事を破壊され、何度差し戻しても取り消されて「イタチゴッコ」となり、
挙句連中はアドレスに「Tバック」の含まれるページを一切リンクできないようにすると言う許しがたい所業に出たのです。
真に優れた者を理解できない下等な連中は自ら命を絶つべきだと心底から思いました。
701名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)00:48:52 ID:AZX
>>698
>>699に、禿同!!
702名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)01:05:44 ID:l4y
>>698
やめませんよ。無実の人をボコボコに殴ったDQNの頼みなんて聞く必用はありませんし
初恋の人だろうが何だろうが、人として最低の屑は屑ですから
貴方達のした事はこんな風に人に蔑まれるような事なんです
それを心底反省してるならともかく、若気の至りみたいに言う人間ならなおさらです
釣りじゃないのなら2人とも冤罪の被害者に訴えられるか、私生活で罰が下るように祈ります
本当に胸糞な人だ
703名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)01:25:12 ID:8Kc
真っ当な人なら、自分が冤罪被害者を作ってしまったかもしれないっていう事実に罪悪感でいっぱいです、いまさら謝罪しても受け入れてもらえるのか…って書きこむだろうが、
>もし痴漢が無罪だと判明したら取り押さえた方も何らかの罪になってしまうんだろうか?
これだもんなー。自分の保身しか頭にない。
久々に清々しいほどの屑。
704名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)01:26:30 ID:5iy
分かったか?>>698
小学生でも分かるぞ ここまで言われたら
705名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)01:28:37 ID:Hxy
>>698
お前が冤罪で有罪になっても同情できないレベル
706名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)01:47:38 ID:2Mt
>>698
初恋の人がクソビッチってよくあるよくある!
ドンマイ

あとお前のID国際オリンピック委員会だな( ゚Д゚)b
707名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)01:48:41 ID:K5F
>>671
なんでこんな気持ち悪いんだろうコイツ
708名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)01:59:48 ID:As8
加虐性欲?小さい子供が虐待されたとか動物が虐待されたとか、そういうニュースや画像や漫画を見ると性的興奮がある。
対象は弱い立場に限り、中学生以下の子供と、動物も子どもの時だけ。
一番興奮するのは生まれて3ヶ月くらいの子猫と、
7ヶ月くらいの人間の赤ん坊。女の子だと尚。

子どもの頃から虫をよく捕まえては、ピンセットで羽や足をもぎ取るのが好きだった。

実際に加虐しようとは思わないけど、いつかブレーキが壊れたらと思うと怖い。
709名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)02:21:10 ID:5iy
>>708
気持ち悪いなぁ
710名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)02:23:51 ID:q8g
>>708
星新一の「暑さ」思い出した
取り敢えず結婚はしないでね
711名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)04:42:49 ID:gZK
>>709
無闇にdisるのはどうかと思うよ。まあ実行したら社会的に許されるようなものでもないし、普通は受け入れんだろうけどね。
でもこの人の場合は自分のそれがよくないってわかっててそれに対する恐怖心もちゃんと持ってるんだから。
>>708は、性癖とかってあんまり詳しくないからあれだけどとりあえずカウンセリングとか行ってみたらどうかな?
あとは、できるかわかんないけど対象を生物から物に移行するとか。
抵抗されない自分より弱いものを対象にしてるのは絶対安全圏からのサディズムなのか破壊衝動が性癖になってるのかで変わると思うんだけど。
まあ対象が物に変わったところで、恋人とか妻(旦那?)とかの前でそんなことやったら普通にDV案件だからそれだけじゃ結婚は難しいかもしれんけどちゃんとブレーキが壊れることへの恐怖心があるならできる対策をやるだけやってみても。
とりあえず自分でも気づいてない精神的なトラウマとかきっかけがあってそんな性癖になった可能性もなきにしもあらずだからカウンセリングとかで探ってみるのはおすすめしときます。
712名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)08:48:21 ID:afU
>>708
人間の赤ん坊はこっち置いとくが、子猫はやめてくれ
713名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)10:36:42 ID:TNt
近所の単身アパートに尋ねてくる軽に乗った女性。
大体深夜から朝10:00頃まで路駐してるんだけど、なんでそこに停めたって場所にいつも停める。
駐禁標識ないので明確な違反ではないんだけど、初日は道幅狭くて交互通行させる為の唯一の逃げ場スペース?に駐車。
そして注意されたのか翌日は別アパートの駐車場に停めてある車の目の前に横付け。勿論そこの人にキレられ(これ現場見た)、更にその翌日、100m先の道路に逆走方向に寄せて路駐、切符貼ってあった。
流石にもう路駐しないだろと思ったら、今朝はゴミ集積場所の回収車を停めるスペース入り口に頭突っ込むスタイルで停めてあって回収車が困ってた。
なんで、人の迷惑になる場所に敢えて置くのか謎。
周りが見えてないのか単純に頭弱いのか…。

ちなみに誰かしらその女性見かけたら注意してるみたいだけど、すんごい謝って反省してるらしいんだよね、その時は。
明日はどこに停めるんだか…ってご近所さんで話題になってる。
714名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)10:43:33 ID:AZX
>>708
殺されるかもの壮絶な恐怖体験与えたい
多分しっこチビるくらいの身の毛のよだつ経験したら、一発で治る
常に自分が安全圏にいられる常態での超弱いものイジメ願望なのだから
自分もやられる側に立ったら、される側の恐怖心を知るからね
大きなストレス例えば失恋などで、相手への恨み・憎悪がブレーキ壊させかねない
山中での自給自足の暮らしするなどがいいと思う
715名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)10:45:35 ID:AZX
>>713
それ単身者に、止めていい場所伝えておいたほうがいいかも
716名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)11:02:32 ID:TNt
>>713だけどちょっと分かり辛かったのでお絵描きしてみた
>>715
まずアパートは分かってもどこの部屋の人か分からないのと、路駐って推奨していいものなのかな?という疑問が。
かと言ってパーキングも無いしなぁという感じ、月極めはいっぱいあってしかも安いので借りたらいいのにーとは思うものの、どこの部屋の来客か分からない…。
女性に注意しに行った人達はどのように言ったか分からないけど、駐車場塞がれた人は「こんな邪魔な場所に停めんな、もう少し頭使え!」って怒鳴ってた。

717名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)11:04:06 ID:Rla
>>715
訪ね先の単身者が「そのへんに停めとけ」とか言ってるんじゃないかと思った
718名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)11:06:32 ID:EiD
>>708
ゆ虐あたりで発散できないかな
719名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)11:17:39 ID:uoF
20代男です。
歴代彼女は二人。どっちとも自然消滅。
今いいなと思ってる子がいて、↑を話し「自然消滅って自然と会わなくなったってこと?」と聞かれ
「喧嘩して自然消滅」と正直に答えたら、その子の態度が微妙になった。
流れとしては
喧嘩する→話したくなくなる→メールが来るが返事しないでおく→自然消滅
です。
いいなと思ってる子の言い分=「不機嫌になって黙るのは子供っぽい」
「直す」と言ったのだが真剣に受け止めていないようだ。
俺は子供っぽいか?
女は少年の心を忘れない男が好きと言うがあれは嘘?
付き合ってみなきゃわからないことも多いと思うんだが…
720名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)11:22:46 ID:AZX
>>719
「子供っぽい」のと「少年のこころを忘れない」のは、真逆
子供っぽい=精神的に大人になれない幼稚なおとな
少年の心を忘れない=精神的に成熟した大人でありつつ、少年の柔軟な心も併せ持つ魅力的な大人
721名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)11:29:32 ID:cFJ
>>719
喧嘩するってことは意見の相違があってぶつかってるってことやん
その後会話したくないつって投げたら話し合う意思がないんやなと思うし
最悪、相手が自分の言うことを一方的に聞いて従うことしか求めとらんのやなーて
これから付き合おうかどうしようか迷ってる女子はそういうとこ見るんやない?
722名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)11:30:25 ID:VW5
>>719
自然消滅=ケジメもつけられない無責任な人、のイメージ
責任とらないとれないのは子供っぽいね
723名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)11:30:56 ID:5Ub
いつもの釣り針によう食いつけるね
724名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)11:31:17 ID:sOJ
>>719
結婚を視野に入れた場合、喧嘩で黙っていっでも拗ねるのはどう好意的に見ても「少年の心」ではなく「地雷男」
725名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)11:32:10 ID:uoF
みんな手厳しいすね。
世の中のカップルって皆そんなに話し合ったりしてるのかな
うちの親とか喧嘩してももっとなあなあですけどね。
726名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)11:38:01 ID:cFJ
>>725
カップルは喧嘩したら機嫌を伺ったり謝ったりを織り込みながら
意見をすり合わせて続いて行ってるんやろ
君は絶対自分から伺わんし
相手からアプローチ来ても自分の機嫌が悪いからって放置しとるやん

親はもうそういうのを通り越して結婚も出産も子育て20数年も通り越して
今の状態やん
なんで今から恋愛しようかーて考えてる段階でまだなんにも一緒に乗り越えてない相手に
自分の両親がお互いやってるようなふてぶてしい態度とって許容されるて思てんの?
そんくらいの相違もわからんて、芯から底から子供やん
727名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)11:38:56 ID:kN8
>>719
2度も同じ理由で別れてるのに「直す」
3度目で直せる理由は?

「付き合ってもらわなきゃ~」なんておこがましい
逆の立場で考えてみれば分かるだろ
728名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)11:39:00 ID:AZX
>>725
その結果子どものあなたが、今の体たらく
729名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)11:43:57 ID:uoF
皆お偉いんだな。
機嫌を伺ったり謝ったりなんてしてる男、本当にそんなにいるんだろうか。ドラマみたいだな。
機嫌を伺うってどうやったらいいの?
花やケーキはネットで否定されてるのを見た
730名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)11:44:27 ID:vJl
>>700
>私のページのアクセス数を伸ばすためにリンクに私のページのアドレスを載せたことくらいです。
→アウトです。
外部リンク先はガイドラインは中立、検証性、独自研究は載せないが基本。
Tバックの項目の中に男性用の項目あり中立的な内容で書かれています。

結局貴方は男性用Tバックの発展と言うよりはページアクセスを増やす私利私欲でしかない。
731名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)11:53:57 ID:kN8
>>729
機嫌を伺うとか一体何処から出てきたのとか
恋人以外とはどんな人づきあいしてんのとか
謎は深まるばかり
732名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)11:56:47 ID:cFJ
>>729
> 皆お偉いんだな。

ついたレスに賛同追従が無いからって駄々こねんなや
逆に君は、世の中の恋人同士は夫唱婦随の形態でしかないとでも思っとったの?
それに男が一方的に機嫌とるべきとは言っとらんし
ただ単純に機嫌取ったら全部解決でないのは
いろんな意見読んでもわからんのかな

その前後にあるべき意見の擦り合わせって部分は丸無視かい
君は喧嘩の後相手から連絡してきたメールも無視しとるんやないか

彼女がどーのだけやないな
友達とはどうしとるんかいな
733名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)11:59:38 ID:3fC
>>719はスレ民のフルボッコで最終的には返事をしなくなってこのスレからも自然消滅するんじゃないかな?(すっとぼけ)
734名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)12:01:07 ID:cFJ
てか時間無くなったから後はレスできんわ
でもわざわざレスくれとる人だいたい責任とれ大人になれって
言ってくれてるんやから
いつまでも今のまんまで周辺だけ自分に都合よく動いてもらおうとか
泣いて駄々こねて大人を動かす幼児みたいなメンタル早よ卒業しいよ
735名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)12:25:14 ID:0qE
>>719
友達いる?友達付き合いでも喧嘩したら友達からのメールも無視するの?

喧嘩したあと、例えばメールでも連絡するのは相手が719とまだ関係を続けようとしてくれてるから
それを返さないのは関係継続拒否を態度で示してるってだけ
そして拒否されたら「そうなんだな」で関係が切れるのは当然
というかそもそも連絡はきちんと返せ、子どもじゃねーんだから

喧嘩したハニーからライン来たぞ!でもボクチンまだおこだから返事しませんほっときますそれで消滅ならそれでもいーや、なんて男
人とのお付き合いをきちんと考えるだろう彼女からしたら「あり得ない」の一択だわ
736名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)12:34:15 ID:VW5
>>729
話し合え、って言われてるのになんでご機嫌とる話になってんだよ

人として未熟で他人との関わりかたを知らない
頭が悪いお子ちゃまだってことはわかった
737名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)12:50:09 ID:jsH
>>719
喧嘩する→彼女のメール無視→自然消滅
→追いかける価値もない男だし別にいいや

歴代彼女が付き合う価値なしと判断してるし、付き合うだけ時間の無駄だと思われたんだな
アキラメロン
738名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)12:50:42 ID:0qE
>>736
相手からの連絡に行動を起こす、応じることそのものが
719にとっては機嫌をとる媚を売ると同義なんだろうね
客観的に見れば彼女が言うところの「不機嫌になって黙る子ども」なんだけど
739名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)12:56:35 ID:FjK
>>719
>女は少年の心を忘れない男が好きと言うがあれは嘘?
>付き合ってみなきゃわからないことも多いと思うんだが…

気になってる女性に子供っぽいと言われたから、俺少年の心を忘れてないって解釈になるのすごいねーw
付き合わなくてもわかることも多いのですよ。
もう見込み無いから諦めなさいね。
740名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)13:42:08 ID:amQ
>>733
ほんとこれ。彼女とのやりとりが目に浮かぶわ
741名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)13:46:57 ID:SHV
嫌味くさい物の言い方とネチくさい考えする人だな。
そりゃ「あ、コイツもういいや」って切られるよ。電話の件は切るいい切っ掛けになっただけで、
とっくに愛想尽かされてたんだろうな。

自分は子供っぽいと言うよりも、自分本位かなと。自分の都合に沿わないと不機嫌な雰囲気漂わせるところとか。
あ、書いてて気づいた。我が儘なんだ、この人。

しっかし733はホントその通りだと思うよ。729、ちゃんと受け止めた方がいいと思うよ。
ほんの僅かな関わりの自分でも、こんなマイナスな印象受けるんだから。
742名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)14:11:41 ID:6va
友達関係で相手が少しでも常識がない行動やマナー違反をしたらもう無理になる
その場面での相手の事情や状況も関係なくどんなに今まで仲良くしてたとしても無理で切ってしまう
最近もお店で店員さんに大きな声を出した子を切ったんだけどそれを話した親友にあんたはちょっと狭量だわって指摘された
切った子はその時に風邪で喉を壊して声の調子が狂ってて咄嗟に出た声が大きくなっちゃったらしい
でも私は一緒にいて恥ずかしかったし理由があってもマナー違反は大嫌いだから無理って言ったら潔癖すぎってため息吐かれた
それなりに親しい相手ならまず事情を聞いてから対応を判断するし話も聞かず一発アウトで切るなんてそうそうやらないって
あれだけ仲良く絡んでた友達をさっくり切れるあんたの情の薄さが怖いから付き合いを考えたくなるよとまで言われた
今までそんなこと一度も言われたことなくてショック受けてる
私の感覚ってそんなにおかしいのかな
743名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)14:18:55 ID:gfc
他の人が体調などで意図せずマナー違反犯したことには
その理由を考慮せずバッサリと切るのに、
自分が確信犯な事を他の人から咎められて切られるのには
ショック受けるってダブルスタンダードより酷いよね。
744名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)14:28:11 ID:6va
>>743
体調が悪くて〜とかついうっかり〜とか都合が良い言いわけじゃない?
普通に自制心を持ってたら注意できるのにできなかったって非常識だよ
というかそういう咄嗟の時に人間性の地が出るものだと思う
745名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)14:31:44 ID:AZX
>>744
あなたは、例えば下りエスカレーターで後ろから押されてころがり落ちた時に、大声出したりしないでいられる自制心の強い人なのかな?
746名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)14:34:36 ID:SKA
>>744
あなたと似た感覚の人も居ると思う
が、大半の人は社会生活を円満にする為に理性で感情をコントロールして、極力柔軟な対応を心がけている
内心「この人無理だー」と思っていてもね
747名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)14:34:46 ID:6va
>>745
まったくそれは状況が違うでしょ
事故にあって悲鳴をあげるのとお店で店員さんに大きな声を出して呼び止めるだよ?
748名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)14:39:35 ID:xqn
>>747
> その場面での相手の事情や状況も関係なく
なんだよね?
風邪で声を出したら音量調節が効かなかったこと
事故に遭ったこと
どちらもやむ無い理由だけど、事情や状況も関係ないって主張なら同じことだよね
749名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)14:42:46 ID:kN8
「風邪で喉を壊して声の調子が狂っていても、普通に自制心を持ってたら大きい声を出さずに済む」

自分で何を言ってるか分かってないなこりゃ
コントロール出来ない状態だから「狂ってる」って言うんでしょうが
750名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)14:43:21 ID:6va
>>748
説明が伝わってないみたいだけどマナー違反になる場面とならない場面があるのはわかる?
お店で店員さんに大声を掛けるのはマナー違反でしょ
それも何の落ち度もない相手に大声を出すなんて失礼じゃないの?
事故に遭った場面とはそもそも違うでしょ
751名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)14:44:07 ID:6va
>>749
まず大声を出してしまうことを予測して誰かに代わりに呼んでもらうとかできるじゃん
752名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)14:44:48 ID:Ylg
私も婚約者も高卒・専門卒です。
将来子供を持ちたいのですが子育てに不安があります。
高学歴の知り合いはいますが「塾に行かせなくても俺が勉強教えられるし、自分が良い大学でてないと子供に良い大学行けなんて言えない」と言われて刺さりました(彼は私の学歴を知りません)
確かに私は大学を出ておらず苦労したところもあるので子供にはある程度の偏差値の大学に行って欲しいと思ってます。
でも大学に行かず苦労したことは語れても、経験してないので大学出て良かったことやキャンパスライフについては知りません。
結婚すらしてないのですが将来どうやって向き合えば良いんだろうと不安だらけです。
ご両親が高卒だけど自分は良い大学に行った方、進学の時に苦労したことや不安なことはありましたか?
753名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)14:48:41 ID:Cik
事業主名称  東邦金属株式会社 
代表者氏名  三喜田 その他悪徳インチキ役員
事業所名   東邦金属株式会社 
事業所所在地 大阪市中央区備後町2-4-9 日本精化ビル2階
事業所概要  製造業(レアメタル)

不正受給の概要

 金額 数十億

 内容 中小企業緊急雇用安定助成金について、粉飾決算(棚卸の架空計上)
パワハラ退職強要(コンプライアンスの手帳を全従業員に配布しながら平気で約束破る)
コネ入社以外の人は人間扱いしない(つかいぱしりや個人情報の漏えい)
元役員の新保が新製品開発の大失敗により数十億もの大赤字の計上のくせに責任を取らず
社会的弱者のせいにして経営責任を一切取らない
助成金を特定の人の研修や自分たちの接待や飲食費にどぶのように捨てるインチキ経営
粉飾決算やいじめ退職を指摘されると当該従業員を退職に追い込む
754名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)15:06:39 ID:kN8
喉が悪かったら大きい声を出そうにも出せない、でも聞こえる程度の声は出せるってケースの方が多いんじゃないの?
そんな状態で「マナー違反」と言い切れるレベルの大きい声が出るなんて
予測できるのかねぇ
755名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)15:06:53 ID:yKV
親は無くとも子は育つ

学歴も東・京大以外は努力で何とかなる

子供は何人いても何とかなる

悩む前に作る方がいいよ
756名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)15:10:25 ID:kXX
>>752
進学費用等に関しては両親に相談や援助のお願いをしたけれど、
受験や大学生活についての具体的な話は、両親以外からいくらでも耳にする機会がある
志望大学の卒業生や在学生に接する機会もあったしね

大学進学に伴う一人暮らしに関する事も同様だったし、両親が高卒である事に何ら障害はなかったよ
757名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)15:11:44 ID:xqn
>>750
例え話に揚げ足とりは好きじゃないが
エスカレーターの周りには他の人も居ただろうし、突然近くで大声を聞かされた人達はなんの非もないのにさぞ迷惑したろうね
自制心があれば咄嗟の時も叫ばずにいられるだろうに、突然大声を出すのはマナー違反だよね
ってのと大差ないって>>745に言われたんだよ

そもそも友人を許すか許さないかは貴方の自由なんだから好きにしたらいい
友人付き合いは強要されるものでもないよ
758名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)15:15:09 ID:5Ub
他人なのに既にこんなに鬱陶しい雰囲気伝わるし、友達視点ならなおさら面倒臭そうな人だから勝手にどんどん友人関係を断ち切って孤独になって貰った方が周囲にとっても願ったり叶ったりでは?
759名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)15:19:21 ID:Pf2
>>742
あなたがどういう理由で友達を切ってもいいけど、同じように友達に切られる事もあるでしょうよ
同じ事やられそうになって、なんでショック受けてんの?
マナー違反で友達切るのはありで、情が薄いからって友達切るのはなしなの?
あなたが切ったと思ってる友達だった人も、
760名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)15:19:35 ID:vsX
新卒で入った会社は一人一台スマホ渡されるんだけど、LINE禁止
社用のスマホに入れてるのバレたら始末書書かされて処罰受ける

同じく新卒の女性に「LINEとしえてください」と言われ、やってないと言ったら入れろ入れろと言われ
それでも断ったら新卒でLINE入れなかったの私だけらしく、「マナー違反ですよ」と言われた
どういうことなの
てかなんで社用の携帯でLINE禁止されてるのか説明ちゃんと聞いてたのかな
理解してくれたならLINE強要なんてしないと思うんだけど
てか社内用のLINEにかわるツールがあるからそれでええやん
会社の人に監視されてるからヤダって、一体LINEで何を送る気なのさ
761名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)15:20:11 ID:vsX
としえて じゃない 教えて
ミスです
762名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)15:21:38 ID:Pf2
ごめん、切れた
あなたが友達だと思ってた人も、せいせいしてるかもね
付き合うのめんどくさそうだし
763名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)15:21:38 ID:088
>>742
> 相手が少しでも常識がない行動やマナー違反をしたらもう無理になる
それを諫めた友人は742のその行動が
742の言う「もう無理」なんでしょ?
742も自分が無理って感じたら関係を切るんだから
他人も742を無理って感じたら切る

ただそれだけのことだから、どんなに自分の理由の正当性を訴えても無理だよ
「もう無理」って感覚は理解できるんでしょ?
764名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)15:25:59 ID:AZX
>>760
LINE入れたら韓国政府に情報全部行くそうだから、会社が禁止してるんでしょ
同僚たちの件、上層部に伝えないと会社危険な目に合わないかね?
765名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)15:29:47 ID:RKb
>>760
個人スマホのLINEならいいけど、同僚は会社を舐めてるとしか…
会社で禁止されてるLINEをやるのは業務違反ですし社会人失格ですよ
ってハッキリ言ったらいいよ
766名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)15:32:40 ID:vsX
>>764
一応個人間の利用は会社側ではどうにもできないから、自分らのスマホにLINE入ってるのは問題ない
だから私用の携帯にLINE入れろって言われる
私の会社の人たち、メールも電話番号もみんな社用携帯のしか交換してないんだ
先輩や上司もね、それが当たり前なんだけど
新卒の他の子が社用携帯は会社の人が簡単に見られるから嫌、こんなのセクハラ!
だから私用携帯にLINEいれて!と言ってくる
767名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)15:34:10 ID:vsX
ちなみに私は総務部にいるので他の人の携帯の使用履歴とか見られる立場なんだけど、新卒の何人かが速攻ゲーム入れて問題になってた
それを見つけるのが私の仕事でもあるから色々複雑
768名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)15:34:39 ID:2v0
>>760
先輩とかにしれっと「会社のスマホにLINE入れろって言われているんですが良いんでしょうか?みんな入れてるみたいなんですが…」って相談してみたら?
同僚から総スカンくらうかもしれないけどw
会社のじゃなくて自分のスマホにLINE入れれば良いのでは?
769名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)15:34:58 ID:SHV
子猫のせいで眠れなくて、昼間どうしても寝不足で不機嫌になる。猫に怒っても仕方ないから愚痴るしかないんだけどさ。
猫って、何であんなに人の顔の近くで寝ようとするんだろうか。正直うざいし、獣臭いし、毛が不愉快。何もかもが不愉快。
…かわいいから全て許されるけど。でも邪魔なんだよ。

昨日は誰から教わったのか、手で顔をぱんちされた。最初は爪無しだったけど最後のぱんちは爪付き+力強かったから顔怪我した。
相変わらず顔の傍で寝てて、臭いし毛が不愉快だし。挙句人の鼻に何故か抜けたヒゲを落としていって盛大にくしゃみしたし。
ゴロゴロじゃねーよもう。超眠い。悪気は多分無いから怒れない。
結局起きて「ヨシヨシ」あやしてやったら、やっと寝た。今日が休みで良かったよマジで。

ところで誰か知らない?私が寝始めたら必ず一緒に寝だす上に、私の顔の側で寝るんだけど。
それが嫌で猫に後頭向けたら、前に移動してくるんだけど。あれ、何で??
770名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)15:36:08 ID:vsX
>>768
断って今は個人用の携帯にLINE入れろと言われてる

お断りです・・・
771名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)15:37:51 ID:kN8
>>766
LINE入れないまんまでいいでしょ
利が全くないし
772名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)15:38:34 ID:AZX
>>766
あなたの個人携帯に会社の人間の社用携帯番号入れたら、
LINEでは、それらがごっそり韓国政府に行っちゃうんじゃなかった?
私用には、個人の番号以外入れちゃイケナイ。
でも、あなたが入れなくても他のメンバーが入れたら、そこから全部抜かれる
要するに、LINEというのは、韓国政府によるスパイ機器ってこと。
あなたの仕事がそれなら、なおのことすぐに上司に相談したほうがいいよ
773名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)15:39:44 ID:LcX
>>742
いいと思うよ
周りの人が不快な思いをしないためにどんどん友人は選別して切っていきなよ
お互い幸せだよ
あなたはきちんとしたマナーに関する本を読んだ事もないみたいだし
774名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)15:40:12 ID:vsX
>>771
うん、だから断ってるのにマナー違反なんだってさ・・・
>>772
それも一応携帯渡される前に説明あったよ
何度もね
覚えてるかどうかは知らない・・・
でもどうすることもできないのが現状なんだ
775名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)15:41:53 ID:2v0
>>766
あ、自分のスマホに入れてって言われてるのね
社用のはダメだけど私用なら良いんでしょ
問題ないじゃん
電話やメールよりも連絡取りやすいから入れれば良いじゃん。なぜイヤなの?
776名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)15:45:49 ID:5Ub
>>775
個人の自由でしょうがよ
777名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)15:47:12 ID:vsX
>>775
それと全く同じことを言われて入れろと言われる・・・
778名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)15:54:02 ID:4ai
ガラケーにしちゃえばすっきり
779名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)15:54:09 ID:0JU
>>777
新卒の子らがどこの部署かしらんけど、別の部署なら
「情報管理をきちんとしないといけない部署なので個人のにもいれないようにしてるから無理です」でいいんじゃない?
780名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)16:00:32 ID:088
>>760
> てかなんで社用の携帯でLINE禁止されてるのか説明ちゃんと聞いてたのかな
> 理解してくれたならLINE強要なんてしないと思うんだけど
> てか社内用のLINEにかわるツールがあるからそれでええやん

> 私の会社の人たち、メールも電話番号もみんな社用携帯のしか交換してないんだ
> 先輩や上司もね、それが当たり前なんだけど

> 断って今は個人用の携帯にLINE入れろと言われてる
> お断りです・・・

結論出てるじゃん?
後はなんだろう?
LINEを断るときに角が立たない言い方、とか
LINEに入らなくても呑みやコンパの連絡からはハブられたくないとか
そういうことで悩んでるの?
781名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)16:04:08 ID:1UU
いくら断っても相手が諦めてくれない、ってことじゃないの
782名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)16:10:59 ID:088
>>781
ああ、相手が諦めそうな理由がいるのか
でも会社の指導なのに会社がセクハラとまで言って勧めてくるのは
納得する理由なんて無いんじゃないかなあ
誘われても断り続けて相手の根気が切れるまで放置するしかないんじゃない?
会社での部署や立場を汲んでくれるような相手なら
最初に断ったときに理解できてるはずだよね
後は>>768案みたいに指導してる側を介入させる方法だと思うけど
そういうのはしたくないのかな?
もう根気勝負しかないような気がする
気の毒だけど
783名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)16:22:13 ID:H8z
どっちもオタクだが、カプ厨の嫁がうぜー

主人公好き好きだけど失恋決定しているヒロインに、別媒体でちょっと気になる男キャラが出現


苦い顔して作者は男なのに女脳すぎだろと愚痴ってるのが俺
絵が上手いせいで嬉々として男女組み合わせてイラスト描いてSNSに上げてるのが嫁



ほんとさー、このゲームもともとはエロゲで男のものだったんだからって嫁にチクっと言っても多分分かってない
主人公へ一途であってこそのヒロインなんだからさぁ・・・・
784名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)16:25:04 ID:Ol9
>>752
親と勉強なんて高校生はもちろん中学生でも嫌がるんじゃないの
塾に行かず親が勉強見るなんてせいぜい小学生~中1くらいまででしょ
そのくらいなら親にやる気があれば普通教えられるよ
大学も行ってよかったって話より大学行ってないからこんなに苦労してるって話の方が子供には刺さるんじゃない
785名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)16:37:53 ID:afU
>>752
正直大学に行く、行かない、は親が学費出すか出さないか これだけだよ
兄弟が少ない、とかね
だから、コンプレックス持つ必要はない 今から積み立てして、学費を用意してあげれば
それだけでいい
786名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)17:00:20 ID:VW5
>>785
いやいや、やりたいことあって高専行くとかあるし
学費の問題のみってのは暴論でしょwww

学歴はあった方が各種選択肢が広がるとは思うけどねー
787名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)17:12:37 ID:RKb
>>769
かーわいいなーー
顔の傷は大丈夫だろうか

> 私が寝始めたら必ず一緒に寝だす上に、私の顔の側で寝るんだけど。
それ飼い主のこと大好きな証拠
中には顔の上に乗ってくる奴もいる
人間と猫では体のサイズが違うため、猫が飼い主に寄り添って寝ようとすると、結果顔の付近になるものかと
788名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)17:47:09 ID:yE8
いつも一緒にいる子、他人に言われて初めて今まで自分が
利用されてきたことに気づいた。それどころか、周りの
子の好きな子をとるというような俗にいう清純派ビッチの
ようなことをしてきた模様。
思い返してみれば、 虐められてるの って自分を頼ってきた
彼女。その時は彼女のヘルプになんとかしなきゃと
色んな人に相談して解決に持っていったけど、今となれば
虐めてた側の気持ちもわからないでもない。
その件のあと彼女はあっさりと他の子のところに行き
危うくハブられかけた。
他にも利用されたことも分かってるしムカつくけど、
楽しかったことも事実だし
距離を取るべきか、このままでもいいか自分でも混乱してる
長々とすいませんでした。
789名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)17:59:07 ID:Ide
愚痴というか相談なんですけど部屋暗くして寝てる時スマホいじっててもバレない方法ってないですか?
790名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)17:59:53 ID:jsH
>>788
いつもそんな子と一緒にいることで仲良くなれなかった子の方が多そう

その考え方って極端な言い方するとDV男とずるずる付き合う女の言い訳と一緒
「殴られるのは嫌だけど優しいところもあるの」みたいなね
一度距離を置いてみて彼女のいない生活をしてみたら新しい楽しさがあるかもよ
791名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)17:59:59 ID:8Kc
>>789
ポテチの袋に入れたまえ
792名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)18:40:20 ID:nZd
>>791
デスノートかな?
793名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)18:44:20 ID:3Xn
>>789
布団を頭までかぶって、中にスマホを持ち込む。
薄い布団だと、明かりがもれるかも
794名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)18:51:06 ID:AgH
>>752
>>785 に完全同意
うち親は中・高卒 自分と弟Aラン大
親が進学をいやがるのは障壁だったが、ともかく学費を出してくれた。ありがたい
学費だけで十分
795名無し :2017/05/17(水)19:22:29 ID:Psx
相談です。既婚女性の意見がお聞きしたくて
他の板から飛んできました。私自身は未婚です。
板違いでしょうか、、、?
796名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)19:40:13 ID:BIy
>>795
ここにいるのは既婚未婚問わないけど、それでも良ければ書いてみたらいいんじゃないかい?
797名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)19:40:27 ID:6ke
>>795
誘導されたようだから大丈夫だと思いますよ
798名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)19:51:44 ID:Ide
>>791
え、そんなんでいいの?買ってくる!
799名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)19:53:07 ID:ZSZ
職場の人の紹介でメール始めて一回だけ会った男
悪気がなくて純粋な人っぽいんだけど
何かパワー系っぽい感じする一回しか会ってないのに
頻繁に遠方(他県の景色のいい場所とか)に
「遊びにいきませんか^^」ってメールくる
移動手段は相手の車。

さすがに「いきなり二人きりは緊張するから友達とかと行こうよ」
って送ったのに
「じゃあ何人ならいいの?こんな事で緊張してたら
勇気出さないとダメだよ」
「デートって二人でするものだし」だってよ
これって付き合ってる気になってんの

両親はすっごい良い人で農家だから野菜めっちゃくれるし
家柄もいいのに何かキモい
どうやったら諦めてくれるんだろう
キッパリ断ったらパワー系っぽいから逆上しそうで怖い
800名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)20:02:59 ID:6ke
>>799
紹介を頼んだのは相手から?
801名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)20:04:18 ID:BIy
>>799
一回しか会ったことない人のご両親が、野菜くれたりするの?
802名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)20:05:32 ID:SKA
>>799
紹介してくれた人経由でも「ごめんなさい」して貰って、逆上しない様に先方へのフォローをお願いするしかないんじゃないだろうか
803名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)20:08:59 ID:7O2
半年に1回位のペースで、近隣の高いホテルとか旅館に1人で泊まって息抜きしていたら、嫁がキレた。
今後は絶対に許さないらしく、息抜き原資の小遣いは無しにするそうだ。因みに昼飯代込みで、当然弁当などつくらないと糞みたいな笑顔で宣言された。
これが俺だけが息抜きしてるのなら、キレるのは仕方ないと思うが、嫁自身やれ友達と旅行だ、ライブだと出かけまくっている。
それを指摘したら、息抜きを許さないつもりか!と、泣き叫んで手当たり次第に物を床に叩きつけて手に負えない。
俺だって、嫁の息抜きを掣肘するつもりはないけど、自分の息抜きはよくても相手には許さないとか、理屈に合わないのに、何でこんなに被害者でごさいますとばかりに泣けるんだろう。
返品したいが、今すぐ叩き出すべきか、敢えて小遣い昼飯無しを実行させてより有利に離婚に持っていくか……
子供いなくて良かった。子無し専業で甘やかしたのが原因かもしれんが、この2年間、家事すらサボりまくっていた不良債権を処分出来るんだから、もう少しだけ堪えれるかもしれない。
804名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)20:11:18 ID:sOJ
>>803
嫁の息抜きとお前の息抜きを数値で宜しく
805名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)20:14:40 ID:oKn
>>803
今すぐ叩き出す推奨
小遣い昼飯なし程度じゃ、たいした有責にならなそうだし
精神安定のためにも無駄に使われないためにも
カードと印鑑と通帳と保険証取り戻して叩き出す方が良さそう
泳がせてる間に図に乗って散財、ってあるかもしれないしさ
806名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)20:14:58 ID:BIy
>>803
嫁さん、むっちゃダブルスタンダードだね。
自分は良くて旦那は駄目とか。
まあ、互いに不満だとか話し合えていないように思うから、コミュニケーション不足なことで一気に爆発するんだろう。

もう少し我慢するなら、日記などの記録は忘れずにね。
807名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)20:15:13 ID:a04
>>803
証拠集めとけ
万全を期すなら弁護士に証拠集めの為にすぐ離婚じゃなくても大丈夫って先に言って相談
808名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)20:19:55 ID:ZSZ
>>800
職場の方がそこの家の農業を手伝っていて
年も近いし趣味が同じだからメールしてみない?
って感じでメール始めました

>>801
その人の実家がやってる農業の体験で会ったので
出荷で余ったものをくれました

>>802
アドバイスありがとうございます
このような経験が無かったのでとても参考になりました
この方法でやってみます
809名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)20:23:42 ID:esM
>>803
とりあえず暴れて壊したものがあれば写真とっとけ
書き直せないペンで日記書いとけ
すぐに叩き出したらDVだと言われても仕方ないから我慢して弁護士に相談
810名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)20:36:08 ID:7O2
>>804
数値って、頻度でいいのか?
嫁の息抜きは大体月に4、5回で飲み会だとか買い物だとかで夜遅く帰ってくるか、ライブ行くときとかは普通に宿泊してくる。
俺の息抜きは最初の書き込み通り半年に1回。


日記とか証拠もそうだけど、通帳確保しないといけないんだよな。
正直、嫁の小遣い月4万程度であそこまで遊び回れる訳はないだろうし、家計や貯金に手をつけてるんだろうな。
まあ、精々2年間の給料分だし、結婚前の分とかは渡してないから遣い込みも攻撃材料にさせてもらうよ。
811名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)20:48:00 ID:8Kc
>>798
ポテトチップスじゃなくて
ポテチョップの袋な。
間違えるなよ~~
812名無し :2017/05/17(水)20:51:17 ID:Psx
>>796
ありがとうございます。助かります

さっそく相談です。
結婚前提に同棲をしている彼がいますが金銭関係に不安がありまして…

彼29 ×1(元嫁に子蟻) 養育費 4万 年収400
私24 ×なし 年収300 交際3年 同棲半年
同棲前に決めたルール↓
・入籍前に1年間は同棲期間を持つ
・入籍までは財布を別にする
(面倒ですが生活費は一旦、立て替えて1月ごとに
内訳書いて請求して徴収してます)
ルールは他にもいくつかあるのですが無関係なので省略。

同棲2ヶ月目までは問題なく順調でした。
3ヶ月目から生活費を3\1ぐらいしか入れてくれません。
もちろん後から返す様子もありません…

最初は子供の誕生日プレゼント、そして、友人の事故
はたまた親に頼まれたなど。怪しいと思い
子供の誕生日も事故や親御さんの件は全て裏をとりました。
はい、全て嘘でした。

怒りを覚えたて私は友人に相談。
友人いわく゛結婚式の資金とか貯めてたりするかもよ?゛
゛驚かせてあげたいのでは?゛
とか、なんと言ってました。仮に、それが事実だとしたら
彼に理由を聞きにくく…モヤモヤ。
そーゆーことは基本、夫婦で話し合うものですよね?
サプライズをするにしても2人で決めたルールを
まともに守れてない人とは結婚しない方が良いですよね?
寄生虫男なのかと思うとゾッとして…
もしかして浮気なのか?などなどwwww
聞く勇気もなく、混乱してます。

それぞれかと思いますが、既婚女性ゎ家庭のプロ。
第3者からみてサプライズ、寄生虫男、浮気
どの確率が高いと思いますか?
そして、話し合う勇気をください、、、

飛んできて長文すいません
813名無し :2017/05/17(水)20:56:35 ID:Psx
ミスあり。3ヶ月目から生活費3\1ぐらいしか入れてくれません。
814名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)20:59:23 ID:BIy
>>812
嘘をつく時点で駄目でしょう。
些細な嘘ならともかく、生活費に関する嘘は結婚生活を続けていく上で厳しい。
よしんばサプライズだったとしても、そんなサプライズいらんでしょうに。(結局足りずはあなたの懐から出る訳だし。)
嘘をつかれたことが悲しいという前提で、一度よく話し合ってみてはいかがでしょう。
815名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)21:09:32 ID:6ke
>>810
もし、奥さんがそんなダブスタな事を言い出さなかったらそのまま暮らしていけましたか?
816名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)21:45:52 ID:7O2
>>815
こっちの息抜きに口出ししないなら継続していたかも。
元々家事レベルは俺以下で、成長も期待できそうになかったから。
817名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)21:46:46 ID:GyZ
嫁がクソなのは承知で
なんで嫁がトドになるまで放置しちゃったの…
818名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)22:01:44 ID:7O2
>>817
家事能力が低いのも、怠惰なのも誰でも欠点位はあるかと我慢はできた。
越えたらいけないラインさえ踏み込まないでいてくれたら、穀潰しを飼うのも吝かではなかった。
819名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)22:09:54 ID:AZm
>>812
サプライズの可能性は余程のあほじゃない限り低いと思うけど、金にだらしない男か、
浮気相手につぎ込んでいるのかは、これだけの情報で分かるわけないよ
あなたももう24歳なら、「そーゆー」とか「ゎ」とかのわざとらしさからは卒業して、
毅然と対峙したら?
どういう理由があってもルール違反はルール違反、その上すぐバレる嘘までつく男なんて
経済関係以外にも問題ありでしょ
入籍どころか、これ以上の同棲生活も時間の無駄だと思うけどね

あと、三分の一と書きたい時は「1/3」と入力しましょう
820名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)22:15:37 ID:9Uy
>>818
落ち度があるとすればそのラインを嫁にきちんと言わなかったことと
穀潰しとしてではなく対等な嫁として扱った上で
夫の立場から意見を言わなかったことかなー
例えば家事出来なくても帰ってきたら労いの茶くらい出せよくらい言っても罰は当たらんかったと思う

ただそもそもこの嫁には最低限の思いやりもないしそりゃ面倒になるわな
スムーズに放牧できるといいね
821名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)22:23:17 ID:K5F
>>712
お前も十分異常だよ
>>708はただのキチガイでしかないし今すぐ死ぬべきだがね
822名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)22:31:20 ID:Ide
>>793
ごめん読み飛ばしてた。
安い布団みたいでバレて怒られるんよ
823名無し :2017/05/17(水)22:55:11 ID:Psx
>>814
嘘は確かに悲しかったですし、怒りもあります。
共働きとはいえ、やはり結婚生活を送るのに生活費に関して
不安がある場合は話し合いが重要ですよね。
冷静に考えれば当たり前なのですが、、、
はい。話し合いをします!ありがとうございます。
怒りは出さず冷静に頑張ります。

>>819
現実逃避しようとしてる自分がいるみたいです。
サプライズなんて甘いですね。ハッキリと言われると
スッキリします。確かにこれだけの情報では話にならないので
甘い考えを捨てて話し合います。
もちろん原因を突き止めて心置きなく次に進むために。
仮に真相がわからないままでも、今月末までの期限で
去る決心までできました。ありがとうございます。
レスの指摘も今後レスする時があれば直します。

長文を読んでくれて、ほんとうに助かりました。
824名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)22:58:59 ID:CXr
>>812
サプライズの線は限りなく薄いと思うけど
嘘ついてくすねた金を貯めたところで
本人が貯めたことにはならないよ
あなたの財布から抜いた金でプレゼントされて嬉しい?

浮気が無くても、不誠実で金にだらしない人間は
生活を共にするに相応しくないと思う
825名無し :2017/05/17(水)23:09:09 ID:Psx
>>824
全く嬉しくないです。それなら自分で選んだ財布を
手にする方が嬉しく思いますね。
すくねられた金。と思うと尚更、怒りが湧きました。
冷静な意見を意外にも頂けて、ハッキリ目が覚めました。
本当に、ありがとうございます。がんばります
826名無し :2017/05/17(水)23:23:29 ID:Psx
あっ、すいません。レスチになる可能性ありますが
常識意見が多く安心なのでダメもとで聞きます。
過去の生活費の返金は当然ですよね。目が覚めたぶん
返してもらいたのが山々です。これは普通ですよね?
(825です)
ダメであれば誘導をお願いしたいです。
827名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)23:31:23 ID:g96
>>826
要求すること自体は何の問題もないけど返ってくるかどうかは別問題という気がする
弁護士入れたらそっちの費用の方が大きくなるだろうし
要求して無理そうだったら高い勉強代だったと思って諦めるのが楽じゃないだろうか
間に信頼できる第三者とか入ってもらえそうならまた別だけど
828名無し :2017/05/17(水)23:40:44 ID:Psx
>>827
はいっ!ありがとうございます。
1番、信頼性と圧力のある父を連れ込みます。
829名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)23:45:09 ID:6ke
>>818
雉も鳴かずば撃たれまいですね。もしくは欲張りな犬かな。
速く決着させる為にも根回ししといた方が良いでしょうね
830名無しさん@おーぷん :2017/05/17(水)23:48:05 ID:vsX
>>760です
今日休みいただいていたので、電話で私の教育係の人に相談しました
教育係の人から伝達して話したそうですが、価値観?感覚の違い?まるでわかってもらえなかったと言ってました
キリスト教信者に仏教を理解してもらうより難しいかもしれないと

明日から私、同僚から総スカンだろうな
831473 :2017/05/18(木)01:43:45 ID:NqL
会社の食堂でごはんちょろっとしか入れない子がいて辞めて欲しいと書いたものです
とりあえず解決しそうです
会社からのクレームはすでに出していたそうで、その食堂には社員数何人あたりいくらって感じでお金も入れてるので対応しない訳にはいかないはずだそうです
まだ確定ではないですが、来週頭には対策されると言う連絡が来たそうです
カレー皿を変更したり量を一定にする対策をしてくれるそうです
やったぜー
832473 :2017/05/18(木)01:49:00 ID:NqL
うかれて書いたら文章おかしくなった
月曜日に会社からクレーム入れて欲しいと頼んだら、もうクレーム入れてると言われた
今日、来週頭から対策されるらしいと言われた
明日さえ乗り切れば、、、明日カレーのとこにあの子がいたらちょっと泣くかも
833名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)03:03:45 ID:wVj
>>832
お腹いっぱい食べて来週からは午後ももっと頑張ってね!
834名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)03:09:25 ID:EbN
夜分に失礼いたします
親族の勤めている会社がどこであるかを知る手段というものはありますか?
例えば役所で聞けるとしたらどの課に行けばいいかとか
書類などを見ればいいとすれば、その書類はどういったもので、基本的にどういう場所に保管してあるのが普通なのか
その親族の会社を知っている人間に尋ねるとしたら、どんな口実で尋ねれば怪しまれないかなど(例えば「パートに出す書類に親族の年齢や住所、職場の住所が必要なの」だとか)
その親族は三親等以内の人間です
なお、得た情報を犯罪行為に利用するつもりはありません
よろしくお願い致します。
835名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)03:22:08 ID:wVj
情報持ってる第三者に聞くにしても、無理ない正しい理由があるほど本人に聞けって言われそう
役所に問い合わせるにも、本人以外なら親族でも委任状が要るのが普通のような
836名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)03:26:33 ID:EbN
>>835
ありがとうございます。
ちなみにその委任状を偽装したら…流石にバレますかね
837名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)03:36:15 ID:wVj
>>836
手元の端末でちょいとggると出て来ますが、「私文書偽造罪が成立します。」だそうですよ
バレるかどうかは状況次第なんでわかりませんが、ことによっては刑事民事のWで罰則
838名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)05:08:26 ID:aCL
興信所でも使えばいいんじゃない?
839名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)06:50:09 ID:EbN
>>838
興信所も考えたんですが、40代貯蓄なしの派遣にはしんどい額でしてね…
840名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)07:36:03 ID:foW
そこまでして知ろうとする必要性がわからない
犯罪行為までは無くても充分怪しいと感じるよ
841名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)07:40:48 ID:l75
だよね。三親等以内の親族なら本人に聞けよって話だし
聞けないなら、その程度の仲なのにそこまでして知りたいって何なのって話だわ
842名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)07:49:48 ID:x1b
両思いなのになかなか素直になってくれないから通勤路でサプライズ告白する、とか言うんじゃないの。
843名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)07:51:32 ID:yLo
何か言いづらい事情があるんじゃね
844名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)07:53:08 ID:54W
>>842
三親等以内の親族と両思いとかサプライズ告白とかさあw
845名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)07:58:41 ID:aIp
>>839
間違ってたらごめんなさい。
あなた、姪御さんが嫌いなおばさん?
846名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)07:59:55 ID:RZv
年内に結婚予定の婚約者について相談させてください
先日一人暮らししているマンションのポストに差し出し人不明の封筒を入れられました
中身を検めてみると、婚約者の母親の離婚理由や、婚約者の過去の恋愛遍歴などが書かれていました

・離婚理由は婚約者の母親の不倫が原因
 私は父親の不倫が原因と聞いていました
・数回女性を妊娠中絶させたことがある
 聞いたことはありましたが、複数の女性であることは知りませんでした
・三股、四股が普通であり、一番条件の良かった女性と婚約した
 一番条件の良かった女性とは私のことであるようです…

他にも色々書かれていましたが、どれも私には初耳であることばかりでした
ただ出所が不明であるため、どうするべきか迷っています
847名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)08:02:23 ID:x1b
>>844
ごめーんw
姪に手ぇ出す鬼畜糞叔父の話がけっこう転がってるから、つい。
848名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)08:05:10 ID:HQB
条件が良いというのが裕福な良いところのお嬢さんという事ならば
興信所を使って身辺調査をしたらどうでしょう
事実なら結婚を考え直すのもアリだし事実で無ければ安心出来ますよ?
どちらにせよ
誰から恨みを買っている事は確かなので用心する必要はあると思いますが
彼と話し合って何らかの対策も
849名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)08:37:14 ID:7YM
>>845
同じ事思ったわw
850名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)08:50:26 ID:97R
>>834
役所はよっぽどヘボなコンプライアンス管理やってない限り漏らしませんよ
絶対に身分証明を要求しますし家族だからとてそんなことは話しません
直系尊属であろうが子だろうが同様のことです
851名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)09:04:07 ID:YAI
>>846
846自身はその内容を見てどう思ったんだろう?
そんなことありえない!なのか、もしかしたら…なのか
ただ、それが事実か逆恨みかはわからないけど、少なくとも差出人からは恨まれているみたいだから怖いね
私なら自分の勘しかあてにしてないから、そんな手紙が来ても無視するけど、
もし彼の人間性について少しでも思うところがあるのなら興信所頼んでもいいと思う
それを持って来た人物を浮き出てくるかもしれないし
852名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)09:26:59 ID:Oci
>>839
貯蓄無し派遣やら偽造やらキーワード満載だな
そんなんで釣れてもやっぱり楽しいのか?
853名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)10:38:07 ID:FyV
親族の勤務先情報が知りたい理由が知りたいわ
854名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)10:53:51 ID:DW2
>>846
>>848に同意
もし何もなくても逆恨みとかストーカーとか多分にあり得る話
彼氏には内緒で裏を取ってその上で対策練ればいいんでない?

裕福なのを逆手に取って興信所を入れると彼氏に宣言する手もあるけど危なすぎるわな…
855名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)11:47:16 ID:VK1
こんな所にお菓子のゴミ捨てっぱなしにしないで!→じゃあもうお菓子食べないからいいよ
こんな所に靴下片方置いとかないで→じゃあ靴下はかないからいいよ
帰って来て早々ゲームしないでご飯食べてからにして片付かない→じゃあもうゲームしないからいいよ
等、旦那は問題の大元を絶つ、そして確実に実行する
なんでそんな自分を追い詰める答えを出すのか聞いたら、そっちの方が確実で良いでしょ?って
実際、片付ける習慣をつける苦痛に比べたら絶った方が楽だと言ってる

上記だけなら、まあお好きなようにーで諦めてたけど、以前食器片付けてと言ったらじゃあ食べないからいいよでマジで3日食べなかった。
食卓に用意していてもスルー、食べてないから片付けなくてもいいよね?と平然とテレビ見てた
あと、今体調悪いから抱きつかないで→じゃあもう一生触らないからいいよ
その時はこっちが折れて片付けはするからちゃんと食べてと、触らないに関しては私が完全に謝って終わった
大元を絶つのが1番の近道なのは分かる、でも問題を解決しようという努力をしないのはどうなの?と話し合った事もあるけど、旦那の主張は一貫して大元を絶つのが1番早い、そして楽
大元を絶てない問題?そのときはちゃんと考えるよ、でも今は俺が我慢すればいいだけだしw
ってかんじ

結婚前は注意する事無かったから気がつかなかった
なんか凄くイライラする、どうやったら治せるんだろう
この本音を正直に伝えたら、じゃあもう話さないからいいよ、じゃあもう家帰らないからいいよって返事返ってきそうで尚更鬱
856名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)11:55:18 ID:RZv
846です

>>848
普通のサラリーマン家庭です
当方未成年なので、興信所は使えません
婚約者は今仕事が繁忙期に入っており、中々連絡がつきにくいですが、話し合いが出来るよう頑張ります!


>>851
出会った時から誠実で、嘘をつかない人だったので信じたくない気持ちの方が強いです
疑ってしまうような言動もありませんでしたし…
無視も考えましたが自宅を知られているのでどうしたものかと


>>854
ストーカーというと婚約者のでしょうか
それとも私?
裏取りって興信所以外でも出来るんでしょうか
857名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)12:18:59 ID:kMm
>>855
「元凶を絶つんじゃなくて改善して」と率直に言ってみては?

安易に言いたくはないけど、アスペルガーとかの発達障害の気があるような気がする…。
858名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)12:34:13 ID:YAI
>>856
婚約者はいくつ?
婚約者に相談して反応次第って感じかなあ
話し方には注意しないと、今後大きな溝になるし、場合によってはあなたの身も危ない
自分から改めて身辺調査しても構わないと言ってくれればいいけど、あなたに対してひどく怒ったりするようなら両親に相談して身辺調査してもらったほうがよいかと
859名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)12:52:34 ID:VK1
>>857
絶つ解決策じゃなくて、改善して、これから起こりえることに全部そんな解決の仕方をしていたんじゃ何も出来なくなる
と話しした結果が
>旦那の主張は一貫して大元を絶つのが1番早い、そして楽
大元を絶てない問題?そのときはちゃんと考えるよ、でも今は俺が我慢すればいいだけだしw

と言う感じで思考回路がよく分からない…
もうそれ言っちゃうと、あなたがそうやって大元を絶つやり方を変えれば解決じゃないの?というとじゃあもう何もしないからいいよ!と言われ、あーーーーー!!!もう!!!!!!となり喧嘩した事もあります
860名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)12:56:10 ID:VK1
追加
アスペルガーについて大雑把にしか知らないので、ちょっと調べてきます
861名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)12:57:39 ID:kMm
>>859
妻に負担やストレスをかけている自覚がないんじゃない?
自分が我慢してるからOKと思って、それが妻にとってすごく悪いとは全く考えてない感じがする。

私ならだけど、義実家に相談するかな。
で、改善しなければ離婚する。
そんな相手と40年も50年も暮らしたくないよ。
子供にも悪影響あるだろうし。
862名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)13:02:17 ID:DW2
>>855
もう、そのやり方でやられたら一緒に生活できないと言ってみたら?
食事なら食べないってなると外食になる、外食ばかりになるのも身体に悪いし心配する
家族に心配かけないのも家族としての役割で家で食べて欲しいし
それに関わる作業(この場合は後片付け)は仕事と同じで発生するのは致し方ないもので
それをするのは家族という社員なんだって、生活ってそういうもんでしょ実際

正直、体調悪いのに触ろうとしたのはそっちなのに
「一生触らなくていいよ」で実行って配偶者を蔑ろにしてない?それくらいでレス宣言なんて聞いたことないよ
あと旦那の大元断つって方法はそれ夫婦にも簡単に適用するの?
軽く言いたくないけど今後あなたが疲弊するより
旦那は変わらなそうだし家帰ってもらってむしろ離婚した方楽じゃね…?と思ったり
愛情もあるだろうけど大元の旦那を絶った方がいいのでは
863862 :2017/05/18(木)13:10:10 ID:DW2
×家帰ってもらって
◯家帰らないでもらって

大元断つのはいいけど旦那はその方法以外を取るつもりないし
あなたに合わせてくれることも無いと思うよ
864名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)13:17:09 ID:aIp
>>855
いっそ旦那という大元を断つのが一番早そうな気もするが。

奥さんの気持ちに一切寄り添わず、全部マイルールで通すなら一緒に生活できないよねぇ。
話し合いもできないやん。
865名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)13:18:34 ID:VK1
>>861
私が凄くストレス溜まるって言うことは伝えてますが「なんで?いちいち俺に言う必要もないし、結果的にいいじゃん、部屋綺麗ー注意しなくていいしされなくていい、お互い幸せ万事解決。え?なんでストレス溜まるの?」って感じです
そこんとこ噛み砕いて説明しても、じゃあいいよ!がまた出てきて振り出しに戻る…
本当子供いないのが幸いしてます
>>862
家族に心配かけないのも役割、その言葉言ってみます
もしこれでだめなら、ちょっと義実家に事情話して距離置かせて貰いたい…
愛情はあるけど、それ以上にストレスが凄いです

アスペルガーについてなんですが、じゃあ(略)を使うのが注意事項関してだけで普段の意思疎通は出来てるんですが、このじゃあ()ってのは育った環境による現象とかではないんでしょうか?
>>864
もう本当話し合い出来ないです…
でも面倒くさがりの性格の延長でこんなことを言っていると思っていたのでなんとか改善出来ないかと試行錯誤してきました
866名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)13:28:53 ID:4Ks
>>865
生活の上での細やかな気遣い拒否と
人と共同生活する上での気遣い拒否は致命的だと…

注意された事に対して考えるの面倒だから大元断つってさあ…
例えばもし家族が要介護になって世話が必要でヘルパーさんにお風呂の入れ方注意されたら
リアルにお風呂に入らせない気がするよこの旦那
867名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)13:34:49 ID:DW2
>>865
家族に心配かけないようにするの面倒だから離婚しよーとか言うんじゃないだろうなこの旦那

その人自身にあなたへの愛情があっても悪い人ではなくても、結婚に向いてない人はいる
努力した上でそう判断して、もし最悪お別れするのはお互いにとって悪い事でもないと思うよ
他人事で申し訳ないんだけども
868名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)13:38:11 ID:8cP
>>859
反抗期の子供みたい
どうせすぐに折れるだろうと舐められてるんじゃないの?
靴を揃えてよ!脱いだものは洗濯機に入れてよ!で、何も着せないでいたら?
ふざけておもしろがってるだけだよ、めんどくさい
親や会社の人にも同じ対応なのか聞いてみた?
人を選んでるなら、なんで私にはそうするのか説明してもらいなよ
869名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)13:55:10 ID:VK1
>>866
>>867
これ、言いそうで苦笑いが出てしまった…

書き忘れてましたが、夫婦間の事はじゃあーと言われてもちゃんと話合って、私がどれだけ嫌だったかを伝えると最終的に向うが謝って折れてくれる事もあります(もう、全然話伝わらないしちゃんと話しがしたいのに感情的になるから出来ない→じゃあ俺が出てけばいいんだろ!って時とか)
>>868
外では立場上注意を受ける事がないので、じゃあを使った事は無いとおもいますが、顧客や下請けとトラブルが起きた時は、話の擦り合わせが面倒だからもうあの客要らないって言ってます
多分注意されないだけで、実際されたら「じゃあお前とは契約切るからいいよ」って言うんでしょうね
870名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)13:57:01 ID:2hn
>>869
仕事でもそんなに遠くない内に大失敗やらかしてヤバイことになる
早い内に証拠溜めて離婚一択だよこんなの
871名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)14:02:50 ID:VK1
ああ…なんか書いてて分かった

夫婦間の揉め事も向こうが謝ってくれるんだけど、これ本当に申し訳ないと思って謝ってるんじゃなくて心の中で『じゃあ俺が謝ればいいんだろ折れればいいんだろ』って思ってるんだ

愛情フィルター掛かってて、さっき書くまで気がつかなかった
872名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)14:06:53 ID:54W
そういう言いかたするとすぐに相手が折れるっていうのを
子どものときかなんかに学習しちゃったんだと思う
完全に相手の出方を読んでやってるので
アスペとは何の関係もなさそう
873名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)14:09:15 ID:x1b
>>871
真理にたどり着いたね。
浮気やら借金やらって理由じゃないから簡単に離婚って訳にもいかないだろうし、あなたの文章からはまだまだ旦那への情が感じられる。
他の方のレスでも提案あったけど、義実家へ相談つーか、いろいろ聞いてみるといいんじゃない?
小さい頃からそんな感じなのか、義母はどう対処してきたのか、参考になることがあるんじゃないかな
874名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)14:10:28 ID:pt4
単に考えたり努力するのがめんどくさいのか、
相手の気持ちを汲んだり人に寄り添う事が出来ないのか、
いずれにしても地雷な男だなあ
自営で社長でもやってんの?
取引先をスパスパ切っても仕事が絶えない時はいいが、
そんなんじゃ苦しくなっても誰も相手にしてくれんよ?
家庭でも社会的にもこの先問題が起こる可能性しか見えない
875名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)14:24:29 ID:YWD
「夫婦生活のストレスの元凶断ちます」で緑の紙だな
876名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)14:29:35 ID:VK1
ごめんなさい返事まとめます

気がついてしまったらなんか気持ちがスーッと冷めてきた…
愛情はあるんだけど、ああ…そういう事ね…ていう諦めというか絶望というか

子供時代は歳の離れた末っ子で本人も甘やかされて育ったと自負してます、考えたり努力したりするのが面倒とは良く言ってます
気持ちを汲んだり寄り添うのも客観的に見ると苦手そうかも
というか人付き合いがまず苦手みたいで、人との付き合いの中で考えたり悩んだりするのが嫌いと言っていました

子供の時の習慣などは詳細聞いた事ないですが、友達付き合いが面倒で学校へ行かなかった、そしてそれを御両親は許可してくれたという話は聞きました

治る可能性あるなら、大元を絶つやり方ではこの先一緒に生活出来ない事を理解して貰える可能性があるなら手は尽くしたいですが、真理辿り着いてしまい気持ちがついて行かない気もします
877名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)15:07:35 ID:xbu
頑固な祖父がもう本当に面倒くさい
猫なんてお腹すいたら自分でエサ食べるのにやたら手から食べさせたがる
手から食べない=食欲がない!病気だ!っていう思考ですぐ病院行くからお金がない
今も缶詰なら食べるかもとわざわざ寝てる子叩き起こしてる…お前が寝てる時口に飯突っ込んだろかと思う
いくら教えても分かってくれないし聞く耳持たないからもうゲンナリ
878名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)15:45:37 ID:x1b
>>876
なんか、レス読んでもう大丈夫って思った。
今朝までは典型的なデモデモダッテちゃんで、「お酒さえ入らなければいい人なの」ってDV被害妻みたいな思考回路してたけど、今はきちんと自分を取り戻してるって印象受ける。
この先、別れるか再構築になるかはまだ先の話だけど、きっといい方向に向くよ!
879名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)15:58:12 ID:nLo
>>876
対外的にも同じなら、もしかして軽度の発達障害があるかもしれない
友人の子がよく似た感じで、診断が出て、家族でいくつかのスキルトレーニングに取り組み、
徐々に効果は出てきているけど、完治するものではないから時々心折れそうになってる
でも親だから、責任があるから、いつかは自立して幸せになってもらいたいから、
今から友達もできないようだと結婚して家族を持つことなんて無理だから、
そう言ってダンナさんや両方の親族、学校とも協力体制を作って頑張り続けてるよ
けれどこれは親子だからできるんだと思う
配偶者間では子どもを育てるようにはいかないよね
障害なくてもスキルトレーニングは受けられるし、友人の子や他の子の事例を見聞きすると
改善する可能性は十分あると思うんだけど、大人だと本人が改革を望まないと無理だものね
「今は理解してもらえなくても、あなたのやり方だと私には問題の解決とならない。
二人で解決法を話し合って見つけていく気があるかどうか」を聞いてみて、
ダメそうだったら、あなたの心が完全に折れる前に別れるのもありじゃないかな?
この先数十年、全く変わらないその人と暮らすとして、愛情が残ってる予感はないでしょう?
でも相手が別れたくない、努力すると言ってくれるなら、専門家の診断を受けてみてはどうかな?
障害がなくても、適したスキルトレーニングを教えてもらえると思うし
「じゃあいいよ」ってシャッター降ろされると辛いよね
しかもそれを「自分だけが我慢することで解決」と思っているなんてね
少し気持ちを休めてから、気力が戻れば、一度きちんと話してみてね
880名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)16:10:10 ID:mrj
855じゃないけど、私も元夫が「じゃあもういいよ」とか口きかなくなる事が度々あって、かなりストレスがかかったよ。
早いとこ見切り付けた方が良い。
至る所が白髪になって、潰瘍出来て、何食べても蕁麻疹出るようになってもうダメだと思って一気にカタつけたけど、回復するのはすっごい時間かかったから。
そうなる前に…同じ人生なら笑って過ごせる時間が多い方が良いよ。
881名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)16:13:53 ID:9Di
>>856
未成年者なら親に相談して費用くらい出してもらいなさいよ
怪文書の内容が事実かどうか確認出来るまでは婚約者に突撃したり事を荒立てないように
882名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)16:21:22 ID:CFG
>>877
それ頑固とは少し違う気もするな。爺さんより先に猫がくたばってしまいそう。
いつから誰が飼い始めた猫なのかな。口出ししないように持って行けるよう家族間で話し合いすべき。
883名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)16:39:53 ID:ZMO
高校1年生ですが、相談しても大丈夫ですか?
スマホ持ってますが、親にLINE禁止されています。LINEを許してもらう方法を教えてもらいたいです。
別に私が過去何かしたわけじゃないんですが、親にとってはLINE=危ないというイメージみたいです。
ただ、私が微妙にクラスで孤立ってほどじゃないですけど孤立している気がします。
やっぱり今の時期、皆友達を探そうとしていますが、連絡しやすい子と連絡しづらい子だったら、連絡しやすい子の方が機会が増えると思います。
あと係とか部活の連絡網も基本的にLINEだから、私だけ違う手順で連絡回してもらわないといけないのが申し訳ないです。
皆LINEやってるから、私だけ連絡漏れになったこともあって、相手に謝られたんですが、むしろ1人だけ手間かけてごめんねって気持ちになります。
LINEで出た話題にも入れないし、私が入れないときに近くの子が「昨日LINEでこういう話が出たんだよ」って説明してくれるのも申し訳ない。
親世代の方は、どんな風に説得されたら理解してくれるんでしょうか?
884名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)16:42:08 ID:Tij
>>856
親に相談
親には言いたくないかもしれないけど結婚したら親にとっても他人ではなくなるんだからもっと真剣に考えて
あと少なくとも対処法が決まるまでは婚約者には言わないように
885名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)16:50:18 ID:Nxj
>>883
学校の連絡が自分だけ漏れた事実を押し出すことかな
嫌だろうけど、LINEを親がいつ見てもOKと言うとか
886名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)17:04:51 ID:w8f

ファッション=馬=u=鈴の音=小枝
887名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)17:09:36 ID:FyV
LINEがしたい高校生が定期的にわくねー
888名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)17:09:57 ID:xbu
>>882
自分の思い通りにならないと気が済まないタイプっていえばいいかな?
その子は祖父の猫。祖父とは7~8前から同居始めたんだけど、同居前から飼ってる今9歳くらいかな
思い立ったらもう自分で車運転して病院いっちゃう止めても聞かない
百歩譲って自分の年金でいくならまだいいけど最近使い切ったから毎日母にお金せびり始めて溜息しか出ない
889名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)17:10:17 ID:aIp
>>883
なんか少し前にあなたのような人がいたな。
スマホの時間制限されるとか何とか。
890名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)17:11:25 ID:mrj
>>883
親を説得するより「何故危険と思うのか」をまず親から説明してもらったら?
兎に角危険!って頭ごなしだったら
学校の部活や係の連絡網がLINEであり、自分が出来ない事で回りに迷惑がかかる事、実際連絡ミスで自分も迷惑した事を親は知ってるのかな?
そこを押し出す感じはどう?
今はそういう些細な事からハブられる事だってあるからね。
私の子もあなたと近い、スマホ持ちだけどLINE許可してる。
学校はスマホ持ち込み基本的に禁止。連絡ツールとして持参可だけど、朝のホームルームから帰りのホームルームまでは学校預かりで帰るときまでは触れない状態。連絡ツールなんだから授業ある間は必要ないっていう理由ね。
他の学校は知らないけど、結構厳しいみたい
部活では顧問も登録してるグループで連絡事項はそっちに来てるからなきゃ困るのよね。
すぐに納得させるのは難しいだろうけど、親に対してやましい事や危険な事はしないってきちんと約束する形にして納得してもらえると良いね。

ちなみにうちはかつて3回没収してるw
891名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)17:12:38 ID:e5j
連絡漏れを防ぐならスマホに入れずに登録してパソコンでやればいいじゃない
892名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)17:18:46 ID:huR
>>888
おじいちゃんって、働いてる?
趣味を持ってる?
893名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)17:21:31 ID:h3r
まあ、LINEに関しては年寄りの迷信じゃなく本当に危険なんだけどね
894名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)17:25:15 ID:k37
バイト先に新しく入った人が本当に何も覚えてくれない
わかる人にしかわからない例えだとは思うけれど、その人はクラスで1番真面目に授業受けてるけれど、
当てられても何も言えなかったり、テストとかの成績も良くなくて、
ちょっとした事ですぐパニックになって実際に頭をかきむしるタイプの人
そのくせやる気はあって余計なことしいな気もあって、入ってすぐの頃注文ミスをこっちに何の報告もせずいきなり
「差額分の〇〇円払います(キリッ」って言われた時点で「これはヤバイ」とは思った

時間の関係で一緒になることが多いから私が教えることが多いんだけれど、そろそろ私の精神がどうにかなりそう
895名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)17:32:22 ID:w9J
>>883
親を説得できる魔法の言葉はありません。色々条件を付けて親と話し合うしかありません。
896名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)17:36:19 ID:xbu
>>
仕事先の上司も子供にLINEどころかスマホも禁止にしていた人がいたけど
子供が卒業式の時皆と写真が撮れなくて泣いちゃった事をきっかけに上司の姉がいかに今の時代スマホ必要か力説したら納得した。
あなた以外の人からの意見なら通じやすい可能性もある。あなたは一人っ子?兄弟がいたら気持ち分かってくれて味方についてくれたりしないかな
禁止されたからって隠れてコソコソやらずにちゃんと説得しようと頑張るのは偉いね


>>892
働いてない。今72~74歳位で毎日家にいる。お喋り好きだけど友達は少ないね
釣りとか好きだったけどここ数年はいかなくなったな
やることなくて暇だから猫にちょっかいだすんだろうね…
今誰かに電話して「明日猫を病院連れていきたいから二万貸して」って電話して出て行った。
銀行なのか祖父の友達なのかもう本当恥ずかしい
897名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)17:37:21 ID:xbu
ごめんなさい上のは>>883にです
898名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)18:02:23 ID:CFG
>>896
他人に借金してまでとは問題だね。
そのままだと遠からず自転車操業からの借金まみれになって、あなた方の生活にも悪影響だし。
獣医は都度何て言ってるんだろうか?通院頻度が減るようご家族が病院に相談してみてはどうだろう。
爺さんは「猫ちゃんが食べない!」とだけ伝えて診察して貰ってるんじゃない?
一度同行してみて詳細を伝え、どういう場合なら診察して貰うべきか言い聞かせて貰うとか。
最悪年金が底をついたら爺さんの食事抜きとかw
899名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)18:10:16 ID:k37
>>894だけど明後日一緒に入ると思ったら辛くなってきたから吐き出させて

〇〇さんに〇〇習ってますか?→習ってます→実際は習ってないのでその場でオロオロするだけ
〇〇習った?→習ってません→ちゃんと教えたし、練習もさせた
濡れたトレーを拭くのにコッチが絞って、って言わないと絞らない、食器を洗うのにコッチが洗剤継ぎ足して、と言うまで継ぎ足さない
この通りにたたんでください(やってみせる&見本もあり)→ぜんぜん違う形にたたむ
新メニューの食材の説明をする→レジの最中お客さんに「そば入ってますか?」と聞かれて入ってます!→入ってない
同じことを10回以上教えても覚えない
メモしていいよと言ってもはい!というだけでメモしない
やっとメモすると思ったらシャーペン、異物混入の全員になるからボールペンにしてといっても治らない
バックヤードはいる時にノックしてねっていくら言ってもノックしない
休憩中にこっちに何も言わず家に帰る
この商品はあと◯個しか出せないから、レジでも把握できるよう出た数正の字でメモして
→注文が入った後「メモした?」と聞くと「しました!」→してない
鍋の空焚きはやめてね→やる
使ったものは元の場所に戻してね→その場放置
道具使うときは使う前に場所を覚えて、覚えられないならメモしてから使おうか→はい!→その場放置
ここに汚れが残りやすいから注意してねと掃除させる→まさにその場所が汚いまま、あとほかも全然汚い

返事だけははい!はい!っていいから余計に精神的に来る
ほぼ一緒の時期に入った子はもう出来るようになってるし、私や他の人の教え方が悪いというわけでもないと思う
目の前でやってみせたり、1つやったらメモを取る時間をつくったり、その日何やったかを覚えてるか確認したりしてるけれど
まったく成果が出なくてもうどうすればいいのかわからない
こういう人ってどう教えればいいんだろう?何考えてるんだろう?
900名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)18:57:20 ID:Afc
>>899
そこまでいったらもう障害か病気だから、
「使い物にならないので辞めさせてください。迷惑です」って上司に言っていいよ

本人も毎日あれこれ注意されるのは辛いと思う
そう言う人は延々と流れてくるペットボトルを眺める仕事くらいしかできないんだよ
901名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)19:01:44 ID:yEM
>>899
諦める

アルバイトなら試用期間とかないの?
902名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)19:10:43 ID:k37
>>900
>>901
AMにも伝えてるし個人的にもやめてほしいけれど、AM曰く
「辞めさせるなら今後他店から応援は寄越せない」とのこと
ギリギリの人数だから応援きてもらわないとやっていけなくてどうしようもない感じ

あと本人やる気だけは有るんだよなぁ
心臓に毛が生えてるか色々言われても一切合切が右から左へ流されてるだけな気もするけれど
903名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)19:12:27 ID:Sbf
>>902
大変だね
その新人レベルには及ばないが、似た傾向の人はいたな
とにかくバタバタ動いている=有能 と思い込んでて、失敗はあるが自分が「仕事が出来ない人」だとは微塵も思っておらず、むしろ「自分は有能」だという確固たる自信を持っていたよ
すぐにクビになるから仕事は転々としていたけれど、最終的にコネで入った営業の部署で、張り出される各自の売り上げグラフが教えてくれた現実を知ったらしく「地元に帰る」と言い姿を消した

有効な教育方法は知らない
904名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)19:14:00 ID:q1P
>>899ごめんね、私がその新人さんと同じようなタイプの人だわ…。
ちなみに発達障害持ち。
どこ行っても仕事覚えられない&なにかやらかすからクビになりまくって発覚したんだけどね。
今は手帳とって就労支援を受けながら働いてるけど一般の方にご迷惑をおかけしたこれまでを考えるともうしわけなさすぎて死にそう。
アドバイスとしては「そこまでいくともうどうしようもない重度のように感じますので、教育は諦めて、店に致命的な損害を出したりお客さんからのクレームになる前に首を切れるように上に報告してみてください」としか…。
905名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)19:15:23 ID:af0
>>899
平たく言えば一種の発達障害だよね
障害だから本人が自覚しない限り改善もないだろう

あなたにできることはないだろうから、上の人間に報告して対応してもらうしかないんじゃない
906名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)19:56:43 ID:CFG
>>902
>あと本人やる気だけは有るんだよなぁ

やる気があったら指示したことを即実行に移すだろう。
やる気とは言わんよ。口だけじゃん。
教える機会が多いだけで教育係ではないのだから、あれこれ書き連ねて辛いと言われてもね。単にイライラするし嫌いってだけじゃないの?
指示するならその場でやり遂げるまで叱責する。若しくははいる前にチェックして改めさせる。
嫌われたらどうしよう、私が原因で辞められたら嫌だなあと自己保身が見え隠れするよ。
足を引っ張られてウザーと思ってるだろうから、とことん徹底的にやればいいのに。
907名無しさん@おーぷん :2017/05/18(木)19:58:08 ID:huR
>>896
やはり日常が充実してないんですね。
ご自分の不安でたまらないのを病院で行くことで、消化している。
家族会議開いて、おじいちゃんの話し相手しつつ、趣味探しやおじいちゃんがやりたい事を見付ける手伝いしないとそのうちボケると思う。
動物病院に電話するか、行っておじいちゃんの様子を聞きに行っては?