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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part75

1名無しさん@おーぷん:2017/07/17(月)22:21:54 ID:AU4()
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない、そんな時に活用して下さい
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます

次スレ
>>970が立ててください
立てられないときは速やかに誰かに依頼して下さい

!!!!!注意!!!!!
・「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
 批判を受けたくない人はチラ裏にでもに書きましょう。
チラシの裏【レス禁止】仕切り直して三枚目
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1480090898/
チラシの裏【レスOK】三枚目 Part.2 【ID表示】
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1444706536/
チラシの裏【レスOK】 三十五枚目 (※ID非表示)
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1494914457/

・話が長くなりそう、逐一報告したい、じっくり聞いて欲しい
そんな人は長引くスレをどうぞ。
思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart5
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1469009073/

・相談者不在だけど言い足りない時はこちらへ
話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1453343120/

・まとめサイトからの来訪は歓迎ですが、「まとめから来ました」と言う自己紹介は不快に思う人が多数います。
書かないようお願いします。
・通称『ジャギ』は、問答無用でアク禁です。

※マルチポスト、荒らし・煽り、持ち出し禁止スレ(絡みスレなど)からのコピペはアク禁します。
※レス禁止・スレ誘導後もしつこくレスし続ける人も同様にアク禁します

※前スレ
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part74
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1499036431/
2名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)17:02:45 ID:FRe
1さん、乙です。

デイサービスでヘルパーのパートやってるものだけど自分は大型免許をもっているから
送迎のマイクロバスの運転してる。
でも入ったときは普通のヘルパー募集で入ってるからヘルパーの時給。運転手になった
のは身分証明で提出した免許証見られたから。履歴書には書いてなかった。(書き忘れ)
今日、職場が運転手の募集してるのを見たら運転手の時給が自分のよりすごくいい。
別に2種持ちじゃなくてもいいし。私が出勤の時はいつも私が運転手でもう一人ヘルパー
乗って利用者さんの送迎で運転手の人も入ったらそうなるらしい。ワンマンかと思って
友達に電話して聞いてもらったんだ。仕事内容一緒だしすごくもやもやする。
時給上げてってお願いしてもいいんだろうか。それか運転手が入ったら自分はヘルパー
だけにしてもらえるんだろうか。抗うつ剤飲んでるから車の運転できるだけしたくない
からそれならそれでいいし。
3名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)17:44:54 ID:Lya
>>2
たぶん悪くて現状維持しか考えられないし
言ってみないと状況がどうなるかわからないことだし言ってみたら?
4名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)18:47:38 ID:FRe
>>3
ありがとう。やっぱりそうだよね。
なんかうまく言える気がしないけど明日頑張って言ってみる。
運転業務やめたいことをいう。
5名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)19:28:30 ID:IXI
就職失敗して高校卒業してから半年ほどニートだった妹。
やっとアルバイトに応募して受かり働き始めたはいいものの、3日目にして欠勤。
励ましの連絡をいれると、仕事に行きたくない、カラオケオール付き合ってくれたら頑張れると。
妹とは年が割と離れているし、私も仕事があるのでオールなんて無理。友達を誘えと伝えたけど付き合ってくれる友達がいないとのこと。
友達がいないからといって私を友達がわりにするのはやめてほしい。
いちいち付き合ってあげなければ仕事に行くこともできない妹の現状に頭を悩ませている。
将来両親が死んだら私に寄生してくるのかと思うと耐えられない。
6名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)19:54:47 ID:3KN
>>5
放っておこう
ご両親亡き後も放っておきましょう
励ましの連絡をするから頼る、頼れば何かしら反応あるから頼るんだよ
あなたは妹さんの親ではないので、妹さんのしつけは親に任せましょう
悩むだけ無駄なので連絡もとらず、可能なら物理的にも距離をあけてみては?
7名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)20:10:36 ID:UNe
>>5
6に同意
さっさと家を出て、実家ごと切り捨てないと
でないとこの先一生食い物にされるよ
8名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)20:41:26 ID:pcm
愚痴です
彼氏がダイエットしろ太いってしつこいのがうざいです
159cm、50kg
ウエストは63です
体脂肪は平均だし、お腹もでてません
体格ががっちりはしてますが、太いというほどごつくも見えないはずです
甘いものも苦手で、お酒も飲めません
間食もしてないし、元来少食です
彼氏は177の50kg
俺と体重かわらないなんて普通じゃないとかうるさい
痩せてる子が好きなら細い子とつきあえば?っていったらお前が太ったからだとかいいます
付き合いはじめ、病気で42kgまで痩せてましたが、本来は今の体重がベストです
太ったとしつこい彼氏を黙らせたい…
付き合って七ヶ月です
9名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)20:49:49 ID:ZLO()
>>8
切り捨てるしかない
あるいは、非現実的に近い条件を叩きつけるとか

「男なら腕立て2分で110回以上、上体起こし80回以上、懸垂15回以上、3000m走12分以内出来るようになってから言えよ」とか
「ウドの大木が、自分が先に要求したんだろ能無し!」と毎日交互にののしってやったら向こうが逃げるんじゃね?
10名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)20:50:14 ID:AKd
>>8
約160cmで50kgなら全然問題ない範囲だよ

てか彼氏のほうがヤバいよ
177の50ってBMI値15.96で、適正体重より20kg近く少ないよ?
適正を外れてるのは彼氏のほう

BMI値を計算するサイトとかあるから、それ見せてあげたら?
11名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)21:18:35 ID:69Q
>>8
男としての平均筋力求めてみたら?
177の50って知人にいてもだいたい肺気胸か胃下垂だな。まぁそういうの関係なく別れた方がためにはなると思うけど
12名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)21:19:12 ID:bY9
アスペ的な質問かもしれませんが「言い訳にならない」という言葉の意味が理解できません
この間見かけた相談で、軽度な毒親に幼少期にこう言うことをされて傷付いた、大人になり親と距離を置くようになったという相談者に対し
中学生でその程度のことを親にされても自己責任だろ、その年なら親を言い訳にはできないというコメントが沢山ついていたのを見掛けました
聞かれもしないのにこうこうこういう理由で出来ないことがあった、それは親のせいだ、親を恨む、責任とれと余計な主張するならまだしも
理由を相手にきかれてそれに答えたり、または上の相談者のように親由来のトラウマがあったり
あとは浮気のテンプレートで寂しくて浮気してしまった、にも、理由にならない言い訳にならないというコメントが付きますが
その原因が親や寂しさである事実は変えようがないと思うのですが
だから私は悪くない!と言えば、自分が悪くない理由にはならない、と返されて当然と思います
でも親に傷つけられたり寂しいから他人に頼よった事実は事実として揺らがないのに
そして理由はそれしかないのに、そしてしてしまった事実は理由など関係なく本人の責任になるのは当然のことで
本人の責務ではなく、理由や原因を否定する意図はなんなんでしょうか
仕事の場でもたまに部下のミスの原因を問い質し、返ってきた答えに対して理由にならない!と返す上司がいますが
理由はそれしかないのに、だから自分は悪くないなどと責任逃れするわけでもない部下に対して
免責となるような理由を捏造しろとでも言うのか?と甚だ疑問で仕方ありません
相談者に対する言い訳にならない、と言う言葉もとても疑問なんです
ではどうしろというのか、事実をねじ曲げろというのか?としか思えなくて

言い訳にならない、理由にならないという言葉をきくととても違和感を覚えます
13名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)21:19:14 ID:FRe
>>8
彼氏さん、アンガールズみたいなバランスですよね。
ひょろがりの男が何様w はずかしくないのだろうか。
14名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)21:28:51 ID:iXq
>>12
こんな所で聞かずに、その"コメントが付く"サイトで聞いたら?
15名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)21:30:14 ID:1tV
>>12
論理的に当人の正当性を認めるに値しない説明である
あるいは論点がずれている場合に使うんですよ。
16名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)22:06:24 ID:bY9
>>15
うーん、事象には全て正当性があるのでしょうか?例えば
遅刻→寝坊
期日に間に合わない→他の案件を優先してた
これ以外の理由がないときに理由にならないとか言い訳するなって言われても、じゃあなんて言えばいいのかという
してしまった事実を認めて、反省して、再発防止策を考え実行するしかないのに
そもそも理由にならないとか言い訳するなとか言う腰の折り方、否定の仕方がわからない

言い訳にならない、理由にならないっていう人は何を求めてるの?
毒親に歪ませられて大人になってしまった人が悩んでいる時に、親は言い訳にはならないって
その人が歪んだ理由は親以外ないのに、原因を否定する意味がわからないです
17名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)22:19:24 ID:AKd
>>16
失敗や間違いを犯したら謝罪と反省をする、罪を償う
それだけでいいってことでは?
失敗をした理由を何だかんだ付け足すと
責任逃れをしているように聞こえるということかと

あとはあれこれ理屈っぽいことを長々と繰り返す人は好かれないよ
まさに今のあなたのようにね
18名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)22:24:51 ID:AKd
>>17に追加
相手に好かれない、つまり反感を持たれれば
当然辛辣な言葉が返ってくる

つまりその時の会話の中身ではなく、
話をする本人が周りに支持されるかされないかが重要だということ
19名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)22:29:59 ID:ZLO()
今日の帰り、道路上で2段階左折?する普通車がいてビビった
片側2車線の4車線幹線道路において、黒のステップワゴン(古いタイプ)の数十メートル後方を走行していた

ある6車線の交差点でステップワゴンはウインカーも付けずに右折レーンに入った。
信号は左と直進の矢印であり、同車は停止線において止まらずに交差点内に進入し交差点中央で一時停止した。
私の乗る車が交差点に差し掛かろうかという所で、同車は後方確認もせずに左にハンドルを切り2車線を横断するように左折。

私含む3台の自動車は想定外の動作に急ブレーキを踏み、左側面への衝突を回避した。
ABSのガリガリという動作音と、運転者こそ見えなかったが徐々に近づく左ドア、強い制動感
同車はそのまま悠々と直交する片側2車線道路へと姿を消した。

今日、一番肝が冷えた瞬間だと思う
20名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)22:30:20 ID:bY9
>>18
えーと、では言い訳するな、理由にならない=自分が気に食わないから嫌がらせで嫌味な言葉をぶつけてるだけ
と解釈すればいいんですかね
言い訳にならない、理由にならない=おれおまえきらい(そしてその理由はお前にある)
と思えばいいのか
21名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)22:34:01 ID:bY9
実生活では理由をあえて聞いてきた人間が理由にならないというシチュエーションが理解できず
またネットでは悩み相談する相談者がその由来を自己分析しているのに対して理由にならないと一蹴する意図がわかりませんでした
理由にならない、言い訳にならない、の言葉の裏にあるものは
教えていただいた「お前嫌い、気にくわない」以外何かあるのでしょうか
原因を否定する理屈がわからない
22名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)22:37:38 ID:AKd
>>20
簡単に言えばそうなるけど、あなたの挙げた例でいくと
「聞き手の賛同を得られるような書き方ができなかった本人の文章力のせい」
というほうが正しいかもね

良くも悪くも人間は感情で動く生き物だからね
周囲をうまく味方につけられる人が得をするということ
23名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)23:08:43 ID:CHf
>>21
そもそもそういう聞き方をする時は本当に原因を聞いてる場合もあるし
「お前いい加減にしろよ」と怒っている場合もある。
大体の人はミスの頻度や相手の性格、イントネーションから読み取る。
読み取れなかったら過剰に反省して相手の怒りを回避してる。

そもそも原因を聞いてないんだから原因を言ったところで怒られるのが当たり前。
英語だったWhy don't you~?(なぜ~しないんだい?)が意味的には~しようよ。になるんだし、婉曲表現はどこにでもある。
24名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)23:15:17 ID:to4
>>21 もしかしたら本当にどうしようもない理由の場合があるから。
もしそうなら弁解のチャンスが与えられるというだけであって
大体の場合は理由にならない理由だから「理由にならない」と言われている。

賢い人は理由を問われても即謝罪と次はしないって誓いにすり替えるけどね。
25名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)23:35:44 ID:EWB
すみません、話トン切ります

できるだけ、簡潔にまとめてみた
長文ウザーの人は読み飛ばして下さい


数年前、新卒で入った部署の先輩Aさんに「昨日は祝日だったけど本当は出社日、休んだのは貴方だけ。いいご身分ねっ」
と言い捨てられた
気が動転したまま、Aさんに言われた事をそのまま上司に報告し、休んでしまい申し訳ございませんでしたと謝罪しまくった
私の話を聞いた上司が、別室でAさんを問い詰める
Aさん「真面目な私さんをリラックスさせたくて冗談を言っただけ」
後で冗談でしたとフォローするつもりだったらしい
社会人になりたての私さんにそんな冗談が通じるかと〆られたAさんからは謝罪なし
26名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)23:37:47 ID:EWB
現在、別の部署に異動している私を、前の部署にいる上司と現上司が呼び出してきた
また同じような事を、AさんがBさんと一緒にやらかしたらしい。
1年半前に途中入社してきたCさんは発達障害持ちで、その事を部署の皆に報告済み
A「昨日は祝日だけど本当は出社日だったのよ」
B「本当だよー!祝日なのに働いてさー」
と、笑いあった後、
Aさんが「なんちゃって、冗談よぅービックリした?」と言ってCさんの肩を叩いてたらしい。
でも、Cさんは、そのまま言葉をストレートに受け取り、パニクって過呼吸を起こして倒れたらしい
救急車を呼んだりと部署は大騒ぎになったらしい

Aさんは「冗談とフォローしたのに!倒れたのはCさんのせい!」と怒ってるし、Bさんはどうしようとデモデモダッテのループらしい。
伝聞なので、「~らしい」が多くてすみません
27名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)23:42:00 ID:EWB
当時の上司が、Aさんの人事評価表?に私の件を書いてくれたらしく、前の部署の上司が現上司に話をつけて話を聞きに来た
そのまま話すと、Aさんの神経が分からんと呟いて頭を抱え込まれた
私に言われてもなー(´-ω-`)
〆られたAさんは上から休めと言われているのに休まない!と言い張っているので、念の為に私が休むことになった
多分、もう少しで勤務何十年になるともらえる特別ボーナスが目当てと思うんだけど、その前に自分の首が危ないのではないかなと思う

休み明けて仕事頑張ろうと思ったのに、やる気無くしたぁ

>>25 >>26 >>27 長文すみませんでした
28名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)23:43:43 ID:vR1
仕事の謝罪の件で相談をしたいです。

数ヶ月前、仕事中にとある勘違いがきっかけとなり相手の方に謝罪しなければならなくなってしまいました。
その際は同行者が自分にも責任がある、との事なので俺は相手の方の謝罪は同行者の知人に任せて
俺はその周囲の関係者やら何やらに謝罪して事が収まったつもりでした。

それから数ヶ月後、相手の担当者からいきなり連絡があり、「一応電話で謝罪はあったがその後音沙汰がない」
「その後の後始末に来ると約束していたが一向に来ないしあの事がきっかけで他にも別件でトラブルが起きている」
「つきましては(俺さんに)改めて謝罪とトラブルに対しる何らかの対応なり補償なりをして欲しい」という寝耳に水の出来事が起きてしまいました・・・

知人にすぐに連絡したけどLINEが既読スルーで他の知人経由で連絡してみましたが俺だと分かると連絡したがらない様です。
一度謝罪の対応を任せたので知人にはお礼もしたのですがこれでは意味がありません。
せめて知人には代わりに最後までやってもらうか、お礼の返還を要求したいのですが、法律的には通る話なのでしょうか?
よろしくお願いします。
29名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)23:51:46 ID:ZLO()
>>27
新人は勤務に関して冗談と実指示の区別がつかないから悪質ですね
まだ怪談話とか分かりやすい冗談なら実害ないものを……



数年前、弾薬庫で新隊員の士長が実弾を発射した事故があったが、その時も

「薬室内の弾を発射してカラにする」という冗談が原因だった。

吹き込んだやつは「教育隊でも弾抜けの方法は教わるんで、発射するわけがないと思った」と言った
こうしたシャレにならん嘘は重罪だと思うぞ
30名無しさん@おーぷん :2017/07/18(火)23:53:42 ID:1tV
>>21
ここで言う『言い訳』は弁解のことなので、言い訳をするなら正当性を主張する必要があります。
正当な理由がつけられない場合は
『弁解の余地が御座いません。申し訳ないです。』
と言うのがシンプルな正解であり、
成人が仕事上の話でその場に居もしない親のせいで云々と言い出すのは異常と見られて仕方ないと思います。
どんな育ちであろうと雇用契約を結んだ以上、契約も責任も本人の物であり、親は関係ありません。
31名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)00:11:09 ID:Vhl()
>>28
お礼をしたミスの件とその後に発生した事象は別の案件

知人側が「最後までミスを処理するという意思を表示し、対価にお礼をした」というのが証明できないと返還は難しい

先方からすれば「事後処理をよくわからん同行者に投げてそれっきりの担当」っていう感じだろうし、アフターケアは結局>>28氏がしないといけない
信用を完全に失いきる前に対処しないといけない、お礼の話はその後にした方がよいと思いますよ
32名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)00:30:20 ID:2xm
>>31
トラブルは仕事の時に怒ったのですが、元はと言えば知人から持ちかけられて起こった事でした。
なので知人が責任を取ると言った言葉を男として信用してしまったのですが・・・本当に裏切られてしまいました。
お礼は既に色々としたり現金も交通費などで払ってますし、相手の方からは直接の謝罪と元に戻す費用の請求も
じさないと言われており大変困っていて追い詰められています。

仕方が無いので相手の方には改めてその場にいた別の知人に謝罪と賠償を頼みますが、その分も合わせて
初めてに謝罪をきちんと代わりにすると約束した知人に請求可能なのでしょうか?
33名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)00:32:30 ID:lcj
とある国家資格必須の仕事をしてるんだけど、オーナーとその他3名が無免許。
最初は、ん?と思ったぐらいだけど、最近もうほんとに嫌だ。
辞めて通報してやりたいけど、ちゃんと免許持ってる人達まで職を失うのは可哀想。でもどこも人手不足の業界だから、すぐ新しい職場みつかるだろうし通報しようかな。
モヤモヤする。
34名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)01:10:35 ID:uWy
>>32
>相手の方にはその場にいた別の知人に謝罪と賠償を頼みます
そんなことをしたら相手の怒りがさらに増すだけ
35名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)01:25:56 ID:aGe
>>32
ここは法律のプロが居るとは限らないから、こっちで聞くよ

http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1486617126/
36名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)01:36:26 ID:J9c
相談です。

「この人は私の事が好きなんだ」っていう確信ってどうやってもつんでしょうか?

26歳にもなって恥ずかしながら、よく分からない。
それなりに恋愛してきて、お付き合いも数人と数ヶ月〜数年して、一度は結婚もしました(元夫に借金あったり転職癖があったり義姉と確執が出来たりで離婚してしまいましたが)

今まで1度も確執を持てたことがない。
元夫に対しても「流れで結婚したのかな」くらいしか思えませんでした。

今も彼氏がいて、付き合って七ヶ月経つのですが自信が持てません。
凄く優しいですし、大切にしてくれてるなーとは思うのですが...好かれてる自信には繋がらず。

中学生みたいな相談で申し訳ないですが、教えてください。
37名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)02:01:37 ID:2xm
>>34
問題のトラブルは俺と逃げ出した知人含め数人であってしまいました。
代わりの頼む人もその時いた人なのである意味共犯者的な人ではあります。
俺は今諸事情で遠くにはいけない為代わりに人を頼む代わりにお礼はするつもりです。
実際クソ知人にはしたのですが思いっきり裏切られて大変ショックです。
それではいけないのでしょうか?
38名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)02:11:20 ID:Avm
愚痴。誰が悪いわけでもないし悪いとするなら私だけっていうのは分かってる。
大学を辞めて3ヶ月、休学してた期間も含めると大学に行かなくなってから1年3ヶ月たった。
もう、大学生の自分はいないんだって分かってるし割りきったつもりでいた。
なのに、夜眠りにつくとき、キラキラしている同世代を見たとき、どうしようもなく黒い感情に襲われてしまう。
私だって大学生ちゃんとやりたかった。ゼミ選択で悩んだり、課題に追われて友達と愚痴りあいながら頑張ったり、そういう普通の日常を送りたかった。
でも実際には発達障害とそれが原因の二次障害をこじらせて大学いけなくなって休学。
心身を休めて復学しようとしたけど奨学金は1年の時に殆ど単位がとれなかった上に休学したもんだから給付切れてるし、再申請しても給付は難しい、家に私のこれから残り3年分の学費を出すだけのお金はなくって泣く泣く大学を退学した。
未だに大学時代の友達は仲良くしてくれてるけどSNSとかで彼らが学校生活やバイトの愚痴を言う度に嫉妬とお門違いな怒りがわいてくる。
私ができなかったことをあんたたちやってるじゃん。勉強とバイトと部活を両立させる要領の良さも健康な体も持ってるじゃん。
こっちは、在学中徹夜して必死に頑張っても課題もろくにこなせないしバイトは何十件も落とされるしやっと採用されても数日で首になるし、障害こじらせてそういう普通の学生生活送ることすら叶わなくなったのに。
愚痴るなら代わってよ。ズルい狡いずるい妬ましい羨ましい私にそのスペック分けてよ。
何で私だけ発達障害と二次障害こじらせて、なんにもうまくいかなくて、他の人と同じように色々なことできなくて、きつい思いをしないとなの。
私だって頑張りたかったのに。私の本来の夢は大卒じゃないと叶わないのに。
あんたらこんなんで社会に出れないなんて不安に駆られて夜中泣いたことなんてないんでしょ。バイト何十社も落とされたことないでしょ。首になる恐怖も知らないでしょ。ズルい狡いずるい。
私は天才になりたいわけでも、有能になりたいわけでもないんだよ。なのに何がいけなかったの。
発達障害が悪いのか、二次障害が悪いのか、休学しても復帰できない貧乏なうちの家庭が悪いのか、サポートしてくれなかった大学が悪いのか、まともに生んでくれなかった親が悪いのか、身体を壊しても最後まで頑張れなかった自分が悪いのか
本当は全部自分のせいだって、自己責任だって分かってるけどそんな責任転嫁が頭の中をぐるぐる回ってしんどいよ。
何より、大事な友達に、先輩に、後輩に、こんな醜い感情を持ってしまう自分が大っ嫌いだ。こんな私、いない方が良かった。最初から生まれてこない方が良かったんだ。そのくせ自殺するだけの勇気もないから生にしがみついて最低だ。もうどうしたら良いかわからない。
長文ごめんなさい。どこかに吐き出さずにはいれなかったんです。
39名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)02:24:41 ID:fLY
なんかさ
「トラブル」って書いてるだけで
「ああ、またいつもの作家さんか・・・」って思っちゃうわ
連発だし設定被ってるし雑だよなぁ
40名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)05:04:02 ID:iAo
彼女の食事マナーが悪いのを愚痴ったら
名前もよく覚えていないサークルメンバーから
「食事マナーをダシに彼女の悪口いいたいだけだろ!最低!」と怒鳴られた

実際マナー悪いのは事実だから言ってるのに
何言ってんだろうこいつ意味わからない
というかお前に話してないし…誰だよ
41名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)05:38:49 ID:qmd
子が入院中の話。

2ヶ月間の入院で、24時間体制で付き添っていて。
昼食を一階のコンビニに買いに行ったり、3日間交代する人が居ない時にシャワー浴びたいとか、子供の着替えを取りに帰りたいとか、そういう場合は病棟保育士さんに30分から場合に寄っては1時間、見てて貰えた。

うちの子は当時1歳だったんだけど、入院をきっかけに凄く臆病になり(採血や髄液検査などで)私が子の側から離れる=怖い検査があると思ってるようで1分だろうが離れるとパニックを起こし泣く。
なのでトイレを朝と三時の2回に決めて、朝の保育時間30分の間に朝昼夜の食べ物を買ってきて、離れる時間が少ないようにしていた。

それでもギャン泣きする子を病棟保育士さん達は必死に宥めてくれて、若い保育士さんだったけど、空いた時間は子の所へ来てくれたり、私と喋ってくれたり凄く感謝していた。
子も私と喋っている=安全と思ったのか若い保育士さんに懐いてくれ、30分間安心して買い物をする事が出来た。

入院も1ヶ月を過ぎた頃、1人保育士さんが辞めるという事で臨時のおばさん保育士が入って来て、挨拶に来た。
「私はベテランだから安心して任せてね。この病院は若い保育士が多いから〜経験積んだ、実際子育ても終えてるような私の方が頼りになるから」
と宣伝していった。
ついでに最近の母親が如何にダメかを演説して帰っていった。

で、その日の朝早速お願いしたんだけど、帰ってきたら子はギャン泣き(初めての保育士さんなので想像はしてて急いで帰って来た)
締め切ったカーテンの向こうから
「そんなにわがままな子は注射されちゃうぞ
とか言っててギョっとしてカーテン開けた。
保育後に軽い報告があるんだけど、保育士さんがiPadを持ち込んで居てこのアプリが楽しいのに、この子は見向きもせず泣きっぱなしだったから大変だったわー。
から私の躾に対する説教で、でもそんなのも子の泣き声に掻き消されて聞こえなかったのもあり子を抱き上げてあやしてて、無視してたら知らない内に居なくなってた。

当たり前だけど翌日からもう頼まず、夕方の交代でいつもの保育士さんに預けてコンビニに走らせて貰ってたけど、あんな人がいるって事に驚いた。

いつも暇だ〜暇だ〜って隣のカーテンの中に入って来て、最近の母親と若い保育士はダメ説をうだうだ垂れ流して帰っていく。

うちは入って来た瞬間に子が泣く&「注射おばさんは来ないで下さい」と言ってたから寄り付きもしなかったわ…。
42名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)07:03:26 ID:3CF
>>41

お子さんはもう大丈夫?過去の話っぽいからいまはお元気かな?
私も子が1歳のときに入院したことあるけど2週間とはいえ大変だったの思い出した
お金払うから食事作って子供のと一緒に持ってきてー!って思ったり。子が点滴してたからちょっとも目が離せなくて、自分のトイレも子が寝てるときだけだったなぁ

ただでさえ小さな子の入院で心配や子へのフォローだけでも大変なのに、変な保育士のせいで大変だったね。本当にお疲れさま。
私なら退院のときにご意見箱に苦情書いちゃう。もしいまも通院しててその保育士まだいたら書いちゃえ書いちゃえ
43名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)07:19:47 ID:VGl
発達障害ではないがグレーゾーンの人です

5年目の仕事、ちょっとしたミスが多い
メモをとる焦らないように休憩をいれる
失敗を文章にして対応策をとる
などしてますが焦るとまたちょっとしたミスをしてしまう
上司にもう仕事しないでいいと言われてしまいました
気をつけますは聞き飽きた
もう見捨てたからと言われてしまいました
重大なミスはしてませんが、ハンコを押してないとか
メールの本文をよみとばして、社内の締め切りに書類が遅れたりとか

気をつけよう
焦るなと思ってもしてしまう

会社にいきたくない

本当情けないですがどうしたらいいでしょう
44名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)09:27:08 ID:UxY
>>21
理由にならないと言うのはまさに理由にならないからで
もっと上のほうに根源的な理由があると言う事です

寝坊は遅刻の理由にはなりません
少し会話形式で書きますが

「なぜ30分も遅刻したんですか?」
「いつもより30分遅い電車に乗ったからです」
「なぜ、
いつもより30分遅い電車に乗ったのですか?」
「いつもより30分遅く家を出たからです」
「なぜ、いつもより30分遅く家を出たのですか?」
「30分寝坊したからです」
「なぜ、30分寝坊したのですか?」
「昨日、夜更かしをしたからです」
「なぜ、夜更かしをしたのですか?」
「学生時代の友人に誘われて仕方なく」
「違います あなたが夜更かししたのは、仕事を舐めてるからです」

遅刻の理由なんて「俺が遅刻するはずない」と言う【慢心】か
「ちょっとぐらい遅刻しても良いや」と言う【怠惰】かその両方ぐらいですか

結局は、仕事を舐めてるに集約されます
「絶対遅刻する訳にはいかない」と気を張ってる人はまず、遅刻しません

寝坊したなんて言うのは遅い電車に乗ったからと同じくらい理由になってないです

「なぜ?」にたいしてどうでもいい途中経過を答えるから理由になってないと言われるのです
45名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)09:39:03 ID:4Oq
>>37
まず、仕事上の話なら契約上なりの責任を負うのは誰なのか。
取引先は知人じゃなくあなたの会社と担当としてのあなたを責任者と捉えてる。
それが正しいなら知人に頼んでも、その知人の言動はあなたの代理・請け負いであって
そこで何かあるとさらに大きな問題になるのは当然のこと。これは前回も同様。

で、一任できて先方が納得するならお好きにどうぞ。
4644 :2017/07/19(水)10:05:57 ID:UxY
>>21
仕事上のミスで改善するために理由を言ってるのに理由にならないと言われるのもどうようです

たとえばAと言う薬品とBと言う薬品を取り違えるミスがあったとします
AとBがよく似ていたから間違えたと言うのは理由にならないです
【確認をしなかった】のが理由です

AとBを見間違えないように印を付けるなりの対応は有効ですが
その場合は全部の薬品について確認と対応をしないといけない訳で
予算と人員と時間が必要ですが

そんな事よりもまず
「薬品の取り違えがありました 使う前によく確認して下さい」と
メールなりで周知する事のほうが大切です

遡り過ぎると全部【慢心】【怠惰】になっちゃうので加減は必要ですが
なぜ慢心したのかを考えないと改善はされないのですよ
個々のどうでもいいことに対応しても
すぐに別の原因がやってきます

友人の誘いには乗らないようにしたのですが今度は先輩に誘われて とか
AとBを間違えないように印を付けたんですが実はCもよく似てたんです とか
言い訳にもならないからね
47名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)10:49:03 ID:Psb
同棲してる彼女の金銭感覚がおかしい。

クレジットカードを渡したら限度額30万まで一気に使いやがった。
冷蔵庫は実家の家族用貰ったじゃん。
買う必要が何処にある。
テレビなんて家にあるのに買う必要ある?
炊飯器も電気ケトルも電子レンジもあるのに新しいのいらない。
生活費はここから出してねってクレジットカードを渡したのに家電全部買い替えとか馬鹿じゃないのか。
何がカード使えなくなっただよ。30万も使うなんて想定してない。

キャンセルが何個かできたけど発送された奴はこっちが負担で返品しないといけない。
本当に馬鹿らしい。
常識的に考えてくれよ。
新しい生活が始まるから新しいものにするべきってどこの富豪さんなんだよ。
そんなお金ない。

ずっと実家暮らしだったから彼女の金銭感覚がおかしいのかもしれない。
同棲でほぼ主婦業になるから不自由ないようにクレジットカードを渡したのに。
俺がケチなのか彼女がおかしいのか、皆さんはどう思う?
48名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)10:56:59 ID:q3c
>>47
彼女は金銭感覚がおかしいし、しかも馬鹿なのでは?
クレカ渡すなら「食料品とか洗剤やトイレットペーパーなどの日用品はこれで買ってね」ぐらい説明しないと分からないのかも
あと家具や家電や高価なものは買う前に相談して、勝手に買わないでね、というのも言っておかないとあっという間に貯金なくなりそう
49名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)11:00:58 ID:15W
>>47
新生活を全くのゼロから作り上げている気分なんだと思う
金銭感覚は実家暮らしだとしても自分で稼いだ経験の有無によっても全然違うよ
人のお金で大きな買い物をするのを独断でやってしまうことに問題がある
ひとまずはクレカは取り上げて、彼女には家計簿をつけさせるべきかな
彼女自身が自ら信頼を得られるように行動ができない人ならかんたんに一緒になるべきではないと思う
50名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)11:04:22 ID:RQl
>>47
そんなもん一発で即別れ案件だわ
しかも反省せずに新しいものにすべきって…
有り得ん程の無神経&世間知らず
傍から見たら同棲解消お別れした方がいいけど、それでも別れず同棲続けるんだよな
51名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)11:05:37 ID:vzu
>>47
彼女がアホウ さっさと切れ
しかしどう思います?って聞いてる以上はまだ別れない余地を残してるの?
バカって早々治らないよ?
52名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)11:08:52 ID:Psb
>>48
あーなるほど。
家賃光熱費は口座引き落としだから、それ以外のはこれを使ってとしか言わなかった。
一からそういう指示をするべきだったのか。
>>49
彼女は実家暮らしで働いていた。
田舎だからそんなに給料は良くなかった。
だから購買意欲が高いのか。
確かに俺は20代後半にしては貰ってる方だけど人一人をこれから養うのに余裕はない。
子供もいずれ出来るんだからって考えていたのにこれだよ。
>>50
大喧嘩して彼女は実家に帰ってる。
謝罪がないのなら別れる気でいる。
>>51
謝罪がないのなら別れる。
当然ながら何が悪かったのか理解した上での謝罪。
53名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)11:17:55 ID:FqT
>>52
理解出来るならそこまでの事態になってないんじゃないかな
ちゃんと別れることが出来るよう祈る

>>36
読んでる限り、相手の方を“好きだ”という感情が感じられないんだが…
54名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)11:30:57 ID:QCl
うちの親父は長年ある球技をやっていて現在もチームに所属している。
そのチームがここ数年なんだかんだとゴタゴタ続きで、経済的な問題なんかもあって親父がずっとイライラしてる。
そのイライラを俺ら家族にぶつけてくるのがイヤでしょうがない。
「俺はこんなに苦労してるんだ。外で嫌な思いをしてるんだぞ!なんでわかってくれないんだ、なんでいたわらないんだ!」
って態度で来られるんだよなー。
しかしそう言われても「イヤならやめればいいじゃん」としか。
俺が小学生の時、親父がその球技をやってることでチョコチョコ恩恵あったんで
あんまむげにしたら悪いかとできるだけ相手するようにしてたんだが、さすがにもう限界だわ。
俺が言ったあいづちが自分の望む返事じゃないとキレるし、
休みの日は声かけてもかけなくてもキレるし、「俺は今チームが何々で、アレソレで困ってるのにお前らは何だ!」
と何十手も先を読んで察しないと怒鳴る。知らんがな。
親父がこんななんで妹があんま家に帰ってこなくなったのも心配なんだよなー
55名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)11:33:20 ID:knw
>>54
自立しましょう。
年寄りの性格はそう簡単には変えられません。
56名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)11:42:31 ID:moV
人生が順調にいかなくなってる人間はそういう感じ。
お父さんだけじゃなく、あなたも私も他の穏やかな人も陥るかもしれない道だよ。
ついでに言うと、男の人にも更年期障害はあるらしいので
なだめるというより労わる感じで接するしかないんじゃないかな。

妹さんの件は妹さんの年齢と立場に寄るので何とも言えない。
家に帰ってこなくなって心配なら、せめてあなたと連絡取れるよう説得すべきでは。
57名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)11:47:30 ID:QCl
妹は高校生。友達の家とか泊まり歩いてるらしい。
親父まだ40代なんだが更年期なのかねー。ここ5年くらいイライラ以外の親父の顔見てないわ
チームが順調にいかなくてイライラしてるのはわかるんだが
仕事じゃないんだからチーム移るかやめればすればいいのにと思ってしまう。
58名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)11:59:15 ID:UsJ
ビリギャルのお父さんみたい
59名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)12:06:23 ID:QCl
ビリギャルを知らん。ごめん
60名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)12:08:13 ID:moV
>>57 それはなんか、お父さんの件は口実のようにも思えるな…。
実際外遊びが楽しい年齢でもあると思う。
お父さんがダメなら他の家族がフォローしてあげないと駄目じゃないかな。
外泊の場合は必ず連絡とか約束させないと駄目でしょ。
高校生ならギリギリ自動相談所が使えたはず。
お母さんはどうしてるの。

馴染んだ仲間を見捨ててどうのこうのみたいな話だろうし
外野じゃさすがにその辺解らないからね。
お父さんが頭が上がらない相手がいるならそこに相談だろうけど。
いない場合はちょっと八方塞がりかもね。
せめて妹のことについて聞く耳持ってくれるといいんだけど。
61名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)12:08:43 ID:15W
>>52
収入に差があるからこそあなたのクレカが打出の小槌に見えたのかもね
何故あなたに怒られたのか理解できないようなら確かに結婚どころかお付き合いそのものも厳しいよね
62名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)12:10:58 ID:BiC
>>54
チームが父親の拠り所なのかもね。だから「辞めればいい」ができない
50代はバブル世代だから「頑張る=苦労する=偉い」みたいに思ってて
それを「養ってやってる嫁や子どもは労わって当然」と思っている人が多い
考え方を変えるのは難しいから、もう相手にしないほかないんじゃないかな
キレるっていっても物を投げたりとか家庭内暴力とかがないんだったらシカト
「この話題を出しても、キレたりしても相手にされない」ということを理解させないと
63名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)12:32:22 ID:ucB
連休中、叔父と海で釣りをしてたら子連れの女(女2:子1)が来て泳ごうとしてた
そこは昔は砂浜が多くて海の家もあったけど今は砂浜は小さくなって釣り専用スポット。
入ってすぐに深い所があって危険だから泳ぐなと地元では有名。
でも他県の人は知らずに来るから「危ないですよ」と注意するしかない
3歳くらいの子供がいたから「危ないから○○浜に行った方が良いですよ」と注意したら「はぁ?うちら昔からここ泳いでるから大丈夫だし!」とブチ切れ。
二年位前に子供と助けに行った大人が溺死した事故があったのに……(全国ニュースだったのに)
64名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)12:36:26 ID:moV
>>63 それは、地元の人や地元の行政が
「危険につき遊泳禁止」と看板なりたてるべき事なのでは…?
誰もうごかないのかしら。

実際そういうのは自分が痛い目みないとわからないもんよ。
過去にそこの住民で無事に成長した人(言い分が本当なら)ならなおさら。

台風のさなかに田んぼ見に行って死ぬ人が何人いようと報道されようと
後を絶たないようなもんじゃない?
65名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)12:49:36 ID:nxW
>>63
DQNの川流れ思い出した
注意しても馬の耳に念仏で最終的に流されて死亡
その人は「事故にならないから大丈夫www」と脳内お花畑だろうね

死亡事故があったけど市は何か対策してないの?
66名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)12:53:51 ID:aTC
>>63
>「はぁ?うちら昔からここ泳いでるから大丈夫だし!」

「マジ受けるんですけど。超承久の乱www」
67名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)16:02:41 ID:RHx
犬の散歩してたら近所に住む女の子が触ろうと寄って来たので、わんわん体調悪いから今日はごめんね。って断ったら、それを見てたその子のお母さんから「あの人感じ悪い」と居合わせたママさん達に言いふらされてた…。

居合わせたママさんはウチの犬が調子悪くて通院しているのを知っていたので聞き流してくれて、あの親子は避けた方がいいって言ってくれたけどモヤモヤする。
68名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)16:18:03 ID:zjv
>>63
うちの地元、水面10数mの橋からの度胸試しの飛び込みが有名
地元の子供たちが最初は2mの岩から順番に慣れていくところを、観光客がいきなり橋から飛び込むものだから、毎年5人以上死人が出てる。
もちろん橋にも『毎年死人が出てるから観光客は飛び込むな』(要約)の大きな看板が掲げてある。
それでも毎年、観光客が飛び込んでは死んでる。
バカには何言ってもムダ。
69名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)16:25:52 ID:toY
>>54
チームより家庭をよく見ろよ。 チームで苛々して、それを家族に発散して空気を悪くして
妹は家出してる。
チームと家族どっちが大事なんだよって、母親もあなたも誰も言わないのか…?
今は妹は安全かも知れないが、悪い男に騙されてAVデビューや性犯罪に巻き込まれたら取り返しがつかないぞ…
70名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)16:29:21 ID:y7Y
>>58
悪名高き下村○苗の親父にソックリ、と思った。
71名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)16:38:49 ID:UsJ
>>70
確かに
72名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)16:50:26 ID:toY
>>70
全然そっくりと思わないが…
73名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)17:17:23 ID:LCj
彼氏に対しての愚痴
彼の職場は工場なんだけど
休みの日とかも中々作業着を脱いでくれないのとコンビニ依存症なのが不満…
デートの時に作業着で来たのはさすがに目を疑ったし
何より三が日の休みの日も作業着のままなんてざら
せめて休みの日や人と会う日くらい私服でいようよ…って言ったら
「コンビニ行く時に私服だと働いてない人とか思われてみっともない」
とか訳のわからないこと言って聞いてくれない
あとデートの帰りにコンビニでお弁当(麺類)を買った際
店員が暖めるかどうか聞いてきた際私が
私「麺類は伸びちゃうから家で暖めよっか?」って聞いたら彼氏の方が顔真っ赤にして
彼氏「今暖めて!それじゃあ店員に対して嫌がらせにならないだろうが!」
とかキレだした時…何考えてるんだろうと…
74名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)17:21:27 ID:LCj
続き

恥ずかしい思いをして車の中を運転してる時に彼が

彼氏「コンビニで弁当を買うときはとにかく暖めるのに時間がかかるようなのを買ってくれ…店員に苦労させたいから」

とかぐちぐち言い出す始末
この人コンビニ店員に何か恨みでもあるのかと

仕事が休みの日は朝 昼 夜 コンビニ通いで、それと私が居ればそれで良い

みたいなことをどや顔で言われて
先が思いやられると思って別れることにしました

半年続いたことが自分でもびっくりです
75名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)17:24:54 ID:UvL
>>73
何時休んでるの?ってくらい毎日作業着の人って居るよね
ただ面倒くさくて着替えてないだけとか不潔すぎる
常にコンビニ利用してる人って面倒くさがりなの多いし
結婚して共働きでも家事は手伝わなかったり作った夕飯を食べずにコンビニで買ってきた物しか食べなくなるような奴多いから別れて正解
76名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)17:28:16 ID:BiC
>>73
工場のようなところで働く人こそ清潔感が大事だったりするのにね
ブルーカラーの人は体が資本だから栄養も考えなきゃいけないしさ

でもそれ以前に「コンビニの店員に苦労させたい」っていう思考がヤバい
何の関係もないコンビニ店員さんに対してマウンティングするとか無理案件だね
自分も分かれて正解だと思うよ
77名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)17:38:10 ID:zlr
>>2を書いたものですが、
今日、時給あげるか、運転業務を外してくれって言ってみた。
そしたら時給は上げれないし運転業務はみんなが手分けしてるから
やらないわけにはいかないって。
募集してる運転手は朝と夕方の送迎のみの時間だから時給が高いって。
でもそんなこと募集要項には書いてないし。
他のパートが運転業務もすることあるけど私が出勤したときは全部私で
私がでない日に小さい方のワゴン車で何回かピストン輸送してる感じ。
マイクロバスとはいえ、狭い田舎のくねくねした道を人を載せて運転する
のは本当に気を使って段々自分の体調も悪くなってきた気もするし、
運転手が入ったら私はマイクロバス運転しなくていいですか?って聞いた
ら入ってから考えるって。応募ありましたか?って聞いたらそんなこと
あんたに答える必要ないだって。後でこっそり事務の人が言ったんだけど
ひとり来たらしくて中年男性で力のありそうな人でよかったらしいけど
向こうから断られたんだって。思うに朝夕2時間ずつ程度の仕事では年齢
の若い人は来ない。私も別の仕事探そうと思う。
78名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)17:55:44 ID:4Xp
愚痴です
申し訳ないけど子供が好きじゃない
年少までは可愛いと思うけど年中ぐらいからの子供は苦手
もともとスキンシップが苦手だけど子供ってみんなスキンシップが多くて勘弁してほしい
なのに結構子供に好かれる
多分私が子供になめられてるのもあると思うけど、友人の子供は結構みんな私に懐いてくれてて困る
友人と会うと必ず子供がずっと横で遊ぼうってうるさいし、正直うざい
複数の友達と会うと友人の子供がみんな群がってきて結局自分だけ子供の相手して友人とまともな会話ができずに終わることもよくある
友人たちは私が子供好きじゃないこと知ってるけどみんなうちの子は別って思ってる
そりゃ知らない子よりはかわいいけど
そこまでじゃない
早くみんな思春期になってほしい
79名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)18:30:56 ID:DUc
>>77
早く次の良い仕事が見つかりますように

きっと「辞める」と伝えたら「困る」とか「せめて代わりの人が入るまで」とか引き留められると思うけど
ガン無視して辞めてくださいな
80名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)18:47:44 ID:A5t
説明ヘタでわかりにくいかも。
どこに書きこんだらいいかわからなかったんでここで書かせて。
義母は動作がトロかったり、受け答えが的外れだったりして義父や義父の姉妹にいつもバカにされてる。
義母はおとなしくていい人だけど、シャキシャキ系の人から見たらイラつくのもわかる。
義母本人も「私が悪いんだから」って毎回言ってた。
夫も義父寄りの考えで、義母がトンチンカンなことをしたせいで過去何度も恥をかいてきたと嫌ってる。
義父が一番責めてるのは、「義母の不注意で第一子を亡くした」って件。
本当なら夫には姉か兄がいたけど、義母の不注意と不摂生で流れてしまったそうな。
でもこの前、義母と二人きりになった時なんとなくその話になって真相を聞かされた。
「妊娠中ホオズキにさわった」ってそれだけらしい。
私もぐぐって知ったんだけどホオズキの根が江戸時代堕胎に使われていてドーノコーノっていう、要するに迷信レベルの話だった。
万が一その根っこが効いたとしても触っただけで流産なんて有り得ないよね?
ていうか詳しく聞いたら流産は義父の姉妹にいびられてストレスじゃないの?としか思えなかった。
そして義母と初めて二人っきりで長々話したんだけどさ、義母たぶん知的ボーダーな人だ。
小学生としゃべってるみたいだった。色々なことができなくて、全部「ごめんなさいごめんなさい」で謝って済ませてきたんだって。
義母は今51歳で、学校でも全然勉強ができなくて、体育もできなくていじめられっ子だったらしい。
まわりと自分が違うのは何となくわかってたけど、親も先生もトロい子だ、どんくさい子だと言うだけだった。
学校を出て実家の手伝いをしてたらお見合い話が来たんでそのまま結婚した、と義母談。
義母がかわいそうになってしまったけど、51歳の義母を医者に連れてって
診断受けさせて何か変わるのかなって思うし、どうしたらいいかなーと…。
相談とかじゃなくて、とっちらかったこと書いてごめん。
81名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)18:49:30 ID:toY
>>78
大人同士で話したい もし、子供が来るならパスね。
子供の世話しに来たんじゃないんだって、友達に言ったら?
子供らには、大人の話をしたいからそっちで遊んでねとか、まとわりついたらママの所に行ってねとか断っていいと思う。
なんか友達に子守り要員として呼ばれてそうだね…
82名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)18:58:10 ID:moV
>>80 義母が病院を受診するかどうかは義母に話してその結果次第では。
でも、娘息子世代ならまだしも義父世代だと世間体がどうのこうのと
言い出す可能性もあるし、
診断させたところで周囲に理解がなければつらいだけだと思う。
酷い言葉使って申し訳ないけど「そんな奴イラン!!」とか言い出されちゃったら
責任どうとる?
義母にはあなたが優しくしてあげればいいと思う

それより旦那ごとヤバい一家なんだから
自分は旦那との今後を考えるべきなのでは。
83名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)19:03:48 ID:fhq
第三者の意見を聞きたい
彼女に「彼氏を作りたいんだけど」と相談された
え?俺は何だったの?と聞くと「大好きな彼氏」という
俺は激務で週一でしか会えないからもう一人か二人作ろうとおもって~と言われた
これおかしい?
なんか冷静になれない…
84名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)19:04:09 ID:s3h
指に付いたにんにくの匂いが取れない
全く料理をしない環境で育って一人暮らしの今もごくごく簡単な料理しかしないんだけど
昨日ある事情から人に頼まれてにんにくをすりおろした
と言ってもほんの小さなかけらをひとつだけ
それなのに今もまだ指が臭い
もちろん作業してから今までに何度も手を洗ったしお風呂にも入ったのに
にんにくってこんなに匂いが残るのが普通なの?
それとも普段から料理をするような人は手袋するとか匂いがつかないような工夫をしてるの?
ついた匂いを消す方法があるとか?
レシピ本とか見たら書いてるのかな
それが当たり前なら素手ですりおろすのは変だったかな
施設育ちで「こんなことも知らないの?」と思われたくなくてリアルで人に確認できないけど
とても気になる
85名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)19:09:11 ID:moV
>>83 第三者の意見が必要なくらい混乱してるほうが重傷だなあ。

彼女は「浮気する。あなた公認ということになるので私は悪くないです」と言っている。

>>84 https://artroot.jp/article/201507231
指に付いたニンニクの臭いを消す方法。
人に会うときは香料のきつい石鹸で手を洗ってるけど
普段は残ってても気にしない。
86名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)19:32:43 ID:OyM
私は現在も喫煙者で、夫は8年前に止めた。私も止めようと努力はしているんだけど、どうしても続かない。
最初のうちは夫も応援してくれてはいたけど、失敗を重ねた最近は禁煙宣言をしても、どうせ無駄だからそういうのやめれば?と暴言を吐かれる事が多い。
夫に言わせると、やめるならきっちり止める。吸うならウジウジ止める止める言いながらじゃなく、禁煙なんか知らんとばかりに堂々と吸うべきだと…
一日一箱程度なんだし、簡単にやめられるでしょ?とか言われるけど無理。
でも、一日4箱吸ってて、職場が喫煙スペースのみ喫煙可になったら、煙草は一日中吸ってたいけど駄目になったから止めると言って、病院所か禁煙グッズも何も頼らずにあっさり止めた夫には理解出来ないみたい。
今回の禁煙も2日持たずに終わったら、幼稚園児の子供に意志が弱い母親をどう思うか尋ね、駄目なママだね~と2人で嗤ってた。 
子供に吹き込むのやめてと言ったけど、お前の意志が人としてあり得ない程弱いのが原因だろうと詰られた。
確かに私の意志が弱いのは認めるけど、それを責めたり子供を巻き込むのはやめて欲しい。
87名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)19:38:25 ID:knw
>>86
やめらんないんだから『やめる』って言わなきゃいい。
子供巻き込んでどーのこーのは別としてご主人の言うことがごもっとも。
88名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)19:50:01 ID:Coq
>>83
それ聞かないと分からない?
堂々と浮気しますよって言ってるんだけど

あなたが許せるならOK出せば?
自分なら即お別れだけど
89名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)19:58:43 ID:OyM
>>87
禁煙失敗するつもりで禁煙はじめてる訳じゃないから、言わなければいいとか意味がない。
実際、禁煙には家族のサポートが必要なんだし、暴言でやる気をそいでいく夫が鬱陶しい。
失敗したら馬鹿にされるし、本当に辛い。
90名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)20:00:38 ID:uWy
>>86
父親に言われなくても子供はしっかり見てるよ
ソースは私自身
昔からやめるやめる詐欺でとうとうやめずにきた母親を見てきた
肺炎になってもやめないのには呆れてる
おかげでたばこは一度も吸ったことがないわ、嫌な思いしかしなかったし

馬鹿にされるのが嫌なら禁煙外来にでも行けば?
91名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)20:07:18 ID:FqT
>>86
>一日一箱程度なんだし、簡単にやめられるでしょ?とか言われるけど無理。

自分で無理って言ってるじゃん
もう諦めろや
92名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)20:09:28 ID:PfA
喫煙者の口臭ってマジヤバイ
きっつい、しゃれになんない
そんな臭い息を子供に吹きかけてんの
93名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)20:16:01 ID:3CF
>>86
私の両親も喫煙者だったけど、煙が臭くて毎日とても苦痛だった
あなたから「煙草止める」って聞かされたらお子さん喜んでると思うよ、もう臭くないんだって
そして2日経って裏切られるのね
そんなこと繰り返してたら、母親のこと絶対信用しなくなるよ。煙草以外のこともね
旦那さんの行動よりもあなたのほうがお子さんに悪影響。煙草の害だけではなく、親子の信頼関係構築がね
94名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)20:20:12 ID:icD
>>83
冷静でも冷静じゃなくても変だと思う
最近はポリアモリーが増えてるって聞いたことあるけどそれを理解できる人は少数だよ
95名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)21:15:34 ID:Bt7
>>84
米とげば臭い消えるよ
96名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)21:20:53 ID:1Rw
>>86
暴言でも何でもないじゃん
こういう自分に甘い奴心底イラつく
97名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)21:42:05 ID:CQS
「マンガでわかる心療内科 タバコ、アルコール依存症編」読んでみたら?
分かりやすく、無理なく止める方法が書いてある
東大医学部出身の世界屈指の心療内科医が監修してるから間違いはないはず
98名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)21:53:16 ID:QcJ
子供いるなら妊娠中は禁煙してたんでしょ?その時はどう辞められたの?
99名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)21:58:48 ID:knw
>>89
自分の意志の弱さを人のせいにしてワロタ。
わざわざ宣言して失敗するを繰り返してるから、聞いてる方はイラつくのわからない?
禁煙出来ないんでしょ?
誰のせい?
禁煙してる最中に『吸えよ、我慢しないで』とか邪魔されるわけでもないんでしょ?
そういう自己中な所が『ダメなママですねー。』なんだよ。
100名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)22:08:28 ID:eng
横からすみません。愚痴らせてもらいます。長めです。
先日、体感したことがない商品で欲しいものがあったので、店でテスターと一緒に取り寄せてもらいました。気に入れば買うつもりで、入荷日の次の日に店に取りに行くとお伝えして、店を出ました。

しかし、開店時間に店に行ったところ店は開いておらず、電話もつながりませんでした。
店に行った30分後に店から連絡があって、さっき開店したところとの事。
そして、入荷については「今日の午後に入荷されるんです。取りに来てください。」と言われ、私は予定があったので帰宅中で取りに行けない旨を伝え、電話は終わりました。
すると、夕方にスマホをみたら店からしつこく着信履歴があり、かけなおしました。

店「取り寄せたから買ってほしい。」
私「入荷日は昨日だったのに、なぜ今日?」
店「店員のミス。1日遅れて入荷されることを伝え忘れてた。とにかく送料もかかっているのだから、買って」
私「そもそも、入荷日が1日ずれているのに連絡なし?それから、取り寄せたからといって体感してみないとわからないし、初めから買うなんて言ってませんよ。」
店「取り寄せたからには買うべき。店頭に並べているものではないから、買ってもらわないと困る。」
私「体感してみないとわからないので、買うかどうかは分からない。」
店「取り寄せて買わないなんて非常識。じゃあ結構。そういう方はいりません。」ブチッ

と一方的に電話を切られました。
確かに、取り寄せてもらう時点で私も買うかどうか分からないことを伝えるべきだったし、店も取り寄せたものについては、購入するように一言言って欲しかった。

今後はこのよあ
101名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)22:10:53 ID:eng
途中でかきこんでしまいました。

今後はこのようなことがないように、意思を明確にしていきますが、この店の対応に困惑してしまいました。

はたして、私が常識ハズレなのでしょうか。
102名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)22:20:42 ID:ziB
>>86
禁煙が問題じゃなくて、止めると言ってぬか喜びさせてがっかりさせるのを繰り返したから
もういいよってなってるだけでしょ。

>>101
非常識。わざわざ取り寄せるなら買うのが当然だし、買わないのに体感したいなら常備してある店を探すのも当然。
103名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)22:26:41 ID:uWy
>>100
100が非常識だと思う
その状況ならテスターだけ取り寄せてもらう
104名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)22:30:13 ID:Coq
>>100
その店の規模にもよると思うけど、
なんで先にテスターだけ取り寄せてもらわなかったの?

商品を取り寄せてくれと頼んだのがあなたなら
やはり買い取るのが筋なんじゃないかねぇ
105名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)22:49:51 ID:iEB
>>92
子供に吹き込むを勘違いしてねえかお前
>>100
テスターを取り寄せ出来るなら取り敢えずテスターだけでと言っておけよ
店の対応もアホだけどアンタも非常識だよ
106名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)22:52:46 ID:iEB
>>84
クレンザーで割りと簡単に落ちる
肌ケアが心配ならクリーム着けよう
尿素20%の物が手荒れには一番効く
107名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)22:53:16 ID:eng
>>100です
まとめて返信すみません。
意見ありがとうございます。

テスターのみの取り寄せついては、商品と一緒に取り寄せないとできないと言われ、商品も取り寄せた次第です。
店は何店舗か行きましたが、扱ってない商品で取り寄せもできず常備しているところもなかったので、この店でしてもらうことになりました。
後出しで申し訳ありません。

店の対応が強い口調で話をしてきたので、納得できずモヤモヤしていました。
非常識ということなので、今後は気をつけます。
ありがとうございました。
108名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)23:02:33 ID:Coq
>>107
店側がテスターのみの取り寄せを拒否したのなら
まだ弁解の余地はあるかな?

まぁその後の店の対応は最悪だし、
縁が切れて良かったんじゃないかね

件の商品はどうしても欲しければ
ネットかどこかで探せばよろし
109名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)23:04:50 ID:uWy
>>107
テスターのみの取り寄せができないのであれば
商品買取は絶対という一言がほしいというのも分かる
110名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)23:26:41 ID:iEB
>>107
それならしょうがない部分もあるね
ただ店側の気持ちも分からんでもない、対応がアホだから同情はしないけど
ド田舎芸人か離島出身芸能人なんかのくくりで
千鳥大悟が島でジャンプを買う時最低一年間購読する契約をしないと売らないって
話をしてたが、田舎なんかでそれが売れる見込みが立たない場合
取り寄せ品は買い取ってもらわないと困る場合が多い
その店が送料掛かってるって言ってるし通常の品より儲けも少ない
本屋なら再販制度があるから返品も容易だが通常の品だとそれも難しい
111名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)23:27:18 ID:PfA
>>105
ハァ???何言ってんの??
吹き込むと吹きかけるじゃ意味違ぇよ
お前も喫煙者かよ
臭ぇ
112名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)23:28:52 ID:fLY
>>86

「○○なのは認める」というヤツはもれなくクズ、という説がまた立証されてしまったな。

自分の意思が弱いことを認めたから何なの?
その後に続く言葉が理不尽な多責になってること、解ってる?

しかし、丸二日ももたない禁煙って、恥ずかしくないのかねw
113名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)23:49:31 ID:CQS
「禁煙なんて簡単だ。俺なんてかれこれ30回はやってる!」
っていうどっかの芸人のコントを思い出したわw
114名無しさん@おーぷん :2017/07/19(水)23:55:10 ID:Qys
86の旦那は大変だ
こんなに意思の弱い甘ったれはレアケースだよ、って子供に教えなきゃいけないんだから
我慢を教える上で、一番居ちゃいけない[悪い例]がすぐそこにいるんだぜ

我慢しなさい
だって母ちゃん我慢してないじゃん!禁煙失敗50回だよ!
ぐぬぬ

ワロタ
115名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)00:01:34 ID:Y4a
煙草はみんなの食いつきが良くていいねえ。
まとめサイトも捗るね。
116名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)00:06:44 ID:HQK
>>86が煙草止められないのって、夫からのストレスが原因じゃない?
子供使ったモラハラまでされてるし、普段から酷い目に遭ってるのに、自分の意志が弱いから…と洗脳されてる。
実際は、夫のサンドバッグ状態だよね。
117名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)00:06:58 ID:9WY
>>86の超人的な意思の弱さに皆驚いてるように見えるが

タバコガーって騒いでるの、PfAだけじゃね?
118名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)00:11:02 ID:wNb
>>107
お客様過ぎて呆れる
店の善意を何だと思ってるんだ
119名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)00:23:00 ID:Y4a
>>107 テスターは商品付きとなります。→仕方ないですねそれでお願いします。
の時点で
商品買取は織り込み済みだと思うけどね。
120名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)00:39:49 ID:b85
ずっとモヤるから愚痴る。
中学生の弟が最近工作にハマってて、木材買いに行きたいって言ってきて。
「んじゃ一緒に行ってみるか!」って車出して行ったのよ。
したら目的の店に向かう途中にドンキホーテがあって。
俺と弟はドンキホーテに行ったことがないから、試しに寄ってみたのよ。
なんかツナギ着た人が出入りしてるから、てっきりそういうのも置いてるのかと思ってて。

んで弟が店員さんに「すみません!木材ってありますか?」って聞いたら「は?あるわけねぇだろ。馬鹿が」って言った後、ボソボソ呟きながら歩いていって。
いや、まぁ、確かに店の中を見たらそういうのは無いって分かるし、事前に店で何を売ってるか調べてない俺達も悪いんだけど。
中学生相手に大人気ないだろう、見た目どう若く見ても三十過ぎのおっさんだぞ。

俺も雑貨屋で働いてるし、忙しい時にストレス溜まるのは分かるが、普通に聞かれてあんな対応はしないし……
あの対応はないだろうって店に文句言うか迷ってたんだけど。
弟が「そうですか、すみませんでした。ありがとうございます」なんて言ってるから文句言うのも感じ悪いなって辞めて。
でも、やっぱ店に言うべきだったかなぁ……
なんで弟が謝らなくちゃいけないんだろうってずっとモヤモヤしてる。
121名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)00:42:04 ID:CFG
全国各地のリコー(200社以上)にスカイプの1ヵ月かけ放題プランでかけている。

リコージャパン〇〇事業所に電話をかけ
女性が出て、僕が「鳥取市のリコーがなんやらかんたら」と言うと
「事情がわかりませんので・・・」とたいてい言われ
僕が「ネットで”鳥取市 リコー”で検索してもらえますか?」と言うと
彼女は検索してくれ
僕が「問題のあるページが上位表示されているでしょ?」と聞いても、彼女は黙ってしまい
僕がさらに「表示されません?」と言っても黙っていて
さらに「問題のあるページが見えませんか?」と聞くと
彼女は「私では対応できませんので、上司が帰ったら折り返しお電話を掛け直します」と言われるが
電話がかかって来たことは1回もないwwwwww

「鳥取市 リコー」グーグル検索結果
https://goo.gl/VhiiEZ
122名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)00:46:54 ID:00E
腕時計を部屋の中で無くしてしまって探してたんだけど、ゴミ箱の中に落ちてた。
そのせいでゴミの匂いが時計についてしまった+電池切れか先日洗濯してしまったのどちらかで針が動かなくなってた。

とりあえず修理か電池交換で出そうと思ってるんだけど匂いもとってくれるのかな…
123名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)00:59:32 ID:XWg
>>120
「その人は店員じゃなかった」説を推す
124名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)01:06:28 ID:mMs
>>120
そういうのは店舗に直接言うより、本部に苦情入れたほうがいい
公式サイトに「ご意見窓口」ってのがあるから、
そこから店舗名と店員の特徴を書いてクレーム入れとけ

ただし冷静にな
感情的なただのイチャモンにしか見えないような書き方はダメだぞ
125名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)06:34:59 ID:Zrp
離婚した父のメールがウザ過ぎていつも気分悪くなる
「今度水族館いこう(^^)」「グソクムシ見に行こう(^^)」「それで一匹連れて帰ろう(^^)」「名前決めた!男の子ならムシ男で女の子ならムシ美(^^)」「面白くないか(^^)」
って細切れに何通も送ってくる。私は訳あってなかなか出かけられないの分かっててしつこく誘ってくるし顔文字多用して気持ち悪い
昨日も自撮り送ってきて「ちょっと痩せたーかっこいい?」ってきたから返信考えてたら2分で「スルーかよー(:_;)」
大概酔ってる時にしかメールしてこないから支離滅裂だし質問返しても触れないし人の話聞かず言いたいことだけ送ってくるから本当に疲れる
嫌いじゃないから絶縁とかはしたくないけどどうでもいいメールは送ってこないでほしい。せめて酔ってない時にメールしてほしい
126名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)07:26:24 ID:aKA
>>125
お父さんのことこういうのあれだけど
悪い人ではないけどお母さんと離婚した理由が何となくわかる気がするわ
素面の時にメールして、酔っ払いメールウザいと送っては
127名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)08:52:23 ID:It0
>>125
酔っぱらいメールは迷惑。読む気ない。
今後も送り続けるならメール拒否するので大切な用事はお母さんを通して。それが困るなら酔っぱらいメールしてこないで

と言うのはちょっとキツいかな?
128名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)09:44:22 ID:EK7
>>125
一人寂しく酒あおりながらメール打って携帯の前でずっと返信待ってる初老男性を想像すると
地味に切ない・・・
129名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)09:50:09 ID:yn3
>>38

すごくつらく苦しい思いをされているのですね。
私の周りにも発達障害の人がいて、色々と苦しい思いをしています。
あなたと同じようになんで自分はこうなんだって何もかもが嫌になってしまうみたいです。
そういったネガティブな気持ちになってしまうのも、そういう自分が嫌いって思ってしまうのも、仕方ないと思います。それだけの想像を絶するくらいの経験をしてるから。

ただ、どうにか生きてください。
あなたに新しい目標が見つかって、新たな出会いがあって、明るい気持ちで過ごせる日々がやってくることを願ってます。
130名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)10:02:46 ID:wkD
>>128
お前ら結婚しないと老後寂しいぞってのはネットでよく見かける意見だけど、
結婚しても結局こうなる人も沢山いるんだろうねぇ
131名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)10:46:04 ID:EK7
>>130
結婚歴や子供の有無じゃなく、人生終盤の寂しさを決めるのはそれまでの生き方なんだと思うよ。
近所の優しい独居おじいちゃん、奥さん亡くした後も家に訪ねてくる人絶えないし、
自分も犬の散歩がてら毎朝会いに行ってお話するなぁ。
あんな風に年をとりたいな。
132名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)10:50:37 ID:Zrp
>>126
やめてと言うとその時は素直に謝るんですが翌日には支離滅裂なメールがくるんです…素面の時も酔ってる時も人の意見や注意を聞かないです。
でも私が潰れてしまいそうなので繰り返し言い続けようと思います

>>127
後出しで申し訳ないです。以前父の支離滅裂な雑談メールの対応に限界がきて、意味わかんないメール送ってこないでって冷たくしたら
深夜の2時に母のケータイに「お前は娘に何をしたんだ!辛い生活をさせてるんじゃないのか!?」って意味不明な説教電話とメール送ってから拒否設定にしています。
優しくて思いやりのある(父の勝手な思い込み)私に冷たい対応されたのが信じられなかったんでしょうね。
拒否や否定をすると自/殺をほのめかせて脅してくるので我慢してきましたが、最近はもうどうでもいいので次この板に書き込みたくなるほど辛くなったら拒否しちゃおうと思います。

>>128
きっとその文字通りなんでしょうね。元々お喋りでよく笑っていた父がひとりぼっちは切ないし寂しいと思いますが離婚は父が悪いので同情はしません、自業自得です
会話になればメールだって真面目に返してあげるんですけどね、自分で自分の首を絞めてるんです

素面の時は面白い人なんですが、寂しさ+深酒でおかしくなっちゃうんでしょうね。レスありがとうございました。吐き出して気分が楽になりました。
133名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)10:58:10 ID:jBM
母と娘は決して逃げない(縁が切れない)女
という言葉を思い出した
134名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)11:39:15 ID:nFo
>>38

頑張りすぎちゃったんだね。
お疲れ様。
私もクビになりまくったし、天才なんてなりたくなっかったなんて気持ちもわかるよ。そんな時に周りがキラキラしてて苦しくて引きこもった時期もあったから。
普通が良かったよね。ただただ、平穏にいきていきたかったよね。


でもね。ないもんはない。あるもんはあるんだよ。
天才になんてなりたくなかったって事は、何か得意な事があるんだよね?検査受けてわかったことかな?
今は辛くて辛くてしんどいだろうけど、ゆっくり休んで誰かに甘えてね。
そこからちょっと回復したら、得意だと言われた事、やってみて。うまくできたら楽しいよ。あるものを探してみてね。いっぱい回復できるよ。他は頑張んなくてもいいけど、自分の為には頑張ってほしいな。
色々ダメダメ人生だったからこそ、人から否定された人生だからこそ見えてくることもあるよ。他の人には見えない景色がある。
最低じゃないよ。それでも生きようと思うことは。
ただ、心の回復は、自分でやろうと思わないと出来ないから、ある程度休めたら意識してみてね。

大丈夫。何かきっと道はあるから。
貧しくても、目の前の板を使えば情報は入るよ。
自分のあるものをどうやって使いこなすか、どこなら自分のあるものが喜ばれるか考えてみてね。
といっても、今は『そんな所あるわけないじゃん!』と思うかもしれないけど、大丈夫。どこかにはある。
少なくとも、文章書くのは大丈夫だしね。
135名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)11:43:23 ID:7Fp
産休入ったら夫が胎教かどうとか言い出して、今月から食事中にTVつけるの廃止になった。
TVなしで会話するべきっていうのが夫の主張。
それはいいんだけど、その会話っていうのが夫の質問攻めだから苦痛。
8割、食材に対し「これいくらしたの?」
答えられないと「今専業なのに怠慢!」
安いと「そんなの俺に食わすの?」高いと「無駄遣い」
めんどくさいからレシート差し出したら「会話する気ないのか!」
何この人。
怒鳴られるよりくだらないTV見てる方がよっぽど胎教にいいわ。
意識高い系のイクメン()になりたいみたいだけどそんなんいらーん。
136名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)11:56:13 ID:Y4a
>>135 妊婦にストレス与えることに対する
胎児への影響みたいな本でも渡したれ。
137名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)11:58:22 ID:bUZ
>>135
怒鳴りつけることが胎教だと思ってるならその夫根本的に何か間違ってるね
生まれる前から父親の怒鳴り声聞かされてると最初から父親嫌いな子が生まれそうだ
138名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)11:59:26 ID:KfW
>>135
ストレスが一番お腹に悪いのに酷い旦那だね
出産がどれだけ大変か、赤ちゃんのお世話を一から説明どれだけ協力できるか、産後育児中の家事の分担などの話をしてみたら?
もし里帰り出産するなら早めに帰るのもね
139名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)12:09:42 ID:7Fp
ありがとう。
里帰りしても実家には父しかいないので、逆に家事させられる流れになるだろうから
こっちで乗り切ることにしたんだ。
夫は少なくとも自分のことは自分でできるから。
でもどっちがマシなのかわからなくなってきた。
夫にしてみたら意識低い妻を教育して導いてやってる気分なんだと思う
140名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)12:20:37 ID:Y4a
>>139 http://www.mamaganba.com/mamagoods/tainaikioku.htmlほら。

基本的に実行あるのみだと思うんだよな。
嫌ならいやという、どうにかしてほしいことがあるなら
そうしてほしいと口に出す。
男性相手なら反論のための材料を集めてそろえておく、等。
141名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)12:23:47 ID:J19
>>135
一度その会話を録音して本人に聞かせてやりなよ
これは会話でなくて詰問とでも添えて
142名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)12:26:30 ID:jm8
>>135
赤ちゃん返りっぽいね。
143名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)12:54:22 ID:tIs
>>135
141に同意。他には検診の時に一緒に来てもらって医者に聞いてもらうとか。
ご主人がしてる事はモラハラだし、悪気の有無なんて関係ないから改心しなければ離婚を考えた方がいいよ。
144名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)13:13:05 ID:6w9
録音より録画のがいいんじゃない?
食事の席で身重の妻に唾飛ばしながらネチネチ・ガーガー喚く醜い自分を見せてあげたら。
「赤ちゃんも聞いてるよ」ってさ。

子供が出来て「もうコイツは逃げれない!」って本性出す、典型的なモラ男だね。
145名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)13:22:38 ID:5nr
>>135
録画して義両親に見せるのが多分早い
それで解決しない場合離婚も考えたほうがいいかもな
146名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)14:10:54 ID:DRs
何でもかんでもモラハラって言うのは好きじゃないけど、これはどう見てもモラハラ
頑張る方向が間違ってるだけで、「胎教に悪いから怒鳴るのやめて」と言って反省して改善してくれるなら良いよね
逆ギレするようならどうしたもんか…
147名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)16:32:23 ID:cjl
ボケ老人ってなんで四六時中喋りたがるの?
しかも見栄っ張りでプライドばっかり大きい
自宅で祖父母介護してるけど精神おかしくなりそう
昼間は祖父が子供みたいに虚言をずーっと言い続けて、褒めないと拗ねて癇癪起こす
夜間は祖母が赤ちゃんみたいにかまってかまってとわめき続けて無視すると拗ねて癇癪起こす
寝る間がない
本当に寝る間がない
寝ても睡眠二時間もとれたらいい方で、起こされて聞いて聞いて攻撃が始まる
でも周りは「専業主婦で旦那さんに食べさせてもらってるんでしょ?」だって
施設に預けたいけど、順番回ってこないうえ、もう夫の祖母を預けてるから、残り二人預けるような施設費の余裕がない
市役所に相談したら、専業主婦なんでしょ?30歳なんだから働いたら?だ5回は追い返されてる
今は日々の買い物と家事やるのも精一杯
買い物荷物運びながら暑くて倒れて救急車呼ばれるところだった
夫の睡眠邪魔されて仕事に障りが出たら生活できないから私が防波堤してるけど、私が先に精神的に死にそう

育ててくれた人だから介護できると綺麗事言ってた人に私の祖父母をプレゼントしたい
両親の代わりに育ててくれたけどもう無理だ
148名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)16:42:51 ID:oHF()
>>147
お爺さんは現役時代仕事で活動していたから昼間に活動的になり
お婆さんは夕方から夜にかけて家のことをしていたから夜間に活動的になるんでしょうかね
そうした流れで、わけがわからなくなってもプライドとかつての残滓は残る

行政サービスもあてにならないのは厳しいですね
149名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)17:03:30 ID:Y4a
>>147
行政以外のデイサービスなんかも頼れない状況かな。
せめて睡眠時間のためだけでも手を貸してもらえたらいいと思う。
専業主婦なんでしょって言われても二人の介護しながら
働くなんて無理だよね。

介護のスレッドがあったと思うから、愚痴こぼしたいだけでも
そっちの方が良いんじゃないかな。
もしかしたらいい知恵化してくれる人がいるかもしれない。
家庭板にあったと思うけど今自分家庭板みられないんだよね…。
150名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)17:42:08 ID:ywQ
上司が理不尽に事務スタッフを怒鳴りやがったせいで頭が痛い
職場は大きめの専門職の事務所で何チームか分かれて業務に当たる
うちのチームは資格職の上司と私に事務スタッフ3名(女性)がスケジューリングや資料整理等のサポートしてくれている
今日もスタッフの1人が案件の内容と日程の確認をしてくれていたんだが上司はPCを弄って返事もせずまったく聞いてない態度
確認をしてたのが重要な案件だったのでスタッフが「上司先生、よろしいですか?聞いてくださいました?」とたずねた
そしたら上司が「聞いてる!何度も言わなくてもわかってる!」と怒鳴りやがった
直後に掛かった電話にも乱暴な口調で話していてスタッフが固まってしまったので彼女を別室へ休憩に連れて出した
戻ってから上司に確認内容を掻い摘んで話して「先生、あの案件はこういう認識でOKでした?」と伺ったら「え?そう?う、うんそうかな」と要領を得ない返答
まったくスタッフがしてくれた話をほとんど何も聞いてなかったとバレバレで胃がひりつくほどムカつく
話を聞かない上司に案件の内容やスケジュールを把握してもらおうとあえてスタッフたちは何度も確認してるのに怒鳴るってマジ有り得ない
そろそろ事務スタッフや他の所員との緩衝材役に疲れてきたから上司のやばさについて上長に相談しちゃおうかな
151名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)18:40:47 ID:3KB
レストランでバイトしてるんだけど、客に、客が持ち込んだペットボトル2本のゴミを捨てといてって言われた。
私は、お店に自分の持ち込んだゴミを捨ててもらうなんてあり得ないと思ってたから当然断った
だけど、何人かの友達は、そのくらいのゴミならレストラン側で捨てれば良いって言うんだよね
私はマナー違反と思うけど、神経質なだけで世間では捨てるもの?なんだかモヤモヤする
152名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)18:48:57 ID:rWL
>>151
持ち込みして店内で飲んでいたんだったら嫌だなーとは思うけど
自分もバイト中に外で飲んで空になってたのを捨ててほしいって言われたことはあるな
捨てるのに手間がかかるもんじゃないから気にせず受け取った
黙って席に置いてくような人もいるから言ってくれるだけまだマシかな
153名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)18:56:58 ID:NC6
>>151
断るかどうかは店の方針次第

非常識…までいくか微妙だけど、自分が客なら頼まないし
店員側で頼まれたらイヤな気分になる
154名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)19:04:17 ID:OiR
実家暮らしなんだけど、自分が喋ると空気が悪くなる。
何も変なこと言ってない。コップからお茶が溢れそうだから「危ない」とか言っただけで睨まれるし、その後で聞こえる近さで「二度とお茶飲まない」みたいなことをブツブツと言われる。
だからなるべく家だと喋らないようにしてるんだけど、さすがに上記みたいなときは咄嗟に喋ってしまって後悔する。
出て行かなきゃって焦るけど収入低くて一人暮らしは厳しいし、最悪借金して出て行くかな、、とも思ってる。
たぶん私は弱い立場だから口ごたえするはずないし、口ごたえなんか許せないって思われてるんだろうね。疲れた。自室もないから逃げ場がない。
155名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)19:09:04 ID:5nr
>>147
デイケア頼んで自分はその間パートに出るとか
パートを気分転換と言っちゃ失礼かも知れんが
生活に変化がないと体調だけでなく精神面でやられてしまう
旦那とよく相談して下さい
>>151
確かに正直良い気はしないが「お客様」だからそれを受ける場合もある
判断は社員以上がやるのが普通なので勝手に断らず責任者に一回話通しておきなさい
156名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)19:11:03 ID:5nr
>>154
頼れる親戚はいないかな?
空気を悪くしてるのは貴方じゃなくて親
一刻も早く逃げた方が良いね
157名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)19:12:27 ID:wkD
>>151
店に断りも無く持ち込んだ飲み物を飲んでいたらマナー違反だと思うけど、
手持ちの少量のゴミを捨ててもらえるか訊ねるのはマナー違反ではないと思う

後者だけなら受け取っても断ってもどっちでもいいと思う
ただ、断らない人の方が商売は上手だなとは思う
158名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)19:18:49 ID:oHF()
>>154
さっさと出た方がいい。
少額でも稼いでいるのであれば有り金全部もって今すぐ

腕に自信があれば言うたびに殴って口を閉じさせて……は最終手段ですね
DVから柵の中に逃げることになりますが
159名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)19:59:05 ID:VkU
>>154
多分、いざ出ていくとなったらものすごい勢いで妨害してくるから
(泣き落としとか、「お前に一人暮らしなんてできっこない」って不安あおるとか)
それに誤魔化されずに離れるんだよ

そんな環境でずっと暮らしているのに、収入が確保できて、出ていきたい気持ちも折られてないんだから
あなたは家を出てもちゃんと生きていける力がある人だよ
160名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)21:09:24 ID:C1M
愚痴です
私のブログでヘイトな発言してきた人がいて
それは良くないとコメントしたら

お前在日だろと言われて否定したら
証拠もないのに否定するから在日だと言われ
そこからずっとIPで制限しても違うIPで書き込みしてきてブログをめちゃくちゃにされました
ブログ閉鎖しましたが次はTwitterなどまでストーカーしてきて在日在日と言ってきます
正直在日ですといえばしつこくされないのか?悩んでます
ヘイトな発言がよくないと言ったのが気に入らないのはわかりますが、ここまでするのは普通じゃなくて怖くて
Twitterはやめましたが、IPがわかるから住所とかもわかるぞ在日と脅され怖いです
161名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)21:09:31 ID:vSF
>>151
えー?
それ位別に良くない?
私も飲食店でアルバイトしてた時に店のもの以外のゴミを頼まれたり離乳食の容器置いていかれたりしたけど、なんとも思わなかったよ。
162名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)21:12:14 ID:C1M
在日ではないのですが、違うと否定すればしつこくて
違うというのはお前が在日を差別してるからだとか
いってくるんです
証明しろと言われても、戸籍謄本だすわけにもいきませんし……
ネットで個人発信やめましたが、住所とかわかると脅されたのが怖いのです
163名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)21:56:27 ID:tJX
>>160
ツイッターやブログで自宅近辺の話をしたり写真をupしてなければ大丈夫だと思う
164名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)22:13:22 ID:w7w
>>162
その人のツイッター教えてくれたら
「こんなにしつこくするなんてまるで在日みたいですね」
「在日みたいに謝罪と慰謝料を支払うまで続けるんですかー?笑」
「個人を特定して凸するなんてまるで在日ですねー!笑」
て煽ってあげるのにw
165名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)22:15:39 ID:XWg
>>151
こんなところに書き込んでモヤモヤしてないで、店長に聞けよ
店の方針ってものがあるだろ
何でもそうだが、独断で動いちゃいけない
あなたはただのバイトのつもりかも知れないが、客からすればその場ではあなたは「店の代表」です
個人的な感情や知識で動いてクレームになったらどうするの

「だってマナー違反だと思ったんですぅ」とか通用しないからね
16638 :2017/07/20(木)22:37:30 ID:zbi
>>129>>134先日書き込みをしました。優しいレスありがとうございます。正直もっと叩かれても仕方ないこと書いてる自覚はあったからちょっとビックリした。
普段はちゃんと切り替えて生活できてるんです。転々としながらでも働かないと生きていけないし…フリーターですけど。
ただ、ふとした拍子にこんな黒い感情に襲われて、そんな自分が嫌で自己嫌悪して、でも誰かに責任を押し付けたくなって、そんな自分が嫌いで、の無限ループで先日はどうしても感情をコントロールできずにここに吐き出してしまった次第です。
とりあえず、SNS全般辞めて、余計な情報シャットアウトしてから気持ちを完全に切り替えれるように頑張りたいと思います。
感情のコントロールも。
しんどいなんて悲劇の主人公ぶっても、死ぬ勇気がない以上人に迷惑かけないように生きないとだし、実際私よりしんどい人、もっといるって理屈では理解してるんです。
自分のメンタルが餓鬼過ぎて感情で納得できずに駄々こねてるだけなのである程度時間経過でイライラも逆恨みも治まるんです。
完全に切り替えれるまではまだ時間かかると思うけど、頭では理解できてるので早く感情も追いつかせて分相応に生きていけるように頑張ります。
お二人に慰めてもらえて嬉しかったです。ありがとうございました。名無しに戻ります。
167名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)22:47:38 ID:nHT
>>151
自分がお客さんだったらどう思うか考えてみたらいいんじゃないかな
かさばるゴミがあったとき、頼んだら捨ててくれるお店と、
マナー違反だからと断るお店、どっちにまた来たいと思うか
飲食店ってリピーター獲得できるかどうかが存続のかぎ
168名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)22:48:40 ID:nHT
途中で送ってしまったorz

存続のか
169名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)22:48:47 ID:nHT
もう
170名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)23:18:12 ID:kAi
↑諦めないで!!w
171名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)23:27:18 ID:3KB
レストランでゴミ捨てるよう頼まれて断ったって愚痴をした者だけど
なるほど、わりと皆捨てるものなんだ
ものすごく忙しくて店長はおろか社員さんもつかまえられなくて、こちらで勝手に判断したことは反省します
後々店長に聞いたら、ゴミねー、うん…みたいなはっきりとしない返事をされてたのでここで聞かせてもらった
私は、店にゴミを置くなんて非常識と思えるくらいにはマナー違反と感じるから気持ち良くは受け取れないだろうし、お客様は神様なんて自分が客の時にさえ少しも思ったことないからムッとするかもしれないけど、社会勉強と思って笑顔で対応できるよう頑張ります
172名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)23:35:34 ID:0BX
>>171
いや、自分が客の時に思う方がダメだし
そんなこと思わない様な人でも普通に頼むから

他人を見下す感じで処理してると歪な考えになるよ
173名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)23:40:00 ID:XWg
>お客様は神様

これについてもうちょっと調べてみたほうがいいよ
174名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)23:43:09 ID:3KB
>>172
え、店員だからって気持ちまで入れ替えて処理なんて無理だよ
不快感等を表に出さないようにしてるんだから良いじゃないと思うんだけど
それに、言い方は悪いがたかが週に数回の学生のアルバイトだもの、気持ちまでお客様に尽くします!なんて無理無理
175名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)23:48:42 ID:9WY
誰が尽くせって書いてる?
極論に走るなよ

なんか、口の減らないこじらせたガキって感じ
176名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)23:50:27 ID:4eO
まーバイトだからそこまで考えなくてもいいけど前のレスにもあるように商売上手なのはゴミを受けとるほうよ
量の多いゴミ持ち込む客ならともかくさ
例えばだけど、仲良くなり始めた友達が家に遊びに来てゴミ持ってたら捨てとくよ~ってならない?
もし自分がゴミ持ってる立場なら、言い出せないか申し訳ない気持ちで捨てといてくれないか頼んでみるか、だと思うけどさ
そこでいいよ捨てとくよ!って言ってくれたら「ああ良い人だな、今後も良きお付きあいをしたいなぁ」となるじゃない
あなたが今回対応した人は通りすがりかもしれないから次もまた来てくれるかわからないけど、そういうやりとりを踏まえてリピーターになってくれる人が増えそうかなと思う
長々書いたけど要するにコミュニケーションの問題なんだなこれ
177名無しさん@おーぷん :2017/07/20(木)23:53:51 ID:D2u
>>174
あぁーそういう人も居るのね。で済ませておけば良いものをいちいち私は常識を持ってる、今回のやつやここで答えたやつらとは違うがまぁそれが普通なら対処します。って考え方について言ってるの。

まぁ学生さんなら納得だわ。そのうちペットボトル捨てるお願いをする人の気持ちも分かるよ。
土地勘無い場所いったり、時間がなかったり、次行く場所にペットボトルを持ち込むのが好ましくなかったり…暇だったり行く場所が限られてるうちは分からないことがたくさんある。
178名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)00:04:45 ID:zrP
え、どうして叩かれてるのかがわからない
ゴミ捨てるってのは割と普通なことで、それを受け入れてゴミは捨てます。ただやっぱり気持ちの面では不快になるけど、それは出さず好意的な対応を目指します。
って言ってるのに、何故そこで見下してるだとか自分は違うと思ってるだとな言われるのかが本当に意味がわからなくて、困惑してる
あと、しばらくしたらゴミ捨てる人の気持ちわかるというけど、どうしてもマナー違反と感じてしまうし、親にもマナー違反と教えられてきたから、きっと何時迄もゴミをレストランで捨てる人の気持ちなんてわからないと思う。
でも、社会には色んな人がいるだろうから、店員である時は頑張って良い対応できるようにするよ
179名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)00:06:23 ID:due
>>178
どうして?

自分の脳内垂れ流してっからだよ。
普通はそう思うことはあってもそっと胸にしまってるから叩かれない。
180名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)00:16:42 ID:AdR
>>178の文頭が最初にかかれたなら何も言わなかったよ。ただ171は見下してる文章にしか見えない。そういうのが分からないなら今後も隠してるつもりで不快感垂れ流しになると思う。
181名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)00:21:58 ID:zrP
不快になった理由を書いたか書いてないかの違いだけど…
それで見下してると思ってる!と思えるのが不思議で仕方ないんだけど…
「かしこまりました。捨てておきますね。またのご来店お待ちしております」くらいしか言わないだろうし、不快感垂れ流しにはならないだろうから心配ご無用です。ありがとう
182名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)00:23:18 ID:due
>>181 いや、意外と態度や言葉の端々や雰囲気にそうういうのはにじみ出る。
我々は一流の役者じゃないから隠せはしないんだよ。そういうの。

文章にだってにじみ出てるって指摘されるくらいだから
少しは賢く立ち回れるようになったほうがいい時期に来てるんだと思うよ。
183名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)00:24:06 ID:due
世の中は「自分がどういうつもりか」ではなく「他人が自分をどう見てるか」で
回っていくからご注意ご注意。
184名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)00:25:48 ID:0DM
>>174
君みたいなのをゆとり拗らせたガキって言うんだよ
年齢相応の成長しないままプライドだけデカくなってる
そこそこ高学歴な大学生に多いけど君らまだ何も出来ないからね
責任取れる立場になるまではどこでも頭下げとくのが普通

ネット上なら本音垂れ流しできると思ってんならフルボッコなのくらい分かれ
185名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)00:28:00 ID:AdR
>>181
不快になった理由の説明文が見下してるというか、周り非常識、私常識あるけどお客様神様だから仕方ないって文章になってるんだよ。

そういう割りきり方が良くないと言ってる。いつか自分が大したことないと気づいたときに辛いよ。
186名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)00:36:44 ID:zrP
>>182
ふーん、滲み出るものなんだ
今まで、店長とか社員さんからの接客評価は良かったから自分の不快感を周りに出してるとは思ってなかった
考えは簡単に変えられないから、いかに不快感を出さないかが大事なのかな、難しいね。ありがとう

>>185
あなたからすると私はプライドが高くて選民意識のある人のように思えるみたいだけど、そんなつもりなく説明文書いたから、自分が大したこと〜のアドバイスは的外れだし、意味わかりません

>>184
どこでも頭下げとくってそんな話してないけど?ゴミ捨てるかどうかについての話だよ?
残念、私はゆとり世代から外れてるんだな
逆に脱ゆとり世代だけど
なんでもかんでもゆとりって言っとけばすむと思ってんなよ
187名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)00:47:22 ID:xWl
なるほど若いな
188名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)00:57:07 ID:AHx
お客様は神様ではないけど、お客様はお客様なので
自分だったら昔々教わったカスタマーファーストを忘れずに笑顔で受けとる。
もっと言えば空のペットボトルとか、捨てたそうな物を持ってるなら『こちらで処分いたしましょうか?』と伺う。
もちろんそれはお店の柄とか体質、方針もあるけど、
私はそれでお客様も笑顔になれば自分も気持ちがいいし、いい接客ってそういうもんだと思う。

慮る、もてなす、日本の美徳じゃないのかねぇ。
189名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)01:08:31 ID:zrP
持ち込んだゴミを飲食店に捨てる人もいるし、自分が店員だったらもてなしだ美徳だといってゴミを自ら受け取る人もいてびっくりした
書き込む前にググったりツイッターで見てみたりして、マナー違反という声もあったから余計に驚いた
だけど、割と普通なようだし、もうそういう人もいると割り切って接客頑張ります
いっぱいスレ消費してごめんなさい、消えます
190名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)01:09:34 ID:6SU()
指導教本の受け売りだけど、「ルールブックになるな」「ロボットになるな」というのがあって、
「会社の規則ですから出来ません」と部内の規則をお客さんに押し付けても受け入れられない
「それは出来ません」と根拠もなく連呼するのもいけない
自分で考え、臨機応変に動く「状況の人」になれといわれた

>>151の状況なら、「かしこまりました」と受け取って、何食わぬ顔で資源ごみなり産業ごみに出せばいいんじゃないかな
女子トイレの中にある汚物入れを見て、「ゴミをレストランで捨てるな!」って憤りますか?
191名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)01:14:34 ID:0DM
>>189
その客の行為は確かにマナー違反スレスレだが
それを頑なに出来ないと「バイトの立場」で拒否したことがおかしい
お前は責任者じゃない、俺の店でお前みたいなのが勝手な行動してて
それ咎めてキレられたら間違いなく解雇だよ、越権行為だもの
脱ゆとり世代と言うがそんな簡単に変わるかバカタレが
192名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)01:20:14 ID:mb4
ファミレスとかで持ってきたゴミを捨てといてってお願いする人がいることを初めて知った…
193名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)01:22:37 ID:zrP
すみません、やっぱり最後に
>>190
女子トイレの例は的外れと思います
私が言っているのは、こちらで予測してない持ち込まれたゴミ
女子トイレのゴミは、予測してあり捨てるつもりのあるゴミ
全然ちがう

>>191
頑なに拒否なんてしてないよ?
申し訳ありませんが、お持ち帰り頂けますと有難いです
とだけ伝えた。これが頑なに拒否?
バイトなのに勝手に判断は反省してる。ただそれを店長や社員さんに咎められてないし、咎められたとしてもキレることなんてない。真摯に反省する。勝手に意味のわからない決めつけするとか大丈夫?
脱ゆとりもゆとりも簡単に変わらないとか、そんなこといったら、ゆとりもゆとりの前の世代も簡単に変わらないんじゃない?そんなこともわからないの?バカタレが
194名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)01:23:37 ID:gHJ
>>192
私も初めて聞いた。
ブックオフのカウンターでカビだらけの本積んで捨ててよって喚いてる若い女なら見たことある
195名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)01:25:31 ID:0DM
>>192
普通にいるよ、昔から
但し極少数なんでお客様の立場の人なら自分や周りがやらなきゃ気付かないだろうね
196名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)01:30:35 ID:fSa
豚切り愚痴
スマホからだから改行変だったらすまぬ
中学からの友人との付き合いに疲れてきた
なんていうか意見を求めてくるけど完全に自分の意向に合う意見が出ないとけちをつけ続ける
意見を参考にして工夫する発想がない
例えば、「合う化粧品がなくて肌が荒れるからいいの教えて」って質問に、合う化粧品って人によって違うからBAさんに相談するのが最適だよって言うとコミュ障だから無理
じゃあお試しセット買ってきていろんな所のを少しずつ試すといいよ、私はそうやったよというとお金がないそもそも即効性のあるものがほしい
じゃあ皮膚科にかかってみたら?というと時間がないし通えない
じゃあネットで自分の肌質や悩みが同じな人と同じ化粧品使ってみたら?というとそういうのは高い化粧品ばかりで参考にならない化粧水に1000円以上使いたくない(プチプラしか使わないから高いと感じるらしい)
もうどうしろと。自分で行動せず金も時間もかけずになんてそんなのよっぽど運が良くなければないでしょ
大したことじゃないけど似たようなことがずっと積み重なってなんかもう関わるのやめたくなってきた
197名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)01:34:39 ID:gHJ
>>193
やれやれ、まったくお若いのう

   (⌒)
  (:(::):)
  (`'・ω・")
  ( つ旦σ
  と ⌒)⌒)
 `⊂二二二二⊃
198名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)01:41:49 ID:1WW
>>182の言うとおり、ほんとににじみ出ててワロタ
199名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)01:41:54 ID:jbf
>>193
どちらも店の外から持ち込まれたものであることには変わりないし、結局処理しないといけないことには変わりないよね?
持ち込みと言えど、ごく少量で家庭ごみの袋ほどではないなら、手順にこだわらずに案件の処理を考えた方がスマートだと思うんだけどな

>>196
デモデモダッテに付き合う必要はない、切ろう
そんなあなたにお勧めの言葉がある

一瞥克制機(いちべつよくきをせいし)……遅疑逡巡は誤判断にも劣る、一瞥して全般の状況を判断し断固決断、機先を制して行動せよ

迷ってグズグズして逃げ時、決め時を失うより、さっさと決断して行動を起こせば、失敗してもまだ取り返せる。
迷って時間を浪費してあげく失敗したんじゃ目も当てられないし時間は帰ってこない
200名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)02:13:03 ID:fSa
>>199
その言葉刺さりました…その通りですね
ぐずぐずして大損する前に逃げます
201日村幸人 :2017/07/21(金)02:47:24 ID:OXh
植松万歳!障害者は処分せよ!
202名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)02:51:51 ID:fwB
>>193
消えると言って出てきちゃう時点で我慢できないガキじゃん
賢く立ち回れるほど自分を抑えることの出来ない人間なんだし
ペットボトル渡されそうになった時に露骨に嫌な顔してたとしか思えねえ
「あの客は失礼だ」って本音剥き出しで言ってる時点で
お前さんにマトモな接客が出来てるとは思えん
203名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)03:11:19 ID:L9f
愚痴、悩みどっちも当てはまるか微妙なんだけど


彼氏との2年記念日が近づいてるよりによって今に今彼がいなかったら付き合ってたかもしれなかった人が夢に出てくる
付き合ってたかもと言っても1回振られてるんだけど振られ方も特殊だったから知らぬうちに引きずるなりしてたのかもしれない

1回目出てきたときは今彼の意識なんてなくて普通に浮気してて、2回目は今彼のことがちらついてギリギリ浮気になるようなことはしなかった
夢とはいえ罪悪感が半端無いから今更出てこないでほしい
204名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)03:14:38 ID:lp8
>>198
最初は滲み出てる程度だったけど後半は不快感丸出しだしね
バイト先での評価が良かろうが接客中に滲み出てる可能性は高いわ
205名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)03:28:38 ID:8mz
>>193
ゴミを処分するだけなら店側に何ら不利益はないし、
そのくらいのことなら快く承ったほうがいいと思うな

ルールやマナーを守るのも大事だけど、
そういうところで融通の利くお店とそうじゃないお店
もう一度行くならやっぱり前者が選ばれると思う

たかがバイトとか言ってるけど、
お客にとってはバイトだろうが正社員だろうが関係ないということは覚えておいたほうがいい
206名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)05:58:31 ID:zug
いやまて、ゴミを捨ててと頼む客は普通にいる事だけども

持ち込んだゴミを店で捨てるのは「マナー違反」だからね?
みっともない事だし行儀の悪い事だし恥ずかしい事で、家まで持って帰るのが本来だからね?
そこは151の感覚が正しいんだよ
ガキでもなんでもなく正しいんだよ

「普通に頼む」と言ってる人は、そこは反省しなはれ
店員が「ありえねー」と感じるのが普通だからね
151をガキだのなんだの言う前に、その感覚は直した方がいいし
もし店員に断られたら「この店員ありえねー」ではなく「若者の前でみっともない事をした」と恥じろ
207名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)06:02:04 ID:Rzf
愚痴かつ悩み

マンションに住んでるんだけど真上の部屋の人が毎朝五時過ぎに掃除機をかけていてうるさい
ただ掃除機をかけているだけじゃなくて何か重い物を床に落として引きずっているような音がする
管理会社に相談したらその部屋に住んでいる人が認知症らしく話を聞き入れてくれないらしい


その階の人全員にという形で一度注意をしてくれたみたいなんだけど
「自分はそんな事してない、言ってる奴を連れて来い」と数日管理人室に通って怒鳴り散らしていたらしい
大家さんにもあの人には関わらない方がいいと言われてしまった
大家さんの義理絡みの知り合いらしくて管理会社もどっちも強く出られないらしいしもうどうしようもない

眠りが浅いせいですぐに起きてしまうのも困るんだけど
そこまでひどい認知症だったら火災とか怖いし本当にどうすればいいんだろう
何よりその音が本当に大きくて掃除機を引きずって回ってるの?という感じ
「本当にその人はやってなくて幽霊とかだったりしてw」と家族で笑ってるけど本当に何であんな音が出せるんだろう
208名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)07:00:05 ID:fwB
>>206
普通に頼むなんて言ってる奴どこにもいねえよ
店やってりゃ色んなお客さんいるんだから
3日にいっぺんくらい頼まれることはあるってだけだろ

普通の人の感覚だけで言うなら「コイツありえねー」と感じても
そこで簡単に拒否されてそれでその場で帰られてその後お客さん来ないとか
常連だった人がそれきっかけで完全に来なくなるとか店からすると
バイトの「自分の中の常識」を振りかざした事で不利益になるケースはいくらでもある

正しいのは正しくても客商売で正しいを押し通したら迷惑かかるのは自分だけじゃないってこと
お前仕事やったことあるの?考え方が>>151と同じで完全にガキだよ
209名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)07:07:40 ID:zrP
また出てきたと叩かれると思うけど151だけど、まるで私はこれからもゴミを受け取らない!って思われてるようだけど、受け取るから大丈夫だよ。頑張って接客もするしね。

全然違うことだけど、友達と一緒に借りたDVDがあって、この前私が返したから友達が今回は返すってなってた
そしたら友達が延滞して延滞料金が凄いことに…って連絡が来てた
2人で見たものだから、と延滞料金は割り勘することになったけど大した謝罪もなくて…モヤモヤかつお金に余裕あるわけでもないしムカムカ
210名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)07:14:09 ID:AdR
>>209
いや、言われてたのはそこじゃない。
最後に認められて終わりたいようだけど、書いたことが残る掲示板じゃ無理。

それは払うのにゴミは捨てないんだ、判断基準がよーわからん
211名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)07:23:49 ID:eMD
>>209
なんとしても自分の意見で言い終わりたいみたいだけど、その強情さをみていて、とてもお客様の前で心の内を隠していられるとは思わないわ

例え話が通じないし、自尊心は無駄に高いし、自己への客観性も低いし、厳しい意見を言われても自分を翻って考え直すことなく反射的に否定もしくは「意味わかんない」

プリマがお似合いなんじゃない?
212名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)07:24:43 ID:ZvX
>>209
みんなが言いたいのは多分臨機応変ってこと
そこまでひどいことをお客さんはしてないし、普通に頼んでくる人はいるし、マナー違反とまではいかないんではないかな?

優先座席ではないところで60過ぎくらいの老人に席譲るように言われた
胃腸炎を今患っててお腹の調子悪かったから、具合悪いからと断ったら言い訳すんなと怒られた
向かいにいた高校生くらいの女の子が見かねて譲ったんだが、ずっと老人に睨まれてて辛かった
嘘をついてまで譲らない人だと思われたんだろうか
213名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)07:35:36 ID:zug
>>208
アホかい
客の立場から言ってるんだよ
持ち込みゴミを捨ててと「お願い」するのがみっともないって言ってるんだよ
店員の態度云々以前でしょうが
自分のゴミくらい持って帰れ

大人なら自分のゴミは自分ちで片付けろ
断られたら恥じろ大人として
店員を叩いてどうする、恥じろ
214名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)07:44:36 ID:fwB
>>213
だから誰も店にゴミ押し付けるのが普通なんて言ってる客は
このスレにはいねえってんだよ、お前がアホだ
相手がみっともねえ行為してるからってバイトが勝手な判断して
断るのがおかしい、責任取れる立場じゃねえだろってだけの話

分からないなら何度でも言ってやる
客の立場で持ち込みゴミを店に渡して捨ててくれますかなんて
そんなことをするような人間このスレには全然いねえから
世の中色んな人間がいるのでたまにそんな奴が来るだけ
俺の店でも500人に一人程度だ

恥じろ?何を?客の時にそんなことしねえよ馬鹿
215名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)07:45:10 ID:5oU
>>212
気持ちは分かるけど、老害の事なんて気にして引きずることないよ!
そもそも譲って欲しけりゃ優先席に行くべきだと思うし
災難だったね
216名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)07:47:02 ID:zrP
マナー違反とはいかない、かぁ
私はかなりマナー違反と思ってるからなぁそこから違うね

延滞料金ね、払いたくないけどしばらくは続く友達関係だし金額が1人だとかなりの料金だからね……まぁ我慢かな〜
217名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)08:10:18 ID:uLa
あーハイハイ
218名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)08:11:29 ID:YX7
この前国内でひとり旅に行ったら今まで乗ったことのないタイプの電車に乗った。

車両の中にICカードのタッチ機械があったけど
乗ったらかざすのかと思ってかざしたら反応しない。
それで壁にあった説明書らしきものを読んでたら外人に英語で話しかけられて
何言ってるかわからなかったけど多分私と同じでどうやって電車乗るのか
聞いてるっぽいけど私もわからない
と首かしげてみせて、説明書の続き読んでたら
またなんか英語で話しかけられて
多分同じ事を聞かれたんだろうけど
私もわからないし説明書読み終わったけど結局どうやって乗るのかは書いてなかったので
私はわからないんですアピールで首かしげてジェスチャーした。
なんか乗り方わからなくて軽くパニックのところに異国語で話しかけられて簡単な英語みじんも思い出せなかった。

すでに乗ってる乗客に聞いてみようと思って外人にちょっと待ってて下さい
と日本語で言って手で静止するジェスチャーして聞きに行ったら
乗る時じゃなくて降りる時だけカードをかざせばいいと教えてもらった。
それをさっきの外人に伝えに行こうとしたら
もう機械から離れて席に座ってて目が合ったら睨まれた。

多分わからない事を聞いたのに教えてくれない日本人と思われたんだろうなー
英語まったくできないから翻訳サイトに表示して持って行こうとしたけど
チキンなので誤解とくこともできなかった。
最初からこれ思いついてればなー。モヤ〜
219名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)08:13:31 ID:fwB
>>218
外国人自分でわからないと現地の人間に聞くけど
英語できないとキレる奴結構多いな
欧米人だけじゃなくて中国人やインド人もだけど
220名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)08:18:28 ID:b2q
延滞料金友達に半分持ってもらうほうがよっぽどマナー違反な件。
221名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)08:19:44 ID:mb4
断った事で客足が遠のくみたいなこと言うけど正直そんなお客来なくて良くないか?と思っちゃう。
下手にいいですよ、と捨ててると普通に家庭ごみ持ってくるかもしれないし(さすがにキチだけど)
222名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)08:25:29 ID:jbf
>>218
相手からすればよく分からんジェスチャーして離れていくし、結局答えが出ずにワケわからんままだしな……

>>209
延滞したのは相手の責任であり、相手に委任した時期が延滞金の発生しない時期でなおかつ返却の余裕がある場合、延滞金の分担はする必要がない
223名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)08:29:34 ID:fwB
>>221
飲食店構えて既に15年が過ぎようとしてるが
そんなの15年間で1回だけだな
どっかの専門学校の生徒が何かしらのイベントで使った大量のろうそく捨ててくれって
重すぎてリアルにゴミ業者に払う金額が結構変わるので断ったら
文句言って来たので「二度と来ないで」と追い出した

基本持って行きようのないゴミを引き受けたら大抵のお客様は感謝してくる
店に迷惑かけるような飲み方や注文の仕方はまずないね
224名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)08:58:05 ID:jBZ
>>216
レンタルの契約者以外にまた貸しした状態は契約上認められないと思うけど。
まなーだなんだという前にルールを守りなさい。
225名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)09:01:23 ID:TOh
昨日の朝から発熱しており、38℃代で病院に行きました
症状が熱のみで抗生剤が効くタイプではなさそうとのことで解熱剤だけ貰いました
夕方から解熱剤が切れると熱が40℃まであがり(7時頃と0時頃)、今現在は解熱剤を服用していない状態で38℃まで下がりました
インフル等を疑ってもう1度病院に行くべきでしょうか?
226名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)09:04:48 ID:QJ5
学生バイトだから見下す
お前らがやってることはこういうことだわ
文章からにじみ出てわかる
227名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)09:06:15 ID:jbf
>>225
医者じゃないんでわからない
誤診が心配なら別の病院に行ってもいいかも
228名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)09:09:07 ID:TOh
>>227
誤診というか、昨日病院に行った時点ではそんなに熱が高く無かったので、インフルは疑われなかったのかなと思って
それに発熱してからそんなに時間が経ってないから検査もできないし。
この場合、他の人ならどうするかが聞きたかったんです
229名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)09:24:47 ID:jbf
>>228
状況が変わったのなら見せた方がいいんじゃないの?
自分の体のことなのだから判断はお任せするとしかいえない
230名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)09:28:33 ID:6CC
>>228
昨日行った病院に連絡して、判断を仰いだら?
熱あってシンドイのに、受診で外出って考えただけでもクラクラする。
電話してみたら?
231名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)09:41:30 ID:TOh
>>229>>230
ありがとう、やはり病院行ってくる
この状態で1歳児の面倒がみれないから旦那が休みを取ってくれていて送迎はして貰えるから直接行くよ
この程度で…と思われるんじゃないかとか、なんか考えすぎてしまう性格なんだよね、背中を押してくれてありがとう
232名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)10:02:14 ID:mwY
>>231
何年か前に話題になった新型インフルエンザも、夏でも構わず流行するタイプだったね
1歳児がいるなら尚更みてもらった方がいいよ
233名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)10:08:03 ID:sLZ
高熱が出る病気はインフルや感染症だけじゃないでしょ
高熱が出た→インフルだ! は短絡的じゃね?
234名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)10:11:51 ID:PZl
>>231
インフルじゃなくても、手足口病・プール熱・ヘルパンギーナ等、夏に子供中心に流行する感染症で大人だと高熱がでる疾患もあるし、
感染症か否かの確認を再度してもらって損はないと思うよ
235名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)10:17:24 ID:oXc
インフルは熱以外でも症状に特徴があるから最初の診察で見逃すということはないんじゃないかな
むしろ一回の診察では判断できない重い病気の可能性もある
初期症状が風邪と同じような大病は結構あるので発熱くらいと軽く見ないできちんと通院した方がいいよ
236名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)10:39:47 ID:vF8
>>235
家族が普通に最初の診察でインフルを見のがされたことがあるので
それはちょっと言い切れないと思う
(翌日別の医者にかかったらインフルと判明した)
237名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)10:42:02 ID:mwY
>>235
インフルエンザは症状が出てから24時間くらい経たないと検査に反応しないので
インフルエンザと断定できないんじゃなかったっけ?

いずれにせよ、自分で判断しないで医者に行った方がいいよね
238名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)10:47:57 ID:zrP
>>224
2人で一緒に見たってこと

>>222
義務はないのか〜でも、色々事情があって狭いコミュニティの中6年間は絶対に一緒だから事を荒だてたくないというか……
義務ないの言えばちょっとは断りやすくなるかも、ありがとう

ゴミの件ですが、ついたスレの節々に叩きたいだけ、見下されてると感じてムキになって反論して荒れさせたしスレ消費させてしまいました、ごめんね
239名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)11:03:43 ID:zrP
>>235
私は全く熱がなくて怠くて喉が痛いからただの風邪と診断されたけど、検査お願いしたらインフルだったことあるよ
見逃すこともあるんだとおもう
240名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)11:26:46 ID:8mz
>>238
2人で観るために借りてきたのなら、
忘れたほうが悪いと切り捨てるのは気持ち的に難しいだろね

これからは返却日をお互いに把握しておいて、
ちゃんと返したかどうか確認し合えばいいんでないかな
241名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)11:40:24 ID:TkN
田舎在住。夫が地元企業勤務で顔が広く、方々で可愛がられてる。それはいいんだけど、夫の会社の人、地元のご年配の方々、付き合いある他社の方々から「これ子供さんに」とお金を渡される…
私は「えっいえいえ、そんな…」とか焦る→いいからいいから!と渡されお礼を言う感じなんだけど、果たしてこれで良いのか分からない。
・最初から「あらー!ありがとうございます!」的なのが好ましいの?
・受け取ったあと、そのお金を目の前でしまって良いの?手に持ったままも変だよね?
夫は「気にせず受け取っとけ〜」としか言わず、コミュ障気味な私はどうしてよいか分からなくて焦る。お礼はどうすればとか、子供のクラスの子に見られたら気まずい?とか色々考えちゃって気が重くなってきてる。マナー的にどう対応するのが正解なんでしょう?
242名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)11:48:32 ID:5Rb
>>241
>果たしてこれで良いのか分からない。

それでいいんじゃない?
いえいえそんな→いいからいいから→お礼 までがパターンで

>お礼はどうすれば

たぶん旦那さんのこれまでに対するアクションなんだし、
特にどうするかは旦那さんに聞いておけばよくね?
自分の地元でないんなら、旦那なり義実家なり地元の人に聞くほうが良いかと
243名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)11:57:50 ID:TkN
>>242ありがとう。身内以外からお金を貰うってこれまで無かったのと、こういう濃い付き合いが初体験で未知すぎて。
夫はお礼とか特に考えてはないみたい。そう言うもんだ、と完結してる。

今住んでいる所は夫も私も地元では無いんだけど、永住するつもりではあるから失敗したくないプレッシャーもある。
244名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)12:06:31 ID:5Rb
>>243
>今住んでいる所は夫も私も地元では無い

おおう…
なら旦那さん的考え方が正しいかどうか分からんね
田舎なら地区の世話役というか、そういう人をどうにか見つけて色々話を聞いてみるしかないかな
それまでは貰ったモノのについて名前や金額・内容等メモしとくべし
対応誤るといつの間にかガッツリ陰でいろいろ言われてたりするのが田舎だから…
245名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)12:19:24 ID:931
なんか衝撃的な話だわ。
私もきっと悩んでしまうと思う。
お金を貰うのって、何か見返りを求めていると思ってしまうんだけど。
今すぐじゃなくても、何かあったときにとか。
私にはとても危険なことのように思えるんだけど、
気にせず受け取っとけ~で済むこともあるのか・・・衝撃的だわ。
246名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)12:23:29 ID:ZvX
>>215
ありがとう
腹痛が波があって、座ってるとお腹痛いのが来にくいからできるだけ座れるよう時間調整してるんだ
本読んでたから嘘だろうと思われたのかも知れないけど胃腸炎は一度腹痛がくると辛いんだわ
優先座席にいって席譲っねといってほしいよね
247名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)12:48:06 ID:zrP
>>240の内容をやんわり伝えて、かつこのスレで散々不快感が滲み出てる!って言われたから気をつけようって思って接してみた
そしたら、文句言われるかと思ったけどすごく優しくしてもらえて逆に申し訳なさが増した、お金はいらない、変なこと言ってごめん的なことを言われた
内心苛々と不快感ばかりだったけど、良い感じになりそうでよかった
初めてにちゃんが役に立ったよwありがとう
248名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)12:59:46 ID:ZvX
マナー違反か
この前飲食店で子供が騒いでて、店員さんに注意してほしいとお願いしたら、まず自分が注意してからだ
マナー違反だと言われたけど、マナー違反かの基準は人それぞれかもね
親がウェーイ系の人みたいだったから怖くて、店員さんにお願いしたんだけど
249名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)13:18:26 ID:Ys8
私は平成一桁生まれで、ガッツリポケモン世代
私が小学校入学と同時にポケモンのアニメが始まって、ポケモンと一緒に育ったと言っても過言ではない

だから今年のポケモンの映画のCMを見たとき、あまりに懐かしくて気づいたら速攻で前売り券を購入した
ゲームも金銀以降、実に18年ぶりに購入した
私より一切年上の旦那もポケモン世代、しかも元ガチ勢だったので、前売り券見て喜んでた

公開して最初の土日どちらかに見に行こうと話してたんだけど、旦那の友人が一緒に行く人がいないから見に行こうと誘ってきたらしい
一人で子供向けの映画には行きにくいってことらしい
旦那は私と行くからと断ったけど、SNSで旦那経由で私の垢に「俺も連れて行って」とメッセージを送ってきた
あまりに熱心だから旦那と相談の末、三人で行くことに

話は変わって私はメチャクチャ涙もろい
ネタバレになるから詳しくかけないけど、序盤のオニスズメのところから涙腺緩んで常時泣きまくっていた
旦那は私の涙腺ゆるゆるなのを知ってるからそこには触れず、「嫁の好きそうなシーンが多かったよな」と流してくれた
映画が終わり、マーシャドーを受け取っていると、涙でぐじゅぐじゅになった私の顔を見た旦那友人が
「今作ハズレ、こんな感動シーンも無い子供だましの映画で阿呆面して泣いてるのなんてお前だけ
ガキも沢山いたのに泣いてるやつなんていないから
いい年してゲームって、恥ずかしくないの?子供でさえ受け取らず帰ってるのに恥ずかしくないの?」
こんなことを暴言交えながら長々と言われた
ピカチュウがモンスターボールに入らない理由のシーンが脳内でリフレインしてた私は、その言葉とは無関係に涙腺崩壊
正直何言われても脳内リフレインの前には何も響かなかったんだけど、旦那がそれを勘違い
本気で友人にキレてしまった
映画の余韻も吹っ飛ぶくらい旦那が怒ってしまったので涙は引っ込んだんだけど、私のせいで二人はケンカ別れしてしまった
一週間もすれば旦那の怒りも収まるかなと思ったけど、旦那は友人と絶縁したようで、SNS経由で友人から私に恨みつらみが届いた
私が原因といえば原因だけど、友人と旦那の仲を取り持てという命令口調のメッセージに腹が立つ
250忍法帖【Lv=0,作成中..】 :2017/07/21(金)13:27:26 ID:tzI
>>249
その友人がクソ。
今回のことがなくてもそのうちなんかやらかしてたと思う。
きっかけになってしまったので心苦しいかもしれないけど、旦那の悪縁を断ち切った良妻だと誇る位の気持ちで良いよ
251名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)13:28:50 ID:kXu
子供を病院連れてってちょっと嫌な目にあった。

その病院は住宅街の中にある小さな個人医院で、トイレがひとつしかない。洗面台はトイレの個室の中。
今日は平日のわりに混んでて待合室は満員。ソファが足りずに立って待ってる人が複数人いた。
そんな状況で診察終わって薬の処方待ってたら、子供がトイレ行きたいって言いだした。
ちょうど空いていたのでトイレに向かったら、すり抜けるみたいな感じで女性に先を越された。
軽くだけど押しのけられるみたいな形。

まあ用足しはのっぴきならないこともあるよね、と思って持ってたんだけどその人がトイレから出てこない。
10分待ったけど出てこないからノックしたら、内側からドアを叩き返された。
構造上、洗面台のところにいないとドアは叩き返せないから、
もうトイレから出るとこだったのか、急かしてごめんなさいと思って待った。
そこからさらに10分出てこない。子供もそろそろ限界。
見かねた看護士さんが「大丈夫ですか気分でも悪いんですか」と声かけ&ノック連打してやっと出てきた。
出てきた女性、看護士さんをひと睨みして
「急かすからアイライン歪んだじゃん」

…この混み様で長々トイレ占拠してメイクしてたの!?
勘弁してよ…ギリギリ間に合ったからよかったけど、漏らしてたら子供のプライドずたぼろだよ…
252名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)13:49:04 ID:TkN
sage忘れてた。
>>244うちの地区は夫の会社の会長さん家が世話役。この方は米30kgとか渡してくる方です…
名前と内容、まとめておきます。
>対応誤るといつの間にかガッツリ陰でいろいろ言われてたりするのが田舎だから…
これが怖い所。私がベビーカーでただの買い物に行った事すら、目撃者から広まって間接的に夫に届いた位なので。
夫曰わく「(私)が思ってるよりずっと(私)は知られてるし見られてるよ」と。

夫自身は自然体のままで好かれているので問題はないと思う。
問題は私…以前上記のお礼はどうしたらってお隣に相談したら、「うちはそんなのないわ。ふーん。いいねー。」と。
ちょっとこの話は良くないなって雰囲気だったので以降迂闊によそで話してないです。

とりあえず、今のまま受け取りつつ、というか夫に受け取って貰った方が良いような?
目の前で財布にしまうのは失礼かな?と思うので受け取ったら見えない所で財布に移すようにはしてます。
253名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)13:49:08 ID:B3q
>>249
いい旦那さん!
その友達の人とは今回のことがなくても遅かれ早かれサヨナラしてたと思う
というかむしろ今まで友達やれてたことがミラクルだよ
あなたもブロックした方がいいよ
254名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)13:53:56 ID:fwB
>>249
完全にキモオタを拗らせたゴミじゃん
ツイッターならブロックしちゃえ
LINEなら新たにグループ作って
今あるグループはみんなで相談してそのキモオタだけ排除しちゃえ
255名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)14:07:43 ID:fwB
間違えた
今あるグループはみんなで相談してキモオタ残してみんな抜けちゃえだったわ
256名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)14:11:43 ID:9L6
>>251
「20分もかけて、その程度?(pgr」と言ってやれば良かったのに
257名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)14:27:00 ID:8mz
>>249
自分の友人の奥さんを目の前でディスるとか、あり得ないわ

涙の理由はどうあれ旦那さんが怒るのも当然だし、
旦那さんを怒らせたのはあなたではなくその(元)友人
そんなやつは夫婦共々絶縁で何の問題もないよ

ただもし共通の友人がいるなら、
先に根回しだけしといたほうがいいかもね
258名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)14:34:04 ID:uBu
>>249
私もブロックすべきだと思う。
そもそも友人に断られたのに友人の嫁に「俺も連れて行って」なんて連絡してくる事がおかしいね。
259名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)14:56:26 ID:mKZ
>>249
あなたは原因じゃないよ
旦那が絶縁したのに249さんがその人と繋がってる必要ない
腹は立つけど、スッパリと切り捨ててしまいなよ
その人は旦那の友人なのに、断った旦那を飛び越えて
249さんに要求してきたことも失礼だと思う
260名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)15:36:28 ID:Mug
高校時代の私はバイトで身の回りのもの、携帯代や一部食費(学校で食べる昼食代など)を出していたので公立高校よりはるかにお金がかかる大学は奨学金借りてまで行くつもりはありませんでした
商業高校だったので給料は少なくても選ばなければ職がないわけではないし、大学よりはお金のかからない専門学校という選択もあります
多少大学に魅力はありましたが、学校とバイトの両立を4年も続ける気にはなれませんでした
しかし、「父親がお金はあるから一人暮らしさせられる。奨学金は借りるけど親が返す」と言い出し
先生方も親がそういうなら、と結果大学に進学をすることになりました
しかし、進学先が決まった頃一人暮らしできるほどお金がないと言い出し、大学在学中実家から通い生活費、交通費、教科書代などバイト代と奨学金から負担
反対に妹は専門学校に進学もお小遣い程度のバイト代で許され、妹がお金がないといえば簡単にお小遣いを渡しているのを何度も見ています
自動車教習所も妹は親持ち、私は自分持ちです
それでも奨学金は親が返す約束だしと我慢しました
しかし、就職先が決まったあと奨学金の返還手続きの口座の指定の際、親に相談したところ自分の口座で毎月支払ってと言われました
納得ができませんでしたが、どう反論すればいいかわからず当時はモヤモヤしたまま放置してしまいました

現在は私は卒業し就職しましたがストレスで身体を壊しアルバイト、妹は専門学校を卒業して就職して家を出ましたが携帯代は親持ちだそうです(家を出る際の初期費用も親持ち)

妹との差を考えるととても納得いくものではありません
親から離れるのはもちろん考えていますが、奨学金は返し終わるまで付きまといます
40歳まで月1万円以上です
さすがに将来結婚相手に払ってもらうとかは考えられません(親は平気でそういうことを言います)
どう親に話すか、自分で返すことになったとしてどう納得すればいいのかわかりません
261名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)16:04:48 ID:0DM
>>260
親戚で頼れる人探して
祖父母は健在?頼れそうなら独立費用見てもらうとかな
祖父母がある程度財産あるなら生前分与してもらうのも良いかも
完全に搾取子と愛玩子の区分けされてるから早めの絶縁推奨
後ストレス発散の場を幾つか設けておいていざとなったら吐き出せるようにしとこう
262名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)16:17:00 ID:eMD
>>261

>>260さんに全面同意で、あとは可能なら、高校の先生に相談、という形で、当時親自身が「お金がある、奨学金は親が返す」と言ったことの裏取り。
あとで親が「そんなこと言ってない」と言い出したときのためにね。
親以外の誰かが親の「そんなこと言ってない」を真に受けたときに、先生から証言してもらえるといいよね
263名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)16:18:15 ID:eMD
>>260

262です、アンカ間違えました
260と261を反対にして読んでください
264名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)16:25:40 ID:kQi
>>260
親はもう死んだものとして縁を切った方がいい
まだ20代ならちょっと頑張って23区内に出てきてしまうのも一つの手だと思う
同じバイトでも時給が高くなるので出費ももちろんそれなりにあるけど奨学金返済の負担はいくらか下がる
265名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)16:33:17 ID:0DM
>>264
女性限定で安い物件結構あったりするし
バイトでも交通費支給してくれる所多いから
練馬区か中野区の外れに住んで都心で終電まで働くなら
地方の正社員以上に稼げるんで十分生活できる
但し無理しすぎないのもポイントだな
266260 :2017/07/21(金)16:58:37 ID:Xoz
>>261
自分は信仰するつもりのない宗教の関係で親族はあまり頼れないです
絶縁は考えているのですが、もし身内に頼れる人がいない場合賃貸アパートが借りれないとかありませんか?
267名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)17:03:19 ID:IQD
>>260

大変な境遇の中、色々と頑張ってこられたんだね。

こんなにも妹贔屓であなたのためにお金は使いたくないっていう姿勢がありありと出てる親とお金のことでこれから戦うのは、精神面においても身体面においてもかなり負担になる気がする。
ましてあなたは以前ストレスで身体を壊してるみたいだし、もし戦うつもりならあなたの力になってくれそうな親戚とか高校の先生とか友人とか味方をつけておかないときついんじゃないかな。

それよりも早々に親とは離れて暮らす方があなたにとって少しでも心穏やかに過ごせそう。
ものすごく悔しいとは思うけれど。
268260 :2017/07/21(金)17:03:23 ID:Xoz
>>262
当時の担任に詳しく家の事情を話した覚えはないのですが(学費を払う余裕がある程度)、確認取ってみます

>>264
>>265
ストレスで身体を壊しているので怖くて今すぐにはできないのですが
幸い実家は東京に出るのは簡単な立地に住んでいるので
東京でアルバイトをすることを視野に入れます
269名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)17:05:25 ID:a55
甥っ子が私のことは「〇〇おばちゃん」と呼ぶのに義姉のお姉さんのことは「●●ちゃん」と呼ぶ
兄も義姉も私も義姉のお姉さんもまだ若いし未婚だからおばちゃんではなく名前で呼ぶよう誘導してたのにいつの間にか私だけおばちゃん呼び
誰にも行ってないが義姉のお姉さんの方がずっと年上なのになんでってもやもやする
270名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)17:07:51 ID:a55
>>269
間違えた
行ってないが、じゃなくて、言ってないが、だ
271260 :2017/07/21(金)17:16:40 ID:Xoz
>>267
ありがとうございます
そうなんです
とても悔しいです
正直働く意味がわからないんです
どうにかして理解してもらいたいのですが、そこでまたストレスを増やすのもよくないですかね
やはり家をでることを最優先にしようと思います
272名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)17:18:04 ID:uZg
>>269
>なんでってもやもやする

誰のと断言は出来ないけど、誘導力(強制力)の差かな
273忍法帖【Lv=0,作成中..】 :2017/07/21(金)17:19:25 ID:23D
>>269
それはむかつきますね。
274名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)17:30:31 ID:CwE
見た目の差じゃね?(直球)
275名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)17:46:08 ID:yO3
>>269
未婚だろうがたとえあなたが高校生だろうが
甥っ子にとっては自分よりずっと年上の
おじちゃんおばちゃんに変わりないと思う
甥っ子が呼ばない理由が
義姉が自然に若々しいのかオバちゃん呼び拒否が激しいのかは分からないけどさ
276名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)17:47:01 ID:IQD
>>271

文面見てる限り、理解させるのは至難だと思う。

本来背負う必要のなかった多額の借金背負わされて、それを返すために働いた先でストレスが溜まってしまって身体を壊してしまったなら、働く意味がわからないって思うのも無理ないよね。
身体を壊してしまった時、あなたの家族は心配とかサポートとかしてくれたの?

今のあなたの生活に彩りを与えてくれるようなものはある?
趣味とか大それたものでなくても、何でもいいからあなたの心の癒しになるもの。
そういうのがあれば、それ買うためとか自分のプラスになるもののために働くって気持ちに少しでも切り替えられたら、少しは楽にならないかな。

自分の幸せを最優先に考えてね。
277名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)17:53:44 ID:at7
>>269
甥っ子くんが幾つか分からないけど、小さい子なら周りから教えられた呼び名で呼ぶよね
兄嫁さんかあなたのお母さんが○○おばさんって呼んでるんじゃない?
ある程度大きな子だったら照れ隠しでわざとオバサンって呼ぶ事もあるよね
278名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)17:56:17 ID:gHJ
>>274
あ、あんたそんな、どーしようもないことをはっきりと!
(だがgj)
279名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)18:01:32 ID:a55
>>272
あんまり義姉を疑いたくないけどそうなのかな…

>>274
年相応だと思ってるけど耳に痛いわ…

>>275
別におばちゃん呼びは良いんだよ
事実として甥っ子から見て私は叔母なんだから
どちらもおばちゃん呼びならもやもやしなかった

>>277
甥っ子はまだ3歳だよ
まわりも私をおばちゃんとは甥っ子の前であまり呼ばないね
義姉のお姉さんの方は自分で自分をおばちゃん呼びしてるって聞いてる
280260 :2017/07/21(金)18:10:12 ID:Xoz
>>276
実家にいることは許されましたが、親は基本だらしないひとなのでお風呂や食事の支度は自分でした
症状は身体が重い、おなかを下す、集中力がない、起き上がれないなどだったのですが通院などのサポートはなく
それどころか外に出ろと1時間散歩に出されるなど辛さをあまり理解してない感じでした
働こうにも体が動かないのはおかしい、自分で病院に行ったところうつでした
今は比較的回復しているので、テレビ見て笑うことはありますが、積極的に外に出ようとか趣味をしようという気はないです
扶養にも入れてもらってはいるのでサポートが全くないわけではないのですが(というか手続きが遅くて退社した時も保険証うが使えてそのまま)
281名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)18:10:46 ID:ZDS
>>249です
旦那の交友関係に口出ししたくなかったので無視してたんですが
私が巻き込まれる筋合い無いんだと思い、ブロックしました
仕事中の旦那から「友人に何かした?」と連絡があったので何かと思ったら
ブロックした後にSNSで私のことをボロクソに書いてたみたいです
私は直接見てはいませんが、旦那が心配するくらいの書き込みだったようで
家も友人家まで数キロくらいしか距離がないので、何ともないと思うけど、あんまり相手を刺激しないで、と言われました
そんなこと心配する友人って何なんだ・・・
私ブロックしただけなのに刺激になるんだ・・・
面倒くさいことにならないことを願うばかりです
生活圏も被るのに憂鬱
282名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)18:16:01 ID:p2u
愚痴なのか悩みなのかわからないけど書かせてください
先日、友人のA男とB子がW不倫していることを知りました
知るきっかけとなったのは私の夫がA男から不倫自慢をされたことでした
夫は最初信じなかったそうですが、証拠としてイチャイチャしているラインのやりとりを見せられたそうです
私たち夫婦は「巻き込まれるのは避けたいから不倫の話題には関わらないようにしよう。追求もしない、辞めさせようともしない、とにかく口出しはしない。」ということに決めました
それでもB子のSNSで家庭円満な投稿が頻繁にあったことをふと思い出して気持ち悪くなったり(不倫発覚後B子のSNSは見ていません)、
A男が不倫自慢の中でB子以外との不倫も匂わせる発言をしていたことを思い出して気持ち悪くなったりしてしまいます
その度にどこかでバレて制裁を受ければいいのにとまで思ってしまうことも…
こんな気持ち誰にも言えないし、自分のことじゃないんだから忘れようと思ってもふと思い出してしまい嫌な気分になることにもゲッソリです
283名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)18:33:45 ID:jbf
大学時代、サバゲサークルを一緒に立ち上げた友人Mが先月結婚した。
奥さんは彼が就職した信用金庫の同期で、綺麗な人なんで正直なところ、よくもまあオタク感出してる彼と結婚したと思った。

卒業してなおつながりのある3人(私、M、K)で夏休みのサバゲの予定を話そうと集まったとき、Mが言った。

「奥さんが、銃を売るか捨てるかしてっていきなり言い出したんだけど」

私とKがどうしてか聞くと、どうも奥さんが電動ガンにいいイメージを持ってないとのこと。
Mは自室のロッカーに電動ガン、迷彩作業服、その他装備類を収納し奥さんの目の前では出していないそうで、どうして処分しないといけないのか分からないと言った
Mとしては部屋のアニメグッズを隠すか捨てるかしろというのは予想していたとのこと、だがアニメではなく隠してるほうのサバゲ趣味の方を捨てろと言われたのは想定外だったらしい。

KはMの妻と結婚前に会っていて、その時は彼女は「サバゲに行こう」とまで言ってたそうで否定的には思えなかったらしい。
私はその期間を知らないので何とも言えないが、入籍、結婚を機にコロリと変わるとは結婚ってヤベーなと思った。
既婚のゲーマーさんはどうやってサバゲ趣味をしているのか気になると共に、彼からトイガンを取ったらどうなってしまうのか心配である。
284名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)18:35:37 ID:b2q
>>279
義姉が義姉姉を~~ちゃんって呼んでいるからとか?
285名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)18:53:04 ID:0DM
>>271
理解するような親ならハシゴ掛けて外すような真似しないよ
搾取子どころか今の状態はただの奴隷
一刻も早く逃げた方が良いね
>>281
旦那は絶縁したんじゃなかったっけ?
それ含めて旦那に強い態度で接した方が良いよ
刺激すんなってそういう状態にしたの半分お前だろって
共通の友人がいるのならそこも根回しした方が良い
286名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)19:19:41 ID:wGZ
>>269
甥っ子さんは年齢とかに関わらず、親戚としてのおばちゃんと言ってるだけじゃないのかな?
あまり気にしなくても良いと思う
287名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)19:30:23 ID:wGZ
悩みというか相談というかなんだけど
性格悪いとか叩かれること承知で書き込みます
私は子供の時から容姿が整ってると言われてきて、ミスコンとかには出られるほど可愛くはないけど、学科の中では可愛い方なんだと思う。中の上か上の下程度くらいだと思う。
成績も子供のときからかなり良くて、東京一工医と呼ばれる大学群の1つに通ってる。
大して運動ができるわけでもないし芸術もできない、何か特別なことができるわけでもない。
でも、昔から容姿と成績だけはずっと褒められてきて、容姿が良いことと成績が良いことは私のアイデンティティ
だけど、大学に入ったら私と同じくらいの成績の人たちばかりで、まず成績が良いというアイデンティティが崩れた
次に、容姿判断は主観が入りやすくて確固たるものではないと思うと途端に自信がなくなって、容姿が良いというアイデンティティも崩れた
私はずっと小さな頃から褒められるこの2つだけを頑張ってきたから、あと他に誇れるものがない。全部中途半端
自分がとてもつまらない大人になる未来が見えてきて苦しい
自己肯定もうまく出来なくて辛い
もっと何か他に長所をと思う反面、これから何かするといっても何すれば良いのかわからなくて放置したいという気もする。
どうすれば良いんだろう
288名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)19:35:31 ID:jbf
>>287
勤労に力を入れて、お金を稼ぐことを追及しては?
全てを労働に捧げる強く美しい勤労婦人を目指すのもアリだし、伴侶への愛に生きて家庭を切り盛りする母親となるのもよい

なんとでもなるのでは?
289名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)19:50:20 ID:6xQ
>>287
親戚の勉強できる子がストレートで東大入ったとき
これで私も普通の人になれると喜んでいたのを思い出した
ずーっと学年トップだったから自分より頭のいい人がいる環境が逆に嬉しかったらしい
目立たない、何でもない人だからこその楽しみってのもあるんじゃないかな
290名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)20:13:33 ID:CnI
>>285
旦那はとっくにブロックしてます
殺害予告みたいな書き込みがあったので、それを見た人が旦那にスクショを送ったようです
東北から旦那の実家(四国)に嫁いできたので、共通の友人はいません
とりあえず無視します
291名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)20:16:38 ID:IQD
>>280

滅茶苦茶な親だね…
そんな時ですらあなたのことを全く考えてくれないなんて。
ほんとにつらかったと思う。
さっさと家出た方が良いよ。
保険証だけはありがたく使わせてもらってさ。

まだそこまでの気力は湧かない感じなのね。
テレビ見て笑えることはいいことだし、ゆっくりでいいから無理しない程度に日々の中に楽しみを見つけられるようになれたらいいと思う。
292名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)20:17:59 ID:vF8
>>290
殺害予告ってことならもう警察に相談していいと思うよ
ひとりでじゃなくて旦那といっしょに行くべき
293名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)20:27:04 ID:n6e
稚拙な精神ってどうしたら改善できますか
アラサー喪女、学生時代部活には所属せず、大学時代サークル参加してましたが正直浮いていました
上司や先輩といった目上の男性との関わりが物凄く苦手です
歩み寄りをしてくれる優しい男性は問題なく関われるのですが、所謂体育会系の男性は、どうやっても相手から嫌われます
また、嫌われた相手の信頼を取り戻すことが成功した試しがなく、一度嫌われた時点でもうあとは耐えるだけしかない状況になります
少し前までは、嫌われてしまっても挽回しようと空気を読み相手に歩み寄ろうとしてきましたが
相手の態度が変わることはなく、むしろ抵抗しないことでよりサンドバッグ状態になり、悪化こそすれ良い方に向かうことはなく
今はもうバリアを張って最低限の会話しかせず、トゲを出さないようにしているだけです

自分でも幼いと思うのですが、嫌悪感をあらわにしてくる上司にそれ以上歩み寄る気力が湧きません
どうすれば相手が喧嘩腰にならず、嫌悪感を表されない程度の関係に回復できるのでしょうか
294名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)20:28:10 ID:a55
>>284
義姉はお姉さんとすごく仲良しで確かに名前呼びしてる
家も近いからよく会ってお茶したりしてるみたいだからそれも原因かもしれないわ…

>>286
そうだね、甥っ子に他意は無いみたいだからもやっとしたのを気のせいと思っておくよ
295名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)20:39:36 ID:eMD
>>293
嫌われてしまう理由もわからないし、あなたの人為も文章だけではわからないし。
周囲のあなたを嫌っていない人に相談したほうがいいよ
296名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)20:44:10 ID:8mz
>>290
それは無視せずに警察に行きましょう
何かあってからでは遅いよ
297名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)20:47:17 ID:n6e
>>295
相談をしても、私を嫌う人は大抵他の人に好かれているので
どうしたらいいんだろうね、あんまり気にすることないよーと言われるか、
またはもっと仲良く接してみたら?とか、積極的に話しかけてみなよ、と言われて実行する→余計嫌われる
もしくはあまりしつこくしてしまい、上司側に立たれて相談した人にも嫌われる
この3パターンしかなく、関係が改善したためしがないです
298名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)20:48:45 ID:9NK
>>292
それが名指しではないんですよ
「いるよね~人の友情壊して喜ぶ性悪のま~ん
誰かは言わないよ?どうせブロックしても俺のことコソコソ監視してるんだろ?
たくやと俺の20年の仲を割いて喜んでるクソ女には私刑宣告を出す
たくやを自分のものと勘違いしたその独占欲を後悔しろ」
後半だいぶ短くしましたがこんな感じです
たくやは旦那の仮名ですが、これで私への殺害予告になるのかどうか・・・
299名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)20:50:39 ID:xWl
>>298
うわーその友人、旦那さんに執着しすぎじゃない?
ホモなの?
300名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)20:58:02 ID:8mz
>>298
うわこわ…
友情壊したのは自分自身の行いだろうに…

状況的にはどう考えてもあなたのことって分かるよね
まず旦那さんからもう一度本人に話をしてもらって、
それでもダメなようなら警察に相談だけでもしといたら?
301名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)21:07:29 ID:eMD
>>297
いきなり関係改善の方法を相談するのではなく、なぜ嫌われているのか、その理由を聞いてみた?
その上司だけでなくて、年上の男性全般に嫌われるという共通項があるなら、そこを説明して客観的に分析してもらえない?
嫌われる理由があなたにあるなら、その原因となるあなたの良くないところを改善することを先にしなきゃ
302名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)21:21:44 ID:vF8
>>298
旦那がいっしょに行って
「このたくやというのは自分のことです」って言って
これまでの経緯を説明すればいいよ
いまの段階では何もできないとは思うけど
もしも次に何かあったときに相談の実績が役に立つから
303名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)21:32:39 ID:OzF
>>298
たくや(仮)の一番近い存在の「クソ女」はあなたしかいなくない?
ならば警察に相談だけでもいいからした方がいい
これ自体は罪に問えなくても今後何か起きればマークすべき対象として動きやすくなる
304名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)21:36:30 ID:at7
>>298
旦那さんはそれ見ても相手を刺激するなとしか言わないの?
怖いって泣き付いて、旦那さんからガツンと絞めて貰ったら?
305名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)21:39:23 ID:aQV
>>298
それたぶんホモだわ
マジで警察行ったほうがいいと思う
306260 :2017/07/21(金)22:10:18 ID:Ib0
>>285
頑張って逃げます

>>291
趣味がないのでイマイチ頑張ろうという気になれないんです
ずっと横になって人とも会いたくないと思います
307名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)22:13:48 ID:0DM
>>298
十分脅迫行為なので警察行って
出来うるなら弁護士にも相談
士業の人が行くと警察も本腰入れる
308名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)22:38:28 ID:ZvX
生活保護の両親と姉がいる
面倒みろとか言われたが、全く連絡もないし
散々ひどい目にあった
親戚が自分だけ公務員で税金で食べてるくせにとか、親の面倒みろとか扶養義務とかいわれるのがもういやだ
毒親や毒姉でも生活保護の扶養義務の強化とやらで面倒みないとダメなわけ?
叩かれたりけられたり、ご飯もらえないとか
ネグレクトうけてて、姉は笑って見てて、施設送りになったこともあったよ 
生活保護になったのも事後自得
私は全く関係ない
309名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)23:03:38 ID:CrJ
>>308
なんで税金でそのクソ共の面倒見ないといけないの?
310名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)23:19:49 ID:ZvX
>>309
そんなこといわれても私は知らない
大学のお金も祖父母が出してくれたし
施設送りになって、引き取ってくれたのも祖父母だった
ちなみに実子だけど、私の給料であのくそ達の面倒みろとか言われても困る
私は彼らが生活保護なのも自業自得だと思うし
10才から祖父母に引き取られたから
311名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)23:32:43 ID:C9v
アク禁されてたから気付いたんだけど、
本人さんが別スレに投下してたんで置いておきますね

545 :名無し :2017/07/21(金)21:41:27 ID:zrP ×
マナーのない客への対応を、見下すな!受け入れて接客しろ!とかアホかよ
店員の自尊心が高いとかの問題じゃなくて、変な客くらい来たらいやだな〜バカな客だな〜くらい思うの自由だろ
店員がなんでも許すと思うなよ

結局人の話を全く理解できないタイプ見たいね
312名無しさん@おーぷん :2017/07/21(金)23:39:14 ID:ZvX
>>311
ゴミ捨ててくらいは普通に言う人いるし
マナー違反とか言われてもそうなん?って感じ
ドリンクやケーキ自分のを持ち込んで平気で食べるとか、
一人一品頼んでと言われたら、5才の子供なんてろくに食べられないのに頼まないとダメなのかとかいわれたら
マナー違反だけど

なんかすごい上から目線
313名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)00:01:36 ID:AjC
>>311
そんな家庭ごみ一袋でもあるまいし適当に処理して欲しいわ
その程度で何でも言う事聞くと思うなよ!とかルールにこだわる人と同じ職場だったら凄く疲れそう

その案件○○するってルールでしょう非常識!とか、いやいやそれは今出来ない状況何で××にですね、って言っても分かってもらえず案件処理出来ずに途方に暮れるやつだわ
314名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)00:08:20 ID:e0U
>>311
このバカず~っとちゃんと接客しろって意見を駄目な客側からだと思って書いてる
店側の人間が書いてるって想像もつかない時点で物凄いバカ
マナーとしては微妙だがそれ受け取らずに怒らせるような真似するのがマトモだと思っちゃいけない
お客様からは代金を頂いている、店の人間はそれで生活している
明らかな常識外れの理不尽は止めるべきだが(家庭ごみ大量持ち込みとかな)
この程度の事も許容できないのならば客商売辞めろと

もうこの話人区切りつけよう
理解しない馬鹿はスルーで
315名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)00:10:12 ID:e0U
人区切り→一区切り
グーグル日本語変換は油断するとすぐ間違う
変な場所で区切るから消さないとちゃんと変換もできなかったりな
316名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)00:11:31 ID:AjC
>>314
>接客しろって意見を駄目な客側からだと思って書いてる
いやはや、理解力のなさが危険水域だね
いや、既に越えてるのか
317名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)00:12:04 ID:CLx
>>311
もっと言いたいに投下しろよ・・・
318名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)00:42:10 ID:959

319名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)00:44:27 ID:959
すみませんミスった

ちゃんと接客はするけど、その気持ちまでコントロールできない!って言ってるのかと思ってたよ
ちゃんと接客したくない!って言ってる文章だったのか
全然文章理解出来てなかった
320名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)00:44:58 ID:80Q
まあずーとこの話題だからなぁ
一区切りつけようか

この前、携帯貸してくれって駅で知らないご老人に言われて断った
すると調べ物したいんだから貸せと言われた
すごい怒られた
スマホなんて知らない人間にかせるわけないだろ
321名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)00:51:11 ID:nIy
>>320
無理
でも品の良さそうなご老人には激甘だこら「何を調べるんですか?」って言っちゃう
322名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)00:52:38 ID:959
>>320
そういう老人いるよね〜どんな脳内してんだって思う
323名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)00:53:05 ID:e0U
>>320
その場で一喝してしまうな俺ならね
人のプライバシー覗く気かふざけんなで終了
最近本当に老人が増えすぎてその影響か傲慢な老人が急増してる
筋の通らない行動(行列の割り込み、信号無視、歩きタバコ、自転車の無灯火逆走など)
やってる老害なんて生かしておきたくもないね
自分の親族の70歳以上の人でそんな行動してるの皆無だよ
>>321
「すいませんが~について調べたいんですが協力してくれませんか?」
なら俺も自分のスマホで検索して調べちゃうけどね
324名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)01:02:47 ID:QVI
>>317
そっち移動したみたいよ
325名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)02:30:20 ID:eBO
>>287
そういう自信のなさやアイデンティティの揺らぎって大抵夢中になれることやものがなくなると表れるんですよね
アイデンティティって結局は自分が何を愛しているか何に夢中かが根底にあったりするから、好きなものを探すことが解決に繋がるんじゃないかなぁ
326名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)05:04:08 ID:EZj
2歳の女児がいて、10ヶ月の時から週2回近くの子育てサロンに通ってる。
最近、とある男の子のお母さんと会うたびに毎回毎回「女の子いいね」「女の子欲しかった」って言われるようになり、なんて返答したらいいのか、考えてしまう。
前髪をピンで留めているのがかわいいとか、スカート着せたかったとか、言われるネタは毎回違うけど、結論は「女の子が生みたかった」。
今は、○○くんちょっと背が伸びたみたいですね、みたいに返答しているけど、正直面倒。
近くに他の子育てサロンや施設はないし、何より子どもがその子育てサロンが好きなので公園とかよりもそっちへ行きたがるし、早く幼稚園に入れたい。
327名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)07:47:51 ID:z0v
>>306

趣味をつくる余裕もなくて、でも趣味がないから仕事を頑張る気にもなれないか…
今病院行ってるの? 信頼できる先生に相談してみたらどうかな。
328名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)08:34:07 ID:6tb
>>326
それ困るよね
軽い話題で(女児持ちお母さんから)「いいな~、男の子欲しかったな~」と軽く言われたときでさえ、どう返事したらいいか悩んだのに、毎回毎回言われたら辛いわ
329名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)09:00:18 ID:959
早朝に貧血気味で座ってたら、おじいさんに若者は優先席座るな!って言われた。
前の方のレスで同じようなことあった人いたけど、最近こういう老人多いのかな?
他人の状況も考えられず、若者!!ってだけで条件反射のように注意するとか意味わからん
330名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)09:02:39 ID:80Q
>>326
うちは子供二人いるお母さんから子供一人っ子でかわいそう攻撃がきます
私自身、子宮の病気で二人目は難しいんですよね
年齢若くて一人目作ったからまだ二人目いけるやろみたいな
攻撃の仕方は違うがしんどいですよね
女の子で大変だなあーって思うこと
愚痴るみたいに女の子うらやましいっていわれるたびに言ってみたらどうですか?

うちは女の子でもう中学生ですが、反抗期でお父さんと同じお風呂嫌だとか、オシャレにかまけて、勉強しないとかいろいろありますよ
かわいいんですけどね
相手悪気ないし
331名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)09:08:10 ID:80Q
相手悪気ないし
はごめんなさい最初の文章にいれてたのを間違えて最後の方に入れました

今娘は13歳、私は34歳になりましたが、中々お母さん同士のやり取りは大変ですよね
ここでたまに愚痴聞いてもらってますが楽になれますよ
私の場合は二人目作ったらの人は、隣に住む人なので逃げられない…
サークルの人とかなら、ネットで違うサークルあるか調べてみたら身近にあるかもです
補足ですみません
332名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)09:45:10 ID:IpG
>>147
祖父母に精神安定剤を処方してもらってますか?
飲めば落ち着くので飲ませた方がいいです
333名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)09:48:36 ID:USE
引っ越しの最中の来客が迷惑でたまらない。
引っ越しが終わって落ち着いたら呼ぶから待ってて欲しい。
こられても家具も揃ってないから床に座ってもらうしかないし、冷蔵庫もないから飲み物も出せん。
手伝いにきたならまだしもただ新居見物するだけなら本当に作業の邪魔。
こちとら満足いく新居にするために引っ越し日数をとってじっくり家作りがしたいのに今日は私がじゃあ明日は私が。邪魔。
334名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)10:08:33 ID:Hrv
嫁の弟が2ちゃんねらーで重度の猫好き
それはまあ好きにしてって感じだけどノリがキモすぎる
人類はお猫様の奴隷で~とか平気で言う
家ではうさぎを飼ってるんだけど、「ペットかえるならぬこも飼おう」としつこい
うさぎが怯えるから駄目って言っても「絶対ぬこのが可愛いですって!試しに飼ったらわかりますって!」とうざい
もともと猫の可愛さがわからなかったけどこいつのせいで大嫌いになったわ
335名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)11:01:06 ID:MrU
>>334
うわぁ猫好きだけどそれはないわー
猫に限らないけど「自分が好きだから相手も気に入るに決まってる」って押し付けうざいよね。乙
336名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)11:07:14 ID:hSI
昨日、一昨日と夜中に仕事から帰ってきた旦那の様子がいつもと違った。
まず一昨日は明らかに不機嫌で「どうしたの?」と聞いても「別に何でもない」と。
私が気付かないうちに悪いことしたのか、してたら話しを聞いて謝りたいのに話してくれず、ドアを強く閉めたり分かりやすくため息や舌打ちするばかり。
昨日も物に当たったりしていてその音で目が覚め、どうしたのか聞いても「別に」と行って出掛けてしまった。
すぐに帰ったけどまだ不機嫌というかイライラしてて、「何か怒ってるよね?なんかあった?」と聞いて「怒ってない」の一点張り。
それでもしつこく聞いたら、「昨日は眠らなくてイライラしてた。今日は帰ってきて麦茶作られてなかったし、部屋の芳香剤が気に入らなくてイライラしてた」と。
うちは旦那が夜勤で帰宅が夜中の1〜3時。
以前は毎日缶チューハイ2〜3本と焼酎1〜2杯飲んでいた。
でも私は旦那の身体が心配で休みの日だけにしてほしいと伝えてあったけど、それも気に入らないと。
「前は酒飲みながら食べてたのにそれも出来なくて、今はとりあえず食ってるって感じ。メシ食べるのにもイライラする」と言われた。
夜ご飯は旦那の希望で作ってなくて、私は自炊してるけど旦那はコンビニ弁当やカップ麺ばかり。
思い描いていた結婚生活ってこんなんだったけ。
麦茶の作り置きがなかったのは本当に気が付かなかった。
芳香剤も一緒に買いに行けばよかったね。
でもお酒を毎日飲む生活に戻すのはやっぱり出来ない。
私の父がタバコとお酒が原因で2度倒れていて、旦那にはそうなってほしくないから。
でもそれも縛りすぎてたのかな。
どのくらいまでなら飲んでも大丈夫なのか考えてるけど、全然答えが出てこない。
こんな気持ちで式場見学なんて行けない。
337名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)11:08:43 ID:Xlr
>>334
分かる
猫好きだし可愛いと思うけど、度を超えた猫好きはウザイしヤバイ
坊主憎けりゃ袈裟までになってしまうのも分かる
押し付け面倒だよね、しかもそれが嫁の弟という親戚…
本当にお疲れ様です
338名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)11:14:19 ID:WIa
30手前女だけど8歳下の大学生彼氏との関係に疲れたただの愚痴です。
アラサーと付き合う事の重みを感じてない彼への苛立ちとか…
まだ学生の若者にそんなこと考える自分への自己嫌悪とか…
もう4年近く付き合ってて、最初は付き合って1年とかで結婚してく周りの同年代を
羨ましいやら悔しいやらで見てたけど、何かもうどうでもよくなってしまったよ。
339名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)11:19:52 ID:SBU
>>336
それご主人がモラハラしてる。DVの一種。
あなたがキツくなるか、離婚するしかないね。
340名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)11:36:33 ID:SAJ
>夜ご飯は旦那の希望で作ってなくて、私は自炊してるけど旦那はコンビニ弁当やカップ麺ばかり

酒の量を制限する問題じゃないよね?
>>336が旦那を縛りすぎてるんじゃなくて、結婚生活の中で旦那が歩み寄ってないのが問題だと思う
そこに336も気付きはじめてるんじゃない?

麦茶が無ければ水でも何でも飲めるし
芳香剤の香りの好みなんて実の親子でも分からん
奥さん料理作ってるのに旦那がわざわざ毎日カップ麺やコンビニ飯を食べる理由も意味分からない
自分は酒好きだから例えば週に3回飲ませてくれと交渉するか毎日の代わりに量を少なくするこらと交渉するw
その代わり健康には気を使うよ、1人暮らしじゃないんだから
まずは旦那との結婚へのスタンスを話し合えればいいね
それからお式の準備を進めても遅くないよ
341名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)11:45:32 ID:YAl
同棲中の彼女の話。
・具合が悪いと八つ当たりをしてきて、諭してもなだめても最終的に物に当たる
・喧嘩中なにか反論すると「馬鹿にしやがって」「どうせ消えればいいと思ってるんだろう」
・言ってもいないことを「だってこう言ってたじゃん!」と怒ってきます。(本当に言ってない)
・とりあえず落ち着こうと離れると、部屋まで追いかけてきて文句を言い続ける
・謝るときは土下座。土下座はやめてほしいと言っても土下座。など
普段は愚痴が多めかな、という点をのぞけば穏やかなもの・・・
ただ、怒った時に自分の頭を殴ってないと落ち着かないらしく
見ていて痛々しいです。
喧嘩をしないのが一番なのですが、勝手に怒り出すのでお手上げ状態です。
専門医と一度お話すべきかと思うのですが、これはカウンセリングなのか精神科なのか・・・
342名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)11:47:48 ID:Pwp
>>336
さすがに晩酌なしは酷すぎると思うんだが
ストレス発散するなって 人によっては死ねって言われてるようなもんだろ
酒飲んで暴れるとか暴力振るうならともかく
普通に飲んでるなら酎ハイ2~3本、焼酎1~2杯なら問題ないだろ
飲むと暴れるとかならともかく健康のためにお酒止めてとか言われたら
俺なら別れる
343名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)11:50:48 ID:LWD
>>336
夜勤ってさ、普通の人と生活サイクル違うせいか、酒飲んでバランス取ってるとこあるよ。
それで寝付きが良くなるとか、区切りがつくとか。
だから、少し飲む量について話し合ってみれば?
344名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)11:59:18 ID:ptb
>>336
夜勤だし2回も父親が倒れてるなら怖くて心配する気持ちも分かる
でも他の人も言う通り締めすぎな気はする
週の中で休肝日2日設定とか色々方法はあるし
336のお酒の考えについては少し妥協は必要だと思う

ただ旦那も飲めないからイライラするじゃなくて
せめて平日2日は飲みたいとか酒の量は抑えるとか提案したり
336と話し合う姿勢は必要かと
イライラしたから舌打ちとか態度に出すのはガキだなと感じる

もう一回自分たちの生活のすり合わせや
見直しすればいいんじゃないかな
その為の式の準備でもあると思うよ
345名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)12:03:42 ID:X1o
彼女の職場での扱いに衝撃
彼女は6歳年下で、◯◯ちゃん、◯◯さんと呼び合ってる
付き合い始めてから敬語はなくなったけど、最低限の気遣いはお互いしてて、彼女の事は物凄く大事に思ってる
しかし彼女は職場で「豚」とか「キャバ嬢」とか呼ばれてるらしい。あだ名じゃない時は下の名前で呼び捨て
ちなみに一部上場企業で、彼女も総合職
「豚の癖に彼氏とかいて生意気だよなwww」とか「上司に抱いてもらって査定上げたんだろww」とか
普通に2.3歳上の先輩にからかわれてるらしい
彼女は巨乳なだけで太ってるわけじゃない
別に彼女だけじゃなく、同期や後輩の女子社員はみんなこんな感じの扱われ方をしてるらしい
体育会系のノリなんだろうか、彼女だけがぞんざいな扱いをされてるわけではなく、この会社の社風なんだろうが
この事実を知ってからなんとも言えない気持ちになってる
他所様のお嬢さんだって意識がないんだろうか、それとも自分が潔癖なだけなんだろうか
346名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)12:17:50 ID:ecL
>>345
いやそれふつうにセクハラ案件。
その先輩をいさめない上司もヤバい。
つか、一部上場でその危機管理の無さはありえん。
一族企業でその先輩もコネ入社ならあるかな。
347名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)12:27:48 ID:eXe
>>345 パワハラやモラハラだと思うけど、
彼女やその職場の人たち自身が訴えたり
環境を変えようって意思がないならどうしようもないな。
甘受してるうちはどう頑張ったって改善は無い。

先輩が仕事できる人だとしたら訴えたとき飛ばされるのは彼女の方になる
危険もあるからうまく立ち回るように注意するくらいが関の山だとおもう。

あとあなたはあなたで体育会系のノリに対する風評がひどいw
体育会系のノリは私にもわからないが、見聞きするにそういう感じではないだろう、多分。
348名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)14:07:03 ID:uZY

質問というより相談と愚痴になってしまうと思います。申し訳ありません。でも誰かに話を聞いてもらいたくて仕方ありません。
高一の女子です。
実の母親をこのように呼ぶことは良くないのだと思います。けれど言わせてください。私の母は毒親だと思います。

小学校に上がるタイミングで両親が離婚し、私は母に引き取られ、父親は数年前、母親は最近再婚しました。
母はキャリアウーマンで、外面はとてもしっかりした良い人です。
お金に不自由しない生活を送らせてもらえている点はとても感謝しています。
ですが、母は性的にだらしない所があり、それがとても苦痛です。

母は昔から、私が隣の部屋で寝ているにも関わらず行為をします。

小学校に上がり、自分の部屋をもらいましたが、隣の部屋は母の寝室でした。
当時、母の恋人が3日に1回ほどうちに来ては泊まっていました。
家の中の壁の厚さなんてたかが知れているので、毎晩毎晩私の部屋まで声が響いていました。たまらなく苦痛でした。
けれど母に直接言う気にもなれず、(なんというか実の親にそんなことを言わなくてはいけないのが本当に情けなくて…)毛布にくるまってやり過ごしていました。

母はその人と喧嘩ばかりしていました。
夜中に母親の絶叫のような怒鳴り声で目が覚めたこともあります。

数年前その人と母は別れ、母は最近再婚しました。
新しい旦那さん(以下義父と書きます)とは一緒に暮らしていませんが、1ヶ月に1.2回義父がうちに泊まります。
相変わらず声はダダ漏れです。
それでも私が気付かず寝てると思ってる所が純粋にすごいと思います。
思春期の娘がいる家の中でなぜしようと思うのでしょうか。

私は母を反面教師にしつつ、影響されず自分の人生を生きようと思いましたが、どうしても自分の女性という「性」が気持ち悪いです。
本来愛情から成るはずの性行為が、気持ち悪く思えて仕方ない。
私にも母の色情狂のような血が流れてると思うとゾッとします。

大学に入るまであと2年は我慢しなければいけません。けれど本当にそろそろ辟易としています。

母子家庭というのも手伝い、母は過干渉で思い込みが激しいヒステリックな所があり

母の悪口のようになってしまいましたが、もちろん母は人として素晴らしい面も持っています。

長くなってしまいましたが、これから私は母とどのように付き合っていくべきなのでしょうか。
349名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)15:05:41 ID:lyo
>>348 深く悩みすぎるとあなたが辛くなるし、自分の血とか問いだすとそれこそ深みにはまる

ギシアンが聞こえてきたら、すかさず壁ドンと「聞こえてるんだよ!ホテル行け」と怒鳴って寝直す位でいいかと
男子高校生みたいに割り切るのは難しいと思いますが、頑張ってください
350名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)15:10:25 ID:iXi
>>349
古典的な手だと、隣で始まったら向こうに聞こえる音量で「こんにちは赤ちゃん」を流すとかw
351名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)15:11:41 ID:MrU
>>348
だうする「べき」は無いよ。あなたが」どうしたいか」だけだよ

大学入ったら別居確定なの?ならそこまで我慢するのもひとつ
声が聞こえてきたら壁ドンするのもひとつ
平時に「こういうところを直してほしい」と話し合うのもひとつ
お小遣い貰ってるなら高級な耳栓を買うのもひとつ

ちなみに小学生の子供にその声を聞かせるのは虐待です
あなた自身が性的なことに嫌悪感を覚えるのも当然
理解ある男性と知り合えると良いですね
352名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)15:21:38 ID:e0U
>>348
性的な事は個人差大きいからともかくとして
親を許容できない状況にあるってのは話しておいた方が良いかもね
間違いなく毒親なので大学まで出してもらう部分は感謝しても
それ以上は付き合いなしでいいんじゃないか
大学卒業の際には遠いところへ就職して物理的に干渉できないようにした方が良いよ
353名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)15:23:48 ID:5rl
友人が「早く離婚したい」、「シンママ憧れる」、「どうやったら離婚出来るかなぁ??」と毎日LINEしてきて不快
354名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)15:24:34 ID:lyo
>>353
「直ちにしろ、法テラス逝け」でブロックしたらおk
355名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)15:26:40 ID:7CS
うちの糖質の兄が薬飲まない
食事に混ぜても何故か混ぜたものだけ除外する
精神薬ってにおいとか味あるのか?今の所問題起こさんからと言って放置するわけにはいかんし
356名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)16:28:26 ID:VNI
長年付き合った彼氏に振られた
自覚がないんだが2.3時間平気でボーっとしてるらしい
確かにさっきまで1時だったのにもう4時なんてことがある
友達もいないから誰にも相談できない
私って彼氏しか周りに人がいなかったんだ
そういえば今まで友達ってどうやって作ってきたっけな
357名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)17:11:33 ID:eXe
>>356 それは、糖分不足かな?とかメンタル来てるかな?とか
血の巡りが悪いかな?とか
自分の体の心配をするべきでは。

友達や彼氏はおいといて、ちょっと病院行くかなにか
ぼーっとする原因探ったほうがいいだろうと思う。
358260 :2017/07/22(土)17:35:28 ID:eXZ
>>327
2週間に1度カウンセリングに通っています
薬に頼れるなら頼りたいです
普通の内科に行ったことはあるんですが、心療内科は行かずじまいです
行った方がいいんですか
359名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)17:36:38 ID:jeb
>>356
心が追いついてないんだと思うよ。
そういう時は怪我とかしやすくなるから気をつけて下さいね。

泣きたいなら泣くといいし、寝たければ寝るといいし、ぼーっとするよりは自分の身体に素直に向き合ってあげると、心が少し落ち着くと思うよ。
360名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)17:58:57 ID:Seg
愚痴
詐病で国保免除受けてるやつがいる
友達の知り合いなんだけど自分の納めた税金がそんなやつに使われるのは気分悪い(詐病と自分は同市民)
以前難病指定されて免除を受けたらしいが擬陽性と偽陽性の多い病気らしく最終的に医者から難病指定を解除されたらしい
難病指定での国保免除って一度手続きされるとその後は申し出なければ一生免除みたいで難病患者じゃなくなった今も免除され続けてるんだと
そいつ実家暮らしの無職らしいけどアニメ系のイベントでイロイロ売ってて金稼いでるらしいから別に自分が直接損してるわけじゃないけど気分悪い
友達から聞いた話だかららしいばっかりでスマン
361名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)18:15:34 ID:8up
>>360
たまたま友達の知り合いに
そういう人がいたから余計に気になるだけで、
日本全国に不正に生保受けてるやつなんて腐るほどいる

そんなこと考えだしたらキリがないから
気にしない気にしない
362名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)18:32:50 ID:0Je
>>360
国保料(税)の場合は全額免除の制度はないぞ
医療費負担のことか?非課税なら負担なしがそれならある
しかし難病指定の特定医療費受給者証なら制度変わって書類添付しないと
更新が出来ないはずだからそうそう出来るはずはないと思うんだがな
363名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)18:39:14 ID:uZY
レスくださった方、ありがとうございます。
思い切って壁ドンしてみます。

大学行けばひとり暮らしはさせてくれるようなので
我慢も考えましたが背中を押してくれてありがとう
364名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)18:47:09 ID:egA
>>363
学校の先生が信用できそうな人ならば相談してみるのもいいかもよ
365名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)18:49:08 ID:y8H
>>333
来客はどんな関係の人なんだろう?
荷解が終わってませんので、ご遠慮下さいって玄関先で断ったり、引っ越し中に来られて迷惑です でもいいし。
家にあげる必要ないよ。 非常識を相手する必要ない
366名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)19:02:29 ID:uCY
書き込むのが初めてですので不備があればすみません。どなたか相談に乗ってください。
当方27歳既婚女性、現在妊娠後期に入っています。
今日の昼頃、子供の名前が決まったのですが、先ほど急に夫から「職場の人の名字と一文字被っている。考え直さないか」と言われ、怒りと動揺を覚えています。
と言いますのは、子供の名前はお互いが候補を複数用意
し、十分な時間をかけて相手の案を吟味するやり方で決
めたもので、その場の勢いとか一方的な押し付けではな
かったからです。
一文字被っている件については、たとえば職場の人の名
字が「結城」さん、子供の名前が「結太」のような感じ
です。夫から「心にひっかかるものがありながら、我慢
していくことができるのか」と言われ、その気持ちも少
しわかるのですが、長い間かけてやっと決めた名前をた
った数時間で否定されたことに怒りが収まりません。
頭を冷やすために外に出てきてしまいました。どう落と
しどころをつけたらいいか悩んでいます。
367名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)19:10:41 ID:y8H
>>363
過干渉でヒステリックな母親だそうだから、壁ドンしたらなにするかわからないから、音楽かけて部屋に内鍵をかけて我慢しては?
全てのシンママがとは言わないけど、母親ではなく女になったシンママは残忍な判断を下すからね。
清い体でいたいなら、我慢するしかない
368名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)19:12:28 ID:8up
>>366
自分の経験だけど、
出産前に候補がたくさんあって、決め手に欠けるまま出産を迎えたのです

しかし産まれた子供の顔を見た瞬間
「あぁ、この子の名前は〇〇だ」
と。
もうその名前以外は考えられないってなっちゃった

妻も全く同じことを思ったようで、
「うん、この子は〇〇だね」
で、あっさり決まったんだよね

つまり何が言いたいかというと、
子供の名前は子供のものであって、親のものではないってこと
職場の人と被るとか、そんな事情で決めないほうがいいんじゃないかな

自分のようなパターンもあるから、今すぐ決めなくてもいいと思うよ
369名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)19:14:44 ID:6tb
>>366
たった一文字、しかも姓と名前でも被っちゃだめなら付ける名前なくない?
いまの職場・知り合いにいない名前をつけたって、将来新入社員やら転職やら引っ越しやらでどんな姓名の人に知り合うかわからないのに

それともその被ってる人が嫌いなのかな?でもそれだったら先に気づくよねぇ
370名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)19:19:36 ID:uCY
>>368
確かに、子供の名前は子供のもの、一生ものですよね…
371名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)19:22:41 ID:uCY
>>369
私も、名字と一文字被っているのがそこまで問題なのか?という気持ちがあります。
下の名前が丸ごとならまだしも。
夫はその職場の人のことは好きだし、尊敬しているようなのでなおさら良くわからないです。
372名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)19:24:59 ID:WD5
>>366
他にその名前をつけたくない理由があったけど言いにくいから適当にこじつけたのか?
ってくらい無理やりな反対理由だと思う
結城さん(仮)に対してなんか思うところでもあるのかな?
ゆっくりどうしてそういう心境になったのか聞き出して、名前は一時保留にしておいては。
373名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)19:34:22 ID:uCY
>>372
やっぱり他の方から見ても、理由として不自然なんですね。私が動揺して怒ると「そんなに感情的になられると話し合いができない」と言われ、理解できない私がおかしいのかと思っていました。
言いたくない他の理由があるかもしれないですね。
他の理由が本当に無ければ、「じゃあどんな名前でも何だかんだ言って夫は納得できないのでは」という懸念が出てきます(笑)
話し合おうと思います。
374名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)19:42:34 ID:73m
>>373
理由は不明だけど、他につけたい名前が出来たんじゃないかなー
「ならどんな名前がいいのか」って聞いたら出て来るんじゃない?
375名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)19:44:07 ID:73m
>>373
もし「つけたい名前」が一つ以上すぐ出て来るようなら、
「それだけは絶対嫌」って否定してみると「じゃあ最初のでいい」って言い出すかもね
376名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)19:48:18 ID:R4O
質問です。
僕はボクシングをしてるのですが母親や姉に乱暴で野蛮だからやめろって言われてます
父親や爺ちゃんは俺を認めてるのですが家の女どもは腑抜けが多く困ってます
どうすればいいですか?
377名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)19:49:33 ID:SN4
>>376
怪我したりするの心配してるんじゃないの?
ボクシングって脳のダメージが結構やばいらしいし
378名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)19:49:52 ID:uCY
>>374
それもあるかもしれないですね…ここに来てどうしてもこの名前!っていうのが出てきたとか。ならそう言ってほしいです。名前が決まって嬉しくて、おなかに向かって「○○君」とか呼び掛けてたんですよね(笑)良くわからない理由で急に否定されたのが辛くて…
時間をかけて、ちゃんと理由を聞いてみます!
379名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)19:50:34 ID:R4O
>>377
母親と姉はムエタイをやっておりいつも外で組み手をやってます
こんな物差別なんですよ
なんとかならないんですか?
爺ちゃんと親父は無口で何の役にもたちません!頼みます!
380名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)19:51:25 ID:SN4
>>379
知らんがな自分の人生は自分で決めろ
こんな所に泣き付くだけ時間の無駄だよ
一緒に試合でもしとけば?
381名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)19:52:17 ID:R4O
>>380
ムエタイとボクシングはルールがまったく違うでしょうが!何かんがえてるんだ?
てめぇは剣道の試合にグローブはめて襲い掛かるようなゴキブリやろうなのかや?あ?こたえろやこのメスブタメガネがや!まじうぜぇ!
382名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)19:52:50 ID:lyo
>>379
徒手格闘で勝てばいいんちゃう?(自衛隊的発想)
383名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)19:54:21 ID:R4O
>>382
家族に暴力を振れば犯罪者になるのでむりですほかに解決方法をおしえてください
384名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)19:55:33 ID:R4O
>>382
解決方法しらねぇのにほざくなやマジうぜぇなこいつ生活してねぇだろてめぇ
洞穴で焼き芋やいて笑顔で頬張りながら見下し天じゃねぇや
385名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)19:58:09 ID:R4O
爺ちゃんにちくるんでいいですヤクタタズどもが
386名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)19:58:14 ID:lyo
>>383
説得をあきらめて無視してやる 

だって、人の心を動かす魔法の呪文なんてない

異種格闘で対決する「“徒手格闘”で勝ったら認めてもらう、負けたら諦める」とかいうそういう方法が一番の落としどころだと思うが
387名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)19:58:43 ID:R4O
!aku386
偉そうにせっきょうすんなやアドバイスがほしいんであっててめぇの糞みてぇな作文はいらねぇんだや
388名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)19:59:21 ID:kFt
>>384
ガイジごっこしておんJにスレ立てるのたのしーんかぁ…w
【悲報】生活板の質問者 ブチぎれるwwwwwwww
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1500720827/
389名無し :2017/07/22(土)20:00:12 ID:8to
この手のスレに書き込むのは初めてなんだが所謂恋?異性問題について書くのはOK?場違いじゃない?
390名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)20:00:49 ID:lyo
>>389
おk、そういうのも多い
391名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)20:03:32 ID:8up
>>384
キミ、レスくれる人みんなに噛みついて何がしたいの
そんなんだから乱暴で野蛮だって言われるんじゃないの?

とりあえずここにはキミの母親や姉のことを全く知らない人しかいないわけ
そんなところで解決なんてできるわけないでしょ
お父さんとお祖父さんに相談するしかないと思うよ
392名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)20:08:52 ID:6tb
>>391
触っちゃだめよー!
393名無し :2017/07/22(土)20:21:15 ID:8to
>>390ありがとう。
私20代後半専門学生
クラスの子とお近づきになりたいな
脈あるかな?ないかな?と毎日身悶えてる野郎です
いい歳こいてww
394名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)20:36:57 ID:7Ao
職場の上司連中が嫌いで嫌いで仕方ない。
〇直属の上司
・説教大好き。説教が始まると30分~1時間は終わらない。
・方法の質問をすると精神論の回答が返ってきて何も解決しない。
・仕事を完成させて持っていったら、ここが違う!と説教。
 なお、なぜそうするのかは、上司の頭の中にしかなく、マニュアルも本もない模様。
・飲み会に行くと午前2時まで付き合わせる。翌日自分は午前中ずっと職場のソファで寝ている模様。
・飲み会はほぼ割り勘。一度だけおごってもらったら半年くらい恩に着せてくる。
・夜中に電話があって何かあったのかと思ったら飲み会の3次会に来いとのこと。
 行くと説教が始まりる模様。最近無視するようにしたら、「俺が事故にあってたら、お前が無視したせいで死ぬんだろうな」と説教。
 頼むから死ね。
・助けてもらった覚えも教えてもらった覚えもないが恩着せがましい。
〇直属の上司の上司
・飲み会で職場を使ってるくせに休日出勤したら「お前ひとりのために電気代使って無駄と思わんのか?」
 本社から離れてるからって好き放題使っていながら人にはこれ。
・職場では無能。何をしてるかしらん。
〇支社長
・午前2時まで働いてフラフラの俺に向かって、若者は7時半には来るもんだぞ!(始業時間8時30分から)
・長期出張で職場を離れて久々に帰ってきたとき言った言葉が、「何で休日のうちにメールチェックしないの?」
・新人の俺が四苦八苦しながら残業してたら、残業をつけないように指示。
・呼び出されて何の話かと思ったら、バイトより金をもらってるんだからもっと働け。
 なお、サービス残業したせいで時給換算でバイト以下だった模様。

本当にこいつら死ねばいいのに。
395名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)20:38:02 ID:Sfs
>>393
20代後半専門学生、いい歳こいて、の辺りからお相手とは若干歳が離れてるものと予想される
基本的には同年代の人間のみで構成される学校という空間で
(もちろん専門学校ともなるとそうとは限らないのは重々承知だけど)
そうじゃない人間って残念ながら必要以上に浮く
向こうも積極的とかいう状況でなければセクハラおじさんの汚名を蒙りかねないような…

とにかくもうちょっとお相手との関係とか書いてもらえないと相談として成り立たない
脈があると思うのであればその根拠も書いて欲しい
396名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)20:52:22 ID:MJE
同棲中の彼氏が食事ボイコットしてる。
些細なことで機嫌を損ねる人なのは分かってるし、一緒に住み始めた当初よりは、怒りをコントロールできるようにはなってると思う。
でも私が作ったご飯も食べないで、カップラーメン食べてだんまり。
何が気に入らないか知らないけど、そんなに意地張るなら実家でお母さんのご飯食べたら?
397名無し :2017/07/22(土)20:54:45 ID:8to
>>395そうですね。
私は男だ。紛らわしいなら俺にしようかな

転職の準備として専門学校に通う20後半、今はプー。
同じ学校に通う20代半ばくらいの女子が気になり出来れば仲良くなりたい、
お付き合いしたいと思ってる
398名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)21:09:24 ID:6x2
>>359
356です
ありがとう
今はとにかく彼に会わないよう心を強く持つようにします
399名無し :2017/07/22(土)21:14:52 ID:8to
>>397の続き
学校には40代の生徒もいるがそれでも俺は年長の方なので
しっかりしなくちゃみたいな意識が働いてまとめ役をやる事も多いが
慣れない事なので無理してるように映ってると思う、客観的に見て。

お相手は大学出た後、病気になったらしく職歴なし、
就職の足がかりで通ってる。

彼女とは毎日の挨拶以外では4、5回話したくらい。
話題は互いの勉強法や食べ物の好き嫌い
西郷どんよろしく大きく打てば大きく響く反応が楽しくて
いつの間に好きになっていたパターン
400名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)21:18:17 ID:dBT

鳥取地方裁判所平成24年(ワ)第6号事件

(((((東京リコー本社広報室))))))


鳥取市のリコースキャンダルについて
東京のリコー本社(株式会社リコー)に電話を掛けると
お客様相談室に繋がり「この問題は鳥取市のリコーにまかせている」と言い
これはお客様相談室のKという人の判断だそうだ。
「広報に繋いでくれ」と言っても広報に繋いでくれない。

なんとか広報室の電話番号が分かった。

僕の「鳥取市のリコーの件を知っているか?」の質問に
広報室は「聞いた事がある」。
その後「鳥取市のリコーの件の見解を教えてください」の質問に
広報室は「申し上げられない」。
さらに僕が「鳥取市のリコーの件の見解を教えてください」
と何度質問をしても答えず
広報室は「こんな電話を掛けるのは止めてください!」と一方的に電話を切る。
さらに広報室に鳥取市のリコーの件の見解を聞くと
「電話を掛けて来ないでください!」と電話を切る。

世界的に有名な"RICOH"本社広報室が下手な事を言ったら
重大な事態に至る恐れがある。

リコー本社はスキャンダルを認めたも同然。

鳥取リコースキャンダル
http://m3s.dousetsu.com/0.html


「鳥取市 リコー」グーグル検索結果
https://goo.gl/brt4GE
401名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)21:22:18 ID:SBU
>>1さん>>387のアク禁よろしく
402名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)21:26:51 ID:hSI
336です。仕事でレスが遅れてすみません。
今回の物に当たる行為も、私には「物に当たるな」とうるさく言うのに自分はいいんだ、と正直納得していません。
旦那が寝ているときはなるべく大きな音を立てないようにしていても、旦那は私が寝ていようがお構いなしに冷蔵庫の扉をバン!
食器洗うにも水圧が強くガチャガチャ音を立て、少し気遣いが足らないなと感じることはあります。
基本的に旦那の意見は0か100で、「俺が我慢すればいいんでしょ」「俺の我慢が足らないんでしょ」「俺が悪いんでしょ」のどれかは必ず言い、妥協案や交渉は今まで一度も言われたことがありません。
お酒に関してはやはり縛りすぎてたなと反省します。
毎日飲みたいなら量を少なめにしてもらうか、例えば週3で飲むなら缶チューハイ大小1本ずつに焼酎2杯までにしてもらうなど、こちらから持ちかけてみます。
旦那の帰りは今日も遅いし明日は朝から法事で遠方に出掛けるので、明日の夜にでも話し合ってみます。
403名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)21:28:30 ID:z0v
>>358

内科に行ってうつって診断されたの?
心療内科はあくまで内科系だから、うつって診断されたなら精神科がベストだと思う。
薬に頼りたいなら尚更。

ただ精神科の先生とは相性が大事だから、信頼できるところを見つけてね。
404名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)21:37:37 ID:MrU
>>402
物にあたって相手を萎縮させるのもDVだからねー

>俺が(略)悪いんでしょ
ではこの先どうするか、を話したいのであってどっちが悪いなどと言う話しはしていない。もし自分が我慢すると結論を出したなら文句も言うな態度にも出すな。話を反らすな話し合いから逃げるな
…って続けたら逆ギレして逃げるんだろうな

個人的にはそこまで話し合ってまで同居継続する程の相手かなぁ。もし入籍してなかったら確実に中止だけどなぁ、とか思っちゃうけど
まぁ好いた相手なら出来るだけすり合わせしたいよね。出来ると良いですね。
405名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)21:48:17 ID:ptb
>>402
歩み寄りをしてみるのも大事だけど今後のことも考えて
見切りをつけることも考えてもいいと思う
冷たいかもしれないけど夫婦って信頼関係で成り立ってるから

夫婦は他人だから理解できないのは仕方ないけど
自分の感情だけを相手に押し付けるのはダメだよね
406名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)21:48:27 ID:11t
>>402
旦那さんの飲酒について妥協案の交渉をしなかったのは336もだよね。
一方的に縛り付けられたら誰だってイライラするんでないの?

旦那さんの体が心配って言うけど、夜中にコンビニ弁当やカップ麺ばかりって方が不健康じゃない?
お酒は飲んでもいいけど、336が作った栄養のある料理も食べる事!とか条件つけたら?
407名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)21:48:28 ID:U4w
>>394
お前が死ねば万事解決じゃね?
408名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)22:07:45 ID:hSI
>>404>>405>>406さん
レスありがとうございます。
付き合って3年、半年の同棲を経て先々月入籍したばかりです。
交際期間と同棲してるときから同じようなことはあり、そこを見抜けずなんだかんだと許してきたのは自業自得ですね。
プロポーズもされていないし、同棲の延長で結婚した感が強いです。
以前なんとなく「なんで結婚しようと思ったの?」と聞いても無言を貫いていたので、別に私じゃなくても良かったのかな。
夜ご飯については、前にこちらで愚痴ったことあるのですが、
旦那が「食器を洗うのが面倒だからいらない」と言われて以来作っていません。
食洗機購入も検討しましたが、これから挙式・披露宴を控えているのでなるべく出費は抑えたく、終わってからまた考え直そうと思っています。
409360 :2017/07/22(土)23:17:56 ID:Seg
>>361
確かに自分が知らないところでずるしてるやつは腐るほどいるね
気にしないようにするよ

>>362
又聞きだからどっちの免除の話か分かってないまま書き込んだ、ごめん
本来更新できないようになってるためか去年だか一昨年に役所から保険料を納めろと通知が来たんだって
だから詐病が役所に出向いて難病指定になってることや収入がない(嘘)と説明をしたらそのまま免除が更新されたと聞いたから
てっきり国保の保険料免除の話だと思ってた
制度が変わったんなら横浜○○区の役所がちゃんと仕事してれば今年は更新されずに詐病も支払いに応じてるかもしれないな
正直、役所に匿名で連絡してみようかなとか考えてたけど詳細ちゃんと把握できてない自分みたいなのがしゃしゃり出ても門前払いだなw
361に言われたようにズルいナマポもたくさん居るだろうしちょっと身近なやつの話だからと気にしすぎるのはやめるようにするよ
410名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)23:24:34 ID:11t
>>408
あー、覚えてるよ。
結局あれ以来作ってないって事は話し合いが上手く行かなかったのかな?
冷蔵庫の扉をバン!とする話なんかは以前も出ていたけど、静かにして欲しいとは伝えてる?

気を悪くしたら申し訳ないけど、336の考え方も0か100だと思う。
旦那が夜中の食器洗いが面倒と言うなら336が翌朝洗って、
代わりに他の家事をやって貰うんじゃダメなの?
食洗機を買うとか、旦那の言葉通りにご飯作らないとか、極端すぎると思う。

夜中の1~3時に帰って来て、お酒を飲むのも許されずにカップ麺食べてる旦那の方こそ
新婚生活はこんな筈じゃなかったと思っているかも知れないよ。
411名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)23:28:31 ID:c0o
>>396
友人知人のカップルや夫婦でたまに怒りのメシボイコット発動を聞くけど
そこでこれ見よがしにカップラーメンやコンビニメシを選んじゃう人のとこは全員早い段階でお別れした
性格的に直らないよそういうのは
412名無しさん@おーぷん :2017/07/22(土)23:59:11 ID:Ape
>>408
もし、妊娠出産したら、そんなモラハラ旦那のいる環境で子育てするの?恐ろしくない?
早めに新しい人生を歩んだ方が幸せな気がするけど
413名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)00:00:39 ID:EyZ
>>396
自分の分のみ用意して、各個で飯食う方向でいこう。
そして別れたらいい、結婚なんてしようものなら結婚生活はもっとひどいものになるだろう
414名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)00:01:52 ID:b9X
>>410
冷蔵庫バンは静かにしてほしいと伝えています。
そのときは「わかった、気をつける」と言ってくれるのですが、私が神経質すぎるのかな…
確かに旦那も思い描いていた新婚生活とはかけ離れていると思っているかもしれませんね。
食器は洗わなくていいから、水に浸けておいてもらうように言ってみます。
こうして書いてみると、私も旦那に「こうするのはどう?」という提案をしておらず、ああして欲しいこうして欲しいばかりなことに気が付きました。
普段から言いたいことを我慢する癖があり、それが積み重なって爆発し喧嘩に発展してしまうので、これからは小出しにしつつ妥協案を出していけるようにします。

>>411
似たようなことがつい先日ありました。
お互い休みで私が夕食の支度をしようとキッチンに立ったところ、ケトルでお湯を沸かしカップ麺食べ始めて驚きました。
「夜ご飯いらないの?」と聞くと少しイラついた様子で「いや食べるけど」と言われました。
その30〜40分後にいただきますをしたのですが案の定あまり箸は進まず、旦那の好きなお刺身も残していました。
旦那は休みの日は特に予定が無ければお昼頃起床、昼食はその時々で食べたり食べなかったり、夕方頃お菓子を摘んでお風呂に入り、夕食を済ませてお酒を飲みつつスナック菓子を開けるような1日を過ごしています。
夕食前にカップ麺食べ始めたのはそれが初めてだったので、当てつけなのか本当にお腹が空いていたのかは分かりません…
415名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)00:02:16 ID:zLQ
お互い同棲でなあなあになって
言わなくても分かってくれよーみたいな甘えは互いにあるかもね
ただ挙式披露宴やるってことは自動的に
2人じゃなくてご両親含めて知人や関係者も巻き込むんだし
少なくない金も出させることになる
下手に拗れたものになったらいけないから
そこ含めて二人の話し合いはきちんとした方が良い
結婚って自分たちだけの問題じゃ済まないよ

例えばプロポーズだって「きちんとしてほしい」と言わないと
どうして結婚したの?じゃ鈍感な男性だと絶対意図が分からないと思う
言ってもらいたいこと不満なことは小さなことでも
面倒でも互いに言わないとマズいと思う

それで互いに仲直りできればそれに越したことし
それで終了になっても今よりはマシなんじゃないかな
416名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)00:32:53 ID:qLT
バイト先の飲み会が昨日あったんだけど、全く楽しくなかったって愚痴。
先輩に出といた方がいいよーって言われたのはともかく、
「何時に行く?」「五分前くらい目指して行こうと思います」「30分は早めに行っとかないと」ってやりとりがあった時から嫌な予感はしてた。
で、出てみたらその先輩が酒入ってるせいか絡んでくること絡んでくること、
うちの店舗は上下関係結構甘くて、店長も、お酌より自分たちが食べなさいっていう人なんだけど
その先輩が、飲み会開始直後にこっちの席まで来て(バイト生が同じテーブルだった)
酌しに行こうほらほらとせっついてくる。
それが何だか、何も知らない奴に教えてやってるみたいな態度で(伝わるかな)
手取り足取りお酌の仕方を教えられた。
それもラベルを上にするとか、膝をついて相手より下の高さから注げとか、
泡とビールの比率とか、水商売かよって内容ばっかり。
しかも店長も他の先輩たちも、ビールより焼酎だのソフドリだのって人たちだったから、
明らかに「注がせてあげてる」って態度。
先輩に対して「いいから食べさせてあげなよ」って言ってくれる人もいたけど、
先輩が、いいやこういうのはちゃんとしないと!な?って言われたらこっちもバイト生とゴハン食べたいですとは言えない。
そんなこんなで、注ぐのも嫌々注がれる方も嫌々なままあっちこっち酌させられて辛過ぎた。

酒の注ぎ方は覚えてて損はないって言われたけど、社会人ってこういうもんですかね?
そろそろ就活だけど、社会に出るのが嫌になってきた。
417名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)00:38:33 ID:b9X
日付跨いでID変わりましたが、>>414は336です。
挙式披露宴については、正直なところ本当に挙げていいのかな?という気持ちが強くなっています。
なぜ式・披露宴をするのか、そもそもなぜ結婚しようと思ったのか、お互いの気持ちが不確かな状態でしても意味がないし、親族含めゲストの皆さんにも申し訳ないです。
プロポーズについてはちゃんと伝えてありました。
本当にベタでお恥ずかしいですが、大きな花束抱えて膝をついてもらい、「結婚してください」と言ってほしいと。
ど定番だけど一生に一度のことだし、憧れのシチュエーションだったので。
それを聞いた旦那は「いいよ」と言ってくれましが、実際は「これからもよろしくってことで」とネックレスを渡されました。
元々、婚約指輪は作らない代わりに結婚指輪を少し良いものにしようかと決めていたので突然のプレゼントは嬉しかったのですが、これが旦那の中ではこれがプロポーズになっているのかもしれません。
418名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)00:54:03 ID:o8h
>>416 おつかれさまでした。
まあ覚えて損はないっちゃないけど、楽しい飲み会フイにしてまで覚えるものでもないわな。
今どき必要になったらネットでいくらでも調べて覚えられるんだし。
その先輩のやったことは社会人としても普通に理不尽。
ただ、その手の理不尽な相手とも仕事のために我慢して付き合わなきゃいけない時がある、という意味では
社会人って「こういうもん」かもしれない。
未来ある若者に夢のない話ですまんけど。
419名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)01:06:02 ID:EyZ
>>416
こういうものだと思うよ。最近のコンプライアンスが~と言ってるところはわからんが
特に自衛隊とか体育会系は。

新隊員(新入社員)の飲み会でのお仕事は、ビールを序列順に注ぐこと、追加で注文取ることよ
偉い人から順に回って、無くなりかけてたら注ぎに行く。
飯食ってる暇もないし、同期が回り終えてるからと言って飯食ってると一個上の先輩に「ぼーっとすんな、注ぎに回れ」とせっつかれると
偉い人から「君達も食べなさい」と言われて食べるころには中堅の人らはだいぶ酔ってグダグダ状態
ここで始まる『一発芸タイム』。よくパワハラ・セクハラと言った不祥事事案が起こるのもここ
ヤジやら、鍋の汁が飛んでアツウィ!というキッツいものもある。
結局あんまり食えないまま宴が終わり、酔い潰された人を官舎や居室まで運んで終了

今でこそ民間さんはアルハラ対策ということでいろいろやってるみたいだが、中小の一部企業では根強く残ってることもある。
420名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)01:21:45 ID:Nz5
嫁が理解できない
俺は武器オタクで、特に日本刀が大好き
展示のたびに嫁と旅行がてらあちこち見に行ってた
嫁は旅行が好きだから利害の一致で楽しいねってすごいうまくやれてた
ちょっと前に日本刀の擬人化のゲームが爆発的に流行ったんだけど、それに合わせて貴重な刀の展示がものすごく増えた
生きている間に見ることはできないだろうなと思ってた刀がポンポン展示されるようになって、そのゲームは全く知らないけどありがたやありがたやと思ってた
でも嫁がなぜかそのゲームが大嫌いで、展示に行く間ずっと文句を言うようになった
その文句も意味不明で「ミーハーなバカ女達が価値もわからず展示に来てる」とか「本当のファンの俺くんがかわいそう」とか
前述した通りそのゲームのブームで展示が増えたし、しかもにわかだろうと金を落としてくれたら嬉しいもんは嬉しいだろうに
なんか嫁が異世界人になったみたいだ
421名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)01:29:09 ID:EyZ
>>420
「他人は他人で関係ないから、刀を見よう」と言ったらどう?
刀の展示の横でとうらぶの同人誌を売ってるわけでもあるまい……

護衛艦の展示に艦これのパネルがあったり、駐屯地の式典にガルパングッズが普通にあったりする光景も、興味がない人からすればなんのこっちゃって話だろうけどなあ
隣の戦車大隊に至ってはステッカーを戦車に貼ってて笑ったわ
422260 :2017/07/23(日)01:39:15 ID:h2K
>>403
いろいろな診療科があるクリニックの内科でうつだろうと言われ、精神科に1度行きましたが医者が合わずネットで調べた初回無料のカウンセリングに行ったら自分に合っていたのでそちらに通っています
やはり精神科も通うことを考えてみます
423名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)02:02:50 ID:o8h
>>420
単なる旅行じゃなくて「刀剣巡り」をしてることが奥様にとってけっこうなステータスだったんじゃないかな
「他の人とは違う趣味を持っている自分」というアイデンティティが失われそうで攻撃的になってるんだと思う
420みたいに本当に日本刀そのものが好きなファンは新参が現れたら「仲間が増えた」って喜べるけど、
奥様は「日本刀などというマイナーな分野に理解のある自分が好き」なファンだから、他のファンを競争相手として攻撃してしまうの

だから「他人は関係ない」という言葉はあまり通じないと思うな、あくまで他人と競うための道具として見ているから
いっそ競争心を利用してここぞとばかりに知識を深めてもらってもいいかもしれない
「他のミーハー女と私は違うのよ!」と差別化できる何かが自分の中に確立できれば少しは攻撃も収まると思う
424417 :2017/07/23(日)02:12:46 ID:lBW
IDかわってるけど417です。
>>418>>419コメントありがとうございました。

お酌しないといけないのは解るんです。
ただ、飲みもしないお酒を、明らかに邪魔というか、
向こうも必要としてないのに注ぎにいかないといけないっていうのが
無駄に感じてしまって。
今回楽しかったのって、他人へのお酌を強要してた先輩だけなんですよね。
お酌して喜ばれるならまあと思うんですが、する側もされる側も嫌々な上、
注いだお酒がそのままずーっと飲まれず残ってるのを見るととても嫌な気分になります。
慣れるしかないんでしょうね・・・
425名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)02:34:18 ID:6jG
弁当の電話注文で
「かつとじ丼をひとつ」
「かつとじ弁当とカツ丼がございますが、どちらの商品でしょうか?」
「かつとじ丼の方を」
(丼って言ってるしカツ丼の方かなぁ)

「ご注文はカツ丼でよろしいでしょうか」
「だからかつとじ丼を一つ」
「かつとじになりますとご飯とカツが別々になったお弁当になりまして、カツ丼ならご飯の上にカツが乗っているのですが、どちらになさいますか?」
「だからカツとじ丼って言ってるだろうがぁ!!」
だからどっちだよ!ってなりながら対応したけど結局かつとじ弁当の事でした
丼とは一体……

高齢なお客さんは間違ってても、あれ、自分が間違ってるのかなって感じになってくれるけど
50代ぐらいは俺は間違ってねぇ!な態度で来るからクソめんどくさい
426名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)02:45:27 ID:EyZ
>>424
それは新兵の時の俺も思ったし、同じように思った人も多い。
だが、1個上になると誰かがそうやって指導しないといけないし、しないとその1個上の方から〆られる

「お前たちは、1個下(新隊員)に何教えてるんや、中隊長のグラス空だろうが!注ぎに行かせろ」

その先輩がわざわざバイトの所に行ってやる意味は分からんし、お前が機会教育せんでも>>416達は別の所でそういうこと習うってとは思ったね
まあ新人の間は怒られ、理不尽に感じることも多いだろうけど少しずつ慣れていくしかないね
で、2個上くらいになった時に“悪習”をバッサリやってくれw
427名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)08:40:00 ID:Tzq
プール行ったら糞ガキに水着脱がされた

私は女で高校の頃から胸が急成長し、かなり大きいから、上下バラバラの水着でないと着られなかった
(胸以外細身なので、胸囲に合わせて買うと試着時点でガバガバになる)
でもビキニみたいに露出が多いのは嫌
そこで店員さんに相談したところ、首の後ろで結ぶタイプの水着を紹介された
これだと無理に胸を押し付けなくて楽だった

幼い頃の事故で膝を傷めてたから、医者の指導で毎年夏には市民プールで膝を傷めない運動として歩いたりしてたんだけど
二時間くらい泳いで疲れてプールの端っこでのんびりクラゲみたいに漂ってたとき
小学生集団がこっそり後ろから近づいてきていきなり首の結び目を鷲掴み
抵抗するも背後なので手でブロックもできずにそのまま水の中で水着が外れた
胸の高さは完全に水から出ていたため、小学生ともみ合い暴れる私をみて近づいてきた男性の係員さんやおじさんたちの前で胸を大公開させられた・・・
糞ガキたちは「すげー!偽物じゃなくて本物の胸だ!」と騒いでた
係員の人が子供ひとりとっ捕まえて話を聞いたら、私の胸がでかくてそれを話題にしてたら、糞ガキ連れてきた保護者(女)が「あんなの偽物に決まってる」と言い出して嘘を暴こうとして強行に及んだらしい
警察を呼んでと言っても、子供だからでプールの係員たちは読んでくれず、私の携帯は貴重品ロッカーの中で自分では呼べず
糞ガキの保護者は子供のしたことでと逆ギレしだした
もう恥ずかしいやら消え入りたいやら悔しいやらで涙でグシャグシャになってたら、係員のオバサンが適当に話切り上げて子供も保護者を逃してしまって
私にはそんな水着で来るのが悪い、騒ぐならカエレと遠回しにいわれた
泣きながらプールサイドに荷物を取りに言ったら、胸を見てたおじいさんが近寄って、つきまとって話しかけてきた
高校生?おじいさんが家まで送ってやろうかとか言い出して、完全に下心ありあり
田舎の方で浮き輪とか持ち込み禁止、泳ぐ練習用とか歩行用レーンを作ってるプールなんて他になくて、毎年通ってたのにもう行けない
大人がやったら性犯罪なのに、子供がやったからって性犯罪にもならない、警察に行っても「相手もわからないし子供なんでしょ」と追い返されるなんて
なんで胸が大きいってだけでこんな目に合わなきゃならないの
子供相手なら女は性的に辱めを受けようと耐えなきゃならないの?
心の何かが死んだ気分

母が心から怒ってくれて、さっきプールの方にクレーム入れたけど、監視カメラもないから今更どうにもできないって言われたらしい
428名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)08:46:42 ID:Px6
別れた旦那が養育費も1年払わないのに面会権だけ
行使するのがうっとうしい

息子が生後半年の時、旦那の浮気で離婚
妊娠中に私の妹と浮気してたのがもうダメだった
私が子供を引き取ったがだいぶもめて調停までいった
子供は今5才、私は2年前に再婚した
いまの夫は子供を可愛がってくれてる
子供も懐いてる
養子縁組もした
再婚したときに養育費減額要請がきた
4万が2万になったが、払ったり払わなかったりで
もらったのは離婚してから8万しかなかったからうけた

面会権だけ行使してくる
私は両親や妹とは没交渉なので、弁護士さんに依頼して行ってもらってる
あいつには二度と会いたくない
養育費はまた1年未払い
なのにインフルエンザで会えないと連絡したら

別の月に2回あわせろとかうるさい
弁護士に法律とてらしあわせても、その要求ははねのけられないと言われたから会わせたけどさぁ
息子は正直いやがってるようだ
パパとか言う人に会わないとダメ?と聞かれた
今のパパがいるからという
今の主人に気を使ってるのもあるだろうが
弁護士と旦那と大人2人に月1会うのが苦痛のようだ
パパって言われてもわかんないと言ってる
今のパパがパパだよとか
昔の旦那は自分勝手で息子の話を全く聞かず、自分の恨みをつらつら話すようだ
そんな相手なら子供でなくても会いたくないと思う

しかし面会権は権利らしい
息子はあの人に会いたくないと言ったが、私が言わせてるとか思われる可能性もあるから会わせないというのはダメらしい

弁護士に相談したら息子が15才になったら、息子の意見が通るから、それまでは会わせないとダメらしい
そんな男を選んだのはお前だと散々言われてきた
若かったのもあるがそれは十分思い知ってる
なんかもう来週の面会の日は行きたくない
友達と遊びたいと息子がいうのだがもうどうしようかと

今の主人はやっぱり実のお父さんだから会わせてあげないとと言う
長文すみません
429名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)08:57:14 ID:Msp
>>428
子供に【養育費は払わないのに面会権は主張するおじさん】と呼ばせたらどうだ?

養育費は払わないのに面会権は主張するおじさん、こんにちは
どうしたの? 養育費は払わないのに面会権は主張するおじさん
でも、養育費は払わないのに面会権は主張するおじさんは、養育費は払わないのに面会権は主張するおじさん なんでしょ?

なるべく回りに聞こえるようにはっきりと
430名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)09:12:18 ID:Px6
>>429
さすがにそれは弁護士もいるからダメかな
実際、元旦那の悪口は子供には言ってない
養育費のことも言ってない
でも弁護士さんに聞いたら、息子の話を遮り、自分の愚痴を旦那は延々と話し、息子はもう黙ってるらしい
遊園地ならとチョイスしたら、乗り物にものらず、延々と旦那は愚痴
たまに私のことを無理矢理聞きだし、今の主人の悪口
息子が反論したら逆ギレとか
息子にきいてもほぼその通りだった
パパの悪口言うからあの人嫌いと言ってる
今の主人は、やっぱり実のお父さんだからねというが
弁護士さんも疲れてるたいだ
大人でもこうだから息子も苦痛のようで、来週友達同士で公園でサッカーするから僕も行きたいと言っている

なんかもう弁護士さんに相談しても面会は絶対とか
養育費払えと言ってもダメだし
一度差し押さえの手続きしたら、仕事やめててダメだった
今の仕事先絶対に教えない
431名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)09:17:06 ID:VCl
>>428

元旦那、ほんとは子どもに会いたいわけじゃないんじゃない?
子どものこと愛してるなら、子どもの話を聴かずに自分の話でかつ恨み言を言うとかありえない。
あなたとつながってたいのか、嫌がらせしたいのかわかんないけど。

子どもも会うの嫌がってるみたいだし、子どもにその気持ちを本人に直接伝えなさいって言うのはどうだろう?
それでもその権利行使してくるようなら、これ以上子どもを苦しめるなと直接言うとかして(嫌かもしれないけど)、どうにか権利を行使しない方向にもっていくとか。
432名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)09:25:28 ID:Px6
>>431
かもしれない
だいぶもめて離婚したから
浮気くらい許せよとだいぶ言われたから
まだ23才だったとはいえ後悔はしている
息子はかわいいから、息子を与えてくれたそれだけは感謝はしている

延々とすみません
息子に会いたくない気持ちを言ってみたら?と言ってみます
直接あれに私がいうのはムリ
あいつのせいでうつ病になったほどで、医者にとめられてる
かなり溜まってて、こんなこと今の主人と弁護士くらいにしかいえないがあまり言うのもどうかなと
433名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)09:27:56 ID:x0d
毎月養育費9万円(子供1人・3歳)キッチリ払ってるのに、増額要求+面会させて貰えてない兄を持つ身としては、腹が立ってきた、何でそんな人でも会えるのにと。
434名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)09:29:17 ID:Px6
後悔=元旦那と結婚したことです
息子とお昼の買い物いくので、またきます
すみませんかなりきてて
435名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)09:36:43 ID:0Qv
>>424
お酌する酒は注がれた時点でもう役目は終わってるんだから口に入るかどうかは気にしてもしゃーない
436名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)09:37:47 ID:7ET
養育費もらえてないのは腹立たしいかもしれないけれど
再婚してるなら元旦那排除する方向に動いた方が楽だと思う
向こうが権利を主張したって「義務を果たしてからにしてください」で突っぱねられる

面会日に子供が元旦那に暴力振るわれる事件とかもあるし
実際今元旦那がやってることって精神的虐待みたいなもんだし
>>434とお子さんと2人分接近禁止令とか出してしまえばあなたの精神面も楽になるんじゃ?
437名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)09:59:08 ID:KK0
>>427
糞みたいな親、糞みたいなガキが増えてるから普段から子供には警戒した方が良いよ。

係員の対応も糞だけど、そういうキチガイを相手にしてられないから仕方ないところもある。

なんの慰めにもならないけど、あなたみたいな理由でプール嫌いになってる女性多いよ。
438名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)10:00:10 ID:WYT
妊娠6ヶ月、切迫流産で入院中。愚痴です。

昨日、旦那の趣味のツイッターアカを発見。
暇があればツイッター見てるみたいな感じだったから、どんなこと書いてんのかな〜って見てみたら
よく返信送りあってる人がいた。仲いいんだなーと思ってどんな人か見てみたらなんとJK。
まぁツイッターでワイワイするくらいならいいかな、と思ったら
私も妊娠前は行っていたライブにそのJKと一緒に行くらしい…
私は妊娠したし、一緒に行けないから1人で行ってきてもいいよって言ったけど
なんでよりによってJKと一緒なわけ?
しかもライブ前にカラオケも行くって…
お腹の子は女の子なんだけど。自分の立場わかってんのか!?
泣いて泣いて問い詰めたら、言おうと思ったけど傷つけると思ったから言えなかっただって。
アカウント勝手に見た私も悪いけど、タグいっぱいつけて見て見て!繋がろう!
ってことやってたらいつか見たかっただろうに頭悪いのかよ。
しかも私も一緒の趣味だからフォロワーかぶってんのにさ。
今日アカ見たら鍵にしてやがった。
実家帰りたいけど新幹線の距離だし、病院も産めるとこないし、家にはぬこ様もいるし…
もうすぐ退院できそうなのにお腹の張りがすごい。
せめてカラオケだけでも行かないでって言っていいかな?
439名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)10:21:28 ID:yHn
>>438
なんだそのクズみたいな旦那...
2人で、ましてや女子高生と遊ぶなんてあり得ないでしょ。
言って辞めるならまだマシだけど、貴方の旦那さん言っても辞めなさそう...
440名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)10:33:59 ID:jZC
>>438
「この子を犯罪者の子供にしないでね
私は離婚すれば他人になれるけどこの子は他人にはなれないんだから」
とか言ってみる
441438 :2017/07/23(日)10:37:39 ID:WYT
>>439

旦那の考えは「俺はライブに行って友達と遊ぶだけ、やましいことはしないから何も悪くない」なんだよね
私も別にJKとどうにかなることを心配はしてはないんだけど、
『嫁子供がいる夫である成人男性が女子高生と遊びに行く』ってことがどういうことかわかってないんだ。

>>440
それも言ったんだ。けど「そこまで考えてなかった」。
442名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)10:46:05 ID:yHn
>>441
わたしも旦那も、共通の友達が多くて2人きりで遊びに行くってこともあるけど、その時は一言伝えてから遊ぶようにしてるよ。
女子高生と遊びに行くっていうことも問題だけど、貴方に伝えないで遊びに行ったってことの方が問題だと思う。
傷つけるって思ったから隠すってことは、これからもそういう事をするって事だから、よく相談した方がいいよ。
じゃないと貴方がこの先辛くなると思うの。
お腹の張り、早く良くなるといいね。
443438 :2017/07/23(日)11:00:35 ID:WYT
>>442
そうなんだよね、一言前もって言ってくれたらまだ許せたしこんなに怒らなかったよと伝えたし、
もしあなたの知らない男の人と私が内緒で出かける計画立ててるの気付いたらどう思う?とも話したんだ。
ただ病室だから看護師さんも出入りするしちゃんと話せなかったから、退院したら時間作ってしっかり話してみるよ、ありがとう。
444名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)11:03:40 ID:e3E
世間一般のプライドの高さなんて比べたことないからしっかりとは分からないけど、多分私のプライドは高い
家族からもプライド高いねと冗談ではあるけど言われる。
プライド高いってことは自分にある程度自信があるということだと思う。
確かに得意分野では自分に誇りを持ってる。でも得意分野以外での自信が全くない。
何か初めてのことをやる時は自分は出来てないという前提で物事に入っていく
自己肯定も上手くできない
なのにプライド高いと言われる。どういうことなんだろう。
445名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)11:07:24 ID:Tzq
>>437
そうなんですね・・・
膝に負担かかるので、走ったりすることも禁止で
でも今度使わないと筋力が落ちるからプールは私が自分の足で歩きつづけるために必要なものなのに
大人専用のジムも無いし、ため息しか出ません
これからどうしよう
446名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)11:12:54 ID:e3E
書き忘れたので追記で
人の注意を聞き入れたりできないとかじゃないの?と前他のところで相談して言われた。
私は人の注意は素直に受け入れられるタイプだと思ってる。怒られても、内心落ち込んだりするけど普通に受け入れる。
良くないことかもしれないけれど、逆に理不尽な注意や怒りにも、何も言わず受け入れる。
そして、すぐに謝る。謝りすぎてるとも言われる
だから、なぜプライド高いと言われるのかが全くわからない
447名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)11:28:43 ID:KK0
>>445
自分はやったこと無いけど、膝に負荷をかけない筋トレは色々紹介されてる。やってみては?

書いた後に思ったけど、田舎だからこそ子供や子持ちのおばさんが強いんだろうね。災難でしたね
448名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)11:30:20 ID:K9L
>>444>>446
プライドが高いんじゃなくて、態度や言動でプライド高そうに見える/高そうな感じがする だけなんじゃないの?
雰囲気イケメンとか、バカなのに頭良さそうな人とかいるじゃない、そんな感じで
449名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)11:43:07 ID:3U8
>>434
旦那、弁護士、息子と会ってる最中、息子にひたすら話しかけてる?
今旦那の悪口聞かされそうになったら今旦那を誉めて聞かせたら息子は安心出来そう
前旦那が何を言おうとあなたはペースを変えちゃいけない
弁護士も疲れるくらいの自己中なら息子はもっと疲れてるよね
「いまの奥さんと上手く行ってる?あなたも早く幸せになりなさいね」って言ったことある?試してみれば?
前旦那の人間性はあくまでもあなたの問題じゃないよ
450名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)11:47:23 ID:opV
>>446を読む前に思ったのは
「人の話を聞かない」とか「自分の意見を押し通す」とか
所謂一般的なプライドの高い人に当てはまる行動をしているんじゃないかと思った

実際にはそうではないようだけど
だとするとここの住人には>>444のどこが問題なのかを指摘するのは難しいよ
実際にあなたの行動を見ているリアルの知り合いに聞くしかないんじゃない?
451名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)11:56:27 ID:Tzq
>>447
書き方悪くてすみません
今でもトレーニングはしてますが、どうしても杖が必要で
体全体がすでに杖ありきの体の使い方になってしまってるんです
だから「歩く動作」を体に思い出させるために、普段使わない筋肉を動かすために、歩く一連の動きを練習する意味合いもありました
水の中でなら転んでも怪我もしませんから
452名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)11:57:20 ID:6u1
>>443
とりあえず「JKと既婚者がツイッターで証拠を残しつつライブに一緒に行く」
このことにより「JKの親から、場合によっては本人から訴えられるような可能性も拭えない」
そんなことも思いもよらないで済ませるバカだったことはお互いの両親辺りに突っ込んでもらった方がいいかもよ
既婚者と明かしてればJKも馬鹿だし既婚者と明かしてなければ本人が激烈バカ
自分ならスクショ取って周りにばらまいて「やましくねーんだろこのクソ野郎」って言っちゃうなw
453名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)12:02:30 ID:KK0
>>451
じゃあ全身タイプの水着探した上で別なプール行くしかないかね。
大学生?金がないならお母さんとかに言ってして別なプール連れてって貰うとか、トレーニングは若いうちにした方が効果高いだろうし、今は甘えた方が良いんじゃないかな
454名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)12:04:46 ID:opV
>>451
固定式自転車とかランニングマシーンとかでは目的のトレーニングにならないかな?
掴まれるところがあるから怪我の心配も少ないと思うんだけど
近くにジムがなくても最近は個人宅に置けるトレーニング機器もあるよ
455名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)12:08:17 ID:opV
あ、ランニングマシーンはスピード落として
ゆっくり歩く練習に使うってことで
456名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)12:10:30 ID:1Ll
愚痴です。
2歳の子がいて、仕事していて、二人目妊娠中でつわり真っ只中。
仕事はおむつ換えたりもするから臭いがきつい。
仕事中も吐きながら、家でも吐きながら毎日。
二人目うれしいけど、つわり辛いよう。
そして上の子、今下痢してて体調不良。一時間おきに泣いて起きて、一日中だっこ。
だっこしながらビニール袋に吐いてるー辛い。
457名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)12:14:41 ID:wyT
>>449
ちゃんと読んでからレスしなよ
本人は同席してない
458名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)12:48:30 ID:wRK
文章の間違いを直してくれるような androidのアプリありませんか?
459名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)12:51:20 ID:Eo0
>>443
JKの親からしたら普通なら嫁にまず話した上でJKの親に
「きちんと責任を持ってお家までお見送りします」とか
直接挨拶に伺って
初めて何とか遊びに行くのを許されるくらいだよね
それすらしない既婚者のオッサンを誰が信用するんだ?
そもそも入院してる嫁がいるのに何やっとんじゃお前っていう話だけども

嫁に内緒で女と遊びに行くわ
未成年と関ることの責任を何も考えてないわ
つーか嫁をきちんといたわれよと腹立つわ
体大事にしてね、きちんと話し合いできるといいね
460名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)13:01:26 ID:ot1
>>456
結構なエマージェンシーやね
家族や周りの人に辛い助けてって言ってなー
マメな手伝いができないまでも
熱中症や脱水で意識失ってしまった時なんかに
早めに発見してくれる人がおらんと母子ともにまずい
461名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)13:05:31 ID:3U8
>>457 すまん
462名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)13:17:35 ID:Npi
>>446
自分が自覚できてないだけで言われる根拠はおそらくあるんだと思う
個人的には指摘に対して不必要に大袈裟に凹む人も無駄にプライド高えなこいつ!って思うわ
463名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)13:45:17 ID:Px6
お昼食べて息子が遊びに行きました
昼からの掃除の合間に
>>436
確かに精神的虐待だと思う
それで弁護士に相談してみる
離婚して少しのとき付き纏いがあったから接近禁止令だしてもらったことあるから、その線も聞いてみる

>>449
弁護士は実際見守りだから口を挟めないみたいなんだ
暴力振るったりしないように監視はできるけど
息子に暴力とかは振るう人じゃないとか思ってたけど
離婚騒動のとき何回か平手打ちされたから……
監視の意味もある
私のせいでないと言ってもらえて少し安心しました
旦那の人間性見抜けなかったあんたが悪いと散々言われたんで
法律関係の仕事してるから外面はいいんだよね
結婚して子供できた途端豹変して
子供できたら離婚されないと安心されたらしい
私と離婚したあと一度18才の女子大生と
再婚したらしいけど離婚してる
私と出会ったのも19のときだし、若い子好きらしい
妹も18の女子高生だったし
外面いいし、年齢は10上なんだが、若く見えるし優しいから、豹変するまでわからなかった
今の主人のことは弁護士さんも褒めてくれてる
いいお父さんだねーって息子に言ってくれてるし
子供は息子がいるから二人目はやめとこうって
本当の息子と思ってるかわいいって
でも本当のお父さんは会う権利はあるからって
でも息子は嫌だと言ってるの聞いてくれてるし
主人にもう一度相談もしてみます
464名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)13:51:57 ID:Px6
>>433
いいお兄さんですね
うちは4万でもごねました
面会権は権利だから弁護士つけて申し立てしてみたらどうでしょう?
うちの前旦那みたいなろくでもない男と違ってお兄さんは会う権利あると思う
465名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)13:56:41 ID:Px6
元旦那法律関係の仕事だから
こちらも弁護士たてていろいろしてるけど、法律の穴とかもついてくるし
養育費は息子の権利なのに、それを弁護士がついても
元妻への慰謝料で払う金ないとかぬかすらしい
また浮気して離婚されたんだなーって
養育費はもう正直いらないから息子に会いたいとか言うのやめてほしい
弁護士にもう一度相談もしてみます
466名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)13:57:33 ID:3U8
>>463
あまり良くないやり方だが、ICレコーダーを息子に持たせるって出来るのかな?
前旦那の発言を再生して、息子にそれをひとつずつ「潰していく」ために前旦那発言の否定を聞かせるって出来ないのかな
息子には、ツラい父親(もどき)の面会のあと、母親に「前のお父さんに何言われた?」って訊かれること自体がツラいと思う
いくら外面が良くても、そんなに若い女ばかりと結婚離婚、交際繰り返してりゃ周りも気づいてるよ
特に周囲の既婚者からはね
息子にはまだ抑止力がないからケアしてあげてね
それに、養育費を払うのは離婚しても父親としての果たすべき義務だし、義務だを果たしてないヤツの権利だけやたら認める弁護士って私から見たら頭おかしいわ
義務果たしてこその権利だろうが!って読んでて頭にきた
しかし他の弁護士や法テラスに相談も難しいのかな

離婚した父親が養育費を払わないまま娘とは面会、
その面会中に娘を殺害したのち自身も首吊り自殺したってニュース、知らない?
467名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)14:07:36 ID:Px6
>>466
その事件はしってます
だから弁護士つけてるってのもあります
2回ほど弁護士変更してるんだけど
中々法律の穴ついてくるから難しいらしい
私の連絡先教えろっていうの弁護士を間に入れてっていうの納得させるだけで一苦労だった
ICレコーダーは息子にわからないようもたせられるか
やってみます
息子はいつも面会の後疲れてて、弁護士になに話してたか聞いてるんだけど
私の悪口や今の愚痴ばかりみたいで
私の悪口はさすがに弁護士とめたからしてないけど 
ずっと愚痴みたい
弁護士費用も結構するんだよね
私のお給料からだしてるけど…
息子のためにもやってます

お昼の家事してきます
長々すみません
468名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)14:20:49 ID:3U8
>>467
そうか……一番疲労困憊してるの息子だね
義務も果たさず息子を精神的に疲弊させるような存在なんか教育上問題だもんね
前旦那、メンヘラだよね(私が言わなくても貴女も分かってると思うけど)
まだ10代のおんなの子に手を出してばかりっていうのは、支配欲を満たしたいだけのヤツなんだよ
もう鬱を発症してるのかもね
子どもへの思いやりが無いとか、我が儘過ぎて不満が多いとかのレベルじゃないよ
前旦那、もう完全に病んでると思うよ
469438 :2017/07/23(日)16:29:44 ID:WYT
>>438です。旦那が罵倒されててスッキリしたw

あのあとお昼食いながら泣いてたら旦那がお見舞いに来て、どうしたの?って言われた瞬間に
涙が止まらなくなって、例のこと考えて泣いたんだよ!なんでそんな当事者意識ないの!?って号泣した。
退院してから話し合うつもりだったけど、顔見た瞬間に無理だった。

落ち着いてからとりあえず自分が今思ってることを全部言った。
未成年だとわかっていながら出かけることの危険性(冤罪とか含めて色々)を考えてなさすぎる。
もし犯罪者になってしまったら私と子供はどうするのか、私はともかく子供は犯罪者の子になってしまうんだということ。
ずっとこのことを考えていて情緒不安定だし、ストレスになっていてお腹の張りで子供が心配。
入院が伸びたり子供に万が一の事があればそれは全部あなたの責任。
今私はあなたのことは信じられないし、このことは一生何があっても絶対に許さない。
昨日と違って泣き叫びながら言ったのが効いたのか、やっと事の重要性を理解したようで、ライブもカラオケも行かないことになりました。
これだけ言ってやっと辞めるって言い出したので、子と2人で生きてく覚悟はした方が良いかもって思ってる。
もう少し様子を見てみるけどね。

とりあえず共通の友達で旦那の一番の親友には愚痴としてお知らせしておいた。
第三者で同い年の同性から怒られたらもっと反省してくれるかなと少し期待してる。
レスくれたみんなありがとう!
470名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)17:04:00 ID:6nH
>>469
>あのあとお昼食いながら泣いてたら旦那がお見舞いに来て、どうしたの?

当事者意識全くねーのかい旦那よorz
もし自分の子どもならどう思うのだろう
自分の娘or息子だったら入院中の嫁さんほっといてしかも嫁に内緒で未成年と遊びに行くようなオッさんと一緒なんて
それこそ犯罪者と一緒くらいの心配だし子どもにもアホかお前はと怒り狂って叱るところだ
父親としての自覚ないのかね?

今日は本当にお疲れ様
今日明日くらいまでガンガン泣いちゃえばいいと思う
色んなもの流して頑張れ!
471名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)17:08:49 ID:x0d
>>464
ありがとう。今面会権調停中だけど、なかなか進まないみたい。お互いの弁護士交換した方が上手くいくんじゃないかと思うほど...。
472名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)17:14:58 ID:Xam
>>469
そうでなくてもJKに怪我でも病気でも何かあった場合に監督責任問われるのは成人である旦那
嫁に相談してたならともかく内緒にしたまま遊びに行って
何か起こって最悪裁判沙汰になったらどうするつもりだったんだろうな

頑張れとしかいえないけど、まずは体お大事に
473名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)18:20:19 ID:Eo0
>>469
色々と旦那にはツッコミたいところ満載だけど
未成年と一緒ってそれだけで大人には責任が発生するししかもそれは重大
そこ分かってたら普通は「嫁に内緒にする」っていう選択は絶対出てこないわ
自分はいい年こいた婆だけど子どもの友達の送り迎えやもてなしすら
アレルギー・事故とか多少は緊張してたから旦那の軽すぎる行動に
他人事ながらめまいがする
自分の子どもと相手のおバカJKと奥さんに責任感何もないのか?と
説教したいくらいだわ

様子見は必要だけど旦那がきちんと反省して考えを改めてくれるといいね
なるべく心穏やかに過ごしてください
474名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)19:02:03 ID:Px6
主人が子供と遊んでくれてます。
一息ついてます
>>468
病んでるのは間違いないと思います
前旦那、私のストーカーみたいになってた時期もあって
息子は自分のものみたいに思ってるみたい
息子にもよくないから、明日の夕方にでも弁護士と話して、次回の面会取りやめできるか聞いてみます
養育費のこと弁護士から言われるとすぐ病気とか慰謝料とかごまかす元旦那、もうすぐ40になるのに
子供みたいですよね
今の主人は32才ですがしっかりしてます

>>471
うちも二回弁護士変えてますが中々難しいみたいですね
弁護士を変えたらうまくかもです 頑張って下さいね
475名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)19:09:07 ID:Eo0
>>474
旦那は小悪党みたいだから変なところで悪知恵働くんだろうね
状況も詰んでるみたいだし力の全てをそこに注いでる感じ
多分前の弁護士も無能ではなかったのだろうけども

自分の恩師(元弁護士経験有)の話で
狂人と小悪党が性質が悪い、組み合わせたら最悪で
法律は所詮ルールでしかないから小細工されると立ち向かう事すら面倒になって
依頼者も弁護士も疲弊するときがあるっていうのを思い出したわ…
476名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)19:38:23 ID:Px6
>>475
二回とも弁護士さんがいやがって変えたってのもある
法律関連の仕事とはいえ、法律の穴をしつこくついてくるから
聞いてもらえて意見もらえて本当ありがたい
あいつのせいで今の弁護士さんもかなりきてて
息子もあいつの言う意味わかる年頃になってきたからますますいやがってて
でもまだ息子小さいから、母親が会いたくないって息子に言わせてる可能性あると、面会いやがると思われる可能性あるらしいんだよね
一度弁護士さん通じて接近禁止令出してもらったけど
息子には適応できなかった
ああいえばこういうし、面会は権利だと言うし
面会一度拒否したら親権者変更の申請をだしやがった
通らなかったがうっとうしい
477名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)20:12:29 ID:Eo0
元旦那は実生活ではとっくに小細工しても通用しない状況で
×2なんて世間から見たら事情があっても疎遠にされることも多いし
事情を知られれば尚更味方になる奴なんていないだろう
職場が法曹関係なら尚更、現状元旦那は多分職場も家族からも
放り出されてはいないにしろ遠巻きにされているんだろうと思う

それで小細工が通用する幼い息子への面会権を死守してるのか
もうそれが自分のアイデンティティになってるんだろうね…
478名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)20:23:55 ID:J8I
>>476
前旦那、モラハラ気質なんじゃないの?
とにかく支配下に置くことに執念燃やす。
前旦那はそのうち鬱を発症するよ、本格的に。

最初の話に戻るけど、養育費払わないんだよね?
差し押えとか出来ないのかな。
あと、面会に母親が同席出来ないの?子どもに精神的苦痛与えるなら母親が守るって主張通らないのかな。
モラハラするヤツってやたら知識を振りかざすんだよな。
会えないなら翌月に2回会わせろって主張してくるんでしょ。
8月はまるごといまの家族と過ごすため、9月と10月は運動会と学校行事で、ってことでとりあえず会わない月を3ヶ月にして、次に1ヶ月に3回会わせる約束をと り あ え ず立ててみる?
どんなにしつこくされても「次に1ヶ月3回で」ってごり押ししてみて。
しつこくすれば話を通せるって思い込むモラ野郎だからね。
479名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)20:47:11 ID:Oxu
>>478
差し押えの手続きしたら職場変わってて無理だった
元旦那のせいでうつになったので立ち会いは医者に止められてる

これまでの書き込みくらい読もうぜ
480名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)21:37:24 ID:uDb
>>427
係りが呼ばないなら、自分で警察呼べば良かったね…
481名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)21:49:08 ID:KK0
>>480
読まないひと多いな。携帯はロッカーだ
482名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)21:50:37 ID:uDb
>>474
養育費を返金したらどう?
新しい旦那もいるんだし、元旦那の養育費をアテにしなくても養っていけるでしょ?
養育費があるから面会権を行使されて嫌がらせを受けてるわけで。
狙いは養育費を支払わないのが目的もあると思う。
だけど、子供を考えたら勝たせてあげようよ。
自分は医者に止められてるからと言い訳して、付き添いしないのはちょっと最低だと思う。
483名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)21:57:40 ID:jZC
頭おかしい人だった
484名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)21:57:58 ID:Px6
>>477
言われる通りの姑息な元旦那だと思う
息子を所有物みたいに思ってるらしくへどが出る
でも面会したいってことは多少なりとも愛情があるだろと、今の主人も言うし、一応実の父親なんだから
とか思ってきたけど
新しい職場もいまいちらしいし、ウサ晴らしが息子との面会かもしれません
まだ5才の子に職場の愚痴いうなんてあほとしか思えません

>>478
前のカキコミにもありますが
職場は変わってるので差し押さえができませんでした
口座は私が把握してたものは解約されてます
私はうつ病を元旦那のせいで患い、直接会うことは医者にとめられてます
一度、親権者変更の調停で元旦那に会ったとき、過呼吸の症状でて倒れました

>>482
離婚のさい、かなり揉めて
暴力も奮われ、付き纏いもあり、直接あれと会うことは恐怖です
過呼吸の発作起こして倒れたこともあり、直接会うともっとひどくなると医者にとめられました
付き添いを拒否するのは最低といわれますが
会うのはとても怖いです
罵倒され、平手打ちされ、蹴り飛ばされかけたこもあり
お前が悪いと責められて、職場までストーカーされて
何回か住居と職場変わりました
接近禁止令かわでてまだ落ち着きましたが、そこから面会に執着するようになりました  
養育費なんていらないんです
返納しても構いません、今の主人と結婚する前から生活には困ってませんでしたから
でも息子の権利です
と思ってましたが、12万しか払ってないので、返してもいいんですが、弁護士さんにとめられてます
私はもう養育費なんていらないんですよ
縁切りたいんです
485名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)22:05:57 ID:Px6
息子には暴力は振るってなかったですが、監視として弁護士さんは最初からつけてます 
一度あんまりうるさいから弁護士さん同伴で同席したら、しつこく住居と職場はどこか、連絡先はどこか
男は作ってないかとか聞かれ、弁護士さんがとめたほどです
立ちくらみ起こして倒れかけました
フラッシュバックを起こして、薬もまた飲むようになり
弁護士さんのみの立会いになりました

なんかもう元旦那と縁切れるならなんでもします
長々しく本当にすみません
最近、あわせろとか私の連絡先教えろとか弁護士さんにうるさくいってきてて
息子には今の主人のことを根掘り葉掘り聞くらしいし

息子のためにもあれと縁切れるようやってみます
486名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)22:32:38 ID:6oy
>>485
ttps://www.riconhiroba.com/children/divorce-child-visitation.html

このサイトとか見ると、すぐにでも面会禁止にできそうな気がするんだけどね
他の弁護士に相談してみたら?

とりあえず1日でも早く元旦那と縁が切れるよう呪いかけとくわ
487名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)22:40:01 ID:Tfu
今は相談NGな感じでしょうか?
488名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)22:43:51 ID:6oy
>>487
大丈夫だと思うよ
どうぞ
489名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)23:05:11 ID:Tfu
旦那のことで相談です。お願いします。
現在私は専業主婦をさせてもらっています。旦那は激務で休みは日曜日だけ、仕事のある日は朝早くから家を出て終電帰りという状態です。
仕事のある日はもちろんふらふらでご飯とお風呂を済ませたらすぐに寝てしまうほど疲れているようです。
ただおそらくなのですが、結婚のときに「寂しい思いはしたくない」ということ「一杯一緒に遊びに行きたい」という事をふと言った事を覚えているのかいないのか、
2週間に1度はどこかに遊びところとディナーに連れて行ってくれます。
私自身は楽しいしうれしいのですが、(今日も連れて行ってもらったのですが)疲れていてもうそろそろ眠いみたいです。
上のように旦那に結婚時言った事確かですが、それよりも体を大事にして欲しいなと思います。
完全に厚意で連れて行ってもらってる以上、「いいよ。ゆっくりしてて」とも言いづらくどうすればいいか悩んでいます。
どのように言えばいいでしょうか?
491名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)23:11:26 ID:V6l
>>489
こんなことも言い辛いって夫婦としてやばくない?
そのまま伝えればいいと思うよ
492名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)23:13:03 ID:oSY
>>489
今日は家でゆっくりしたいな、とか?
でも正直に旦那さんのこと心配してるって言って良いと思う
夫婦なんだし相手のことを思ってのことなんだし、ちゃんと言うべきだよ
493名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)23:16:45 ID:6oy
>>489
そんなに心配なら言いづらいとか言ってる場合じゃないんじゃない?
旦那さんが体を壊してからじゃ遅いよ?

ただ多少無理してでも妻のためにしてあげたいと本人が思っているのなら
それを完全にやめてしまうことは逆にストレスになる可能性もある

とりあえず旦那さんの体調を心配していることを伝えるのと
出掛ける頻度を下げる提案をしてみては?
2週間に1回を3週間に1回にするとか、1か月に1回にするとかさ
494名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)23:20:10 ID:vFh
愚痴というにも微妙なもやもや
最近別の事業所の同期の女の子が退職するとのことで退職日も明示したメッセージが同期に一斉送信された。
更にその子の旦那(別居だった)は自分と違うものの生活圏がかぶる程度の近所

そこまでの情報を把握している状況で同期女の退職日の翌日に二個隣に入居者が来た。
挨拶に来なかったから顔をまだ見てないけど、車のナンバープレートから考えると旦那さんっぽい、
田舎なので普通だと持たない夫婦二人分の自転車(同期女は最近まで、夫も少し前までは元々は都会の事業所に居た)

恐らく同期女がこしてきたんだろうなーと思うけど、お互い顔知ってる程度で
仲がいいわけでもないのでわざわざ訪ねるのも微妙だしもやもや
一回顔を合わせれば「あぁ久しぶり」で終わる話なんだけど
495名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)23:33:52 ID:DJO
愚痴兼相談。
私は、発達障害があるんだけど一部分の生活には全く役に立たない部分の能力が突出しているせいで総合IQが平均くらいになってて手帳とかはとれなかった。
まあ、元々治療法がないかを知りたくて病院にいったので手帳とれなかったのは構わない。
ただ、手帳がないと健常者と同じステージで就職活動をしないといけない。
正社員はもちろんのこと、バイトや派遣でさえも全く採用されないor首になったり自分から飛んだりして早1年。
なんとか、某飲食店の接客で採用してもらえた。3ヶ月続いてる。
でも、数日前に入ったばっかみたいな子よりも仕事ができなくて、毎日怒鳴られたり呆れられてる。正直なんで首にならないのか自分でも不思議で仕方ない。
メモもとるし質問もするし家帰ってから教わった仕事内容の復習もしてるしわからなくなったらメモで確認したりしながら仕事してるのになぜかミスがなくならない。
怒鳴られたりバカにされたりする度にめちゃくちゃ悔しいけど、仕事できてないのは事実だからなんも言えないし、泣く資格もないと思う。
でも何より辛いのが入ったばっかの子と比べて怒られる度に、やっぱり自分は普通にはやってけないんだなって再認識してしまうこと。
今のバイト先に障害のことなんて言ってないから向こうはそういう風には思ってないとは思うんだけど、自分でそう感じてしまってきつい。
今までのバイトも自分で飛んだパターンはそういう認識とか色々積み重なって、ある日突然バイトに行けなくなったってことが多い。
今度のバイトも、いつ首になるか、いつ限界を迎えて飛んでしまうかと脅えながら行ってる。今のとこ勤続歴最長を更新してるけどいつ行けなくなってもおかしくないくらいにはしんどい。
どうやったら心の持ち方を前向きにできるのか、どうやったらミスがなくなるのか、どうやったら勤務先で嫌われずに生きていけるのか、どうやったら普通になれるのか、頭の中ごっちゃごっちゃでどうしたらいいのかわかんなくなってしまう。
こんなこと家族には絶対言えない。いつも自慢の娘だって言ってくれてるのに失望されたくない。
発達障害のこともバイトもまともにできないような人間だってことも絶対に知られたくない。
吐き出し口がどこにもなくって思わずここに書き込んでしまった。
長文ごめんなさい。私の愚痴で不快になった人もごめんなさい。
496名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)23:35:46 ID:VCl
>>489

自分から言った手前、旦那さんからの厚意を無下にしたくないという思いもあって言いづらいのかな?

自分だったら、
デートはすごく楽しいし嬉しいけれど、今は身体の方が心配だから家でゆっくり休んでほしいって正直に伝えるかな。

もしかしたら旦那さんも2週間に1回のデートを楽しみに仕事を頑張れてるのかもしれないし、そのへんは話してみないとわからないよ。

ひとまずあなたの素直な気持ちを伝えて、旦那さんの気持ちも聞いてみて、これからのこと話し合ってみたらいいんじゃないかな。
497名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)23:43:43 ID:NIK
>>485
元旦那との面会が息子さんに与えるストレスを
児童専門の心理士とかに診てもらうことは出来ないでしょうか
息子さんが実父との面会を本当に望んでいないなら
息子さんの意思と診断書をもって
元旦那の面会要求を拒むことができないものでしょうか
498489 :2017/07/23(日)23:49:01 ID:Tfu
ごめんなさい。お風呂に入っていてお返事遅れました。
とりあえず心配している事を伝えてそれから旦那の言い分も聞いてみます。色々ありがとうございました。
499名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)23:49:27 ID:KJq
>>485
素朴な疑問なんだけど、元旦那の親兄弟や友人に諫めて貰う事は出来ないのかな?
500名無しさん@おーぷん :2017/07/23(日)23:55:42 ID:EyZ
>>494
知ってるかもしれない…レベルの人が来たときは会ったら会釈、そうでなければスルーというパッシブな関係でいいんじゃないかと
退職後なのであれば自分から積極的に行く必要もないし

>>495
障害手帳もない状態で仕事するって大変ですね。
「どんくさい」とかめちゃくちゃに怒られ自信がなくなることもありますね
ですが、何とかなれば苦労はしないわけで……

あまりにも出来なさ過ぎて「職場の劣等生」扱いされた私の経験から言うと、家族に言っても良いんですよ
職場がミスマッチ、なぜか要領よくできない、物事が覚えられないとか全てを言う必要はなく

「なんでかうまく行かないんだよなあ」みたいな抽象的な愚痴でいいので聞いてもらってください
そうすればちょっとは楽になると思いますよ。ガッツリ言うとかえって心配され過ぎて辛くなるんで。
501名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)00:02:21 ID:7mc
>>495
えらいね。頑張ってるね。
親が「自慢の娘」っていうのは
その頑張り屋さんのところが判っているからだよ、きっと
でも頑張りすぎてつらくなるんだったら、
それは無理をし過ぎているんだよ。
「普通に」とか考えなくっていいんだよ。
あなたはあなたなんだから。他と比較する必要はない。
できなかったことを悔やむより
できたこと、できるようになったことを誇ろう。
自己最長を更新し続けているなんてすばらしいじゃない。
行けなくなったらそれはそれで仕方がないよ。
もっと長く続けられそうな次の仕事を探してチャレンジすればいいだけ。
どこにあなたが一番活きる仕事があるのか、続けられる仕事があるのか、
それは誰にも判んないんだもん。やってみるしかないんだもん。
まあ、ご飯が食べれて、眠れたら何とかなるって。
それが難しくなったら逃げるしかないって。
502名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)00:02:37 ID:IVQ
10年かけて貫入に渋入れて育ててた荒粉引のマグカップ旦那に割られた…
わざとじゃないのはわかるけど、どうせ安物でしょってへらへらしてるのがムカつく。
確かに年代物でも作家物でもない購入価格ン千円の安物だけど、
世の中にはお金に換算できない価値ってのがあるんだよ!私の10年が染みついてたんだよ!
せめて似たようなもの買い直してほしくてネットで探してるんだけどイメージに合うのが全然見つからない。
なんで粉引のマグカップって背が低くて上に向かって開いた形ばっかりなの?
私が欲しいのは直径<高さで、高台は絞ってあるけど上半分はほぼ円筒形みたいなやつなんだよー!
両手で包み込むみたいに持つと手に馴染んですっごく使いやすかったんだよ!
彫りとかソギ目とかそういう余計な装飾は要らないんだよ!端反りもしなくていいんだよ!
どこにでもあるシンプルなカップだと思ってたのに意外とそうじゃなかったから余計に悔しくて眠れない。
503名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)00:04:19 ID:IVQ
すいません、腹立ちすぎて相談の人いたのに割り込んじゃった。。
もういっそ自分で焼こうかな。粉引って一日体験教室みたいなところでも焼けるんだろうか。
504495 :2017/07/24(月)00:11:22 ID:ydy
>>500
>>501ありがとう( ;ω;) 見知らぬ人にこんな暖かい言葉かけてもらえるとは思ってなくてすごく嬉しい。
親に愚痴ると泣かれるから…。一人娘ですごく大事にされてるんだけど、私がちょっとでもつまずくとすごく心配されるし、泣かれるし…いい親なんだけどね、反応が怖いから心配かけたくないかな(汗)
特に父親がリストラされて学費が払えないし家にお金入れるねっていって私が大学辞めてからはそれを負い目に思ってるみたいでなおさら心配性になっちゃった(^^;大学もその時点でかなりやっていくのがしんどかったからどのみち続かなかったと思うんだけどね。
辞めてもいいんだよ。他の人と比べずに自分の成長を誇っていいんだよって言われてすごく心が軽くなった。
できる限りは頑張りたいなぁ…。いっぱい凹んじゃうけど。
505sage :2017/07/24(月)00:15:11 ID:3wB
>>503
割れたカップをまだ捨ててないなら
金継ぎで直せないかな?
初心者向けのキットが通販で売ってるよ
506名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)00:17:25 ID:qLk
>>504
心配性は相談しづらいけど、私の同期に実家の両親に心配かけまいと頑張りすぎてうつ発症、連絡する暇もなく飛んでしまった人がいるんで
無理したらいけないよ。
507名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)00:19:50 ID:azW
息子アルバイト。父親社員の親子がいるんだけど、父親の方は息子が心配過ぎてるんだ。
息子は仕事があれば招集して行ってもらうんだけど、無けりゃ当然連絡もしない。
ある日父親の方に仕事の連絡をしたら『息子の仕事はないのかな?』と聞かれた。
次週忙しいから声かかるかもとか、仕事あるように働き掛けめますとは話しているのだけど、
この間仕事を入れたら父親のLINEアカウント使って体調不良で行けないと連絡が。これは仮病なんだけどね。
この息子は父親ばかりに仕事来て面白くないとの話をしてたらしく、その話を聞いてからの仕事キャンセルだけに
要は行きたくないから嘘ついてサボったということです。ムカついたので『お前が相手先に連絡して謝っておけ』と連絡しておいた。
うちの会社少し特殊な業種なので、こういったことは良くあること。
で、後日また仕事が入ったので息子の方のLINEアカウントに直接仕事の依頼をしておいた。
が、既読スルーで返事なし。父親の方に返事が無いと話しておいたが、それでも息子から返事なし。
返事しなくても仕事があると思ってるのか分からないが、仕事舐めすぎなので今度一言二言言ってやろうかと思う。
しかしうちの社長が『ああいう子だから守ってやれよ』と言うのがアホすぎて呆れる。
バイトが仕事選んで仮病でサボるのを守る必要があるのかな?父親の手前もあるだろうが、そんなことする奴は
使わないだけだと思う。フォローできることはしてあげたいが、こんな真似するなら期待もしないし、助けもしない。
こんな社会舐めたやつは本当に邪魔だ。
508名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)00:23:57 ID:bw8
>>495

いろんな気持ちがないまぜになって苦しんでるんだね。とりあえず深呼吸して落ち着こう。

受け入れるってすごく難しいこと(特に他の人ができて当たり前のことを自分はできないという現実は)だけれど、まずは自分と向き合って徐々に発達障害のことを受け入れて、その中で自分ができることを模索していくのがいいんじゃないかな。

家族には発達障害のことを伝えてないのね。
あなたの中だけで抱え込んじゃうと苦しいままだよ。
不安でいっぱいだと思うけど、504の書き込み見てると、あなたの親はきっとその事実を受け入れてくれて心配してくれると思うし、支えてくれると思う。

きっとあなた自身も自分と向き合う余裕が出てくると思うから、そしたら少しは今よりも前を向けると思う。あなたがあなたらしく生きることが何よりも大切なことで、それを見つけていってほしい。

もう十分頑張りすぎなくらい頑張ってるんだから、無理しすぎないようにしてね。
509名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)00:26:51 ID:tJz
>>507
日本語下手すぎ
510名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)00:32:25 ID:IVQ
>>505
そっか、金継ぎもかっこいいね。
粉引って普通の陶器より脆くて、粉々になっちゃった部分があるから破片全部は残ってないんだけど、
だめもとで欠けた部分丸ごと金で埋めてみようかな。
飲み物入れるのは無理でも、ペン立てくらいには使えるかもしれない。
ちょっと前向きになれた。ありがとう。
511名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)01:00:11 ID:azW
言葉足してたらおかしくなっちゃいましたね。すいません。
512名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)04:34:23 ID:En4
当方一人暮らし学生で、夏休みで昼夜逆転中。1時間ほど前、買い出しに近くのドンキにでかけた。
この時間だし、私の住んでる場所は交番やコンビニはあるけど夜中には
いつも人っ子ひとりいなくなるような場所だし大丈夫だと思って、
部屋着にしてる少し透けてしまう白のワンピででかけた。
ドンキには人がちらほらいたものの、
さくっと買っていざ帰るための坂道を登っていると男にすれ違った。
この時間に誰かとすれ違う経験なんて殆どないため変な人がいるなぁと思って歩いていたが、
ふと後ろをむくとそいつがUターンしてつけてた…orzぎょっとして思わず固まってしまったら
そして、「お姉さんそれなにかのプレイ?服透け透けだよ。えろすぎ。何かのプレイなの?」ってしつこく言われて、
気持ち悪いしショックで頭真っ白。しかもそこは街灯もなくすぐ真横には無人の大学があるだけ。
でも坂を下る途中に交番があるから、警察行きますよ。って言ったら、でも服透け透けだよ、えろすぎって
なおも言われ続けて、交番まで逃げた。ら無人だった。警察署に電話してなんて書いてあったけど
呼ぶほどじゃないと思ったから泣きで家までダッシュしたよ。死ぬほど怖かった。
無人の交番にも、気持ち悪いことを言ってくる男にも、本当にムカついたし泣きたくなった。
日本はコンビニとかドンキとか24時間営業のお店沢山あるし、夜中でも安全と思ってたけど、そんなことないの?
513名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)04:37:09 ID:En4
ごめんなさい、本当に怖くてショックで、長文で書き込んでしまいました。
ちなみにそのワンピは、ドンキで何人かにすれ違った時、男女共に白い目で見らろたり二度見されたりしなかったから、
透けてると言っても常識的な範囲だったと思うのですが…
514名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)04:47:16 ID:qLk
>>512
マジで言ってる?
ドンキなんてヤンチャ風味の人が集まるところですやん

夜中でも安全?あなたの危機意識は相当低いので自覚したほうがいい
拉致されるか、その場で強姦、発覚を恐れて殺害されなかっただけ幸運だと思うべきだ。
515名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)04:53:45 ID:9oP
無人の交番は確かに無い方がマシだとは思うけどな
遠目から見ても不在なことがわかるようにしといた方がいいような
516名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)04:59:27 ID:qLk
>>515
無人が多すぎて役に立ってないっていうね

目と鼻の先、直線距離300mくらいで交通事故して通報して交番の警察官が原付で現れるまで30分だからなあ……
遠くの消防署の救急車の方が早く着くって言う……
517名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)05:51:35 ID:tiT
>>512
私があなたの母親だったら、あなたをしかるだろうね。
エロ過ぎと指摘してもらっただけありがたいと思いなさい、って。
若い女が一人で深夜3時に、しかもガラの悪い人が集まりやすいとこに外出することじたい警戒心が無さすぎる。
治安がいいとか人っ子一人いないとか、いいわけつうようしないんだよ、もし性犯罪に遭遇っしたら心に一生の傷を負うんだよ。
世間知らずすぎ。警戒心が無さすぎ。それで死ぬほど怖いだの言ってるなんて理解出来ない。自分の娘がそんなんなら怒るわ。自業自得です、反省すべきなのはあなたです、って。
518名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)07:20:54 ID:wgs
>>512
夜は明かりが点いてても危ないんだよ
コンビニだって今でもバイトのシフトとか組む時は男性を夜に回すことも結構多い
日本は確かに世界の他の国に比べれば安全だけど、それも比較的って話なだけで
暗闇でワンピの女の子がふらふら歩いてたらそりゃ危ない
その男は変態なのか酔っ払いなのか分からないけど
あんたに暴行加えるような人じゃなくて本当に良かったと他人事ながら思う
519名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)07:54:50 ID:yAN
>>507
前にもどこかで愚痴ってなかった?
父親が息子過保護で仕事にセットで出てくる父子のこと
520名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)08:06:03 ID:EAH
>>512
517にほぼ同意。
> 透けてると言っても常識的な範囲だったと思うのですが…
実際に怖い思いをした、それがすべてだよ。
24時間営業のお店が沢山あるから夜中でも安全ってww その店で女性を物色して後をつけ、犯罪行為に及ぶクズがたくさんいるんだけど。
大きな事件だと会社帰りにアイスを買うためにコンビニに寄ったら誘拐された女性。その日たまたまアイスが食べたくて寄っただけなのに事件に巻き込まれたんだよね。
本当に怖くてショックならすぐに今の意識を改めるべき。自分の身を完全に守れるのは自分だけだよ。
521名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)08:15:27 ID:tpy
>>515
遠目から見ても不在がわかるようにするのは良くないのでは?余計に犯行に繋がるとおもう(いないからすぐ助けを求められないのを確認できちゃう)
522名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)08:21:00 ID:SZp
>>512
人っ子ひとりいなくなるから大丈夫、って逆でしょ
誰もいないから何かあったら助けを呼べないんだよ
人の多い往来で性犯罪するやつはいない
523名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)08:30:12 ID:2bv
>>512
太陽光や室内灯ではあまり透け感がなくても、夜の街灯では逆光になってくっきり透けてたんだと思うよ。

人通りが少ないのが分かってて、夜中にそんなんでフラフラ出かけるのがおかしいわ。
二度目はないと思って気をつけなよ。
524名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)09:03:39 ID:yUa
>>485
もう見てないかもしれないけど、
面会のときに今のご主人に同行してもらうのは難しい?
525名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)09:52:17 ID:Ab9
>>427
見てないかもしれないけど。。。
辛かったですね。
もうそのプールには行きたくないでしょうが、他のプールでも使える対応策としてラッシュガードを着てみては?
526名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)10:00:52 ID:J0v
>>427
見てると良いけど
市民プールなら市役所に行ってマヤれ
もしかすると教育委員会の管轄下もしれんが
できれば父親に相談してその土地の市議とかに相談しな
そういうガキと女親は同じことまたするよ!
それと、水着メーカーによってはセパレートタイプのウォーキング
用の水着があって、上下がサイズ別に買えるからスポーツショップ
に行って相談汁  泣き寝入り許すまじ!! 
ただ、市民プール行く前に様を子観に行けばよかったね
利用者がどんな水着きてるかリサーチするのは必要だから
527名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)11:00:54 ID:lXm
30過ぎたら涙腺弱くなって
桜並木で花びらが突然の風でばーっと大量に散るの見て感動して涙出たり
水族館で優雅に泳ぐ巨大魚見て素敵だなーって涙出たり
ネズミ国の夜のパレードでエンターテイメントって凄いなと涙が出たり
キツイ坂を一生懸命登って展望台に登りきった時の周りの風景見て気持ちいいなーって感動して涙が出たり

以前は自然とか興味なかったし遊園地の催し物で泣くとかなかったので
恥ずかしいので涙出そうになるとこらえるけど、
それでも出てしまった時はコソコソ拭いていたら
ある時それが見つかってAがドン引きした顔してた。
人が泣いてて慰めるでも理由聞くでもなくドン引きした顔するって事は
感動して人前で泣くのってやっぱ恥ずかしい事なのかー?と思いつつ出るものはしょうがないと過ごしてた。

そしたらこの前物凄い暑い中突然いい風が吹いて「風が気持ちいいねー」とAに言ったらハッと鼻で笑った後
「詩人だねーwww」と言われた。

凄く馬鹿にした言い方だったので「ハァ?」と言ったらAがカチンときた顔で
「私ちゃんてさ、前から思ってたけど自然が綺麗とか言って泣いたり
花が綺麗とか口に出して言って寒いよね」
と言われた。

今までの自分の行動とか言い方とか思い出してみたけど
別に芝居がかって言ったり特別変なセリフではなかったと思うので
Aがただただ私の言動が生理的に無理とかそういう事なんだろうけど
だったら一緒にいてくれなくていいんですけど。と、突然沸点に至ってAに
「キモっ」
と言い残してA置き去りにして帰ってきた。もちろん各種連絡手段ブロックして。
共通の友達いなくてよかった。

なんでこんな事で馬鹿にされたのか本当意味わからない。
自然に感動してなにが悪いんだ
528名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)11:32:26 ID:KZc
485です
今日は休みとれたので昼から弁護士さんのところにいく予定
昨日は少し感情的になってすみません
まとめてになりますが
サイトは紹介されたとこは以前みました
元旦那は法律関連の仕事してるのでかなり手ごわいんです
素人相手だと面会禁止だせる案件らしいですが
いろいろしていまこれなんですよ
元旦那の友達はわかりません
元旦那の両親は孫を返せ誘拐魔とかしつこくいってくる非常識な人なので相談はムリです
二人とも公務員と法律職で外面はいいんですが
敵認定したとたん豹変するんですよ
息子は元旦那のせいで体調崩したりしたので診断書はだしましたが、面会禁止まではムリでした
今主人と面会立会なんてさせたら、多分警察沙汰になる可能性もあるかなと
かなり今の主人の悪口を弁護士にいってるようなので

弁護士つけていろいろ相談して、今やっと弁護士立ち会いで月に2時間のみという制限立会もってきました
養育費はいらないし、返納してもいいんです
もう縁切りたい
昼から弁護士に相談してまた報告しますね
529名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)11:55:37 ID:NKu
>>528
今のご主人の悪口と警察沙汰の繋がりがよくわからないけど、私もあなたと今のご主人と弁護士さんとで立会いしたらいいと思いました。
大人が3人いれば息子さんを守れるんじゃないかと。
最良の結果になるように祈っています。
530名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)12:08:33 ID:KZc
>>529
悪口=敵認定なんです
示談になりましたが、一度警察沙汰になりかけたこともあって
その時は会社の同僚でしたが
離婚で争ってるときに、同僚が私の味方してるって
悪口からはじまり、そこからいろいろ…
詳しくは特定されるからかけませんが
今主人と私と弁護士の三人なんてとんでもないんです
今主人なんて会わせたら
下手したらあの時の事件再現になるかも
離婚騒動のときにいろいろありすぎて
息子には今の主人と元旦那との修羅場なんて見せたくないんですよ
弁護士はまだ他人だからなんとかバランス取れてて
531名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)12:25:49 ID:HMT
胸が大きい悩みって理解されないどころか私が悪いって言われるから辛い
社会人になってから特にそう

一番言われるのはブラが無いことを努力不足と言われること
アンダーが65だから、そこらへんのランジェリーショップではF、あってもGまでしか扱いがない
そしたら平気な顔して「大阪か東京行けばオーダーメイドで作ってくれるところあるでしょ?」とか言われる
まずその旅費を誰が出してくれるのか
そして手取り13万の田舎暮らしの女のどこからオーダーメイドのブラ数着買えるだけの金がポンポン出てくると思うのか

現実的じゃないと話すと、「ネットで海外の大きいサイズ取り寄せたら?」と言われる
学生の頃とっくに試したけど体に合わないブラは痛みや肩こりに繋がるし、海外の製品って何故か肌荒れを起こす素材がある
内側のタグで皮膚に血が滲んだり
理由はわからないけど、使えないものが多かった
これに対して「胸が大きいあんたが悪いのにワガママね」と言われる
同じ女でも、下着が体に合わなかったときの苦痛は巨乳なら我慢するしかないと言われる

下着の悩みに関しては自分で解決してる
とあるメーカーの5000円のスポーツブラがホールドもしっかりしてて、しかも胸を強調しない
ワイヤーなどもないから、胸の重みで食い込む痛みもない
サイズ的には私のはサイズオーバーだから若干押しつぶされて苦しいけど、他にこれにかわるブラがないからこれで構わない
しかし制服に着替えるとき、スポーツブラを見て「努力もしないで諦めてスポブラなんて、女を捨ててる」と笑われる

痴漢やセクハラに関しても言わずもがな、私が自衛してないからだと言われる
スポブラでなるべく小さく見せてても、アメリカンサイズのダボシャツを着ていても、会社指定の制服を着ていても、胸を強調するのが悪いと言われる
制服も上下で号が違い、破廉恥に見えないようにしてるのに、自衛が足りないらしい
この前「本当に悩んでるなら胸を削り取る手術するよね?しないってことは悩んでないんでしょ」と言われた
胸を減らすことも考えたが、リスクと費用が到底受け入れられなかったけど、本気で悩んでるなら受け入れて借金してでも手術するのが当然らしい

胸が大きいせいか、乳腺が多いせいかわからないけど、生理が近づくと胸がメチャクチャ痛む
少し触れられただけでも痛くて、スポブラもきつくなる
乳腺外来に行ったら、胸が大きいから仕方ない、あと30年か40年たったら更年期で痛みもなくなるけど、我慢しかないと言われた
解決方法が無いし、ピルも飲んでるけど、数種類試しても痛みは減らなかった
あまりに痛いときは有給を使って家で耐えてるんだけど、生理休暇と連続してとるせいで「平日だからって生理休暇も利用して遊びに行ってるんでしょ」と言われた
違うと説明しても、酷いなら病院かかって薬を飲んでるはずだ、それで痛みはなくなるはずだと言われる
産婦人科にもかかって薬もらってよくならなくてもそう言われる

そしてこういう悩みを話すと「あんたが底辺だから周りも底辺なんでしょ」と言われるのも地味にキツイ

これ、反論させてもらうけど、私の働く会社は従業員だけで数百人いる
私は各部署に顔出す仕事をしてるからいろんな人と接するけど、大半の人は胸のことに触れてこないし、いい人が多い
その数百人のうち、一部の人が胸に触れてくる
全体の5%にも満たないが、母数が多いとどうしても多くなる
そしてその触れてくる人のうち、大半が自己責任説を押し付けてくる
それが全体の3%だったとしても、100人いれば3人からウダウダと自己責任説を押し付けられることになる
実際は数百人だからもっと多いけど、たったの3%でも、その3%に繰り返し身体的特徴を色々言われ続けるのはたまったものじゃない
こんな環境でも「お前が底辺だから~」なんて言われたら、違うと反論したくなる
しかし反論したら「そういう可愛くないところが原因」とか「たった3%なら無視できるだろ」と言われる
あんたは日本国民1億2千万人いるんだから、一人からストーカーされ続けても無視できるっていうの?と言いたい
532名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)12:39:08 ID:251
>>512
多分たくさん視姦されてると思うよ。
声かけてくれたのはむしろいい人、治安の良い町だからそれですんだんだろう。

ただ、ドンキは品揃え上周りの治安に関係なく柄が悪いのが集まるし、そもそも治安がよければ露出しても平気な訳ではない
533名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)12:43:02 ID:KZc
>>531
今の私が言えることではないかもだけど
ドンマイ
私は手に痣があって生れつきなんだけど
いろいろ言われたよ、手術でとれとか
傷痕ものこるし、今のままのほうがいいって医者にいわれたんだが、隠す努力しろとかよく言われる
ファンデーションで隠せるだろとか
だいたいがいい人だからいってこないが、非常識な人が言うんだよね
534名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)12:47:25 ID:6jD
>>531
私ハゲだけど気持ちわかる
自分ではどうにもできないことを責められるとつらいよね
基本は誰もふれてこないけどたまに無神経に色々言ってくる人いる
ハゲいじりする奴はヅラにしたらヅラいじりにシフトするだけだし
535名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)12:57:02 ID:o9y
>>531
> 胸が大きい悩みって理解されない

背が低すぎる大きすぎる、胸が小さすぎるなど、当人に非が無くても理解されないことは他にもあるよ。
オーダーメイドする為の費用や旅費?あなた以外の誰が払うと言うの?
本気で合うブラを探し求めているのならネットで調べてトライして見るのもありでしょ。
お給料は少ないだろうけど、自分の胸にフィットするブラを3枚くらい作ればいいのにと思う。
確かに初期費用は嵩むだろうがやらずにウダウダ言って、つまらない議論を繰り返しても無意味でしょ。
さあ東京さ行ぐべよ!
536名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)13:23:48 ID:3Af
相談させてください。

婚約中の女ですが、彼に私の苗字になって欲しいと思っています。
彼本人は快諾してくれましたが、彼両親は首を傾げているようで
来月ご挨拶に行くのですが、どうお話をしたらOKしてくれるでしょうか。

私30前半 兄・姉・私の三兄弟
彼30半ば 男三人の長男

私両親は彼がこちらの苗字になってくれるのをとても有難がっています。
私父は長男ですが親族に女性が多く、女性人が嫁に行くとこの苗字(少し珍しい)が減っていくばかりで
私兄は婚約中、苗字はこちらのものですがマスオ状態になることが決まっています。姉は嫁ぎ済みです。
彼両親は猛反対はしないものの、長男だし向こう(私)はお兄さんがいるんでしょ?と言う反応だったらしいです。
私が彼の家に入ると兄と、まだ高校生の従弟しかこの苗字が残りません。

私も出来れば今の苗字を残していきたいと思いますが、彼と結婚したいという気持ちの方が大きいです。
ただ彼も了承してくれているので出来ればこちらの籍に入って欲しいです。


あまり口が達者ではないので彼両親とどう話せば良いか皆様の知恵をお借りしたいです。よろしくお願いします。
537名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)13:31:41 ID:8Jf
>>531
さらしブラの大きめなサイズを買ったら、もしかしたら生理中も楽になるんじゃないかしら?
私も普段スポーツブラなんだけど、生理中胸が張ってキツイときは肩紐がないタイプを使ってるよ。
肩紐の食い込みないし、少しだけ肩こりが楽になるから機会があったら試してみてね。

何かいってくる人は言わせておけばいいよ。
人に向かって底辺、周りも底辺だなんて平気でいってくる人はろくじゃないよ。
そんな人間の為に貴方が悩む時間がもっていないんだから、気にしなさるな。

胸はコンプレックスかもしれないけど、人生もっと楽しいこと沢山あるから、悩むより楽しいこと沢山すると、悩み事薄くなるよ。
538名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)13:47:21 ID:EAH
>>536
> 私が彼の家に入ると兄と、まだ高校生の従弟しかこの苗字が残りません。
これをそのまま言ったら?
539名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)13:50:22 ID:VNF
>427 ホテルのプールとか、わりと空いてたりします。変な人はあまりこないかと。
540名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)13:54:41 ID:EAH
連レス失礼。
>>536
ていうか、お姉さんは苗字を継がないの?そんな状況だったら苗字を継ぐ人は多い方がいいと思うけど。
541名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)14:04:02 ID:FpO
>>531
大変だったね。私もアンダー65で胸が大きくて裁判することに巻き込まれちゃったりして
同じような目によくあうから少しだけ気持ちが分かると思う。
背が高くて困ってる人も同じような目にあうけどそこまで酷い目に合わないのにと思うわ。
分かってくれる人が周りにいなくて攻撃を受け続けるのはしんどいよね…

あともう試してたり余計なお世話だったら申し訳ないのだけど、
あくまで参考程度になればいいなと思って書きます。
私はすごい田舎住まいなんだけど、地方都市に出かけた時に
ワコールのセミオーダーやったらようやく胸が痛くなくなったよ。
もしいつかお出かける時があって、その時に気が向いたら、サイズ測ってもらうだけでもいいかも。
測り直ししたほうがいいらしいけど、一度測ってあとは通販で買ってる。
八千円くらいから買えるし、少し可愛いのもあるから、もし体に合えだけど……

愚痴吐き出しながら無理しないで生きようね
542名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)14:29:24 ID:X2n
>>531
あなたの悩みは確かに理解されにくいだろうね
本当の意味で分かってくれるのは同じ境遇の人だけだろう

そしてそれ以外の人(主に女性)からは妬み嫉みを買っているのでは
だから余計に辛辣な言葉を浴びせられてしまう

あなたにとっては本当に深刻なんだろうけれど
嫉妬や反感を買いやすい悩みだということは覚えておいたほうがいいと思う
543名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)14:36:27 ID:egV
>>536
今のご時世に「我が家の名字を残していきたい!増やしたい!」っていう思考がもう理解されがたいと思う
今でもちゃんと家と名前を継いでくれるお兄さんもいるんでしょ?
なんでそう思うようになっちゃったのさ?
544名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)15:00:53 ID:jPD
ID変わっていますが>>326です。
週末はバタついていてレスできず、遅くなってすみません。

>>328
本当に、こういう場合なんて言ったらいいんだろう?と毎回思います。
できれば角が立つことなく迷惑だとそれとなく伝えたいのですが、上手い言葉が見つからなくて。

>>330
サークル活動ではなく、地元の自治体主体の子育てサロンなんです。
別に行っても行かなくてもいいのですが、子どもが毎週楽しみにしてるので通っています。
来年になったらプレ幼稚園等で通える日も少なくなるだろうから、行きたいと言っているうちは通おうかなと。
それに、そのお母さんのこと以外は、すごくいい設備や職員さん達で、ちょっとした相談に乗ってもらえたり、他のお母さんからアドバイスや幼稚園情報をもらえたりして、私自身の居心地も良いのです。
545名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)15:01:50 ID:HMS
>>536
婚約者が苗字を変える前提で話をするなら
536はどう家を守ろうと考えてるの?

本家とかなら親戚付き合いや墓守、財産や跡継ぎ
どれも旦那が苗字を変えたからすぐ出来るってもんではないし
536自身も家を残すというイメージがぼんやりとしてない?

自分たち夫婦がどう家と関って家を運用していくか
まず536のあなたがきちんとご両親と話し合ってスタンスを決めないと
相手のご両親は納得しないし
こちらとしても具体的に相手を納得させるアドバイスは無理だと思う

>私も出来れば今の苗字を残していきたいと思いますが、彼と結婚したいという気持ちの方が大きいです。
ただ彼も了承してくれているので出来ればこちらの籍に入って欲しいです。

どちらの苗字でもいいわーな国ならこれくらいの理由でもいいけど
ともかく基本日本は嫁として相手に嫁ぐのが大多数なのは分かってるよね
536自身がこのぼんやりとした考えだと納得させるのは無理だと思う
546名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)15:08:24 ID:tOS
>>536
状況はかなり厳しいと思う
そもそも「家を残そう」「名字を残そう」って考え方は夫側にとっては珍しくない(とはいえ現代では相当古い考え方)けど、妻側がそう考えるのは滅多にないよね
婿をもらうってのも、継ぐべき家業や会社があるのに娘しかいないという場合がほとんど
いくら次男・三男がいるとしても、長男が婿になるって相当珍しいから近所にゲスの勘繰りされても困るし、そりゃ戸惑うよ
547名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)15:11:04 ID:2jy
>>536
もしそんな御大層な家でなくて単純に苗字を残したいという考えだとしても
苗字変更側が結婚当初は色々不便になるのは事実だしなー
既婚女性はほぼそうだけど
んで婿養子は少数派だから目立つっちゃー目立つし
財産とか諸々旦那にはデメリットも当然あるだろう

そこ婚約者と話し合ってる?
苗字変更って普通に行われてるけど実際はそこそこ
リスクも含めてどの夫婦も考えてると思うんだが
548名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)15:36:03 ID:uww
>>531
私、超絶貧乳で、胸の大きい人って羨ましいくらいしかなかったけど、貴女の書き込み見て、やっぱり本人にしかわからない苦労ってあるんだな、と思った
貧乳だとそこまでサイズに厳密でなくても辛いことはないし、嫉妬されることもない。
何より胸のサイズ自体の悩みだけで済まずに、人間関係での悩みも抱えてるんだね。それは本当に辛いと思う。理不尽だよね、自分ではどうしようもない体のことでそんなに責められるなんて

私には想像できてなかった苦労が貴女の文章でよくわかったよ。体験できない苦労って話して教えてもらわないとなかなかわからないから
日本でもブラが選びやすくなりますように。理不尽なことで嫌な思いをしないですむようになりますように
549名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)15:36:44 ID:530
>>485
私も子連れ再婚者ですが再婚後に何度か前夫と面会させてみて、子どもに明らかな悪影響を
感じたので、新夫が「これから新しい家族関係を構築していくのに面接の度に悪影響を感じる
ので面会は当面拒否する、異議があるなら弁護士なり立ててどうぞ」と通達したら権利云々
言ってたけど結局具体的な行動は何もして来なくて(弁護士も無理な案件と判断して引き受ける
人がいなかった模様)穏やかに過ごせましたよ

子どもの福祉優先を忘れてないですか?
550名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)15:38:31 ID:FpO
>>548
横からで恐縮なんだけど、私同じような悩み書きたいなと思ってここ開いたら
あなたの書き込みで救われたよ ありがとう
551名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)15:43:58 ID:Bie
流れよまずにすいません

つい数日前の話。
陥没乳首を治すために最近乳首吸引機使いだしたんだけど
付けたままの状態で彼氏とベッドインしてしまった。
彼氏にはデート中も乳首刺激してるド変態だと思われてるw

...死にたいw
552名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)15:50:22 ID:tiT
>>549
前旦那が法律関係の仕事してて、法律の抜け目くぐって息子と会わざるを得ない状況を作ってるとご本人が書いてるので、
485さんもあらゆる手を尽くしても尚、まるでサイコパスのように息子とご本人を痛め付けて来るのでしょう。
553名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)15:52:43 ID:AGt
>>528
遅レスなんだけど、単純に
「子どもの体調が悪いので面会延期」
でノラリクラリ逃げられないもんだろうか?
弁護士事務所のパート事務だけど、面会したいのに出来ない父親の
依頼めっちゃあるよ・・・
そして、実際には会えていないのに、面会日時の設定はしているから
弁護士にもどうにもできないの。
脅しのお手紙は出すけど、出すだけ。何の拘束力もない。
年単位で和えてない人がいっぱいいるよ。
私は素人だから、勝手なことを言っちゃうけど
子の体調が悪いから延期、をひたすら繰り返して
子が大きくなるのを待ったらいいと思うの。
精神的苦痛を受けて慰謝料云々、と言い出したら未払いの
養育費と相殺できるし、合わせなくてもそう
怖いことはないと思うんだけど。

素人考えだけど、民事は居直ったもん勝ちだと思うの・・・
554名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)16:02:16 ID:WFD
>>535は日本語が読めないんだろうな
555名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)16:08:29 ID:3Af
>>536です、皆さんアドバイスありがとうございます。

>>538
姉は結婚相手の事情もあり嫁入りしています、それもあって私が婿を取ろうと思いました。

>>543
兄は名前はそのままですが、家を継ぐかどうかは分かりません。
新幹線の距離の兄彼女の家族と同居の予定なので、会うことも少なくなりそうです。
自分の苗字が下手をすれば何世代か後に潰えるのが嫌だと考えるのは時代遅れでしょうか。

>>545
ご意見ありがとうございます、仰る通りまだ自分の考えが足りていないところがありました。
幸いにも彼本人が婿入りに前向きなので、しっかり話し合ってからご挨拶に行こうと思います。

>>546
ご近所からの評価まで考えが至っていませんでした、彼両親が不安になるのも当然だと思っています。

>>547
苗字変更の手続きなどは彼と一緒に調べてはありますが、
ご挨拶に行くまでにもっと彼と話し合って話を詰めようと思います。
556名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)16:12:11 ID:IqV
自分は呼吸がやたらと浅いことに最近気付いた
本を読んだり仕事をしたりしてると高確率で呼吸が浅くなってるか止まってる
普通に友達と買い物をしていても気付けば息をしてなかったりまでする
気付くとようやく息苦しくなって「フハッ!」と大きな息をしてしまうので周りを驚かせてしまうから申し訳ない
よく呼吸が浅い原因と言われる口呼吸というわけではないから原因はわからない
でも呼吸が止まりやすいってなんだかやばそうだから普通に呼吸できるようになりたい
定期的に意識して呼吸をする以外の方法ってありませんか?
557名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)16:15:38 ID:egV
>>553
「先月は会えなかったんだから、今月は2回会わせろ!」
なんて言ってくるような相手じゃ無理だろう
それに互いに弁護士もついてるようじゃ、嘘をつけば自分の首を絞める結果にしかならん
現に、そうやって嘘をついて父親との面会を長期間させなかった母親に500万の慰謝料の支払いが命じられた判決もあるからね
ってか、モラハラの上に養育費も払わず、面会のたびに悪口や暴言を吹き込む父親、なんて幾らでも戦える要素がありそうなのにな
558名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)16:56:27 ID:z1E
>>555
今更の質問だけど、彼はあなたのご両親と養子縁組する事に前向きって事?
単に、入籍後はあなたの姓を名乗る(養子縁組はしない)事に前向きって事?

前者なら、法的な事も含めて、あなたのご両親を交えてしっかり説明しないと後々揉めるかもしれないね
後者なら、手続きは手間になるけど、将来的に必要があったら、彼の姓を名乗る様に変更も可能な事を含めて意見・希望の擦り合わせをしていけばなんとかなりそうだけど
559名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)17:11:33 ID:V81
>>528
他にもいろいろ相談者さん来てるしまだ長引きそうならこっち行ったら?
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1497967836/
560名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)17:12:10 ID:SnU
面会交渉権の停止を裁判所に訴えたら?
材料揃えて行ったら行けると思うよ?
子が嫌がっている
会うたびに愚痴発言
元嫁によりを戻そうみたいに迫る
養育費不払
子供が心身の健康を害している
もし裁判所に行ってそれならスマンが、
多分カードがそろい切れてなかったんだよ
今ならいけると思うよ
561名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)17:16:29 ID:wgs
>>555
彼氏を婿にしたい理由は極論何でもいいと思うけど
そうするなら他の人も言ってるが色々なことを考慮しなきゃいけない
現状まだそこが詰めきれてない感じだね
婿って普通の嫁よりアウェーな環境に置かれるから奥さんとなる人のフォローや橋渡しは必須だと思うよ
養子とかなったら金のことも人間関係も含めて尚更
家名のことを考え過ぎて旦那のことをおざなりにして結果離婚なんて笑い話にもならない

まず夫婦が同じ方向を向くよう互いにもっと現実的に話合いかなー
562名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)17:19:50 ID:cJ6
>>556
「呼吸が浅い 病気」でggったら参考になりそうな情報が沢山ヒットしました
ここで聞くよりggった方が早いと思う
563名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)17:28:47 ID:7HT
>>542
本人十分わかってるじゃん
書き込み見て分かんないの?
564名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)17:35:35 ID:17o
引っ越し作業を一切しない旦那にイライラ。
今回は引っ越し費用をおさえるために大型家具以外は自分達で搬入もするのだけど、そういう力仕事も私がやる。
最低限ローン関係等本人がやらなきゃどうしようもないことはやるけど、他は手続きも手配も荷造りも全て私。
時間の融通が私の方がきくから仕方ないとはいっても一応こっちも仕事があるしせめて自分のものは自分で梱包して。と言うと「わかった」
でも一向に何もしない。
「要らない服は捨てて持ってく服はコレに入れて。季節的に今着るのはこっち。小物はコレ、書類はこの箱に」とこと細かく指示したらやっと手をつけたと思ったので放置して二時間後様子を見ると服を2着ほど衣装ケースにいれた状態で昼寝。
あなたのものはこの2着だけ?違うでしょ?今日やらなきゃ間に合わないんだから今やって。と言ったら
「俺のものって他に何があるんだよ!」
あんたの足元にある服とそこらじゅうに散らかしてる雑貨もお前のだよボケ。
「明日以降梱包されてない貴方の物は捨てるものだと思って勝手にやるよ?」と言ったらわかったといいつつふて寝。
新居の引き渡し日にざっと掃除をしようと子供を実家に預け、旦那と向かう。
とりあえず2階は旦那、一階は私がやろう。
と言うと「わかった」雑巾1枚もって2階に上がるも20分後濡らしもしてない綺麗な雑巾持ってきて「おわったよー。」
私が一階の続きと2階を結局やってるなか私が綺麗にした部分でゴロゴロ。
母が子供を連れて新居に来る時間になってまだ終わってないから急がなきゃ。
と言えばゴロゴロしたまま「お義母さん掃除やってくれないかなww」
ざけんなもう疲れた。
565名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)17:42:31 ID:pQ2
>>564
引越し作業しない奴は確実にいるな
まとめでもある女性が友人女性の引越し作業の手伝いを頼まれたが
当日行ってみたら何も準備されておらず手伝いどころかかなり自分でやる羽目になったとかな
うちの親父もこないだマンション買っておふくろと死別後事実婚状態の女性と住むことになり
弟が手伝いに行ったがダンボールに何も包まれておらず難航
引っ越し会社に結構支払ってるのに準備してないせいで半分くらいしか持っていけなかった
未だに整理できず追加の家賃まで払ってる始末で、最早アホとしか思えない
小さい時はこの手のことは全部おふくろがやってたんだなと改めて思ったわ
566名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)17:44:18 ID:mua
>>564
> 「俺のものって他に何があるんだよ!」

ああそうなんだ、他はみんなあんたのものじゃないのね?
って言って全部捨ててやればいいのに
結局564がやっちゃうことを見透かされてるじゃん
567名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)17:59:08 ID:TYe
うんこパンツの処分について

今日うんこ洩らしました
めっちゃちょっとだったんで
洗ったらニオイとかはとれたけど色がとれません
まだ穴は空いていないのですが
捨てるべきでしょうか?
568名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)18:19:04 ID:17o
>>565
母親がやってたんだと思ううちの旦那も。
母親がいなければやらなきゃって思考になる人とならない人の違いってなんなんだろうね。
>>566
押し入れの前に座らせてがざっと膝の上に旦那ものを落としてゴミ袋と段ボール横に構えて
それはいるの?いるならどっちにいれるんだっけ?
を1日やったよ。疲れた。
次は問答無用で捨ててやる。
>>567
ドラッグストアにある介護コーナーにある洗剤(粉の付けおき用)は下の汚れがよく落ちるからおすすめだよ。
熱湯にそれとかしてつけて、冷めたころにもみ洗いして洗濯機。
まあ、捨てた方がいいと思うけど。
569名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)18:28:50 ID:mua
>>568
> 押し入れの前に座らせてがざっと膝の上に旦那ものを落としてゴミ袋と段ボール横に構えて
> それはいるの?いるならどっちにいれるんだっけ?
> を1日やったよ

うん、そういう親切なことしてあげちゃうから
最終段階にはそういう「つきっきりモード」が待ってて
そこにいくまではまだ余裕があるって変な学習してるんだと思う
570名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)18:32:50 ID:pQ2
>>567
そんな時のウタマロ石鹸
ただ、俺も捨てた方が良いような気はしてる
>>568
基本自分がどうしてもやらなきゃマズイって部分があれば自分でやるってことだと思う
実際おふくろが脳内出血で倒れて一命とりとめたものの半身不随で介護が必要ってなった時
仕事人間の親父が役員の座を捨ててスパッと退職して介護五年強やってたのは
本当に驚いたもの、色々抜けてて俺ら兄弟でサポートした部分もあったが

まあ70になってるしもう疲れてるのかもな
ただ、引っ越しまでの二週間ほど遊びに出ているので憑かれてるは言い訳でしかないとも思う
571名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)18:35:46 ID:17o
>>569
だよねー。後悔中。
一回猶予なしにしてやろう。脱ぎ捨てた服は捨てるから!
ってゴミ袋つめたことはあるけどそれをゴミにすぐ出さなきゃ猶予あたえてることになるしね。捨てるわ。
>>570
やらなきゃどうしようもない。しぬしか。みたいなのってそうそうあるもんじゃないし気付くのは大分おそくなりそうだ。
お母様のことはあなたもお疲れさま。
お父さん元気なのか疲れてるのか...まあ適度な息抜きは必要だぁね。。
572名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)18:53:23 ID:mua
>>571
頑張ってね
自分も全然状況は違うけど亡くなった親の家を処分することになって
期限までに絶対に家の中を空にしないと!と思ってる自分と
使えるもの欲しいものがあったらラッキー!持って帰ろう!としか思ってない兄弟たちと
いっしょに片づけしたことあるから気持ちはものすごくよくわかる
旦那だとこれから先もいろいろ共同作業はあるからわかってもらえるといいね
573名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)19:06:39 ID:17o
>>572
ありがとう。
兄弟でも差がでるよね。おつかれさま。
根気いれて頑張るわ私も。
574名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)19:09:52 ID:vDV
嫉妬深いのってどうやったら治りますか
彼氏が女友達と連絡を取っていたり、私といる時にグラビア画像を見たり、過去風俗に通いまくってた経験などがもう辛くて辛くて仕方ありません
あまり言ってウザイと思われるのも嫌で、でもつい「私といる時くらいは他の女性の画像見ないで欲しい」「女友達と遊ぶ時は教えてね」「元カノから連絡来た時は教えてね」と言ってしまいます
彼氏は「画像についてはどうしても見てしまうから約束できない」「女友達と遊ぶ時は必ず言う」「元カノから連絡きたら教える」と言っていましたが、今日元カノから連絡来ていたことを教える、という約束を反故にされました
嫉妬心もありますが、ものすごく悲しいです
私の嫉妬深すぎる性格のせいだと分かっていますが、彼氏を疑いたくないし、信じたいし、正直気が滅入るくらい苦しいです
どうしたら彼に対する嫉妬心を抑えられるでしょうか
575名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)19:20:10 ID:KZc
>>528です
長引くなら他にいってというレスがありましたので
これを最後にします
申し訳ありません
まとめてになりますが
面会交渉停止を裁判所に申し立て、息子は今週行かせないことにしました
弁護士さんは3回もかえるのはどうかなと思いますので
弁護士さんと相談して民事でも訴えることにしました
嘘ついて会わせないのはこちらに不利になるので、やめたほうがいいと言われてます
元旦那も法曹界の人間なんで、そんなことしたら確実についてきます
お前が頼りないから息子がかわいそうの意見みました
ご不快な思いさせて申し訳ありませんでした
多分一般人なら面会停止になっていたと思いますが
こちらが弁護士をかえたり、専門のところに話し合いにいったり、調停をしてもたうまくいかなかったり
しましたが、もう一度面会交渉停止申し立てしてみます
過去2回してますが

他に相談の方がいるのにわたくしごとで長々申し訳ありませんでした
他のサイトに行くように誘導されましたが、その場所みましたが暴言はくひとが見受けられたので、やめておきます
申し訳ありません
576名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)19:26:53 ID:R7S
>>567
その黄ばみは太陽光で薄くなる。晴れの日に外干しし続けるんだ

>>巨乳でお悩みの人たち
愚痴った訳でもないのに努力が云々と批判される場合は
「そういう的はずれなヒガミとかも本当に困るんですよねー(ため息)」で対応だ!
スポブラだろうと誰に迷惑かけてるわけでなしほっとけだよね
577名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)19:27:42 ID:QA2
一般人向けの趣味の集まりで仲良くなった人たちの中で、少し面倒臭い人がいる。
うまく文章で書けないから簡単に纏めたものを書いて行くけど、
・A子: A男と付き合っていて結婚予定。少し気が弱い。
・A男: A子の彼でA子にゲロ甘。A子と同じ会社。
・Bさん: 物事をはっきり言い過ぎてしまうおばちゃん。
上記3人と私は同じ文科系の市民団の集まりで知り合って、私は打ち上げ以外にも個人的に遊んだりご飯に行ったりしている。

長いですが前置きです。
・半年前、A子が職場での人間関係の問題で精神を病み始めた。程度は、朝吐くくらいなので相当。
・出勤できたりできなかったり、そんな中、A男がA子に有給を取らせて気分転換に夢の国へ連れて行った。
・この時、A子の課は月の中でも特に忙しい時期で(休出とかで集まりもたまに休むくらいだった)
それなのに遊びに行ったのかと課の中でのA子の立場が悪くなる。
・A男がA子の課にブチギレて直談判、その出来事を私とBさん含めた何人かに話す。
・Bさん、「確かに有給は権利だから会社の人たちがとやかく言うのはおかしい。
でもその人達だって分かってはいても繁忙期に『遊びに行きました』って言われたら『なんでこのタイミングで?』と気分を悪くする可能性もある。
『最近うつ状態のA子の気分転換になればいいと思って、1番好きなとこに行かせてあげた』という言い方でフォローがあればみんな納得したんじゃないか。
ましてや鬱に理解がない人だったら、『仕事に来ないのに遊びに行く元気はある』と考える場合もある。
人間関係で鬱になったのに、更にこじらせてしまう事もあるから、今後は気をつけた方がいい」と言った。
(一字一句では無いけどこう言う内容だった)
・おそらくそのことが原因で、A子とA男、Bさんは互いを避けるように。
・上の件で、A男は「Bさんが先に無視し始めた」と言い、Bさんは「あの2人はピリピリして少しおかしかったから落ち着くまで距離を置いていた」とのこと。
・結局、数ヶ月前にA子は退職。集まりも来なくなってA男だけが来るように。
・現在A子は家事手伝い。時々日雇いのお仕事をしてるそうでかなり元気になっていた。

本題の面倒になってきた人はA子とA男。理由が、
・A男が、A子が暇してるから遊びに誘ってあげてほしいと言ってくる。
→A子が完全受け身なので向こうからは誘わない。でも私と遊びたいから私から声をかけろと遠回しに言う感じ。
→私が面倒くさがりなので、日程調整も行き先を決めるのも億劫。
→A子が仕事を辞めたのでお金が無いと言っていて、A子の予算が不明。
(暇ならA子の予算内で行けそうな所を探して提示してほしいのが本音。)
・A男がA子が暇してるから連絡してあげてねと言ってくる。
→過去LINEで何度も会話するが全部A子の既読スルーで終わってる。あちらから連絡が来たことは一切ない。
(普段なら特に気にしないけど、返事しないのに話したがってるから連絡してあげては都合良すぎ)
→筆不精な上に、家、職場、集まりで一週間が終わるので話題提供に苦労する。
・A子から何もアプローチが無い=私の事嫌がってるんじゃ?と思ってたけど上記は全部A子が私を名指しして遊びたい、話したいと言っていたとのこと。

一番面倒臭いってなったのが
・私、A子、A男、Bさん、他数人で定期的に飲みに行ってて、今回久しぶりに暑気払いで開催。
・日程が決まった後、幹事が急遽不参加に。暑気払い会の話が一時的に中ぶらりん状態に。
・Bさん「せっかく日程は決めたんだし、今からでも行ける人だけで予定立てない?」と私に声をかける。その場で承諾。
この時にA子とA男にも声をかけたと言っていた。
・後日、A子とA男から「飲み会キャンセルになったしCさん(飲み会には全く関係ない団員さん)とご飯行かない?」とのお誘いが。
・私「Bさんが幹事引き継いだ形になってまして、A男さんとA子さんにも声をかけたって言ってましたけど連絡きて無いですか?」→来てるとのこと。
・私としては、当初の予定通り暑気払い会に参加する予定。そもそも先に誘ってくれたのはBさんだし、A男とA子も誘ってるのにそれを無視した上にBさんだけハブにして飲みに行けるわけがない。
(原則最初に誘われた方に行くのが一番角が立たないと考えてる)
・それでも執拗に誘って来る上に、私からCさんに声をかけてとほのめかしてきた。

最初はこんな人たちじゃなかったのに、最近はちょっと「ん?」って思うような事が増えて来た。友やめまでは行かないけど面倒だなあと思ってしまう。
578名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)19:48:22 ID:Ha0
>>577
いくら同じ会社の趣味が合うとは言え、それだけ貴方に甘えるのは度が過ぎると思う
特に仕事上に関わり無ければCOかFOで良いんじゃない?
579名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)20:36:34 ID:QA2
>>578
会社が同じなのはA男とA子だけで、私とBさんは違うんだー。
接点があるのは週一回の市民団の集まりだけだけど、今はA子は来てないからA子との接点はほぼ無い。
その週一の集まりで会う度にA男が誘ってあげて、話してあげてって言うので辛うじて繋がってる。
まだFOもCOも考えてないけど、あまりにも酷くなったらそうなるかもしれない。
鬱がだいぶひどかった時にも上記の「〜してあげて」攻撃があって、その時から何も言わないままずるずる来ちゃった私も原因かもしれないけど。
580名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)20:57:33 ID:pQ2
>>571
なんかうちの親父に似てるような気がする
俺らが引っ越しのときには偉そうにいらんもんは捨てろと言ってたくせに
今回の引っ越しでは本当にいらんもんたくさん取ってあったし
服なんて下着類なんかは余程高級なものでもない限りバンバン捨ててかまわないと思うよ
古くなって汚れの取れない服も処分でいいでしょ
お心遣いありがとう、程々にがんばってね
581名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)21:08:32 ID:TYe
567のうんこパンツマンです
このような汚い質問に回答していただき
感謝の気持ちでいっぱいです
皆様のやりかたで、いったん頑張って
それでもダメなら捨てます

ダメな時に捨てる決心がつきました
本当にありがとう
582名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)21:34:58 ID:2bv
>>577
うはー面倒くさっ!!!
私ならAカップルとはFOだな
A子は本当にあなたに絡んでほしいのかな?
A男が仲間を増やしたい(?)から適当に嘘ついてるか、話を盛ってあなたに伝えてるかもね

忙しい、とかなんとか言って距離置きつつ、相談という根回しをしてFOでどうでしょう?
583名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)22:00:11 ID:cIA
>427さん、まだいらっしゃるかしら?

絶対に許しちゃダメ!、学校は分っているのだから小学校へ怒鳴り込みに行きなさいよ!!!
小学校も分らないなら市役所の教育委員会へ怒鳴り込み、慰謝料請求だ!!!
584名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)22:28:15 ID:iLJ
427を見て通り魔的なイタズラってほんっとに頭にくるよねと思い出したわ
427さん本当に乙だよ

自分なんかランランルーなファーストフード店で男性用と女性用個室の表示入れ替えるイタズラに引っかかり
入った瞬間なんか外でガタガタ言ってて走り去る音したよなーと思ったけど
さらに出ようとするとか男性が入ってきてえ??って変な顔された
多分学生がいっぱいいたからそいつらだろうなーというか
未だにそんなイタズラした奴らを恨んでるし絶対許さないし
きっとそいつら自分の生霊ついてて段々と破滅に向かって進んでると信じてるわw
そんな些細なイタズラでも今でも不倶戴天の勢いで祝ってやってるんだから427さんの心中お察しします
ちなみにその店もなんで表示入れ替え出来んだよと逆恨みしてたら
偶然ながらその時期から評判が下がりまくってるんですが怖いなー
姉も嫌な上司を恨んでたら家火事になったみたいだしそいつらに祝いが届いていてるといいなぁ
585名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)23:11:24 ID:WsE
>>427です
あんまり掲示板見てなくて、お返事遅くなってすみません

リハビリの方法を提案してくださった方、すみません
月曜日が定期通院日だったので相談しましたが、陸上では杖の有無関わらず長時間歩くのは手術後間もないのでやめたほうがいいと言われました
折角手術して自力で歩ける可能性が出てきたのに、今無理しては元も子もないということです

ホテルのプールを提案してくださった方、田舎なのでまず宿がありません
観光地とかでもなくて、小学校まで片道三キロあるような場所です
駅まで車で30分かかるような場所なので、他がないんです

ラッシュガードを提案してくださった方、市民プールはラッシュガードを含め、服タイプの水着は禁止なんです
水着の上から着るシャツ、パンツ、服タイプの水着、ビキニ、体型を隠すヒラヒラのワンピース、ハイレグ?っぽい水着(男性のブーメラン含む)、全部禁止です
規則が厳しいため、水着の自由度もかなり限られます

できないことばっかりでごめんなさい
足がこんななので、自分で長距離移動もできなくて、忙しい母を煩わせたくなくて
大学に行くまでに歩ける距離を増やして、行きたい大学に通えるようになりたいと決意した手術とリハビリなので、なんとか他の方法を考えます
586名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)23:20:17 ID:cmk
>>585
それだったら市に働きかける方が早いと思わせるような状況だね。
田舎の非合理というか、狭い価値観の強制というか

なんで田舎ってそういうの多いのだろう。
587名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)23:21:15 ID:FU8
>>585
固定自転車勧めてた人がいたけどそれも難しいのかな?
慣れたらそのまま移動手段になって長距離移動できないという悩みが解決しそうだし
リハビリでも使われるから素人考えだと膝にそれほど負荷をかけなさそうだなーと思うんだけど
588名無しさん@おーぷん :2017/07/24(月)23:57:50 ID:nwA
>>581
洗濯せずにオークションに出品とかどうだ?
589名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)00:40:36 ID:mgY
結婚が決まったんだけど、何処から聞きつけたのか元彼女が纏わり付いてくる。
元彼女とは結婚寸前まで行ったけど、家計の負担やら独身時の貯金とか資産の話で平行線で別れた。
元彼女の言い分は、少し距離を置いて反省させていただけで、別の女と結婚なんて裏切りだそうだ。
で、元彼女の出す条件を全て受け入れて結婚するか、慰謝料払えと。
5年も前に別れて、一切連絡すら取ってないのに何故結婚の話になるのか判らない。
抑も、別れる時俺とは違う収入も資産も全て差し出してくれる男とやらと結婚がきまったと言って去って行ったのに。
現在34で後がないとか、女の5年間を無駄にさせたのは許せないとか、この人こんなに馬鹿だったかな?と眺めてたら、自分だけ幸せになれると思うなとか捨て台詞吐いて去って行ったけどなんなんだろうか。
彼女に相談したら、手切れ金に50万位包んであげたら?と言われたけど、それで縁が切れてくれるのか、まだ金が引っ張れると更に纏わり付かれるのかどっちだろうか。
590名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)01:05:57 ID:47U
>>589
後者に決まってるでしょ。
くれてやる場合は接近禁止と破った場合の罰金を公正証書にせえよ。
591名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)01:11:11 ID:bKx
ウチのクズ(母親)が不倫してるんだが

今まで迷惑ごとしか起こさなかった最悪な奴だが、俺が今年受験やから波風立てず黙ったままの方がええんかね、父親は知らない
592名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)01:14:21 ID:IT0
学生のとき部活仲間Aが私ちゃんは後輩と仲良くて羨ましい!私も後輩と仲良くなりたい!とうるさかったのでことあるごとに後輩を混ぜて交流の場設けたのにAが自分から会話終わらしたり既読無視したので何も変わらず。
なのに卒業間際になってあんたはいいよね!後輩と
仲良くてさあ!私ちゃん何もしてくれなかったよね!!私嫌われてるしねどうせ!!と喚いてめんどくさかったのを思い出した。
今でも彼女に遊びに誘われるたび、頭の中にそのことが浮かんでくる。
593名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)01:30:28 ID:idh
>>589
既視感あるなー
コピペ?
594名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)02:22:23 ID:6le
>>593
わかる。
もしくはあるあるネタなのかな。
595名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)02:25:53 ID:bFt
>>589
恐喝ということで警察に相談したら?
596名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)03:15:13 ID:Hx8
今、病院から帰宅して最高に悲しくねれないからカキコミ
主人が酔っ払って帰ってきて、軽い言い合い?ほどでもないことで、私の胸上あたりに体重掛けない馬乗りになってきた。
嫌がってやめてと言っているうちに過呼吸気味になり腰あたりが痛くなり、苦しい、痛いと泣きながら訴えても困難で痛くないだろうと話を聞かずお風呂へ
597名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)03:17:27 ID:Hx8
過呼吸なのかな?と思いながらどんどん苦しくなり治し方も調べる余裕もなくなり、
嫌味を言われたくがないため外で相談窓口に電話したところ苦しそうなので救急車を呼べといわれ連絡、
そのときには手足がしびれうごけなく、ラインや電話もままならない。救急車もどうにまならないと救急病院に行ったのだが、
救急車に乗った際に救急隊主人を呼んでくれた。
598名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)03:18:03 ID:Hx8
2時間以上呼吸がうまくできず、全身痺れながら震えかなり苦しい思いをしました。
苦しかったとはいえ、過呼吸で病院のお世話になり心苦しかったのですが、
本当に苦しい時に先生方に親切にしていただき救われました。
しかし、息がまともにできるようになり、主人が待合室からきましたが、無言で冷たい目‥
599名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)03:19:13 ID:Hx8


そのうえ、何かあるごとにこれでは困る、と
確かに深夜に迷惑をかけましたが、大丈夫?や優しい声かけも、迷惑かけてごめんなさいも無視、その上明日きっちり言わせてもらうからと言われました。
確かに迷惑はかけてしまいましたが2時間かなり苦しかったのに、心配もなにもなくとてもかなしいです。

まだ、胸が痛く痺れるし、悲しくて眠れないのでカキコミ
600名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)03:25:18 ID:YDB
過呼吸は息しすぎない方がいいよ、二酸化炭素が身体から出ていっちゃうと痺れるから。
死ぬ病気じゃないから安心して、ひとまず落ち着いて。
過呼吸は、その原因(ストレスetc)を取り除くことが治療だよ。
何がストレスなのか、自分でわかってるんだと思うけど。

よこやりごめんね。
427はこの人だよね。
kateiguchi.blog.jp/archives/15608664.html
601名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)03:39:33 ID:yGC
>>591
まだ学生さん?だったら父親と相談したほうがいいかも。
いま受験生なら何より勉強が大切だし、興信所雇えるお金も自由に出来ないからね。
父親だけじゃなく、信頼出来る親戚にも協力頼んだほうがいいかもね。特に母親を嫌ってる親戚。
父親と最初に確認しとかないといけないのは、母親が証拠隠滅しないよう母親にバレないように不倫を探るのが最善だってことだよ。
こんな大切な時期に糞母のやっかいごとに巻き込まれて大変だね。
602名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)06:36:52 ID:USa
>>495
もう見てないかな
自分も発達障害でも手帳取れなかったんだけど心療内科に通ってて、そこで
診断書もらったら手帳と同じ扱いとまではいかないけど
発達障害でも働ける職場を探してもらえたよ。市役所とか職安とか病院とか色々行って時間かかるけど…精神的な負担を抱えたままよりはいいと思う。
603名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)07:49:01 ID:I7I
市営住宅に母と住んでます
母は重度の猫アレルギーです
うちはペット禁止です
しかし隠れて飼ってる人が大勢います 
市にも言いましたが、注意するだけで、後はなにもしてくれません
私の車の上で平気で寝てたりします
猫を飼ってる人に母のアレルギーを伝え、ケージにいれてほしいといったら
猫がかわいくないのかかわいそうだろう
お前が出ていけと逆ギレされました
私の今のままの手取りでは母を連れて他にいくのは難しいです
私には身内は母しかいません
母は身体も弱く働きにもいけません
私は23才の女性です
正社員ですが母の年金とあわせてもかつかつです
父は離婚後死亡しており、兄弟もいません
あちらがルール破りをしてますが、こちらを猫嫌いの悪者と言い触らしてます
ケージにいれてほしいといっただけで捨てろとかいってません
外に出てきて車を傷つけたり、飛びだしたりして危ないし
母に擦り寄ろうとして、アレルギーで病院に運ばれたこともあるためです
何回も市にも相談してます
法テラスでも聞きましたが、出ていってもらうのは難しく、ペットを飼うなといっても、強制できないそうなんです
604名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)07:55:59 ID:I7I
母まだ53才ですが、病気で障害年金を受給してます
透析のため通院してます
見た目ではわからないらしく、事情はいいましたが
娘に若いのに養ってもらってるとかいわれてます否定しても、面白おかしく猫飼いの人は言い触らします
605名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)09:01:01 ID:K4k
全てにおいて程度が低くて毎日辛いです
同じ映画を見ても映画の意味や隠されたテーマに気付けない
話の内容もよくわかってなかったりする
(例えば君の名はなんか3回映画みて初めて3年差の意味とかわかった)
仕事も同じで、もう8年目なのに2年目の子と同レベルの事しかできない
家事もものすごく頑張っても、人並みにもならなくてなんとなく汚い部屋、あまり美味しくない料理
国立大出て上場企業に入れたけど、もう会社でも居場所がなくて同期からかなり遅れをとってるし、
この先もっともっと大変になるのについていける気がしない
新聞読んでもさっぱり意味がわからない
資格試験には毎年落ち続けてる
大学時代のバイトはどこもまともに勤め上げられず、馴染まないまま途中でやめてしまった
アラサーですがこの先どうすればいいのでしょうか
どう努力していいのかすらわからないし、しんどすぎて努力という言葉が遥か遠くに感じます
耐える事だけで精一杯です
606名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)09:06:20 ID:K4k
自分の感覚が、地下て圏外ギリギリで繋がりにくいスマホのようだと思います
外界とギリギリ繋がってはいるもののなんの意思疎通もできない
情報を受信することに物凄く時間がかかるし、ツールとして全然使い物にならない
どうすれば改善できるのでしょうか
子供の頃からどこにいても浮いていて友達もまともにできたことがありません
その時一緒に居る子くらいはできますが、クラス替えや進学でとたんに縁が切れます
絶望的な気分で毎日過ごしています
普通の人に近づくやり方を教えてほしいです
見様見真似、人の真似は死ぬほど繰り返してきました
でもなぜかだめなんです、人の感覚がわからないんです
同じ日本語を話してるのに会話ができないみたいな
どうすればいいのでしょうか
607名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)10:22:24 ID:qLJ
>>606
程度は分からないけど、何らかの発達障害では?
住んでる市町村の保険センターに相談窓口があるはずだから
一度相談に行ってみたら?
608名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)10:25:10 ID:sYm
>>607
一度本なども出してる有名な発達関連の心療内科にかかったことがありますが、簡易テストで特に異常なしとでてしまいました
相談も考えてみます
609名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)10:58:12 ID:0z4
>>605
「国立大出て上場企業」ってことは
国立大にも上場企業にも入れたんでしょ?
すごいじゃん!!
あとは無理しないでぶら下がって生きてゆこう!
周りに感謝して、明るく朗らかに、
出来る範囲のことを一生懸命やって
できなければできないで仕方がないと達観して、
うじうじしないで生きてゆこう!!
それでいいんじゃない?
無理しなくて良いって。
610名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)11:04:30 ID:wPj
義兄の転勤で転勤先がペット不可のところだから犬が飼えなくなると姉から無理矢理よろしくされて2年。
散歩は慣れない、犬にも慣れない、糞尿は何がなんでも外、濡れるのが嫌で雨の日は糞尿を我慢して我慢の限界になると部屋で粗相する、
餌はすぐ食べ飽きて自分が食べたくない物はお腹が減っても絶対に食べない、極度の臆病で少しの音でよだれ垂らすほどビクビク、嘔吐するときペットシーツを差し出してもよけてぶちまけ

いろいろ調べたり相談もして頑張ってきたつもりだけどもう疲れた。
611名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)11:27:47 ID:yGC
>>605
出来ないんじゃなくて、キャパオーバーのことして疲れてるからでは?
あまり短絡的に「鬱の可能性」って言いたくないんだけど、メンタルが疲弊してるのかも。
とにかく何もかも忘れてゆっくり休んでよ。
612名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)11:45:38 ID:0zJ
>>605
あなたはいま自己肯定が低くなっているみたいだけど、そんなに自分を卑下しないで
国立大に入ることも、上場企業に入ることも、なかなか難しいことだよ。
人より優れたところがあるんだから、自分を全否定しないで

仕事の内容があなたに合っていないことはないかな?
苦手なことだとやっぱり覚えが悪くなることはあるよ。受験に成功してるんだから、あなたに向いてる分野であなたのやりやすい方法で覚えていければうまくいく可能性はあるよ。自分を諦めないで
業務内容のどこが苦手なのか、向いてそうなこととか好きなこととか、自分を振り返ってみてもいいかも

あと発達関係はしっかりあなたの話を聞いてくれるお医者さんのところでもう一度診てもらってもいいと思う
ちゃんとした検査ってけっこう時間がかかるものだよ。それでもし異常なしとなっても、自分の傾向(正常な範囲内での個人差)はわかるから、今後の役に立つと思う

気持ちが上向くといいな
なんにも出来ないけど、モニタのこっちから応援してるよ
613名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)12:49:06 ID:e0t
トメの愚痴
私が姉と仲良しであることをトメに嘘認定されてる
トメは姉や妹と血で血を洗う相続争いをするほど仲が悪い
だから私と姉が仲良しでよくLINEでお話ししたり時々お茶や旅行したりするってのが信じられないらしい
無理矢理付き合わされてるんでしょ?って穿った見方をして可哀想なうちのお嫁さん!ってふうなことを言いまくる
こないだなんて姉が旅行のお土産でくれたベネチアングラスにケチをつけて姉sage私さんよしよしってされた
毎回本当に姉とは仲良しで嫌なこと一つされてないって言ってもスルーされてしまう
ウトさんや旦那がきつく咎めても「男兄弟にはわからないのよ!」とバッサリ切って取りつく島もない
私を可愛がる意味でやってるのかもしれないがクソトメにしか思えないんであんまり仲良くしたくないわ…
614名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)12:57:03 ID:0sY
>>599
そもそもが夫が馬乗りになって狼藉を働かなければ救急搬送されるようなことにはならなかったじゃん
迷惑をかけたのはあなたじゃない
あなたに暴力をふるった旦那の方だよ
何が理由でそうなったのかはわからないけど人に馬乗りになる正当な理由なんてこの世にはない
あなたの旦那さん、ちょっとヤバいよ
今すぐどうこうするつもりがないなら、せめて日記にとって身近な人にもあったことを話しておいて
615名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)13:13:30 ID:TDn
>>495
もう見てないかもしれないけど、ADHD向けのサプリが効くかもしれない。
コリンとかセリンとか。
616名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)13:49:50 ID:NOf
千葉県産か>コリン
617名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)13:53:45 ID:F9t
>>585
同じ痩せ形巨乳です。
私は、あなたが他に方法がなくてそうしていること(リハビリ、水着)がわかるよ。
好き好んで周りに胸を目立たせるなんてことしたいわけないじゃんね。
世の中の偏見、悪意、嫉妬、善意のつもりの無神経、みんなつらいよね。

もしあなたが今までのプールに行きたいなら、
お医者様に相談して診断書を書いてもらうとかはできないかしら。
私も田舎出身だから、感じが悪い人たちって父親とか男性とか偉い人には強く出れないってあるし……
プールに今まで通り行けたらいいのか、子供や親にどうしてほしいのか、
まだ答えが出ないと思う。
リハビリも大事だけど、心もどうかお大事にしてね。

大学前のお嬢さんにとって、とても頑張りが必要なリハビリを頑張っているところに
そんなことが起きて、本当に聞いてるだけで胸が痛いし何もできなくてはがゆい。
もしお母さんが信頼できる人なら、相談してみてね。
忙しくっても、あなたが一人で苦しんでいることが一番つらいと思うから。
お母さんくらいに年が近くなってきたから、昔母を悲しませた意味がわかってきたの。
でも、もしお母さんに言いづらいようだったら、誰か信頼できる人ができるといいね。
今はいないならここで愚痴を吐くだけでもいいから、どうか無理してためこまないでほしい。
618名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)14:01:27 ID:iST
>>616
いちごの馬車で出荷してますよ
619名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)14:46:11 ID:BQR
>>613
ムナクソ悪いクソトメかも知れないが、それを賢く利用して得するようには出来ないかな。
姉が~~したらしいんですけど、私は~~してない(持ってない・行ってない・聞いてない)んですぅってマヤってみるといい。
620名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)15:10:40 ID:sNl
トメへの愚痴
トメは娘の牛乳アレルギーは全て私のせいと決めつける
遺伝要素もあるが、環境など色々な要素があいまって
発症するからお母さんのせいじゃないとお医者さんは行ってくれてる
それをいっても無視
私はアレルギー鼻炎たけど、牛乳アレルギーとは
因果関係がないっていっても無視
そりゃ、牛乳は広範囲の食べ物に含まれてるし
こんな風に産んでゴメンねって思うけど…
みんな私のせいって言われても困る
嫁のせいでかわいそうかわいそうって目の前でいつも
いうから切れたら
「遺伝って怖いわよねぇ」ってきた
夫が注意したら「あら、でも遺伝ってあるってきいたわ」
と反論
自分理論をふりかざす
娘は私にごめんねごめんねっていうし
トメにあうたびにこれだよ
もう会いたくないが、どうしたらいい?
一番かわいそうなのは娘だよ、トメはそれもわからないのか?
621名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)15:17:14 ID:1kP
>>620
旦那さんも怒ってくれてるんだし、もう会わなくていいよ。
娘さんがかわいそう。そんな祖母がいて。
622名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)15:49:23 ID:Sd0
愚痴です
様々な理由から小梨を選択しているのですが
子供の話ばかりされると辛くなってきました
自分たちの考えで決めたことだから悲しむ資格はないのかもしれないけど
健康そうに見えても結婚4,5年して子供いないってことは
だいたい何らかの理由があるんだからほっといてください
こっちは諦めて前向いていこうとしているのに
子供産まないの?産んだら絶対かわいいから~とか嫌味でしかない
これが不妊様なのか…と自己嫌悪もしてしまうし人と会話したくなくなります
623名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)16:03:21 ID:e0t
>>619
アドバイスありがとうございます
そういうふうに賢く煽てて利用できる器用さが欲しいです…
どうがんばってもトメの発言に顔がこわばってしまうのでそれだけでもどうにかしようと思います
624名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)16:09:31 ID:4pa
わりと仲良くなったママがややこしい人だった
具体的には「子どもに予防接種絶対打たない主義の人」だった

ちょっと喋るくらいだと普通っぽくてそんな気配全くなかったから油断してた
伝染病はやってるね…から予防注射?勿論してないよ!みたいな話になってえ?と思って確認したら判明
人間には自然に治る力があってワクチンは陰謀だから脅しや騙しになんて負けないとかなんとか
ホントになんで気付かなかったんだろう

伝染病がうつりかねないのも勿論あるけど
そんな主張してたら園とも学校とも全方位で揉めるに決まってる
関わりたくないし今からでも縁を切りたい
予防注射してきましたーみたいに言ってれば向こうで縁を切ってくれるかな
刺されたりしないよね
625名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)16:15:47 ID:C2d
>>624
>予防注射してきましたー
こういう煽るような事言う方が刺されるリスク高まると思うけど
普通に「あなたとは話合いません」オーラ出して疎遠にすればいいのでは?
626名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)16:16:05 ID:TiV
両親が旅行好きだから北海道旅行計画したんだけど、乗り気になってくれないのが不安
北海道まだ行ったことないから行ってみたいなーっていうのを聞いたし、行きたいところもリサーチ済でハズレてはないと思うんだけど…
仕事の休みは取ってくれたから行く気ではあるんだろうけど、今までるるぶ買って付箋貼ったり、ネットで色々調べてた親が
特にアクション起こしてないのはなんでだろう…嫌なんだろうか…
627名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)17:07:19 ID:iST
>>624
刺されはしねえが「んまああああ予防注射ですって!!?子供の免疫力と生命を維持する力を損なっていることにどうして気づかないの!!」と絶叫されてトンデモ理論を延々延々延々と聞かされるぞ。
ホメオパシー?とかいうやつ?
ちゃんと予防接種やってる親たちからはインフルエンザテロとか呼ばれているという。
628名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)17:12:24 ID:9oe
>>620
娘さんもきっと遺伝があるので父方のおばあちゃんのこと大嫌いなんじゃね?
629名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)17:26:25 ID:4pa
>>625>>627
ありがとう
別に喧嘩したい訳じゃないし説教されるのもするのも嫌だし
やっぱり徐々にFOしかないか…
ぐぐったらトゲトゲしたブログがいっぱい出てきて正直怖い

まあブログまで作るのは先鋭化した一部の人だとして
注射拒否の理由をじっくり全部聞いたらもしかして納得出来るものがあるのかもしれないけど
そんな事できないしこっちは絶対打つしかないんだからもう離れるしかないよね
630名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)17:32:47 ID:3dn
>>603
ホムセンで猫避けの薬とか売ってるから撒いてみよう
ホウ酸団子とか作れるけど鰹節の匂いとかつけて外に放置しちゃダメだぞ~
631名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)18:27:01 ID:vbH
そんなに彼がうらやましいならば、
自分だけを愛してくれる彼を探せばいいのに。
632名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)18:52:28 ID:5Zr
家の前の私道で園の友達らと息子がブレイブボードに乗って遊んでたんだけど
友達が車で来てたのに車の横をブレイブボードに腹ばいになって滑ったら運転手の鬼婆に
「危ないやろ!そんなことするなら道路で遊ばんといて!」と怒鳴られたらしい
しかも息子と大半の子は避けてて、一人だけやんちゃしてふざけただけなのに
息子たちに向かってまで言ったんだって
家の前の私道は私の私道だし勝手にマイルール押し付けて怒鳴りつける鬼婆
怒鳴りつけるならふざけてた子だけにしてよ!
腹立たしい
しかもこの鬼婆、普段は子供の面倒みる仕事してるっていうね
それなのに子供の叱り方もしらないのか!
神経疑うわ
633名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)19:02:32 ID:1PQ
> 車の横をブレイブボードに腹ばいになって滑ったら

怖ええええええええ!
634名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)19:04:09 ID:yo7
そのままグシャっといきそうだよね
635名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)19:04:17 ID:Woe
>>626
いざいけるとなったら楽しみな半面、気後れしてるのかも
行ったら楽しむのではないかなぁ
636名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)19:06:15 ID:1kP
うわぁ
子どもがタヒんでもいいんだね。
おばちゃんに感謝しなよ。
637名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)19:10:11 ID:658
>>632
スケボーみたいなものか?
頭を前にするとケガが大面積になる上に頸椎をケガしやすくなるからそら止めるよ。

絶対にやっちゃいけないことをやらせないためには恐怖で抑えるのもありでしょ。
正にモンペの思考
638名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)19:10:29 ID:5Zr
>>636
私の子供じゃないし
うちの子は危ないからやめなって声かけてたよ
他の友達が証言してるもん
639名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)19:12:56 ID:1kP
>>638
じゃあ、関係ないね。
他人の子が他人に叱られたってだけで。
同じ場面に出くわしたら私もたぶん怒鳴るわ。
640名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)19:14:12 ID:5Zr
前に鬼婆の留めてる車にボール当てて塗装にヒビ入れた子がいるけど
鬼婆が警察呼んで子供突き出したけどね、どうなったと思う?
もちろん警察は「子供がやったことだから」で鬼婆の狭量さを説教して帰ったんだよ
そのときの子は五年生で怒鳴ればわかる年齢
うちの子は4歳
怒鳴ってわかるわけないじゃん
641名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)19:14:34 ID:5Zr
>>639
だーかーらー!
うちの子に向かってまで怒鳴ったんだって
642名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)19:16:36 ID:1kP
>>641
怒鳴られた子のそばにいたからでしょ。
あなたの子に怒鳴ったわけじゃないんだよ、きっと。
ところであなたは注意しなかったの?
643名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)19:17:31 ID:658
>>640
良くそんな頭でっかちのよちよちの年齢にボードなんてさせるね。
それだけで怒鳴って止めるレベルだわ

それと治安の悪いというか馬鹿の多い地区だこと。
子供のやったことだから責任取れないね無罪放免、じゃなくて親が責任取るんだよ
644名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)19:22:08 ID:5Iy
釣りまるだし
645名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)19:30:39 ID:5Zr
>>642
私は家で夕飯作ってたもの
見てないよ
646名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)19:32:56 ID:5Zr
>>643
来月には5歳だし、4歳って頭そんなおっきくないよ
うちの子はスタイルいいし
647名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)19:38:53 ID:1kP
おばさんが怒鳴ってくれてそこでやめたから、あなたの家の近くで死亡事故が起こらずにすんだのかもしれないよ。
あなたの子は、その友人のそばにいたから、一緒に怒鳴られたように思ったのかもしれないけれど、
あくまでも叱られたのはボード小僧であって、あなたの子ではない。
何かあったことを考えると、おばさんに感謝こそすれ罵倒するなんてありえないよ。
648名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)19:49:35 ID:AK8
なんだここ?業者たちのお遊戯会会場?
話が全く嚙み合ってなくてカオス
649名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)19:50:59 ID:Dg1
>>646
あなたの私道だよね?しかも子供達はあなたの子供と同じ園の友達。ケガでもしたらあなたが責任を負う事になるんだけど。
私の子供じゃないとか家で夕飯作ってたなんて言い訳にもならないよ。
650名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)20:05:01 ID:ZR1
釣りしてみたけど食いついたのが馬鹿しかいないとこうなる
ていう典型的な展開
651名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)20:26:29 ID:24L
>>632
その鬼婆とやら、子どもの叱り方知ってるじゃん。
652名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)20:43:35 ID:CK1
>>630
かつお節の匂い付きホウ酸団子なんて間違っても置いたらダメだよ。
下手したら動物愛護法で捕まるよ。
653名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)21:06:29 ID:BQR
>>646
そのおばさんは正しい叱り方してるよ。
おかしいのはあんただよ。
654名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)21:27:27 ID:WbY
愚痴をここに書かせてください。

日本人の中で、ちんちくりんな人が「カワイイ」「キレイ」と言われる風潮がなんとかならんかなといつも思う。

黄色い肌に似合わないのに髪の毛茶色に染めて。
素顔がわからないくらいマスカラとアイライナーで顔をゴテゴテにして。
胴長短足で短身なのに髪の毛をくるくる巻いてブーツはいて。
似合ってない。もはや滑稽。
姿勢悪くてクネクネしてるのが「カワイイ」とか言われたりして意味不明。

古いけど〇崎あゆみとかまったくその典型。滑稽の極み。
もっと君に似合うスタイルは他にあるだろう、としか言えない。
「私はいいと思わない」というと目がおかしいとか僻みとかいわれるのもなんとかならんものかな。同調圧力すごすぎ。

A〇Bも同様。ガキくさくてクネクネして、頭悪そうで(そう振舞ってるのだろうが)、
歌もダンスも素人で、こんなのが人気なんて国として終わってる。

(もちろん、日本で、本当に素敵で人気ある人もいる。)

しかも、そんなわけわからない基準で判断された「カワイくない」女性は、イコール「モテない」「彼氏いない」と思う風潮も呆れる。
女の価値って見た目だけなの?価値観や人間性のほうがもっと重要だろう。

一時期仕事の関係でヨーロッパに住んでいたことがあるけど、向こうの人(大多数)は普段からゴテゴテ着飾らない。
化粧も薄く、シンプルな服をきてるけど、髪の毛をきれいにし、
普段から食べ物に気を遣って素肌をきれいにして、自分の容姿にあう服を着てる。それが「オシャレ」。
肌が黒い人も白い人も、ゲルマン系もアフリカ系もアラブ系もアジア系も、
それぞれ「自分の良さを活かす、さりげないおしゃれ」をしてる。
(ヨーロッパ住まい歴の長い日本人も、そういうスタイルになる。茶髪にして髪巻いて毎日マスカラしてる日本人とかいない。それがダサイと気づくから。)
服がボロボロで安っぽい化粧してるのに財布だけヴィトン、みたいなのは「ダサい」「幼稚」でしかない。
もちろん容姿がいい人を「素敵だ」と褒めることはあるけど、人間性の判断とは別だし、
見た目は恋愛の「入口」であって、最終的にはお互いの価値観やスタイルで付き合う・付き合わないを判断する。
愛想がよいだけで自分の意見がない女性は、いくら見た目がよくてもモテない。

そういう多様性を認める考え方がすごく居心地よくてしっくりきた。
いうまでもないが、日本は日本でいいところたくさんあるし、文化に優劣はないけれど、
そういう「恋愛」「容姿」「おしゃれ」に対する価値観は、明らかにすごく幼稚だと感じる。

あと、「モテる」「モテない」の白黒で人を判断するのもなんとかならんだろうか。
「あの人モテそうだから彼女いそう」「あの人モテなさそうだから彼氏いなさそう」みたいな。おかしかないか。
そもそも、アイドルみたいにファンを獲得して稼いでいる人でもあるまいし、大多数に異性として好かれるっていいことだろうか?安く見られている場合も多いし。
自分の興味がない人に好かれるって、自分が好きな人に好かれるのと同じくらい不要な「過不足」だと思うのだが。
自分の価値観・スタイルに合う人だけに好かれればそれでいい。そっちのほうが自然だと思う。

お目汚し失礼しました。
655名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)21:48:08 ID:6jR
>>654
つチラシの裏
656名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)21:58:35 ID:GUA
>>654
ブーメラン刺さってますよw貴女も若い女性のこと見た目で判断してますよねw
657名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)22:05:30 ID:qLJ
>>654
>黄色い肌に似合わないのに~似合ってない。もはや滑稽。
>女の価値って見た目だけなの?価値観や人間性のほうがもっと重要だろう。

自己矛盾してるって気付かないのだろうか…
658名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)22:25:18 ID:I7I
前にうちの公団の駐車場でキャッチボールしてた
6才くらいの子供4人に注意したら
その子たちのお母さんたちが乗り込んできて
子供に怒鳴るなんて子供の心傷つけたって言われたよ
キャッチボール禁止だし
この前車のガラス割られた人がいたから注意したんだけどもね
なんかうちの子が悪くないカキコミみてて思い出したよ
659名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)22:31:31 ID:9oe
>>654
その幼稚な価値観の日本の男性からモテなくても別にあなたには問題無いんじゃないの?
いくらモテても一生に相手をできる人数には限界があるんだから
それこそ価値観の合わない人からモテる必要は無いでしょう?
愚痴ることもないじゃない
地球上に男が何人いると思ってんの?
660名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)22:40:47 ID:xG8
35億
661名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)22:41:19 ID:lb3
>>659
さ、三十五億
662名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)22:44:47 ID:I7I
違う、男のほうが生まれる数が多いが
平均寿命からいくと男が先に死ぬから
32億5千万らしいよ
663名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)23:02:59 ID:xBJ
どなたかお詳しい方がいらっしゃれば、少しご相談に乗っていただければと思い書き込み失礼いたします。
初めて書き込みします、不手際等あればご指摘ください。
以下概要です。

当方20代後半女性。
すでにやめた会社で同じフロアにいただけの40代後半女性から連絡がきた。
会社から解雇通知を受けて辛い、ということだったので一緒に酒を飲みに行き、愚痴や相談(にあたるのかわからないが、この先どうしようというような内容)をひたすら聞き続けた。
これがおおよそ一ヶ月前程度の話。

そこからちまちまと、現在会社とこんな風に会社ともめてるだの弁護士を立てているだのどうのという連絡を受け、はーほーふーん。で返す日々。
勝手に話してくる分にはどうでもよかったので聞き流していたが、話の内容がどんどんエスカレートしてくる。
終いには自分に降りかかる災いは全てこの会社が悪い!
電信柱が高いのも、郵便ポストが赤いのも、この会社が悪いのだ!と言い出すようになってきた。
気持ち悪くなって元同僚に聞くとどうやら会社相手にかなり暴れている様子?(解雇通知の無効を主張しているのか、謝罪を要求しているのか、何のために弁護士に依頼をされているのかは不明)らしく、しかも解雇通知自体も彼女の勘違いということらしい。
触らぬ神になんとやら、と当たり障りのない返事を続けていたら
「まさかあなたが裏切るとは思わなかった。
弁護士にあなたとの会話のログを提出する、嘘はつかないで。自分の身を案じたほうがいい」
という旨の連絡が今朝わたしのもとに。
やめた会社で連絡を取っているのはこの女性と元同僚だけだし、元同僚にしたメールも彼女の現状を聞いたりこちらにこんな連絡がきているがどうなのかを聞くくらいのもの。

以上が大まかな概要です。
本当にこの同僚との連絡が何かしらの証拠?になってしまうのでしょうか。
すでにこちらは別の会社に勤めており、会社の事情が全くわからないこと。また彼女との付き合いもその一度飲みに行っただけで彼女自身についてもよく知らないという状況なもので、あまり情報もありません。
何かしら向こうの弁護士からの接触などあるでしょうか。
また、こちらも何かしらの対策を講じるべきなのでしょうか?
今の心情としては、触らぬ神になんとやらでこのままスルーしたいと思っています…
664名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)23:06:39 ID:iST
>それぞれ「自分の良さを活かす、さりげないおしゃれ」をしてる。
欧米女性の金髪は8割方染めだし、ブルーの瞳もコンタクト率が高いし、唇にヒアルロン酸ぶちこんで「ルージュを塗るような感覚で気軽にやってるわ」というスタンスだけどね。
あとシワ取り整形を受ける女性の比率が凄い。
665名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)23:21:27 ID:xBJ
>>663
すみません663に書き込みをしたものです、一箇所訂正がございました。
彼女が弁護士に提出するというログは彼女とわたしのものであり、元同僚とのものではございません。
元同僚とこちらが連絡を取っていることはおそらく彼女は知らないと思われます。
大変失礼しました。
666名無しさん@おーぷん :2017/07/25(火)23:34:29 ID:XjJ
>>663
そのオバハンは統合失調症か何かじゃない?ほっとけ。
あなたが怯える必要がどこにあるのか、逆に教えて欲しいわ。
667名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)00:09:34 ID:v55
先日旦那と二人でラーメンを食べにいった
私は以前よりダイエットを意識してたので、
ラーメンを食べる事に罪悪感を持ちつつも、旦那との外食なので楽しんで頂いた

旦那が先に食べ終え、私がまだ食べ終えない時に

「お昼食べてないって言ってたもんね、よく食べるね」
「夕方も軽く食べたんだよね?」
「へー、おにぎり食べたんだ」
「まだ食べられるんだね」
と言った台詞を並べた

それに対して私も少し嫌な気持ちになったで、
「前もそれで喧嘩したけど、そう言う事を言われたら傷つくから言わないでほしい」
と返したら、

「何でそんな言葉で傷つくんだ!
俺が善人だと分かっているのにそんな言葉で傷ついたり怒るお前が悪い!」
と、唐突に強い口調でキレだした

その後話し合いを続けるも、

旦那
「100パーセント俺が悪いというのはおかしい、短気お前が悪い」


「だから、お互いの悪いとこ、良いとこ、これからどうしていけばよいかをすり合わせるために話し合いをしてるんでしょ」

旦那
「オレの言葉で傷つくお前がおかしい、笑って流せば良いだろう」


「それは危険な考え方だと思う、悪意がなくとも受け取り側に嫌な思いをさせたら発信側が悪いと思う
悪気がないから受け流せば良いと言うのは私は賛成できない」

旦那
「俺なら俺が言った事に不快感を感じないから俺は間違ってない、お前が悪いのに俺ばかり我慢している
お前は我慢しないで俺ばかり我慢するのが正しいのか」


「そんな事言ってない、『悪気ないから悪くない』というのは良くないと思うと言っている
言い方考えるとかお互いで良くいく方法を考えられないのか」

旦那
「お前のは結局ただのやつあたりだ、
結局俺ばかり我慢することになる」

と言う感じで、旦那との検査は会話がかみ合いません
私は どう改善したら良いのでしょうか
雑破な書き方で恐縮ですが、アドバイス頂けたら幸いです
668名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)00:20:11 ID:j2g
>>667
無駄な改行が大杉。離婚一択。
669名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)00:23:36 ID:Z5y
>>667
きっかけの言葉がそのままなら私も何故あなたが不愉快になるのかは正直わからない
あなたがダイエット中なのを知っててわざと嫌みったらしく言ったんだったらまだわからなくもないかな
670名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)01:06:46 ID:uuh
>>667
鬼女板で全くおんなじ愚痴みたよ
マルチポストやめなよ
それか捻りなよ、昨日からコピペ多過ぎ
子供に注意されたってのも鬼女板にあった
671654 :2017/07/26(水)01:17:47 ID:VHm
さきほどは醜い部分をさらけ出し失礼いたしました
ありがとうございました

>>659
私の場合、モテもしないがモテなくもなく、
自分の価値観に合う恋人がおりましてので恋愛面で不満はないのですが、
恋人がいるというと「エッ…」と驚かれることが多く、その反応に傷つくのであります
化粧っ気も多くなく女らしくもない私にはいないのが当然、と言わんばかりで
けっこう精神的にきます

そういうことをいう人の中では、
どうも世の中は「モテる人種」と「モテない人種」に二分されるらしく
「モテる人種」=見た目がかわいい(たいてい流行のメイク&洋服、愛想がよくて人に合わせるのがうまい)=恋人がいる
「モテない人種」=見た目は並以下、流行に乗ってない=恋人いない
と判断されているようです。

世の中には、流行りにのってなくても自分のスタイルでお洒落な人もいるし、
見た目は普通でも中身が凛としていてカッコイイ人もいる。
女らしい雰囲気じゃなくてもスポーツやってて素敵な人もいる。
男でも、一見パッとしなくても中身は男らしくて頼りがいがあって頭がいい人もいる。
いろんな「素敵」があるだろーーーーーー!
といいたいが今ひとつ言えずためこんで、こちらに吐き出しました

そんな人ばかりじゃないのは、頭がではわかっているのですが。
672名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)01:24:02 ID:uuh
>>671
発言小町で同じ投稿みた
マルチポストやめなよ
673名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)01:30:28 ID:LFm
>>671
自分のスタイルでお洒落じゃないから驚かれるんだよ
ついでにいうと、内面の悪さも文章にでさえ滲み出るほどなのに、過去に恋人が居たということに驚いてるんだよ
何一つ素敵な所が無いのに、よくぞ恋人作れたね
674名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)01:47:27 ID:y6V
マルチはいかんけど
uuhの水も漏らさぬパトロールっぷりも凄いな
675名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)01:52:38 ID:uuh
>>674
ランキング上位の投稿ばっかりだからわかるよまんまだし
676名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)02:42:35 ID:5UA
>>671
読んでる方が恥ずかしくなってくる。ヨーロッパにいっただけで世界を知ったつもりなのか?思い込みの塊って感じね、みっともない
わざわざ他人を一括にして叩くなんて、人の外見にそこまで熱くなれるなんてすごい。
677名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)03:00:16 ID:nmv
>>671
ただのヨーロッパかぶれの意見としか思えない
イタリアに半年留学してたけど、現地の人たちが言うことそのまんま書いてるよ
白人コンプレックス持ってる日本人が陥りやすい「白人と同じ考え・同じ意見持つことが正義!」だね
それで自分が成熟した大人の魅力を尊重する国際人(キラッ)とおもいこんでるんでしょ
日本人はもっと個人尊重を学ぶべき!(キリッ!)とおもいこんでるんでしょ
個人尊重って言ってるあなた自身がもっとも個人尊重してないw
あなた、マークス寿子って知ってる?
イギリスに住んで、ひたすら日本はダメダメダメ、イギリス人サイコーサイコーって書いてる本出してる日本人エッセイストだよ
あなたと同じ日本人でいることが恥ずかしいわ
それで自身が国際人になったつもりでいなさいよ
遠慮しないで国籍も変えてくれていいよ、イギリスでもフランスでもいいじゃん
同じ日本人でいなくていいよ
678名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)03:23:57 ID:vc1
>>671
他者の価値観やスタイルを幼稚だと蔑むのに
その幼稚な価値観の人達から評価されないことに不満を持ってしまうあなたは成熟してるんでしょうかね?
679名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)06:38:50 ID:tAp
もうマルチかパクりか知らないけど触る価値なしってわかってるんだから触るなよ
680名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)07:12:50 ID:Iui
>>624
>>人間には自然に治る力があって
ないよ
そこが大いなる勘違いだよね
病原菌に対抗できるようになったのは戦後やっとの事で
それまでは、はしかや結核や単なる風邪で人はコロコロ死んでた
近年まで、5歳未満の死亡率は先進国で日本が一番高かった

ママの言う「抵抗力」という奴も、栄養事情と衛生環境が格段に良くなったが故であり
そんな環境や身体に自然に備わっている治癒力ではどうしようもならないのが伝染病って奴
昔「法定伝染病」と言われてたものが、国内ではほぼ発症例がなくなったのも
ワクチン開発と自治体で行われている接種計画とアナウンスのおかげ
決して人の自然の治癒力が高まったせいではない

はしかはワクチンなしでは死亡率も脳炎を起こす可能性も格段に増える
そのママがチャイルドシートなしで子供を車に乗せてるなら言ってもムダだろうけど
予防接種させないなんて、それと同じ事だよね
681名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)07:49:34 ID:v55
667です、マルチポストではありませんが回答下さった方ありがとうございました
他に似たような話があったのならば先にそちらをみて勉強してきます
改行多すぎすみませんでした
682名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)07:56:42 ID:uuh
おはよう
ちょっとした質問だが
明太子はどうやって食べてる?
普通にご飯で食べてるが
スパゲティーのほうがおいしい、マヨネーズかけたほうがおいしいとか、友人とラインしてていろいろ料理法がでてさ
クックパッドでもいろいろあるが、ご飯に明太子がシンプルイズザベストだという意見却下されて
女性ならオシャレな食べ方すんだろ、おやじみたい
と言われた一言に反論したいんだわ
683名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)08:03:23 ID:ooQ
>>682
家で食べるなら白米一択だな
料理しっかりする方だけど、たらこ明太子は料理に使うのがもったいない気がしちゃう
白ご飯が好きっていうのもあると思うけど。
684名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)08:04:21 ID:qG4
>>682
女だけど明太子はごはんにのせて食べるのがベストだわ
別に明太子にオシャレさ求めてない
685名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)08:14:04 ID:2ze
>>663
会話のログ?録音されてたの?それともLINE?
LINEだったらやり取りを全部保存してコピーを作り、相手弁護士が接触した時に見せれば何とかなる。
録音だったらあなたは録音されてた事を知らなかったんだし、相手が連絡してきたから愚痴を聞いただけということを主張するかな。
だけど、20歳も年上で同じフロアにいただけの人によく付き合えたね。しかも内容が解雇通知を受けて辛いって。どう見ても地雷だと思うんだけど。
もう少し慎重になった方がいいよ。
686名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)08:52:29 ID:nmv
>>682
女だけど、明太子は白いご飯に乗っけてるわ
えらく下らないことで文句言ってくる友達がいたもんだね
687名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)08:59:33 ID:y6V
>>682
マヨかけるとかお洒落どころかガキくさい
パスタはまあ美味しいけど別に普通すぎてお洒落でもないと思う
炊きたての白米に明太子っていちばん美味しいばかりか
雑誌のカラーページにも映えそうだという意味でお洒落でもある
688名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)10:03:50 ID:4R2
相談
つい最近友人が子供を産んだんだけど、名前を「卯月」にしたいと言い出した
卯月じゃないのに?!ってびっくりしたんだけど、「響きが可愛いから」ってかなり気に入ってる様子
これ止めた方がいいかな?
個人的にものすごくおかしいと思う
689名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)10:22:11 ID:s4m
>>682
福岡民だけど、美味しい明太子は炊き立てのご飯一択。
その他の食べ方だと他の調味料を使うから、どうしても明太子本来の味を堪能できない。
スッピン美人が厚化粧するか?厚化粧するのはブスだけだろ?それと同じ。
どうしてもお洒落にしたいなら器に拘れ。
カクテルグラスに明太子を解して入れたら女子力高くなるんじゃね?
本当にお洒落な人は、素材の活かし方を知っている。食事は、見た目より味。
690名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)10:28:23 ID:s4m
>>682
あと、マヨネーズをかけた方が美味しいってことは、その友人は不味い明太子しか食べたことないんだと思う。
マヨネーズかけた方が美味しいなんて言われたら
「今度、美味しい明太子食べに行こうね。美味しい明太子にマヨネーズかけたら絶望するから」
て言うかな。
691名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)10:32:46 ID:8UE
>>688
響き的に女の子かな?
個人的にはつけようとは思わないなー。
卯の字が入ってる名前も見たことないし。
ただ難読って訳でもないから、自分なら「7月生まれなのに卯月なんだ、ってツッコミ絶対言われそうだよね〜w」くらいしか言えなさそう。
692名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)10:33:54 ID:nmv
>>688
勤務先が子ども関係のとこだけど、卯月とは比べものにならないほどの名前の子たち、多いぞ
卯月が古風な日本的な名前におもえるくらいw
しかし響きが可愛いって理由で名前つけるのは時限爆弾だと思うけどねw
693名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)10:34:48 ID:W1X
>>682
マヨネーズって言われたらマヨラーなだけじゃんでいいと思う
694名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)10:36:27 ID:MY1
>>682
へーオサレ()やねーでも私はいいわーでスルーしとけ
んで何か食べ物を生とかシンプルな食べ方で食べてるのを見た時に「あれー、そこはオサレ()に食べないんだーw」とでもいえばいい
695名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)10:38:22 ID:4R2
>>692
ごめんわかると思って書かなかったけど、名前自体がおかしいんじゃなくて7月生まれなのに卯月(4月の旧名)なのがおかしいんじゃ?ってこと
696名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)10:38:53 ID:qG4
>>688
7月生まれで卯月なら違和感あるね
でも夏生まれの桜ちゃんとかもいるし気にしない人もいるのかも
697名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)10:45:10 ID:6LY
知人に弥生月生まれじゃないのに弥生って子がいたし
気にしない人は気にしないんじゃないのかな
と言うより旧暦名と生まれを関連づける人自体が少なくなってきてると思うし
旧暦名すら知らない人が増えてると思う
40代でも旧暦名全く知らない人とかいたし
698名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)10:48:46 ID:PPY
>>695
私のまわりには超不細工な娘に『希星(きらら)』って付けてるいるよ。
的場浩司だって『ティアラ』だよ。
卯月なんてまともだよ。
699名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)10:51:38 ID:cq9
>>696
調べてみたら先週までは旧暦で5月みたいなので、さつきちゃん(皐月)ならいいかもね
ちょっと字が硬いか
700名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)11:01:56 ID:qG4
>>698
それはまた別の話じゃないの
卯月が旧暦で4月のことだって知ってる人には
夏生まれなのに春子みたいな感じで、悪い名前じゃないけどなんで?ってちょっと引っかかるって話
701名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)11:02:08 ID:nmv
空雫で「レイン」とかなw
キラキラネームのスレじゃないからこの辺でやめとく
702名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)11:55:50 ID:EI4
>>688
7月生まれで卯月は変だと感じるわ。
ついで脱線すると、卯を卵と書き間違えられそうな気がする。(ないか?)
703名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)12:00:26 ID:dUX
ボヤキ&悩み
子供の頃、流れるプールで溺れたことがある。
足もつかないところだったのに親に「ここで遊びな!」って入れられて、案の定溺れて10mちょっと浮き沈みしながら流されて見知らぬおじさんに助けられた。
水めっちゃ飲んでてそのおじさんに吐かされて泣きながらゲーゲーしてたんだけど、そんな私を見て親は「大袈裟w」って爆笑してた。
そもそもあいつらが目を離して子供放置で陸でくっちゃべってて溺れたのに。
未だに水が怖くて海もプールも苦手。
親に当時のこと話題に出しても、「お前が大袈裟だからw」とか「ちょっと演技はいってたでしょ?www」みたいな反応されるんだけどガチで溺れてたし怖かったのに…
今度、子供がいきたいって言うからプールに連れていくけど絶対足が着く浅いプールで、手繋いでしか泳がせない。怖いもん。
でも、うちの親が旦那からプール行く話を聞いて着いてきたがってる…。お前らがついてくると絶対深いところ連れてくし危ない目に遭わせようとするだろうが!って言っても聞いてくれない。
放置していくつもりだけど日程ばれてるから当日押し掛けてきそう。
最悪、私が目を離さずにいればいいんだろうけど私自身が水苦手なのにずっと子供とプールいなきゃとか不安でしかないよ(泣)
泳げないからなんかあったときに助けられる自信がない…旦那は能天気だし頼りにならないし…。
行きたくないよー!・゜・(つД`)・゜・
704名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)12:42:17 ID:CaX
>>703
行きたくないよーと愚痴る前に子どもの安全のために
旦那説得したれ
705名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)12:53:44 ID:0rs
>>703
こどもの頃ひどい目にあってるんだね。なのにまだ親と付き合ってるなんてすごいよ
勝手な推測だけど他にもエピソードあるんじゃない?

そしてまずは旦那さんにあなたの親が毒親風味で非常識な人なんだときちんと認識させないとね。
あなたの親とどういう付き合いをしていくのか、あなたが決めてる方針を旦那さんにきっちり理解してもらうのが大切じゃない?
とりあえずプールは断固一緒に行きたくないんだよね?。そこは徹底して、余計なことは親に言うなと釘をささないと

今度のプールは残念だけど取り止めて、こっそり日程変えて行くのはどうかな?
706名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)13:12:33 ID:mOs
>>703
行きたくないよー
ってことは行くの!?驚きだわ。
私なら行かない。離婚することになっても行かない。
こんなくだらないことですぐ離婚とか言うなよ、とか言われても行かない。
厳しい言い方だけど、そうやって過去に許してきたから親も旦那も「大げさ」と思うんじゃない?
私は断固許しません。絶対にそれはしません。
その姿勢が足りないから、相手が「あ、大丈夫なんだな」って思うんじゃないかい?
707名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)13:51:17 ID:jmT
日雇い派遣やってて
先週の金曜日 体調不良で早退をする
その時にタイムシートが事務所にまだ送られて無かった
社員さんに 代わりに書いておくので 帰っていいよと言われて書かずに帰る
ネットから勤務時間見ると間違えてる
早退してないことになってる
このままだと給料泥棒になっちゃうから
電話かけるつもりだけど 口下手でうまく伝える自信ない
誰かにここに例文みたいなの乗っけてほしいです
おねがいします
708名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)13:56:27 ID:EMX
>>703
もう攫われてプール連れて行かれて放置されても大丈夫な様に、スイミングスクールとか行ってしっかり泳げるようにしてあげたら?
今なら「夏休み水泳教室一週間」みたいなのもあるから。
709名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)14:03:42 ID:dUX
>>704>>705>>706
レスありがとう。
やっぱなめられてるのかな…旦那とは話し合いしてるんだけど話にならない。
昔のこと!これも親孝行だよ!そもそも子供はそういう失敗を繰り返して成長するんだよ!昔のことをいつまでも根にもって水怖いとか言う方が変!いつまでも責められてお義母さんがかわいそう!
ってのが旦那の主張。
私のキレかたが予想外だったのかめっちゃびびりながらこんなアホな主張してきて呆れてものも言えんわって感じ。言うけど。
水の事故は下手したら命にかかわるし、運良く助かっても一生のトラウマになりかねないよ、私みたいに。
あの人(親)が反省していて、もうやらないってならともかくまったく反省せず私にしたのと同じ事をやりかねないって繰り返し言ってるんだけど。
普段はいいパパやってくれてるのになんでこの話だけこんな頑ななんだ。
プール中止は検討してる。代わりにBBQとか遊園地とか提案するわ。
子供がパパとプール行く!って楽しみにしてたからかわいそうだけど事故誘発しかねない人と一緒には行けないし。
プールは別日に私だけで頑張って連れてくか、家のビニールプールで我慢してもらおう。
>>708スイミングは小学校はいってからプールの授業に苦手意識持つようなら行かせようかなーと思ってるけど今から行かせる方がいいかな?
幼稚園の間は習い事とかより友達と遊んだり家族で出掛けたりの方が大事かなって思って習い事なにもさせてないんだけど、さらって連れていくのうちの親なら確かにやりかねない…。
夏の期間限定とかに行かせてみて、好きそうなら通わせてみようかな。
710名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)14:05:28 ID:dUX
あ、やっと書き込めた。
さっきまでの書き込めなかったのなんだったんだろ。
BBQとか遊園地で納得してくれるかなー…。
とりあえず今夜の話し合いでプール以外のレジャーにしないか提案してみます。
711名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)14:10:12 ID:15V
ずっと気になっていること。
以前インターネットで、セックスを嫌悪する女性が3割くらいいるっていう話を聞いて私もそのうちの1人だったからすごく安心したんだけど、
私はセックスはもちろん手を繋ぐのもキスをするのもハグするのも全部ダメ。
人と体を触れ合わせることがすごく苦手(これは同性異性関係なく苦手)。
病気とまではいかないけど、どこかしら精神的におかしいんじゃないかなってずっと感じてる。
カウンセリングとか行った方がいいのかなとか。
1,2年前まではいつか結婚して赤ちゃん欲しいと思ってたから、キスもハグもできない自分の未来が見えなくて不安でいっぱいだったけど、
今は結婚したいという気持ちも異性と付き合いたいという気待ちも全くない。
どうしてもセックス=気持ち悪いものっていう感覚が抜けなくて、SNSとかで恋人同士仲良くしてる写真とかみると、
どうして普通の人たちは楽しく恋愛できるのにわたしはダメなんだろうって落ち込む。
私の他にも同じような人いたりするのかな…
712名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)14:20:11 ID:ZlS
>>711
ここ全年齢板なんだけど
713名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)14:20:59 ID:pZq
>>711
たしか異性愛、同性愛、その他に性欲が全くないみたいな種類があったはず
無性愛ってやつ
714名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)14:28:45 ID:iRS
>>712
ごめんなさい、言葉の選び方が悪かったです。
キスもハグにも嫌悪してしまう人が私以外にもいるのかな、という素朴な疑問でした。

>>713
無性愛、wikiでだけどとりあえず調べました。
関連項目ででてきた非性愛がいちばん近いかなあという感じで、
少し自分の立ち位置がわかったような気がします。ありがとうございます。
715名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)14:32:12 ID:XSA
私には中学からの親友がいる。お互いアラサー
先日その親友が彼氏を紹介してくれて一緒に飲みに行った
親友は大体いつも彼氏ができるたび紹介してくれて一緒に遊ぶことが過去に何度もあっ
だが今回、その彼氏とやらに好きになったから付き合ってほしいと言われてしまった
もちろんお断りしたんだけども、これって親友に言うべき?それともこのまま黙っておくべき?
716名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)14:47:28 ID:abb
>>703
私も海水浴で父のミスで海で波に飲まれて岸まで流されてしまったことがある
流されるといっても台風前の荒波だったので実際には波に転がされたというのが正しい
その当時の私はスイミングクラブの選手育成コースに入ってたから足のつかないところでも平気で泳げてたし
体力には恵まれてたからかすり傷程度で済んだけど
それでも10秒程度のこととは言え痛くて苦しくて凄く凄く怖かったよ
だからってそれがきっかけに海が嫌になったことはないんだけど、
私も波に飲み込ませた張本人の父が大爆笑してたことの方がよっぽど嫌な記憶として深く刻み込まれたな

お子さんが小さいのなら無理にプールに行かなくても大きい公園のジャブジャブ池とかじゃダメなのかなあ
717703 :2017/07/26(水)14:52:54 ID:dUX
>>716
レスありがとう。うちの子は今幼稚園。
なるべく海とかプールとか避けてて、水遊びはうちのビニールプールで毎年やってたんだけど、友達から近所の大きめのプールにいった話を聞いたみたいで自分もいきたい!って言ってたの。
やっぱお友達が行った話とか聞くと行きたくなるよねーと思って今年はそのプールに行く計画たててたんだよね。
旦那抜きでつれてってあげようか悩み中…
718名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)14:53:29 ID:Pw7
>>709
あーなんか言ったら悪いけどその旦那さんって、貴女の背中に撃つ人になりそう
719名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)15:08:31 ID:abb
>>717
旦那さんが行けるような日はプールもめっちゃ混んでないかなあ
溺れることより迷子になるほうがよっぽどありそう
720名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)15:12:24 ID:CaX
>>717
海とかプールって懸念は水難事故と迷子だよね
自分2回ほど迷子になったわ
721名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)15:17:39 ID:6k6
相談させてください
コンビニに行ったときにゼリーのようなものを落として割ってしまいました
店員さんに事情を話し、代金を払うことと床をふくものをいただけないか聞いたところ、
「料金もいらないし、床もそのままでいいですよ。」と言われました
謝罪やお礼を良いながら恥ずかしくてそのまま帰ってきてしまったんですが料金だけでも置いてきた方が良かったのかな、と思っています
今からでも払いにいった方がいいのでしょうか
722名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)15:28:53 ID:cZb
>>715
彼女と別れもせずに彼女の親友に粉かける様な不誠実な男だって事は教えてあげれば?
723名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)15:33:21 ID:iRS
>>721
お金払わなくても大丈夫だと思います。
わたしもアルバイトで接客業しているんですが、お客さんが品物を破損されても、よっぽどのことがない限り請求なんてしないです。逆に申し訳なくなってしまいます。
どうしようって不安な気持ちはすごくわかりますけど、商品1つの破損ってそんなに珍しくないんじゃないかなと思います。期限切れで破棄する商品もあることですし、お店にあるもの全てが売り上げになるわけでもないです。
それにコンビニですし、超高級な物が置いているわけでもないですよね。きっと大丈夫ですよ。
724名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)15:39:34 ID:TxQ
>>721
よくある事ですよ。
お客様に請求する事は基本的にはないです。
故意にやったのがわかれば請求とか出禁も考えますけど、手が滑る事なんて誰でもありますから。
気にせずにそのままお店を使って下さい。
お客さんを無くして売り上げがなくなる方が悲しいです。
損して得とれとも言うので、お客様のミスでお客様を失うような対応は考えません。
725名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)15:51:17 ID:6k6
>>721です
基本的に料金を請求することはないんですね
テンパってしまい店員さんの対応は凄く嬉しかったですし、こんなことであたふたしてしまう自分が恥ずかしいです

故意ではないとはいえ、余計な仕事を増やしてしまったのには変わりないので邪魔にならないときに改めて謝罪とお礼を言いにいきたいとおもいます
>>723さんも、>>724さんもありがとうございました
726名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)15:59:31 ID:N3t
>>709
逆に苦手意識持つ前にスイミングスクール入れるほうが良くないか?
スクールの先生は教えるのうまいから、楽しく習えると思うよ
727名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)16:28:19 ID:cq9
>>726
スイミングは早い方がいいね
夏休み期間の短期コースとかもあるから、そういうのがいいかも
家の息子も幼稚園の時にお試しで短期コースに行ったよ
728名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)16:32:18 ID:XSA
>>722
最近同棲始めたばかりらしいので、別れるとなるとまた引っ越し費用とかかかるよなーと思ってしまって
でも傷が浅いうちに伝えた方がよさそうですよね!
729名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)17:01:18 ID:cZb
>>728
メールとかの証拠はあるのかな?
貴女の善意がちゃんと善意として伝わります様に
730名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)17:05:55 ID:nmv
>>711
自分がいつの間に書き込んだの?ってくらいに似てる……
ものすごく好きになりたいし、恋愛も結婚もすごくしたい、なのに人肌の感触も匂いもダメ
体臭や性別の問題じゃなく、とにかく嫌悪感を感じる
良かった、自分と同じ人がいて安心した
731名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)17:19:28 ID:LKd
好きの定義が分からない
そろそろ30も近くなってきたんだけど、
異性のこと気になったり性欲も人並みにあるんだけど、好きって何か定義できない
真剣に付き合いたいって言われても、その人とずっといられるのかとか、思ってしまう
自分が飽きないか他の人に興味をもたないか心配でダメ
デートはするけど1人に決められないのやめたい、この人が好き!って感情に憧れるしそうなりたい
732名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)17:22:39 ID:XSA
>>729
SNS経由でメッセージ来たのでそれを撮ってあります
すぐにでも親友に話してみます
733名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)17:39:30 ID:mOs
>>711
自閉症スペクトラムの気はない?
子供で抱っこを嫌がるとか手をつなぐのを嫌がるとかあると、自閉症スペクトラムを疑われたりするよ。
もしそういう傾向があるのなら、一度調べてみるのもいいかも。
734名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)18:21:12 ID:ERt
愚痴です
スーパーの懸賞で、≪子どもと行く工場見学≫に当選して、ホクホクして集合場所に行った
集合時間過ぎても、案内や添乗する人が来なくて参加者みんなで???となりました
当日連絡先と記された携帯番号に掛けると、「今はその担当じゃないので担当者に連絡します」 エッ⁈
そこから数十分して来たシャツにズボンのクールビズな中年男性が開口一番「まだ誰も来てませんか」 エエッ⁈
「実は明日の開催のつもりでいて、その連絡をしていなかった」 エエエッ⁈

結局その日は行けませんでしたが、集まったのが女子供だからと舐めてるなぁと思ったのが、名乗らなかったこと
自社(と思われる)製品の入った紙袋を無造作に、集合場所に(路上です)置いて事情説明をしたこと
無駄足の交通費代として渡された封筒の中身を、「間違ってはいけないから」とその場で確認させられたこと

こういうイベントは、『会社として責任を持って取り組む仕事』と捉えてなくて、「見に来たいっていうなら手配してやるか」
ぐらいにしか扱ってないんだろうな、と実感させられたよ。
とりあえず、ここの会社の製品はもう買わない。
735名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)18:36:26 ID:2ze
>>730
>>733
その人何を書いてもスレとマルチしてる。

>>734
スーパーの懸賞だったらそのスーパーに苦情を言えばいいよ。まともなスーパーだったらきちんと対応してくれるはず。
736名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)18:47:11 ID:bjS
>>734
うわー印象最悪だね。せっかくの夏休みなのにお子さん可哀相
私があなたの夫なら「うちの家内と子供に何て事しやがる!待ってる間に熱中症で倒れたらどうしてくれる!」
って工場にもスーパーにも気がふれたかのように苦情入れるわ
737名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)18:58:33 ID:j7T
>>725
あなたがそういう人だからこその店員さんの対応だよ
738名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)19:03:42 ID:0rs
>>717
幼稚園なら夏休みだよね?
親子や友達との遊びもちょっと中だるみするだろうし、やっぱり夏休み短期水泳教室いいと思うよ
毎日通うと上達早いよ

旦那さんと会話が成り立ってないようだけど、大丈夫?
私ならそこまで私の話を聞いてくれない人とは夫婦としてやっていけないなぁ
あなたの親のことだけでなく、他もあなたを蔑ろにしてないかな?冷静に旦那さんのこと観察してみてね
739名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)19:04:06 ID:iRS
>>730
レスありがとうございます。
自分が所属できる概念がみつからないととても不安ですよね…
わたしも同じような方がいて安心しました。

>>733
子供の頃は特にそういうこともなく、学校の講義で自閉症スペクトラムについて学んだ時にも当てはまるような感覚はありませんでした。
潔癖なのかな?と思ったりもしたのですが、綺麗好きなわけでもなく…色々な可能性を模索中です
740名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)19:04:49 ID:kvi
それはやりすぎ
741703 :2017/07/26(水)19:13:35 ID:dUX
皆さんレスありがとうございます。
まとめてレス失礼します。
水泳教室おすすめみたいですね。聞いてみたら本人も興味津々ですし、調べたら家から近いスクールが一日体験や夏休み期間の短期スクールをやっているようなので、まずはそれに行かせてみて本人が楽しいようならそのまんま通わせてみようと思います。
私みたいにまったく泳げないとそれはそれで学校に行くようになってから困るでしょうし…(^^;
旦那との会話が成り立ってないとの指摘がありましたが、普段は本当に普通に会話が成り立つんです…。何故かこの話でだけ会話が成り立たない(会話する気がない?)ので、どうしちゃったのかと本当に…。
とりあえず、今夜話があるから早く帰ってきてとメールしたので、今夜の話し合い次第でまた相談や吐き出しに来るかもしれないです。
本当にこれ以上会話が成り立たないならもうだめかな…。
いつもの優しくて、いいお父さん、いい夫だった人はどこ行っちゃったんだろう…。
742名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)19:26:45 ID:XVV
>>741
義両親に対して良い顔したいだけだと思う
疑似体験で旦那さんを湯船に何度か沈めてやったら?
743名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)19:43:59 ID:CaX
そこまで大丈夫と思う理由を一応聞いてみれば?「そんなに心配することないと思う」とか返ってくるかもしれないけど
もし最悪行くことになってもルールを決めて安全管理をしっかりしなきゃ子どものためにも今後のことも考えると匂わせるとか
そもそもプールに限らずお出かけに安全管理は必要だからね
744名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)19:57:23 ID:oGx
【チラシ】雑談・相談・質問・ひとり言【もどき】 31
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1499706032/l10
に書いたんだけど、人が多そうなのでこっちで相談(質問?)したくて移動しました

私は障害者基礎年金2級(1月6万5千円くらいの受給)で、公営住宅で一人で暮らしている
家族とは一緒に住めない(カサンドラ症候群もあるし、お互い折り合い悪くて一緒に暮らせない)

今私の住んでる住宅に、昔同じ精神病院に通ってた顔見知りの人が住んでいる
その人は結構前から精神科で処方される薬を「麻薬と同じ」と言って、少なくとも私が通ってる病院には、受診する事はしていない
(精神科に一切掛かっておらず、薬も飲んでないみたい)

安定してるor周囲に迷惑かけまくる。とかがないなら別にいいんだけど
その人は「薬は飲まない」なった後から、周辺住民に細々とした悪戯や嫌がらせを始めた
(もちろん本人はそんな風に思っておらず、良かれとやっているようだ)
そして私も被害に遭い、精神的に参ってきている

もちろん公営住宅の管理者には何度も相談した
警察沙汰になるような事は、警察にも何度も相談した
ついでに通ってる病院にも相談したし、近所の人にも相談した
だけど改善されなかった

今日もまた変な事されて、私怒り大爆発
喧嘩した後、どうして私が怒ったのかとか、日頃思っている事や
相手と距離を置きたい事を書いた手紙を、相手の部屋に投函してきた

そこで質問なんだけど、自分が同じ立場になったらどう立ち回る?
参考になるやもしれないので、聞きたいです
745名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)20:54:49 ID:m8I
専門的な意見を求めたいなら、別なスレに行け。福祉にも対応している奴が居た。
まあ、広い意見で専門的じゃないなら、ここで合っている。
横から失礼した。
746名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)20:55:37 ID:vfk
>>744
引っ越しは無理そうなの?
747名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)21:20:59 ID:oGx
>>745
広い意見聞きたいからここでも大丈夫
ちなみに近々福祉関係の人に相談する予定だが、別なスレも気になるので
差支えなければヒントとかURL教えてほしい

>>746
今住んでる公営住宅は、基本別の公営住宅に行けないと思う
そして収入が6万ちょっとで、今住んでる公共住宅も40年オーバーの古いアパートだから
破格のお家賃(ついでに都市ガス)で暮らせるのもあるため
普通のアパートに引っ越しは、今のままだと厳しいと思う

しかし、公営住宅の管理者にごねたり、生活保護に切り替えれば
引っ越しもできると思う
748名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)21:29:03 ID:tLO
警察官がうちに来て色々聞かれた
会社の後輩(♀)のことや渡したお土産の事とか訳のわからんことを色々聞かれた
正直、何が起きてるかさっぱりわからず混乱しまくり
事情は何も教えてくれないのに質問だけめっちゃされる
警察帰った後、ぐったりして二十分ぐらい玄関に座り込んでた

後日話を聞いたところ
後輩(♀)の自宅に侵入者が入って襲われたとのこと
すわ侵入者と間違えられたかと思いきや
後輩が侵入者を殴って取り押さえていて、その際に凶器になったのが俺が渡したハワイ土産のガラスの灰皿だったと言う話
なんかボッコボコにしてて脳がちょっとはみ出してたらしい
得意満面に「めちゃくちゃ手にフィットして殴りやすかった」とか言われてどう返していいかわからなかった
先輩のお陰で助かりましたとか言われても、俺関係ないしとしか思えない

しかし、警察って灰皿土産に渡しただけで訪ねてくるのかよ訳わかんねぇよ
そして、事情ぐらい教えろよ、めちゃくちゃパニクったよ
749名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)21:35:34 ID:m8I
福祉関係の人に相談するなら、それで良いような。
この板のHPのアドレスで「1498096812」だ。
カサンドラだから、暢気にこうなのそうなのではない新聞の紙面相談式だから合うかどうか。
750名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)21:41:28 ID:oGx
>>749
ありがとう

>>748
大変だったね……お疲れ様です
警察は事実関係の裏付けとかそんな感じので、色々聞いて回るみたいだね
家で老衰して無くなった人がでても、家中調べ回られるので
それを知っている高齢のお年寄りと住んでる人が
「家の中じゃなくて、救急車とかで運ばれて亡くなってほしい」
と言っていたよ
751名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)21:41:56 ID:m8I
>>748
文面の限りだが、後輩が「過剰防衛」していて、その武器となったのがあんたのだから裏取りに訪ねてきただけ。
そんで後輩は過剰防衛で送検とかされなかったのか? 相手の脳がはみ出ているなんて、明らかなんだがw
752名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)21:50:51 ID:EeR
相談です。
友人女性の気に触ることを言ってしまい、音信不通になりました。
共通の友人から確認済みです。
放置していたのですが、その女性が結婚すると聞きました。
ツイッターに書き込んでいたそうです。

私の結婚式に来てもらった友人なのでお祝いを送るべきと思いますが、
皆様ならどういう形で祝儀を送りますか。
お互い20代後半女性です。
753名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)22:16:53 ID:64O
>>752
贈るべきじゃない
向こうから絶交してきたみたいだし、ご祝儀といえども接触しようとするのは迷惑だと思われます
贈らなかったところで、誰も文句は言えないはずなので問題なしです
754名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)22:30:00 ID:oGx
>>752
私なら、音信不通になってからの期間にもよるかもしれないけど
距離を置きたいな、と思う人から物やお金を貰うのは、気分が良くない気がするので
それを考えると何も送らないかなぁ

共通の友達に頼んで、ご祝儀を渡してもらうとか
お祝いのプレゼントを買うためのお金をコッソリ一部負担とかも考えるけど
コッソリやってもバレた時に嫌な気分にさせちゃうかもって思うと、やっぱ何もしないかも
755名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)22:37:59 ID:hes
>>750
お疲れー
釣り人が流されて、手荷物のサイフの中の最後のレシートからその時のレジバイトに「どういう人だったか覚えていますか?変わった様子はありませんでしたか?」って、事件性はないか確認の電話が来ることもあるよ
警察から電話とか何事かと思った
756名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)22:48:53 ID:ERt
>>735
愚痴に付き合って下さってありがとうございます
スーパー本社には連絡しました。かなり「ありえない…」と状況把握に耳を傾けてもらいました

>>736
愛情あふれる配偶者役を引き受けて下さってありがとうございます
子どもはその足でオシャレカフェにて自棄カフェめししたら上書きされたようですw
757名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)22:59:22 ID:Zgx
相談に乗ってください。
実はパスポートと保険証を人質にして友だちに10万円貸しました。先週のことです。
今日彼女のパスポートを見て見たところ、渡航履歴が全くありません。スタンプ欄が白紙です。彼女は先月海外に行ったと本人からは聞いていたので明らかにおかしいです。
先月の旅行話が嘘だったのかパスポートが偽造ということになります。旅行の作り話をする必要がよく分からないのと、10万円欲しいがために犯すにはパスポート偽造の罪は重すぎるので困惑しています。
パスポートは2017年に入ってから発行されています。10万円のためにパスポートと保険証を偽造する詐欺師がいますか?一応いまのところちゃんと連絡は取れています。
パスポートのスタンプ欄について聞きたいのですが電話で聞くか直接会って聞くか悩んでいます。もちろんこの二択なら直接会うのが好ましいのは分かるのですが直接となると私の仕事の関係もあり八月後半になってしまいます。電話だとやはり逃げられかねないですか?
ちゃんと返してくれる可能性がある以上、警察に相談というのは今の段階では考えていません。
我ながら本当に情けない相談で恥ずかしいです。貸すときは返ってこないものとして貸すというのは知っていたんですが、本当に返ってこないかも?と思い始めてから落ち着かなくて…
758名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)23:05:01 ID:EeR
752です
回答ありがとうございました。
送らないのも非常識かと思っていましたが、それで大丈夫ならやめておこうと思います。
759名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)23:07:48 ID:bTM
相談なんですが、この前の土曜日、遮断機だか信号の故障があったらしく、電車が30分以上遅れてました
電車では知らないおばさんが隣に座ってきたんですが、ずーっと話しかけてきていました
ずっと自分語りをしていて、私はそれに相槌打ちながら「すごいですね」「すてきです」「すごくいいです」「すばらしい」となんとか答えてました
めちゃくちゃ人見知りでコミュ障なので内心ビビりまくりで涙目で、顔に出ないようにするのに必死でした
そんなときおばさんが自分の顔をさして「ほっぺ真っ赤やろ」と言い出しました
確かにりんごみたいなほっぺだったので、素直に「ハイ」と言いました
すると怒り出したんです
「人の気にしてること軽々しく指摘して!」
ェェェエエエエ( ´゚д゚`)エエエエェェェ
あまりの理不尽さに何を言っていいのかわからず、私は血の気のない顔色をしてるので
「私の顔は土気色なので赤いほっぺは羨ましいです!」と返した
すると「あんた、喧嘩売ってんのか!」と余計怒り出しました
もう対応しきれなくてパニックで逃げ出したんですが
今でもなんて返せば正解だったのかわかりません
760名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)23:14:04 ID:cMK
借金持ちは名前・名字を変えたがるな
男女問わず
761名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)23:16:14 ID:j2g
>>757
北朝鮮に行った場合、スリップの査証が発行され
それに出入国のスタンプが押されるので旅券には記録は一切されない。
このような取り扱いはケースバイケースであるので
スタンプ欄が白紙でも渡航歴がないとは言えない。

たった10万ぽっちでなにパニッくってるの?
旅券と保険証を押さえるなんて友だちにすることじゃないな。
闇金業者かよ!
762名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)23:22:21 ID:I66
>>757
正に息をするように無意味な嘘をつく人なだけじゃない?
担保はいいけど借用書はあるのかな?

それが本物かどうか、海外旅行が嘘か本当かとは全く関係なく
10万円ぐらい自分の口座から用立てられないような人に金を貸す場合は帰った来るとは思わない方がいい
あげるつもりでないと貸せないというのが結構一般的な見解だと思うよ。
763名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)23:30:10 ID:I66
>>759
で、なんのそうだんですか??
764名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)23:34:33 ID:GWt
>>757
保険証は紛失で再発行できるんじゃない?
ってかいつまでに返すって約束はしたの?
海外に行ったは見栄なんじゃ
765名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)23:44:49 ID:WZN
ちょっと懺悔
2ちゃんやまとめの意見を真に受けて娘に昭和な名前をつけてしまった
つけた当時は満足してたけどいざこの春から幼稚園に通わせてみたら
皆ヒナちゃん、カノンちゃん、ヒマリちゃん、アイリちゃんとか
人気でそこそこ読みも字も今時な名前ばかり

2ちゃんだったらイマドキネームやキラキラネームは
「親の程度がわかる」「民度が低い」「名前負け」とか色々言われるし
名乗り読みや難読名だと「子の将来を考えないDQN親」でそれが世間の本音だ!と思ってた
でも蓋を開けたら別にママさんパパさんもDQNでもなくどこも普通の常識的な家庭だし
都内のお勉強系私立だからか高学歴・大企業な人も多い
子供たちは皆いい子だし

何より、現実の世間て相手の名前が少し変わってるとか、読みが珍しいくらいじゃ
自分自身も「ふーんそうなんだ」くらいでなんとも思わないものだなーって
思えば自分の世代でもちょっと変わった名前の子はいたけど
まともな大人になってるしなぁとか今更…

結局自分が「ちゃんとした親」に見られたくて
世間から後ろ指差されるのを過剰に気にしてただけだったと今は思う
ピカチュウ君とかは論外だけど私の場合「名前負けしないように可愛いのはダメ!」
「名乗り読みは全部NG!」「イマドキネームより古くても堅実に!」って世間と逆の意味で妊婦ハイだった気がする…
766名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)23:46:39 ID:oGx
>>759
こういう人に返す言葉はないかな
最初の内なら面倒と思いながら、へーとかふーんとかそーですかとか、やる気ない返事をすると思うけど
怒り出した時点で頭のおかしい変な人、面倒な人って認識して、冷たい目で無視して終わる
もしくは「そんな怒るなら知らん奴に話しかけんな花畑ババァ!」と怒鳴るかもw
ついでに不審者情報で情報提供もするかも
「知らん人が話しかけてきたと思ったら怒り出したー」とか言ってw

何にせよ疲れたと思うので、ゆっくり休んでね
767名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)23:46:55 ID:Zgx
解答くださった方、ありがとうございます。
いてもたってもいられずパスポートの件について電話しました。相談しておいて先走ってすいません。
まさに息を吐くように嘘をつくタイプだったようです。先月の旅行話は彼女の見栄から来た嘘で、海外に行ったことがなかったので
パスポートから嘘がバレるとも思ってなかったそうです。また、私に借りたお金の使い道も私が聞いていたものとは違うようです。
一人暮らしだと思っていたのも実家でした。詐欺師では無かったものの不信感が拭えないので期限を早めるということになりました。
聞いてくださりありがとうございました。
768名無しさん@おーぷん :2017/07/26(水)23:57:07 ID:oGx
>>765
名乗り読み無しは私なら助かるけどな。漢字苦手なのでw

昔の話だけど、学校関係者が名簿等を作る時
ワープロで普通に出てこないのつらい……やってた事もあるし
出席を取る時、名乗り読みの漢字が入った子が、いつもちゃんと呼ばれないってしてた時もある

賛否両論あると思うけど、何事も一長一短かなって感じるよ
769名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)00:01:32 ID:SI4
>>765
そりゃ、今どきの幼稚園ならそんなおかしいのがいても不思議じゃないよ。
20年後に子供が苦労するかどうかの話なんだから。
770名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)00:02:21 ID:SI4
>>767
息を吐くように嘘を吐く人がお金を返すわけがない。
落としたと思って忘れるように。
771名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)00:07:54 ID:z6Q
>>765
例に出てきたものは今時ではあるけどキラキラでもないし
まぁ普通?
さすがに普通ネームでそんな叩く人はいない気がするわ
名付けスレ前見たけど割りとまともな事言ってるよ
772名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)00:13:50 ID:SI4
>>771
例示された名前が片仮名表記なら、今時は驚かない。
そこに当ててる漢字次第でおかしい度が変わるよ。
773名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)00:43:26 ID:Cq0
>>771
私もたまに覗いてたんですが
例えばヒナちゃんだと、陽奈、日菜などまぁ読めて書けるなというレベルでも
「大人になっても雛のまま?」とか
「甘ったるい」みたいな意見が大多数で

上記に出した名前は実際名付けスレでも見たことはあるけど
「マンガみたい」「美少女ネーム」など似たり寄ったりな評価という風に感じてしまって
たまたま厳しい流れの時だったのかもしれないけど
774名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)01:41:51 ID:n2o
キラキラネームってオブラートに包んだ言い方より、バカネームの方がしっくりくる
775名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)01:54:30 ID:L9R
>>765
春に入園したばかりで、人を判断をするのは早過ぎる。
今は探り探りの時期だし、役員になったり子供同士の喧嘩で親の本性がわかるから、その時に判断すべきじゃないかと思う。
776名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)04:16:47 ID:ZXx
>>767
実家暮らしだってわかったんなら
期限を伸ばすより
もし送れたら親に肩代わりしてもらうって一筆取った方がいいと思う
777名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)07:12:07 ID:JMN
引っ越しで荷物減らしたいんだけど
漫画って宅配買取とネットオークションどっちにしようか迷ってる
さっさと荷物減らすこと考えたら宅配買取にしようかと思ったけど
ネットオークションの方がいい値段で売れそうな気がする
ネットオークションやったことないんだけどどんな感じなの?
778名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)07:54:44 ID:1n1
私は漢字が豚切りとかいうらしいけどさ
昭和な名前だし
漢字だけ一般的なぶんだと字画が悪くて、考えて神主さんに見てもらって決めたら、豚切りになったんだって
豚切全部どDQNネームという極端な人も2ちゃんいるから
話半分に考えたほうがいい
779名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)08:07:32 ID:1n1
例でいえば
くみこ
久美子などが一般的な漢字だが
紅美子になったみたいな
これ豚切りというらしくすべてDQNらしい
2ちゃんの中ではね
780名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)08:49:08 ID:74w
母が一番大変なのはわかっているけれど、整理のためにも書き込みます。

現在、我が家は介護貧乏の状態。私と母の2人暮らしでほかの家族は単身赴任、独立
私は大学2年目、資格試験のためにも、母が重視する学業成績のためにも勉強量は学部内では多い。
平日授業外3~4時間、土休日6~9時間なら多いといっていいと思う。

だが、先日帯状疱疹を発症してしまった。
診断結果を母に報告すると「ええ~~~~~っ!?あたしじゃなく、お前が!?」
「お前」という言葉は悪意ある時しか使わない母、嫌な感じはした。
母はスマホを取り出し、家族のグループLINEに
「私ちゃん帯状疱疹だって」
「疲労やストレスでなるらしいよ」
「バイトもしなくていいから勉強に集中させてあげてるのに」
「他の誰でもない私ちゃんだよ!?ビックリ~~~~(顔文字)」
と書き込み。
その後「せめて自己管理はしっかりしろ」とお説教開始。
「介護貧乏でギリギリなのだから余計な負担を増やすな」
「公立だし、高い講座も使わず独学だし、遊びにお金を使わないのは助かるけど、だからと言って稼いでいないのだから所詮ニート」
「父やあたし、姉は必死に働いているのに、お前は働きもせず帯状疱疹か。」
「弱っちいんだよ。大学辞めて働くか?」
このループで3時間。2人暮らしになってから月に一回ペースのお決まりパターン。

稼いでいない私に文句を言う資格はない。
勉学と資格に集中させてもらっている。
母は大学に行ったことはないし、私も大学での話はしない(母は愚痴嫌いのため)。
夏休みバイトをしようかと思ったところの帯状疱疹。
自分が平凡以下であることはわかっている。少なくとも体は弱い。
遊びの欲はないけど、医療費で月2000(常用薬代)~6000(常用薬+帯状疱疹などの時)円ペースは使っている。
結局金食い虫なのもわかっている。だから昔から家族には文句も愚痴も言わないようにしてきた。
でも母に「帯状疱疹になって金がかかることの謝罪」を求められ、
「帯状疱疹にかかってしまい申し訳ありませんでした」と首を垂れる自分はいったい何なのだろうか。
私は何をやっているんだろうと、気を抜けば勝手に涙が頬を伝っている状態です。
涙の理由も正直わかりません。特定できないといったほうがいいかもしれませんが。

ここに書き込めば少しは気が晴れると思うので、書き込みました。
長文失礼しました。
781名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)09:15:52 ID:P6b
勉強の合間を縫ってオープンに長文\(^^)/
782名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)09:28:35 ID:s88
>>780
勉強だって疲れるもんね。
体調を崩す時だってあるよ。

( ゚Д゚)⊃旦 チャノメヤ
783名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)10:15:10 ID:y4F
旦那の愚痴

自分で仕事の休みは水木だからと言っていてもよく水金に変えていることがある。
そのことに関してはいいんだけど水曜日に「明日休みだよね?」と聞くと「え?仕事だけど」と当たり前のように言ってくる。
「自分でお弁当のこと頼んでてお弁当のこともあるしちゃんと伝えてもらわないと困るって何度も言ってるんだからいい加減にして」と言うと面白くない顔をされて「はいはい、報告すればいいんだろ!」とぶーたれた態度でイライラしてしまう。

昨日も夜に当たり前のように明日仕事だからと言われうんざりして、もうお弁当作るのやめた。
「あれ?弁当は?」と言われたけどお金だけ渡して送り出した。

ちゃんと聞かない私にも落ち度はあるけど、何度も何度も同じこと繰り返されていまだに自分から言わないとかうんざりだ。
自分から言わない聞かれたら答える人なのはわかってたけどここまで酷いと思わなかった。
二度とお前に弁当なんか作るか!
784名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)10:33:00 ID:AO7
>>783
何回も何回も言い聞かせたのに頭に入らない旦那の話、あるあるだねw
紙に書いて旦那に渡すといいよ、旦那との今までの経緯と、これから二度と旦那の弁当作らないってこと書いてね

つい昨日だったか、また旦那の頭に入らない旦那あるあるの話を読んだよ
旦那が趣味コレクション物片付けず子どもスペースまで侵食
→義両親も子どもも迷惑なので、旦那との会話録音と片付け期日の誓約書書かせる
→旦那あーはいはいで期日守らずコレクション放置
→妻、旦那のコレクション捨てる
→旦那激怒 (いまココ!)

奥さんがた、いろいろ大変だね
お疲れ様です!!
785名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)10:56:49 ID:y4F
>>784
紙に書くのはいいね。
今日は夕飯すら作る気もないから一人で食べに行こうかと思ってるから手紙書いてご飯食べに行くよ。

録音までするのはすごい…w
趣味コレクションは自分の部屋のみで楽しまないとダメだね。
786名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)11:05:26 ID:P9a
>>777
高々数百円のために画像撮影して説明文書いて1冊1冊水濡れしないように梱包して宛名書きして
発送して…の手間を手間と思わないならオークションすれば
自分はやってるうちに馬鹿馬鹿しくなってやめたw
787名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)11:07:08 ID:Wq2
今日朝から電車に大量の幼稚園児くらいの子が乗り込んできた。
ドアの横に立っていたんだけど、そこに子供たちが一斉に入り込み、私の足を踏みまくり。
サンダルだから余計に痛くて足をよけると、また踏んでくる。しかも一人じゃなくて複数人で踏んでくる。
痛くて踏んでいる子達を見ると、みんなニヤニヤと笑ってる。
ようやく気付いた先生らしき人が注意してもニヤニヤ。謝りもしない。
頭に来たから移動して座席のある前に移動して吊革捕まって無視していたら、そちらまで子供たちが浸食してきた。
で、なんとぴったりとくっついてきて尻を触ってくる。
気持ち悪いから駅に着いたら隣の車両に移動したんだけど、今の子ってあんななの?
子供嫌いになりそう。
788名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)11:34:26 ID:NDz
>>780
申し訳ないけどあなたのお母さんナチュラルクズだね…
ストレスはあるのかもしれんけど『わざわざ』『家族のグループラインで』『3時間にわたりさらし上げ』
って普通の神経じゃできることじゃないよ
たぶんまともに受けちゃう性格なんだろうけどスルーを覚えて
学費を出してくれたことだけ感謝はしつつ独立するまでさらにスルーして
金稼げるようになったらたかられないように気を付けつつ疎遠ルートが平和だと思う
それを他の家族はどう見てるのかね はっきり言って異常だけど
789名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)11:34:37 ID:01q
>>780
学業集中してるってことは成績もいいんだろうから、給付型の奨学金は受けられない?
学生支援機構や学校からじゃなく、民間の財団とかかから貰えるやつ。
書類選考と面接があるけど、私は月2万円いただいていたよ
790名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)11:48:25 ID:1pW
>>787
それは災難だったね
仕事で幼児とも関わるけど、幼児は園によってかなり違うよ
ちゃんとしてるところは子ども達もみんな良い子だけどたまに子猿の集団みたいなとこもあるんだよね
791名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)12:08:47 ID:NQ8
「私が」お金を出して建てた、京都の「私の」家に、夫と義両親と同居してる。
義両親の家が震災で消えたので、糖尿病持ちの義両親が生活を立て直すための同居だったけど、特に問題なく同居が続いてる。

そこに夏休み迎えた甥っ子と義兄嫁が観光目的でアポ無しできたんだが、家の外観やら住所やら庭やら写真と共にツイッターで晒された
「大公開!新築の義兄の実家(後は自分の家的なニュアンス)」として。
しかも私と夫の部屋にまで入り込んでたらしく、夫の仕事道具でもあるパソコン数台とサーバー機、クワッドディスプレイを撮影し
「嫁の分際でこんなもの持ち込んで図々しい」「同居してもらってるのに節度のないオタク、キモい」
義兄に連絡入れて今日回収予定だが、ここにきて義両親が言外に「もっと孫といたい」と匂わせてるのが気になる。
上手くいってたのに同居解消か?
それとも考えが早計すぎ?
夫は義両親が40代でできた子供だったから、私も夫も30手前で義両親がすでに定年迎えた後で体も年でガタガタという
別居してもすぐ介護とかになりそう
義兄と夫は18歳年の差があるんだよね
どうしようかな
792名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)12:35:29 ID:nyr
同居か別居は夫と話し合えばいいと思うけど、義両親は余り会えない可愛い孫と一緒にいたい気持ちは分かってあげて
一番悪いのは義嫁だから
793名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)12:36:06 ID:kAg
義両親も一緒に回収してもらうのが早そう
794名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)12:41:08 ID:6xq
義兄んとこと同居すれば孫と一緒だね
795名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)12:47:45 ID:NQ8
これを言っては申し訳ないんだけど、義兄と夫の年の差がありすぎて色々あったみたいで
義兄は義両親と仲が悪いみたい
それに今3Kの団地にいるらしい
子供二人いる義兄家に義両親が転がり込むことは難しいと思う
義兄嫁の奨学金もまだ返済してて、家計に余裕が無いみたいで、義両親が仕送りしてるんだよね
796名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)12:58:50 ID:y6l
仲が悪いのに仕送りはしてもらってるんだ変なの
義両親がしてる仕送り分を義両親の生活費に回せばいいんじゃない
797名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)13:14:59 ID:B7X
>>780
私も25歳で帯状疱疹で入院した
当時は再就職したばかりで直前まで数ヵ月をのんびり過ごしてたから何もストレスなしで
無駄に健康で体力も凄くあるんだが、それでも罹った
体調管理も何も無いわあんなもん
毎日よく食べよく眠りよく遊び悩みなんかなく過ごしてても罹るときは罹る
だからあなたは全然悪くない何も悪くないって私が言うよ
そんな意地悪される日頃のストレスの方がよっぽど健康を損なうわ
帯状疱疹は治ったあとも暫く体力的にはしんどいときが度々あるので本当にお大事にね
798名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)13:22:13 ID:uYG
>>795
ちょっと待って
義両親の生活を建て直すために義両親は貴女の家に居候してるのに、生活の建て直しを優先せずに義兄へ仕送りしてるの!?
ケジメがない人じゃない。義両親

それ、貴女が義兄姉の奨学金の返済を肩代わりしてるに等しいよ

震災が東北ならもう6年以上経つんだし、緊急対応の期間は過ぎてるよ
どういう計画で建て直すつもりなのか、そのためにどんな工夫をしているのか、なあなあにせずにきちんと話し合ったほうがいいよ
とりあえず旦那さんの意見を聞いてみたら?
799名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)13:29:42 ID:Qzm
他のスレで同じ事してた義母が追い出された話があったぞ
800名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)13:40:20 ID:6xq
>>798
変だよね
既に定年でどう生活を立て直すんだか
アポなし宿泊する義兄家の心臓も大したもの
その上「嫁の分際」なんて言葉が出てくるんだから
その家がいずれ相続で義兄のものになると勘違いしているかもしれないね
801名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)13:48:31 ID:eZx
震災からの立て直しなんて嘘じゃん
しかも義兄家に仕送りとか、ありえない

よくもまあ、これで仕方ないと思えるもんだ
802名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)13:53:09 ID:eZx
つーか、義兄の実家って書いてるってことは
NQ8が同居させてもらってるって思ってそう
誰が家主で誰が居候かはっきりさせよう

お父さんお母さんの世話するから同居します、お前ら出て行けって揉めるかもよ
803名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)14:07:53 ID:NQ8
書き方悪くてごめん
同居のきっかけは生活の立て直しなんだけど、その後問題がなかったから同居継続してる
私はバリバリ働きたいから、義母が家事してくれるのがありがたかったのよ
仕送りも義兄夫婦じゃなくて、孫の学資保険を義両親が積み立ててるの
ただ名義の関係で一旦義両親から義兄宛に送金してるんだって
そこの口座から毎月保険費用が引き落とされてるみたいよ
804名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)14:10:57 ID:o7x
>>798
それこそ義兄嫁ブーメランだわあ「嫁の分際で」って

まず、旦那にそこは義兄に話合いしてもらって対応してもらいなよ
嫁が建ててくれた家で俺らが居候させてもらってるんだって
嫁が大黒柱じゃん
805名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)14:13:24 ID:lsd
そもそもアポ無しでよく対応したね…
そこからまず旦那と義両親がきちんと言わなきゃならなかったんじゃないの?
806名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)14:17:52 ID:6xq
貯金にまわす余裕があるのに仕送りを受けているとただの贈与
祖父母から孫の学資と明確にわかるようにしたほうが
税金かからないんじゃないかな
807名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)14:23:50 ID:uYG
>>803
甥っ子の学費も義兄姉の奨学金も全部引っくるめての「義兄家の家計」じゃないの?
名目はどうあれ、貴女が義両親に融通することで出来た(義両親にとっての)余裕のお金を、義両親が義兄家に渡してるという事実は変わらないよ?

それに相続税対策として孫に学資保険かけるならちゃんと祖父母からにしないといけないし、色々手続きあったはずだよ?

でも貴女は家事をやってくれる義母の存在がありがたいんだね
楽な生活を優先して忙しさにかまけて、けじめについて色々調べたり話し合ったりするのが面倒だと言うのもわかる
で、面倒だからと放っておいたら今回のような違う面の面倒ごと(義兄姉)が湧いて出てくることもあるよ。仕方ないね
808名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)14:29:40 ID:eZx
お互いの利害が一致とNQ8に余裕があるからこそ成り立ってる感じだね

とは言え、
夫側家族の都合の悪い部分をほぼひっ被ってることはハッキリ解らせたほうがいいんじゃない
ありがとうと言われて当然なのに、嫁のくせに呼ばわりはないわー
809名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)14:35:50 ID:HOm
>>803
とりあえず回収前に無くなってるものがないかチェックしとけー
810名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)14:35:56 ID:QUY
>>803
そこも含めてあなた色々と思うところあったんじゃない?
色々積もって同居解消も考えてるんじゃないかと他人からしたら思う

お金に関しては家族が納得してれば何も言えないなーと思うけど
それ以外の旦那たちの対応が全く気遣いなしと思うんだわ
アポ無しも他のレスであるけど旦那と義両親が断る、お金を出す(立替)、最悪泊まらせるならきちんと嫁に礼を尽くすのが普通だと思う
嫁がいーよいーよって言っても最低限の礼儀はあるじゃない
義姉は問題外だけど旦那と義両親も書込みの内容を見る限り
色々とあり得ないと思う震災被災地出身者です
811810 :2017/07/27(木)14:43:29 ID:QUY
あと正直他の人の言う通り
仕送りも最初から不要だと思うわ、嫁にたかる貧乏人が何やってるのと思う
812名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)15:33:09 ID:9EC
体育会の部活に所属してるんだけど、なんとなく行きたくない…
同じ学部で同じ部活の人がものすごく苦手
その人が私に対してイラっとしたことを、私に伝えてくるし八つ当たりはするし……他の人のことをいじるくせに自分がいじられるとキレるか泣くし……とりあえずかなりめんどくさい
その人以外の部活の同学年や先輩たちはすごくすごく良い人で、話してても楽しいから辞めるのは忍びないって思うけど…
なんかその人のせいで部活に嫌なイメージができてしまって、他のサークル入ろうかなとか思っちゃう………
体育会の部活って忙しいから、帰省もできないし他の趣味に対しても時間取れないから、こんなんで大学生活終わらせて良いのかな?とも思ってしまう…
あーなんで部活ごときでこんなに悩んでるんだろう
813名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)15:53:16 ID:tgN
彼氏に異性関連で何度も嘘をつかれてる
特に最悪なのが同じ元カノのこと
それに私が気づくたびにまた嘘を重ねて大喧嘩
次に嘘ついたら私と別れるってことでいいんだよね、
そのつもりで嘘ついてるってことだもんね、
って話をしてからはたぶんついてないと思うけど、
嘘をついて中途半端に証拠隠滅するから私にバレる馬鹿さ加減にもムカつくし、
もうこれは性格というか病気で一生治らないんじゃないなって不安になる

私が嘘をいろんな経緯で見つけるたびに相手も証拠隠滅の手段広げていくんだろうし
(馬鹿だけど同じバレ方はしない)
携帯も隅々まで自由に見ていいってことになったけど、
隅々まで見たところで信用できない自分がいる

予測変換まで見てる自分も気持ち悪い
360度から安心しないと気が済まない
病んでるんだろうな
814名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)16:14:28 ID:AO7
>>813
そんな男と付き合いをやめないのは、確かに病んでるよ
尽くしてる自分に酔ってるのか、ほんとに惚れて愛してるんじゃなくてただの女の意地で付き合ってるのか
そんな男ともし結婚したら子どもっていう犠牲者が増えるけどね
だけど周りが何を言おうと、そんな女性って彼氏を手離さないんだよね
浮気で自分の彼女が傷ついてるとか彼氏には全く実感も無いだろうし、そんなに元カノと浮気続けるって、あなたがほんとに本命なのかも疑わしい
彼氏には元カノが本命であなたがトイレ代わりかもよ
元カノと別れたっていうのもあなたをトイレ代わりにしておきたいただの言い訳かと邪推してる
815名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)16:37:22 ID:1PE
すみません、他のスレでも相談させて頂いたのですが、
より多くの視点から意見を聞きたかったのでこちらでも相談させてください。
彼氏の元カノの心理についてです。

彼氏に学生時代付き合ってた元カノから連絡がきます。
その元カノは彼氏の方から「冷めたから」って理由で振ったらしいけど、私と付き合う前(去年の夏頃)にまた好きになりアプローチ。
元カノには長く続いてる彼氏がいて二回告白したけど振られたらしいです。
彼氏とは元々友達だったので、友達だった頃にふわっとその話は聞いてました。

年始あたりで彼氏に告白され付き合うことに。
彼氏は元カノと友達関係になり、告白後もご飯に行く約束をしていたけど、彼女ができたからとキャンセルしたらしいです。
その頃からちょくちょく元カノから彼氏に連絡がきます。
どうでもいい世間話とかご飯の誘いとか。
元カノの心理ってなんでしょうか。
友達には「本命の彼氏はいるけど他の男からもチヤホヤされたいからキープみたいにしたいんでしょ」と言われました。
元カノは何がしたいのかわからなくてモヤモヤします。
816名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)16:51:18 ID:BNC
答出てるのにマルチすな
817名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)17:10:36 ID:7zP
自分の望む答えが出るまでマルチし続けるつもりか
818名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)18:04:58 ID:NQ8
寝室入られたんでとりあえず>>809さんの言うとおりチェックしてたら
箱の中にしまっておいたニンテンドースイッチが無くなってたwwww
草しか生えないわ
シレッと「部屋のものが無くなってるので警察呼びます」と言ったら、義両親は本気で心配して自分たちの身の回りのものもチェックし始めた
義兄嫁は私の勘違い説を言い出して、夫にメール送ったら「やったれやったれ、煮るなり焼くなりすきにやりまくれ」と来たので好きにやります
義兄には連絡入れなくていいかな、よく知らないし、どうせ今夜仕事終わらせて高速飛ばして来るらしいし
819名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)18:11:22 ID:kwz
好きな気持ちって皆さんどう定義してるか知りたいです
どういう時に好きってわかったり決められるのかわからない
30が近い歳なんですが困ってます。彼氏はいたことがあるけどイマイチ分からないで別れました
真剣に焦りを感じるけど真面目な相談を誰にもできない
820名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)18:50:39 ID:dpP
>>819
恋愛に対する好き限定だけど、相手とセックスしたいと思うか、
手をつなぐとかくっつくとか相手とスキンシップするとセロトニン出てる感じするかどうか、
相手が他の人と親しそうにしてるのを見て嫌な気持ちになるか、とか
821名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)19:01:21 ID:zmO
>>819
異性間の「好き」だけに限定されたらよくわからんけど
相手のために何かしてあげようと思う相手は全部「好き」です
822名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)19:25:51 ID:kwz
>>820,821
ありがとうございます!
何かしたかったら「好き」と思っていいんだって安心しました

異性間の好きだと、セックスしたいとか接触したいは複数人に感じるし、
他の人と親しくしてても一度も嫌な気持ちになったことがない
この人だけ、とか、彼氏っていう特定の1人だけの好きって何だろう
823名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)19:47:43 ID:8Cl
それこそ人によると思うよ。
私の場合は、何かをしてあげたいとか触れたい触れられたいに加えて、
何も言わなくても間がもつっていうか、沈黙が苦痛じゃないっていうのが決め手だった。
今までの「好き」な人は、例えばドライブの中の沈黙がすごく重くて、
それを悟られないために喋りまくったりしていたけれど、
本当に好きになった人は黙っていても空気が柔らかかった。
824名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)20:10:22 ID:xmA
>>819
>>731
ウザい
825名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)20:14:44 ID:1n1
兄が連れてきた結婚相手25才
私を小学生低学年のときでイジメた女だった
私と兄貴は連れ子同士
小学6年の時親同士が結婚
苗字違うようになったし、名前はありふれた名前
それにイジメられた方は忘れないがイジメたほうは忘れないというか
相手はすっかり忘れてる
でも母も覚えてて、顔合わせで微妙な顔してた
相手もありふれた名前だし、同姓同名あるよねーとか
顔見るまでわからなかった

つーか、兄貴には言えないが
頭から水ぶっかけられたり、髪の毛切られたり、けられたり
もの隠されたり、ノート破られたり
みんなで無視されて、そいつがリーダー
私と話すとダメとか、私が触った机はきたないーとか
班なんて絶対にいれてもらえなかった
書ききれないほどひどいことされて
母が学校にはなしてもラチがあかず不登校になり、転校した
親が金持ちで、会社もシングルマザーの母よりそっちの味方
イジメられる方か悪いとかきた
イジメられた理由は私がその子の得意だったお絵かき
とやらでその子差し置いて、金賞とったからとか
空気読めみたいに言われたよ

ええ、私は顔あわせのときは普通にしてるつもりでした
でも、兄貴にきにいらない?とか聞かれた
兄貴は27才、公務員
性格もいいしモテる
なんでこんなの選んだ?と思うが、結婚は日にちまで決まってる
母はあんなのが娘なんていやだ、兄と父に話すと言っている
間違いではない調べた
あいつの両親とも会いたくないと母
かなりひどい目にあったから
話すべきかいなか迷ってる
826名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)20:18:43 ID:1n1
会社ではなく、学校です
書き間違いすみません
母はかなり相手側の親とやりあってるから
相手の親にも会いたくないといってる
まだ顔合わせで婚約者がきただけ
親とは来月会わないとダメ
私も一度話し合いで会って、イジメられるほうが悪いと責められたから会いたくない
827名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)20:23:51 ID:kwz
>>825
普通にしてるつもりでもお兄さんが気づいてくれるなら、お兄さんとの関係はいいのだと思います
相手の親と会う来月より前に、早めに事実だけ伝えるのはいいのではないかと思います
あくまで私ならそうするって意見ですが、いずれ分かるなら早い方がお兄さんにとってもいいはず
828名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)20:24:13 ID:uYG
>>825
お母さんが、お父さんお兄さんに話をしてくれるなら一旦任せてみたらどうかな?
その上で本人にも話を聞きたいと言ってくるだろうから、ありのままを正直に言えば良いと思うよ

ひどいことされたから言えないって、ひどいことされたからこそ伝えなきゃ
貴女やお母さんが水に流して義家族付き合いできるならいいけど、無理でしょう?
なぜ仲良くできないのかお父さんお兄さんに説明しておかないと、嫁に理由なく嫌がらせしている姑・小姑になってしまうよ

過去の話を聞いてお兄さんがどうするのかはお兄さんの問題
貴女とお母さんは、水に流せません、と言い切っていいと思うけどな

頑張ってね
829703 :2017/07/27(木)20:31:50 ID:8ng
昨日、相談に乗ってくれた皆さんありがとうございました。
結局、昨日旦那は帰ってこないし連絡も来ないしで話し合いすらできなかった。面倒で逃げたのかな。
今日もまだ帰ってきてない。
なんか、この数日で何度も離婚の2文字が頭をよぎる。今までいい旦那だったのにこんなことで離婚なんてって思う気持ちもあるんだけど、それ以上になんか色々信じられなくなってる。
今日も帰ってこなかったら、別居を視野に入れてアパートとか探してみようかな…。まだ何も知らずに夏休み謳歌して、プールとかパパとのお出かけとか楽しみにしてる娘がかわいそうで仕方ない。
830名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)20:46:38 ID:AO7
>>825
正直に兄に話していいと思うよ
母親には自分の娘をイジメ抜いた女が自分の義理の家族になるんだよ
私だったら耐えられない
兄は昔のこととはいえ、彼女の本性知らないんでしょ
結婚の日取りまで決めてるんなら、あなたと兄が絶縁するしかない
結果みえてるようなものだから兄に全部話していいよ
話聞いてたら、イジメじゃなくて傷害だよ
本来なら子どもでも許されないけど法に問われないだけ
自分の妹殴って蹴って罵倒した女と家庭築きたいんなら勝手にさせればいい
あなたはあなたの人生を頑張って生きてね
831名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)20:47:45 ID:AO7
>>829
何の相談したか内容書いてくれますか?
この内容だと昨日どんな相談した方かわからない……
832名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)20:54:51 ID:17y
>>812

かなりめんどくさい人だね。
その人のせいで部活にまで嫌なイメージがつくぐらいだから、相当な曲者なんだろう。
これからも部活続けていく上で、あなたがいきいきとできるかどうかっていうのは大事なポイントかもしれない。

ただ、部活が忙しすぎてQOLがかなり低いみたいだから、そこは悩みポイントだよね…
一つのことをやり遂げることは、将来自信や誇りにつながると思う。
部活やめて、好きな趣味とか他のやりたいこととかも始めてみたり色んな経験をして視野を広げるのもいいよね。

難しい選択だけど、
あなたの将来やりたいこととか、交友関係とかいろいろあるだろうから、考える時がきたと思って、色々考えてみたらいいんじゃないかな。

あんまりストレス溜め込み過ぎないようにね。
833名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)20:55:14 ID:s91
>>831
名前欄にレス番号書いてあるじゃん…
そんな余計な説明いらんわ
834名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)20:55:15 ID:6xq
>>825
結婚の日取りが決まっていたってまだ引き返せる>兄
離婚は婚約破棄の何倍も何倍も大変なんだから
兄の子が彼女と同種のモンスターになってから悔やんでもどうにもならない
835名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)20:55:20 ID:IRR
>>831
遡ろうね
836名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)20:57:17 ID:88d
>>834に同意
早めにお兄さんに話した方がいい
お母さんから話してもらったら?
837名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)21:07:28 ID:AO7
>>825
もしその元イジメ女が謝ってきたとしても、許す必要ないからね
小学生にしてひとを妬んで暴力振るう素質のある女なんか許す必要ないない
838名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)21:14:01 ID:Zad
>>826
言った方がいいね。結婚を反対する気はないけど関わるのはごめんだとはっきり言った方がいい。
お母さんとも話を擦り合わせた方がいいよ。
839名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)21:19:09 ID:Una
先日母親の紹介で転職面接に行ったんだけど
「現在の会社から退職して転職したい理由は?」と聞かれて
本当の理由は違うのに「会社の人と合わなくて…」とつい言ってしまいました

面接官の反応も良いものではなく、それからペースも狂って良い受け答えが出来なくて
恐らく面接失敗で落ちていると思います…

転職活動は引き続きやっていく予定なんだけど、次に面接に行った時
転職する本当の理由を正直に言うべきなんでしょうか?
それとも、違う理由を言って万が一それがバレた時に、何か罰則や法律違反があったりするのでしょうか?
同じ様に転職活動で転職理由について色々考えて成功した方などがいたら、よろしくお願いします
840名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)21:38:46 ID:01q
>>839
転職する理由はなんなの?
本当の理由は言わなくてもいいけど、向上心を感じられる自然な受け答えをすべきだよ
面接は演技力、シナリオがすべて
面接得意だから教えたいw
841名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)21:45:52 ID:o7x
>>825
お兄さんの幸せ考えてるなら尚更早めに言ったらいいじゃん
たとえ彼女が改心してても過去がある限り配偶者予定のお兄さんだって苦労するからね

事実を知ってそこからどうするかお兄さん次第だけど
最悪それでも結婚したいとなっても良いお兄さんなんだからそれ相応の対応は取ってくれるはずだよ
842名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)21:46:00 ID:Una
>>840
会社の男の社員と些細なきっかけからトラブルになってしまい、
それがきっかけで一部の社員や上司からイジメみたいな扱いを受ける様になってしまい
それが原因で転職を考えています

社内にも仲が良い人はいますし仕事自体は好きで給与面等も悪くは無いので、本当は辞めたく無いのですが…
その辺りの迷いが合わなくて、なんて変な事を言わせてしまったのかもしれませんね
こういった理由も含めて、どの様に受け答えすれば良いでしょうか?
843名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)21:58:32 ID:SI4
>>829
子供が溺れて死んだり障碍が残ったりしてから後悔しても遅い。
決断すべき時に決断しないと、あなたがやってる事は、あなたの親があなたにした事と同じになるよ。
844名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)22:02:41 ID:bdb
>>839
異性とトラブルを起こした話は絶対にやっちゃダメ
「異性が勝手に」起こしたトラブルであってもだよ
前職のネガティブな話をしてもダメ

というか
>>一部の社員や上司からイジメみたいな扱い
これに決着をつけずに転職すると後々祟るよ
転職先が、前の職場にこっそり退職の事情を聞くとかあるんだから
845名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)22:08:40 ID:o7x
>>829
マジかい旦那
娘のプールごときで話し合い放棄しかも帰る連絡すら無しっておかしいわ
そんな行きたいなら嫁の意見も聞いて
こうすれば安心?って色々と案とか出して嫁とすり合わせすればいいだけの話

安直に離婚とは言えないけど様子見と今後のための準備はしといた方がいいね
あと旦那には返事が返らなくても今の気持ちは正直に伝えた方がいいと思う
846名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)22:35:49 ID:fD5
>>818
こりゃダメだね。
24して絶縁。
847名無しさん@おーぷん :2017/07/27(木)22:57:30 ID:Una