- -pv
スレッドの閲覧状況:
現在、- がスレを見ています。
これまでに合計 - 表示されました。
※PC・スマホの表示回数をカウントしてます。
※24時間表示がないスレのPVはリセットされます。
このスレは1件 まとめられてるよ! まとめ表示
レス数が1000を超えています。残念ながらこれ以上レスはできません。

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part89

1名無しさん@おーぷん:2018/01/08(月)04:09:20 ID:9LW()
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない、そんな時に活用して下さい
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます

★次スレ
>>970が立ててください
立てられないときは速やかに誰かに依頼して下さい

!!!!!注意!!!!!
・「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
 批判を受けたくない人はチラ裏にでもに書きましょう。
チラシの裏【レス禁止】仕切り直して三枚目
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1480090898/
チラシの裏【レスOK】三枚目 Part.2 【ID表示】
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1444706536/
チラシの裏【レスOK】 三十七枚目 (※ID非表示)
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504604303/

・話が長くなりそう、逐一報告したい、じっくり聞いて欲しい
そんな人は長引くスレをどうぞ。
思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart6
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1497967836/

・相談者不在だけど言い足りない時はこちらへ
話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/

・まとめサイトからの来訪は歓迎ですが、「まとめから来ました」と言う自己紹介は不快に思う人が多数います。書かないようお願いします。
・まとめサイトの事は、まとめサイト内で完結するか、下記スレでやってください。
おーぷん生活板派生のまとめサイトに愚痴を言うスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1488738129/

・全年齢板で男女問わずの板ですので、下ネタや生理話は不適切です。
生理の悩みは、女性板や健康板でどうぞ。
・通称『ジャギ』は、問答無用でアク禁です。

※マルチポスト、荒らし・煽り、持ち出し禁止スレ(絡みスレなど)からのコピペはアク禁します。
※レス禁止・スレ誘導後もしつこくレスし続ける人も同様にアク禁します。

※前スレ
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part88
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1514205973/
2名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)04:15:50 ID:43E
不眠で数十年経った
入眠導入剤が効かなくなった
長時間睡眠薬は翌日身体に残るので不快
深夜になん度も何度も目が覚めて辛い悲しい苦しいさみしい………
3名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)04:16:18 ID:43E
スレ立て有り難うございます。
4名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)04:18:54 ID:T1b
>>2
前スレ埋めてからでお願いします
5名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)06:45:37 ID:43E
>>4
ごめんなさい。m(_ _)m
6名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)16:05:23 ID:ekS
>>2
自律神経と肩こりは大丈夫?
私も数十年の不眠持ちだけど、自律神経狂ってるのが原因
自律神経整える系の薬は効果ないし、完治する方法はわからないけど試行錯誤で軽減はしたよ

・女性ホルモン安定サプリを飲む
→男性には関係ないだろうけど、女性だとこれが効果覿面かも。自律神経と女性ホルモンは連動してる
・トリプトファンを飲む
→とくに入眠障害に効果絶大。熟睡傷害も多少は効く。でも国産のは含有量少なすぎてまったく効果ない
・漢方の抑肝散を飲む
→熟睡傷害に効果絶大。でも絶大すぎて自律神経おかしい時はお勧めしない
・厚着する、とくに首と肩は絶対冷やさない
→自律神経おかしいと肩と首がすごく凝る。とにかく冷やさないよう、タートル着てマフラーかネックウォーマーつけるのが大事
・運動する
→ハードなのじゃなくてラジオ体操でいい。とにかく体を動かすのが大事
7名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)17:32:30 ID:UAQ
相談させてください。
私25歳旦那37歳小梨結婚2年目です。
私は元々気が強いとまではいかないけれど、自分に危害を加えられたりするような事があれば、自衛の為に言い返したりもします。
旦那は根っから穏やかな人で平和主義者。喧嘩なんてしたことの無い人です。
先日スーパーで、私がサッカー台で袋詰め中、買った物が多かったのでとりあえず詰め終わった袋をカゴの真横に置いて残りの物を袋詰めしていました。
87 :2018/01/08(月)17:36:37 ID:UAQ
旦那は私の真横の自販機でタバコを買ってました。
そしたら私のその詰め終わった袋を、知らない老人(女性50後半くらい)がスッと持って行ったんです。
見事に自然な動きたったので、えっ!!って面食らったもののすぐ追いかけ、
それ私のです!と言うと、あらー私のかと思ったの~と言われ、んなわけない、こんなガラガラのスーパーで自分の横にぴったり置いてた袋を何故自分のだと思えるんだと、もちろんこんな言い方ではなくある程度敬語で言い返しました。
それを後々旦那に、ああやってすぐ喧嘩するのはよくないよ、と怒られ、これは私が悪いのか?と自問自答中です。
97 :2018/01/08(月)17:40:27 ID:UAQ
じゃあ自分が買った物を見ず知らずの他人に渡すのが正解だったの?と言うと、「もっと優しく、間違えてませんか?って言わなあかんよ。目上の人には丁寧に、向こうに恥かかしたらあかんで」←旦那発言まま。
ああやって言い返した私が悪みたいに言われて納得いかないし、一般的にはみなさんこんな状況でも丁寧に言い返すのが普通なのでしょうか?
10名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)17:40:31 ID:pbg
悪くはない、悪くはないけど低いけどほんとに間違った可能性もあるし、なにより謝って返してくれたのだから無理に強くいう必要もないかな
別に荒立てるメリットもないんだし
117 :2018/01/08(月)17:43:23 ID:UAQ
>>10さん、ありがとうございます。
いえ、謝られてもなく、なかなか返してもらえなかったんです。
じゃ、みたいな感じで行こうとするのを、ちょっと待ってください、だからそれは私のです!って言い返しました。
それでやっと、あらあら、私ったら~って感じでやっと袋を手放したんです。
12名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)17:44:08 ID:lCU
>>10
>それ私のです!と言うと、あらー私のかと思ったの~と言われ、

どこにも謝ったって記述はなくね?
13名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)17:44:24 ID:lCU
遅かった
14名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)17:46:43 ID:lCU
>>11
間違ってないと思うし、下手に出てるとナメてかかってくると思うよそのババアは
まあ次からそばに旦那さんいるなら全部丸投げしてみたら?
自分だけの時はそれなりの対応すればいいし
15名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)17:48:58 ID:UsS
土曜日に嫁と飯のことでケンカになった
義実家からもらった良い刺身を夕食に出してくれたが、嫁のにおいのキッツいハンドクリームのにおいが移っててどうしても食えんかった
あんなに良いタイの刺身なんか数年ぶりだったのに・・・
嫁にはどうして手をつけないのか、せっかく実家が送ってくれたのにと怒られた
俺は正直ににおいがきつくて台無しになってると答えた
においのフェチ?っていうのか、ここしばらく嫁の持ち物着るもの全てからすごいにおいがしてて、俺がそれが苦手だからなるべくつけないでくれといってたのも気に食わないみたいでそれが爆発したみたいだった
以来冷戦状態で最低限の会話しかない
けど俺も香料臭い刺身とか食いたくないし、強い香料の臭いで鼻の奥とか目とか頭が痛くなる
でも嫁は好きなんだろうから無理にやめろとは言ってない
俺も我慢してるんだから俺の我慢できる範囲を妥協してほしい

どういったらわかってくれるのか
16名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)17:49:41 ID:UsS
すまん相談中だったか
17名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)17:57:07 ID:tHV
>>11
平和主義ってよりただ単に事なかれ主義な人にしか思えない。
>>16
私も子供の頃に母が同じようにハンドクリーム塗った手で林檎切ったのを食べさせられたなぁ。
18名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)18:07:00 ID:KFI
>>7
旦那の言い方がまずいな。
私は間違いを指摘するのは全くおかしい事じゃないと思うし、時にはこちらの憤りを発信するのも大事だと思う。じゃなきゃやったもん勝ちの世の中になるから。
ただ、世の中何言っても通じない頭のおかしい人が居て、残念な事に非常に多い。
そういう人間は正論ぶつけても無駄だし、下手すると暴れて危害を加えてくる事もある。
だから「こいつヤバイ奴だな」と思ったら下手に刺激しないで出来るだけ穏便に済ます方法は考えたほうがいい。
旦那の「目上の人は立てなきゃだめ」は全く同意出来ない。
「面倒をおこしそうな奴は刺激するな」と言えば>>7も納得できる?
私だったら出来るだけ穏やかに「おばあさん間違えてますよ」と言った上でそれでも駄々こねるなら「じゃあお店の人に言って確認してもらいましょう。こちらはレシートもあるので」と言うね。そしたらそのババアはとっとと逃げてくと思うけど。
それにしても旦那の善意の押し付けみたいなの気持ち悪いね。
穏便に済ます事となあなあにして濁す事は違うんだけど。
19名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)18:19:41 ID:UsS
>>17
リンゴとかサラダとか刺身とかはちょっと考えてほしいんだ
使うなとは言ってないんだ
わかってくれるか?
207 :2018/01/08(月)18:29:52 ID:UAQ
>>18さんありがとうございます。
「面倒をおこしそうな奴は刺激するな」そう言われたら私も、確かに!と納得できたと改めて思いました。
旦那の、とにかくこちらが間違ってたと思って低姿勢でいけ、自分より年上には反論するな、みたいな態度にイライラしていたと再認識しました。
なあなあと穏便は違う、本当にその通りです。
旦那からしたら今回の私の対応は過剰だったそうです。
>>17さんありがとうございます、本当にうちの旦那は平和主義者というか事なかれ主義です。
この件以外にも今まで色々ありましたが、明らかにこっちが被害者だった事故でも、そんな態度でした。
217 :2018/01/08(月)18:32:02 ID:UAQ
>>14さんありがとうございます。
そうですね、これからは旦那に対応してもらいます。
そうなると、こちらが悪くなくてもそうなってしまう気しかしませんが…
一度頭を打てばいいと心の底で思ってます。
みなさんありがとうございました。少しスッキリしました。
22名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)18:40:18 ID:tHV
>>19
わかるよ。やっぱり嫌だったからね。だから私は料理の前には塗らないよう気をつけているよ。たださそれって相手を気遣う事なんだよね。だってさ塗った手で出した料理なんて出されたら相手はがっかりするだろうなとか思うから気をつけるんだよ。
だから、そこで自分の我を通すって事は貴方に対して別に構わないと思われてると私は思うよ。
23名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)18:51:41 ID:KFI
>>20
旦那さんはそうやって低姿勢で相手と接する事で色んな事回避してきたんでしょう。
それはそれで上手くいってるなら処世術としてはアリだと思う。
ただ、世の中にはペコペコしても「ヘラヘラしやがって!」と余計にキレてくる人とか、調子に乗って土下座強要とかしてくる人も居る。
きちんと自己主張しないと後々面倒な事になる事もあるから見極めは肝心だと思う。
一回りも離れてるから子供扱いされてるっぽいけど、言いくるめないで自分の考えちゃんと持っててね。
「あなたはそうかもしれないけど私はこうしたい」と伝えた方がいいよ。こういうのに何が正解とかは絶対にないから。
2423 :2018/01/08(月)18:53:07 ID:KFI
言いくるめないで、じゃなく言いくるめられないで、でした。
25名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)18:53:21 ID:uO1
>>7
老人の万引きや置き引きは増えているので
老人だから間違ったは、眉唾

間違ったのなら
本来買ったはずの商品を探しに戻るはず
そして、見つかったはず
26名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)18:59:29 ID:uO1
>>15
味覚・嗅覚に問題が有って、自分の臭いが解ってないのかも?

亜鉛不足など、更年期で多いけど
若くてもなる人はなるらしいし

一度、検査してもらったほうがいいかも
27名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)19:20:59 ID:2AX
昨日彼女と別れてきたんだが、ちょっと愚痴らせてくれ。
彼女と食事をすると、俺が注文したものを欲しがるんだ。
俺が普通に何か注文すると、自分はサラダだけ注文して
俺のおかずを一緒に食べようとする。
自分で注文しろよって言うと、一人前食べられないから勿体ないし
俺君のを少し食べさせてもらうぐらいで十分だからって言う。
だったら少な目の何か注文して残せばいいじゃんって言うと
残せなんて下品なこと言わないでって怒る。
そりゃできれば残さず食べた方が良いのは分かってるけど
それはそっちの問題であって、食べられそうな分を注文すればいいだけ。
俺は結構食べる方だから本当は一人前じゃ足りないぐらいなんだが
その一人前からあれこれ取り上げるのって酷くね?
映画とか見に行ってコーラ買おうとすると彼女は要らないって言っといて
見てる間ずっと俺のコーラ飲んでる。
買えよって言うと、飲み切れないから少し欲しいだけだしって。
文句言うとケチって言われる。男のくせに小さいねーとか。
別に金の問題じゃないんだ。
いい大人が店に入ってほぼ一人前だけ注文して、それをふたりで食べるって
みっともないし恥ずかしいし鬱陶しい。
マックなんかに行っても、自分はチョコパイとかハッシュドポテトとか
そういうのをひとつ買って、あとは俺のコーラ飲んだり
バーガーを横から千切って食べようとする。
なんかだんだん彼女がハエに見えてきてウザくなって
別れ話したら発狂してさ。
どうして!?私、なんかした!?とか言われてビックリしたわ。
何故別れたいかハッキリ告げたのに、そんなことで別れ話とか小っさ!ってさ。
小さくても何でもいいよ、とにかく俺ああいうの嫌なんだよ。
28名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)19:30:48 ID:ekS
>>27
なんでケチって自分を棚に上げて人をケチ呼ばわりするんだろうね?
ケチなのはお前だろうと全力で言いたいわ
知り合いが他にもいるなら「貧乏くさすぎてついてけない」「まるで餓鬼みたい」
「親が食事作ってくれないのかな?」とこぼしまくったら、向こうから離れていくんじゃないかな
早く別れられるよう祈ってるよ
29名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)19:31:24 ID:R42
>>27
分かるわ。腹八分だと思って頼んだら六分にしかならなかったら調子狂うしね。イチイチ食事の度にそういうこと考えるのもうっとうしいし

他人に与える影響を考えられないってのは相手の苦労を労えなかったり色んなところに通じるから別れて正解だと思うよ。
3027 :2018/01/08(月)19:45:57 ID:2AX
おお、理解してもらえてる!嬉しい!
実は最初に愚痴ったやつに俺が小さいって言われたんだ。
それぐらい大目に見てやる心の広さがないと結婚なんてできないぜとか言われてさ。
結婚はいつかしたいけど、こういう女とは無理だよなぁ。
31名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)19:52:36 ID:R42
>>30
自分だけの解釈かもしれないけど、器が小さいって言ってくる奴って、相手が注いで自分の器から漏れた分すら受けきれずに溢れた結果切れてると思ってる。

つまり自分には到底受けきれないものを相手に注いでくるか、自分自身の器が極端に小さい。自分はそう考えて相手にしないことにしてる。なんにしても器が小さいと言う奴でまともな奴は見たことがない。
友達に関しては一度やられて平気なことでも何度もやられるとイライラするってことが分からんのだろうね。説明のしかたとかもあるんだろうけど
32名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)19:59:30 ID:lCU
>>30
相手に無理を強いる奴の定番のセリフだよ、「お前の器が小さい、心が狭い」ってのは
自分は嫌なことは受け入れられない、でも相手は自分の我儘を全部受け入れてもらう、そういう奴
まあ実際小さい奴もいるんだろうけど、ID:2AXさんは実害あるしそういう問題じゃない
結婚となるとそういう事も大事だし、いい人と巡り合えるよう祈ってるよ
33名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)20:05:46 ID:UsS
>>22
すまん飯食ってた

わかってくれてありがとう
このところずっとまるで俺がおかしいみたく言われてて苦痛だったからすげえ楽になった
良いにおいなのに受け入れられない方がどうかしてるみたいな

やっぱり俺が軽く見られてるんだろうか?
34名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)20:11:30 ID:UsS
>>27
学生の時付き合ってたのがこのタイプだった
ただ元カノははっきりとカネがないって言ってて、それなら奢るって言ってるのにそれは嫌なんだそうだ
同じ学生でバイトで生活してるって条件で甘えたくないとか
その志?は良いんだろうが、一緒に飯食って端から食われる方がたまらないよな
35名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)20:16:38 ID:KFI
>>27
おつかれ。
典型的な一口ちょうだい女だね。
その元カノ同性の友達も少ないんじゃない?ゲスパーだけどw
残すのが下品って頭悪いなあ…他人の物つつく方が何百倍も下品だよね。
36名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)20:30:14 ID:ALV
>>33
スーパーの鮮魚売り場の従業員がしているような薄手の使い捨て手袋を贈ってみたら?
少なくても食品関連のトラブルは軽減されるかと…
37名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)20:38:50 ID:1QZ
>>15
おつかれ
自分も以前、回転寿司で女性店員(板前じゃない人)の香料がきつくて
どうしても食べられなくなって「お客様の声」に記入して帰ったことがある
寿司屋で働く以上、香水はつけてないと思うから、あれもハンドクリームだと思う
寿司、刺身であれは無理だよね
38名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)21:28:18 ID:tHV
>>33
えーと、取り敢えず他人にされて嫌な事を自分はしないってのが大事なんだけど、もうひとつ大事な事で自分が平気でもそれが相手も平気とは限らないから気をつけるっての人間関係においては重要だよね。
39名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)21:28:46 ID:UsS
>>36
手荒れがきついっていつも言うから、薬用の無香料のハンドクリームは買って帰ったことがあるけどつけてくんないんだ

使い捨て手袋買ってみるかな


>>37
わかる!
食い物屋の客でも香料キツいのがいるとゲンナリするのに店員でそれはやめてくれよ!と思うよな
特に寿司とかほんと無理
40名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)21:31:45 ID:UsS
>>38
そうなんだよな
俺は爬虫類すきだけど嫁がいやがるから飼わない
イグアナ飼うの夢だったんだけどな
そういう歩みよりが欲しいんだがそう説明してもわかってくれなくて俺の感覚がおかしいそうだ
イグアナと香水を同列にするなってよ
41名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)21:32:44 ID:kr6
>>30
食事のたびに気が重くなっただろうに
元カノがディナーなのにいつも飲み物しか頼まなくて周りの目が嫌だったとか
大げさに言っといたら?
シェアするとかのレベルじゃないしね
価値観が合わないんだからしょうがない
42名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)21:33:32 ID:tHV
>>33
それで旦那さんはその事でキツいのに、奥さんにとっては?良い匂いだから気にするのがおかしいって思っているんだから、相手に対する思い遣りとは真逆だよね。
その辺りをもう少し掘り下げて話し合った方が良いと思うよ。
43名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)21:34:35 ID:dW8
質問です
なぜ乱交パーティが犯罪なのでしょうか?
44名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)21:39:08 ID:UsS
>>42
サンガツ
話聞いてもらって気が軽くなったよ
イグアナの例えじゃ女はわかりづらいものなんだろうか?
ちょっとこのスレも見せるの視野にいれてまた話し合ってみるわ
45名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)21:40:21 ID:1QZ
>>30
「育ちが悪過ぎて無理だった」っていう言い方にした方がいいよ
実際それ「育ちが悪い」もん
46名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)21:46:25 ID:kr6
>>33
食事の時は料理の香りを味わいたいから(実際香りは味覚に影響する)
そのハンドクリームを否定してるわけではないと言ってみたら?
手袋は奥さんが自分で買うならいいけどあてつけに思うかもよ
実際配慮無しな奥さんだもの
47名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)21:54:40 ID:tHV
>>44
そんな事は無いと思うけど、まぁ人によっては苦手な物や嫌いな物も違う訳だしお互いに納得出来るような妥協点が見つかるまで話し合った方が良いよ。どっちかが我慢を強いられる状況は長持ちしないからね。
頑張ってね。
48名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)22:15:27 ID:85v
>>40
そこそこ年食った女だけどあなたの奥さんに言ってやって
今米寿の私の母が50代くらいの時、結構匂いの強いハンドクリーム塗って
そのままおにぎりを握るという暴挙に出たの
当然ながらクリームの感触ときつい匂いで何もかもが台無しになった
普段そんなことはしない母だったからおかしいと調べてみたら、結果更年期と蓄膿が判明したのね
つまり、まだうちの母のように原因のあることなら分かるけど
そんな香りの強いもの、かつクリームという感触もはっきりしているものを用いた上で
食品をそのまま触る、という行為が出来る感覚が既におかしいわけ
なんなら寿司職人にでもそんなことをするか?と聞いてみれば、と言いたいわ
あと、香りの強さには段々慣れて麻痺していくので、本人が思うより悪臭レベルで
辺りに振りまきながら歩いている品のない人もいる
そうはなっていないか自らを省みること、それから基本的な衛生観念を覚えてくれとお伝えください
49名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)22:33:29 ID:9qH
元引きこもり
年金と国民健康保険をずっと滞納してる
払いに行こうと思ってるけど何か必要なものありますか?
働き始めたばかりなのと日払いで働いてるからあんまりお金無い
口座見てないけど手元にあるの含めて6.7万くらいだと思う
ちゃんと払えるようにしたいけど 当分まともに払えそうにない
どうなる?
50名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)23:21:39 ID:Te8
>>30
妖怪一口女のウザさは実害に遭わないと想像できない男もいるかもな
店で大人が二人で一人前を分け合うってみっともないしキッツイのにな
小さいと言われるなら、もう「俺は小さい男だから、君の要望に応えられる男を捜してくれ」
愚痴った相手にはそのまま「それを我慢してまであいつと結婚したくはない」って言っていいと思う

>>49
前年度の収入はどうだったんだ?低ければ減免になってるだろ
年金だけじゃなく保険の方も収入次第で減免や免除申請ができるから
まずは役所の窓口に相談してみた方がいいぞ
51名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)23:21:42 ID:CpV
>>49
元某自治体保険年金課職員がお答えする
手元に保険証、年金手帳、印鑑、免許証などの身分証明書、最新の残高を記帳した通帳、このくらいを用意する
保険証、年金手帳はなければないで再発行対応出来るが、その手続きに他の身分証明書は必須となるので留意
まず、国保、年金ともに居住している市区町村の窓口に問いあわせること
保険証の証番号、年金番号が分かれば氏名と共に伝えるとスムーズ
自身の状況を簡単に伝え、滞納状況を確認の上、今後どうすれば良いか尋ねる
ない袖をいきなり振れとは言わないが、払える額は分割納付してくれと言われると思うので、よく相談してもらいたい
いずれも免除申請や納付猶予の制度があるので、事情を話してまずは適用出来る年分があるか調べてもらうといい
支払いの話はそれからで、免除減免の対象とならず、時効が到来していない年分の支払いをどうするか、という話になると思うので、双方の滞納額を合わせて支払いの計画を考えて欲しい
なお、年金は管轄の年金事務所に直接尋ねて頂いても構わない
市区町村は委託されて年金事務の窓口を設けているが、年金事務所が本来の窓口なので
52名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)23:23:55 ID:UsS
>>48
最近多いよね
ものすごい匂いを振り撒いてる人
俺らが子供の頃は「香水ばばあ」「香水じじい」ってみんな嫌がってたはずなのに、俺らと同じ年代の男女がすでにそうなってる
いや今ってそれ以上かもしれない
香水だけじゃなくなってるからね

俺からしたらあのにおいに包まれて四六時中生活してるのがすでに不思議なレベルなんだけど、人それぞれだと思うから我慢することはしてる
せめて家では解放されたいけど嫁にとっては大事な癒しなんだろうから完全にやめろとは言ってない
あんまり我慢できないときは居間じゃないと寝れないくらい
その居間にも残り香がすげえからツライ

鼻が利かなくなる病気ってこともあり得るのか・・・
53名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)23:40:53 ID:UsS
>>46
飯の時は飯の香を大事にしたい
それも言ったけど、その前からだんだんいろんなにおいがきつくなっててさ、柔軟剤とかな
俺の分はやめてくれっていってたからか、私のにおいがそんなに気にくわないのか?!ってキレられておしまいだった
嫁のにおいじゃなくそれは香料だろ、というのがわからないのか
香料込みで自分だと認識させたいのか?
わからんけど
そうかこの上で手袋はいやみに取られるか・・・やめておく
54名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)23:55:15 ID:Te8
>>53
飯が香料の臭いって辛いなぁ。目の奥や頭が痛くなるって、化学物質過敏症になってないか?
自分がそれで一時期大変だったけど、香料に反応する人って多いからさ
気に食わないとかではなく具合が悪い、こういう症状があるみたいだって過敏症の症状が分るのを
印刷して見せてみたらどうだろう
その上でそれでも旦那の具合が悪くなるのに「私のにおいが~!」と言い続けるようなら
夫婦生活自体を考え直した方がいいと思う
その場合は相手の言動を記録しとけよ
55名無しさん@おーぷん :2018/01/08(月)23:55:55 ID:1QZ
柔軟剤その他を香水感覚で楽しむ最近の商戦はほんと酷いよね
56名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)00:04:03 ID:7lj
>>53
旦那さんがダメなら他の第3者から言われたらどうだろう。奥さんの実家の家族や奥さんの友達に相談は出来ないかな。
57名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)00:08:36 ID:jEk
>>54
化学物質過敏症?俺の方の体の問題ってこともあるのか
嫁のハンドクリームが一番ツライんだが、外にいても他人のキツいにおいがかなりツライ
俺も方も過敏症調べてみるわ
サンガツ
58名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)00:12:19 ID:jEk
>>56
義理の兄だけは俺の味方だが、嫁いわく嫁の友達は嫁の味方
お互い実家は遠方で義兄だけはバス20分のところに住んでる
けど飯がハンドクリーム臭ってのは言ったことないから相談してみる
59名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)00:21:55 ID:jEk
>>55
ほんと酷いよな
ちょっと見てみたらみたら過敏症当てはまってるわ俺
鼻水、涙、頭痛に吐き気もひどいとなるわ
俺以外にも結構ツライ思いしてるってことだよな?
こんな健康被害出てるのになんとかならんもんなのかと今調べてみて改めて思うわ
発禁にならんもんかな
60名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)00:23:03 ID:jEk
全レスウザーになってきてるからそろそろ消えるわ
みんなサンガツ
おやすみ
61名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)00:23:17 ID:GSp
>>55 59
過敏症は花粉症とかと同じで、自分の中の許容量を越えると症状が出るんだ
だから嫁からの香料攻撃で発症って可能性もある
香料全てが駄目じゃなくて、特定の香料にだけ反応する場合も多い
少なくとも今すでに目や頭が痛くなるなら、その原因を除かないと
もっと色々な香料に反応するようになりかねないぞ。そうなったら日常生活がかなりキツイ
頑張ってそのハンドクリームだけは止めてもらった方がいいぞマジで
62名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)00:26:09 ID:GSp
61は>>57宛だったすまん
63名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)00:38:51 ID:9rK
愚痴です
現在二歳半、保育園は丸2年通ってる。
保育園激戦区で、0才時クラスから申し込んでるけど認可に受からない。
愚痴なので流してほしいんだけど、私の勤務時間が7時から16時(実際は6時半から17時半)、旦那の勤務時間が13時から22時(実際は9時から0時)なので、両親ともに9時から17時の人に比べると、家にどちらともいない時間が少ないので点数が低い。
実際は私も旦那も残業早出があるからいないけど。
で、私の勤務先、認可外の保育園。
他園に預けて復帰予定だったけど、決まらないから特例で自分の子供を自分の園に預けて、子供が10ヶ月にならないうちに復帰した。
しかもうちの園、小規模だからクラスとかがない。
我が子のいる教室で、普通に保育士やってる。
0才だったときはよかったけど、二歳半になった今は、「○○のママだよ!」と他の子への嫉妬がすごい。
ずっと私にベッタリで、我が子も他の子にとってもよくない。
保育園側としては、他園に受かるまでだからと黙認してるけど、もう丸2年だよ。
二月になったら四月からの保育園の結果が出るけど、これでまた落ちたら退職も考えている。
認可に勤める保育士には+点がつくのに、認可外にはつかないんだもんなー。
保育士になって10年くらいたつけど、このまま決まらなければ辞めざるをえないと思う。
64名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)00:41:04 ID:jEk
>>61
消えるといったのに出てきてすまん
54の人だろうか?
俺もここしばらくでものすごくひどくなった
周囲ににおいが溢れかえったせいかと思ってたんだけど、前はどんなにキツい香水かいでも嫌だってだけで涙や鼻水、くしゃみなんか出なかったは
54の人だとしたら教えてほしい
一時期辛かったって言うのは、治ったってことなのか?
これは治るんだろうか?
眼科か耳鼻科にかかれば良い?
通勤や仕事でもマスクが手放せなくてツライんだ
去年の夏前に花粉症かと思って耳鼻科で検査したけど何ともなかった
どうか教えてほしい
65名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)01:04:01 ID:rX4
>>64
あまり不安を煽るような事言うのはよくないかもしれないけど、神経が過敏なのは精神的なのも影響してくるよ。
私の場合耳の方だけどメンタルがダメになってた頃はどんな小さな音にも過敏に反応してた。
心当たりはない?無意識にストレスためてるかもしれないからストレスチェックもした方がいいかも。
66名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)01:26:18 ID:jEk
>>65
とりあえず今週中に病院は行ってみるわ
みんなサンガツ今度こそおやすみ
67名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)01:41:40 ID:0Ri
相談です。紅茶依存が酷いです。1日2~3リットル飲んでいて、動悸や身体の疲れが強くなってきました。かと言って飲まずにいると眠くて怠くて陰鬱な気分が取れません。紅茶断ち何度も失敗しました。治すにはどうしたらよいのでしょうか
687 :2018/01/09(火)01:55:11 ID:Nkv
>>23>>25さん、まとめてですみません、ありがとうございます。
旦那とは一回り離れているせいか、おっしゃる通り子供扱いされています。
子供っぽいから喧嘩っ早くて手がやける、と旦那が同僚に言っていた事もあります。
ちなみに、その老人は自分が忘れたような感じで持って行こうとしましたが、言い返した後そのままそそくさと帰って行ったので、最初から忘れ物なんて無くて、あわよくば持って帰ってやろうって感じ満載でした。
先程またこの事について旦那に「でもあれはアカンかったよな」と言われ、ついカチンときて、ここで言われた事でもある「平和主義と事なかれ主義は違う、こっちが被害受けてるのに、なあなあで済ませようとしないでほしい」と言ってしまい喧嘩になりました。
旦那はこんな真夜中に、車で出て行きました。
697 :2018/01/09(火)01:58:39 ID:Nkv
出て行ってすぐにラインが来て、「○○(私)のそういうとこは直したほうがいいと思うで、頭冷やして。とりあえず実家におるから。にちゃんとかに書くのもほんまやめてほしい 反省して。」コピーしたのでこのままです。
707 :2018/01/09(火)02:03:09 ID:Nkv
今までも、車で信号停止中に後ろから追突された事故の時、相手が若いヤンキーだったので、自分が悪いのに何故かこっちにイチャモンつけてきて、運転してたのは旦那でしたが私が言い返した事があります。
こちらは完全に停止中だったのに、旦那は「もしかしたら向こうには停止中やと思われてなかったんかもしれへん、あんまり強く言い返さんといて」と私とヤンキーの言い合いを止めてきました。
結局もちろん停止中だったこっちが悪いなんてありえないので、解決はしたものの、もう何から何までそういう旦那が嫌になった今現在です。
関係ない話まですみません。
71名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)02:07:17 ID:Z5m
ただの愚痴。
「乳輪でかいやつはヤリマン」なんて言い出したのだれだよ....
ただの個性だよ.....処女だよ.....!!
やめて、大人しそうに見えて実はみたいな空気になるのやめて......
見りゃわかんだろ.....ブスだよ.....!!しかもとびきりのな!!!
72名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)02:09:24 ID:vpl
妻に言い返されて家から逃げ出しラインで文句言ってくるって
旦那みっともないなあ
向き合う勇気がないだけじゃないの
73名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)02:12:07 ID:jfa
>>67
マジレスすると、大量のカフェインの解毒が肝臓にかなりの負担をかけているから早急に対処すべき
依存傾向が見られるからこんなところで相談するより病院行け
747 :2018/01/09(火)02:16:40 ID:Nkv
>>72
今まで向き合うという事からはずーーーーっと逃げてきた旦那で、その度私はこれが最後、これが最後と思いながら、結婚したんだからこっちも冷静になって受け入れないといけない事もある、と自分に言い聞かせてきました。
でも何かもう愛想が尽きたというか愛情が枯渇したというか…なんとも言い難い心情です。
75名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)02:18:47 ID:ITg
私と妻は共に20代後半で、共働きです。
結婚した当初は、「あえて子供はつくらない」と二人で決めていました。
私は子供が嫌いというほどではないですがどうしても欲しいとも思っていなかったので、妻に子供はいらないと言われても、特に引っかかることはなく結婚しました。

しかし結婚してから今までの2年半の間、私の高校時代の友人たちに子供ができはじめ、写真を見せてもらったり話を聞いたりするうち、やはり自分にも子供がいた方が良いのでは?と思うようになりました。
妻の気持ちもあのころとは変わっているかもと考え(妻の友人や同僚にも子供が生まれた人がいたので)やんわりと彼女にそのことについて話してみました。けれど、冷静に「嫌」と返されてしまいました。

まあ、そもそもそのように決めていたのだし、今更仕方ない。と諦めようとしましたが、なんとなくまだ気持ちに踏ん切りがつかない感じが続きました。
そして、もう一度だけ言ってみようと、こんどは前よりも幾分かはっきりとできれば子供が欲しいと伝えました。
すると、普段は何があっても絶対に取り乱さない妻が大泣きし始め、しまいには「子供とか、生理的に無理。あなたの子でもありえない。よその子を見るのも嫌」と言って部屋にこもってしまいました。
私は、やっぱり言わなければよかったと思いましたが、後の祭りでした。

その日から、洗濯や食事の用意など家事は完璧にやってくれますし会話が一切ないわけでもありません。が、子供のこと考えてるとか気持ち悪い。もう触らないで。」と言われ
以前は同じベッドだったのに、妻はわざわざリビングのソファーで寝てます。

長くなるのでこの辺は省きますが、私の両親は他界しており、妻は実家の反対を押し切って遠くの大学に進学したので実質親とは絶縁状態。
子供が生まれても頼るところはありません。しかしもし妻が仕事を辞めても、私の収入だけで子供も妻も十分養えます。
なので、妻が子供を欲しくない訳は、私の収入うんぬんではないと思います。

子供が嫌いとは知ってましたがここまでとは。

もともと妻は一生結婚するつもりはなかったらしく、出会った時も「学問第一」という感じで最初は私も相手にされませんでした。
1年半くらい粘ってやっと交際してくれて結婚にいたったのですが、今でも仕事に絶対的なウェイトを置いており、家庭と仕事の重要度は同じくらいか、下手すれば仕事の方が大事だと思っているようです。
それはもう妻の考えなので仕方ないですし、むしろ私は妻が何かをひたむきに頑張ってるところに惚れたんですが、今はよそよそしくされてとても辛いです。
あれから妻に謝ったのですが、「うん」と返されただけで、相変わらずソファーで寝てます。怒ってるとかいらついてるとかいう雰囲気ではないですが・・とにかく空気が重いです。

もう子供とか、そんなことはどうでもいいんです。今思えば周りが子供生まれて楽しそうにしているのを見て、ついたいして考えもせず勝手なことを言って、馬鹿でした。
でも妻とは仲直り・・というか、警戒するのを辞めて欲しいです。
妻は結構収入がありますし、一人で生きていけると思います。
そのうち出て行かれたらどうしよう・・と気が気ではありません。周りに相談できる人もおらず・・どうしたらよいか教えてください、お願いします。
76名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)02:26:24 ID:NzP
>>75
くだらないネタ書いてないで早く寝たら?
77名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)02:28:31 ID:ITg
まじめに質問してるのですが
78名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)02:36:06 ID:0Ri
>>73
肝臓に負担がかかるとは全く知りませんでした・・・だから疲れるんですね。病院調べてみます。本当にありがとうございました
79名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)02:42:18 ID:Nkv
>>75
相談して愚痴らせてもらってる立場からすみません。
そもそも双方とも「あえて子どもをつくらない」という約束で結婚したのなら奥さんの態度も仕方ないと思います。
子ども嫌いとは知ってたけどここまでとは、っていう文章からもわかりますが、結局あなたはあわよくばいつか子どもが欲しかったんですよね?
“絶対”に子どもはつくらない、という約束ではないから、あなたに気持ちの変化があって、欲しくなっても仕方の無い事ですが、婚姻関係を続けたいのであればあなたが折れるしかないかと思います。
80名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)02:42:50 ID:pRz
>>74
泥婆の時に出てきた「目上の人に逆らうな」は=「年上の俺に逆らうな」って事を言いたいんじゃない?
年上だからって目上とは限らんがなpgr

旦那ココ見てるなら貴方のがおかしいと言われてる事にはどう思うんだろうなw
にちゃんはすぐ離婚言うので嫌い か?w
でも話し合いも出来ずに実家に逃亡しちゃうボクちゃんと暮らしてく価値あるかねぇ?
817 :2018/01/09(火)02:47:31 ID:Nkv
>>80さんありがとうございます。
本当にその通りです。きっと旦那は、年上の俺に逆らうな、従えって思ってるのは日常生活からも分かります。
ただ、本当に自分とこれだけ歳が離れているのに、こんなにも頼りない旦那って…って感じです。
結婚はお互いの我慢も必要だとずっと思ってましたが、愛想が尽きたらもうどうでもよくなりますね。
ちなみにきっと旦那はここ見てます。元々旦那がこういうスレを見てて、こんな人がいる、と私にスレを教えてくれたので。
82名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)02:58:42 ID:ITg
>>79
ありがとうございます。結婚当時はあわよくばなど微塵もなくただただ妻と結婚できたことを喜んでました。
時間の経過で自分も変わったのでもしかして妻も?と考えたのが
甘かった。
今は自分も欲しくなく無理を言ってこんな家庭の雰囲気にしたことを後悔してます。
妻と今までのような関係に戻りたい、それだけです。
一緒に寝たいです。寂しいです。
ここは女性が多いので何か解決方法があるのでは?と期待していたのですがきびしいのでしょうか。
83名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)03:04:56 ID:Nkv
>>82
自分が変わった=嫁もそう、と思ってしまったのが運の尽きですね。
いくら嫁といえど他人なので、どれだけ仲が良くても繋がり合えない部分はあります、絶対に。
軽率な事を言ってごめんと毎日謝る他に解決策は無いんじゃないかと思います。
あなたが真摯に毎日謝る事を積み重ねたら、奥様もいつか分かってくれるんじゃないかな?と…
解決方法としてはそれくらいしか無いと思います。
84名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)03:05:51 ID:0c1
>>75
> 妻は実家の反対を押し切って遠くの大学に進学したので実質親とは絶縁状態。

行きたい大学のために親と疎遠になったのではなく
毒親から逃げるために、実家から遠い大学に進学し、独力で卒業したのではないかな

子供を産みたくないのも、毒親との思い出によるもので
下手すりゃ、PTSD レベルの重いトラウマかも

単に、個人の好みの問題と考えずに
その辺の過去の柵から紐解いていかないとダメじゃないか?
85名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)03:12:06 ID:Nkv
>>82
そもそも、早期解決したいのは分かりますが、それができない事なんだと思います。
今すぐ、明日にでも奥様が前のように戻ってくれたら、という理想は捨てた方がいいかと…
本当に時間のかかる事だと思いますよ。
私も子どもが苦手なので計画子なしで結婚しました。
旦那も同じです。それを、お互い歳をとったからといって覆すような事を言われたら、相手からすれば約束が違う!って感じになりますもん。
地味に弁解していくのがいいと思います。頑張ってください。
86名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)04:53:01 ID:umQ
夫に不倫されていました。
最近とても様子がおかしくて、怪しいなって思っていたら、案の写メやら通知オフのLINEやら出てきました。
息子3歳、今妊娠6ヶ月です。
ですが証拠になるような証拠がありません。
その女の連絡先を控えたところ、私のラインに勝手に友だち追加されてしまいました。
この先どう動いていいかわかりません。
夫と同じ職場です。
専業主婦なので、探偵もむずかしく、どうしたらいいのかわかりません。
自分でもとてもテンパっています。
アドバイスをくださるととてもありがたいです。
87名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)04:54:24 ID:umQ
あげてしまいました…すいません
88名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)05:40:44 ID:42f
不倫相手さんにも友達の通知行ってるから、ラインで証拠取るのはしばらく難しいかもね

実家は頼れないのかな?
それによってだいぶ取れる方法が変わってくると思うけど
89名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)05:56:28 ID:xPb
>>82
あなたの気持ちが変わったんだからしょうがないね
誰しも結婚当初と同じ気持ちのままとはいかないよ
環境も変わるんだしね
奥さんは無理やり子作りされるのを警戒してるとも思える

自分と妻の子供が欲しくなってしまった
結婚当初の約束を破ろうとしたと取られてもしょうがない申し訳なかった
誰の子でもいいから欲しかったわけでないから離婚するつもりはないが
僕の言動で君の気持ちが離れて今までのように夫婦でいられないのだったら
一緒にいる意味がないし君も苦痛だろうか
(離婚することまで妻が考えてるのか確認する)
90名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)05:59:58 ID:umQ
>>88
そうですよね…
なんて言い訳しようか考えてます
実家は遠方と毒親で頼れません…
義実家は息子大好きでどうしようもできません
91名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)06:03:57 ID:xPb
>>86
遅いけど友達追加の自動設定はオフにしておこうね
あなたの名前は本名で登録してなければ誰かわからないでスルーしてもらえてるといいんだが
逆に繋がってタイムラインが見れるメリットはある
再構築や現状維持を望むなら今は動かずお金の流れだけしっかり押さえておこう
92名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)06:37:26 ID:umQ
>>91
バカみたいですが、本名で登録しています…
あちらも私の電話番号を登録してたってことでしょうか…
再構築、現状維持、離婚、今はまだ何も考えれていない状態で、二人の子供を父親なしにしてしまうのかとか、頭がいっぱいいっぱいです。
今朝はとりあえずいつも通り送れたつもりです…
1度、確定してないのに夫の言動、行動がおかしかっただけで浮気してるでしょと、責めてしまったことがあって、今回は頑張って抑えたのですが、これでよかったのかどうか…。
ラブホテルで女が1人写ってる写真では証拠にはなりませんよね…
93名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)08:29:26 ID:YAX
相談です
今話題になってる成人式夜逃げの着付け会社で今年着物レンタルを利用して成人式に行きました
私の時は騒動の前日だったのでなんの問題もなく着付けを行えたのですが、レンタルで借りた着物が返せません
これって警察に届けるべきでしょうか?
94名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)08:36:16 ID:TqF
>>93
警察に言われても困るのでは。契約完了してて特に『被害』は無いんでしょ?
相談するなら消費者センターとかじゃないでしょうか
95名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)08:51:56 ID:xPb
>>92
あなたが自動的に相手に友達申請する設定にしてあるんだよ
「○○があなたを電話番号で友だちに追加しました。」という通知が相手に届く
この場合は相手の設定は関係ない
その後相手が友達申請を承認してるかは見ればわかるよね?
承認してなくても友達かも?というふうにリストに残る
自分からブロックすると相手のスマホからは消えるんじゃないかな
ブロックしたという通知はいかない仕様
承認してたらブロックしてもリストには残り続けるよ

相手も実名で登録してる?
あなたは冷静に行動できなさそうだからオススメしないけど
「電話番号を書いたメモが落ちてた(嘘、メモは捨てたと言う)自分の知り合いだと思って確認するために電話帳で調べた(登録してみた、間違って登録したなどなど)ら
lineに繋がってしまった。これって誰なのかな?会社の人や取引先の人だったらごめんね。迷惑かけましたって謝っといて」ととぼける
電話帳の相手の名前欄はいますぐ書き換えてMr.Xとでもしておく
あなたの名前はしばらくは今のままでないと怪しまれる
96名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)09:06:41 ID:oQS
>>93
警察に「相談」として電話すれば、親切な担当者に当たると
どうすればいいか教えてくれると思う。
多分、保管してくれ、と言われる可能性が高いけどw

面倒だろうけど、できれば手元に保管したほうがいい
クリーニングに出す必要はない。
畳むことが出来なくて困ってる感じ?
ネットで畳み方を調べるか、回りに着付け習ってる人がいるなら、
畳んでもらう。
たとう紙(着物を入れる包み紙)もない状態だろうか?
97名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)09:13:05 ID:YAX
>>94
>>96
レスありがとうございます
親と一緒に警察に相談という形で行ってきます
着物は畳めたものの、正直見てると嫌な気持ちになってしまうので早く返したい状況です
98名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)09:56:59 ID:umQ
>>95
ありがとうございます。
夫が何も言ってこないので、とりあえずは様子を見てみようと思います。
99名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)10:12:41 ID:j4Q
>>94
とりあえず新成人おめでとう
一応警察に申し出て、言われる通りにするといいよ
かなり悪質みたいだから今後どうなるかもわからないしね
100名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)10:13:20 ID:j4Q
間違えたw
上のは>>93
101名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)10:42:34 ID:d5B
>>68
なんつーか、シンプルに幼稚なんだね旦那。
泥婆の件では旦那なりに妻を守ろうとしてたのかと思ったけど、追突されてもそれは無いわ。
他人にはペコペコするくせに年下の嫁には常に上から目線なのも情けない。
下衆い考えだけど、一回りも離れてれば自分の言う事聞くとでも思ってあなたを選んでそうだよ。
ただあなたもここで相談して言われた事を伝えたのはフェアじゃなかったね(ここに書いてる自分が言うのもアレだけど)
旦那からしたら夫の俺より顔も知らない相手の言う事尊重するのかよ、と思ったんじゃない?
ここで言われた事を引用して伝えるんじゃなく、自分の言葉で伝えるべきだよ。
相手を責めるんじゃなく旦那にどうなってほしいか、自分はどうすべきなのかを考えて箇条書きにしてもいいから伝えてみたら。
それでも旦那が感情的に揚げ足取ってきたり、俺の言うことに逆らうな的な事を言ってきたら離れるのを検討すべきかもね。
102名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)11:18:55 ID:D1Z
>>93 福岡の支店だとプレゼントしてるみたいだね
なんか色々面倒そうだけど頑張って
103名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)12:38:30 ID:MWV
俺はずっと座りっぱなしの仕事で腰、背中、肩の疲労が深刻
だから去年から妻に「マッサージチェアが欲しいです…」って度々懇願してた
その度に妻は「ダメ。子供生まれたときのためにお金貯めてなくちゃ。マッサージくらい私がするから」と了承してくれなかった
(毎日頻繁に妻にマッサージ頼むのも気が引けるからマッサージチェアが欲しいんだけど、何十万とする高価な物だし妻が拒否するのもやむ無しか…)と半ば諦めてたんだけど、昨日突然家にマッサージチェアが配送された
妻のサプライズらしい
初売りのとき安くなってたのを買ったんだって
口では「ダメー」って言いつつ実は俺のこと気にかけてくれてたんだなぁって嬉しくなったけど、(高価な買い物なんだから勝手に買わないでくれよー…俺も選びたかった…) ってちょっと引っ掛かる節がある…
いや妻としてはたまたま初売りでお買い得なのがあったから買っただけなのかもしれないけど、それでも20万くらいしたし…
その額の買い物なら選択肢も広かったろうし俺も吟味したかったなぁって
こんなことで愚痴る器の小さい男ですまん
まあとにかく妻の心遣いは嬉しかった
104名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)13:05:20 ID:vra
心遣い感謝してるから貴方は偉いよ
その自分も選びたかったってのもわかる、マッサージチェアとかって当たり外れや好みや相性とかもあるからね
そういうもののサプライズはほんとに困ることが多い、でも使ってみてよかったらいいですね
105名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)13:14:24 ID:j4Q
>>103
良い旦那さんだね
106名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)13:31:47 ID:5YR
わりとしょうもない悩みなんですが娘は目が奥二重(ぱっと見、一重に見える)なのがコンプレックスでした。ただ、中1くらいから手が細長くて綺麗と言われるようになったようです。確かに我が子ながら綺麗な手をしていると思います。

それで気をよくしたのか最近、娘のスマホのロック画面とLINEのトプ画が自分の手になっています。ネイルをしてシャネルの化粧品(主人の妹がくれた)や可愛い小物を近くに置いて広告風に撮っているようです。

大学生なので親が心配することでもないと思うのですが、手限定のナルシストになっているようで周りから痛い子と思われてないか心配です。姪は可愛く撮れた自分の顔をトプ画にしているようなので同じようなものなのでしょうか…。

ちなみに娘はしっかりしているのでLINEに自分の顔を載せることはありません。(そういうのは嫌だと言ってました)
107名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)13:38:22 ID:8Qp
>>106
手の写真が広告写真や写真家の作品くらいハイセンスであればいいんじゃね?
才能は生かしてこその才能だよ。
ただ手タレって職業までなると、食べていけるのはトップだけと思うから
そんなにきれいなら学生である今のうちにやらせてみて欲しいw
108名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)13:55:11 ID:GSp
>>64
61=54です。もう今日は見てないかな
自分の場合は15年くらい前に発症した後、他の持病の絡みもあって大学病院でちょっと特殊な治療したのと
自分にあった化学物質への対処法を覚えたので日常生活を送れるようになった
基本的に治るものではないけどうまく対処すれば症状を軽くはできるよ
あと、化学物質過敏症を診れる(というか判断・診断できる)医者はまだ少ないんだ
ttp://www.cssc.jp/index.html ←こことか参考にどうぞ。基本はアレルギー科かな
よければ個人的に相談ものるけどここじゃ駄目だし、どっかいい場所あったらなぁ
109名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)13:56:28 ID:8Qp
>>106
ごめん。痛い子と思われるかどうかは余計なお世話でしょ。
例えばおしゃれ好きのみんながみんな決まっていたり似合ったりしてる訳でもない。
痛さが度を超えてるかどうかは書き込みだけでは微妙。
本人のキャラや立ち位置込みの案件だから周りの友達も娘さんの手奇麗さを
認めて褒めていたら問題ない気もするし。
手奇麗さとその周囲に認定されている価値に行動が釣り合っていれば問題ない。
様は客観視が適正に働いているかどうか。
>>160に客観視できるだけ娘さんの環境やその社会を理解してるかどうかがミソ。
痛くないか?という気持ちはわかるけど、少なくとも内容だけでは自分はおかしいとも言い切れないので、
それならば才能を生かす行動を否定しなくてもいいのでは?となった。
110名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)14:03:57 ID:MWV
>>104-105
意外に擁護されてちょっと困惑
妻が買ってくれたマッサージチェアにこれといった不満があるわけじゃないんだけどね
ありがたく使っていきます
111名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)14:05:21 ID:5YR
>>107
まあ、言われなければ広告のように見える写真だと思います。手タレなどは目指していないはずです。娘には別の将来の夢があります。

>>109
そうですね。娘はあまり自己主張するタイプでもないので人間関係自体は今のところ、問題なさそうです。とりあえず、見守っていこうと思います。ありがとうとうございました。
112名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)14:20:48 ID:8Qp
>>82
まず自分が奥さんの意見や考えを否定して自分の主張を全面に押し通そうとした非を自覚できてる?
奥さんの生き様を伺うに結婚承諾等貴方のやり方は彼女の生き方等を押し曲げて自分の望みを満たしているようにも受け取れる。
そもそも奥さんは善くも悪くも自立型で婚姻パートナーが不要な人なんでしょ?
そんな人にミスマッチな一般的な家庭の価値観を押し付けたのは決定的な間違いだと思う。
そんな特徴的な奥さんを尊重できないのなら、なんで結婚したのさ?
結婚したら変わると思たとか片隅にでもあったなら
彼女との婚姻生活をまずきちんと自問自答した方がいいよ。
だいたい奥さんを一人の人間・他人と認めているかどうか、てところから怪しい。
113名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)14:26:11 ID:1pc
>>106
わるくないと思うが、化粧品やアクセサリーだけだと
芸域が狭すぎる
逆に装飾をすべて取り去った素の手指爪で
エンピツで字を書いてる手
本を開いてる手
菜箸で料理を盛り付けてる手
美味そうな料理を差し出す手
などもあるといいな
ハンドモデルはモノで手を綺麗に見せるのではなく
手でモノを美に変えるんよ
親御さんも手に興味もって、舞踊家や料理人や
茶道や花道や書道の達人の
美しい所作に気付いて下さい
114名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)14:44:15 ID:E4t
祖母の介護が疲れた。
祖母は認知症ではないが、足が不自由になってしまった。
リハビリを続ければ今からでも歩行器?なしで歩けるというのに、努力嫌いの性格のせいか、リハビリをしない。
週2のリハビリデイサービスのちょっとだけ。
歩きづらくなってから、ご飯だけが楽しみになったようで、ご飯をガツガツ食べる。家に居るときはぐーたらお菓子を食べている。
そのせいで40キロだった祖母の体重は2年で30キロも増えた。(指摘するが、認知症ではないので祖母が押し切ってお代わりする)
トイレには1人で行けるけど、凄く汚すから、祖母がトイレに行くと毎回掃除をすることになる。
認知症ではないから、あれしろ、これしろとうるさく、両親、私と姉と弟をこき使う。
嫁いびりなんて無縁だと思っていたんだけど、介護が始まってから母に対してぐちぐちと文句を言うようになった。
母自体、すごく気の強い人だから、言い返したところ、杖で叩かれたらしい。(母はブチ切れて、杖を素手で折った)
父も祖母に対して色々と言ってるし、祖母が溺愛している弟も気を使い「リハビリ一緒にしよう」と言って誘うが、その時だけ。2日もすれば元どおり。
母は特に精神面がいっぱいいっぱいで、よく飼い猫を抱きしめて泣く姿を見るようになった。
父には姉と弟居るのだが、この父姉、父弟がまた使い物にならない。
父姉は車で10分程度の近距離に住んでるんだけど、祖母に近づかない。理由は父姉旦那が行くなと言うから。父姉旦那はモラハラ野郎で、父姉がオドオド、オロオロするデモデモダッテちゃんなのもあるが
父姉をひたすらバカにする。なので余計に自尊心がなくなってるのか、父が何を言っても「私なんか役に立たない…」と泣いてしまい来ない。
父弟も車で10分ほどなんだけど、こっちも父弟嫁が行くなと言っているから。
「次男には介護しなくていい!」「次男は別家族!関係ない」と怒りの電話が父や母にくる。父弟も「介護ーへー、がんばれー」って感じで関わらず。
父が、祖母を施設に入れると言ったが認知症ではないから、歩ける見込みがあるからと介護度は上がらず、入れない。
両親も私も姉も弟もいっぱいいっぱい、誰か助けてくれないとこっちが先に倒れそうだよ。
いっそのこと祖母がこのままご飯を食べ続け、病気になれば良いのにとか思ってしまう。
115名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)15:40:18 ID:jEk
>>114
それもうすでに認知に片足突っ込んでないか?
食欲を自制できないってことはすでに軽く病的だと思うけどなあ
周囲への配慮ができなくなってきたり暴力的になるのもそんな感じ
ソースは俺の実家関係
116名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)15:45:57 ID:8Qp
ご老体がいくつか知らんけど大抵老いれば老いる程手の掛かるもんだからな。
老人も赤ん坊も同じ。
まず親族会議の席を用意するのが最善(つうか必須)だけど
伯母叔父の様子じゃまともな席にするのがまず無理ゲ。
飯はクソまずい病人食にする、買い置き作り置き無し、都度総菜などの中食でお代わりさせない、とか?
あとは無理せず出来る範囲を介護するのみで基本放置。
今から疲れてるんじゃお先真っ暗だからなぁ。デイケアサービスとか利用できないの?
なんか痴呆の下り坂始まってる気もするが…。
117名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)15:46:37 ID:jEk
>>108
64です
わざわざレス感謝します
それと詳しく教えてくれてありがとう
ちなみに今仕事早上がりさせてもらっ会社近くの耳鼻科で順番待ちです
すげえ混んでるorzそれに耳鼻科の待合室にもすげえ異臭はなってるのがちらほらいて目とか鼻が痛い/(^o^)\
待ち時間に教えてもらったサイト見てみるわほんと感謝します
できれば個人的に相談のってもらえるとほんと助かるけど捨てアドとれば良いかな?
118名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)15:57:54 ID:1pc
>>114
認知症でない、というのは精神科できちんと検査した結果?
脚が悪くなった原因は?
119名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)16:26:28 ID:d5B
>>106
一生懸命オシャレな風にして写真撮ってるなら可愛いと思うけどなあ。
なんだかな、自撮り写真アップして危ないことに巻き込まれたりしないか心配、ならわかるしそれは何とかせいと思うけど
「痛い子に思われてないか心配」って抑圧的な感じする。
くれぐれも「手を褒められたくらいで調子に乗るな」とかは言わないであげてね。
ほどほどにしなさいくらいなら言ってもいいと思うけど。
120名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)16:29:42 ID:XqT
>>114
ものっそい単純で効果的な方法として母をよそに逃がせばいい
日常的に介護可能な人間が一人いると施設入所もかなわない上に世話する人間が疲弊するだけ

うちはそのタイプの父がいて、世話していた母が倒れて入院した上に暴れ始めたので
自治体の認知症支援の窓口に日参して認知症専門の精神科に入院させる荒業でなんとかした
ここで重要なのは、実子である私含む娘連中が全員フルタイム勤務でしかも別居だったことが大きかった
介護離職、とか絶対に出来ない、そうなると資力がなくなって生活できない、と押し切ったよ

まあすぐに出来ないのならとりあえずは母親を心療内科なり精神科に連れて行ってあげたら?
もう介護鬱になりかけてるみたいだし緩和だけでもはかれるかもしれないし
病名が付けばお母さんはもちろん「できない!」と言えるし
お父さんは仕事、あなたがたきょうだいは学生か社会人かはわからないけど
やることあるんでムリムリムリムリと全員が主張できる体制を整えると変わるかもしれない
あとクソの役にも立たなさげな父のきょうだいは捨てとけ
それと祖母の年金等、金回りだけはしっかり明細を残してその役立たずどもにあとで文句言われないようにしときなよ
121名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)16:54:19 ID:l0J
知人(50代男性、奥さんと死別)が去年、訳あって親戚の子(小6男子、A君とする)を引き取った
知人には子どもがいなかったので、突然の父子家庭状態に大丈夫かと周りも心配したが
知人は経済的に余裕のある人だったので、通いの家政婦を雇い
さらに周囲の手助けもあり、A君自体も非常に良い子だったようでうまくやっていた

その知人から最近相談を受けたんだが、A君が髪を切りたがらないんだと
すでに肩につくくらいまで伸びてて学校に行く時は結んでるらしい
知人が何度か切らないのかと促しても首を振るばかりで、切りたがらない理由も言わないそうだ
あくまで知人の印象だけど、オシャレとかそういう理由ではないように見えると
もちろん髪型なんて好きにすればいい話なんだが、春には中学生になって校則もうるさくなるだろうし
髪を切りたがらない背景に何かあるのかと気にしてしまう知人の気持ちも分かる
かといってまだA君の内面にずかずか入り込めるほどの関係でもないしと、知人は悩んでる

A君の気が済むまで放っておくのが最善なのだろうか?
それとも、何か訳があるなら聞き出すべきなのだろうか?
122名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)16:54:55 ID:E4t
>>114です。

>>115 それが、認知症では全くないんです。毎月病院で足の診察と、認知症になってないかのテストや、祖母の担当の方が自宅に来て状態を見てくれているのですが認知症の面は正常です。
食事しか楽しみがないので、毎日食っちゃ寝しているのが原因の体重増加です。

>>116
母も含め弟以外全員社会人なので、1人だけ病人食にするのは手間がかかり、難しいです。
デイサービスにも通ってますが、家での負担は変わりません。
何もしてませんが「あれして欲しいんだけど…」「これしてほしいんだけど…」と頼んできます。
自分でできそうなことは指摘するのですが、しようとして派手に転けてから、何をするにも祖母は臆病になってしまいました。

>>118 認定調査は定期的にしています。ですが正常です。
足が悪くなったのは、ヘルニアの手術をしてから、足が動きにくくなりました。

全レス返信すみません
124名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)17:11:11 ID:j4Q
>>106
なんか、>>106自身が娘に嫉妬してんじゃないの
少なくとも自分はそう感じたわ
一緒に可愛いハンドクリームでも集めたら?
娘に嫉妬する母親って一番最低だよ
125名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)17:13:29 ID:jEk
>>122
今思い付く解決策として
○家族会議これは何をqするにも必須
実は父のきょうだいにはおばあさんの介護に参加する義務があるんだけど、実子でないあなたの母上には介護の義務はないんだよ法律的には
それをお父さん始めお婆さんの実子にわからせないといけないと思う
手が出せないなら金を出さないと
あなたの家が全ての負担を被ってること事態がおかしい
役所に相談窓口とかあるはずだから聞いてみると良いかもよ

その上で
○家の中のバリアフリー化
足が悪くても動けるようになんとかする
○お婆さんにもっと協力してもらう
お婆さんには兄弟や友達はいないだろうか?そっちから意見してもらうのは?
あと、気を付けないとお母さんの方がつぶれそうだな
お母さんに味方になるような人の心当たりあったら巻き込んでみるのはどうだろうか?
失礼だが、お父さん含めお婆さんの実子兄弟が無責任すぎるように思う
自分達がするべき事をあなたたち母子におっかぶせて知らん顔はないだろう
126名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)17:35:45 ID:8Qp
>>121
>>121が放っておくのが最善。無闇に他人の家庭に口を挟まない。
知人はコミュニケーションとるべきだが、どうとるかが問題。
放っておいていいか否かを判断するためにもコミュニケーション取るべき。
実親子じゃないんだからお互い能動的に歩み寄り合い自ら家族関係を作っていかなきゃならないからね。
細かい話は細かい情報がないと出来ん。
127名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)17:37:55 ID:1pc
>>114
介護が必要な人がいると、家族もどんどん壊れてくる(もうあなたのところは壊れて始めている)。
なので壊れきる前に、誰が何をすべきか、せないべきか、整理して対策を立てる。
>>120で一応の返事をもらって、ありがと。以外、その前に書いたことなので、ズレてるとこもあるけどご容赦。

介護に責任がある人
1. 父姉、父、父弟
2. その子供(あなたを含む)
つまり、この1と2の人たちで責任を引き受けるか、権利を放棄するか話し合うことになる。
で、アドバイスだが、
・非協力的な人には協力を求めない。そういう連中とは交渉すればするほど余計なストレスがたまるし、手間も時間も無駄。
・そのかわり、祖母の貯蓄、動産不動産すべての相続を放棄してもらう。今後の介護にいくら、何年かかるかわからないので、今現在どれだけ資産があるか算定できていなくても、すべて放棄させる。
・ただし、祖母に借金やローンがないか、内々に調べておくこと。
・祖母の年金、不動産収入、株式収入などを調べて、あなたの父が管理できるようにすること。
・生命保険など、保険料の支払いと保険金の受け取りをあなたの父にすること。
・銀行その他は、祖母がボケたら一切凍結のようになって、二進も三進もいかなくなる。今のうちにサッサとやる。

介護に責任がない人
上記 1. の配偶者(あなたの母を含む)
あなたの母にはなんの責任もないし、逆に遺言でもないかぎり、遺産の配分もない。純然たるボランティアなので、ドタキャン以外いつ投げ出してもかまわない。(ドタキャンはさすがにみんなが困る。)そういうふうに言って、安心させてあげてください。

地域の施設
・ケアプラザの担当者(あなたの祖母を担当している人がいる)と懇意になってもらう。
・ボランティア団体がやっている老人や身障者のたまり場・相談所・食事処も押さえておく。

祖母
・精神科で検査(認知症)、その後は「気持ちを落ち着けるため」月に1回の診察。
・認知症は始まると、あれよあれよといううちに進行することがある。(私の父親は1年で、要支援1から要介護3になった。)
・昼食は家でとらない(全員)。
・家の中に、菓子やインスタント食品をおかない。間食ゼロ。
・祖母を外食させ、他人の目、とくに福祉のプロやボランティアの目に触れさせる。この第三者の目は、使えない親類よりよっぽど頼りになるし、恩を着せたり嫌味を言ったりもしてこないから心が休まるよ。毎回、恐縮ばかりだけれども。

だいたい、以上だ。あとは、あなたがた家族で分担決めることだ。
128名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)17:49:39 ID:jEk
嫁の使う香料がツライものだがもうだめだ
前から自分がツライってことは伝えてここ数日もひと悶着あった
その件で昨日からここにカキコしていろんな意見貰って今朝は化学物質過敏症のこと嫁に話して仕事行って、半休もらって病院も行った

今帰ってきたら家の中が今まで以上の異臭に溢れてる
ツラくて家を飛び出してきた
何なんだこれ
129名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)17:53:21 ID:1pc
>>114>>122
ごめん、前のレスで120とまちがえた。

いまあなたの家族は疲弊して崩壊の危機にあるかもしれない。
けれども、いったん緩んで、親離れ子離れして、それぞれのやるべきことを見つめ直すチャンスだ。
これから20〜30年後、あなたたち姉弟が父母の面倒みることになる。
たから、いま父母に手本を見せてもらえ。次はそれ以上に親孝行してやれ。
こんなことは口にせずに、実務だけテキパキやるのが粋ってもんだがな。
130名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)18:15:12 ID:zwF
>>128
今まで以上の異臭?
大丈夫かいな
131名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)18:15:38 ID:1pc
>>125
バリアフリー化で思い出した
どんな小手先でも、転倒防止、躓き防止の処置しておけば、介護認定でちょっと点数稼げる
襖の敷居で躓かないように、マットをかぶせておこう
そして、それをアピールしよう

すまん、>>125はこういうこととは逆の話だったんだろうけどな
132名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)18:27:29 ID:bnR
>>128
第三者を入れて、本当に異臭がするか確認してみては?
あなたが過敏になりすぎているという事も考えられるし、客観的に意見してもらえれば嫁さんにも理解してもらえるのではないだろうか。
あと、あなたが嫁さんに対して体臭などで文句や意見を言ったことは無い?
嫁さんが気にしすぎてそうなってしまったとか。
本当に異臭がするなら嫁さん精神病んでるな。
133名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)18:54:27 ID:jEk
>>130
なんか嗅いだことのない香料っぽいにおいが玄関から居間まで充満しててツラくて家を飛び出してしまった
嫁だよな絶対?今連絡つかん
通話もメールもLINEも応答なし
134名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)19:02:33 ID:L3K
>>133
普通は相手が嫌だって言うのなら辞めるか、どの程度なら大丈夫か聞くよね
それなのにアタシ悪くないおまえがおかしいとか言うのは、もう結婚生活続けるのムリじゃね?
135名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)19:04:58 ID:jEk
>>132
そうなんだろうか?さっき病院では化学物質過敏症はまだわからんて言われたけど、鼻にカメラいれる検査したら復びくう炎て言われてさ
スプレーと薬は出された
スプレーしみたけどかなり楽になってたのに、玄関入ったとたんにまた目と鼻がしみて、くしゃみと鼻水止まらなくなったんだ
そのあとにおいに気づいたんだ
これで気のせいとか精神的なものは考えにくいと思うんだけどな
136名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)19:06:33 ID:jEk
>>134
なんかもう心折れてきたわ
一緒に生活したくないのかよ
家に帰れない状態にされるのキツいわ
俺が何したよ・・・
137名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)19:11:10 ID:j4Q
>>136
ハンドクリーム刺身の人か?
追い込まれてるな。大丈夫か?
138名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)19:11:50 ID:8Qp
>>133
嫁いなかったのになんで換気せずに家出したの?
直接戦闘はアレだが居ない間の換気の間接抵抗ぐらいいいだろ
139名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)19:14:12 ID:jEk
>>137
そうですハンドクリーム刺身のものです

>>138
くしゃみと鼻水と目鼻の痛みでツラくてそれ以上入れんかった
玄関の前でちょっとうろうろ悩んだけど結局落ち着きたくてそばのコメダに退避して嫁に連絡試みてるけど連絡つかん
140名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)19:15:41 ID:RHO
>>138
横からだけど
嫁が居なかったとは書いてないよ姿を確認していないだけで
嫁が居るか居ないか確認する前にニオイにやられて飛び出したんだろうし
連絡がつかないのも嫁の当てつけみたいなもんだろうから居留守つかってる可能性もある
むしろ旦那が涙目で逃走したのをヲチってた可能性すらある
141名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)19:16:30 ID:RHO
>>139
勝手に横槍したわスマン
142名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)19:17:42 ID:j4Q
>>139
①奥さんは大したことだと思ってない
②こんなに良い匂いなのに馬鹿じゃないの?と思ってる

どっちだろうね
143名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)19:18:56 ID:bDh
>>139
そろそろこっちで

思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart6
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1497967836/
144名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)19:20:18 ID:3H6
>>133
旦那が臭い臭い煩いから
市販の芳香剤をいっぱい買ってきて
部屋中を良い香りで満たしてくれたんじゃないか?

期待と真逆の対応だがw
145名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)19:20:25 ID:jEk
>>141
いやサンガツ
大体そういう状況だ
当て付けなのかこれ・・・?

>>142
どっちもあり得る感じだ

>>143
すまん移動します
146名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)19:42:58 ID:7Ob
>>144
底意地悪そうな女。
男に愛されたことなさそう
147282 :2018/01/09(火)20:45:48 ID:MfP
>>30
ほんっとうにお疲れ様。
いるんだよね…こういう自分の事しか考えてない女。
漏れなく間違いなく、同性から見ても地雷女です。
結婚したらダメな女だから、別れて大正解だよ。
結婚するより別れる方が何十倍も大変だよ。
148名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)20:58:04 ID:d5B
ところで過敏症ってどこら辺がボーダーラインなんだろう。
私はファブリーズとかリセッシュをCMみたいにシュッシュッてかけると咳き込んでくしゃみが止まらなくなる。
だから息止めてないとスプレー出来ない。今は使ってないけど。
この程度は普通?
149名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)21:22:54 ID:3H6
>>148
顔に掛けられたわけではなく
普通に使っていてくしゃみが出るのは普通ではない

エアロゾル、溶剤、香料、その他の成分
何が悪いか判断できないが、何かに過剰反応してるね
150名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)21:48:45 ID:ptN
ここ数年会ってない知り合いが舞台に出るからってメールが来た。
こいつはこういう時だけメールをよこしてくる。
3月公演だからそれまで毎週爆撃だと思うと鬱。
1公演3000円って飲み会一回分相当だろ……。
一度メールをブロックしたら「こんなすばらしい舞台なのに!」って
そいつの信者が家に凸して親と鉢合わせたので完全には切れない。
「繁忙期」「親の介護の付き添い」と言い訳してきたが、
そろそろネタ切れ。もういやだ。
151名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)22:08:09 ID:BQ4
>>150
うざすぎるな。
てめーの独りよがりなオ●ニー見るほど暇じゃねーんだよ!って言ってやんなよ。
素晴らしい舞台なら、おっかけて毎回見てあげればいいのにね。
152名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)22:10:22 ID:8Qp
>>148
マジレスすれば医者の判断
153名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)22:23:01 ID:8Qp
舞台って万人向けじゃないからね。
信者凸についてそいつはどう思ってるのかね??

今まで見てきても芝居は理解できなかったし、
信者凸なんて非常識な人間が関わる事柄には身の安全を理由に
もう今後は絶対関わりたくないので二度とメールは送るな、
今後送っても未読スルーする、と絶縁するしかないだろ

信者凸は>>150は個人商店なのかな?
限界なので、最悪もう一回戦わざるを得ないかもね。
154名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)23:11:11 ID:ptN
>>153

信者凸については「そいつらも悪気があってやったわけじゃない」だよ。
完全に善意の信者らしい。やっぱり腹括ってやるしかなさそうだわ。
小さい店だけど常連もいるし取引先もある。
戦うのは今か。面倒くさいのが本音だけどやるしかないのか。
155名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)23:21:32 ID:xPb
>>150
相手が知り合いというだけで押し売りだよね
信者なら自分で買って普及のために空席にしないために無料で配るもんだよ
それでも自分の時間を取られるからボランティアで行くようなもの
156名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)23:28:04 ID:8Qp
>>154
>>150で>1公演3000円って飲み会一回分相当だろ……。
って言ってたからそれ前提で書いたけど
3000円くらい払えよ、ってのが本音です。すまん。
公演頻度と公演場所(交通費)にもよるけどね。

たいした頻度じゃなきゃみかじめ料とか熊手とかと思えばそれより安いだろ。
店持ちで逃げられないし凸る馬鹿がいるとどう悪化するか分からんし。
毎回毎回親が危篤(察しろボケ)でいいじゃん。
俺からは店を守るのと被害覚悟で戦うか天秤だね。
自分で書いておいてナンだが、まじヤクザと一緒だわ。
157名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)23:39:09 ID:ptN
>>156

>3000円くらい払えよ、ってのが本音です。すまん。

年間3000円なら寄付の気持ちだけどさ、
「10回公演全部来い」×年4回だったんだぜ……。
養分だと気がついてからは心理的に金を出すのが嫌になった。
金かかっても専門家に相談するわ。
ありがとう。
158名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)00:09:49 ID:XpO
>「10回公演全部来い」×年4回だったんだぜ……。
そりゃ無理だwww 俺でも初日と中日?と千秋楽の3回で限度だwww
チケット売り捌きメール出す程度のクソつまらん芝居なんか年一でも多いぐらいだ
金を出して欲しけりゃそれなりのもんになってから声かけろ手順間違えるな未熟者!とか言って絶縁して欲しいわwww
もしくは小売業なら「話は今までのチケ代と同額のうちの商品買ってからだ」とかwww

どっちにしろ試練だな、頑張れ。
159名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)00:26:00 ID:e1Q
娘がなにをしたいのか理解できない。
中二の頃からずっと「私の事好き?」と毎日聞いてくる。好きだよと返事をしても次の日にはまた聞いてくる。
冗談で返して欲しいのかと思い、嫌いーwと言ってみても、「えー何でさー」って感じで好きって言うまで何度も何度も…
もう高校生なのに私にベッタリ。
ほんと何がしたいのかな。旦那と離婚して母子家庭だから寂しいのかと最初は思ったが、さすがに異常だよ。
なんか障害でも持っているんだろうか?
160名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)00:26:00 ID:e1Q
娘がなにをしたいのか理解できない。
中二の頃からずっと「私の事好き?」と毎日聞いてくる。好きだよと返事をしても次の日にはまた聞いてくる。
冗談で返して欲しいのかと思い、嫌いーwと言ってみても、「えー何でさー」って感じで好きって言うまで何度も何度も…
もう高校生なのに私にベッタリ。
ほんと何がしたいのかな。旦那と離婚して母子家庭だから寂しいのかと最初は思ったが、さすがに異常だよ。
なんか障害でも持っているんだろうか?
161名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)01:54:46 ID:SlH
>>157
税理士に「経費で落とせない」と言われたんで、売上金が使えない
個人の財布は親の介護関係でいっぱいっぱいなんで、当分行けない

とかじゃダメかね?
162名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)02:04:48 ID:SlH
>>159
ただ幼児返りしているようにも聞こえるが
学校でのイジメが原因で、家で幼児返りを起こしたってケースも聞くからなぁ

イジメに会ってて「死なない理由=母親の愛情」を確認している
母親からも拒絶⇒自死
とか恐ろしい展開でないことを願う

まぁ、いきなり自死より、先に自傷があるから
お風呂か銭湯で確認してみるとか
嫌がったら、かなり怪しいかも
163名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)02:29:19 ID:1uT
>>159
父親から与えられるべき愛を母親に求めているんだろ
その分、母親の負担は倍になるが
娘さんは、離婚した「異常な」両親に必死で対応してるんだろ
つーかあんたはどうしたいのよ
164名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)08:11:51 ID:2Ql
>>160
冷たい母親だなー
障害じゃなくて、心に辛いものを抱えてるかもって
何故そう考えないんだよ
165名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)09:28:41 ID:itJ
会社の新人(以下、A)の愚痴。

私は入社4年目で、社内的には今まで下っ端だったんだけれど、年明けから新しく中途で昨年大学を卒業したばかりのAが入ってきた。
前の人が勤続ウン十年の人で、お孫さんの世話や第二の人生のために退社していった社内で一番長い事務員さん。
よって誰が新人の教育係をするのかってなったんだけど、「今までお前が一番下で寂しかっただろうから、年も近いし仲良く面倒みてやれ」と上から指示があったために、なんちゃって教育係になった。
ちなみに、その新人と私は違う部署(事務員は各部署一名)なので、直接的に業務の関わりはないので、教育係と言っても会社全体のルールや掃除の仕方、お茶出しを教える程度。

またこのAが、すごい。
会社の新年会は足がないので行きません。ときっぱり断った。
まあここまでは、別に飲み会なんて義務でもないし、仕方ない。そこまで強制するつもりもなくて、私は了解した。
そうして新年会で、そのAの部署の部長と飲み会の場で意気投合して、二次会三次会と連れて行ってもらった。
社内全体の飲み会は新年会だけで、基本忘年会は部署ごとにするので、実際にこの部長さんと飲みに行くのは初めてだった。
個人的に上の人と飲みに行くのは全く苦ではないし、可愛がってもらえるし、奢ってもらえるし良いことずくめなので私は喜んでついていった。
話の内容は、主に「自分の仕事も大変だと思うけど、Aさんの面倒をお願いね」っていう話だった。

そして休み明けに「新年会のときはありがとうございました」と挨拶をしたら、それを聞いていたAが私の所にすっとんできた。

A「私さん、〇〇部長と飲みに行ったって本当ですか?」
私「うん、そうだけど?」
A「なんで呼んでくれなかったんですか!?」(意味不明)
私「呼ぶも何も、Aさんは新年会行かなかったでしょ?」
A「でも、他の部署の部長とそこの事務員を差し置いて仲良くするって卑怯じゃないですか?新人いびりですか?」

もう、何を言っているか意味不明すぎて段々私が間違えていたのかと思って不安になってきていた。


長くなりすぎてしまったので分けます。
166名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)09:29:35 ID:itJ
以下、続き。

会社の新人(以下、A)の愚痴。

私は入社4年目で、社内的には今まで下っ端だったんだけれど、年明けから新しく中途で昨年大学を卒業したばかりのAが入ってきた。
前の人が勤続ウン十年の人で、お孫さんの世話や第二の人生のために退社していった社内で一番長い事務員さん。
よって誰が新人の教育係をするのかってなったんだけど、「今までお前が一番下で寂しかっただろうから、年も近いし仲良く面倒みてやれ」と上から指示があったために、なんちゃって教育係になった。
ちなみに、その新人と私は違う部署(事務員は各部署一名)なので、直接的に業務の関わりはないので、教育係と言っても会社全体のルールや掃除の仕方、お茶出しを教える程度。

またこのAが、すごい。
会社の新年会は足がないので行きません。ときっぱり断った。
まあここまでは、別に飲み会なんて義務でもないし、仕方ない。そこまで強制するつもりもなくて、私は了解した。
そうして新年会で、そのAの部署の部長と飲み会の場で意気投合して、二次会三次会と連れて行ってもらった。
社内全体の飲み会は新年会だけで、基本忘年会は部署ごとにするので、実際にこの部長さんと飲みに行くのは初めてだった。
個人的に上の人と飲みに行くのは全く苦ではないし、可愛がってもらえるし、奢ってもらえるし良いことずくめなので私は喜んでついていった。
話の内容は、主に「自分の仕事も大変だと思うけど、Aさんの面倒をお願いね」っていう話だった。

そして休み明けに「新年会のときはありがとうございました」と挨拶をしたら、それを聞いていたAが私の所にすっとんできた。

A「私さん、〇〇部長と飲みに行ったって本当ですか?」
私「うん、そうだけど?」
A「なんで呼んでくれなかったんですか!?」(意味不明)
私「呼ぶも何も、Aさんは新年会行かなかったでしょ?」
A「でも、他の部署の部長とそこの事務員を差し置いて仲良くするって卑怯じゃないですか?新人いびりですか?」

もう、何を言っているか意味不明すぎて段々私が間違えていたのかと思って不安になってきていた。

私「いびりじゃないよ!ただ、二次会三次会を個人的にご馳走になったから…」
A「常識的におかしくないですか?〇〇部長って私の部署の部長ですよね?なんで私を除け者にして仲良くしようとするんですか?」

ここらへんで、本格的に話の雲行きがおかしいとようやく頭が回ってきたので、廊下に呼び出してお話することに。

私「あのね、最近は飲みニケーションっていうのがパワハラだとか、若い子にも面倒だってすごい言われてるから無理強いしなかったし、別に行かなくても良いと思うよ?でもね、行った人が誰かと仲良くなることにAさんが文句言うのはおかしいでしょ?」
A「でも〇〇部長は私の部長ですし、一番に仲良くなるべきは私なので、私さんは『〇〇部長と飲むんだけどAさんも来る?』くらい聞いても良いと思います」
私「?? 違う違う!〇〇部長とは二次会の流れだからAさんを陥れるために飲みに行ったんじゃないよ!〇〇部長はAさんの部長でもあるけど、会社での上役でもあるから!
それに、どうしてもお酒の席で上司にお酌したり、お話聞いたりすると可愛がられるっていうのはあると思う。行かないなら行かないで良いけど、例え私じゃなくても、飲み会に出る人とどこかで差が出るのは覚悟した方が良いと思う。それは自己責任じゃないの?」

A「つまり私さんは、差別するのが当たり前ってことですか!?!?」

そこから廊下で泣き出して、まるで私がイジメたみたいになってしまった。
私が教えたことは全部無視で、分かりやすく作ったマニュアルもゴミ箱に捨てられてた。
何か言おうとすると「いびってんじゃねえよ、うぜえババアだな」とか小声で言われる。
ババアって言われてもたった3歳しか違わないのに……。

まだ入社一週間なのに、もう疲れたよ。
167名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)09:30:11 ID:itJ
間違えて内容ダブりました。
すみません…。
168名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)09:37:52 ID:twn
ウザい新人だね、上に相談して教育担当を変えて貰うかもう一人(相談役という形でも)担当つけて貰ったら?
169名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)09:47:51 ID:itJ
>>168
会社は男女比が9:1くらいの会社なので、基本女性間の揉め事に男性(上司)は関わって来ないんです。
昨今、そういうのに深入りするとセクハラとかパワハラになるんじゃないかっていうのを恐れているみたいで、基本女性間のゴタゴタは女性の中で解決してというスタンスです。
ちょっと他の女性社員さんに相談してみようかと思います……。

泣いている時も「私さんは私(A)に、飲み会のメリットデメリットをわざと説明しなかった」と言われました。
私的には本人が行きたくないと言っているのを「こういのがあるから行こうよ」と無理強いするのは、逆に嫌われるかな?と思って言わなかったんですが、そこがまた彼女にとって面白くないみたいです…。
170名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)10:03:25 ID:DyA
何かのときに好きだけどなかなか買いに行く機会が無いって話をした銘菓を同期が覚えてたらしく部署へのお土産として買ってきてくれた
かなり久しぶりだったんでワクワクしながら食べたら味覚が変わったんだか、あまり美味しく感じられなかった

咄嗟に美味しかったありがとう、とは言ったけどガッカリしたのが伝わったのか(食べ物のこととはいえかなりショックだった)同期は同期で私が喜んでなかったとか悩んでるらしい
お菓子にしては割高だろうにわざわざ買ってきてくれた同期に申し訳ないけど、自分からフォローするのは不自然だろうか…
171名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)10:21:03 ID:OyO
>>170
そりゃフォローしといた方がいいと思うよ
172名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)10:21:11 ID:4IF
思い出補正で美味しい記憶になってたかもゴメソ

って正直に謝れば?
173名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)10:26:27 ID:9r3
>>169
うざいねー
全員の前でやられた事言えば?
みんなに聞こえるよう笑顔でニッコリ。飲み会はこれだけテレビでやってるから常識の範囲内なので教える必要なし。それでもごねたら箸の持ち方から教えてあげよう、何も知らないんだよね~とか言って。
174名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)10:30:11 ID:DyA
>>171-172
そうだよね、ありがとう
同期には悪いけど正直に謝ることにする
175名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)10:58:23 ID:Git
>>169
飲み会のメリットデメリットも説明してくれなかったってギャグかよ。
何にしてもおつかれ。
男性が関わってこないとしても、上司にあたる人に女性が居ないならとりあえずは関わってもらわないと後々面倒なことになると思うよ。
もう実際なってるし。
仕事中に飲み会の事でグダグダ言ってきたり泣き出すとか既に業務に支障が出てるはずだしね。
176名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)11:16:02 ID:itJ
>>173,175
社内で現在一番勤務歴の長い事務員さんに「私の部署の部長と〇〇部長(A上司)のどちらに相談した方が良いですか?」とそれらしく根回し件、相談をしてみようかと思います。
まだ影で悪口を言われ始めたばかりなので、証拠集め&ネタ集めをしながら、上手く被害者に回ろうかと思います。
社内の棚のどこにどんなファイルが入っているかとか、Q&Aで「これが分からないときは、総務の誰々さんとところに相談!」とか、私が最初入った時に作った資料がゴミ箱に無造作に捨てられていたのは本当に悲しかったです。
もしかしたら、初めての後輩という存在に浮かれきって対応を間違えたのかも……と思いましたが、今更になって怒りがこみ上げてきました。

アドバイスありがとうございました。
177名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)12:09:32 ID:hYx
クッソ長いグチを書かせてくれ。
俺と結構歳が離れている従兄がいるのだが、数年前に嫁さんが事故で亡くなり、まだ幼児の息子が遺された。
それ以来父子家庭で、現在息子は小学5年生。
しかし、とにかくしつけがなっていない。
「レタス食べてるし体にいいものを食べてるよ」でググると出てくる画像のガキよりさらにデブっている。
首は顎に埋もれて見えんし、パツパツした太り方じゃなく、全体にダルンとしている。
その体型でつねに何か食い、食い方も汚らしい。敬語はいっさい使えず、挨拶もできない。
大人から物をもらう時は無言でひったくる。上目使いで睨んでくるし、歯はほとんど虫歯で口を開けると腐った臭いがする。
歯みがきも風呂も嫌いだそうで臭い。こだわりがあるらしく同じ服しか着ないためこれも臭い。
4年生までは体がデカイこともあって学校じゃジャイアンだったそうだが
今年になってクラスでいじめられるようになり、登校拒否中だという。
そんなガキだが「母親のいない可哀想な子」扱いで、親も親戚も誰も叱らん。
正月も人の皿から手づかみで食ったり、障子を蹴り破ったりとやりたいほうだいだったが
父親は「母親がいない分、のびのびと育てたいんです」と遠い目してやがるし
親戚は目をそらして「そうねー」と言うだけ。
ガキは普段、母方祖父母(死んだ母親の両親)に育てられていて、これがまた輪をかけて甘甘らしい。会ったことないが。
死んだ娘の忘れ形見ってことで、叱れんらしい。
正月は、そのデブガキ以外の子供たちも当然来てたんだが、デブに叩かれて泣かされても誰も表立って文句が言えない。
「可哀想な子なんだから」がまかりとおってる。
俺の姉の子がグーで後頭部を殴られて吹っ飛んで大泣きしてたが周囲は「まあまあ」「子供同士のことだから」
鼻血出して泣いてんだぞアホか??!
問題はガキを育てている母方祖父母の祖母が2月から入院すること。
従兄は働いているので昼間面倒はみれん。祖父一人でも無理だろう。
普通の小学5年は一人で何でもできる年齢なはずだが、デブは靴下も自分で穿けんらしい。体型的にもしつけ的にも。
その年齢の子相手のシッターは滅多にいないんだそうだ。
というわけで現在、従兄はデブガキを「信頼できる身内」に預けるため毎日電話攻撃してきやがる。
俺は学生でまだ家を出られない身で、両親に「一度入れたら最後だ、頼むから断わってくれ」と何度も頼んでいるが
親戚の手前があって強く断われんらしい。
「俺がイヤがってるって言っていいから!」と言ってるんだがなー
万が一預かることになったらと思うと気が気じゃない。
178名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)12:15:12 ID:asI
どうでもいいけどなんでこいつ急に連絡してきて勝手に家の前まで来て大騒ぎしてたみたいだけどなにがしたいんだろう?
休みの曜日教えたし仕事してるし朝方いきなり時間ある?ってバカかよ。
いくら聞いても要件言わないしどうせくだらない用事なんだろうな。前々から薄々感じてたけど自分以外は全員暇だと思ってないか?100歩譲って一人暮らしならともかくこっちは家族いて夜勤やってるのもいるのにすげー迷惑だわ。
家族はまさか突だと思わず約束してあったんじゃないか体でクレームするし、本人に伝えてもダメだわ。
179名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)12:31:50 ID:asI
過去にも似たような事があったけど急いで連絡とったら
「パーティのメンツが足りないから来て(当日)だった。なめすぎだろ
180名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)13:32:25 ID:hjW
>>178
唐突にきてうざいのはよくわかるが
178の書き方も唐突過ぎないか
いきなり『こいつ』って言われても
コッチには『どいつ?』だし
前スレにでも書いたのかと思ったわ
181名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)14:57:56 ID:Git
>>176
学校じゃないんだから完璧に教えなきゃいけない事はないよ。
そもそも新卒ならともかく、中途採用なんだしその新人が社会経験があろうがなかろうが分からない事があるなら周りに頭下げて教わるのが筋。
教えてくれなかった!とか言いがかりもいいところ。
どちらにせよあんまり深入りしたらダメなタイプみたいだしその人。
変に先輩風吹かせようとしないで、あくまで仕事として必要な事だけ教えるっていうスタンスの方がいいんでない。
182名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)15:11:20 ID:1rG
一年くらい前に、うちの子そっくりの人形を見つけて
ダンナと「いいね、欲しいね」となったんだけど
小さいのにけっこうお値段高くって、その時は見送った

そろそろ安く手に入るかなあって思って今日調べてみたら
中古でも倍以上の値段になっとる!!新品だと三倍!
「ねんどろいど」ってそんな特別な人形なの!?
最初に見た時買っとけばよかった・・・
183名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)15:54:14 ID:6El
>>166
その娘は >166 に優位に立つために、マウンティングを仕掛けてきているのではないかな
真正面からぶつかるより、上手くかわして優位を維持したらいい

自分を除いて一番下が >166 だから狙われたんじゃないかな

無理に相手を孤立させようとか、積極的に動くより
自滅を待ったほうが、危険は少ないんじゃないかな
185名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)16:07:59 ID:vVC
>>162
>>163
>>164
イジメとかそういう様子はない。
今時離婚なんて珍しくないでしょ。
疲れてても御構い無しで正直鬱陶しい。
どうやったら理解してくれるのかね
186名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)16:10:53 ID:hzi
>>182
人気があって高値になってるなら再販あるかもよ
187名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)16:21:06 ID:1rG
>>186
そうなんですか!
ワンパンマンっていう漫画のサイタマっていうキャラクターなんですが
再版される可能性あるかな・・・
うちの子が一歳半くらいのころにそっくりで
ちょこちょこチェックするようにしてみます
188名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)16:23:09 ID:A6V
>>185
そう育てたのはお前だろ
189名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)16:43:46 ID:4Ti
>>185
娘ちゃん大ちゅき〜ダッコさせて〜
チューしていい?遠慮しないで!
ママとラブラブな写メ、娘ちゃんの友達に送ろうよ〜
と構い倒したら「うぜぇ」と言って離れていくよ
ソースはうちの子
190名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)17:16:56 ID:mmM
>>187
どんなのかと思って画像検索してワラタw
赤ん坊あるあるな感じで、無事みつかるといいですね
191名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)17:19:24 ID:asI
>>180
ごめんイライラ爆発しすぎた。
誰か上品にかきなおして
192名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)17:33:54 ID:EZN
>>177
親戚の手前があって強く断われないとか甘い考えで預かったら大変な事になりそう。
本当に一回預かっちゃったら何かと頼られる事になると思う。
デブガキ祖父母はこれからどんどん年取って身体も弱くなってくから、体調悪くなる度連れてきそう。
登校拒否中って、一日中家に居させて177母が靴下履かせたり朝昼晩のご飯用意すんの?って両親に聞いてみてw
193名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)18:17:32 ID:aZJ
相談させてください。
初めて書き込むのでなにか失礼なことがあったらすみません。
国際交流系サークルに所属しているのですが、そのメンバー+留学生を引き連れて旅行に行こうという話になり、私を含めた数名が企画を任されました。去年も同じようなイベントがあり、今年も同じような内容、規模で設定したところ、50人くらい集まったのが、先月の中頃です。
アンケート機能を使い、メアドやアレルギーなどを調査したり、タトゥーの有無などを聞きました。
今週末に出発なのですが、集金場所の連絡のため、先週末に全員にメールしたところ、留学生の数名がキャンセルしたい旨を申し出てきました。
1週間前程度のキャンセルのため、キャンセル料がかかるかもしれない旨を伝えました(ツアー会社にお願いしたため、そのへんは詳しく把握していませんでしたし、ホームページを確認してもよくわかりませんでした)。

長いと出たので分けます。
194名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)18:18:25 ID:aZJ
続きです。

すると、ほとんどの人は了承してくれたり、キャンセル料がかかるなら行くと言ってくれたのですが、1人だけ今日連絡をしてきて払えない、そんなこと募集の時点(Facebookを使って宣伝しました)で言っていなかったから知らない、と言ってきた人がいました。
私としては直前になって理由も書かずキャンセルなのだから、キャンセル料がかかることは当たり前と思っていた部分がありますが、国が違うため私たちの思う常識とは違うのかもしれないとも思います(彼は東ヨーロッパ出身)。
この場合、キャンセル料がかかるかもしれない旨を伝えなかった私たちに落ち度があるのでしょうか?
どうかご回答よろしくお願いします。
195名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)18:26:05 ID:PWr
>>194
無料法律相談でググれ
外人相手ということ事前に伝えて相談しろ
196名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)18:34:52 ID:aZJ
>>195
ありがとうございます。
早速検索してみます。

197名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)18:39:36 ID:J0p
>>75はアフィじゃね?
198名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)18:41:28 ID:QpM
>>185
珍しくないからデメリットや負い目にならないわけではない。
まぁ娘のことを心配しない母親はおっしゃるとおり異常だけど
199名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)18:43:34 ID:PWr
>>185
お前のようなクソにしかすがれない娘が哀れだ
離婚は普通ではない
異常が増殖しただけだよクズ
200名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)18:56:52 ID:PWr
>>196
募集や説明会の時系列、特にキャンセル関係、表にしとけ
文句つけてきた外人には、「キャンセル料払わないなら、訴訟にする、
こちらが勝ったら(てか勝つ)訴訟費用、弁護士料、すべてそちらに負担させる」と強気で出ろ
201名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)19:17:52 ID:lNm
>>197
そんな前のレスにわざわざ言いたいんかw
どんだけアフィに憧れてるんだよwww
202名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)20:07:13 ID:6El
>>194
トンチで良ければ

「一度応募されたものは、キャンセルできません。
 募集要項を良く読んで下さい。
 どこにもキャンセルできると書いてないでしょう?」
203名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)20:13:04 ID:jGj
>>202
ざぶとん1枚!
204名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)20:17:15 ID:6El
>>202
おまけ

「原則としてキャンセルは認めていませんが、
 他にもキャンセルしたいという方がいらっしゃったので、
 予約に掛かった費用を実費負担してもらう事を条件に、特例として認めました。
 具体的には、旅行会社のキャンセル料を全額負担してもらっています。
 どうされますか?」
205名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)20:44:48 ID:lty
赤坂離宮迎賓館の観覧に申し込んだのですが
あいにくその日に仕事が入りいけなくなりました

キャンセルってどうやったらできるんでしょう?
ドタキャンはしたくないんですが
いまいちキャンセルの項目が見つけられなくて困ってます
206名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)20:47:57 ID:lty
あ、ごめんなさい自己解決しました
207名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)21:33:01 ID:BX7
嫁に清潔にしててほしいのだが何て言えばいいだろう
嫁の尻に顔を埋めるのが好きなんだけど、たまに臭う時がある
嫁は毎日風呂に入ってるし、外出中は大小関わらずウォシュレットがないトイレは無理って言ってるから最低限のことはしてるとと思う
普通に生活してて臭うことはないけど、尻に顔めり込ませるとなんとも言えない臭いがする時がある
あと尻を狙うだけでキレ出す事があって、その時は、ああ今臭う状態って事を自覚してるんだなって察してる
こっちはいつ嫁が不潔かそうじゃないかなんてわからないし、キレられるのも理不尽だと思う
常に綺麗な状態にしててほしいんだけどなんて言えば角が立たないだろうか?
208名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)21:38:35 ID:dAW
嫁もいつ>>207が知りに顔突っ込んでくるかどうかなんて知らんし
勝手に顔突っ込んで匂いがどうこう言ってくるなんて理不尽だと思ってるだろうよ
209名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)21:42:15 ID:gPJ
そういうプレイって汚いの承知の上でやるもんだと思ってたわ
汚くて臭い場所に自分から突っ込んどいて
汚い臭いって文句言うなんてどういう神経してるんだろ?
210名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)21:43:22 ID:BX7
嫁は、俺が嫁の尻に顔埋めるの好きなことは付き合ってる時から知ってる
付き合ってる時は臭うことなんてなかったのに、結婚して一緒に住み始めたらそういう状態がチラホラで始めた
でも女性なら常に清潔にしてて当たり前なんじゃないか?
ムダ毛の処理とかと一緒だろ?
見てなきゃ脇毛ボーボーとか女性としてどうかと思うんだけど
俺は人並みにして欲しいだけで
211名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)21:47:53 ID:WOy
>>210
パンツで蒸れたり生理やオリモノでにおったりするんじゃない?
ノーパンだと蒸れにくいらしいよ
あと毛は全部剃るといいよ
血やオリモノは今は仕方ないけど、生理あがるとなくなるから嫁がババアになったら思う存分尻に埋もれろ
そのころには代わりに尿漏れして臭いかもしれんが
212名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)21:53:11 ID:BX7
生理のときは宣言されるからその臭いではないよ
あと嫁は全身脱毛のエステに2ヶ月に1回通ってて、その時に全剃りしなきゃいけないらしく常に毛は長くない状態
汚い話だけど、オリモノってよりは排泄物的な臭いなんだよね…
ノーパンでもいいけど、とにかく綺麗にしてて欲しい
それをどう伝えればうまく伝わって納得して貰えるかな
何となく臭うことを仄めかしたら改善してくれるだろうか
ダイレクトに言った結果、じゃあ今後尻に顔埋めるのやめてって言われるのが嫌だから嫁を納得させたい
213名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)21:54:05 ID:gPJ
付き合ってる頃はある程度対応できても365日それを要求されるのは別だろ
女性の体調なんかホルモンで常に変化してる
嫁に結婚前のレベルを要求するからには自分も付き合ってる頃から微塵も劣化してないんだろうな?
214名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)21:56:08 ID:WOy
>>212
そこまでして毎回ウォシュレットもしてるのにウンコ臭いとかあるの?
もしかしてお前に尻に顔埋められるの嫌で屁でもこいてるんじゃね?
215名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)22:04:13 ID:BX7
>>213
これは身体的劣化とかでなくてマナーの問題だと思うんですが

>>214
大より小臭が数としては多いかな
やっぱりウォシュレットしても臭うのっておかしいよなあ
不潔な嫁とは思ってなかったんだけど、なんでふつうにしてて清潔さを保てないのかわからない
216名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)22:07:39 ID:WOy
>>215
ウォシュレットしててもシッコ臭いなら尿漏れしてるやん
嫁ババアかよ
217名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)22:10:05 ID:BX7
>>216
そこまで強烈ではないしまだ20代なんだが、そういう可能性もあるのか…ちょっとショックだ
嫁が汚くみえてきてしまった
218名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)22:11:40 ID:WOy
>>217
その汚い尻に顔埋めるの好きなんでしょ
ほんと引くわ
219名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)22:13:00 ID:gPJ
マナーったって下痢気味とか気を付けてたって無理なときはあるんだろ
はっきり言ってアイドルはトイレ行かないって言うバカなファンみたいに見える
女性はいつもやわらかくて可愛くていい匂いがするなんてガキみたいな幻想抱いてない?
それとも自分のケツ24時間365日無臭で維持できるのか?

同じような変態でも奥さんの変化を心配してガンの早期発見に繋げたような男もいるのに
自分の要求ばっかりで嫁に清潔でいてもらうために自分が何かできないか考えもしないって呆れる
220名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)22:17:01 ID:BX7
でもこればっかりは嫁が努力してくれるしかないと思うんだけど
俺がトイレについてくわけにもいかないし
何もしなくてもいい匂いがするわけじゃないのは知ってる
でも常に清潔である努力を怠らないのが普通の女性なのでは?
俺が尻を嗅ごうが嗅ぐまいが関係なく嫁には綺麗にしてて欲しいんだけど
どう言ったらいいかわからなくて相談しに来ました
221名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)22:19:19 ID:WOy
>>220
ジジババ向けの尿漏れケア商品たくさんあるから好きなの使えよ
222名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)22:19:39 ID:BX7
とにかくこのスレで嫁が不潔ってことはハッキリしたから、改善してもらうように頼んでみます
223名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)22:20:35 ID:A6V
ウォシュレット症候群ですな
224名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)22:21:05 ID:BX7
あと若年性の尿漏れしてるって可能性もあるからそれはググってみるし、嫁にそれとなくきいてアドバイスしたいと思う
225名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)22:21:29 ID:j9d
尻を嗅がない一択
変態が何いってんだか
226名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)22:22:16 ID:BX7
>>225
普通のスキンシップですが
あと俺が嗅がなくても嫁がズボラで不潔なのは嫌です
227名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)22:28:32 ID:OyO
>>226
キモすぎ
228名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)22:29:34 ID:WOy
>>227
こいつ最初からキモいぞ
229名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)22:33:07 ID:sM1
離婚されたいならどうぞどうぞ
まあ低脳のネタだろうけど
230名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)22:34:06 ID:PQn
>>226
嫁の他に尻に顔埋めさせてくれる女がいるとは思えない。
逆にアナタの尻は臭くないのか。
足も脇も全く臭くないのか。
231名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)22:34:42 ID:A6V
日本の将来はどうなるのだろう
232名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)22:34:48 ID:QpM
ネタかモラハラ、ネタであってくれ
233名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)22:38:01 ID:WOy
つーか尻に顔埋めるような変態って臭いの好きなんだと思ってた
くさいにおいがいらないなら胸とか太ももでいいし
234名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)22:42:35 ID:twn
>>226
お前はネタ臭いけどな
戻ってこないよう誘導しとくわ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1512356146/
235名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)22:44:58 ID:z3H
既婚男性板でやれよ
236名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)22:45:17 ID:z3H
ああ、プリマがあった
237名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)22:56:27 ID:BX7
キモいとか言われるのは心外です
そりゃ臭い尻を嗅ぐのが好きなら本当の変態ですよ
でも清潔な尻に顔を埋めるなんて男なら当然ある願望だと思いますが?
エロ雑誌どころか少年誌すらそういう描写はありますよね
そういうスキンシップを許してくれる相手のいない人の発言にしか思えません
建設的な意見も貰えないし、プリマに行く気もないのでもう書き込まないし締めたいと思います
失礼しました
238名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)23:04:25 ID:WOy
やっぱいつもの作家じゃん
本人キチからの捨て台詞とプリマ拒否
239名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)23:11:40 ID:iT7
疲労臭
240名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)23:20:42 ID:4rd()
!aku237
★アク禁:>>237
241名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)01:03:26 ID:jvR
>>200
>>204
このスレのおかけで間違ってないと思い、強気にきちんと最悪裁判にもなり得ることを伝えたら払ってくれることになりました。
アドバイスありがとうございました!
242名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)09:28:48 ID:NVl
>>93
遅レスですが、こんなの見つけたので
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1515506987/4
243名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)09:40:32 ID:XGF
>>240
おつー
ほんとキモかったからアク禁待ってたわ
244名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)10:10:44 ID:WDX()
>>243
1のテンプレに
・全年齢板で男女問わずの板ですので、下ネタや生理話は不適切です。
とあったからアク禁するべきか迷ってたんだけど、判断難しいな
生理は別スレ誘導あるけど性癖も全年齢板ってことでアウトかね
245名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)10:21:07 ID:Ea3
>>244
あまり基準が厳しすぎると言葉狩りとか言論弾圧みたいになっちゃうしね
今回のは露骨なワードは少ないけどマニアックな嗜好を詳細に書き連ねてるし
不快感を表明してる人も多いのにしつこくレスを繰り返してたからアク禁で良かったと思う、乙
246名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)10:33:17 ID:Bsp
あまりのしつこさにT某の人を思いだした
247名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)10:45:55 ID:7jI
同僚Yにむかっ腹が立って仕方がない
というのもYは年下だというのに敬語を一切使わないから
思えば異動直後から妙に馴れ馴れしかったし、ちゃん付けで名前を呼びだした時は流石に注意した
ついでに"おまえ"や"あんた"といった2人称も使わないように言ったら、当てつけがましく「あなた様」だの「〜でございますか?」だの言いだして頭の血管が切れるかと思った
普通に話せと言うとタメ口になるし職場では敬語が基本だと指導すると「私さん怖ぇ〜w」と茶化してくる
私限定で馬鹿にしているのかと思いきや、周囲の同僚達にも似たり寄ったりな対応をしている
人当たりが良かったり下に見ている人にはタメ口、上司や取っつきにくい人には(怪しい)敬語と使い分けているようだ
最古参の人にすらタメ口&ちゃん付けなので本当に頭が痛い
4月の人事で異動してほしい
248名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)14:45:45 ID:puT
パート先を退職をすることになり
そもそも人手不足だったこともあり三ヵ月前からお願いして
新しい人を入れて貰った
4人入ってきて2人しか使い物にしかならず
1人は早々に辞め
1人は会社規定の締めを持って自分と一緒に辞める
(どれだけ丁寧に繰り返し教えてメモを取らせても仕事が出来ない
頭に十円ハゲが出来るほど精神的苦痛を受けた人
確認ミスで怪我をさせられた人あり)
シフト制なので一緒の勤務になる人とならない人がいるので
少し気が早いがお世話になりましたのお菓子を持って行って配った
(人数が少ないので個包装のもの)
それが一緒に辞める人までもしらーっと持って行った
もちろん頭数に入ってない
お世話になっていないどころか、迷惑しかかけられてない
そもそもお前も辞めるじゃんと
彼女のいる前で配ったのがいけなかったのはわかってる
でも最後の日までシフトがモロかぶりで回避できなかったんだ
後後考えるとわずが200円程度のもので
心が狭くて卑しい嫌な人間だなと反省する気持ち半分
それでもイライラする思い半分で気持ちの落としどころが見つからない
249名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)14:59:00 ID:xhw
>>248
勝手に持っていくと判っていたら

1人づつ手渡した後の空箱に
個別包装の中身を、激辛か下剤入りにすり替えたやつを置いておけたのにね
250名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)16:35:01 ID:oEu
年上の彼氏が潰れたゲーセンとかの建物(廃墟?)に行くのが好きでよくドライブがてら一人で行ってるんだけど.
私にはよく分からない趣味だったからなんとなく「何が魅力なの?」みたいに聞いてみた。
そしたら色々話してくれたんだけど最後に「まぁ、女子供には分からないだろうな〜笑」って言われて微妙にイラっとした。
たしかに私には分からないけど性別、年齢のくくりの問題じゃないじゃん。
251名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)16:37:53 ID:H2c
転職活動中なんだけど受けた会社から連絡が来ない。
9日に電話で連絡しますと言っていたのに、9日になって「明日改めて合否連絡をさせていただきます」との連絡。
それはいいのだけど、結局昨日は連絡来ず。今日もこの時間まで連絡なし。
こっちから連絡すると急かしてるみたいで印象悪そうだけど、さすがにルーズすぎる。これで採用って言われてもどどうしたものか…
時期が時期だし多忙なのは分かるが、確実に合否が出る日を教えていただきたい
252名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)16:37:55 ID:Bgl
夕方、母親に頼まれて急遽兄と近所のスーパーに行った。
頼まれた品は調味料と「なんでもいいからサッと食べられる野菜」だったので、トマトを2つ選んで小さい半透明のビニールに入れて
違う売り場にいた兄に「トマトにしたよ」と伝えるため歩いていた
ビニール袋の持ち方が悪かったのか、兄まであと3メートルといったところでひとつのトマトを落としてしまった。
幸い?でもないけど皮は破れず少しふにゃっとした程度で店の床は汚さなかったが、すぐに拾って兄に「落としちゃったから謝って買い取りしてくる!」と言った。
兄はアチャーみたいな顔で「おう」とだけ言ったような気がするが
それより一部始終を近くで見ていた親子がいて
目撃されたから買い取りしてくると言ったとかそんなこと全然ないのに、その親子は私の顔と落としたトマトを交互にジロジロ見ながら
「あー…落としたあ…」「落としたあ…」「落としたよー…」と言い続けていた。
あ、一応親子って言うのは全くの他人で中年女性と娘(?)で二人とも上目遣い&口半開きで

誰が悪いって話じゃなくて、落とした人をそんなに凝視して聞こえる声量で同じことを言い続けてるのが怖いというか…
他人のことはあまりジロジロ見るものじゃありませんって小さいころ言われていたし
あーだめだ語彙力が無さすぎるすみません
トマトは即謝りに行って買い取って食べました
253名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)16:45:58 ID:clG
>>252
>「あー…落としたあ…」「落としたあ…」「落としたよー…」と言い続けていた。

知的に問題があるんだろう
気にしない方がいいと思う
254名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)16:50:18 ID:XGF
>>251
そんな会社に採用決まってもやめといたほうがいいんじゃないか
255名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)17:04:46 ID:ty9
ちょうど今「はれのひ」のニュースやってるけど
期日までに連絡が来ない会社はこの先危ないかもよ
256名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)17:42:20 ID:D5o
イラストの着色と背景を依頼したいのですが、相場ってどれくらいですかね
12人分の表情差分ありで200枚弱なんですが
大体300万~500万くらいでしょうか
257名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)18:21:34 ID:Kfc
>>256
コッチかな
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1513440570/
↑の>>1をよく読んでからどうぞ
258名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)19:04:08 ID:1O5
愚痴というか相談というか
兄の結婚を阻止したい
兄はいうゆるDQNで、✖2の原因は両方DV
特に二番目の奥さんはよくできた人で、美人で社交性があり私も大好きだったのに、守ってあげれなくて病院送りになった挙句離婚。
今の彼女さんは30代後半で初婚
子供も欲しいそうだ
妹的にはこれ以上不幸な女性を増やしたくないのだが、余計なお世話のようだ
もちろん全面的に反対はしてないし、あくまでも相談に乗るよ~なスタンスなのだが
夫にも窘められるし、私が間違っているのだろうか
259名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)19:12:47 ID:FS5
>>258
一度忠告をして「余計なお世話」と手で払われるなら
それは後はもう自己責任でしょうから放っておいた方がいいね
「あなたがあの時に強く反対しておけば」と言わないでねと念押し必須
260名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)19:28:43 ID:clG
>>258
三十代後半で未婚の女性がようやく(かどうか知らないが)結婚するって時に、
結婚相手の妹が“全面的に反対はしてないし、あくまでも相談に乗るよ~なスタンス”で、
しかしその実その結婚をぶち壊しにきてるということを、
客観的に見た場合どう思われるか考えてみるべきだと思う
261名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)19:28:52 ID:D5o
>>257
ごめんなさい
スレ違いでしたか
移動します
262名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)19:38:26 ID:1O5
>>259
彼女は離婚の理由を詳しく知らないのかも
私は言うことではないと思い言ってはないのですが

>>260
気に入らないですよね
ただ、放っておいて過去のようになるのがいやで
私の助言はただおせっかいなのかな
263名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)19:51:56 ID:clG
>>262
>気に入らないですよね

というか、相手の女性が兄にふさわしくない(ある意味そうだけど)って思って邪魔してるとか、
後がない人(失礼)に嫌がらせしてるように見える
はっきり言って当事者二人の問題なのに、外聞も悪い

>放っておいて過去のようになるのがいや

なら、“相談にのるよ~”なんて嘘くさいハンパな態度じゃなく、
ちゃんと離婚の理由を告げて相手に覚悟を問うべきじゃないか?

個人的には正直>>259さんの意見に同意で、関わらない方がいいと思うけど
264名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)20:28:06 ID:1O5
兄にふさわしい女性なんていません
暴力をする人は変わらないと思ってるので
やっぱり関わらない方がいいんですね
265名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)21:26:34 ID:rwF
>>258
>>もちろん全面的に反対はしてないし、あくまでも相談に乗るよ~なスタンス
逆、逆!
サイテー野郎と結婚する女は同類とみなして、冷たくよそよそしく儀礼的に接するんだよ
「あなたに他意はないけど兄と絶対関わりたくない」スタンスで行くの

DV野郎がどんなに取り繕っても「実家と上手く行ってない」というのは一つの楔になる
結婚して兄が本性を表した時に、彼女が逃げやすくなる
身内でさえ関わろうとしない男って地雷だもの
下手に「いつでも相談に乗るわよ」なんて距離でいたら、彼女は夫と上手くやれる方法が
あるんじゃないかと誤解して頑張っちゃうよ

親切したいなら「兄は身内にも嫌われてる男」だと態度で教えてやりな
266名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)21:38:57 ID:VR4
叩かれるの覚悟で書く。

前の会社でのはなし。
転勤や異動がおおい職場で、仲もよかったんだけど、なぜか歓迎会や送別会が一切なかったので、新人の私が幹事を買って出て、毎月のように開催されるようになった。
毎回、部署全員に必ず声をかけるようにしていたが、あるとき、周知したときにその場にいなくて、ある人に連絡が漏れてしまった。A(アラサー女性)とする。
仕事終わって飲み会に行く道で一緒になって誘っていないことが発覚し、「すみません!今からでも人数ふやせるのできませんか?」と頭を下げてわびたが、
「もう用事いれちゃいましたよ!」と怒って去っていった。
その次もその次の飲み会も、一斉メール(漏れがないようメールにした)とは別に「先日はごめんなさい、次こそ来てくださいー!」と、口頭でも声かけたけど
「忙しいんで」とかいって一度もこなかった。

そんな状態が2年ほど続いて、その人が転勤するときに送別会を開いた。その時はAはきた。主役だし、日程も合わせたし。
来ることになった時は私も「初めてご一緒しますね」と喜んだが、「まあ」みたいな感じで流された。
いざ当日、みんなに「飲み会にいるなんて珍しいねー」といわれたAは、「私って、なんでか飲み会に誘われないんですよ」といってた。私の前で。
勘違いしてるのかな?と思って「誘ったけどこなかったんですよー!」と笑いながら言ったけど、「いや、私だけ誘われないんですよねー」とねちねちっと言ってた。
絶対許しません、て感じで。

なんかプツッときて

「たしかにあの日連絡もれした私が悪かった。悪かったです。
でも、あの日もそのあともいくら謝っても誘ってもこなかったですよね。そもそもその前も一度も飲み会に参加したことないし、
あの日周知がもれたのも、みんなそのフロアにいる時間にしょっちゅう席外して一人で行動してるからだし、
ほかの人主催のランチ会も忘年会やレクリエーションさえこないし、帰り道もいつも一人で別行動ですよね。
みんなで盛り上がってても「私は一匹狼です」って顔して一人ですましてるの自分ですよね。
そんなに悔しいなら自分で飲み会やランチの幹事すればいいのに、何もしないですよね。私、先輩から何か誘ってもらったこと一度もないです。
計画して声かけるほうだってエネルギーいるんです。誘ってみんなこなかったらどうしようとかみんな喜んでくれるかなとか思いながら
店探したり下見したり予約したり日付決めたりしてるんです。断られるかもとか思いながらやってるんです。
いっつも受け身で一人で別行動して、誘ってくださいとも言わなかったくせに、一回のミスを根に持っていつまでも許さないってなんなんですか。」

と、思わずばーーーっとそういったら、涙目でめっちゃ小声で「ゴメンナサイ」と言ってアワアワしてどっかいった。そのあとはシュンとしてた。
送別会なのに泣かせたけど、後悔はしてない。
267名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)22:03:41 ID:WkU
>>264
でもそういう事は言って欲しいと思うよ。
貴方が言いにくいなら親に言ってもらうかしてさ。 言ってそれでも結婚するなら祝福したらいいよ。
ただ前の人が言ったみたいに後で怒らないように念押しした方がいい。
268名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)22:08:12 ID:WkU
>>266
よく言ったよ。初めの時に誘うの忘れたのは悪かったけど謝ったし、次からはちゃんと誘ってるのに向こうから拒否したんでしょ?
それなのに誘われてないって愚痴愚痴しつこいよね。
269266 :2018/01/11(木)22:32:21 ID:Ja1
>>268
ありがとうございます。
はい、毎度の折に謝ったし誘ったし、これ以上何すればいいんだってかんじでした。
共感いただいてホッとしました。
270名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)22:38:05 ID:awC
>>266
ずっと飲み会にでなかったのもいつか「誘われないんですー」って言う機会を待っていたのかもね
一斉メールで証拠も残ってるけど、送別会で言い返されることは想定してなかったんだろうw
お疲れ様
271名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)22:58:12 ID:Mbl
もう終わってしまった事なので、ただの愚痴なんだけど
「婚活で40代男性が20代女性を求めるのは自然な心理なので妨害しないで」
みたいな、まとめサイトのタイトルを見てモヤモヤしてしまう。

見るからに女性慣れしていない40代男性が20代前半の女の子に言い寄ってトラブル
というのに複数回遭遇してしまった。
うち一件。この言い寄り方が「今度、〇〇に行こうよ」「君の同級生を誘って合コンしようよ」みたいなので
→女の子「ちょっと今都合が悪くて・・・」「機会があれば・・・」「また誘ってください」
てな感じで、やんわりお断りしてるんだけど、そこが理解できなくて
「〇〇に行く約束はどうなったの?」
「約束も守れないなんて社会人として駄目だよ」
「社会人としての心得はry、だから日程を決めて連絡してね?」
みたいな追撃メールを送りまくる。
おばちゃんとして、援護してやらねばなるまい、と思って、私が出張ったら
「本人同士の問題なんで口を出さないでください」「そんな風に言われてもあなたに興味は持てない」
みたいな返答。
共通の知人男性にお前も何とか言ってくれ、と頼んだら
「そんなこと俺に言われても・・・」
「別に、(私が)40代男性のことが好きとかじゃないんでしょ?」
みたいな、頼りにならない斜め上の返事。
結局、着信拒否で治まったけど、後輩はおびえてるし
正直、やられっぱなしな感じでとてもイラつく。
なので、若い女性に引かれる年配の男性に伝えたい!
あなたが20代の時に、40代の先輩社員から誘われて、
嫌ですとか、できません、とかはっきり断れたか?やんわりお茶を濁して
逃げてたんじゃないの?
彼女の反応はそれと一緒。相手が乗り気じゃないのを察したら引き下がって
他を当たってよ。

きっちり断れ、断らないんだから自業自得
って言う人もいるだろうけど、大学まで真面目一辺倒で生きてきた子が
うまく男あしらいができないことを責められる筋合いはないと思う。
272名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)23:11:22 ID:gtb
>>271
そういうことを分からないから40代にもなってそういうことをするわけで・・・
気持ち悪がられることを理解できる人は若い子と遊びたいならお店とかに行ってるよ。

ちなみに俺もどうにかしてと言われても困ってしまいそう。
同年代女性がヒステリックにわめき散らしてるのを「同じ年頃の女性でしょ?!どうにかして」と言われたのを想像してみてほしい。
ステータスとしては同じだけど対応の仕方なんて分からんのよ
273名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)23:11:27 ID:xhw
>>258
今更遅いですが

初紹介の時に
「え?あの兄と結婚?
 へー、へー、へー
 ちなみに兄が×2なの知ってます?
 別れた理由も?
 妹の私が言ったら角が立つので、本人に直接聞いてみてください。
 結婚するのに隠し事は無しでしょう?」
とでも言っておけば良かったね

気になれば、後日でも聞きに来るか
母親や友人に聞いて回るでしょう
274名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)23:14:39 ID:Mbl
>>272
ちょっと頭に血が上っていたけど、反省するわ
男から「怖がってるみたいだから、連絡控えたら?」
とか言ってもらえば、脳みそに届くかと思ったんだけど
「お前もあの子をry」とか、その他のトンチンカンな
反応が返ってくるかもしれないもんね。
275名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)23:19:10 ID:xhw
>>271
> あなたが20代の時に、40代の先輩社員から誘われて、
> 嫌ですとか、できません、とかはっきり断れたか?やんわりお茶を濁して
> 逃げてたんじゃないの?

若い男が、やんわり断るなんてデリケートな真似、出来るわけないじゃんw
276名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)23:19:17 ID:gtb
>>274
そういう返しも含め、相手が何言い出すか分からんから怖いのもある。
そういう愚痴話に男性が乗ったりすると解消されるイライラかもしれないし、うまく発散してくだされ

老婆心(男だけど)から言わせて貰えば、会社内程度で断るトレーニングってのをした方が良いような気がする。
相手の拒否を分かっててガンガン話をすすめる人たちだって世の中には居るわけで、いつまでも「若いから断るのにが手です」じゃ当人もいざそのときに困りそう。
277名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)23:35:27 ID:Mbl
>>276
いい人だw
たしかに技術職の子で、ソーシャルスキル低めではある。
ていうか、正直言って社内の人間の大半がコミュ症w

相手が、仕事絡みの交流会みたいなので知り合った年長者ってことで
真面目に相手をしてしまったみたい。
こういう事もありえる、ってことで今後の糧にさせてもらうわw
新人研修で毎年ネタにしてやるw
愚痴だけのつもりだったけど、思わずすっきりしたわ。ありがとう。
278名無しさん@おーぷん :2018/01/11(木)23:37:14 ID:gtb
>>277
自分も技術職(化学系)
似たような後輩見ててシンパシー感じたのかも

自分自身も客先とかで断ったりするの苦手、どういたしまして
280名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)06:03:25 ID:mQl
>>279
兄にバレるようなやり方はマズイでしょ
妻に暴力振るう奴は女家族にも振るうし
やったという証拠がなくても「やろうと思えばできる」だけで殴っていい理由にする
281名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)09:06:36 ID:IRf
バレないように、前の奥さんと子供にあったこと、をできれば写真や
受診した病院の記録などをつけて、無記名で遠くの街から投函すればいいのでは
282名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)09:10:44 ID:Ahf
ほっとけばいいんだよ
女の方だって好きで一緒にいるんだろうし
中途半端に首突っ込んでもややこしいことになるだけ
本人が痛い目見ないと気付かないって
283名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)09:25:19 ID:IRf
>>271
若くて素敵な同年代男性がゴマンといるのに、なんで40代が選ばれると
思えるんだろうな
もう潔く孤独死する覚悟を持てばいいのに
284名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)10:22:53 ID:w5L
遅くなったけど、258です
みなさんありがとうございました
参考にさせていただきます
285名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)10:32:59 ID:w5L
ただ、他の人が言う通り私が下手なことをするとこちらにもとばっちり、来ますね
我が兄ながら情けない
286名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)10:45:32 ID:gj3
夫が義実家から帰ってきません。
夜勤明けで家に戻ったら、非番のはずの夫の姿がありませんでした。
ラインを確認したところ「雪で実家が心配なので行ってくる」とありました。
「寂しいから戻ってきて」と送ったのですが、「それならおまえもこっちに来たらいい」と帰ってくるつもりはないようです。
いつもこうです。
結婚して2年が経つのに、住まいのアパートに夫の私物はほとんどありません。せいぜいお泊まりグッズくらいの量です。
心配だと言っては仕事上がりに義実家ばかり行くので、まともに彼の分の夕食を用意したこともありません。
向こうで食べたついでにお風呂まで入ってきてしまいます。
最初の頃は夫を迎えに行っていたのですが、最近はなんだか疲れてしまって放置しています。
寂しい。
287名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)11:01:22 ID:kIF
>>286
義両親は旦那の助けがいるようなお歳か具合悪いの?それだったら仕方なくもないけど…
遠回しに義実家同居に持ち込もうとしているかマザコンなのか
288名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)11:07:00 ID:crc
>>286
義実家に住んでいるのは両親だけ?片親?
いずれは同居予定?
今住んでいるアパートは二人で借りたの?それともあなた名義のところに同居した?

結婚した時にちゃんと引越ししてないから旦那にしたら基盤は実家にあるんだね
それって通い婚とか週末婚でしょ?
夜勤とか非番とかすれ違いが多そうだから家に帰るのかもね
旦那も本当の意味で独立出来てない
2年もそれなら少しぐらい言っても変わらないよ
289名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)11:21:50 ID:wh1
>>286
疑問なんだけど義実家はなんて?
正直そんなボクチャン抱えてメシ風呂まで用意してやるからにはそれなりの人たちなんだろうけど
普通なら馬鹿か嫁を放っておくな帰れ、だろうにねえ

あなたも別れて次いけば?
つまんない男に執着する意味がないじゃない
290名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)11:31:12 ID:Fzr
息子が通う中学校で問題が起きていて、本当なら2年→3年はクラス替えしないんだけど
クラスが真っ二つに割れているからクラス替えが検討されてる。
もとはといえば、クラスに発達診断されてる女子生徒がいて、その子は協調性がないのでクラスで浮いてたんだけど
ある時を境に学校に来なくなったの。
担任に理由を聞かれてその子は「男子が私の容姿をいじってからかうので行きたくない」と答えたそう。
担任がその名指しされた男子数人を呼び出して叱ったら、彼らは
「女子だってあいつをハブっていたのに俺たちだけが原因のように言いつけるのはおかしい」
「発達のやつが女だからそうやってかばうけど、男の発達だったらスルーするはず」
「俺たちを叱るなら、ハブってた女子も叱らないとフェアじゃない」と反発。
担任が「今は女子の話をしてるんじゃなく、容姿をしつこくからかったりした点について言ってるの」と注意したけど
男子たちは納得しなくて、クラスに戻ってから女子たちに
「お前らだってハブってたくせに、俺たちだけ内申に響くとかおかしい!」
「担任に自首してこい」と言った。
女子たちは拒否して、その日からクラスが男女真っ二つに分かれて対立するようになった…という流れ。
息子は積極的に女子を攻撃してはないけど、「女子が折れればいいじゃん」という考えみたい。
受験に響きそうだからクラス替えしてほしくないんだけど
登校拒否する生徒が増えだしてるのと、他にもちょっと問題ありのクラスが1クラスあって
クラス替えの方向に動き出してる。
この場合、クラス替えに賛成すべきと思いますか?
291名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)11:52:07 ID:06s
このままのクラスでいざこざしてるより、クラス替えして心機一転したほうが受験やこれからの学校生活もいいんでねえの
内申とかはクラス替えようが替えまいがもうどうしようもないんだし
クラス替えしないメリットあるの?
292名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)11:54:52 ID:gj3
>>288
>>289
すみません、少しウトウトしていました。
義父は50代です。今は大姑と暮らしています。
夫は子供の頃に母親を亡くしていて、そのせいか義実家では家族愛というか、家族の結束がとても強いんです。
結婚した時も同居を強く希望されて、"最低2年は新婚生活を送った後に同居する"という約束で2人でアパートを契約しました。
今住んでいるアパートも義実家から歩いて10分くらいのところにありますし、窓から義実家の屋根が見えます。
約束の2年を過ぎたからアパートを解約しようと言われましたが、先の書き込みにあるように、新婚らしい生活は全くできていないことから拒絶している状態です。
義実家に入り浸っている夫を義父が注意したことはありません。
大姑からは「内心寂しいのだろうからそっとしておいてほしい」と言われています。
293名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)11:58:50 ID:XRS
>>290
電車で人を殴っていた男が
「他の奴らだって見てみぬふりしていた。
 あいつらだって同罪だ。
 俺だけ逮捕されるのは間違っている。」
って騒いでいるのと同じようなもんだな

被害者は、殴られた分だけ被害届けを出したことに
加害者が文句をいうようなもの
294名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)12:09:49 ID:Fzr
>>291
一から人間関係を作るのは受験生にはストレスかなと思うんですが、微妙ですかね…
今のクラスにいた生徒全員の内申が下がるんじゃないかと言われてます。
発達の子は保健室登校とかし始めていて、それも「差別だ」「ひいきだ」って言われてるみたい
295名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)12:36:37 ID:rCo
>>292
息子のお嫁さんはほっといても良いって事か 舅さんがまだ50代なら再婚でもすれば良いのにね
296名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)12:44:02 ID:WqQ
>>294
そのクラスにいる方がストレスだよ。

ちなみに発達障害への聞き取りだと正確な情報が得られてるかは怪しいね。男子の容姿への発言は要素の一つだろうけど
297名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)12:52:26 ID:wh1
>>292
あら、ババ付きボクチャンか
それはもうどうしようもないんじゃないかな
だって子供のころからそのババが育ててるんでしょどうせ
父親は諫めもせず嫁は放置で大姑が母親気取りで「ほっといてほしい」とまで言われて
もう我慢せずに別れた方が本気でいいんじゃないの?
普通新婚なら子供どうするー?とかそれに伴うもろもろが先なんであって
新しい世帯を作る気もハナからなくて同居前提の奴が考え変わるわけないじゃん

たぶん旦那にとっての家はあくまでも「実家」
父親と母親代わりの大姑が何もかも世話してくれてくつろげる家
嫁?体裁と孫生産機として必要だし、大人しく同居して家事して介護してくれればいいじゃん
みたいにしか見えないわー凄いわー
298名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)12:54:50 ID:06s
人間関係なんか気にせず勉強に集中できると思えばいいんじゃないかな?
というか今のクラスのままのほうがめんどくさいでしょ
299名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)13:20:21 ID:crc
>>292
充分近居なのにねー
最低2年は新婚生活を送った後に同居するという約束なのに
新婚生活が送れていないからせめてあと1年(もしくは2年)
子供ができるまで、生まれるまでとか期限を決めて
旦那の荷物をアパートに運んで新婚生活を送りたい
実家に顔を出すのは週1で泊まらないとかの決まりごとも必要
そうすれば同居に応じる、と話し合えば?
あなたは将来の同居に不本意ながらも同意したのだからその約束は守らないと責められるだろうけど
前提が違ってることは主張できる

どのうち大姑が弱ってきて仕方なくサポートせざるをえないと思うけど
家族愛の輪から弾かれてるあなたは手伝いたくないでしょう?
夫が妻を顧みないと言って今のうちに別れたほうがいいんじゃない?
300名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)13:30:52 ID:zUs
>>292
今のあなたの立場は法的には妻だけど実質的には妻じゃない、残念だけど
夫一族の家政婦兼子孫製造機兼将来の介護要員として、
給料の代わりに結婚という契約をもって雇われたみたいなものだと思う
まだ旦那を好きでどうにかしたい気持ちがあるなら、相当の覚悟で闘わないと厳しいんじゃないかな
安易に離婚を薦めるつもりはないけど、まだ子供もいないなら
そこまで無理しなくても……とは思う
301名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)13:37:12 ID:gj3
皆さん温かいコメントをありがとうございます。
自分の話をちゃんと聞いてもらえるというのは、とても嬉しいことなのですね。
そもそも何故同居したいのかというと、私達夫婦が義実家に住むことで、大姑の負担を減らしたいからだそうですよ。
もう歳だし無理させられないって。
義父は一切家事をしていないそうです。
でも、心配して義実家の様子を見に行く夫自身、実家では上げ膳据え膳で何も手伝ってはいないみたい。
面白い人達ですよね。
本当なら今頃子供を授かって、好きな人と2人で子育てしているはずだったのになあ。
親戚のつどいでも「子供はまだか」って何度も催促されています。
まず夫が家に帰ってこないのにどうやって子づくりしろと言うんでしょうね。
299さんのおっしゃるような提案は何度もしているのですが、結局すり合わせができないままでいます。
私の実家からも夫と会った時にやんわりと窘めてもらったりしているのですが、最近では「おまえの実家に行くと叱られるから行きたくない」などと言われます。

実は、今ある資格の勉強をしていて、その資格取得までを目処にケジメをつけようかと思案中です。
302名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)13:41:13 ID:k4D
>>301
ケジメを付ける目途は立ってるようで良かった。謎の安心感が生まれた。
念のため、日記つけてくださいね。結婚生活が破たんしている事を証明するものは少しでも多い方がいいです。
303名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)13:50:47 ID:k4D
>>290
発達女子本人が登校しない理由を「男子が~」と言っているのだから女子のハブは単なる男子の言い逃れだね。
クラス替えしても何人かは被るし、そこで対立してたら関係なかった同級生まで巻き込んで最終的に学年中の問題になりそう。
だから解決方法はクラス替えなんかじゃなく、根本的に何が問題だったのかを解決するところにあると思う。
304名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)14:00:21 ID:crc
>>301
それは安心した
ちゃんと考えているようでよかった
上の方もおっしゃってるように記録に残すのは大事ですよ
今年からでもいいので旦那の行動を書いておきましょう
305名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)14:04:40 ID:Fzr
クラス替えした方がいいという意見が多数ですね。
>>296
男子たちが容姿についてしつこくいじっていたのは本人達が認めているので本当のようです
女子に避けられていたのも息子いわく本当です
>>303
学年中の問題になる、それ同意です。
問題は何かというと、そもそも発達の子が「女でひいきされてる」ということで
男子たちが差別、ひいきと不公平感を抱いてたことにあるようで
その感覚が他の女子にも向けられていって、叱られたとき「また女子をひいきした!」と爆発したんじゃないかなと…
同じ学年のほかのクラスも学級崩壊みたいになっていて
クラス替えしても解決になるのか不安です。
306名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)14:14:27 ID:XRS
>>294
自分たちの仕出かしたことを反省もせずに
他人に責任転嫁するような人が
人並みの内申点を貰える方がおかしいでしょう
女子も似たりよったりなら、クラス全員の内申点が下がっても当然かと

お子さんも、クラスメイトに毒されて
すくすくと人でなしに育っているのでは?
307名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)14:23:00 ID:wh1
>>301
実家が味方のようで良かったね
それにしてもそのボクチャン自覚あるわけだ、針の先ほどは
いいじゃん、あなたがいなくても大姑はカワイイカワイイ息子と孫のお世話ができて幸せだし
脱出準備進めながら「バカボン発言集~三文安の離婚までの軌跡~」とか作っておけば?
馬鹿にされてる分馬鹿にし返してやって丁度いいよ、おつむの育ち切ってないボクチャンには
308名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)14:27:44 ID:gj3
>>302
>>304
お気遣いありがとうございます。
幸いというかなんというか…
家計簿のコメント欄に夫への愚痴という形で日々書き散らしておりますので、これが日記の代わりになるかと思います。
あまり人に見られたくない内容も混ざってはいますが…。

長々と付き合っていただき、本当にありがとうございました。
309名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)16:00:31 ID:GVc
夫の中学生からの親友()が結婚するとかで、うちに婚約者連れて挨拶に来た
夫達は現在35歳で彼女は23歳
馴れ初めなんか聞きたくなかったけど勝手に話してきて、それによると家が隣で親同士の仲が良くて、向こうの親が共働きだからと、よく家であずかっていたらしい
で、面倒見てくれるお兄さん()になついて結婚までこぎ着けたんだと
夫は、あの子がこんな美人に育ったのかとか嬉しそうに祝福してたけど、私は本当に気持ち悪くて仕方なかった
12も離れてるのに結婚しようと思うのがまず気持ち悪いし、相手が小学生とか中学生の時にてを出してたんじゃないかと思えて本当に気持ち悪い
結婚式なんか出たくないし、夫にも出てほしくない
出来ればもう縁を切ってほしい
310名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)16:07:46 ID:Wes
>>309
釣り?
その発送が気持ち悪い
311名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)16:14:49 ID:3Ga
>>309
> 夫の中学生からの親友()

まずここからして性格悪そう
何されたわけでもないのに配偶者の親友あざ笑って何様かと思うわ
この夫にはこんな気持ち悪い妻と出来ればもう縁を切ってほしい
312名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)16:22:00 ID:GVc
>>311
35歳にもなって、大学卒業して間もないようなのと結婚しようとしてるような屑人間、見下して馬鹿にして当然でしょ
313名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)16:23:39 ID:jmd
>>312
久しぶりの再会で恋に落ちるなんてよくある話なのに
年の差は驚いたり嫌がる人がいるけど、勝手に小中学生の時に手を出してると妄想するあなたの方が余程気持ち悪いですよ
独身の35歳なんて身綺麗にしてる人多いし、男性の年も考慮したら早く結婚して子供が欲しいって考えての結婚でしょ
314名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)16:27:01 ID:g0z
>>312
いつもの作家さん()はこちらへどうぞ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1510520326/
315名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)16:32:27 ID:EJZ()
!aku309
★アク禁:>>309
316名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)17:42:48 ID:XRS
>>309
23歳の初々しい花嫁修業中さんと比べられて
よっぽど悔しかったんだな

文章から、悔しさが吹き出してるね♪
317名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)18:20:12 ID:EJZ()
!aku316
★アク禁:>>316
318名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)20:25:53 ID:oRA
相談って程でもないけど、どういう理由が考えられるか分かる方教えて下さい

新車を買った時、前の車は廃車にする事をお願いして手続きをした
が、納車から1ヶ月以上経って車が売れたのでお金を取りに来て下さいと連絡があった
○○さん(自賠責保険に加入した地元の保険会社)からお金を預かってます、とのこと
とっくに廃車になってると思ってたのに、意味が分からない
担当も対応が悪くて、さっさと電話を切られて何も聞けなかった
とりあえず月曜に車屋(大手車メーカーの直営店)に行くが、その前に何か分かる方いれば教えて下さい
319名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)20:32:36 ID:qMP
>>318
廃車した車だって、貴重な資源。解体屋さんへ売れるよ。

自賠責保険も途中解約で払い戻しがあるから
そのお金を預かってる。 って事じゃないか。
320名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:16:28 ID:oRA
>>319
なるほどありがとう、部品ね
担当は、車が売れたとしか言わなかったから思い付かなかったわ
321名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)23:31:53 ID:3rZ
愚痴です。
親から今更結婚をせっつかれる。女37才。
31才のときに結婚しようとしていた彼氏がいたけど、親が大反対して破談。
最初は彼氏も頑張っていたけど、どうしようもないことで反対するから彼氏の気持ちが折れてしまって、私もそんな彼氏を支えられなかった。
反対理由は、彼氏の学歴、年齢、収入、会社。
年齢以外は私より低いと言うのが原因。
当時の私たちのスペック。
私、京大卒、31才、600万、大企業。
彼氏、日大卒、33才、500万、中企業。
知り合ったきっかけは、友人の紹介。
その頃ちょっとマイナーなスポーツをやり始めて仲間がほしかったんだけど、知り合いにずっとやってる人いるよ!と友達が紹介してくれた。
で、1年くらい友達で、付き合って2年たたないくらいでプロポーズされて親に言った。
ずっと早く結婚してほしいと親にも言われていたから、まさか反対されるなんて思ってなくてびっくり。
これが一般的に反対されそうな人だったら、まだわかる。
たとえば、20才くらい歳上だとか×ありで子持ちだとか、ギャンブルとか借金とか定職なしとか、そんなんならまだわかるし、親の心配する気持ちもわかるから説得しがいもある。
でも、33才日大卒、500万、中企業ってこれ反対要素ある?
一度も会ってもくれず、彼の人となりも知らないんだよ。
スペックが論外だから、会う必要もないとかって言われた。
いい人だろうと関係ない、そのスペックの時点で幸せにはなれないと言われた。
親とはそれまで仲良かったし、進路に口出しされることも勉強がどうとかスペックがどうとか言われることもなかった。
でもそれは、たまたま私の選択が親の理想通りだったから言われないだけだったんだね。
で、それから今に至るんだけど、いまだに結婚しろと言われる。
無理だよ。もう37だし、美人でもないから。
で、親が相談所に登録したんだけど、紹介される人は軒並み私より学歴も収入もないし、×ありも多い。
当たり前だ。親が最低限だと思ってる条件は、学歴と収入が私より上なこと。
自分で言うのもなんだけど、そんな人はそもそもの母数があんまりいないし、いてもすでに結婚してる。
今は年収もさらに上がってるし、もう親の理想の結婚はできない。
322名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)23:38:08 ID:uSR
>>321
31歳にもなって親の反対で結婚しなかった自分のせい。
自立出来ない?
親の言うこといつまできくの?
37歳でしょ。
自分の事は自分で決めて親の言うことはスルーしたら?
323名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)23:50:11 ID:3rZ
>>322
もちろんそうしてるよ。
当時も今も一人暮らしだし、進路や仕事なんかもいつも自分で決めて事後報告。今も昔も。
なんというか、最初から親とうまくいってなかったら、これを機に絶縁とかもできたかもしれないんだけど。
それまで仲良かったし、一人っ子だし、そこまで踏み切れなかった。
スルーして結婚したら良かったと思うこともあるけど、強引にすすめられなかったんだ。
今は親とは結婚の話以外ではわりと普通の関係だと思う。
ただ、私はもう結婚する気はない。次に結婚したいと思う人ができたら、親には言わないかもしれない。
324名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)23:58:22 ID:IRf
>>322
野合みたいな挙式もないようなデキコンとかなら話は別だけど、
家と家との~みたいな結婚は、ムリだよ この状態じゃ
男性の側にも失礼すぎるし 男性には何の罪もないのに、挙式もお披露目も
出来ない、うらぶれた関係になるんだよ ものすごい侮辱だと思うわ

自分も同じことされて壊されてるからわかる どう頑張っても挙式まで行けなかった
325名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)23:58:29 ID:uSR
>>323
親とはそれまで仲良かったって書いてあったのに、最初から上手くいってなかった??
どっちよw
326名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)00:02:48 ID:PYn
>>325
揚げ足取ったつもりだろうけどちゃんと文章読もうぜ
「最初からうまくいってなかった『ら』これを機に絶縁」
327名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)00:08:08 ID:2MT
>>324
同じような経験をなさったんですね。自分の親に反対される方か、相手に反対される方か、どちら側だったのでしょうか。

私たちも、結婚式に私の親が来ないとか、彼には全く非がないところで反対されて、しかも一般的には高いスペックなのに反対だったので、最初は賛成してくださっていた彼の両親も反対するようになってしまったんだ。
式もしない、親戚付き合いもなし、で結婚できるほどじゃなかったといえばそうなんだけど、やっぱり向こうの親御さんからしても、それなら絶縁して結婚しなさいとはならないよなぁと思ったり。
328名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)00:11:05 ID:2MT
今はその彼が何してるのか全くわからないけど、幸せになっていてほしい。
私も仕事好きだし、友達もいるし、既婚の友達ももう子供は幼児じゃないからだんだん会えるようになってきて、楽しいんだけど、ふと寂しくなるときもある。
329名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)00:15:17 ID:2MT
まわりには、聞いてみたら親に結婚反対されたけどそのまま結婚した人が何人かいたけど、親とはそのまま絶縁した人もいれば、子供ができて和解した人もいる。
結婚生活続いている人もいれば、離婚した人もいる。
私は、どんなにスペックが悪かろうと、回りから見て不幸せに見えようと、結婚する本人同士がいいならいいと思うし、まわりは口出すべきじゃないと思う。
ただし、一般的にものすごくダメな場合、子供は作らないでほしいとは思うけど。
二人だけだったら、どんな相手だろうと本人たちがいいならいいと思うな。
330名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)00:19:20 ID:WT9
>>327
うちは私自身はそんなスペック高くないんですが、上に未婚の姉がいまして
順番を待て、です
姉は理想が高く、その理想の相手と比べると、一般サラリーマンの私の彼氏は
スペックが低いから釣り合わない んだそうで 私も彼氏も、見下されてましたね
もう引き合わせたらまともにソレを言い出しそうで、怖くて引き合わせは出来ませんでした
姉も暴れてたし
331名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)02:03:13 ID:2MT
>>330
それは…
その後お姉さんも330さんも結婚したのかな?
順番を待て、は辛いな
うちよりも理不尽だ
332名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)02:32:27 ID:Bw1
>>321
あなた自身に結婚願望が無いのなら大きなお世話だけど。

大学教員(ポスドクではなく正規のアカポスの人)にはバツ無し40代独身男性がチラホラいるので、そのあたりの人達と出会えるツテを探してみては?
年収があなたより上かどうかはわからないけど。

結婚してもしなくても、親御さんとは疎遠にしたほうがいいね。
333名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)07:28:59 ID:PYn
以前もハイスペック女性にアカポスの男性勧める書き込みあった気がするけどそんなにオススメ物件かなあ?

学生期間が長くて卒業後も収入が安定するまで時間がかかることが多いから
自分の周囲だと逆にお金貯まるの待ったりせずにさっさと学生結婚してしまう人が多かった
ずっと大学から出たことない人だし研究一筋で他のことには疎かったりするし
40代まで未婚の人は「忙しすぎて結婚する暇がなかった」だけでなく何かしら癖があるイメージだ
334名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)07:34:58 ID:7X9
今回のは別にオススメ物件というより
親に「学歴が~」とか言われにくい物件ってことなんじゃないの
335名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)08:15:30 ID:Bw1
>>333
癖はあるだろうけど、その個性?と相性のいい女性だって中にはいるでしょうよ。
人格破綻者ばかりが売れ残ってるわけじゃないと思う。
任期制ではないアカデミックポストに就くのはかなり大変なので、恋愛・結婚を後回しにしてしまった人もいるよ。
学生〜院生時代に結婚相手を見つけなかったら、その後の出会いは少ないだろうし。
それと、>>334さんが書いているように、学歴の項目はクリアしてるでしょ。
性格が合う合わないは個々人によって違うだろうけど、少なくとも知的レベルが大きく違って会話にならないとか、会話がつまらないということにはならないと思うよ。
ある程度の年収があって、知的レベルが高くて、30代、40代でも独身の男性がチラホラ売れ残っているほかの業界を私は知らない。

男医で40代までずっと独身だったり、×が複数付いてるような男性なら、かなりの高確率で人格破綻者でしょう。
男医なら女性との出会いは日常的にあり、医者であるというだけで周囲の女性はほっとかないからね。
エリートサラリーマンの世界は私は知らないけど、彼らも周りの女性が放っておかず、まともな性格の男性は若いうちに売れちゃってるんじゃないの?

結婚できてる男性全てが人格破綻者ではないということではなく、性格にかなりの難があっても財力がある故に結婚生活が続いている男性もいるだろうけど。
336名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)08:45:33 ID:PYn
>>335
本人は相手のスペックをあまり気にしていないようだし
次に相手が見つかったら親には言わないかもって話だし
「ある程度の年収があって、知的レベルが高くて」に拘る必要ないんじゃないかと思って

アカポス目指す人が多いところを卒業して今でも仕事柄その分野の人と日常的に接するけど
自分だったら未婚の知人にその人達を紹介したいなとは思わないしなあ
もちろん完全に個人的な感覚だし専門分野によっても違うだろうけれど
337名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)08:54:47 ID:Bw1
>>336
そうだね。
本人は拘ってない。
けれど、男性のほうが京大卒の才女ということで引いてしまう可能性が高いのではと思って。

彼女が31歳の時の縁談を潰した彼女の親は罪深いね。

以前どこかにまとめられていた話で、同じマンションだかアパートだかで女性が自殺しようとしているのを止めたら、その女性は若い時に心底結婚したかった男性との仲を親に割かれ、
その女性が未婚のまま歳を重ねたら未婚であることを親から責められていたといった内容(細かい点は違ってるかも)を読んだことがある。

結婚だけが女性の幸せではないから、結婚してもしなくても>>321の今後が幸せであるよう祈ってる。
338名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)09:34:07 ID:oud
>>250
夏草や
兵どもが
夢の跡
339名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)10:09:39 ID:eid
>>321
40超えたら諦めて言われなくなるよ
それでも結婚しろと言ってきたら強い口調で
「以前結婚話を潰した癖に、グダグダ言うな」
と言えば黙るよ
340名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)13:00:23 ID:Z0n
こういう親って反対したこと忘れちゃうものなのかね?
それとも「これくらいの反対で諦められるなら本気じゃない!」って考えなのかね?
341名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)13:10:57 ID:J2L
>>340
反対した事を忘れるんじゃなくて
自分たち納得できる相手と結婚しろと言い続けてるだけ
342名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)13:18:31 ID:LOC
>>340
気に入らないものを気に入らないと言ってるだけ
後がどうなるかなんて考えてないよ
343名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)13:48:40 ID:fP1
>>342
なるほど、娘が未婚で居るのが“気に入らない”からまた文句を言ってるってことね
そこまで言うなら親である自分たちも、娘も相手も納得出来る縁談持って来いって話だわな
345名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)14:32:10 ID:uJE
>>344
なに言ってるかわからんのだが、誰のこと?
346名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)15:25:52 ID:AkZ
>>344
2回読んで理解した
短文なのにこの日本語崩壊っぷりw
347名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)15:26:00 ID:TJs
2歳くらいの子供ってどれくらいスマホをいじることができるんだろう?

職場の50代パートさんに仲良くしてもらっていて、よく一緒にお弁当を食べたりしている
パートさんには既婚の息子さんがいて、息子さんとそのお嫁さんには2歳過ぎの女の子がいる

この間のお昼、パートさんとスマホについての話をしていたんだけど、パートさんが
「それにしても子供って飲み込み早いわよねー、まだ保育園児なのにスマホで買い物しちゃうんだもん」と言ってきた
どういうこと?と聞くと以下の話をしてくれた

・以前、パートさん夫妻と息子家族で外出した際に、子供のおもちゃの話になった
・その時に、お嫁さんがスマホでアマゾンのサイトを開いて、良さそうなおもちゃを見せてきたので、
パートさんが「私が買ってあげるわ」と言った
・なので、お嫁さんにクレジットカードの番号などを口頭で教えて、アマゾンのサイトに打ち込んでもらった

それでそのおもちゃはパートさんのカードから代金引き落としで孫の元に届いたのだけど…

・それから数か月たった後、クレジットカードの明細を見ると見覚えのないアマゾンを利用した形跡があった
・パートさんはアマゾンを使わないので不思議に思って息子に相談
・するとお嫁さんから
「最近娘が私のスマホを勝手にいじって、欲しいおもちゃを買っちゃったみたいなんですよ
私も普段アマゾン使わないから、サイトに登録してるカードがお義母さんのになってて、
それでお義母さんのカードから引き落とされちゃったんですね、ごめんなさい」
と謝罪されたという
・パートさんもそれで納得したんだけど、それからもたまに、勝手に孫娘がアマゾンでおもちゃ等を買ってしまうという
その都度お嫁さんから謝罪とお礼を言われるし、数百円程度で大したダメージにはならないけど、びっくりしちゃうわよねーと
348名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)15:31:17 ID:TJs
私はそれを聞いた瞬間
「それって孫をだしにお嫁さんが買ってるのでは…?」と思ってしまった
でも、周りに小さい子供が全然いないから、2歳がどれくらいのことをできるか分からないので
「すごいですねー、高額な買い物されないように気をつけなくちゃだめですよー」としか言えなかった
人の家にお嫁さん疑うようなこと言えないし

実家の母にこの話をしたら、
「スマホは分からないけど、あんたは小さいころからテレビのリモコンとかは一丁前に操作出来てたよ
今どきの子だったらそれくらいできちゃうんじゃないの」と言われたけどどうなんだろう
349名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)15:44:54 ID:etW
>>347
知り合いの子供はタブレットでYouTube見せてたらテレビでCM時に画面の右下あたりを何度も横にスライドしようとするようになったって言うし2歳頃からiPad使いこなす子もいるから使える子は使えると思う

だが、そのおばさんの話は嫁が孫をだしにしてるだけな気がする。普通、注文した覚えのないおもちゃが届いたらその時点で親が不審に思うはずだし。

でもおばさんの方も内心本気で孫がやったと信じてないけど孫のためならと黙認して「うちの孫すごいのよ」って惚けて話振ってきただけかもしれないからスゴイデスネって相槌打つ以外に無難な返しないよね
350名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)16:34:09 ID:J2L
>>347
2歳児は本当に侮れないよ~。大人の様子をかなり見ているし学んでいる。
だからままごとが出来るようになるし、家でお母さんの挙動や言葉遣いがはっきりわかるw
ゲーム機の配線を完璧にこなして勝手にプレイしてた話も聞くし
携帯(プリカのストレートタイプ)持たせたらちゃっかりメール打って送信してたって話も聞いた事ある
欲しい物のポチり方、いつの間にか学んでいた可能性はあるけど
カードの登録を抹消せずそのまま残しておくなんて、そんな危険な事を誰も咎めないのが怖いよね
目の前で削除させるくらいの事した方がいいんだろうけど、よその家庭の事だし黙っておくが吉かな
351名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)17:26:58 ID:gkK
最近本当に気持ち悪い男が増えたね。

結婚相談所で働いてるけど40過ぎなのに婚活に来て子供欲しいです! とか痛いこと言う男いるw
「子供が20歳の時あなた定年ですよ?」って言っても「貯金しとけばなんとかなる、お金目当ての女性はちょっと」って言ってくるタイプのやつは残るべきして残りましたねって感じ。
貯金も800万なかったりするし。
非正規ババアのくせに年収800万以上でイケメン年下で専業にしてほしいっていうのと対して変わらないレベルで無理。
正直「10以上年上でもいいです!私〇〇する夢あって〜安定したいんで」とか「成人した子供の後妻でも可能です。元介護職員or看護師なので介護に抵抗ないですが働きたくないです」方が子供目当ておじさんより需要あるからね。
なぜなら供給と合致してるから。

料理がうまくて容姿そこそこで子供が産めるぐらい男と同じぐらい稼ぐけど家族優先可能な仕事ってコネで融通が利く仕事以外無理だしそんな女性はよっぽど欲深くなければ恋愛結婚してるか一人で気ままに生きていく事えらぶよね。

30.40でも初出産なんて年の差婚並みにバンバン報道されてるのに頑なに30代以下に限定してるし。年の差婚大好き。お前は気にしなくても女はきにするわw

つか、お前は子供と自分と自分の親の介護面倒目当てじゃんか と優しく教えてあげるけど
わかってないだろうなぁ。
下手すればお金目的そっちなんだよ。
定年したら嫁にぶらさがるじゃん。
そもそも妊娠出産で働けなくなるリスクもあるしどうなるかわからないのに妊娠出産する側にも収入求めるとか。
多少はいいと思うけど融通の利くパートとかね。がっつり働く事求めるなら家事ぐらい分担すればいいのに「やったことない」だの「女の仕事だの」「母親はやれてた」だの。
母親と結婚したらって感じ。

産後の肥立ちが悪かったら追い出すんだろうな、そんな所とつぎたいか?
男も年々劣化して妊娠させずらくなるのになぜかソレには触れない。

新しいのが常につくり出されてるっていうけど40年以上前の機械で作られてる商品と新築の機械で作られる商品どっちがロスが出ないと思うかって話。
清潔感も性能も違うだろと。
あちこちガタが来てエラー出まくりで年寄りだからってすぐ疲れるし子育て参加できないし。
させても検査で分かりづらい障害持ってたりいわゆるグレーゾーンボーダーみたいな子が産まれたらどうするんだろうね?
まあ、女の人は嫌だって教えてあげないからねぇ。
そもそも子供欲しかったら20代の内に恋愛やらなんでわざわざ劣化してからくるんだ。

別に夢を追い続けてくれても一同応援するけど。
352名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)17:56:41 ID:tty
>>348
なんでサインアウトしないのか
354名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)19:28:57 ID:Pzy
>>351
40代男性「子供欲しい」
非正規女性「年収800万以上のイケメン年下専業希望」

どちらも希望するのは自由なんだけど、「そのかわり自分は相手にこんな事をしてあげます」が大事だよね

婚活で悩んでる人みていると、自分の希望だけ主張する割に異性の悪口しか言わない人が多い気がする
40代男性「ババアは無理」
非正規女性「年収300万とかwww」
みたいなのってただひたすらに不毛

自分と居てくれるならば同居okとか共働きしますとか介護やりますとか生活費はこれくらい保証しますとか
子供に関しては夫婦で努力してみてダメなら養子を考えるとかの余裕を持つとか

結婚相談所って、そういう考え方やPR方法を提案したりはしないもんなの?
提案しても聞き入れられない人が多いのかな
355名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)19:52:54 ID:IJw
そのくらい自分を客観的に見られて思いやりがある人なら、
婚活しなくても恋愛市場の時点で売れるよ
356名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)21:32:00 ID:Pl0
>>349
>>350
>>352

347です。2歳って結構色々とできるんですね
自分で歩けるけど言葉はまだまだ…位に思ってたんですけど、スマホ操作できてもおかしくないんですね

ただ、皆も指摘してるように、子供がスマホでアマゾンで買い物できるのだとしても、
それに対して何も対策してないお嫁さんはどうなんだろうと思ってしまって

アマゾンをアプリで開いてるのかなんなのかは分からないけど、サインアウトしたり、カード情報消したり、
そもそもスマホいじらないようにするなりできるんじゃない?と

ただ、あまり突っ込んだようなことを言うと、お嫁さんだけでなく、お孫さん、息子さん、パートさんを
貶すことになるから、上手く指摘できない

パートさん自身スマホを使える人だから、349さんの言うように、
分かってるけど黙認してるのかもしれない
普段の会話からもお嫁さんに相当気を使ってるの分かるから
357名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)21:34:19 ID:IWe
>>356
amazonはワンクリックで注文できる設定があるからそれにしてると
「ココ押してみて?」と子どもを誘導すれば1歳児でも注文できるよ
まあ真偽は別にしてうっかり注文してしまったというのも2回まででしょう
クレカの設定を削除するとかそもそも普段使ってないのにログインしたままだとか
うっかりにもほどがあるw
358名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)23:09:41 ID:80U
うちのご近所の女医はハズレのところが多い
近所の美容皮膚科を掲げているところは診察中にスマホを触るような人で病院の口コミも最悪
近所の産婦人科は「うち、産科がメインだからあなたのような若い子はきても何もできない」と言われた
近所のレディースファッションクリニックは率直に言って腕が悪く、私も誤診された(腕の悪さは医者の間で評判)
それ故、皮膚科も婦人科も、高校の頃から男性の医者のところに通ってる
婦人科に至っては母もお世話になってる先生

皮膚科では下着姿になって肌を露出することもあるし、婦人科は言わずもがな
それを「気持ち悪い」って言ってくる人がいてムカついてる
「年頃の女がおじさんに肌見せて、股開いて、女としての恥じらいはないの?信じられない」というニュアンスのことを汚い言葉で罵られる
男性の医者にかかるのは、恥じらいなんて忘れたオバサンのすることなんだって
人によっては男性医者に聴診器当てられることさえ嫌って言う人もいる
「なんでわざわざ男性のところなの!」と言われるけど
仕方ないじゃん、女医の腕が揃って悪いんだから
自分で通いやすい、自宅から近くて、将来の出産とかまで考えて薬処方してくれる腕のいいお医者さんが男性が多いんだもの
お一人女医で腕の良い先生は知り合いにいらっしゃるけど、大きな病院で副院長なさってるから
設備も何も要らない私の症例(ホルモン異常)なら町医者が適所になる
私は無意味な恥じらいより自分の将来の健康と産まれてくる我が子の健康を最優先するよ
男性からは「お前と結婚する男が泣くよ」とバカにされて言われたけど、大丈夫
そんな男性は私からお断り
359名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)23:09:50 ID:LOC
今日はテニスの大会だったんだけど、最後に妙なのと当たった

自分は跳ねるサーブが持ち味で、いつもはこのサーブを打ってる。
件の変なやつは背が高くて自分のサーブの高さが打ちやすいらしかったので、
逆にほとんど跳ねないサーブを打った。跳ねるサーブよりはかなり遅い。

そしたら「男ならガツンと決め球で勝負せんかい!」とかいつぞやのK原みたいなこと言い出して
スマッシュを一発当てに来たりラフプレイ、最後は勝ったけど気持ちの悪い試合だった
360名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)23:11:09 ID:80U
レディースクリニックと打ち込むはずが、予測変換でレディースファッションになってました
361名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)00:02:01 ID:su8
自分の将来の健康と生まれてくる我が子の健康を優先するなら
腕の悪い女医より腕のいい男性の医者を選ぶわ。

PMSの為に、姉が子供を産んだ産婦人科に予約を取って行ったら
そこは女医さんなんだけど、「うち、産科がメインだから(ry」と言われた。
その後別の理由で精神科に通院する事になったんでその産婦人科には
1回しか行かなかった。
362名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)00:44:34 ID:g0B
>>358
そのヤブ女医は最悪ですね。私もそんなヤブ女医なら腕のいい男医にお願いします。
363名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)07:24:02 ID:clc
>>354
その40代男と非正規女が、ほんとはピッタリなんだけどねw スペック的には
364名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)09:33:14 ID:qJD
私は入社後商品課に割り当てられて、普段は店舗を巡回したり取引先との打ち合わせや広告の作成などを業務としています。
先日、総務課の女性社員に呼び出されて注意を受けました。
どうやら総務課のパート従業員から苦情が出ているらしく、私がパート従業員達のことを馬鹿にしているということになっていました。
もちろんそんな事実はありません。
ただ、上司から「Aさんに◯◯の資料を出してもらって」と指示を受けてAさんにそのまま伝えたら、「それくらい自分でやって」と丸投げされたり、
総務課のパート従業員から「新入社員だから電話対応は全てあなたでやって」と言われて断ったことはあります。
資料を出力するにはAさんのパスワードが必要ですし、常にかかってくる電話を1人で捌くのは無理です。
また、17時には全員のカップを集めて片付けるお茶当番があるのですが、私が当番にあまり参加できていないことも指摘されました。
前述の通り、私は大体日中は巡回や打ち合わせで外出しているので、当番の時間に間に合わない場合は断りを入れた上で不参加でした。
あと、総務課では毎朝毎夕メール便の振り分け作業があります。
店舗から送られてきた文書を社内の人間に振り分けたり、店舗ごとに文書を送る作業です。
これまで総務課の業務だと思って私は関与していませんでしたが、新入社員なのに手伝わないのはおかしいと言われました。
皆あなたを嫌っている、あなたの為を思って注意していると言われましたが納得できません。
その場は「ご指摘ありがとうございます」と言って流しましたが、これは私が悪いのでしょうか?
そもそも所属部署が異なる人間にアレコレ雑用をさせようとするのはおかしくありませんか?
365名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)09:48:14 ID:GRY
>>364
システム上不可能なことが会社でまかり通ってることは多々あるよ。
昔は今より余剰人員が居たからカップの掃除が他の人の仕事だったのに新人の仕事になったとか、新人が多くて一人抜けたくらいじゃ誰も文句言わなかったとか。
少しずつ変化していくから誰も気付かなかったり、そういうシステム変更の皺寄せ食らうのは若手が多いから誰も敢えて声をあげなかったり

まずは上司に相談かね。
若手がこういう指示を出すことや、カップの片付けをしないことで反感をかってるみたいです…と

上司が周りの女性に変な注意をして余計な反感かいそうなら、その辺りの処世術がうまそうな先輩に相談してみるとか
366名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)10:40:22 ID:KDb
ID変わってますが>>358です
>>361
婦人科を掲げてるのに「うち産科メインだから」ってところ、結構あるんですね

私は三ヶ月丸々生理が来なくて女医の産婦人科に行ったんですが
「16歳なんて体が不安定な時期なんだから、安定したらそのうち勝手に来る」
「どうせまともな生活してないんでしょ?無理なダイエットでもしてるんじゃないの」
と言われて診察代だけ払わされて終わりでした
「産科メインだから婦人科行け」と言う割に他院を紹介してくれるわけでもないし
院内には生理の悩みに関するポスターもあったのでイラっとしましたね
結局一年生理が来なくて、他院に行ったら女性ホルモンが正常分泌されてなくて、しかもそこから芋づる式に他の病気までわかったから他院の内分泌科にも紹介してもらって
そこの先生に「○○産婦人科でそのうち勝手に来る、やることないと言われたんですけど」と伝えたら
「血液検査もせずに言ったの?このままほっといたら閉経してたよ」と言われましたよ
医者なら適当なこと言わないでほしい
367名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)10:56:06 ID:lcY
>>366
産婦人科の中年女医は地雷が隠れてるよね
こちらはデリケートな悩みで羞恥心持ちながら診察受けに来てるのに無神経で雑な扱いしてくるのは女医が多かったわ
この前、予約の関係で久しぶりに女医さんに当たったけど今回は若手の先生で真面目にしっかり対応してくれたからずっと抱えてたトラウマがやっと少し薄れたわ
368名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)11:07:05 ID:KDb
>>367
医者そのものが50代と30代で革新でも起こったのかと思うくらい態度違いますよね
トラウマが薄れて良かったです
369名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)11:36:37 ID:qJD
>>365
はい、とりあえず信頼できる上司に相談してみます。
これ以上の雑用はできればしたくないですし、お互いが納得できる妥協点を見つけたいです。
パート従業員達が陰口を言う分には構わないのですが、せめて上司を通して白黒つけたいと思います。

広告の写真撮り用の商品を勝手に持ち帰ったり食べたりする人達に好き勝手言われたくない。
370名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)12:02:51 ID:bSd
「息子(6歳)にフィギュアスケートをやらせよう」と夫に相談したら完全否定された。
その理由が「お金がかかるから」とかではなく、なんと「あんなオカマスポーツを男の子にやらせられるか!」。
夫曰く「ヒョロくてナヨナヨしててあんな恥ずかしい衣装を着て人前でダンスするのなんて男のすることじゃない」って。
私には衝撃的な意見だったんだけど、男性ってそういう目でフィギュアスケートを見てるの?
夫は「男が憧れるのは強くてデカイ男なんだよ」って言ってた。
まあ一応「もし息子が自分の意思でフィギュアをやりたいってんなら応援するけど、あくまで自分の意思で決めた場合。母親の立場で誘導はしないでくれ」っていう妥協案?はくれたけど。

夫の言う通り、フィギュア男子って世の男性にオカマだと思われるの?
だとしたら息子にやらせたくないかなぁと。
それとも格闘技経験者の夫が脳筋なだけなのかな?
371名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)12:06:24 ID:pH2
なよっとしてるってイメージはあるかも
あと子供が興味あるわけでもなく、自分が選手だったとかでもないなら親の意思ではじめるのはあまりオススメできないなぁ
372名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)12:06:24 ID:pH2
なよっとしてるってイメージはあるかも
あと子供が興味あるわけでもなく、自分が選手だったとかでもないなら親の意思ではじめるのはあまりオススメできないなぁ
373名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)12:08:21 ID:GRY
>>370
なよっとしてるイメージはあるし、余程そっち向きの体格だったり性格の向き不向きじゃないと競技をやること自体の恥ずかしさとかに耐えられるか心配だわ

親の意思だったらもう少し早めにやるべきと思う
374名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)12:11:04 ID:LuH
>>370
ヒョロくてナヨナヨしてるとは思うけどオカマだとは思わない
一番強く感じるのは「男性フィギュアスケーターはガチのナルシストっぽい」というところ
375名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)12:22:03 ID:bSd
>>372-374
ああ、本当に負のイメージを持たれてるんだね…。
親の自己満足でやらせるのはやめたほうがよさそうだね…。
元々「羽生くんかっこいいなぁ」って程度の理由で思い付いたことだからそれほど深い理由はないし。
スポーツに関しては「たくさん食べさせてたくさん運動させて選択肢を広げてあげて、息子自身に進みたい道を選ばせる」っていう夫の方針に従おうと思う。
376名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)12:43:51 ID:8qn
>>375
今は男子でも有名選手が多くなって来たからそんなでもないけれど
高橋大輔だったか、一世代前の有名選手が「男がやるスポーツじゃない」という意見は多かったと話していた気がする
選手本人の耳に届くくらいだから、その頃には珍しい話でもなかったんだろう

海外だとネイサン・チェンみたいなスポーティでたくましい雰囲気の選手もいるけれど
日本はどちらかと言うと中性的な雰囲気の選手が多いしそういうイメージ持ってる人は少なからずいるかと
377名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)12:48:54 ID:LuH
>>375
負のイメージを超える華やかさがあるから皆注目するしファンにもなるんだよ
細いのも自信家なのもナルシストなのも〔氷上では〕必要不可欠な要素だと思う

でもまぁスポーツに関する教育方針は旦那さんの考え方に合わせた方が良いね
お子さんが健やかにのびのびと育ちますように
378名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)12:56:03 ID:gOW
愚痴らせてほしい
自分は大学2・男 自分の性格と言うか性癖と言うかに悩んで異性とうまく距離が掴めない
高校の時に父が元兄嫁にセクハラしているのを目撃してしまった
言葉ではなく直接接触系とだけ言っておく
父は俺が見ているのに気づかなかったようだ
親が性的なことをしている、しかも無理やりしている事実が自分でも驚くほどショックだった
以後父が苦手になってしまった
父がどんなに偉そうなことを言っていても「でもお前元義姉に××してたじゃねーか」と思ってしまう
兄夫婦は結局離婚した
当時、父を尊敬できなくなったと親友だと思っていた奴に打ちあけた
「よくわからん。高校生にもなって性的に潔癖すぎる。女かよ」と言われた。
それもショックで、以後誰にも言っていない
大学生になって合コンなどの誘いが増え、彼女ができそうないい感じになっても
父のセクハラや、「潔癖すぎる、女か」と言われた件が浮かんでうまくいかない
セクハラを過剰に恐れる自分と、そんな自分を「女かw」と嘲笑う自分がいて
自分の中で衝突している
AVとかは普通に観るし完全に潔癖ではないんだが、生身の女との距離がうまくとれない
俺はおかしいのかな
379名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)13:06:11 ID:bSd
>>376-377
ありがとう。女の自分にはない新鮮な視点だわ。
私は細くて中性的な男性いいじゃんって思うけど、男からは迫害される可能性もあるのね…。
そういう男にしかわからないデリケートな部分は夫に任せた方がいいね。
ちなみに夫の憧れの男はアンディフグらしい。強さだけじゃなく精神力云々。
380名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)13:13:04 ID:LuH
>>378
性的行為を見せられる事も虐待に含まれるからあなたは立派な性的虐待の被害者だね
高校以来ずっと誰にも言えず心にしまい込んで苦しんできたんだからそりゃ捻じれるわ
同じ男として卑怯な男に嫌悪感を抱いた。それの何がいけないんだろう?
電車で痴漢している男が居たとして、見て見ぬ振りするかは人によるけど
多くの人は痴漢した人、その行為に関して嫌悪すると思うんだけど違うかな?
当時の親友は想像力と共感力が欠如していたか、もしくはあわよくばを狙うあなたの父と同類だわ
あなたはおかしくないし、それを理解してくれる女性が現れる事を祈るよ
381名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)13:23:53 ID:lcY
>>379
別に旦那さんの偏見を助長する訳ではないけど有名メダリスト選手でゲイと知られてる人が何人かいるから、そこに結びつけた偏見を持つ人がいるらしいよ特に男性では
382名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)13:31:26 ID:3sm
>>379
あるとき女の子に「私が習ってたバイオリンの先生にそっくり!」と言われたことがあるんだけど
自分はかなり厳つい体格。スーツは既製品は肩が入らない。

「○○の見た目でバイオリンw」って笑われて自分も普通に笑ったんだけど、自分が楽器系を一つでもやってたら傷ついたと思う。
男の中でもこういう会話はあるんよ
383名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)14:06:53 ID:LJj
彼氏を人間としても恋人としても「なんだコイツ」と思ってしまった話。

昨年のクリスマスは私にとって初めての彼氏が居るクリスマスだったので、悩みに悩んでネックレスをプレゼントした。気に入ってくれたかどうかは分からないが、いつも付けてくれていたのでとても嬉しかった。

先日、知り合いの音楽イベントのスタッフとして私と彼で手伝いに行った。彼はバーカウンターで接客、私は楽屋で演者さんの手伝いをしていた。
イベント終了後に知り合い(Aさん)に「手荒なことをしてごめんね」と謝られた。イベント中に酔っ払った彼が音響の機械に激突、音響担当だったAさんが怒って店から引きずり出したらしい。その時にネックレスが千切れてしまったと。そしてその後から彼が行方不明であることも伝えられた。
経緯は端折るけど、片付け終盤に爆睡している彼を店の近くで発見。目が覚めた彼に多少の説教をしつつ、ネックレスは?と聞いたら「そういえば無いね」と。
それから今日まで、ネックレスの件についての謝罪は無い。もちろん私が関係者に頭を下げて回ったのもこの時点では知らない。

スタッフの彼が酔っ払う意味も分からないし、彼女としては「そういえば無いね」で済まされてしまったこともショックだった。
目が覚めたとはいえまだ酒が残っていた彼がヘラヘラしながら勢いでプロポーズしてきたのにも引いた。後日Aさんたちに呼び出されてすごく怒られたらしいけど。
Aさんは普段はとても温厚な方だが、操作中の機械に激突されたらそれは誰でも怒る。ネックレスが私からのプレゼントだということも知らないのでAさんを責める気はさらさらない。

手伝いとは言え、仕事を任された人間しての責任感のなさ、押し付けがましいけれど彼女からのプレゼントを失くしてもケロッとしている態度に、あらゆる角度から引いた。
384名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)14:15:53 ID:Y8T
愚痴です。
入院中で大部屋。
自分以外の全員が面会きてるー。さびしい。
動けないからちょっとコンビニとかもいけないし。
385名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)14:16:45 ID:ODT
>>383
プレゼントは貰ったものなので、壊そうが、失くそうが、贈り主に説明する義務は無いと思う
ぶっちゃけ、売り払っても、贈り主がとやかく言う問題ではない

婚約指輪や結婚指輪は、宣誓の証拠の品であり、身に付けることに意味があるので、個人の問題ではないが
ただのプレゼントなら、そういう意味はない

貰った当人が、無くしたことに諦めがついているなら、いいんじゃないか?
まぁ、贈り甲斐のない相手だと思うが
386名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)14:21:51 ID:LJj
>>385
全くその通りなんです。頭では理解しているものの、やはりモヤモヤはしてしまいますね。あの日に酔っ払わなければ失くすこともなかったのでは…と思ってしまいます。
ネックレス紛失していなくても今回の醜態には引いていたと思いますが
387名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)14:39:27 ID:ODT
>>386
酒で失敗する人は、何度でも繰り返すと言うし
反省の薄さに、その片鱗を見たなら
さよならした方がよいのでは?

他に良い所がたくさんあるなら
頑張って、教育するのも有りでしょうけど
388名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)15:02:04 ID:2gH
>>385
いやー。
私なら贈ってくれた人に弁解か謝罪はすると思う。
物の所有権云々だけではなく、贈り物には贈ってくれた人の気持ちがこもってるでしょ。

>>383
サクッとお別れしましょ。
389名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)15:09:51 ID:Zvu
>>383
酒癖…というよりその自制心の無さはダメだ さっさと別れた方が良い

>>384
お見舞いに生き霊飛ばしておくわw お大事に
391名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)16:02:19 ID:gOW
>>380
ありがとうございます
何度も読みました
392名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)16:17:49 ID:LJj
383です
自分が頭に血が上って冷静に考えられていないのかと思いましたが、皆さん別れた方が良いという意見で安心しました。
実際お酒絡み以外でもとばっちりを食らうことが多く、Aさんはじめ周りの方々にも「将来は考えない方が良い」と言われている状況です。非常に情けない…
393名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)17:21:27 ID:Aa6
>>391
あなたは本当に何も間違っていない
真っ当な倫理観を持つ立派な男性だよ
気休めに思うかもしれないけど
「自分は間違っていない。自分は正しい。
だから自分は相手の女性を尊重して大切にするふれあいが出来るし、相手を幸せに出来る」と
毎日何度も声に出してみて
380さんのレスも引き続き何度も読んでね
394名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)17:30:17 ID:Y8T
>>384です、ありがとう。
下着、歯ブラシを持ってきてくれる予定の母も、今日の午後イチでくるっていってたのに夕方に変更、そしてその後まだ来ない…
歯ブラシすら買いにいけないから、もう下着も歯ブラシも二日できてない。
そして日曜だし、同室の人たちも皆患者本人の体調自体は悪くないタイプの入院なので、11時から20時の面会時間ほぼフルで来てくれていたりする。
さびしいよー。
愚痴ばかりでごめん
395名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)17:55:11 ID:zTw
>>378
で、どの辺が特殊性癖なんだろう?

潔癖なら、それを貫けばいい
「超奥手なんで、面倒くさいけど、性的な行為は先に確認するからね
言葉責めがしたいわけじゃないんで、嫌ならきっぱり断ってくれていいから」
と、いい雰囲気になれてから言えばいい

別にセクハラだけが、唯一の異性への告白の手段ってわけじゃない
ボディタッチで思いを伝えるって方法はなくもないが
女性から男性は比較的許されているが
逆はだいたい問題になる

それとも彼女に痴漢したいパターン?
だったら、寛容な女性を探せ
「恋人だったらいいよ」って女は、そこそこ居るんじゃないか
396名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)19:23:02 ID:gOW
>>395
なんで特殊性癖とか痴漢なんて話になるのかさっぱりわかりません
何から何まで意味不明です
397名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)19:39:31 ID:R23
シフト制の仕事で、九時開店の店舗に煎るんだけど
九時からのシフトの人は開店準備があるからと、実質8時45分には入ってなければならないのに
早出扱いにならないのがモヤモヤする。
午後や十時やらのシフトなら、ぴったりその時間にタイムカード押してもいいし
早く来たら時間まで休憩室でダラダラしててもいいのに。
たかがこれだけでって思うけど、四日それをやると時給まるまる損するんだよなぁ
398名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)20:20:11 ID:zTw
>>396

>>378
> 自分の性格と言うか性癖と言うかに悩んで

一般的に

 悩むような性癖=特殊な性癖

かと
399名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)20:30:38 ID:zTw
>>397
8:45から作業が有るなら、15分は労働時間です
単に居るだけなら拘束時間として、時給の2分の1を請求できます

15分分は勤務時間じゃないんですか?
と質問して、そのやり取りを録音

何月何日、何時何分から何時何分まで、時給いくら
を全て記録する

で、バイトを辞める時に未払い分をまとめて請求したらいい

一般的には、終了時刻を15分早くして調整したりするんだけどね
それをやらないのは雇用側の怠慢だから
400名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)20:50:56 ID:rlG
>>395
横から解説すると>>378の悩みは
他人には潔癖と指摘された「父のセクハラへの嫌悪感を抱え続けていること」
それが378の性格によるものかあるいは性癖なのかはよく分からないので
「性格と言うか性癖と言うかに悩んで」と書かれただけで
別に自身が特殊な性癖を持っていて悩んでいるわけではない、と思うよ
401名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)21:55:15 ID:pIJ
>>378
ふっと思ったんだけど、あなたの今の父親との距離感はどうなんだろう
正直あなたの父親人間としてドクズだから嫌悪感も何もかもそのまま持っておいていいと思う
だけど、万が一にもあなたに彼女が出来たとしても絶対に接触は最低限にして
SNSなんかの連絡手段すらも明かさない方がいいと思うわ
間違いなく『嫁』という存在を下に見て、逆らえないからとセクハラするだろうから

年食って理性が緩んでセクハラ行為に及ぶ爺さんは割といるのよ
看護師の知り合いもそういう目にあってるし、実際現場を見る羽目にもなったりしたしね
でも、あなたの父親はまだボケるような年齢じゃないはず
そのくせ理性より倫理より欲望を選んだぶっちゃけサルより節操ない男だから
人間としてあなたが嫌悪感を持つのはもっともだわ
あなたはまともだから、どうか好きな女性が出来た時は大事にしてあげてください
402名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)22:15:35 ID:gOW
>>398
その行だけ読んで絡まれても困る
>>401
現在は進学して一人暮らし中で、父親とは盆正月くらいしか会いません
兄ともあまり会ってないが、兄も父もなぜ俺が疎遠にしてるのかわかってないはず
彼女が出来る見込みはないが、もし出来たら
父にも兄にも必要以上に会わせたくないですね
俺が過剰に潔癖なんではないというレスが複数あって安心しました
うまく言えないが、女のように潔癖wと笑われたことで、男らしくない臆病者とレッテルを貼られた気がしていた
落ちます
ありがとうございます
403名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)22:51:46 ID:nxh
>>399
ろくに文章も読めないのに人様に御高説とはありがたいね
404名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)23:05:12 ID:y5U
>>403
言い方よww
406名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)09:17:55 ID:1rJ
>>402
兄嫁に対するセクハラの現場を見て
それ以来あなたを軽蔑してる
とお父さんに教えてあげる選択肢は無いのだろうか?
あなたがそれをお父さんに教えない限りない
お父さんは自分がどれ程恥ずべき人間なのか自覚することができないし
それはお父さんにとって損失だと思う。
学びの機会を奪われているから。
407名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)09:45:12 ID:n6d
セクハラっていうと軽く聞こえるけど、やってた事は痴漢とか強制猥褻の類だもんね
408名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)09:55:36 ID:3sQ
>>406
そんな優しさ出す必要ないんじゃね?
409名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)10:26:55 ID:oF3
>>408 身内が過ちをおかしましたー切り捨てまーす
はリアルじゃなかなかできんでしょ
410名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)10:38:15 ID:7BV
そういえば>>378の話に一度も母親が出てこなかったね
411名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)11:00:45 ID:yf9
後輩がネトゲで知り合った女と結婚して、かれこれ五年くらいたつ。
当日、面倒みてた俺はネトゲの女は辞めとけと再三言って結婚を反対してたんだが、のらりくらりと俺の意見を退けて結婚した。
確かに、見た目も地味だし仕事も早くないしタイプだったから、ネトゲとかで相手を見つけないと結婚出来ないんだろうなと思っていた。
結婚後に奥さんを紹介された時、想像してた感じと違って結構美人で驚いた。
ただ、見た目が結構キツそうな感じだったからどうせ金を吸われるだけ吸われて捨てられるんだろうなと思ってもいた。
でも、もう五年くらいになる。
どうせ奴隷のように搾取されているんだろうなとずっと思っていた。
だけど去年後輩が家を建てたらしく、新年の挨拶に行った時に想像と全然違って愕然とした。
奥さんの手作りの料理は美味しいし、家はもちろん新築だからってものあるが、掃除整頓が行き届いていて綺麗だった。
毎日一緒にゲームしたり映画を見たりしているらしく、後輩が5年たった今も奥さんに惚れ込んでいるのがよく分かった。
だから家も広いし、家具家電も最新の高級機ばっかりなのは、後輩が奥さんの為に相当金を使ったんだなと思った。
ローンとか半端ないんだろうなと。
しかし、後輩にローン払えるの?と聞いたら、実は、奥さんが仮想通貨取引をしていたらしくローンを組まずに建てたと言われた。
家具家電も全部それで賄えたらしい。
いままでずっと後輩を下に見ていた俺は本当に言葉に出来ないくらい衝撃だった。
俺もゲームは好きだし、趣味は合うだろうから、後輩の立ち位置が俺だったのもあり得たと思う。
なのにタイミングとかたまたま同じゲームをしていたとかの運で、後輩があの立ち位置にいる事が理不尽に思えてならない。
後輩をずっと可愛がってきたが、もう面倒みてやれる気がしないくらい顔を見るたびにイライラしてしまうようになってしまった。
リアルの人間に愚痴れないからここで愚痴らせて貰った。
嫉妬が醜いのは分かっているが、羨まし過ぎて頭おかしくなりそう。
412名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)11:20:14 ID:5EC
あんたじゃ、ネトゲの女なんてって態度で接するから、
後輩の立場に立つことはないよ。
413名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)11:23:10 ID:iva
>>412
第一段階から破綻してるわなw

まあ良い嫁さん捕まえたのは後輩の人格だろうね
414名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)11:33:35 ID:yf9
>>412
確かによく聞くネトゲの姫みたいなだったらそんな扱いになってただろうけど、後輩の奥さんは男避けの為におっさんみたいなキャラを使ってて、後輩は最初男友達だと思って遊んでたらしい。
そう言う感じだったら、俺も悪いとは思わなかったと思う。
まぁ今更言った所で何も変わらないからしょうがないんだけどね。
415名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)12:13:18 ID:PsH
>>414
>>412
>確かによく聞くネトゲの姫みたいなだったらそんな扱いになってただろうけど、後輩の奥さんは男避けの為におっさんみたいなキャラを使ってて、後輩は最初男友達だと思って遊んでたらしい。
>そう言う感じだったら、俺も悪いとは思わなかったと思う。

411で
>ただ、見た目が結構キツそうな感じだったからどうせ金を吸われるだけ吸われて捨てられるんだろうなと思ってもいた。

って言ってんじゃん
後輩奥を見下してんの丸出し
もちろんこんな風に上手くいく例は珍しくとは思うが
上手くいったからって嫉妬してんじゃねーよ
416名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)12:20:50 ID:yf9
>>415
経緯を知ってるのと知らないのとでは全然印象違うよ。
ネトゲで出会った女って聞くだけでイメージ悪くなるのはしょうがない。その先入観でみるからどうしても印象悪くなる。
嫉妬は俺もしたくないけど、しちゃうよ人間だもん。
でも書き込んでちょい叩かれて少しスッキリしたわ
417名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)12:21:08 ID:Ihh
>>414

例え同じ立ち位置だったとしても、同じ結果には絶対なっていないのは、よくおわかりですよねw
自分を振り返れ。愚か者。
418名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)12:31:54 ID:kl8
>>416
よく知らない人に悪印象を抱くって
相当重症だぞ

ネットと現実を混同しすぎ
419名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)12:32:26 ID:Jep
>>333
亀レスですまんけど
自分が知ってるやつは
アカポスでもクズ
なので肩書に騙されちゃアカン
そいつは派手に遊んでたから
女の扱いは上手いが
乳飲み子置いて女のところに出奔したばかりでなく
生活費も一切入れなくなったクズ
ぼくのゆめの赤いクーペのBMWは自動車金融の担保になっていたとさ
420名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)12:33:46 ID:USD
>>416
ズルいズルいとわめくのは女だけだと思ってたけど、違うんだね。
421名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)12:40:27 ID:kCY
>>416
スッキリしたなら、後輩夫婦を心から祝福しては。
そうしないとあなたにとっての最良の女性との出会いは訪れない気がする。
422名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)12:40:42 ID:kCY
すみません。
間違って上げてしまいました。
423名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)12:45:19 ID:yf9
>>421
俺は既婚者なんだよね。
金を使うことしか考えてない嫁で、だからこそ後輩が羨ましかったんだ。
ほんとさっさと切り替えて心から祝福してやりたいんだけど、俺の心が擦り切れてて祝ってあげれない。
俺自身が幸せだったら手放しで祝福するよ
424名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)12:53:36 ID:Xfr
そういうからには423は恋愛結婚だったんだろうけど、自分がその程度の女を見る目しかなかった癖に、
出会いだけで後輩に向かってご高説垂れるとは片腹痛い
嫉妬だって、正しく使えば醜い感情でも悪い感情でもない
「いいなぁ、でも俺はもっといい女を捕まえてやる!」
「俺はもっと幸せな家庭を築くぞ!」
と思えるような人間だったら、結婚に失敗しなかったかもね
425名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)12:54:13 ID:zAv
>>423
配偶者は自分の鏡だよ
良い人には良い人が現れるし駄目な人には駄目な人が来る
奥さんが気に入らないなら、まず自分から変わりましょう
426名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)13:01:52 ID:yf9
>>424>>425
志し高いなー
離婚したくてしょうがない程の存在までに成り下がった人間の為に俺が変わってあげようとはもう思えないな
俺の見る目のなさは理解したよ
クズっぷりもね。
ATM活動ももうウンザリだから俺にとっての前向きは離婚しかないな。
ちょっと最初の愚痴から逸れてきたからこれで消えます。
叱咤ありがとね
427名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)13:49:58 ID:m5U
マニュアルがあるのにその通りに出来ない人ってなんなんだろう?
同棲を始めた彼女がそのパターン
初見のセルフレジとかゲームとか、マニュアル通りに操作するだけなのに彼女は何故かできない
特に影響があるのが料理
今時ネットにレシピがあるからその通りに作るだけなのに、彼女が一人で作ると何かしら失敗しちゃう(野菜に火が通ってなくてカチカチだったり)
別にイライラするってことは全くないし俺が一緒にいるときはフォローしてあげられるからいいんだけど、彼女が一人で買い物行くってときとかに(大丈夫かなぁ)と心配になる
特に心配なのが将来的に子供が生まれた場合だよね

彼女の癖を直そうにも、何故マニュアル通りに出来ないのかが俺には理解できない
プラモデル組み立てるみたいなもんで、素直に書いてある通りにすればいいだけなのに
どう教えてあげればいいんだろう?
428名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)13:55:55 ID:Jhq
>>427
マニュアルがなくても自分はできると思って見ないタイプか、
見てるけどマニュアルが理解できない、やろうとしてもマニュアル通りできないっていうタイプ、
どっちに当てはまりますか?
429名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)14:12:50 ID:m5U
>>428
完全に後者です
マニュアル通りにやろうとしてるけど理解できない、やってみても何かしら見落として失敗する
430名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)14:26:53 ID:ACQ
学生時代からの友人たちと、時々ランチ会をしている。
それぞれいい年頃になり、結婚したり、子どもが生まれたりしてきた。

私は子どもという存在に正直あまり興味が無い。
道を歩く子どもを見ても可愛いねぐらいは思うけど、自分も子ども欲しいとか思わない。
甥姪がいるけど彼らも可愛いとは思うけど、その辺の知らない子どもよりは可愛いと思う程度。
「子どもってかわいいね」の基準点が、通常よりもだいぶ低い位置にあるということは
大昔から仲間内に宣言している。そして現在進行形であることも度々伝えてある。

で、そのランチ会に子連れで参加してくるようになったA子。
小さい方をA子の手元に置き、大きい方を私に面倒見させようとする。
一応面倒は見るけど、その存在に興味は無いし、友人たちとの会話を楽しみに来てるのだから
当然そちらを優先させるので子どもの相手は若干おざなりになってたのだと思う。
後日A子、その場にいた他の友人に「私子はウチの子がかわいくないのかな?」と言っていたらしい。


だから、今までさんざん「子どもに興味が無い」と言い続けてきたのに、わかってもらえないのかなぁ。
かわいい・かわいくない、とかじゃないの、「子どもという生命体」そのものに興味が無いんだよ…

先日、動物園行って私が好きな動物の写真撮ってきた、というのでLINEで画像くれと言ったら
子ども大写し、動物豆粒みたいな写真が送られてきたので、やっぱりわかってもらえてないんだと思う。
431名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)14:45:55 ID:qlI
浮気した夫がもう終わったことだと思っていて笑顔で接することができない。

発覚から2か月半、証拠を突き付けて離婚を告げてからはまだ2週間。
告げたその日に離婚したくないと言われ、子供もいるから悩んだまま時間だけ過ぎてる。
女とのラインでお花畑満開だったから、強気な条件出しても再婚のために飲むと思ったのに条件出す前からUターンされて当てが外れた。
面倒で話し合いも放ってあるけど許してもらえたと思ってる夫に子供の前だけでも笑わなきゃならないのがきつい。
女とはさっさと示談成立させてもう関わらないけど夫はどうしたらいいのこれ。
レスだったのに浮気してる時点で自尊心もボロボロだし早く離れたい。
子供泣かせたくないってだけで耐えれる気がしないから仕事決まったら慰謝料とって別れたいけど、金ないから揉めるの目に見えてて面倒くさい。
この2週間すごく面倒だったのにまだ続くのかと思うとどうでもよくなってくるくらいもう疲れた。
432名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)15:05:30 ID:4WL
>>431
心中お察しします
お母さんの作り笑いより、心からの笑いの方がお子さんも安心します。前者は精神が不安定になります。
「お子さんのためにも」早々に別居するのをお勧めします
433名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)15:43:59 ID:h0H
>>431
離婚したくない×
金を払いたくない◯
434名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)15:57:12 ID:9fr
愚痴
俺は三年前にその時の彼女と結婚寸前まで行ったけど別れた
理由は彼女父の猛反対
(ちなみに反対の理由は彼女より年収が多いから威張りそうだった 意味わからん)
彼女父は説得できずに彼女に振られた
彼女が大好きだったからかなり食い下がったけどだめだった
かなり落ち込んでたけど友人達が慰め会開いてくれたり泊まりに来てくれたりして案外すぐ立ち直った
その中の一人の女友達と去年結婚して、人生楽しすぎって思ってた
昨日、あの元彼女父がいきなり訪ねてきた
元彼女が俺の結婚を知って自殺未遂して、今精神病院に入院してるって
俺といつか結婚できる日をずっと夢見てたらしい
あの威張ってた元彼女父が玄関で土下座して「奥さんと別れて娘と結婚してください」っていってきた
いや本気で意味わかんねーしふざけんなって思って追い出したけどすごい気分悪い
自殺するくらい好きならなんで振ったんだ?気分わるい
435名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)16:20:41 ID:kl8
「取り返しのつかないこと」
ってのは、何をやっても戻れないから
「取り返しのつかないこと」
って言うんだよね

ご愁傷様です
436名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)17:33:34 ID:dQH
>>434
三年間何もしてこなかったの?
でも気にして新婚生活に影落としたくないよね。
奥さんに接触されないように気をつけてね。
437名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)18:00:11 ID:AD4
母親が胃腸風邪のような症状で週末しんどそうだったので
私が実家に戻り看病していたんですが
母親が「今はあんたが看病しにきてくれるけどあんたがいなくなったら(結婚したら)、私はどうしたらいいの」と泣いていました
なんと答えて良いか分からず黙ってしまったんですが、
世の中の「夫」という存在は、妻の看病というのはどの程度するものなんでしょうか?
各ご家庭それぞれだと思うのですが意見が聞いてみたいです。

父親は基本的に家で何もしない人なので、看病した所を見た事はありません。
病気になると気弱になるのもあると思いますし、
基本的に母親は被害者意識の強い人なので、発言は気にしないようにしていますが
結婚すると県外に出る事になるので、やはり心配なので父親が頑張って欲しいと内心は思っていますが・・・
妻の看病についてのご意見、看病されるorされない妻側の意見を少し聞かせてください。
438名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)18:02:10 ID:9fr
>>436
本当に何一つ接触なかった
メール電話どころか趣味でやってたインスタにもいっさいなし
その裏でいつか結婚する!って思いながら恋人も作らずただ待ってたらしい
439名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)18:04:24 ID:hFk
>>431
どうして仕事決めて離婚の体制を整えてから離婚を突きつけないのか…
面倒で、って話し合いもしなきゃ何も好転しないでしょうに頭悪い
無理して笑わなくて良いからさっさと動け
440名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)18:28:29 ID:h0H
>>437
自分の実家の場合、父は自らはあまり動かず司令塔になって子供らに指示して乗り切る感じ
父→帰宅途中に必要なものを買い込む
自分→炊事全般
妹①→配膳と片付け
弟→妹①の補助
妹②→母の身の回りの世話
441名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)18:41:00 ID:oYo
良いお姑さんなんだけど、電話対応に疲れたなあ
もうすぐで臨月。
赤ちゃん用品を揃えてるんだけど、自分達夫婦で買うと言っても聞いてくれないんだよね。
電話でその事をお礼を言いつつハッキリと伝えても聞かなかったことにされる。
孫を楽しみにしてくれてるのは嬉しいけど、1日に5回も6回も電話で「ベビーベッドが~チャイルドシートが~」と連打するのは止めてもらえないか。
主人が「俺の携帯にかけろ」と盾になってくれても、私の携帯にかけてくる。
贅沢な悩み事だけど、最近着信音が怖い。
あと連日宅配でベビー用品が届くのも疲れた。
普段こんなこと思わないのに、妊娠で疲れてるのか。
サイレントにして着信履歴が溜まっていくのも怖い。
442名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)19:02:53 ID:Bv4
すみません、第三者の意見を聞きたいのでいいですか?
夫29 私26 共働き
義実家=義父母60代 義兄34 義弟26

義実家に行くたび、夫が義実家でピエロ役をやらされていて、不快なんですが、
本人は「昔からうちはこうだから」「気にしないでいいよ」と言うだけで
私が強く拒否反応を示していいのか迷っています。
本音はピエロをやらされる夫を見たくないし、抗議したいです。
例としては、義実家でみんなでテレビを見ていて、芸人が鼻にわさびを入れられて泣き、場内爆笑みたいなシーンがあったとすると
「(夫)ちゃんもやれ」と言われ、芸人と同じく鼻にわさびを入れさせられます。
やんわり拒むと「冗談がわからない」「白ける」と言われ、最終的には義弟と義兄が夫を押さえつけて
わさびを鼻にねじこむ…といったような、いじめに近いことを本当にやります。
今年は最近流行りはじめた、裸でお盆を持って隠す芸人の真似をやれと言われ、
私は腹が立って「やることないよ。帰ろう」と言ったんですが
夫は「怒るのは大人げない」「やれば、みんな機嫌がいいから」と言って結局裸踊りをしました。
自分の夫が裸踊りをさせられて、家族相手とはいえ笑いものにされて、すごく悲しく
帰りの車内で「もう行くのはやめよう」と言いましたが、夫は「俺さえ我慢すればみんな機嫌がいいから」と言うだけです。
その他にも、夫の容姿や服のセンス、学生時代の失敗などをつねに笑いものにします。
私から見れば夫は地味めだけれど、中の上くらいの容貌で、服もオーソドックスなものを着ています。
また、夫は資格持ちで、けっしてレベルの低い資格ではないのに
「あの大学を出てその程度の資格しか合格しなかった」と馬鹿にされています。
義兄と義弟は同じ私立大学卒で、夫は地元国立です。
昔から「国立に受からなかったら就職しろ」と夫だけ言われていたそうです。
戸籍を見ても夫は実子ですし、なぜここまで夫だけ馬鹿にされてピエロをやらされるのかまったく理解できません。
夫は「嫌なら(私)ちゃんは来なくていい。俺だけ行く」と言います。
私だけ疎遠で、相変わらず夫が笑いものになっているのは辛いんですが…
夫は「仕方ない」「みんなが機嫌よくなるからそれでいい」と諦めている様子です。
443名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)19:12:09 ID:m1z
>>437
妻が専業主婦として夫が仕事をしているうちは時間がある方に家事の負担があると思うが
そういう人でも徐々に夫婦でお互いを支え合い家事をする風にシフトしていくと思う
妻もいつまでも以前と同じように家事ができるとは限らない
夫が家事をしないのはそうしなくてもいい環境にあるか妻が家事をするよう促さない結果だと思う
今回もあなたが手伝っているうちはいつまでも父親がやるようにはならない
今はお惣菜やレトルトなどで食の方はまかなえるのだから買い物に行かせ
洗濯ぐらいは出来るようになってもらおう
病気の時に役に立たないなら居ない方が楽でしょう?
444名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)19:15:04 ID:7Jh
いくら機嫌とっても旦那さんがほしい愛情は
元の家族からもらえないことに気づかないとだめだろうね
もう気づいてて目をそらしてるだけかもしれないけど
445名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)19:16:53 ID:m1z
>>442
一度でもそんな状況になれば絶縁だわ
それでも妻より実家を取るというのなら他人になるしかないんじゃない?
聞いてみたら?私は行かないでと言ってるんだけど私よりあちらを取るの?って
さらに洗脳されてサツ人事件でも起こりそうな義実家ね
446名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)19:20:55 ID:gRv
似たような話あったよね
あれは旦那が自分の妻が実家の面々に馬鹿にされて目が覚めてた
>>442の旦那も早く目が覚めるといいね
447名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)19:29:32 ID:m1z
>>441
良い姑だと思うからしんどいのよ
あなたにとってそんなの迷惑で嫌がらせでしかないでしょ?
もうハイハイで済ませたら?着拒してもいい
きっと相談してるつもりもなくで姑の中で全て完結してるから時間の無駄
ご主人がわかってくれてるみたいだから使えないものやダブったもの
自分たちの好みから外れるものはオークションで処分してもいいか聞いてみたら?
448名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)19:38:13 ID:oYo
>>447
441です 
そっか、色々と食べ物とか送ってくれたり、気にかけてくれたりしてたから贅沢な悩み事だと思ってました。
思わなくても良いんですね。
電話が切れたとたんに、再び「そういえば~」と何回かけてくる義母に疲れてしまって、愚痴を言ってしまいました。
とりあえず主人に伝えてから着信拒否してみます。
ダブったものは押し入れの肥やしになってます。
それも主人と二人で相談して、処分していきます。

なぜだかスッと楽になりました。
ありがとうございました。
449名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)19:43:24 ID:kCY
>>442
アダルトチルドレンに関する書籍をまずはあなたが読んで、その中であなたがいいと思ったものを旦那さんに勧めてみてはいかがでしょう。

wikiからの受け売りですが、アダルトチルドレンの主なタイプは以下になります。

・マスコット(ピエロ)
・ケア・テイカー(世話役)
・プリンス・プリンセス(意思のない人形)
・ヒーロー(家族の期待を一心に背負ったタイプ)
・スケープゴート(身代わり)
・ロストワン(存在しないふりをして生きのびるタイプ)
450名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)19:43:30 ID:Bv4
>>446
すみません、>>442ですが似たような話教えてもらっていいですか?
検索ヒントいただけると嬉しいです。
451名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)19:56:01 ID:m1z
>>448
ありがたいと気持ちだけもらっといたらいいよ
臨月になるとつわりっぽくしんどくなった経験あるから
なんかしんどいみたいだから電話も切っとけと言ったとご主人に言ってもらって
姑だけ着拒しとくwと差し障りなく過ごせるかも
産まれたらまた大変そうな姑だねえ
遠慮してると勝手に思い込んでいる姑には「必要ありません」「絶対やめてください」
「遠慮じゃなく迷惑なんです」と言わないと伝わらないもの
健やかにお過ごしください
452名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)20:01:16 ID:kl8
>>441
「お義母さま、胎教に悪いので、電話もほどほどにして下さい。
 私の流産をお望みですか?」

くらい言って良いんじゃないか?

あと、いつでもストーカー被害で警察に被害届を出せるように
電話の着信履歴をノートに書き出してまとめておきましょう

1日に5回以上の電話を、1週間ほど繰り返せば
立派なストーカー事案かと
453名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)20:10:58 ID:USD
>>452
横からごめん。ストーカーって日本では男女の恋愛のもつれっていう定義だよ。しかも配偶者の実母だと事件として取り扱われづらいと思う。
454名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)20:14:28 ID:Qb9
>>452
それはさすがにひどい…ナーバスな妊婦の口から嫌なワード言わすな
旦那にもっとしっかりガードになってもらうように働きかける方が先だろう
455名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)20:16:22 ID:lC2
>>442
>>442さん自体は次兄嫁なら同じだろとマウンティングされてない?大丈夫なの??
子供生まれたらどうなるんだろね?マジで怖いわ
背中を見て学ぶ事は刷り込みと同じでそう簡単に修正できない事もあるからね
甥姪が>>442子を虐げる鬼畜子供になる可能性ある
貴方や将来の子供を>>442夫がどう思ってるか知りたいね
自分の事は自分一人の問題じゃない、という一家の長としての自覚が足りないのは
色んな問題を引き起こしかねん

例えば結婚式とか他の場面はどうだったの?
いつでもどこでもぞんざいな扱い受けてたのか、あくまでも家庭内団らんに限られるのか
(プライベートと限ってもだめだけども)

今の姿勢は自分の家族より実家を守るって意味合いだもんな
456名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)21:13:05 ID:gRv
>>450
ごめんよ
自分で探してみたんだけど見つからなかった
457名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)21:39:14 ID:Bv4
>>456
いえ、有難うございます。
もし解決している記事なら夫にそれとなく見てもらおうと思ってましたが
毒親記事など探してみます。
>>449
ピエロとロストワンが当てはまると思います。
458名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)22:04:18 ID:owE
インフルエンザに掛かってしまい、実家に帰ってきていた。
(電車で30分弱くらいの距離)
母親がお粥を作ってくれてたり、看病してくれていたのに、
そのお粥を夜中や朝方にクソ親父が食べやがる。
いつ食べられるか分からないから温めて食べられるように
してくれていたのに、腹が立つ。
治り掛けの時にそれを言ったら逆ギレ。
いつだって食えんだろ!とか支離滅裂な事を言い出す。
ホント毒ソ親さっさとくたばれや
459名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)22:50:22 ID:yjf
すっぴんだったのにメイクしっかり服装もキチっとした格好でしか
数回あった事ない人に声かけられた。
こっちは休みでどすっぴん。Tシャツにスカジャンというユルダサだったのに
ずくにわかるなんてかなりショックだった。
私は化粧で顔がかなり変わると思っているので自分のメイクに
自信がなくなった。もしかしてメイク下手?
460名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)23:02:31 ID:kl8
>>459
実は、すっぴんオフを先に覚えられていて
化粧姿で何回か会う間に、相手に同一人物と看破されていた

気づいていないだけで
相手もすっぴんの別モード持ち

とか?
461名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)23:04:51 ID:9fr
男だけど知り合いの女性はメイクとかより歩き方とか仕草で判断する
462名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)23:54:45 ID:yjf
たしかに男性でした。
仕草や歩き方かあ、やっぱり男女で見るところがちがうんだね
463名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)00:04:45 ID:9Lr
>>461
分かる。自分は久しぶりに会ったテニス仲間が誰か分からなくなっても打ち方みると思い出したりする。
顔しか見ない女性芸能人は全然覚えられない
466名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)07:26:29 ID:8q0
すみません。
長くなりますが、家内のことで相談させてください。

叩かれるかもしれませんが、家内は私と知り合う前、今から6年ほど前に
某繁華街のいわゆる高級クラブでホステスをしていました。
その頃、出勤前に街を歩いているとき、とあるクラブの黒服(Aとします)に
スカウトされ、名刺を渡されたそうです。
ちょうど移籍を考えていた家内は名刺を受け取り、後日Aに連絡し、話を聞きに行きました。
するとAはなぜか自分の働いているクラブではなく、他の店をいくつか紹介してきたそうです。
変に思いつつ紹介された店に行ってみると、その中の1つの店で
「あなたのことはAさんから、結婚を考えている交際相手だと聞いている」
と言われ、家内は驚愕してAの紹介先はすべて断ったとのこと。
Aには仕事の話を聞くために2度(しかもごく短い時間)会っただけなのに、勝手に彼女だと吹聴されていた訳です。
その後、家内は体を壊して水商売から足を洗い、私と縁あって結婚します。

しかし未だに家内に時折Aから連絡が来るのです。

最初は水商売を辞めたばかりの頃(6年前)ときどき電話やメールが来ていたそうです。
勝手に恋人に仕立て上げられていたことが怖かった家内は、着信には出ずメールにも返信せず
しばらく経った頃にAの電話番号とアドレスを拒否設定に登録しました。
しばらく平和に過ごしていたそうですが、そこから2年ほど経った頃(今から約4年前)、
Aからショートメールが届いたそうです。
着信とメールは拒否していたがショートメールはほとんど使わないため、拒否設定をし忘れていたそうです。
家内は当然ショートメールも拒否したうえで電話番号を変えました。
これでもう安心とさらに2年ほど経ち(今から2年ほど前)、Aの存在を忘れかけていた頃に、
今度はAから顔本に友達申請が来たのだとか。
慌ててAをブロックし、「もともと全然更新していなかったから」と顔本を退会していました。

しかし今年の正月、家内のLINEにAから新年の挨拶が届きました。

Aと知り合った頃は今ほどLINEが普及していなかったため、ブロックし忘れていたそうです。
しかし4年前に携帯を変えた時にLINEアカウントも作り変えており、なぜ今のアカウントにAから連絡が来たのかは不明です。
家内はすっかり怯えてしまい、精神的不安定から数日間体調を崩していました。
そこで2点相談です。

1.Aに家内のLINEから私が連絡し、迷惑であること、今後連絡があれば然るべき機関を介する意志があることを警告しても大丈夫でしょうか?
なぜか今のLINEを知られていることもあり、逆上してしまわないかが心配です。

2.2年に一度程度のサイクルで他愛ない連絡が来るだけの場合でも、警察は相談に乗ってくれるでしょうか?
最初から弁護士に依頼し接近禁止等を言い渡すほうが得策ですか?
今回の家内の体調不良については診断書を取ってあります。

ケースバイケースかとは思いますが宜しくお願いします。
467名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)08:49:57 ID:m21
>>466
奥さんが早く体調を元に戻られる事を願います。

この件に関して2年に一度程度なら警察は動かない可能性が高いと思いますが相談実績として警察に行くのは良いかと思います。

後は、とりあえずLINEのタイムラインは公開になっていないかなど勝手に近況が見れたり通知されたりしてないか確認して放置

それでもしつこく連絡が来るようならLINEをつくりなおして勝手に登録されないように設定するのはどうですか?

数年に一度なら多分ずーっと奥さんを追っかけてる訳じゃなく思い出した時に昔の女(と勝手に思ってる奥さん)に連絡してきてるだけな気がします。

ただ、そこに旦那と言う奥さんの身近な男から連絡があれば逆上or諦めるの二択いずれも刺激になる気がしてますがどうでしょうか。

諦める前に旦那を見てやるともなりかねない気がするので、とりあえず消極的な方法からされてみませんか?
468名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)09:03:14 ID:kRf
>>442
単純に中間子虐待 3人以上兄弟が居る真ん中はもれなく虐待される
兄弟の数が多ければ長子末子以外の虐待が分散されるだけで、やはり虐待
470名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)09:43:16 ID:xSZ
頭の良し悪しって環境はもちろん親の遺伝も関係するのかな
わたしも夫も頭悪いから子供に勉強教える事できなさそうで怖い
だからこそ将来塾に行かせようねーって話してるのに本人のやる気次第だから行かせる必要はないって言われた
偏差値50以上の人、自分の子供時代はどうやって勉強してましたか?
471名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)09:52:04 ID:kRf
親が勉強する姿を見せて、一緒にダイニングテーブルで勉強するのが一番
いいですよ
資格を取る勉強をしたり、通信大学の講座を受けたりするのは如何ですか
傍で子供には簡単なドリルや書き方帳を与えておけばいい
あと、紙文化は廃れる一方ですが、新聞や本を読ませるのもいいです
472名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)10:16:51 ID:Pcz
>>466
本気で動くつもりなら、興信所(探偵)使って、相手のことを調べた方が良い気がします
うらぶれた個人なのか、それなりに地位を得ているのか、反社会的な勢力と関係が有るのか
既婚や離婚などの過去など

それによって戦い方が変わってくると思います

あと、変えた電話番号がバレた経緯が気になりますね
友人の中に、件の男に電話番号 or LINEアカウントを教え、男をけしかけている人物がいそう
473名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)10:20:53 ID:tVw
>>466 奥さんの携帯一度解約して新しいのにする
なんでその手間を省こうとするのか不明

お金があるなら逆にAの事情を調査してもらう
倒したい敵がいるならまず敵を知らないと無理

1 いいんじゃない?ただしあなたが強気な態度で
相手に手強い、ダメだと思わせるだけの風格と知能があること前提。
ないなら代理人でも雇う

2 無理じゃない?相談実績は作っておくべきだけど
もっと直接的な被害にあってる子がどういう対応されてるか思い出してみ?
懐かしくて連絡とろうとしたって言われたら奥さんとあなたの過剰反応で終るし
474名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)10:36:40 ID:cdC
>>470
父中卒母高卒偏差値40台、私と兄弟70前後ですが
とにかく本や図鑑を読みふけって、幼稚園出る頃に図鑑の背表紙が半壊してました
子どもたちの質問攻めに親が対応してくれず、知識に飢えた子ども時代でした
475名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)10:37:33 ID:SBa
>>470
自分は普通の大卒で子供二人がたまたま旧帝受かったけど勉強教えたこともなければ塾も行かせてない
田舎でいい塾がなかったということもあるけれど

気を付けたのは興味を持ったことを伸ばすこと
二人とも生き物が好きだったから図鑑や子供向けの解説本を与えたり
動物園や水族館、植物観察とかしょっちゅう連れていった

あとは勉強の習慣をつけさせること
何でもいい、自分の好きなことでいいから1日30分は机に向かって
調べるなりドリルするなり本読むなりするという約束をしていた
勉強楽しいって感覚が続けば親があれこれしなくても本人がやるからね
476470 :2018/01/16(火)11:25:40 ID:xSZ
皆さんありがとうございます
塾や親がガチガチに勉強教えようとするより本人が興味を持つようにする方が大事ですね
参考にさせて頂きます
477名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)11:34:03 ID:G1g
>>434

迷惑な馬鹿まんこだな。
478名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)11:36:58 ID:qiv
>>476
親が子供の興味に積極的に関わるのが大切だってのは聞いたことある
例え子供の質問にすぐ答えられる知識がその場でなかったとしても、
「お父さん/お母さんも知らないや、じゃあ一緒に調べてみよう」といって図書館で調べたり
実物を見に出かけたりとか
忙しくて一緒に~が難しいとしても、子供の話をちゃんと聞くだけでも違うと思う
育児は色々大変だと思うけど頑張って
479名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)11:59:34 ID:p6o
書いてるうち自分でも愚痴だか相談だかわからんようになった。
サービス業で今日は休みの既婚男30代です。

嫁と去年結婚。嫁4つ下。
友達に会わせるも、友Aが「ブスだなwもっといいのに乗り換えろよw」嫁の前で発言。
さすがにブチギレたが、後日Aより謝罪があったため許した。
Aは既婚で、嫁さんは美人。うちの嫁は、客観的に見て並み。
「おめーの嫁と比べんなよw」と冗談で流し、Aが反省していたので式・披露宴に呼んだ。
しかし二次会でやはりの悪口を言っていたらしい。ブスだ、足が短い、ドレスが似合わない等々。
それは幸い嫁は聞こえてなかった。
俺もそれを知ったのはつい最近。

その後「新居に招待してくれ」と言われ、友ABを各嫁とともに2組呼んだ。
そこでもAは俺嫁に「その服変じゃない?」「眉の形おかしくね?」「昭和っぽいよね」と絡んだ。
A嫁は俺嫁の顔を見てクスクス。
俺と友Bで怒り、開始1時間足らずで解散になった。
その後Aから再度謝罪があったが許さず、半年後「俺嫁と交流しない」という約束で
団体でなら(今年友Cの結婚式があるので余興等の打ち合わせがあった)付き合いを続けることになった。

しかし俺不在の時、Aがこっそり来て嫁に離婚しろだのなんだの言っていたと発覚。
Aに「Cの式が終わったら完全に縁を切る」と宣言した。
Aは「お前が結婚すると前みたいに遊べなくなると思い…」などと言っていたが、そもそもAは既婚。
俺嫁に対しては「どうしても顔が気に入らない」と言う。
気に入らないなら接触すんな!と言うと「でも子供ができて嫁似だったらおまえが気の毒」
死ね!と怒鳴ってそのまま帰ってきた。

対策としては
・引越し
・着拒
あと何があるだろう?
Aはぐちゃぐちゃ言ってたがどの理由も粘着の理由としては弱く、さっぱりわからない。
480名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)12:01:41 ID:rp3
合格した学校入学を辞退した場合、入学金の返還が認められないのっておかしいと思う
入学できる権利をキープするお金だからって判決があるようだけど、そのために20〜30万ておかしくない?
殆どの私立の納付期限が国立の合格発表より前だし、滑り止めのためにドブに捨てろってことじゃん
結婚式とかのキャンセル代とかはそれまで準備してた経費があるのもわかるけど、
入学者一人入れる為の準備経費なんてたかがしれてるでしょ
大学側だってある程度入学辞退者がでるのは当然想定してるでしょうし、そこで利益計算しているようにしかみえん
それが当然だというのは日本の教育の悪しき慣習だと思う
481名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)12:05:11 ID:GaA
>>479
侮辱された奥さんの心情に寄り添うことがまず必要なんでは?
482名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)12:07:23 ID:GaA
>>480
私立大にとって大事な大事な収入源なんだよ。
赤字にならないために。
他国の私立大のシステムは知らないけど。
お金ドブに捨てるの嫌なら私立受けずに国公立だけに絞ればいいんじゃないかな。
483名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)12:09:22 ID:p6o
>>481
嫁は「(俺)が悪いわけじゃないから。もう会わないようにしてくれればいい」
と言うが傷ついてるよな…
寄り添ってるつもりではいる。まずは物理的に引き離したい
484名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)12:10:36 ID:G1g
>>479

馬鹿はまともな判断力もないんだなwww 初対面の人にブス発言する段階で基地外だろう。それなのに結婚式呼んで新居までかよ。まあ馬鹿には馬鹿が寄り付くってことだ。
485名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)12:18:12 ID:q1T()
!aku477
★アク禁:>>477
486名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)12:19:00 ID:LfX
>>483
向こうの嫁はどう考えてるんかね?
他人事ながら告訴レベルだと思うんだが
487名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)12:21:38 ID:p6o
>>486
全然わからん。でもA嫁も俺嫁を馬鹿にしたような態度だった。
488名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)12:26:11 ID:7Co
>>479
余裕があるなら弁護士通して、
書面で物理的に近づかない、かかわらない(電話も含む)、
みたいなことを交わしたらいいかもしれない。
489名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)12:27:24 ID:cn7
Aは割れ鍋に綴じ蓋夫婦だなぁ
周りへの根回しは済んでるか?
こんなタイプは縁切りしたり反撃に出ると、逆ギレして
487を悪者にした根も葉もないでっち上げた噂をばら撒く可能性が高いぞ?
490名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)12:36:18 ID:p6o
・念書
・根回し
な。有難う、弁護士はツテがないか周囲に聞いてみる。
食事会はBがいたし、二次会も仲間がほぼ全員いたからAが嫁に攻撃的だったのは知ってる。
でも改めてBCあたりに縁切ったと言っとくわ。
有難う
落ちる
491名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)12:40:50 ID:8dp
>>479
言葉は悪いけれど484さんに同意
最初に暴言吐かれた時にぶん殴って絶縁すべきった
それを何度も、馬鹿よりも貴方に絶望しないのが不思議なくらい
エネ夫手前がこんな感じかしら

失点回復するチャンスです、頑張って
492名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)12:54:16 ID:LfX
>>490
おつかれ
してると思うけど奥さんのケア頑張ってな
493名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)12:57:30 ID:rp3
>>482
レスありがとう
個人的にそれが大事な収入源となってるのが当たり前というのがおかしいと思ったんだ
学問というサービスを提供するのが学校という組織ならばサービスを提供してもいないのに多額の手付け金を支払わせ返還しないのが当然って何かおかしくないっ?って
でもチラ裏かどっかで書くべきだったね、スレチごめんなさい
494名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)13:02:20 ID:tVw
>>493
学問と言うサービスって…その認識がもうね…
495名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)13:04:26 ID:GaA
>>493
米国だと私立大には多額の寄付金が入るよ。
多額の寄付金積めばハーバード大にも入学できる。
そうした寄付金が米国大学の大事な収入源になっている。
その他の国のことは知らない。

学問をサービスだと思うのなら大学行かなくていいと思うよ。
学問したい人だけ行けば。
大学は就職予備校じゃあ無い。

大学教員の仕事は教育だけでなく研究もある。
大学は人件費+研究費も捻出する必要がある。
科研費などの競争的資金だけでなく、コンスタントに研究費が供給される環境の方が落ち着いて研究できるでしょ。

日本からの論文発表数が減ったのには国立大学を独法化なんてしちゃったことが大きな原因だと思う。
いまや、東大、京大などのごく一部の大学を除き、国立大学も資金繰りに苦しんでいて、教員の数を減らしたり、大学が各教員に一定額支給する研究費をカットしたりしてる。
496名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)13:04:45 ID:QsH
>>493
そんな簡単に「別のとこ受かったんで入学辞めます」って言われたら経営成り立たないじゃない
だから、ある程度拘束力求めて入学金払うんだしそれが嫌なら一校しか入学が許可されない国公立大選べよとしか
497名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)13:24:17 ID:qiv
>>493
学校って「自分が」「学ぶ」ために費用を負担して行くところであって、
「カネ払うから対価に見合うサービス提供しろや」って姿勢で行くところじゃないと思うんだけど
個別に見れば教員の質だとか各種要因でいくら何でもこの費用は高過ぎ、みたいなのはあるかも知れんけど
少なくとも教育機関に対する意識は考えたほうがいいと思うがな
498名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)13:24:18 ID:rp3
うーん、大学には学生が頭を下げて入らせてもらってるのだからサービスなどと思うならば入る必要ないって事?

別に大学側がへり下る必要はもちろんないけど、授業等の報酬として授業料を集めるのだから、そういう意味では民間企業と同じで学生もへり下る必要もないんじゃないかと思いんだけど
研究とかは大切な職務だと思うけどそれは国家として大切なんだから国が補助金だしたりすべきことじゃないかな
499名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)13:26:51 ID:0Tm
そもそも「あんたの大学は滑り止めですから」という失礼な事しておいて好き勝手にできると思うのかよ
しかもそんな余計な合格者のお陰で引っかからないやつだって出てくる訳だろ

だいたい滑り止めなんて余計な出費がいやなら本命一本で受験させなよ
経済的事情はもとより色んな事情で一本勝負の人なんてザラにいるだろ
滑り止めという保険料がいやだから金返せ、って話がおかしい
合意の上で契約したのを気にいらんから撤回したい、て言ってるんだぞ。そんなにわがままいいたいならもう南極か宇宙でもいけよ
500名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)13:27:39 ID:GaA
>>498
ごちゃごちゃ屁理屈うるさいよ。
あなたが私立大を受験しなければいいだけ。
学問をサービスと認識するような奴は大学に来なくていいよ。
国民皆保険のお世話になっておきながら、医療をサービスと認識する輩と同類だね。
501名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)13:31:43 ID:tVw
>>498 お金を出すし見あった学力も身に付けますので
ここで学ばせてくださいが基礎だと思うよ
もちろん現実はここまでへりくだる必要はない
だがお金だしてるから対等なわけでは決してない
お金だして生徒になるてのがどういうことかわかってないなら
大学いく資格もないと思うなあ

社会勉強とっとと始めてくれって思う
そしてあなたみたいな人のせいで
無実の同窓生が「これだからゆとりは」といわれるんだなw
502名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)13:36:19 ID:tVw
あとどうせ国が補助金出すので税金あげますっていったら
文句言うくせにねえ
503名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)13:47:39 ID:Pcz
>>480
なんとなく、『ガチャ券はレアが当たるかもしれない権利を売っている』とか言ってるのを思い出すな
504名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)14:47:08 ID:Wv1
>>503

なんじゃそりゃ(笑)
505466 :2018/01/16(火)15:53:26 ID:8q0
家内のストーカーもどきの相談をした>>466です。
レスくださったかた有難うございました。

家内のLINEはタイムラインの投稿は一切しておらず、アイコンも顔写真ではありません。
名前も下の名前のイニシャル一文字で登録しています。
またAとは6年前に2度、合計1時間足らず顔を合わせただけなので、共通の友人知人は一切存在しないそうです。

こちらが興信所を使うという発想は全くありませんでした。
早速次の休みに何軒か相談へ行けるよう調べてみます。
ありがとうございます。

私から連絡するのは得策ではなさそうですね。
私からAに連絡をする場合のためにとりあえず携帯は変更せずにブロックのみにしてましたが、番号変更させます。

もし興信所に依頼して何か動きがあればまた相談・報告したいと思いますが、できれば何もないことを祈ってます。

>>467さん
お陰様で今はほとんど元気です。
あたたかいお心遣いを有難うございます。
506名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)16:14:33 ID:rp3
文句言うなら受けなきゃいいじゃんって意見に関しては、
現実大卒と高卒の扱いが違う社会である以上、大卒の肩書きの為に進学する人もいるでしょう


>>496
>>499
入学辞退する人も一定数いる事を見込んでいて、それを大事な収入源と考える学校の経営がおかしいという話

これが民間企業だとしたら、
A.B.C社から見積もりとって一番条件良い案件を選ぶというのは自然な消費者行動
受験生は受験料という見積もり代金を支払っているんだから、
受かったら必ず入学しますよという契約をしているわけではない
せめて入学金の期限を全ての学校の結果が出揃うまでに伸ばすのがフェアではないかと
507名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)16:15:11 ID:rp3
>>500
国民皆保険は保険料払ってたら受けるべき人が適切な保障を受けるべきでしょう、そういうルールなんだから
だからといって医療機関に慇懃無礼な対応して良いという話ではない


>>501
「学ばせてくれてありがとう」の精神は大切だけど、それと入学しない学校から入学金返還されないのは別問題


>>502
国が適切に税金使うための増税なら納得するでしょ、その適切さが人によって違うから毎回問題になるわけで
508名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)16:23:34 ID:GaA
あー、はいはい。
学問をサービスだと思う人は大学来ないでね。
それだけ。
大学は企業じゃないことも理解できない人は大学に来ないでね。
509名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)16:27:21 ID:fuC
母の彼氏を好きになってしまいました…

高校2年生の女です
母は35歳なんですが、母の彼氏は26歳なんです

すごく優しい人で、母と会うときも往復2時間の距離を送り迎えしています
料理が得意で「なんか作ってー!」と言ったら何でも作ってくれますし
いいなーこんな人がお父さんなら幸せだろうなーって思っていたんですが
だんだん会うとドキドキしてきて、今はもう母に嫉妬してしまっています

母の彼氏は、きっと父親になろうと頑張っている最中なんだと思うし
私の気持ちは母にとっても母の彼氏にとっても、よくないことはわかってるんです

どうしたらいいのかわかりません…
510名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)16:27:48 ID:GaA
若い人の人口が減ったのに、第二次ベビーブーム世代のために増やした大学の数がそのまんまで、Fランク大学とかNランク大学のような、大学に入ってbe動詞を教えるような学問を教えていない大学が出てきたことで、サービスと勘違いする人も出てきたんだろうね。
511名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)16:39:55 ID:QsH
>>506
何を言ってるか分からないけど
入学金は「入学する権利を喪失しないための対価」で事務手続き等にも充てられる
入学する権利に対して払ってるのであり、入学後の授業料とは別物だから返金されない

疑問に思うなら裁判して取り返せば?
512名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)17:01:21 ID:0Tm
>>506
入学金や受験料が見積もりに例えられる性質じゃないのが分からんのか?例えになってない。
入学金は「入学する事にしましたので契約します」と払うもの。
契約を一方的な都合で破棄できる訳ないでしょ。そんな非常識な事は相応の補償をしなきゃだめだよ。
あとキャンセル受付可能期間は支払いまでの期間が相当すると思われ。
また受験する前から色々時間もある訳だからそれが短いというのもおかしい。
513名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)17:10:35 ID:0Tm
受けなければ云々に関しては
滑り止めの入学金という保険が嫌なら受けなければいい、本命だけにしろといっている。受験代すら浮くぞ。
『そもそも』本命合格へ必死に努力しレベルを上げるか、自分の努力の結果であるその身の丈にあった大学に見直せばその保険は不要になる。
模試判定でダメって出るようなトコ受けるのがおかしいんだよ、ギャンブルじゃないんだから。

このどちらもできない人は「勝手に無茶をするリスクヘッジのコスト」を身銭を切って払うべきだろ。
余計な物を自ら増やして金返せは自分勝手過ぎ。

滑り止めなんて余計なモノ愚かにも自ら望んで増やしてんだからちゃんと金払えよ。
もしくは「保険だ」て言ってるだろ。
514名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)17:12:56 ID:C86
>>479
子供じみたマウンティング馬鹿男で謝ればどうにでもなると高を括っているようだから
弁護士から内容証明郵便で今後一切係わるな、と一筆入れたらどうだろう?
権威には弱いタイプに見えるが
515名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)17:15:14 ID:0Tm
>>509
何もするな。もんもんとしているしかない。
だって相手は君の事愛していないんだよ?
告白して傷つくのは君だけじゃなく、お母さんも相手もダメージはそれなりにあるんだ。
既につらいだろうけど、別の事で気を紛らわせるしかないよ。気をしっかり持って耐えてくだされ。
516名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)17:37:49 ID:POE
仕様として返ってこないのは仕方がないとは思うが金額は高すぎるなとは思うな入学金
なににそんなに金かかってるんだよとは思う
517名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)17:57:15 ID:6i1

>>505
LINEはイニシャルもやめる。
「知り合いかも」に表示されたんじゃないの?
電話帳も家族や信用できる友達数人にする(水商売関係で知り合った人は全部削除)
一度すべてリセットしたら?
518名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)18:26:38 ID:C86
2年に一度とはいえ、変な人から連絡来て困ってるのに
防衛意識ユルユルだなぁ
なんで余計なSNSに手を出すんだろう
519名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)18:31:47 ID:tVw
>>516 そりゃー安かったら、無料なら、また返金制度があったら
あっちこっち手当たり次第に手付金はらって
A大学にいくんで他全部キャンセルーみたいな、↑の相談者みたいなのが沸くからだよ

一応来なかった人を考えて余分な人数合格させてるとは思うけど
520名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)18:34:30 ID:v5J
もう入学金の話はいいよ
相談者消えてるんだからよそでやって
521名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)18:39:02 ID:q1T()
別の方もいらしてるので>>480さんの話題の続きはこちらでどうぞ

話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/
522名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)18:40:51 ID:Wv1
私も>>516の意見に同感。 これでこの話は終了。
523名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)18:46:31 ID:q1T()
!aku522
★アク禁:>>522
524名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)19:19:03 ID:u3N
>>523

アク禁しか知らんのかwww
525名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)19:31:12 ID:VbH
うちの猫が食いしん坊すぎる
既定の量食べてもまだ餌ちょうだいとねだってくる
人の足を前足でトントンとつついて
ちょうだいとねだってくる
しょうがなくチマチマボーナスを差し出してるが…

あまり食い過ぎたらデブになっちゃうよ
生後半年だから胃袋小さいはずと思ってたのが甘かった
526名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)20:15:11 ID:lik
「トントンしたらもうちょっとだけくれる」と学習してしまったのかもしれないね
527名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)20:29:20 ID:6NJ
私のだんなさんは、口げんかの時にきっと無意識に威嚇のポーズをしている
528名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)20:58:46 ID:tVw
>>525 そのままねだられるままに餌あげてると
でぶになるぞー
獣医と相談しながら餌のやり方考えてみては?
529名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)22:34:35 ID:0Tm
飼い主である自分がきちんと食事管理すりゃいい話じゃないの?
愛玩動物は物だからネグレイトしてもいいの?
530名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)22:57:36 ID:9qR
>>529
横からごめんなさい
ネグレイトっていうのは何でしょうか?
531名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)23:17:15 ID:OVn
>>530
ネグレクト
532名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)00:40:31 ID:upz
>>531
ネグレクトだと養育を放棄した虐待を意味するので
欲しがるだけ餌をあげる飼い主には当て嵌まらない言葉ですよね
なので別の意味を持った言葉なのかと思った次第です
533名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)06:09:06 ID:L3n
辞書を引くことの大切さ
534名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)09:25:27 ID:hSd
愛で殺す(子供にありがちな可愛がりすぎ、構いすぎによる殺し)か
優しい虐待が適切ってことね

でぶ動物フェチもこれに該当する
535名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)09:44:08 ID:mHz
私が働いている店には毎日いろんなお客様がいらっしゃるんだけど、その中の1人がすごく馴れ馴れしい。
50代くらいの男性客なんだけど、
2、3日に1度の頻度で来店しては「綺麗だねぇ」
「今何歳?」
などと店内でしつこく絡んでくる。
最近はパーソナルスペースを詰めてくるので、向こうが近づくのに合わせてこちらも後退して凌いでた。
肩を叩こうと手を伸ばしてくるのも同じように回避。
ひたすら愛想笑いして我慢して接客していたらクレームを入れられた…。
受付に呼び出されて何事かと思ったら例の男性客だった。
直々に物申してやる、アンタの為を思って、と本当にこう言った。
相手の言い分をまとめると、
私は客に対して横着で
綺麗な顔して態度も悪くって
せっかく綺麗なのに愛想のカケラもない
最低の従業員らしい。
あと、私は今年で勤続8年目で、異動を繰り返して今いる店舗は3件目になる。
その全ての店で男性客は私を見ていたとカミングアウトされた。
アンタがどう変わるのか今後も見守っているからな、と言われて鳥肌が立ってしまった。
男性客が去った後、受付にいた従業員から「大丈夫?もうあの人が来ても取り次がないから安心して」とフォローされたけど、心が毛羽立ったまま治らない。
気持ち悪くて堪らない。
536名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)09:45:59 ID:M6E
>>482
それがなきゃ維持出来ないなら廃校にすりゃいい。
537名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)09:47:46 ID:GQO
>>535
それはとっても怖いね。
もう、接客しないですむ職に転職した方がいいのでは?
家族にも相談した方がいいと思う。
538名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)09:50:29 ID:M6E
>>535
キモっ
って言ってやりなよ。
戦わない個体は淘汰されちゃうよ。
539名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)09:59:38 ID:6ep
主、誘導済みの話題にしつこくレスしてる人がいるよ
540名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)10:01:41 ID:c7y()
!aku536
★アク禁:>>536
541名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)10:03:12 ID:c7y()
スレ監視してるわけじゃないので、レス番つけてもらえるとありがたいです。
542名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)10:06:20 ID:mHz
>>538
本当に怖いし気持ち悪い。
ストレートに「キモっ」って言ってやりたいけど、あくまで接客業だから店に迷惑かけたくない。
それに接客態度が悪いというのも納得できずにいる。
私の勤めている職場では2カ月に1回接客調査を委託していて、今まで特に引っかかったことがないんだ。
上司から注意を受けたこともないし、接客コンテストに推薦で参加したこともある。
でも最低とまで言われて正直落ち込んでしまう。
543名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)10:16:09 ID:hjm
>>539
いや申し訳ない。
昨日来てなくて読んでたんだけど
書いたあとに誘導かかってて
あちゃーとは思ったんだが。
544名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)10:23:18 ID:c7y()
同一人物宣言してるようなので
!aku543
★アク禁:>>543
545名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)10:32:33 ID:drY
>>542
今までずっとストーキングしてたしこれからも続けるよって第三者のいる場所でいる場所で宣言されたんだし、警察署に行って相談だけでもしてみたら?
546名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)10:36:18 ID:kXH
>>535
そういうサービスの店ではありません
と一度店の人からきっぱり断って貰って
それ以上からんできたらストーカー案件だね

雇い主として、被雇用者の安全を守る義務が有る
フォローしてくれるなら、次来たら追い返して貰いな
547名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)10:48:51 ID:kXH
>>546
ちなみに「そういうサービス」ってのは「接待」の事で
「接待」を行う店は「接待飲食等営業」として風営法に則り、届け出が必要

そういう店でないなら、店員は「歓楽的雰囲気を醸し出す方法により客をもてなすこと」はしてはならない
客を話術で喜ばせるのは、仕事としてやることではない
548名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)11:07:47 ID:7RG
>>544
スレ主へ
元スレ主です

>>536のアク禁わかるけど
>>532は誘導かかった直後(スレ移動の1分後)で気がつかない、わかってるはずないし
>>539は謝ってるのにアク禁は酷くないかい?
同一だからってアク禁にしないといけないものじゃないから

自分は誘導かかって1時間ほどかってから
10分すぎても話を引きずってる奴
誘導かけても話してる奴をアク禁にしていた

あまりにもアク禁をしすぎるのもスレには良くないと思う
549名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)11:17:54 ID:c7y()
>>548
申し訳ありませんが、社会人ですのでスレの内容を全く追えておりません
あなたの言うやり方が良心的だったとしても、生活時間犠牲にしてまでスレ主の仕事を全うできないのです
ですからアク禁できるタイミングでアク禁しております
スレも半分過ぎましたので、申し訳ないですが自分がスレ主の間はご容赦ください
550名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)11:23:20 ID:mHz
>>547
何の店か分からない書き方でゴメンなさい。
ただの小売業です。
あちらも客としての領分を逸脱していると感じたし、今後また変な接触があったら店に間に入って貰おうと思う。
551名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)11:43:53 ID:7RG
>>549
承知しました。
ただ、あえて言わせてもらうなら532と536は解除してあげたらどうかな
552名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)11:57:13 ID:Re6
>>550
真に受けたらダメだよ。相手はあなたにダメージを与えて思い通りにしようと思ってるんだから。
すぐに上司に相談すべき。場合によっては警察署に相談も考えた方がいい。耳かき店員ストーカー殺人事件、知らなかったらググってみて。
553名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)12:05:46 ID:Re6
>>551
横だけど、あなたがしている事は越権行為だと思う。
549に承知したならそれで終了でしょ。何で指図するのか分からない。
554名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)12:09:16 ID:GQO
>>553に同意します。
555名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)12:19:29 ID:oXO
相談…
小学生の息子に格闘技をやらせたいんだけど嫁に反対されてる
俺自身が空手有段者で、メリットを大いに感じてるからこそ息子にもやらせたいのに…
メリットというのは、まず純粋に戦闘能力の向上
法治国家と言えど輩はそこら中にいるし火種で溢れてるから、いつ自分が揉め事に巻き込まれてもおかしくないよね
だから奥の手として強さを隠し持っておくのはすごく大事だと思ってるんだ
そしてそれによって心に余裕が生まれるのが最大のメリットだと思ってる
「いざというときは自分は強い」という事実はすごい自信になる
例えば輩に絡まれても、素人なんか「いざとなれば余裕で勝てる相手」だから本気で取り合ったり張り合ったりする気もなくなる
絶対に履き違えてほしくないけど、「強さ故の横暴」ではなく「強さ故の余裕」ね
俺は空手のおかげで「日常生活において余裕がある、冷静になれる」というメリットを大いに感じてる

…ということを一通り嫁に説明して「だから息子にも強くなってもらいたい」と相談した
まず「戦闘能力の向上」というメリットについては、「強さが武器ってスラム街じゃないんだから(笑)」「そんなことのために子供に痛い思いをさせたくない」と取り合ってもらえない
テレビで毎日毎日「通行人が刺された」「殴られた」なんてニュースが流れてるのに、嫁にとってはそんなのは遠い世界の話みたい
まあ嫁はこれまで安全平和に育ってきたから、危険というものにピンと来ないんだろう…

そして「それによって生まれる心の余裕」というメリットについては「それは余裕じゃなくて傲慢なだけでしょ」「強いからストレスフリーって要はジャイアンじゃん」って間違った理解をされてる
そうじゃないのに…刀を見せびらかすのではなく、懐に刀を持ってることが重要なのに
きちんと説明しても嫁はピンと来ないみたい

どう説得すれば嫁はわかってくれるだろう

ゲスパーされる前に言っておくけど、「夫(俺)みたいになってほしくない」とかいう理由はないよ
嫁の意見をまとめると、「今の日本で強さなんかメリットはない。それで心に余裕が生まれるって理論も理解不能。そんな意味わからないことのために息子に痛い思いをさせたくない」ってとこ
要は格闘技のメリットを理解してくれない
556名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)12:24:03 ID:uvE
>>555
強さからアピールするんじゃなくて、礼儀作法が身に付くことを前面に押し出したらどうだろう。
または、息子さんが警察官になりたいとかだったら、武道は必須とか。
どちらにせよ、却下された直後に理由を変えたらバレバレだからほとぼりが冷めたころでね。

というより、息子さんの意見はどうなんだろう。
息子さんがやりたいのなら、息子さん自身がアピールすべきだし、
父親はそのフォローだけでよいのでは?
557名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)12:27:30 ID:aM6
>>555
息子の意見は?
うちは型は好きだけどフルコンタクトだったし闘争心は皆無な子だったから何年か続けたけどやめたよ
それを見てた下の子は痛いの嫌だと言って空手だけは兄の真似せず他に行った
戦闘能力とかそんな観点じゃなくスポーツとしてやるという考えではダメなの?
558名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)12:33:09 ID:BNz
子供が好きで興味もってるならやらせてやればいいんじゃないかな?
そうでないならその道で生きていくとかでない限り本人の意思無視して早くからやる必要はないと思う
559名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)12:47:16 ID:oXO
>>556-558
息子にはまだ話してない
6歳だからまだ「暴力」と「格闘技」の線引きが難しいだろうし、半端に興味を持たせるべきではないという考えから
友達殴ったりしたら大変だしね
やるなら「ちゃんとした道場できちんと」だと思ってる
体験とかに連れていって、気に入ってくれればやらせる、ただし嫌がったら決して強制はしないという青写真だった
その前に嫁への相談で頓挫してるのが今

もちろんスポーツという観点でやるのは大事だと思うよ
空手だろうと柔道だろうとボクシングだろうとスポーツとしての試合、競争があるもんね
俺もそうだったよ
その中で得たものが結果的に一生の財産になってるだけ

でもそれでも痛い思いをするのは事実だし、嫁はどう思うだろ…
とりあえずは「礼儀作法が~」「スポーツとして~」とかのアプローチをしてみるよ
ほとぼりが冷めた頃に
560名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)12:50:29 ID:38h
>>555
息子さんの意見は? 息子さんが嫌(もしくは否定的な意見)を言えば
聞いた方がいいと思うよ。
確かに今っていつ何があってもおかしくないけど
かといってドラゴンボールみたいに毎回世界が何かの危険にさらされてるとか
力こそすべてな、北斗の拳みたいな現実でもないから
戦闘能力の向上って特に必要じゃないし。
>>555の住んでる地域は力こそがすべてな地域なの?

有段者は何かトラブルがあって相手に手を出してしまった時って
場合によっては御用になる事があるって聞いたことがあったんで?
(昔空手有段者の知り合いから聞いた。違ってたらスマン)
561名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)13:03:07 ID:oXO
>>560
息子については前述の通り

嫁と同じ意見…
世の中ってそれほど平和ではないと思うんだけどなぁ
変な奴なんてそこら中にいるからさ
使う機会は滅多に、あるいは永遠にないにしても、切り札は持っておいたほうがいい
法治国家って言っても四六時中法律や警察が守ってくれるわけではないから

「格闘家は手を出してはいけない」みたいな噂があるけど、だいぶ誇張されてるものが多いかな
「正当防衛だとしても殴ったら御用」みたいに言われることがあるけど、もちろんそんなことはない
輩に襲われたら格闘家だってもちろん抵抗していい
ただし格闘家の場合「過剰防衛を取られる可能性」が素人よりも高いかな
格闘家は「どのくらいのダメージを人体のどこに与えたらどうなるか」を知っているから、例えば頭に回し蹴りを喰らわせて死なせてしまったら「たまたま」では済まないだろうね
素人だと「これで死ぬとは思わなくて…」となるかもしれないけど
562名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)13:07:48 ID:kXH
>>555
言い方は悪いが、嫁の言ってる方が正しいと思う

個人レベルで
『いざとなれば、力で解決できる』
って考えは、凄い怖い
563名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)13:09:25 ID:GQO
空手ではなく合気道なら奥さん納得したりして?

私個人は空手もいいなー、子供が興味持ったら習わせてあげたいなとは思う。
564名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)13:15:14 ID:oXO
>>562
うーん…勘違いされてるかも
例えば、口で言い争いになってるときに「うるせぇ!俺は強いんだ!」って手を出すのではないよ
向こうが手を出してきたときに制することができる、つまり最後の一線では絶対に勝てるという強み

>>563
合気道なー…
合気道ってピンキリ過ぎて道場によってやってることがまるで違うんだよね…
565名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)13:34:32 ID:OgZ
>>564
嫁には「礼儀・作法」で武道(空手押し)が一番だろうな。
ついでに「嫁と一緒にお茶」もセットで勧めとけ。

この先、礼儀作法は貴重な財産だぞ とか言って。
566名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)13:42:40 ID:3dC
>>562
>>555はそんなこと言ってなくない?
567名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)13:44:56 ID:3dC
>>564
プレゼンの最初に戦闘力の向上を持ってきたのは間違いだったかもね
あくまで戦闘力の向上はオマケってことにしといた方が嫁の心証が良かった

実際オマケなんだろうけど最初に言うとそれがメインみたいに思われる
568名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)14:04:14 ID:SEw
>>555
貴方の言わんとすることも奥様の言われること、どちらも分かる
私は子供の時から色々学んで今探偵所勤務で心身共に役立ってると思う(物騒な世の中、素手だと過剰防衛になるからこれで優しく反撃しなさいと護身用具を渡されてる)
父が少林寺拳法と空手と合気道をやってて理解のあったことが大きい
ただ強制されたことは一度もなく自由意思だった
先ずは息子さんの気持ちを大事にして、武術やスポーツ好きな子だけではないわ
奥様の平和ボケ(失礼)が懸念材料なだけでしたら母子で護身術スクールに通われるよう誘導してみると良いかもしれないわ




569名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)14:37:56 ID:MOj
>>564
小学校低学年のうちは、まんべんなく身体を鍛えられる水泳のがいいんじゃないかな。
高学年になってから本人の希望と適性で判断する方が道を間違える可能性も低くなるし。
570名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)14:46:23 ID:hrZ
育ってきた地域や環境、あるいは時代によって評価が分かれそう
本意が心の余裕と言うなら、それを生むのは戦闘力に限らないのでは?
知識や教養や経験、その一端の選択肢として空手があってもいいとは思う
>>555さんには空手を学ぶことで多くのメリットがあったみたいだけど
格闘技を学んだことで周囲に大迷惑を掛けた例もあるところにはあるし

強制で剣道6年やらされたけど、費やした時間と味わった苦痛が身に着いたモノと釣り合った気はまるでしない
個人的に文句なく薦められるのは読書と登山
>>569さんの水泳もよさそう
571名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)14:58:20 ID:V5k
結構仕事が遅くまであるって言われる方と良くお会いするけど、
あれって遅くまで仕事してる俺ってかっこいいでしょ?ってアピールなのかな。
私は仕事できない人なのか、会社がブラックなのか、一緒に生活するの難しそうって考えちゃって
あんまり良いイメージ持てない。
572名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)15:06:12 ID:3dC
>>571
結構仕事が遅くまであるってアピールだと思うよ
573名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)15:07:54 ID:GQO
>>571
職種や仕事内容によるのでは。
574名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)15:49:34 ID:hSd
>>564 危険な場所に遭遇しない知恵と強さと要領のよさの方が大事だからね。
危険に会うって発想自体、「抜けてるな」って印象持たれたと思うなあ
だって車には勝てやしないんだしさ?
息子さんの意思が整うまで口出ししない方がいいんじゃない?
空手や柔道みたいな直接打撃を与える系はあんまり良い印象ないわ。
ひたすら受け身練習する合気道道場通ってたけど
やっぱり手とかは痛めることもあるからね
息子さんが工作や実験好きに育ったらマイナスになっちゃう
575名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)16:24:03 ID:L6D
>>571
思考行動ともに相手を否定したり見下したり差別したりしない限り
そこで思い留まってる(?)分にはそれでいいと思います。
576名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)16:34:16 ID:bcx
柔道とかやってると整体師?の免許取れるし、進学で有利になるかもしれず
余裕があるなら、何かはやらせたほうが良いよね
577名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)16:36:20 ID:L6D
>>555
まず息子さんの意志意見が大事だろ。嫌々やらせたって身に付かないよ
あと空手というチョイスは>>555の主観でしょ?
何取り繕っても底が見えるというか結論ありきの論拠を言われても…というパターンもあり得る
数多くある習い事の中でまず第一に空手を選ぶ必要性が何も感じないんですが…
私なら武道なら剣道習わせますね。剣道三倍段でしたっけ?徒手空拳よりメリット多そうだし
あと柔道の方が日本では圧倒的コミュニティ広くて後々役立つ事多そう

話を戻すなら習い事全般ならまず真っ先に英会話とか考えちゃいますわな
スポーツなら命に直接関わる水泳を先に学んで欲しくもなりますね
空手って他の習い事に勝る程の何かが必要??
お子さんが嫌がりご破算かも知れない事を先に気にしても仕方ないような
578名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)16:43:19 ID:L6D
>>555
大事な事を考え直したら

1)息子の意思確認
2)子供に習い事をさせるかどうかの夫婦間の擦り合わせ
3)やる場合は何をやるかか家族で話し合い

となったら>>555はなんかちょっとすっ飛ばしてるような気がしてきた
空手ありきじゃなくてもう少し手前に戻ろうよ
579名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)18:06:40 ID:n3f
戦闘能力の向上って痛い言葉を使うような人間には育って欲しくはないな
580名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)18:18:07 ID:Kqb
実際問題、抑止力としての暴力はかなり役に立つよ
がたいがよければ因縁をつけられるってこともだいぶ減るし
人から悪意と敵意を向けられても暴力で抑え込める事実があれば冷静でいられる

ただ嫁さんの意見もわかる
それを認めるなら女は男と対等な喧嘩はできない。
女は心の平穏が保てないってことになっちゃうから
大事なのはモラルと倫理観とか言っても感情的になってる時に
自制できる人間なんてそうはいないし。
実際、マッチョ主義の連中は女とか女みたいなモヤシを見下す傾向があるからね
581名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)18:18:39 ID:uI7
>>579
ブツクサ言ってないで背すじのばせ
この猫背クソ
582名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)18:23:44 ID:c7y()
!aku581
★アク禁:>>581
583名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)18:25:53 ID:6ep
>>582
GJ!
584名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)18:34:34 ID:Imu
悪意と敵意を向けてくる輩が自分より戦闘能力が高かったら
どうすんだろうとかちょっと思った

懐に持った刀が折れても心の余裕は無事だろうか
585名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)18:35:34 ID:6ep
>>584
スーパーサイヤ人化するんじゃね?
586名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)18:38:59 ID:48j
この前結婚式を挙げた。嫁とは職場結婚なので、主賓は職場の上司。
しかしこいつがいけ好かない。職場全体の嫌われ者。権力振りかざすワンマン系。
呼んでもないのに二次会に付いてきたもんだから、職場のやつは遠巻きに見て誰も一緒に飲まなかったらしい。
クダ巻くタイプだしな。
結婚式ぐらい大人になって相手してやってくれってのがまず愚痴。

んで、あまりにも誰も相手しないから嫁の友達(訳あって高級クラブに務めているらしい)が酒の相手してたらしい。
二次会の最後の最後にクソ上司の所に行って、その事に気づく。
嫁はやんわり「ああいうことはいくらクソ上司でも根回ししときなさい。職場に居づらくなる」って軽く説教されたらしい。
水商売風情に上司の相手されてムカ。
上司が「嫁さんはいい友人をお持ちだ」とか褒めちぎってるのにも腹が立つ。
587名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)18:44:01 ID:LR9
>>586
なんのツッコミ待ち?それとあなたバカ?
水商売風情の女クソ上司を手玉に取ってもらってたくせに
頭の悪さをここでもう一度露呈して何がしたいの?
588586 :2018/01/17(水)19:01:10 ID:48j
>>587
水商売女には頼んでないし。
結婚式だぜ?普通同僚が気を利かせるべきだろどう考えても。
そもそもクソが勝手に二次会に来るのが悪いんだけどさ。
いくら自由参加っても普通はメンツ見て察するくないか?
そのクソの席に行った時に、俺を見るなりクソは「挨拶来るのがおせぇ!」ってぶちギレたんだけど、女がふたことみこと宥めたら即治まったのもなんかもう逆に気持ち悪い。
俺そんなに変なこと言ってるか?
589586 :2018/01/17(水)19:01:39 ID:48j
上げちまった、すまん
590名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)19:04:52 ID:vuv
>>586
ごめん、友人さんの説教の内容がよくわからない。
ああいうことって何?
何を誰に根回ししろと言ったの?
誰がなんで職場に居づらくなるの?
591名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)19:08:45 ID:L6D
誰もが相手を嫌がるクソ上司を上手く処理してもらって感謝の念が欠片もないんだから
そりゃクソ新郎ですわな
あとアンタも大人なんだから職場仲間をどうこういうなよ

>>590
どんなにクソ人間でもこれからもつきあう職場の上司なら上手くお相手しなさいbyホステス嬢って意味と思われ
592名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)19:15:46 ID:BP4
>>588
いくらクソ上司でも嫁さんとの共通の主賓なんだから真っ先に挨拶に行く相手だと思う
この際夫が非常識なのは仕方ないにしても妻がそれとなく夫に教え込んでおかないと!
って嫁友のホステスさんが遠まわしに嫁さんを叱ったんでしょ
何にせよクソ上司宥めてくれたんでしょ、高級クラブのホステスの手練手管を駆使してくれたんでしょ
本当なら嫁友じゃなくて夫婦揃って頭下げなきゃならんところを落ち着かせてくれたんじゃん
いくら主役っつっても傲慢になって良いって意味じゃないからはき違えちゃダメだと思うよ
んで、充分に変な事というか方々に失礼な事を言ってるから、冷静になった方がいいんじゃないかな
593名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)19:27:27 ID:Kqb
>>584
そんなもの不安になるに決まってるだろう
自分よりガタイがでかい人間ってそれだけで圧力感じるだろ?

確実に勝てない相手なら喧嘩うらない、うられたら逃げるが基本
594名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)19:31:14 ID:Sr7
お前が馬鹿にしてる水商売風情の女()の方が常識があるってことに気付いた?
自分を擁護するレスが無い時点で理解できるはずだけど。
何様か知らんけどリアルで誰かに愚痴る前にネットで相談しといて良かったね。
恥さらさずに済むしその女性にも上司にも手遅れになる前に謝罪出来るから
595名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)19:41:04 ID:ZoG
武道はやらせたほうがいい
子供のうちから基礎を作って体を成長させとけ、
中学~高校と勉強が必要になるにつれ、武道とかやってる時間は無くなる
後になってから、勉強と両立とかやってらんないだろ?

更に強ければ、いじめられない
後、できるなら球技とか何かやっておくべき
スポーツできる子は、もてるから
596名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)20:00:53 ID:bxY
>>595
武道は重要だな、球技は手榴弾投てきで使える
銃剣道と徒手格闘ができるとなおよし

学力もあれば自衛隊生徒や防衛大学校の道も開ける
597名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)20:19:17 ID:Imu
銃剣道ってなんかもう字面からしてカッコいいな
やりたくはないけどすげー見たい
598名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)20:27:11 ID:kR8
つよければ虐められないという話に根拠は無いし
強くなるといじめる側に回る懸念もあるわなあ

イジメられるかどうかは陰キャかみんなになじめないかであって
強さは関係ないよ 正直。

落雷や事故に勝てるか?武道で?
599名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)20:35:46 ID:gNK
別居婚の妻に、最近出来た彼女について文句を言われ、別れないのなら
離婚か慰謝料と言われてしまいました…
別居だから付き合うのは問題無いと思ってたのが誤解だったと主張出来るでしょうか?
また仕事柄の件もあって彼女の事は仕方無いと言えるでしょうか?
よろしくお願いします
600名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)20:37:02 ID:kR8
>>599 無理
むしろ別居婚なら彼女作っていいと思った根拠をまず書こうか

なんかまとめサイトのネタくさいから
ちゃんと書いてほしい
601名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)20:45:41 ID:gNK
>>600
家庭の事情で一緒に済んでないし毎日のセックスも無いので彼女作るのはありだと思いこんでました…
仕事柄人や異性との出会いが多く誘惑が多いのもあります
そういうった事を妻には言ったのですが全然聴いてはくれませんでした…
法律的には問題無いんでしょうか?
602名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)20:50:58 ID:GQO
釣り?
603名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)20:52:09 ID:LJ2
ジャギ臭がする
604名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)20:54:08 ID:xVj
ジャギ結婚したのwww
605名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)20:54:44 ID:c7y()
!aku599

★アク禁:>>599
606名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)21:02:22 ID:VuR
会社の先輩が微妙にウザいんだけど、
直属の先輩だし、周囲の評価はいい人だし、無下にもできず参ってる。

営業部の先輩Aはとっても面倒見のいい「兄貴」って感じの人。
入社後OJTでお世話になり、その後も配属先が同じでお世話になってる。
この人は仕事外でも色々イベントを企画して人を集めるのが大好き。
後輩である私も誘ってもらって、とっても楽しく参加させてもらってた。

なんかおかしいって思ったのは某有名温泉のお泊まりイベントの時。
結構有名な旅館とれたー!ってことで参加メンバを募集してて、
一度泊まってみたかったしボーナス出た後だから参加しますって返事した。
募集は幾つかあるイベント用LINEグループでしてた。
で、当日。
先輩が車出すけど乗っていく?というのでお言葉に甘えた。
宿に行く前に何箇所か観光して夕方くらいに宿に到着。
寝室3部屋あっていい部屋ですねー!なんて言いつつ、
とりあえず温泉!ってことで大浴場行って部屋に戻ったのが19時前くらい。
そろそろ食事の時間なのに誰も来てなくてアレ?って思った。
先輩に「他の人遅いですね」って聞いたら、
「今日は僕と君だけ参加だよー」ってサラっと言われてびっくりした。
いくら部屋数あるとはいえ、異性二人っきりで泊まりっておかしくない??
って思ったけど、信頼してた先輩だし強く言えなかった…。
普通に夕飯食べて、ホテルのバーでちょっと飲んでそのまま別々の部屋で寝たし、
なんか変なちょっかい出されるってこともなくて、
文句言うに言えないし、私が気にしすぎ?ってモヤモヤ。
次の日もにこやかな先輩を無下に出来ず普通に観光しながら帰った。

そこからなんか「二人きりでもOK!」と思われたっぽくて、
誘ってくれたイベント行ったら二人っきりってことが2,3回あった。
先輩が私のこと女として見てないんだとしても流石に嫌だなーと思って、
それからは他の人を誘って一緒に参加する人いれば参加するって感じにした。

そうしたらなんか地味に嫌がらせ?されるようになった。
私が友人と参加しますって言ったイベントだけ「予約忘れた!」ってドタキャンされたり、
「都合つかなくなったから予約だけしといた。後は自分たちで行って。」なんて言われたり。
最初は気のせいかなと思ってたんだけど、私が参加しないイベントではそんなこと一切ない。
後はお勧めのお店聞かれて「ここいいですよ」って言ったところを、
「なんかしょぼい店だよね」とか「行ったけど入る気になれなくて引き返した」とか微妙に嫌なこと言われたり。
なんなんだろう?と思いつつ甘えすぎた私が悪いのかなって思って以降はイベントは参加しないようにした。

そしたら今度は個人LINEで月一くらいで微妙に絡んでくるようになった。
「〜さんって今どうしてるか知ってる?」とか、
「〜の美味しい店知ってる?」とかどうでもいいような内容なんだけど、
それをわざわざ私個人に聞いてこなくてもいいのにとしか思えない。
職場ではにこやかに話してるし、グループLINEでも以前と同じように接してるんだから、
わざわざ個人LINEで絡んでくる必要ないと思うんだけど、なんなんだろう?
607名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)21:06:34 ID:6ep
>>601
一応誘導しといてやろう
通称ジャギのスレ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1486617126/
608名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)21:07:50 ID:kR8
>>606 最初の温泉旅館の段階で
貴方もあり得ないなって感じで読み進めた

変な人を引き寄せるんだろうなと思うので
おかしいなと思った段階で強硬にその意思を伝える訓練でもすれば?

多分その先輩でなくても、全く別のグループで
似たような目に合うんじゃないかなと思う
609名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)21:09:03 ID:c7y()
>>607
ありがとう
610名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)21:16:30 ID:aM6
>>606
異性なのかあ
気があったとかあわよくばだったんじゃないの
泊まりのイベントで他の参加者が誰なのか知らないってちょっと驚き
その後も警戒せず二人になったのはもうOKだと取られるだろう
相手にとってはいい顔しときながら邪険にされたと感じるしその腹いせなんだと思うよ
それにちょっとウザい程度と思っているのはどうなのか
個人ラインは〇〇さんなら知ってるんじゃないですか?て流す
611名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)21:18:20 ID:VuR
>>608
私も今思えば色々出来ることあっただろうと思うんですけど、
信頼してた先輩がニコニコしてるのにわざわざそこから帰るってできませんでした。
これからもお世話になる先輩だし、何か性的なお誘いがあったわけでもないし、
私が帰ったら先輩一人でご飯食べて泊まって?と思うと言い出せなくて。
イベントもお誘いはグループLINEで、参加したい人は先輩に個別にLINEするって感じだったので気がつかず。
普段はそれで10人前後は集まるので全く警戒してなかったです。
その点は本当に私の甘さだと思ってます。

幸いこの先輩以外でこんな目に合ったことないですが、
今後は事前確認はきちんとしていこうと思います。
612変態糞土方 :2018/01/17(水)21:19:42 ID:KIm
昨日の8月15日にいつもの浮浪者のおっさん(60歳)と先日メールくれた汚れ好きの土方のにいちゃん
(45歳)とわし(53歳)の3人で県北にある川の土手の下で盛りあったぜ。
今日は明日が休みなんでコンビニで酒とつまみを買ってから滅多に人が来ない所なんで、
そこでしこたま酒を飲んでからやりはじめたんや。
3人でちんぽ舐めあいながら地下足袋だけになり持って来たいちぢく浣腸を3本ずつ入れあった。
しばらくしたら、けつの穴がひくひくして来るし、糞が出口を求めて腹の中でぐるぐるしている。
浮浪者のおっさんにけつの穴をなめさせながら、兄ちゃんのけつの穴を舐めてたら、
先に兄ちゃんがわしの口に糞をドバーっと出して来た。
それと同時におっさんもわしも糞を出したんや。もう顔中、糞まみれや、
3人で出した糞を手で掬いながらお互いの体にぬりあったり、
糞まみれのちんぽを舐めあって小便で浣腸したりした。ああ~~たまらねえぜ。
しばらくやりまくってから又浣腸をしあうともう気が狂う程気持ちええんじゃ。
浮浪者のおっさんのけつの穴にわしのちんぽを突うずるっ込んでやると
けつの穴が糞と小便でずるずるして気持ちが良い。
にいちゃんもおっさんの口にちんぽ突っ込んで腰をつかって居る。
糞まみれのおっさんのちんぽを掻きながら、思い切り射精したんや。
それからは、もうめちゃくちゃにおっさんと兄ちゃんの糞ちんぽを舐めあい、
糞を塗りあい、二回も男汁を出した。もう一度やりたいぜ。
やはり大勢で糞まみれになると最高やで。こんな、変態親父と糞あそびしないか。
ああ~~早く糞まみれになろうぜ。
岡山の県北であえる奴なら最高や。わしは163*90*53,おっさんは165*75*60、や
糞まみれでやりたいやつ、至急、メールくれや。
土方姿のまま浣腸して、糞だらけでやろうや。
613名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)21:25:38 ID:VuR
>>610
そうですよね。
泊まりイベントなのに参加メンバ確認してなかったのは本当に迂闊でした。
寝室3部屋もあって一晩のお値段がすごいところなのに、
宿泊費的には10人くらい泊まって一人分かな?くらいしか請求されてなかったんで、
安易にそのくらいの人数集まってるんだろうなって判断してしまいました…。

狙ってたとかあわよくばとかなら、微妙に宿泊費請求してくるあたりがよく分からないんですよね。
はっきり二人っきりの時に「狙ってる」的な行動あれば断りやすいんですけど、
他の人がいる時と全然変わらないので勘違いなのかなとしか思えなくて。
614名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)21:28:24 ID:L6D
>>606
とりあえず彼氏つくってラブラブを周囲にアピールして予防線張れば?出来るかどうか次第だけど…

その先輩って「頼りにされてるリーダーの俺カッケー」て虚像に安住してるタイプなんだろうね
この手合いはいつの頃からか日頃の行動より虚像が大事に切り替わってるからその虚像が崩されると大小個人差あれど攻撃し出す。
適当にヨイショしてるに限る。

仕事や職場にもよるけどその仲良しこよしごっこからは距離取るぐらいしか即実践可能対策は思いつかん
ぶっちゃけそんなイベントがある職場自体がうざいっすわw
615名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)21:30:17 ID:kR8
>>611 いや、一回目はしょうがないって思うけど
二回目どころか3回目まで…ってのが
どうもダメな人に狙われやすい理由なんだろうなって思った

一回めで凝りてないんだなって。

>>613 そもそもなんだがいくら部屋が取れたからって
後から人数募集するのって変じゃないか?
スイート的な物だとしても、普通は「取れたから参加者募集!!」とは
ならないんじゃないかと思うんだけど。
616名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)21:36:45 ID:VuR
>>614
今は彼氏いるので予防線張ってみます!
仲良しごっこはお得意様も混じってるイベントとかあるので、
営業職的には美味しいってところもあったりでなかなか難しいところではあります。
適当にヨイショ頑張りますw

>>615
2回目3回目はみんなでよく行くお店での飲み会だったので油断してました。
すみません…。
後から人数募集が変!と言われてもそこはそういう集まりなんですとしか。
その先輩が「予約確保してから誘う」人で、普段はそれでうまくいっているので。
617名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)21:53:33 ID:kXH
「>606 は俺に惚れてる。間違いない!」
お膳立て完了
後は、>606 から告白して来るのを待つだけ

あれ?なんか、俺避けられてね?
あんだけ、お膳立てしてやったのに、ムカつく
--
のパターンな気が…
618名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)21:55:14 ID:L6D
その先輩が要注意人物である事は肝に命じておいてね
何でもない異性が同室に泊まるとかいまどきモラルその他諸々が低すぎ。この先何しでかすか分かったもんじゃない
>>606はヤバくなるまえにサラっといなす処世術も自分から身につけた方がいいかもね。すでに職場に要注意人物がいるのだから。
書き込みからだと旅行の件も上手く立ち回れば同室は回避出来た可能性もいくらか感じるし
619名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)22:45:26 ID:Xft
長い愚痴。

数年前、私は薬物でおかしくなってしまった知人にLINEで粘着されるようになったので、
スマホをかえた際にLINEをやめた。アカウントを消して、アプリもインストールしなかった。
知人とは物理的に距離が離れていたので、LINEをやめて電話番号を変えたら
関わりはなくなった。このトラブルを面白がってかき回す第三者もいたので、
その人への対策としてもLINEアカウントを消すのは一番有効的だった。
それから心身ともに健康を取り戻し、現在に至る。

このことは親しい友人や職場の同僚も皆知っているし、さらにいえば私がLINEをやめる前から
職場では若い女性も多いしLINEアカウントを教えたくない子もいるだろう、という理由で
ビジネス用のチャットツール(緊急時を除いて、勤務時間以外は使わないルール)が使われている。

が。同僚のR子だけが頑なに
「私さんは本当はLINEをやっているけど職場の皆を信用していないから教えようとしない」
と信じている。
「私さんのわがままのせいでLINEグループで済むやりとりを別のツールでやらなくてはならなくて面倒」
とも言い回っている。時系列がおかしいとつっこんでもどこ吹く風。
このR子、一昨年ガラケーからスマホに買い替えて
それから一気にLINE中毒みたいになってしまった人。
私が上記のトラブルで激やせした時は「ライン?何それ」みたいな顔してたんだけど
今や、LINEのない生活は信じられない=LINEをしていない私は嘘つき。
という超理論で、職場や顧客、取引先にも
「(私)がLINEアカウントを隠している」と言いふらしてた。

そんなことを言われても向こうも「プライベートなアカウントですしね…」
としか言えないだろう。
しかも(私)さんは(LINEアカウントを公開しないくらい)性格が悪いんですよ!
これからはR子が案件を仕切りますから!これLINEのIDです!って
取引先の忘年会で紙切れにかいた自分のLINEのIDをばらまいてたらしい。
私は別の顧客の忘年会に参加してたので知らなかった。
年明けて、困惑した取引先が上司に相談して発覚し、
上司に注意されたR子が「(私)さんがLINEのIDを公開すれば
怒られなかったのに!」と荒れていた。
上司は「もし(私)さんがIDを隠しているんだとしても会社でそれを強制する権利はない」
と言ってくれたんだけど「同僚なのに!」と喚くばかり。
でも実際それで私の顧客奪おうとしてたよね?というとコミュニケーションが!って発狂。
LINEなんかなくても取引先と仕事できるし、むしろそのほうが健全だよね。

アラフィフにもなって本当に頭おかしいし、仕事中でも目が合うと睨んでくるから面倒くさい。
R子以外は私に同情的だしR子だけがひたすら空回ってて、本当に鬱陶しい。
今日の朝も「(私)さんがLINEを教えないから…」ってまだ言ってて
その場にいた全員に「今はLINE関係ないでしょ」とつっこまれてた。そしてまたR子発狂。
R子のスマホ爆発すればいいのに。
620名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)22:50:13 ID:L6D
>>619
>R子のスマホ爆発すればいいのに。
クソワロタ
上手すぎて2ch歴長そうw
622名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)23:31:35 ID:5y4
彼女が俺のことを自分の所有物だとでも思っているのか、こちらの都合を考えてくれない。

彼女がある日突然、
前から一緒に行きたいと話していた人気店の予約が取れたから!
と言い出し
その日は予定がある。相談もなしに予定を入れられても困る。
と断ったら
そんな予定聞いてない。先に相談もなしに予定を入れたのはそっちだ!
とキレられた。
前もって何か約束をしてた訳でもなし、個人の予定を入れるのにいちいち彼女の許可が必要か?

また別の日には突然、彼女が遠方のイベントに行こうと言い出したが、クリスマスプレゼントや年末の帰省で金欠気味なので断ったら
金欠なのに友達と遊びに行ったり、言ってる事とやってる事が矛盾してる!
自分は好きな事やってるのに私には我慢をさせるのは不公平!
と言ってキレられた。
久しぶりにあった地元の友達とのたかだか数千円の交際費と新幹線で往復5時間の旅行を比較されるのもおかしいし、
前から計画していたことならともかく、いきなりそんな金を出せと言われても困る。
俺が仕事してる間に彼女が友達と旅行行っても俺は不公平とか言わなかったのに。
623名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)23:32:43 ID:B6Y
>>619
めんどくさ…仕事の付き合いでLINEとか一番しんどいよね。
乙です。
624名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)00:18:36 ID:5E2
>>622
彼女あたま大丈夫?
625名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)04:52:52 ID:YKv
>>622
元彼女じゃないんだね
626名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)10:52:31 ID:9w5
法律相談?労働の相談です。
スレチなら誘導お願いします。

3月出産予定で、2月頭から産休予定。
が、11月末に切迫早産と診断され、立ち仕事なこともあり産休を早めるように会社から言われて、12月頭から休職。
有給が12月分+一月の数日分くらいはあったので、12月は有給、一月の有給をひいた日数分欠勤という形でと言われました。
ところが、1月に入って入院。
切迫早産での入院なので、傷病手当てがもらえるのではないか?と思うのですが、会社からは診断書は要らない、すでに産休だからと傷病手当ての話はされませんでした。
正直入院の費用もかなりかかるし、もらえるものがあるならいただきたいです。
が、会社との関係も悪くしたくありません。
このケースはどうしたらよいのでしょうか?
会社に傷病手当てというのがあるときいたのですが、手続きは可能か改めて聞いてみるべきか、産休だからという会社の主張通り手続きはしないのか。
子供は三人目なのですが、一人目二人目のときは退職してしまったため、産休関係の手当てなどをいただくのがはじめてでわかりません。
627名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)11:14:25 ID:iuR
>>626
http://m.allabout.co.jp/gm/gc/45831/
よく読めばあなたの疑問は解決すると思う。もしくは地元の全国健康保険協会に問い合わせてみては?
628名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)11:16:33 ID:OqN
>>626
切迫早産なら、出産6週前までの期間は
有休で満額か、傷病手当で3分の2か選択できるはず
欠勤扱いで無給は、制度上はおかしな話だそうです

人事の人でも、詳しく知らない場合が多いらしいので
まずは人事に相談した方が良いのでは?

「休暇中 傷病手当」でググったら
切迫早産の事例がtopに出てました
629名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)12:03:48 ID:Kn6
旦那が、ちょっとでも気に入らないことがあるとプイっと義実家に帰っちゃう。
喧嘩とかじゃなく、ズボンのポケットにティッシュが入ったまま洗濯機に入ってたから
「ポケットにティッシュが入ってたよ」と、別に責めてないのにプイっと黙って出て行く。
最初のうちは心配して探したりしたけど最近は全然。
だって100%義実家にいるから。
義母さんは私を責めたりとかはない。嫌味も絶対言わない。
でも毎回のフレーズ「今日はとりあえずうちへ泊めるわ。いつまでも大きい赤ちゃんでごめんね~」
が気持ち悪くなってきた。
旦那もう34なんだけどなー。大きい赤ちゃんって。
結婚する前は頼れる上司だったのに、結婚したら大きい赤ちゃんだったとは。
先週は2回も「今日はうちへ泊めるわ。大きい赤ちゃんでごめんね~」を聞いた。
昨日も聞いた。
ブチっときて「私が産んでない赤ちゃんはいらないので、そちらで引き取って下さい」と言ってしまった。
あーあ。でももういいやって心境だ。
大きい赤ちゃんのそのまた赤ちゃんなんて欲しくない。
630名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)12:17:51 ID:iuR
>>629
よく言った!
ゴネるだろうけどさっさとママンにお返ししてあげよう。妊娠させられないように気をつけてね。
631名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)12:26:07 ID:lcM
>>629
取りようによっちゃ扱いやすそうに見えるが、、
無理と感じたら手早くどうぞ
632名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)12:36:49 ID:Kn6
>>630
>>631
レスありがとうー。離婚て言い出したらまたプイっと無言で逃げると思うので
第三者を挟まないとですね…
633名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)12:45:47 ID:mKz
>>632
仕事でも気に入らないことがあったら無言で逃げるのかな?
634名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)12:51:15 ID:Kn6
>>633
職場じゃ頼りがいある上司でした。わからないもんですねー…
635名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)12:54:31 ID:G4d
>>632
生活比率が義実家>自宅になるように適当に義実家に向かうよう仕向けて、
その記録を夫婦関係の破綻として証拠にしたら割と簡単に離婚にもっていけそう

調停になってもプイって義実家に逃げるんかな?
636名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)13:29:09 ID:9w5
>>626です。
ありがとうございました。
サイト読みましたが、みんな普通に働いている状態からの切迫早産だったので、働けるのに切迫早産で働けないからお金がもらえる。
私の場合は欠勤中に切迫早産なので、私のように元々休んでいた場合であっても適応できるのかがわからなくて。
会社に確認してみようと思います。
ありがとうございました!
637名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)13:38:43 ID:9Ns
父親の愚痴
幼い頃に離婚した父が生活、仕事がうまくいかなくなったから私に擦り寄ってきて嫌。
私の母が2人の子(私、兄)を育ててくれてる時に水商売の女性と浮気、妊娠。
離婚後その女性と再婚して2人子を授かったけど数年前から続いてた若い女性との浮気がバレて離婚。
それで現在、父の母(私の祖母)が連絡してきて会ってやってくれないかと。もう10年くらい会ってなかった(父、祖母共に私と少し揉めた為)ので、泣き落としも鬱陶しかったのと、そのうち私は消えるので会ってきた。
酔った父が上記の離婚理由を話してくれた。母がずっと私を傷付けまいと黙っててくれたのに。
笑顔でお前には兄妹があと2人もいるんだぞって言う父。浮気話、下ネタを自慢げに話す父。再婚した母を別れさせろって言う父。隣でニコニコしてる若い女性。
なんかもう意味不明すぎて凄かった。
昔から小学校高学年の私の胸触ってきたり、某アイドルのアイコラ見せてきたりして、かなり激しい人だったからマトモじゃないのは知ってたけど。
父が歌ってた吉幾三の「父子じゃないか」はもう一生聴きたくない。
638名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)15:49:34 ID:ZSO
Twitterの身バレって電話番号とメール削除しておけばOK?
640名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)16:17:46 ID:9Kc
先日通っているマンツーマンのジムで
男性トレーナーさんに頭ぽんぽんされた事で少し戸惑っています
とても爽やかでいやらしい感じもないし
いつも筋肉の状態とか姿勢とか見てもらう時に身体は触られているのですが、それは一切なんとも思わなかったのに
頭ぽんぽんはさすがに戸惑ってしまいました。
私が落ち込んでいたのもあるので慰めてくれたんでしょうが
男性はどのような時に頭ぽんぽんしたくなるんでしょうか?
また、女性は男性に頭ぽんぽんされたらどう対応していますか?
どの程度の仲の良さなら頭ぽんぽんされても大丈夫と感じますか?
個人的には嫌では無かったけど、ほんとうに「なぜ???」といった感じでスルーしてしまいましたが…
641名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)17:03:46 ID:HPU
>>640
よっぽど親しくなければ頭ぽんぽんなんて気持ち悪い。見下されてるんじゃない?
642名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)17:13:52 ID:S8r
>>638 どうだろ?ツイッターで身バレするときって
行動範囲やその人を特定できる情報・写真なんかからのほうが
多いんじゃないの?

>>640 女は頭ぽんぽんされると喜ぶ(落ちる)という
怪情報が割と最近出回って他のご存じない?

良くとれば喜ばせようとしてると思うけど
悪くとればチョロイと思われてる上に適当な情報を実践する痛い人なのでは
643名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)17:30:17 ID:pKS
>>640
女性客を掴む営業テクのつもりかも
644名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)17:48:11 ID:mU4
そういやウェブコミの広告にもあったな
頭ポンポン=APP
みたいなふれこみで
645名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)17:59:19 ID:G4d
>>640
参考
https://togetter.com/li/979728
646名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)18:24:28 ID:abm
愚痴です。
先日夫と出掛けているときに、私だけテレビのインタビューを受けた。誕生日はプレゼントやお祝いをお互いにするか、といった大したことない内容。
うちの夫婦は私のキャラクター的にかかあ天下に見られやすい。実際はそんな事ないんだけど。
そのインタビュアーも明らかに「奥様の方が力関係上ですよね!」っていうスタンスで話してくる。
まあそこはリップサービスだと思って「結構高額なものくれますよ」とか「主人のお祝いはご馳走作るだけで満足してくれるので」とか、ステキな夫を演出しつつ面白おかしく受け答えした。
先日そのインタビューの様子が放送されたんだけど、そこからめんどくさいことになった。
夫は幼少期、姑の友人でもある近所のおばさまたちに大層可愛がられていたらしいのだが、このおばさまたちが放送見てだいぶお怒りらしい。
姑や夫に電話やメールで「前からあの嫁はいけすかなかった」とか「離婚してうちの娘と再婚しろ」とか、独身おばさまに至っては「だから夫くんは私がもらうって言ったのに」まで言ってきたらしい。
夫は反論した上で全部着拒したが、姑は昔からの友人なのでそうもいかず相当参っている。
私は元々お調子者なので発言は軽率だったかもしれないけど、夫の前でしたインタビューだしお互いに事実じゃないのわかってる。おばさまたちが勝手に騒いでるだけなので余計面倒。
50~60代のおばさまたちがアラサーの夫の「親衛隊」を名乗るのも正直気持ちが悪い。
647640 :2018/01/18(木)18:34:29 ID:9Kc
640です、ご意見ありがとうございました
なるほど、あまり頭ぽんぽんって良いイメージではない人が多いんですね、勉強になります
頭ぽんぽんが営業テクになる程イケメンでもないですし、私より10歳上の方でとても真面目な方でよく話しを聞いて頂いたり、家まで送って頂いたり親切な方で
チョロいとかそういうタイプのトレーナーさんじゃないので
不思議だったんですよね。若くて爽やかなトレーナーさんだったら
それが営業テクだったりするんでしょうが…w
togetter(貼っていただいてありがとうございます)見てびっくりしました
個人的にはあまり気にならないんですが
調子に乗られたら困るので
次された場合は少し嫌がる素振りをしてみます
648名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)18:35:49 ID:S8r
>>646 他人を貶める発言は災いを招くと
その年まで実感してなかったのだろうかな。

実態がどうとか外野は知ったこっちゃないからね
そら好きなことを言うさ。

>>647 釣りだったか 乙
649640 :2018/01/18(木)18:40:25 ID:9Kc
※648
どのへんが釣りだと感じたかわかりません…
650名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)18:54:51 ID:mU4
>>648
旦那が自分に良くしてくれる発言(旦那age)をすることのどこが貶める発言になるのか

>>649
>私より10歳上の方でとても真面目な方でよく話しを聞いて頂いたり、家まで送って頂いたり親切な方で
この一文を入れた事で「なぁんだ、やっぱりそのトレーナーあなたを狙ってるよ☆」と言って貰いたい感が
アリアリ過ぎて「ああなんだ釣りか」と思われても致し方ないよっていうね
651名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)18:56:24 ID:S8r
>>650 旦那アゲ発言にはとても聞こえないから。
旦那は高いものくれる、私はお返しにごちそう作ってるだけでOK☆って
旦那を尻に敷いてるって言ってるようなもんだよ
652名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)18:58:29 ID:Nuw
>>651
旦那を適当な扱いしてもOKで許してくれるって言うのは女性間では旦那アゲになるのかね?
男の俺にはサゲ or 尻にしいてる宣言にしか見えないが
653名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)19:00:23 ID:mU4
>>651
んー、メディアが「旦那を尻に敷いてるエピソードクレクレ」してる空気を読んで
「夫はこれだけ尽くしてくれてるよ(あくまで夫age)」と言っているのにゲスパー凸する方がただの下衆では?
654名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)19:03:58 ID:mU4
わぁお…まさかこんなにネガティブな捉え方する人が多いなんてw
「旦那を適当な扱いしてもOKで許してくれる」という言い方にはとっても悪意があるよね
言い換えれば「旦那は多くを望まず、平時の嫁との時間を幸福となす素晴らしい人」なんだけども
自分がそう捉えられないからと他者を攻撃するのはよろしくないのでは?
655名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)19:07:48 ID:OqN
高いったって、購入資金は夫婦の収入の一部でしょ?
半分は、嫁の金でもあるし
買ったって事は出来合いのもの

嫁の手料理が、外で食うより美味しいのなら
その価値はプライスレス

旦那が損してるか得してるかは、旦那本人に聴かないと判らないね
656名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)19:08:49 ID:abm
>>650
>>651
>>652
まとめてレスします、テレビが編集で放送した部分だけ切り取ったんだ。誤解させてるから補足する。
正確には「(欲しいと思ったもののなかでもより良いものを買ってくれます)、結構高額なものくれますよ」→高額なものくれるはリップサービス、
「(主人は物欲ないのでプレゼントは欲しいっていわないので、せめてもの気持ちで)ディナーをご馳走にすると喜んでくれます」って感じで答えた。
インタビュアーの誘導通り、放送では「やはり妻が強いのか」みたいなテロップが出たんだよ…。
はしょりすぎたから後だしになってごめん。夫sageの意図はこっちには全くなくて、編集でそのようになったってことです。
657名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)19:09:18 ID:Nuw
>>654
とっても悪意があると勝手に決めつけて他者を攻撃するのはよろしくないのでは?
という意見も出せる。水掛け論だよ。

マスコミの意見にリップサービスしたんだったらなんやかんや言われても仕方ない。
自分だったら意にに沿わないこと言ってそもそも放映されないようにするかな?
そんな流れのインタビューどう切り抜かれるか分かったもんじゃ無い
658名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)19:14:44 ID:mU4
>>656
いいんだよ別に外野を敵に回そうとも旦那さんが理解してくれるんだから
素敵な旦那さんとお幸せにね!
659名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)19:16:37 ID:Pl3
調子者の嫁のせいで姑が気の毒
660名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)19:24:25 ID:ws3
>>659
嫁がお調子者なんじゃなくテレビがクソ
661名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)19:31:47 ID:gUq
旦那hage発言とは酷い!
662名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)19:34:09 ID:nof
ユニクロと無印以外でお手頃価格で定番シルエットの服扱ってるお店ないかな…
細身とかすらっとしたシルエットになる服が好きだから最近の流行りの服が好きじゃない
でもお店で見る服は流行りのオーバーサイズなものばかり
このトップスいいなーと思って広げるとモモンガみたいな形してるし
663名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)19:45:49 ID:0b9
>>660
リップサービス交えて面白おかしく受け答えしてると本人が言ってるから
充分お調子者だろ
664名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)19:47:15 ID:XXz
>>662
私自身は行ったことないんだけど、しまむらとか?
GAPは?
あとは通販など。
665名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)20:14:34 ID:U1A
いや、親衛隊とか言ってる姑の友達がクソなだけで他は悪くないだろ
666名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)20:30:14 ID:Ykt
>>662
Availとか…?
667名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)20:58:25 ID:PqD
正月休みに高齢毒で引きこもりしてるという愚痴を書いた者です
今更ですが親身になってアドバイスをしていただきありがとうございます
あの後、引きこもり良くない!とりあえず外出しよう!と
近場のお寺に出掛けて鯉に餌をあげてきました
それから推薦入試で合格した姪が遊んでくれるようなので
一時的ですが出掛ける回数は増えそうです


先日、件の友達から連絡が来て急遽会いました
用件とは別に「今日は持ってきてないけど
半年以上前に買ったお土産(鮮度が命の食品)を
良ければ今度渡したい」と言われました
買ったときなら美味しく食べられたけど
もう美味しくなくなってる時期だったので気持ちだけ頂いて遠慮しました

お土産を買う程度には気にかけててくれてるようだけど
確実に美味しい時期を過ぎていると判っているものを渡そうとするその気持ちがよく判らない
厳密な賞味期限はないけど、ほぼ切れてるようなものを渡したいと言われて
それだけ適当にしても良い相手と思ってるのか…と黒い気持ちが湧いたので吐き出し
前向きに物事を考えるのって難しい
668名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)22:04:24 ID:XXz
ロハコでホットビスケットの固定福袋75%オフが出てたんだけど、こんな時に限って5ちゃんの福袋スレを見てなくて買えなかった。
残念!
669名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)22:11:05 ID:abm
646です。
>>665さんが言ってくれたように、夫の親衛隊を名乗る姑友人が面倒って話がメインだったんですが、荒れさせてしまってすみません。
帰宅した夫にも聞いてみましたが、「編集に悪意があったし、その場での発言すべてなら誤解されることはなかった」って改めて怒っていました。
ただテレビのインタビューを安易に受けた結果がこれで、そこは私がお調子者であるがゆえかなと…リップサービスも夫がステキな人だっていうアピールのつもりでしたが、姑友人には逆効果になってしまいました。
今後は余計なトラブルの元になりそうなことには軽々しく乗らないようにします。
670名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)22:19:01 ID:mZ1
>>669
お疲れ
脳に氷河期が到来してそうなBBA連中はもうガン無視で
対応するのも何もかも夫に任せるがいいと思うよ
それにしてもなんというBBAキラーw
671名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)23:46:16 ID:yAe
妻がネットで知り合った男とラインでやり取りをしていることが判明しました
辞めろと言ったんだが、直接会うわけでもないし、ただ趣味の話をしているだけだからただと友達と同じと言われてしまいました
ラインの内容も見ても構わないとまで言われます

でも俺にとってはそうは言われても不安だし、不快です
俺の感覚のほうがおかしいんでしょうか?
672名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)23:58:05 ID:yAe
趣味の話とは小説についてとか、歴史とか哲学とか宗教についてです
妻は大学で哲学をやっていたらしく、実家は神仏関係のところで、本を読むのが好きです
昔何かの小説の賞を取ったこともあるようです

俺は本は全然読まないので、妻の趣味の話には全く付いていけません
ラインの件で話し合ったときに、俺とは全く話が合わないから、たまには同じ目線で会話ができる相手がほしいと言われました

妻は仕事も家事もよくやってくれますし、妻として何も文句ありません
連れて歩けば美人な奥さんで羨ましいと言われますし、自慢の妻です

こちらも何か不自由させているわけでもないのに、なぜこうやって波風立てようとするのか頭が痛いです

ちなみに相手は独身で、作家です
名前をググってみましたが確かにそういう作家がいました
ネット越しなので本人かどうかは分かりませんが
673名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)00:00:17 ID:aT8
>>671
釣り針デカすぎ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1512356146/
674名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)00:01:21 ID:X2n
>>673
俺の感覚のほうがおかしいということでしょうか?
675名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)00:01:35 ID:AMN
作家の名前うp
676名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)00:02:10 ID:AMN
てかその作家が671本人で、炎上マーケティングだったりしてw
677名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)00:02:35 ID:yI4
>>672
趣味の話をする相手がほしいと言っている以上
それが出来ない状態は「不自由させてない」とは言えない
今時ネット上の趣味仲間なんて珍しくないし
678名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)00:07:02 ID:afa
全く話が合わないっていう不自由させてるじゃん
679名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)00:07:31 ID:i1y
芸能人やアナウンサーとかが温泉に入る時はタオル巻いて体を隠して入れて羨ましい。(撮影の関係で許可を得て出来るだけ何だけど)
今の温泉や銭湯の風呂はちゃんとしてるからタオル巻いてもOKになれば良いのに
680名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)00:17:01 ID:X2n
>>677
既婚の女がネットで知り合った独身の男と個人的なやり取りをするのは今時珍しくないですか?

ラインの履歴を見る限りでは、最初から最後まで全く意味の分からない話をしているだけなので
今のところは不倫の誘いを受けたりしているわけではないようですが、
男と女のことですからこれからさらに親しくなれば会うとかいう話にもなるんじゃないかと不安です


不自由させているわけでもないというのは衣食住の話です
話が合わないといっても、嫁の趣味の話がわからないというだけです
俺じゃなくてもインドの哲学の内容とか比較宗教学とかの話振られて普通に受け答えできる人がどれだけいるんでしょうか
嫁は実家が宗教関係だし、大学でも専門に勉強していたし、
毎日何か本を読んでるのですらすらと何でもでてきますが、普通の人はついていけないと思います

そういう特異な趣味の話に俺がついていけないからと言って、
ネットで知り合った男と仲良くするのはおかしいと俺は思うんです
681名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)00:21:35 ID:YNi()
!aku680
★アク禁:>>680
682名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)01:56:10 ID:6tJ
>>679
ちょっと意味がよくわからないです。
683名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)03:37:53 ID:IrW
>>680
嫁は好きな趣味をわかってくれる人との会話に飢えてるんだね
そっちと結婚すればよかったのに、衣食住完備の生活に目がくらんじゃったんだね
そりゃ夫としては面白くないわな
684名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)06:58:12 ID:mvG
>>683
誘導後はお触り禁止
685名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)08:52:47 ID:nn7
勝手に誘導すんなよ
ここで話せるだろ
686名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)08:57:13 ID:YNi()
!aku683
!aku685
★アク禁:>>683 >>685
687名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)09:14:00 ID:sc8
>>669
昨日のケンミンショーで大阪のオバチャンが自分の夫をバカにするコーナー
あなたの言うようにお調子者のリップサービスを編集したんだとは思うけど
かなり気分悪かったわ

あれそのまま受け取ってたら皆大阪嫌いになると思うくらい
688名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)10:26:43 ID:p5u
>>687ブーメラン承知で書くけど
本人が誤解させるような事になって悪かった以後インタビュー等には気をつけると締めてるのに
それでも尚気分悪いとかお調子者とか嫌いになるとか叩かなきゃ気が済まないとか性格悪いっすね^^
689名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)11:18:43 ID:hma
言葉尻を捕らえて説教してくる人がウザい。

会社で休憩中に男の家事育児についての話になった。
「○○(俺)さんはちゃんとやってる?」とその場にいた女性社員の人に聞かれたので
「まぁ人並み程度には手伝ってますよ」と答えたら「出た!手伝うなんて意識じゃダメよ~!」といきなり説教された。
面倒なので「確かにそうですね」って合わせておいたけど、そんな揚げ足取りみたいな説教されても知らんがな。

そもそも嫁は結婚したときからずっと専業主婦(俺と嫁両方の希望)。
家にいる時間も子供と接する時間も俺より毎日10時間以上長い訳で、そうなれば家事育児を嫁主動でするのって当たり前だと思う。

俺が全く家事育児に参加してないなら非難されても仕方ないけど、帰宅後と休日は普通に嫁と分担してやってる。
そういう中身というか実際の行動を度外視で説教されても説得力ない。
690名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)11:28:13 ID:6tJ
>>689
大きなお世話以外の何物でもないね。
お疲れ様。
691名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)11:29:59 ID:asz
>>689
そりゃウザいな
その話以降は女性社員の間で
「自分の家庭の事なのに一歩引いた立ち位置にいて家事育児は"手伝う"という意識の人」
という扱いをされてる事だろうが、プライベートな事だしどうでもいいだろうから全力スルーすれ
692名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)12:07:45 ID:kwm
友達の紹介で知り合った男性がいて、まだお付き合いしていない状態で、三ヶ月の間に六回食事に行きました。
その男性に「友人同士の飲み会があるから来ない?」と誘われ、先週末に居酒屋の座敷で
男性の友人5人+その彼女2人+男性+私で集まりました。
その友人達が、私のすごく苦手なタイプでした。
全員27~28歳のはずなのに、ウエーイ系の大学生みたいなノリというか、大声で騒いで、食べ散らかして、
初対面なのに、私の頭を何度も叩いてきたり、下ネタを振ってきたり…
男性本人はおとなしい人なので、友人がこんなタイプとは思わず驚きでした。
男性も友達の前だからなのか、私のことを「おまえ」と呼んだり(普段は「(苗字)さん」と呼ばれてました)
飲むペースが遅かったので「白ける」「ノリ悪いよね」と指をさして友人と笑ったりしてました。
飲み会のあと、男性を紹介してくれた友人に
「ちょっと合わないかも」と報告すると
「友達の前だから彼もかっこつけちゃっただけだよ。彼本人じゃなく友達のことで切るなんておかしいよ」と言われ
友人から男性に連絡がいったようで
「(友人)ちゃんから連絡が来た。調子に乗ったみたいでごめん」と謝罪されました。
その後また友人からメールが来て「反省してたよ。許してあげて」
どう返事するか迷って1日放置していたら「心狭いよ」とさらに友人からメールが来ました。
友人は他の友達にも「(私)が心が狭い。おかしい」と言っているようで、
友人と男性の両方にメール攻撃を受けています。
なんで友人がこんなムキになるのかわからないし、男性にも、まだ付き合ってない間柄なんだから次に行ってよと言いたい。
693名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)12:16:15 ID:6tJ
>>692
仲介したあなたの友達ごとFO案件では。
でも、その友達がいろいろ言いふらしてるみたいだから、あなたも他の友達に状況説明しておいたほうがいいかも。
厄介な人達だね。
694名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)12:21:48 ID:mvG
>>693に同意。
本家でもよく見るけど仲間がそういう人達って地雷だよ。
695名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)12:43:59 ID:hma
>>690
>>691
ありがとう
下手に反論せずにその通りですねって肯定してあげたら満足そうにしてたから大丈夫だと思うw
696名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)13:16:30 ID:4Ld
生協の宅配サービスをやめることにした。
理由は井戸端会議をしている奥様方が煩わしくなったから。
自宅のお向かいの家が荷受場所になっていたんだけど、荷分けした後近所の奥達が雑談するまでがワンセット。
よほど天気が悪かったりボスママが所用で抜けたりしない限り延々と喋っている。
大体2〜3時間、長くて4〜5時間。
一人暮らししている娘が玄関ではなく庭から帰って来たことがあって、どうしたのか聞いたら「立ち話してるオバさん達が怖い」って。
捕まったら根掘り葉掘り聞かれるから避けているらしい。
そんなに長時間何を話しているかと言うと、旦那への愚痴や他の奥へのマウンティング。
聞いていてウンザリする上、下手するとこちらの家庭の事情にまで首を突っ込んでくる。
最近お風呂場をリフォームしたんだけど、こちらが何も言っていないのに全員が把握していてドン引きした。
テレビを新調したのも知られていた。
暇を持て余しているのか、近所の情報収集に余念がない。
息子が自衛隊に所属しているんだけど、奥の1人から
「息子さん人殺しの練習をしているんでしょw」
って侮辱されて踏ん切りがついた。
もう付き合ってられない、全員切るわ。
697名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)13:17:58 ID:Zqx
類は友を呼ぶって事だね
まとめて切るべし
698名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)13:31:10 ID:6tJ
2017年03月07日
日本共産党と日本生協連の懇談会を開催しました
http://jccu.coop/info/announcement/2017/20170307_03.html
700名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)14:45:18 ID:Mad
>>696
私ならそんなこと言われたら殴り掛かってるかもしれん
4~5時間も立ち話って、「他にやること無いの?」と言いたくなる
異常なレベルだわ
701名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)15:09:56 ID:Ozq
めちゃくちゃムカつく事があったので愚痴らせてください。
長文です。

今日ちょっと出かけて娘らにお茶を飲ませようとした時のことです。
おじいさんがやってきて娘たちを見て可愛いねと声をかけてくれたとこまで良いんですが、子供たちは娘たちだけなのか?と訊かれて「そうです」と答えたところ

「じゃあ3人目は男を産まないといかんねー」

とサラって言われ、嫌な感じがしたので適当な相槌打ってその場を離れようとすると話を続けるおじいさん
強引に話を打ちきれないヘタレな私。

「男を産まなきゃ意味ないよ」
「男産んで初めて一人前になる」
「女ばかりじゃ旦那は肩身狭いだろー」
「最低でも3人は産まなきゃいかん」

まあ悪気のないことを言いまくり。
おいおい・・と思いつつ
話を切り上げて去りたい私。

続きます
702名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)15:10:36 ID:Ozq
続き

しつこいおじいさんは私に子供はもう産まないのか?
と言われ、まあ嘘ついても・・と思って「はあ・・まあ。子育ては大変ですし育てるにもお金の面も大事ですから、そう何人もってわけにはいかないですからねー」
今思えば嘘ついてチャレンジするつもりーって言えばよかった。

愛想笑いして上のこと言ったら信じられない事言われた

「ほんじゃ、どっちか里子に出して男産めば良い」

もう血の気が引くってこの事なんだね。
サーって顔の温度引いてった。
同時に頭に来て

「可愛い娘ら手離すわけないでしょう?馬鹿じゃないですか?」

思わず言ってしまったよ。

そうやって言ってすぐに車に向かったからおじいさんの顔見てない。

正直に言うよ。
男の子欲しかったよ。
私も旦那も。
下の子妊娠してる時に一度男の子って診断受けた時喜んだのは間違いない。
でも産まれた時女の子って確定したけど、ものすごく可愛いって思えたし、来てくれたことに感謝してる。
我が家の基準だけど、体力と経済力がもっとあれば3人目も産みたかったよ。

それぞれ家庭の基準、事情によって様々だし
性別は致し方ないこと。

おじいさんは戦前の方なのかよくわからんけど、「男を産んで初めて一人前」そう言う価値観はあると思う
でも人に押し付けるのはいかがなものか。
車戻って娘ら乗せて泣いた。
悔しいのか何なのかよくわからんけど泣いた。
無茶苦茶傷ついた。
私が否定されるのは全然構わない。
娘らの存在否定されたように感じたのが1番応えた。
七五三の家族写真見てて涙止まらん。
人からどう思われようが娘たちは私の大切な宝物です。
娘たちを侮辱する奴は許すことはできない。
703名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)15:13:12 ID:fe7
美容師さんへ
客の注文無視して流行りの髪型にさせようとするのやめてほしい
写真見せてこの前髪(パッツンを梳いたような極普通の感じ)にしてくださいって言ったのになんでナナメやシースルーにするのか
今流行ってるので…じゃないよ!自分なりに拘りあるんだからやめて!
前髪に限らず後ろやサイドも、そのままの形で切ってくれって頼んでも流行りの形に持ってく人が多い
わたしの周りにも同じような被害者いるんだけどこれ全国の美容師さん共通なの?
担当が異性や若めな人だとこの傾向強いぽい
704名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)15:14:34 ID:Ozq
701です。

すみません。当方低年齢児の2人姉妹の母親です。
大事なこと書き忘れました
705名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)15:23:14 ID:Yuv
>>701
ドンマイ
そんな明日くたばるかもしれない年寄りの言うことなんてさっさと忘れて
子供や旦那と美味しい物でも食べに行くといいよ
706名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)15:24:14 ID:d7T
>>704
大丈夫ちゃんとわかったよ。気になんかしちゃダメだよ。
子供さんが元気で幸せならそれが一番なんだから、性別なんてどっちが生まれようが他人にゴチャゴチャ言われる筋合いなんて無いんだから泣くだけ損だよ。元気だしてね。
707名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)15:32:46 ID:Ozq
>>705
701です。ありがとう。
正直殺意が湧いた。
我が家のご馳走ガ○トへハンバーグ食べに行く!
708名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)15:35:42 ID:Ozq
>>706
701です。
本当そうですよね。健康で元気が1番!
娘ら言うこと聞かなくてイラってするときもあるけど、
私の可愛い宝物です。
元気だす!
709名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)15:37:25 ID:asz
>>703
よく分からんけど自分をアーティストと思い込んでる奴がおる
地元のレディを美しい髪型にして差し上げるのが使命と思い込んでる奴もおる
客を客引きパンダにしようと企んでる奴もおる
つまりそういう悪徳というか変人美容師は少なくない
710名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)15:49:57 ID:Ape
愚痴。
兄嫁さんとの格差を、ことあるごとに母親に強調されるのがつらい。
超有名ホテルのレセプションみたいな華やかな接客業に就いて、芸能人を接遇したこともある。出身校は、名前を言えば大体誰でも知ってる女子大。
両親ともにご健在で、産後うつの時には近居の両親を頼ってしばらく同居させてもらったとか、新築の家を建てるらしいとか。
母親にとって見れば、そんなお嫁さんをもらった兄はほんとに幸せで、見て見てお嫁さんすごいでしょってなるんだろう。
で、最近私も出産したんだけど、母は数年前の兄嫁さんの出産時には、生まれた連絡を受けてから病院に行って、甥を見てきたという。
でも、私の時には仕事の休みが合わない(●曜日しか休みがない)といって、産院に来てもらうことはできなかった。
なんか心がひんやりして、あーなんかもう仕方ないなーもう駄目かもしれないなーって。つらい。
711名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)15:57:16 ID:Ozq
>>710
ひどい・・
出産って言う大仕事したのにそれは辛い。
私だったら泣いて暴れるわ。

出産お疲れ様。
旦那さんに頼れるなら頼って、体休める時には休めてくださいね。
712名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)16:57:25 ID:4Ld
>>700
殴りはしなかったけど、追い討ちで「何かあったら息子さんに助けてもらお♪」って寝言言われて、「私が息子ならあなただけは助けたくないですね」って言っちゃった。
売り言葉に買い言葉で良くないよね…。
何時間も家の前に居られると外出するたびにジロジロ見られて気まずい。
本当にやめてほしい。
子供が大きくなって暇なんだろうけど、それならそれでパートに出るなりしてくれ。
713名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)19:38:26 ID:wBj
>>710
「そりゃあ兄嫁さんと私では、持ってるDNA違うしね。
私も兄嫁さんのご両親のような親が欲しかったわ」

『付き合うのを止める・期待するの止める』という選択肢を選べば、楽になると思うよ。
最初からいない、いらないと思っていた方がいい。
あなた自身が兄嫁さんのように大切にされる夢を持っているから
対応の格差にがっかりする。
あと、兄嫁さん親の自慢話?は、お兄さんがするにはいいけれど
お母さんがするのは、逆に自分の甲斐性の無さアピールのような。
714名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)21:43:03 ID:eyK
自分(34歳、既婚専業子あり2歳2ヶ月です)でも変だと思うし中学生の男子みたいだとおもうんだけど。
リアルやここのスレや鬼女板なんかで「妊娠中」って言われると「あ、この人中出しセックスしたんだ」って思ってしまう。
決して口には出さないけどジロジロみてこんな地味でデブでブスでも抱く男いるんだなー
太ってて、着てるものも汚く 髪もベタベタしてフケがういてて
見るからに見た目気にしてないって感じの女性が 小さい子供や乳幼児連れて、更に妊娠中っていうのを見た時 男がわからない、と毎回思ってる。

書き込みならスレに書き込まないとリアルで相手にされとないんだなーって思うし。
妊娠中ネタならリアルやSN Sでいくらでも構ってもらえるのにさみしい人だなって思ってしまう。
妊娠中ちなみに自分の妊娠中、ほとんど外出せずたまに出てもダブダブした服着て過ごしてた。
義両親や両親、友人がつわりがひどかったのもあるけどちやほやしてなんでもやってくれたし特に男性にみられるのがすごく嫌だった。
だからたまに妊娠中デカ腹なのに居酒屋とか接客で働いてる女性みるとぎょ?!としてしまう。
あと、夫婦の年齢聞いた後婚歴聞いて何歳で結婚したとか子供の年齢聞いて逆算していくつに製造したのか、とか考えてしまう。
最近はニュースの事件なんかもそう。
我ながらきもいとおもうし心で思ってるだけだから実害ないと思うけど普通こんな事考えないと思うのよ。
715名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)21:46:58 ID:eyK
欲求不満なのかしら?でも週2はあるの。あ、専業歴8年よ。
716名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)22:04:57 ID:YNi()
!aku714
★アク禁:>>714
717名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)22:43:23 ID:mvG
>>716
GJ!
スレルール無視するって最低だよ
718名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)00:14:28 ID:Sz7
空気清浄機の前でおならしたらニオイランプが真っ赤になってフル回転し始めた。機械ってどうやってニオイを感知するんだろう。ガス的な何かかな?不思議だ。
719名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)07:17:13 ID:MjY
>>718
臭いの探知機が有るんだから、清浄機にだって同じく感知する機能が有るんだろうね。
720名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)08:54:00 ID:arv
>>708
あなたの選択が正しい 同姓が2人続いた後に異性が生まれた後の、
真ん中の子の居たたまれなさ 地獄
それこそ里子に出してくれ、と泣くほど
最近電車内で産んだけど、3人は産んじゃダメだよ、ちゃんと真ん中の子にフォローが出来ないなら、
産むべきじゃないし、産んでしまったなら施設に入れるべし
721名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)09:15:18 ID:Hz6
相談させてください

幼稚園のころから20年以上の付き合いの友人(A)がいます
今はお互い地元から離れて暮らしてますが、結婚した時期も子どもを産んだ時期も近く定期的に会っていました
1年ほど前に些細なことで言い争いになりその後半年ほど連絡をとらずにいたんですが、こちらから謝罪してまた以前のように付き合うようになりました
ですが、数ヶ月前に会った時にAから不倫していると聞かされました
家族ぐるみで付き合っていたので旦那さんやお子さんのことが浮かんでしまいショックでした。不倫はちょうど私と喧嘩した直後に始まったようです
趣味も変わったようで不倫相手のことや新しい趣味のことをたくさん話してくれたんですが、人が変わってしまったみたいで戸惑ってしまい…

Aは元々わりと奔放なところがあって共通の友人はみんな愛想をつかしてました。でも私は彼女の良さをわかってると思い込んでいたのでその後も付き合いを続けていたのですが今となっては信用できなくなっています
彼女と喧嘩したときに他の友人にAと喧嘩した話をしたときに「今までAからいろんな人の愚痴聞いてたでしょ?それ、喧嘩したならたぶん他の人にあんたの悪口言いまくってると思うよ。Aはそういう子だから」と呆れ顔で言われ、それでも仲を修復したかったんです
けど彼女は私と違って友達も多いし、もう最近は連絡も来たり来なかったりでここが縁の切れ目なのかなという気がしてきています…しかし楽しかった思い出がありなかなか割り切れません
SNSでも他の人を親友だと言ってるようですしもうAが私をどうでもいいと思ってることには気づいています。どうしたら気持ちの整理がつけられるでしょうか
722名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)09:32:08 ID:MjY
>>721
影で貴女の悪口を言っていても、もし不倫が旦那さんにバレてそれを黙っていた貴女も責任取らされるかもしれないけどそれでも構わないなら付き合い続ければ良いんじゃないかな
723名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)09:34:00 ID:X2a
>>721
信用できない人は友達とは言えないでしょ
ましてや不倫するような相手
長い付き合いだから割り切るのは難しいだろうけど、もうかつてのAは死んだと思って
いい思い出だけ取っておけば
724名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)09:52:47 ID:z8J
仕事先にかなり年下の男性社員がいる。ちなみに私は子持ちのおばさんで契約社員。
男性社員とは部署と職種が全然違うので上下関係等は無し、たまに休憩室や廊下で挨拶や世間話をするくらい。
男性社員は爽やかな男前なんだけど口もものすごくうまい。
こっちはおばさんなのに「結婚されてるんですね、残念です!」とかお綺麗ですね、とかリップサービスしてくれる。
私は既婚の子持ちではあるけど、心の中は喪女そのものなのでその男性社員の真意がわからないので戸惑ってしまいます。
最近はLINEで写真が欲しいと言われました。


BBA相手なので安心してリップサービスできるよーってことなんでしょうか。

私は既婚のおばさんなのに、今まで接触したことのない爽やかイケメンのリップサービスを意識してしまう自分が惨めで仕方がありません。

相談なのか吐き出しなのか書いていてはっきりしなくなってきました。
こんなことを友人にはもちろん旦那には吐き出せないのでこちらに書かせてもらいました。
725名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)10:03:48 ID:CPD
>>718
目には見えないサイズの粒子が飛んでるからそれを検知してるのでは
臭いを感じる=その粒子が鼻粘膜に付着してる=粉末ウ○コが(ry
726名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)10:05:14 ID:Fzz
結婚して子供までいる女性にそれって気持ち悪い。
727名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)10:06:06 ID:X2a
>>724
既婚に言い寄る口のうまい見た目の良い若い男

警戒しかない
728名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)10:09:44 ID:BpO
>>724
100%無いから
あっちから押してきながら後で勘違いオバさんとか言われるのいやでしょ?
729名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)10:11:12 ID:139
>>724
・あなたの挙動を影でからかいや笑いのネタにされている
・あなたが落ちるか仲間内でかけている
・ヤリ捨てできそうだから粉かけてる

上記外だとしても既婚者に写真くれとか常識あったら言いません
あなたも浮ついてないでしっかりしろや
730名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)10:12:46 ID:1Nc
>>720
それはそれで極端すぎないか
性別がどんな順だろうと中間子だろうと大事に育てる親だっていくらでもいる
子供の人数にあれやこれやと口を出すのは男梅って言うのと大して変わらない
731名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)10:23:21 ID:W8r
>>729
これだと思うなあ
申し訳ないけど、男性社員の仲間内でネタにされてるんじゃないのかな
732724 :2018/01/20(土)11:08:19 ID:z8J
お答えくださった方、ありがとうございます

自分でも影で笑われてるだろうなと思っており、写真は送りませんでした。BBA本気で送ってきたwww的な

家族のことが一番大事なのに、イケメンに何か言われだけで動揺して意識する自分が本当に情けない。

しっかりしろや

は本当におっしゃる通りです。
もっと余裕のある大人になりたいです。
733名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)11:23:50 ID:CaR
>>720
>あなたの選択が正しい 同姓が2人続いた後に

全然関係ないんだけどその誤変換を見て
「長男に続いてこの子もまた"山田"だったわ...」
みたいなのを勝手に想像してクスッとなったw
734名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)11:30:54 ID:dsF
>>724
仮にマジだとしても既婚者口説くようなヤツはアカンやろ
735名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)11:46:57 ID:9KX
>>711
>>713
ありがとう。少し心が軽くなった。
出産した後、「今さっき産まれました」って連絡を夫がしたんだけど、その時に仕事が忙しいからって言われたんだと。
その時はまだ体中痛いのと頭もぼーっとしてるのとで、あーそうなんだーくらいにしか受け取れなかったんだけど
1ヶ月、2ヶ月とたつにつれてじわじわと腹が立ってきた感じ。
小学生時代ほとんど放置子みたいなものだったこと、中高になっても服をほとんど買ってもらえなかったこと、
思い返せば母親に粗略にされてたんだなーってことが多くって、出産もそりゃそうなるだろうなって。
夫や義父母が大事にしてくれることに感謝して過ごすよ。実母に対して諦めを持って接しなきゃいけないのは正直つらいけどね…
736名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)12:18:52 ID:7WT
愚痴兼質問?みたいな感じだけど…
数年前に就職を機に車を買った。
もともとこだわりがない&乗り始めは事故りやすいって言われてた&貯金で買えるものって考えてたから中古の軽を一括現金で購入。

今月頭に転職をしたので引越しをし、車のナンバープレートも変えないとと思って手続きに行こうとしたら、車検証に載ってた所有者が車を買ったお店の本社になってた。
ネットで調べたら、ローンを組むと支払い終わるまでは所有者がお店になるって話はあるそうだけど、自分は買う時に一括で払い切りたいからって予算の提示もしたし…。
しかもお店に問い合わせたら、依頼状は出せるけど一回来店してもらわないととのこと。
なんでこう言うことになってるんですか?って聞いても、以前の担当者が辞めてるのでどう言う状況だったか分かりませんとも言われた。
高速で数時間かかるのに、なんでこっちがわざわざ行かないと行けないんだろう。
自分は店舗のミスの気がしてならないけど、ミス以外でどんな理由が考えられるか詳しい人がいたら知りたい。

入社時に提出する通勤車登録を新しいナンバーでやりたかったのに間に合わなさそうだし、しばらくは変更できそうもないしでイライラ。
737名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)12:53:40 ID:K02
パイプカットってどう思います?
もう子供は望まないと言う前提で
避妊の選択肢として旦那が選んだら女性は嬉しいものでしょうか。

妻も私も30代後半で子供は一人(10歳未満)。
もう子供は望まないという点は夫婦で共通しています。
なので今はゴムを使って避妊してますが
破れる等のリスクもない訳ではないし、
確実な避妊方法ということでパイプカットを検討してます。
(尚、ピル等の女性側避妊方法は副作用の関係で選択できない状態です)

実際のところパイプカットするよと切り出されると
女性はどう思うものでしょうか。
738名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)13:08:05 ID:QwD
>>737
女性がどう思うかじゃなくて奥さんがどう思うかでしょ
私個人的には「嬉しくない」という回答になる
理由としてはピアスや入れ墨等の通常では不必要な傷を身体に刻むのを良しとしないから

というのと…
子供が出来ようがない身体になったら他所の女とやり放題!
なんて間違いなくはっちゃけるであろうクズ彼を掴んでいるもので…
739名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)13:58:32 ID:MjY
>>737
私は偉いと思うよ。だってさ避妊の為に自分の体を傷つけるのは拒否してそれを奥さんに押しつける旦那だっているくらいだからさ。本当に避妊をするなら夫婦どちらも協力しあわないと妊娠してしまうからね。だから自分からなんて凄いよ。
740名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)13:59:51 ID:LYj
パイプカットしてもまた再生しちゃうケースがあるから完全ではないけどね
741名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)14:02:02 ID:qDz
>>737
ゴムが破れるとかのリスクを考慮するなら
カットしてもパイプがつながっちゃうというリスクが存在することもお忘れなく
たしか1%弱とかそんな確率で起きるらしいよ
742名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)14:21:15 ID:GRX
>>737
> ・全年齢板で男女問わずの板ですので、下ネタや生理話は不適切です。
子供の前でこういう話が出来る人なのかな?
743名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)14:26:59 ID:qDz
普通に中学生くらいの子だったらパイプカットの話聞かれてもいいけどな
そんなに世の中の子どもって純粋培養なんだろうか
744名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)14:29:44 ID:QwD
>>743
じゃあなんのためにエロ本は18禁なんだろうね
745名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)14:36:32 ID:teO
避妊の話とエロ本はまた別じゃないか?
小学校の性教育でもAVは観ないけど避妊具の紹介くらいならあるし
746名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)14:56:17 ID:QwD
>>745
性の衝動と子作りを全く別物として考えるならそうなのかもね
でもここでは「全年齢対象の板なので性的な話はご遠慮ください」というレスが目立つようになってきているのだから
直接ではなくてもセックスに結び付く談義は控えた方が好ましいでしょうね
747名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)14:57:02 ID:QwD
まあ最初にマジレスしてる自分が言えた事じゃないから申し訳ないんだけどさ
748名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)15:02:20 ID:GBD
彼氏にプレゼントを贈るのが苦痛
お金がもったいないとかじゃなくて何をあげたらいいのか迷うから
なにをあげても笑って受け取ってくれるけど私に絶望的にセンスがないから「本当に嬉しいのか?無理してないか?」って疑ってしまう
749名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)15:10:52 ID:QwD
>>748
あなたが自分のために一生懸命選んだ物が欲しいのかな
そうじゃないなら一緒に買いに行きたいと提案するのがいいかも
750名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)15:32:34 ID:GBD
>>749
何もらえるかわくわくしたいから選んでほしいそうです
なんでも喜んで(るように見える)受け取ってくれるけど気疲れがすごい
選んでもらうの楽しそうでいいよね
いっそ結婚式の引き出物みたいなやつあげたい
751名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)15:37:34 ID:oP2
5歳の息子の鋭い質問に上手く返せなかった
「アンパンマンってなんでバイキンマンのことゆるしちゃうの?だからみんながこまるんじゃん」って
要は「なんで厳罰を下さず野放しにしてるの?」ってこと
正直正論で返答に困ったんだけど、なんて返すのが正解だったんだろう?
ちなみに俺は「バイキンマンとみんなはケンカはするけど本当は仲良しなんだよ」って言って息子は一応納得したんだけど、正直これは都合のいい嘘だし
息子の言う通りバイキンマンってみんなに迷惑かけまくってるんだよな
それを野放しにする理由ってなんて言えばいいんだろ?
「アニメだから」ってのは5歳には無情すぎるし
「そうだね、アンパンマンは甘いね」って言うのもなんだかな…
752名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)15:44:38 ID:JA3
>>751
このあたりがもしかしたら、参考になるかも。
http://fujipon.hatenablog.com/entry/2016/05/16/170153
http://mi-te.kumon.ne.jp/contents/article/12-48/
http://www.news-postseven.com/archives/20110503_18844.html?PAGE=1#container

でも、作者のやなせたかしの考えにぴったり寄り添わなくても、あなたなりの答えで構わないと思うよ。
あるいはお子さんと一緒になぜなんだろうと考えてみるとか。
753名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)15:44:54 ID:QwD
>>750
>わくわくしたいから選んでほしい
やっぱりそうなんですね
苦痛と喜ばせたい気持ちの比重がどちらに傾いているかですね
多分いまのところ半々でどうにかなるならと思ってここに書き込んだのかと思います
「苦痛」という表現までしなくてもいいので彼氏さんと話し合った方がいいですね
「大切なプレゼントだから喜んでもらいたいんだけど、喜んでもらいたいと思えば思うほど
自分で勝手にハードル上げちゃって(値段という意味じゃ無く)ちょっとツラくなってきた」と
もしくは、テーマくらいは決めてもらうとかどうでしょうかね?
テーマも何もない状態からアイデアを出すのはクリエイターでもちょっと難しいと感じるらしいので
754名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)16:04:48 ID:P1K
大学時代から続いている男女数人ずつで仲の良い友人グループがあります
今回、その中の一人が結婚することになったのですが私たち女性陣にも式に出てほしいそうです
それ自体はこちらは構わないのですが、問題は私たちが奥さんになる方と知り合いではないのです
会ったことすらありません
結婚する友人は少しお調子者で強引なところがある人なので奥さんが嫌だと言えないのでは?という懸念があります

一般論になってしまい、実際どうなのかは本人たち以外にはわからないと思うのですが、一般的に相手側と面識のない新郎新婦の異性の友人はどうすることが多いのでしょうか?
異性の友人自体を嫌がる人も多いようなので、一生に一度の晴れの日にどうするのがよいのかと思っています
意見を頂ければと思います
755名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)16:09:33 ID:JA3
>>754
披露宴の前に友人(あなた達グループ)紹介としての場を設けてもらって、奥さんになる予定の人とも会話されてみてはいかがでしょう?
その時の反応で考えてみるか、あるいはその時に奥さん予定の人と連絡先を交換して、後日本音を教えてもらうとか。
756名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)16:19:52 ID:GBD
>>753
真摯で素敵な回答ありがとうございました
テーマを決めてもらうのいいですね
今回そうしてもらいます
757名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)16:32:47 ID:X2a
>>754
新郎側の女性客って親戚しか披露宴に呼ばないのが普通だと思ってた
共通の友人なら新婦友人として招待する
席次表で新郎友人の肩書で女性がいたら他の出席者からも変な勘繰りされそう

新婦と面識ないなら、披露宴は辞退して、二次会あるならそっちに参加が妥当だと思う
758名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)16:35:11 ID:GNj
>>754
配慮するなら、グループ内の別の友人とカップル風を装ったらどうでしょう?

腕を組むとかは必要無いけど
席を隣どおしにして、ペアで行動して、一緒にひな壇に挨拶するとかしとけばいいんじゃね
あとは、無駄に冷やかしたり、不穏な発言を控えればよいのでは?

不穏な発言=集団行動だったのに旦那と二人旅行と誤解されるような言い方
「一緒に○○いったよね。ホテルが綺麗で嬉しかった−」など
759名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)16:37:31 ID:JA3
>>757
そうか。二次会参加の手があったね。
>>757さんの案が一番無難かも。
私の案は取り消しで。
760名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)18:20:58 ID:9cw
>>754
私も似たような状況で招待されたことがあるけど
奥さんが了承済みなのを確認の上
そのグループ全員を同じテーブルにして貰った
席次表にも「○○大学同サークル所属」みたいな感じ
グループの男女比、人数にもよると思う
761名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)21:03:55 ID:ccJ
>>754
一般的には異性の友人は呼ばないってのが本来は常識だとは思うけど、今の時代は結構異性の友人を結婚式に呼んでる人も多いよ
私も大学時代の部活の友達(男5女4)みんな結婚式したけどそれぞれ呼ばれたし呼んだよ
もちろん自分のときは旦那やご両親にも話して了解もらった

あなたが気になるなら提案のあったように二次会だけとかに参加する形でもいいと思うけど、配慮するのは呼ぶ方だから(パートナーやその両親に確認する)友人が出席してほしいっていうなら出席してもいいと思うよ
762名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)21:39:42 ID:3F0()
・全年齢板で男女問わずの板ですので、下ネタや生理話は不適切です。
生理の悩みは、女性板や健康板でどうぞ。

とありますので、生理の悩みを女性特有のセクシャルな話題とするのならば、パイプカットも男性特有のセクシャルな話題と判断しました。
テンプレを女性だけでなく、各性特有のセクシャルな話題も避けるように変えた方が境界がわかりやすいかもしれません。

!aku737
★アク禁:>>737
763名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)23:10:32 ID:llL
お返事が遅くなってしまい、申し訳ございませんでした
総合して見ると、二次会からといった方法のほうが無難なようですね
>>754さんの仰ってくださった方法は新郎である友人を抜くと奇数になってしまうので無理かと
男女同数の友人グループであるため、尚のこと余計な勘繰りをうんでしまうのではないかと思っていました
もちろん参加する場合も新婦さんを不快にさせるような言動をするつもりはありません
まだ式の日程までは時間があるので、他の友人たちともよく話し合ってみようかと思います

ありがとうございました
764名無しさん@おーぷん :2018/01/20(土)23:11:01 ID:llL
>>763
すみません、>>761さんの間違いでした
765名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)00:54:36 ID:HjT
友人と入浴施設に行ったんだけどMY風呂桶を持って行ったら「えぇー!?わざわざ持って来たの!?」と驚かれた
あとブラシを使ってたら「それってハゲが使うやつだよ」と言われてびっくり
見知らぬ人が使った風呂桶ってちょっと抵抗あるんだけどMY風呂桶を持っているのと頭皮スッキリしたいからブラシを使うのって変なのかな?
766名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)01:36:07 ID:gL4
>>765
爪で頭皮を傷付けてしまうよりは全然いい
頭のマッサージしながら洗髪したっていいじゃないか
マッサージって自分の指じゃない方が気持ち良かったりするよな
767名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)01:36:23 ID:Eez
>>765
ブラシはよくわからないけど、桶は「見知らぬ人が使ったから抵抗ある」のなら、見知らぬ人がダイレクトに座る椅子の方が…。と思っちゃうかな。
私は全く抵抗ないけど。
768名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)02:50:50 ID:ZAc
喪女を拗らせすぎてて自分でも途方に暮れています。
25歳にして初めて彼氏ができました。出会ったところは街コンでした。
2週間に1度くらいのペースで会っていますが、毎回めんどくさいとしか思えません。
この前急にお葬式になってしまって会えないという連絡が来て、残念だけど仕方ないね、と返しながら
内心喜んでしまいました。
彼氏の家にこの前初めて行きましたが、双方緊張していて手出しはされませんでした。
私は料理が好きなのですが、今度手料理が食べたいと言われて、なんでそんなことしなきゃいけないのかと
嫌悪感しか湧きませんでした。
誰かを好きになったことは何度かありますが、誰からもよくモテる人か、私のことがまったくタイプではない人、
彼女や奥さんのいる人しか好きになれず、実ったことがありませんでした。
喪女すぎて、まったく好きじゃない人と付き合ってちゃんと好きにレベルアップさせていく方法がわかりません。
最近は振られることを妄想していたりします。
彼に好きな人ができて振られて悲劇のヒロインにちょこっと浸ってふられちゃったーとか言いながら
女の子の友達とお酒を飲むネタにできたらもうそれでいいんじゃないかとどこか本気で思っています。
769名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)05:22:57 ID:r1K
>>768
喪の定義を調べてから書き込めビッチ
770名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)05:43:27 ID:HjT
>>767
椅子も抵抗あるけど流石に持参は無理だわ……
座る前に洗ってるけど
771名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)07:19:10 ID:bkI
>>768
自分に自信のない人がよくなるらしいね
「自分を好きになる人がいるはずがない。自分を好きというこの人はおかしいんじゃないか?」って深層で思っちゃって軽蔑しちゃうらしい
(ちゃんとした名前がついてる現象)
絶対に手が届かない人を好きになるのは自分を好きになって軽蔑する心配がないから
自分以外の人間も大してすごくないって思ってみたらどうでしょう
ちょっと楽になって彼のこと好きになれるかも
772名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)07:47:00 ID:NLT
>>736
イニシャルNのとこ?
自分も中古でそこの車買ったら、車検は自分のだけど、取説に書いてある
所有者がメーカーのままで、所有権は会社にあるから、この車は会社の物だ
とか抜かしたんだよね まともなセールスが一人もいないわあそこ

車検はだれが払ってるの?車検証の所有者が買った店なら、車検を取る義務も
所有者だから、2年に一度の車検とらずに走れてることになるけど そこで気づかないかな
車検証は紙一枚のペラいやつね
あと強制保険のほかに任意保険に入るときも、車検証必要だよ
773名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)08:33:11 ID:RI6
>>736
名義変更は、売った側でも、買った側でも出せるが
委任状っぽいもの(正式名称忘れた)が必要
売った側に出してもらう場合、名義変更の手数料や、委任状っぽいもの、車庫証明を売った側に渡す必要がある

売買契約の費用に明記されているはずなので、明細を確認しましょう
払っていたなら、相手側の瑕疵なので
再度、提出物を揃えたり、提出にかかった費用は、請求できます
相手の会社が嫌がったら、民事訴訟で慰謝料(数万円)を上乗せして請求できるので
かかった費用は、しっかりと記録を取っておきましょう

買った側で手続きするような契約になっていたら、諦めるしか無いですね
774名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)09:01:03 ID:1UQ
>>770
私は椅子も桶も使う直前に軽く洗う。
持参はしないかな。
持参するほど潔癖なら、他の人も入っている浴槽に浸かるのは平気なのかな?って思ってしまった。
775名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)09:07:09 ID:1UQ
>>768
好きじゃない人を無理に好きになることは難しいから、正直にお伝えして(あなたは全く悪く無いけれど、頑張っても恋愛感情が湧かなかったなど相手をsage無い言い方で)別れて、次に行っては?
25歳ならまだ時間はあるでしょう。

恋愛感情抱かなくてもいいからとにかく結婚したいというのなら、お互いを釣書のスペックで推し量るお見合いが向いていると思う。
街コンではなく、親の紹介のお見合いや結婚相談所のお見合い。

それか、同じ趣味の人達の集まりで出会いを見つけるか。
趣味が同じなら話題があって会話するのが楽しいとなるかもしれない。
(同じ趣味ゆえに、微妙な好みの違いが諍いの原因になることもあるかもしれないけれど。)
776名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)09:08:24 ID:1UQ
>>768
追記

お相手の男性に不幸があったのに喜んでるしまう性格は見直したほうがいいと思う。
亡くなった人とお相手の男性の関係性はわからないけど。
777名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)09:26:31 ID:5Ae
>>776
デートが流れたことが嬉しかったのだと

>>768
お断りしたら?
778名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)09:32:04 ID:1UQ
>>777
>デートが流れたことが嬉しかったのだと

それは理解してるよ。
例えば、人がたくさん亡くなるような災害が起こったとして、自分や自分の親しい人には被害は無くて、その災害のために会社が休みになって喜んでしまったというシチュエーションならどう思う?

まぁ内心に留めてるから常識的な人だとは思ってる。
779名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)09:55:47 ID:6yF
例えが極端すぎだし、長文でお節介なところが怖い
780名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)10:47:33 ID:6RW
そろそろお雛様を飾らないといけないけれど憂鬱。
我が家には母から贈られた7段飾りのお雛様があるんだけど、去年引越してきた家の子達にあちこち駄目にされてから押し入れに仕舞い込んでしまっている。
ケチがついた代物を飾るのはあれだから親王飾りだけで済ませようかと考えたものの、娘達が「お人形がいっぱいの方がいい」としょんぼりする。
実家からも雛祭りの写真を楽しみにしていると言われているし。
でも、出したら出したで当時の嫌な気持ちが蘇る気がして頭を抱えている。
どうしたものか…。
781名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)10:56:23 ID:Xil
>>780 なんで娘さんの気持ちが優先されてないの?
ひな飾りの役目忘れてきれいなもの飾るだけにこだわりすぎじゃね?
782名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)10:57:29 ID:Xil
そもそも女児の厄を受ける雛人形に傷がついたからけちがついたとはどう言うことなんだろう
783名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)11:02:25 ID:1UQ
>>780
>去年引越してきた家の子達にあちこち駄目にされてから押し入れに仕舞い込んでしまっている。

ここをkwsk
784名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)11:10:41 ID:bbB
>>779
ほんこれ
怖っ
785名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)11:11:08 ID:Xil
>>783 冷静に考えたら時期が過ぎたお雛様
仕舞いこむのって至極普通の事じゃない?
とふと思った
786名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)11:16:03 ID:1UQ
>>785
確かに。

3月3日過ぎたら、お天気のいい日になるべく早くしまうようにしてる。

2018年の雨水(うすい)の人は2月19日(月)だね。
地域によっては1月中に飾り始めるところもあるのかな?
787名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)11:22:55 ID:Nc4
飾るのは自分なのに面倒くさいって悩みならまだわかるんだけどねw

駄目になった部分を修復に出したり購入考えなかった程度には
何とかなる損傷なんだと思うけど
意志が示せる娘たちが気にしてないレベルみたいだし
飾ってあげればいいのにとしか上の書き方だと思えんなあ
788名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)11:30:43 ID:wKv
>>780
去年引越してきた家の子達、が分からんとなんとも(犬か猫か?)
一回目でだめにしたなら次は完膚なきまでに破壊されるとか心配してるのかな?
789名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)11:36:24 ID:8d3
>>768
2週間に1度会うのも面倒臭くて嫌悪感しかわかないなら何故付き合い続けるのかわからないな。彼氏?がちょっと気の毒。
790名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)11:39:13 ID:6RW
>>782
確かに自分の気持ちを優先させてしまってた。
娘の厄を引き受ける前に関係ないところで傷をつけられたから、被害者意識が強くなっていたかも。

>>783
まとめてきます。
791名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)11:40:57 ID:Nc4
>>788 ああ、近所に越してきた躾のなってない放置児とキチ親に嫌な思いさせられて
云々みたいな話にしたかったのかな?(まとめ創作扱いだけどw)

ひな人形飾る割りになんかおかしい発言混じってるしね
って思ってたら>>790きたわ kwskされると語りだし始めるとかもうそれまとめ民かよって思っちゃうw

娘の厄引き受けたから汚れ・破損したんでしょ
娘が交通事故にあったら身代わりに破裂するみたいなもんでもないだろうに…
792名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)11:48:29 ID:zd7
まとめサイトの「季節ネタ」だねぇ
793名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)11:54:10 ID:6RW
なんだか創作扱いされてる。
丁度雛飾りを出したばかりの頃に、
母親が挨拶に来たんだよね。
玄関を開けたら子連れだった。男の子2人。
止める間もなく足元をすり抜けて家に侵入された。
和室に入り込まれて、丁度飾っていた雛飾りに2人してよじ登って下段が歪むし、乗っていた人形や小物が落下した。
2人は「家の中に赤い階段があった。スゲー!」って興奮していて、反省する素振りも見せなかったよ。
母親も「駄目でしょ〜」とおざなりに叱るだけ。
結局夫に間に入ってもらい弁償してもらったけれど、1年近く経った今でも悔しい。
794名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)11:58:19 ID:u1l
母から贈られた雛飾り、母が連れて来て男の子たちに破壊され
夫が間に入って弁償させたのにケチがついた雛飾りと言い続け
1年経った今も母は七段飾りの写真を楽しみにしていると言われ
流れが意味不明
795名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)12:00:44 ID:Nc4
>>793 その間なにしてたの?呆気に取られて傍観してたの?

って突込みまちかな…
最近のひな壇って土台丈夫なんだね。重たくない?
男児二人分支えられるとなるとさ。(そりゃ出すのも大変だから面倒ならばやっぱり共感するw)

本人以外が多分気にしてないだろうな
娘に送られたものなら娘の意志尊重白でFAだと思う
796名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)12:24:49 ID:rfo
>>701
災難でしたね。逃げて正解でした。

そのおじいさん、はっきり言うと異常者ですよ、異常者。

戦前や昭和の高度成長期の価値観を内面化した年輩者は男女関係なく、
「嫁は男子を産んで初めて一人前」的なことをのたまう人がけっこういますけど、
「娘を里子に出してでも男子を産め!」とまくしたてるほどの外道はさすがに稀ですよ。

そんな外道は小さい子どもになにをするかわかったものじゃないから、
警察に不審者として通報してもいいレベルの異常者だと思います。
文字通りの老害ですね。
797名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)13:07:07 ID:PAq
>>794
雛人形を贈ってくれたのは実母、今年写真を楽しみにしているのもそう(昨年のトラブルを知らないのかも)
去年男の子たちを連れてきたのは引っ越し挨拶に来た彼らの母親
798名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)13:21:32 ID:zd7
そんな餓鬼(初めての他家に上がり込む。一目見て飾りとわかるひな壇に上る)
実在するとは信じがたいほどの糞ですね
799名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)13:23:19 ID:u1l
>>797
ああそうか!ありがとう読解力不足も甚だしい誤解をしてたわ

ケチがついたって言うけど
そんな厄介なお子がいる家庭と距離を置いた方がいいって判って良かったね
せっかくその七段飾りが娘の身代わりになって傷付いてくれたんだしさ
雛飾りという超目立つ物を飾ってなかったら娘自身か娘の持ち物を傷付けられて可能性もあるんだよな
800名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)13:36:45 ID:Nc4
去年は傷がついて完璧な飾りじゃなかったからこそ
今回は飾る方がいいだろうにね
801名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)13:51:41 ID:NLT
弁償させることが出来たのはすごいよ 普通はコドモガシタコトダカラーだもんね

自分は持ってないので、ゲーム内にあるVRひな人形5段飾りを飾った
飾るだけでもウキウキして楽しいよ 娘さんたちに手伝わせて、飾ってあげて
802名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)14:03:11 ID:NW6
>>791
嫌な言い方だね。自分に返ってきてるよ。
803名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)15:18:42 ID:DA4
妹と姪がバカすぎて腹立たしい。
私は兄私妹の3人兄弟。それぞれ結婚して兄のところは男2人、私は息子と娘、妹には高校生の姪がひとり。姪以外はみんな成人している。
11月に私たちの実母が亡くなった。
で、母の通夜に妹が私服できた。確かに私の喪服を貸す予定ではあったけれど、毛玉だらけのセーターはないと思う。
そして姪が通夜に出ない。妹に聞いたら部活(吹奏楽)の練習があるからだとかのたまった。
これが大会当日だとかなら仕方ないと思うけれどそういうわけでない。
親族が微妙な顔をしていたのに妹は気づかないし、注意しても「姪が行きたかったから」と理解しない。
葬儀で喧嘩するわけにもいかないからそのまま放っておくことにした。
そして今月納骨に父母のお墓へ行ったんだけど、よりによって姪が茶髪にしてきた。
姪の学校は髪型服装等は自由なので校則違反ではないけれど、何故このタイミングでと絶句した。
父母のお墓がある村は田舎で老人が多いところ。封建的とも言える場所で高校生が茶髪なんてありえないと思う人ばかり。
姪はまだしも妹は知っているはずなのになぜそれを許すのかと思った。
そして案の定、妹親子は田舎でひそひそされていた。
それを妹がぐちぐち言ってくる。
「今時の子なら普通」とか「これだから田舎は嫌だ」とか言うけど、だったら気にしなきゃいいじゃない。
あと私の娘が誉められたことも気に入らないらしい。
私の娘はTPOを守っていただけだし、通夜でもお茶を淹れたり弔問客の相手をちゃんとしていただけよ!
それを「お姉ちゃんの子が地味でいい子ぶるから嫌味だ」とか言ってくるから久しぶりに大喧嘩してしまった。

愚痴失礼しました。
804名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)15:55:57 ID:1UQ
>>803
高円宮が亡くなった時の葬儀か何かで承子女王が茶髪だったんだよね。
私服では無く学習院の制服だったけど。
彼女はみなさんご存知の通り、イギリス留学でつぐビッチと呼ばれるほどの弾けっぷりをネットに公開。
TPOが守れない子やその親に対しては子供への接し方がまずかったんだろうか、その子の本質が元々ヤバくて手の施しようがなかったんだろうか、どっちだろうと思ってしまう。
805名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)16:15:11 ID:zd7
つぐ様のブログで「ウチは家が厳しいから」って書いててフフってなった
806名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)19:08:56 ID:syq
記念日とかイベントとかいつまで続けないかんのか
毎回プレゼント考えるのも辛いわ
807名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)21:09:36 ID:Lsg
女性が驚いたときに「キャッ!」と叫ぶのって本能的なものなん?
彼女も同僚女性も、ちょっと驚くとすぐ声が出る
危険を周りに知らせて助けてもらうための本能だとか聞いたことがあるけど、そりゃあ本当に危機的状況ならわかるけど、虫見ただけでも声出すじゃん
俺はそんな光景を見る度に(声出す意味あんのかなぁ)と疑問が浮かんじゃう
本能だからしょうがない、と割りきるしかないのかな?
808名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)21:20:11 ID:cbB
※807
本能なのかアレ
「ギャ!」は言っても「キャ!」なんていうキャラじゃないと思っていたのに
目の前で人が轢かれたときに「キャー!」と叫んだわ
809名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)21:29:07 ID:Lsg
>>808
女の本能だと聞いたことがある
狩猟時代に男は狩りに出かけ女は家事だったから、男の留守中に家を獣に襲撃されたときに叫んで男に知らせるためとかなんとか
本当かどうかは知らんけど
でも確かに男は叫ばないんじゃないかなぁ
俺は人がひかれた現場に遭遇したことはないけど、遭遇しても多分叫ばないかなぁ…
あと姉が出産するときに「ぎゃああああ!!!」って痛みで叫んでたけど、男も痛みじゃ叫ばないかなぁと
「うう…」と呻くだけだと思う

誤解のないように言っておくけど別に男女差別じゃないしどっちが偉いってわけじゃないよ
ただ「叫んで意味あるのか」と疑問に思うだけ
810名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)21:32:39 ID:gxK
男は出産レベルの痛みでも「うう…」で済むのか
811名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)21:35:40 ID:6yF
股の袋をひもでくくられて全力で引っ張られても「うう…」で済むのか
超人だな
812名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)21:57:15 ID:Lsg
>>810-811
少なくとも金的されて叫び声をあげる男はいないだろうなぁ
出産と金的どっちが痛いかは水掛け論にしかならないから置いといて
813名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)21:58:56 ID:ynl
女だけどこれは本当
男は叫び声をあげない
うちの旦那尿路結石だけどギャーギャー騒いだりしない
結石は出産なんかよりよほど痛いと言われているのに
814名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)22:00:11 ID:zp2
むしろ男が出産できたら男の方が絶叫するんじゃないかな
というか誰かが轢かれた時って男女問わず叫ぶ間も無い場合も多いと思うんだけど
私の目の前で女性が軽トラに轢かれた時は叫び声はなかったな。みんな一瞬呆気にとられて固まってた
第一声は私の「救急車呼んで!」だったよ。叫ぶかどうかは性差より状況によると思う
あと信号隔てて飛び降り自殺目撃した時は、私は「あっ」で隣にいたおじさんは「ぎゃああ!」だった

>>812
それ、一瞬でガツンとくる痛みと長い痛みとの差ってだけじゃないの
金的されたら叫ぶというより声も出ないでしょ
815名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)22:01:22 ID:cbB
男性の場合は声が低いから気にならないだけじゃない?
何かあったときに咄嗟に「うわっ」とか言ってるの聞くよ
男性の「うわっ」が女性の「キャ」に当たると思う
816名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)22:03:56 ID:gil
うーん
虫については何を危機的と感じるかの男女差のような
あと、人間なんて意味の無いことするもんじゃん
もし大声キャーが本能なら、理由は私にはわかんないけどそれが生存
817名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)22:04:26 ID:gil
生存に有利にはたらいてたんだろうな〜
818名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)22:06:04 ID:xXY
>>811
そんなことしたらタマ壊れるじゃん
タマって内臓だぞ
女でそれに相応する痛みは出産じゃなくて内臓損傷だ
819名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)22:07:57 ID:wac
手にホチキスの針刺さったくらいで「あーっ!ああーっ!」って叫んで大騒ぎしてた男もいたから個人差だと思う
820名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)22:09:03 ID:6yF
>>818
子宮だって内臓だし、出産で破裂することがあるの知らんのか?
821名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)22:09:56 ID:Cqu
>>808
巣に還れ
822名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)22:10:36 ID:gxK
映画の壮絶な拷問シーンとかも全部「うう…」にすればいいかも
823名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)22:12:40 ID:zp2
というか、意識せず咄嗟に出てるものに対して「本能だからしょうがない」と‘割り切る’って何なんだろう
割り切らなきゃいけないほど聞きたくないのかな。そんな事が気になって割り切らないといけないって、何だか面倒で小さい人だね
普通は割り切らないといけない程気になるような事じゃないでしょうに
824名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)22:35:20 ID:3uQ
>>818
強〇で内臓破裂までいく例も少なくないよ
タマを縦に裂かれる痛みだと想像してもらえればいいのか
825名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)22:47:35 ID:Cqu
痛みをより解かり易くするために該当の臓器を挙げてるんだろうが
ここ最近似たような事を何度も言われてるように
連想ゲームじゃねえんだセクシャルな事物に結び付けて話を広げるのやめんしゃい
826名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)23:08:17 ID:R7B
声を出して発散するのと声を抑えて耐えるのとのちがいじゃないの?
ジェットコースターとかお化け屋敷でも大抵叫んでるの女性だし
女性は声を出すことで痛みやらを少しでも和らげようとして男性は声を抑えて歯を食いしばって痛みとかに耐えてるイメージ
827名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)23:24:24 ID:u1d
>>823
歯医者とかかも?

「ここ痛いですか?」と言いながら
尖った編み針みたいなので突かれると
うめき声を出してしまう

症状によっては、ギャーと叫んでしまうかもしれない

そんなのが日常茶飯事な職種だよね
828名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)23:27:47 ID:wKv
女を強いことにして持ち上げた方がビジネス的に得だからそうしているだけなのに素で勘違いしてるやついるんだな
829名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)23:30:21 ID:5sN
漫画の話だけど、ビンタされてキャーと叫んだ女に対して「男ならどんな軟弱者でもそんなみっともない声は出さない」って言ってたけど、確かにその通りかもなぁ
830名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)23:40:54 ID:u1d
いつか「うひょー」と叫びながら転んでみたいと思っているが
咄嗟に出せる言葉は「ゆっ」が限界

咄嗟に「きゃー」って言えるのは
普段から様々な局面で意図的に「きゃー」と叫んでいるからだと思う

経験上
慣れてないと、咄嗟に息を飲むのが人の性質だと思うね
831名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)23:51:02 ID:Qa0
痛みに対する声についてだけど
俺は医療現場で働く者だが、どちらかというと男の方が声出すよ
注射とか切開とか傷の手当てビビるのも男の方が多いしな
これは男の方が生理的に痛みに免疫がないからとか言われてるよね
女性は出産に毎月の月経にと、人生に痛みがついて回るから男性よりは痛みに免疫があるとか
ただこれは継続する痛みや予想できる痛みに対してだな
咄嗟の危機が迫ったらまた違うのかな
だが日々職場で見る限りは女性の方が肝が据わってそうな気がする
832名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)23:52:56 ID:51U
うちの嫁は驚いたとき、低い野太い超えで、「おぉう!」と叫ぶな
キャーなんて声聞いたことないわ
酔っぱらいに後ろから抱きつかれたときも「キャー!」じゃなくて、低い声で「おわぁ!?あああああ!!(暴れる)」って感じだった
俺は驚いたとき、高い声で「ひゃぁ!」って空気が抜けるような声が出たな・・・
833名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)23:56:12 ID:Eez
この話題、面白い?
834名無しさん@おーぷん :2018/01/21(日)23:56:15 ID:qXl
個人差があるで終わり
835名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)01:11:15 ID:tnT
>813
3人出産して、尿管結石もなったけど。尿管結石の痛みより陣痛の痛みの方が痛かったよ?
男性の医師に、痛みに強いですか?って驚かれ、陣痛よりマシです、と答え、入院勧められたのを丁重にお断りして帰ったわー。
836名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)01:23:29 ID:RQp
>>835
女ってこういう「痛みに強い」「周りに驚かれた」みたいな話大好きだよね
厨二病みたいなもんなのだろうか
837名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)01:35:22 ID:S8k
痛みへの強さも厨二病っぽいのも個人差だと思うけど
なんでもかんでも男女の違いにしたがる奴は何なんだろ
838名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)02:37:18 ID:c6t
痛みに強い自慢する人間って、自分は恐竜並みに鈍いんですって宣言してるようなもん
839名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)02:39:25 ID:9n5
「人それぞれ」なだけ!

はいはいこの話はお終い!
840名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)04:15:11 ID:mCo
あーもう腹立つ!!流れ無視でごめんなさい!!
旦那の言い分が理解できない!!
旦那は9時18時の仕事で私は子供がいるから育児と家事+仕事。
子供が持病あるからどうしても病院通いが続いたり、急な発作で昼間から夕方過ぎまで病院にいたりなんて日常茶飯事。
今日もそんな感じで子供が発作起こして病院にいて、落ち着いて帰ってきたのは20時ちょっとくらい。
まだ夕飯の用意とかできてなかったから、申し訳ないけど今日は簡単なご飯(野菜炒め)で我慢してねって旦那に言ったら、毎日汗水たらして働いてるのに飯すらも適当なのかよ、って。
っていうかな。お前、まじで。私がお前と同じ時間働いたらお前より稼ぎいいし、そもそもお前が「子供ができたら絶対嫁には仕事してほしくない、自分が頑張る」とか言ってただろ。
でもそれじゃ家計キツすぎるからって私もパートとして働いてるから生活していけてるんだろ。
なんでお前、自分だけが頑張ってると思いこんでるんだよ。
あーーーーもう本当に腹立つ!!!!
841名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)04:20:38 ID:mCo
私は資格持ってて専門職だから時給もいいし、パートでも短時間で今の給料があるから生活できてるのに、何で自分だけが頑張ってるって思いこめるんだよ!!!
でかい顔すんな!!今のマンションだってうちの親から譲ってもらった物なんだからな!家賃あったらお前の稼ぎだけじゃ生活できねーんだぞ!!!
感謝こそされど文句を言われる筋合いは無いわ!!
842名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)04:55:51 ID:27q
実際のところ、痛みに対する耐性は男女差はない
個人差があるだけ
出産の痛みは男には耐えられない、に関しては女性は出産時に
脳内麻薬が大量に分泌されて意識を活性化させるので激痛にも耐えやすくなってるので
通常の状態だと女性も出産の痛みに耐えられる人は少ない
出産時に意味不明な叫び声を上げてしまって恥ずかしかったっていうエピソードが多いのは
脳内麻薬のせいで意識がハイになってるため
843名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)06:33:39 ID:czm
締めたところ申し訳ないけど女性が尿管結石大して痛くないってのも
そりゃ女性の方が尿管短くって楽に排出されるから当たり前でしょ
そんなの専門医なら知ってるだろうし驚かれたってのも眉唾
844名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)08:13:26 ID:q7J
自分が最後に一言言わなきゃ気が済まないのか
締めたと分かってるのにもっと言いたいスレなどに書かずにここに書くのは悪質

話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/
845名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)09:06:01 ID:1j4
肉体の性能差を考えれば男の方が痛みに対する耐性が高いって
すぐにわかる事だろうが
個人差とか感性によるとか馬鹿かと
別にこの話で男女の優劣が決まるわけじゃなしそれくらい認めろよ

本気で女の方が痛みに強いって思ってるやつはマスコミに影響されすぎよ
846名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)09:27:20 ID:Vz7
>>845
1つ前のレスも読めないのか。
847名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)09:32:49 ID:SiH
みんな、結婚する時って独身時代の貯蓄状況をどんなふうにお互いOPENにしあってる?
2年付き合ってプロポーズされてOKして、彼の仕事が一段落したら(3月一杯まで年度末の繁忙期)
双方の実家に挨拶に行こうって話になってるとこ。私も彼も同い年の28歳。
今年に入ってから彼の方から、お互いの通帳を見せ合おうって言われたのね。
結婚後の人生設計の為だって言われて、お給料が振り込まれるM銀行の通帳を見せた。
今現在普通預金残高が30万ぐらいで(緊急用に常にこれぐらいの残高をキープするようにしてる)
定期預金が350万ぐらい。
私としては大学時代からずっと一人暮らしで、就職してからは実家には一切頼らずに生活してるから
その割には貯めてるつもりだった。そりゃあ上を見たらきりがないけど。
でもこの通帳を見て彼に「これだけ?」って言われて「まだあるでしょ?隠してない?」って。
実は隠してる。でもそれは見せるつもりはなかったから「これだけだよ」って言った。
そしたら「少なくない?」って言われたのね。
ごく普通の会社員として、これって少ないって言われるほどの貯蓄額なんだろうか。
気心の知れた友達に聞いても少ないどころか、ひとり暮らしで良く貯めてるって言われるんだけど。
ちなみに彼の方は2つの銀行の定期が合わせて300万ぐらい。普通預金は1桁万円だった。
彼が言うには「男は仕事関係でも自腹で飲みの接待なんかもあるから
女のように給料がまるまる自分の金にはならない」らしいんだが、別になんとも突っ込んでないのに
そう言ってきたのが変に言い訳じみてると感じた。
後日、再度「本当にあれだけなの?」って聞かれたことがあって以来モヤモヤしてる。
ここから先は穿ち過ぎなのかも知れないのだけど。
私、数年前に父を病気で亡くしてる。彼に見せるつもりはないって言ってるのはその相続したお金。
保険金と合わせて1000万の通帳が2枚ある。
今まだ見せたくないのは、これはあくまで不測の事態に備えてと考えていて
できるだけ無いものとして生活したいと思ってるから。
見せれば宛にされちゃうかも知れないし、まだ結婚前だし、今は見せる必要ないと思ってるんだけど。
彼は数年前に私が父を亡くしたことを知ってる。
「これだけ?」とか「少なくない?」とか言われるのが、もしかして相続のことを仄めかしてるのかなぁとか
嫌だけどそんなふうに頭の隅で引っかかってしまってる。
でもこれって、正直に話さない私が悪いんだろうか。これから結婚しようと思ってる相手に
こんな大事なことを隠し事するのってやっぱり不味い?
この件が引っかかって、結婚への気持ち自体にも少し気持ちが冷め始めてるんだけど。
(今彼が忙しくてあまり会えないから余計にそうなのかも)
848名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)09:35:12 ID:GK3
>>845
>>844
849名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)09:38:58 ID:G63
>>701
男と女を産めた自分は幸せ、同性兄弟がいいなんて発言は同性しか産めなかった人への配慮、と言い放つ人に傷ついた友人がいる(友ヤメすればいいのに)。そういう人はそれだけが優越感でそれを誇りにするしかできない人生だと思う。大して楽しい人生送ってないと思うよ。
850名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)09:46:40 ID:cJM
>>847
後日の「本当にあれだけ?」が無ければ単に少ないと思ってるだけかもしれないけど
そこまでしつこく聞いてくるってことは隠してると思ってるふうではありますね。
だとしたらあなたの思う相続の事かもと言うのは当たりかも。
ちなみに堅実に貯めてると私は思いますよ。
私も結婚前一人暮らししてたけど、日々の生活に手一杯でいつもカツカツで
あなたの半分ぐらいしか貯められなかったw
一度はっきり聞いてみれば?
「私の貯金額に納得してないみたいだけで何か変?」って。
851名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)09:54:09 ID:Ozf
>>847
結婚式をいつにするかとか具体的な話になったとき、まず式場見学する前に予算どれくらい充てるかって感じで
通帳見た覚えが
てか彼の方が貯金少ないのに「少なくない?」発言かw
彼の方こそ隠してたり借金でもあるのかと疑心暗鬼になっちゃうね
結婚後も絶対に相続したお金は見せない方がいいよ
あなた自身の財産だし
妻親の遺産を当てにして二世帯住宅を水面下で進められてた話を思い出したわ
852名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)10:02:19 ID:cyo()
!aku845

★アク禁:>>845
853名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)10:04:52 ID:hQa
>>847
結婚するにしてもしないにしても今後も誰にも教えないでOK
婚前の財産は夫婦になったとしても共有財産にはならないし
彼の発言から勝手に推察して申し訳ないけど、知ったらあなたのお金をあてにして散財しそうな気がする
854名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)10:16:15 ID:C2b
>>847
自分の経験だけど、あなたと同じ年で式と入籍した俺は、貯金額見せ合うというより、収支をどうしてるかをきっちり突き合わせて確認したよ
と言っても、入籍までに同棲してお互いの生活がすり合わせられるかの確認をした上でだけど
俺は311で母親が亡くなったけど、妻は相続したお金のことは一切口に出さなかった
父が糞で大金持って浮気相手のところにトンズラかまして死んだけど、そのお金の相続問題で今父の浮気相手から嫌がらせの接触がある
兄弟姉妹間もクソ親父の名前聞いて空気ドロドロしあってる
妻は「精神病むくらいなら放棄したらいいじゃん」とドライ
お陰で気持ちがすごい楽
自分で稼いで使う分のお金に対して口出す権利はあるが、そうではないお金に口出す権利は配偶者といえどもないと思うよ
855名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)10:19:44 ID:bhZ
>>847
他の人も言ってるように、話さない方がいい。
もちろん結婚後にあなたがそれを自分で使おうが家族の為に使おうが思う通りにすればいいけど
人間って「ある」と分かってるとどこかであてにしてしまうもんだからね。
もし彼から相続に関して聞いてきたら「相続しましたって言えるほどのものはなかったよ」でいいと思う。
それか「うちの財産なんてほぼ母名義だったしね~」とか惚ければOK。
個人的には「男は自腹で接待」云々の方がなんだそりゃって思うわw
856名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)10:22:04 ID:9ui
例え彼氏や旦那や家族でも目の前に大金を持っている人がいたら、トラブルになりやすいから黙っとくのがお互いの為だよ。
857847 :2018/01/22(月)10:23:45 ID:SiH
聞いてみて良かったです。
やはり黙ってて正解だったようですね。
今後もこれだけ!で押し通します。

とは言え、彼に対するモヤモヤが消えない・・・orz
858名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)10:26:05 ID:aEs
>>847
なんかモヤモヤするね
結婚したら彼は「男の俺はつきあいがある」とかいって小遣い多め
家計は少ししか出さずに貯蓄はお前がしっかりやっとけとか言いそう
普通預金 6桁寄りの5桁かな、限りなく4桁に近いほうかな

結婚前の貯金や相続財産は結婚しても夫婦の資産にはならないのだから
本当にいざと言うときまでは無いと思って生活したいあなたの考えに間違いは無い
彼に言う必要はないと思うよ
859名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)11:01:16 ID:xdw
>>840
もう、フルタイムで働いちゃえば。
フルタイムで働けばあなたのほうが稼ぎがいいんでしょう?
お子さんには寂しい思いをさせるかもしれないけれど、平日夜や土日にしっかりコミュニケーション取ればいいんじゃないかな。

9時18時で残業無方そんなにハードワークじゃないのに、お子さんの体調の心配せずに、汗水垂らしてどうのこうのいう男性ば尊敬できないわ。

お子さん早く治るといいね。
860名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)11:03:59 ID:xdw
>>841
先のレスでも書いたけど、あなたがフルタイムで稼げばいいじゃない。
マンションもあなた名義なんでしょ?
その旦那、要る?
861名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)11:09:45 ID:xdw
>>857
結婚していいのかどうか、もう少しゆっくり考えたほうがいいんじゃないかな。
結納や式場の手配、披露宴の段取りなどで何度も金銭的なことを話し合う機会が出てくると思うのだけど、その時にモヤモヤが増幅されるようなら結婚をご破算にしたほうがいいかもね。
862名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)11:12:44 ID:g4C
>>840
っていうか、どちらの稼ぎがどうとかより
何故ふたりの子供の健康問題なのにってことが前面に出てこないのか不思議。
あなたの連れ子か何かなの?
863名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)11:58:09 ID:BaY
>>857
なんかヤバイ臭いがプンプンするわ その男 
864名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)12:29:51 ID:FxI
20代で同棲→結婚のながれの場合、同棲が始まる時点で幾ら貯金があるのがいいんだろう
引越し費用含めることも考えると100万~↑だとは思うけど最低いくらあれば普通に暮らせるか気になる
865名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)12:33:33 ID:Jhb
>>864 貯金より稼ぎの問題だから意味ないね
何年目で結婚するのかにもよるし
自らが望む生活基準にもよるし

下手な話引っ越し費用除けばゼロからでもマイナスからでも
生活の成立自体は可能なんだから
866名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)12:37:55 ID:MNj
くそねみい
867名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)13:56:14 ID:zb1
最近空腹感が続いてて困る。体型は158cm58kgのデブ。
授乳中だけど一年授乳しててこんな空腹感今まで無かった。
例えばラーメン大盛+餃子一皿食べた後30分もすると空腹感。
丼飯とオカズと子供達の残りがデフォ。
胃が苦しい感覚もあるし、食べ過ぎると下痢する。
バカ食いしても体重変わらないのは多分授乳で+−0になってるからかな?
最近、これ本当に空腹感なのか?って分からなくなってきた。
胃の中に隙間があるような、何も入ってないような感覚なんだけど…
咀嚼一口30回、リンゴ置き換えダイエットも空腹でリンゴ2個と普通に一食食べたりと無意味。
食べないと目眩がしたり気持ち悪くなったり。食べる治る。
これって病院案件?何か治療があるのだろうか?
飲むと満腹になるドラえもん的な薬とかあるのかな?
868名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)14:10:12 ID:9ui
>>867
158で58がデブ?それはともかく1度の食事で大量に食べるより、食べる回数を増やしたら空腹で目眩を起こす事も無くなるんじゃないかな。
869名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)14:13:12 ID:xdw
>>867
そろそろ卒乳ですか?
もしそうなら卒乳まで様子見て、卒乳後も食欲が変わらなかったら病院へ、もしまだ何年か授乳を続けるつもりで今の状況が心配なら近いうちに病院へ相談に行ってはどうでしょう?
870名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)14:18:18 ID:nXE
>>867
もしかしておめでたとか?
871名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)14:23:43 ID:lb8
胃炎や胃酸過多とかもあるかもしれないから落ち着いたら病院行ってもいいかも
872名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)14:35:11 ID:zb1
>>868運動しないので、いとうあさこの体付きを想像して頂ければ。
小間切れ食事も結局「足りない」でダラダラ食いになるので、食事するより量食べそうで。
食べないと妙にピリピリ+悲しい気分になるんです
>>869卒乳目指して寝る前のみ授乳です。徐々に減らしてく予定なので、食欲が変わるか要観察ですね
>>870私も妊娠を疑いましたが、変わらず生理来てます
>>871たまに鳩尾に痛み→痛みが腹へ移って下痢ってのがあるんですがもしかして胃由来?

半年前までは食事するの忘れるくらい無頓着だったのに何なんだろ??
873名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)14:37:30 ID:Srh
うーん、ストレスかなぁ?
他の方も言っているように落ち着いたら病院で相談するのがいいのでは
874名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)15:18:58 ID:4dH
>>872
やたらお腹が空いて食べても体重変わらないってので思い浮かぶのは甲状腺疾患かな
でも汗をよくかくとか前より疲れやすくなったとかなければ違うかも

お腹が空いたとき目眩やふらつきがあるのは十中八九低血糖だろうから
我慢せずに何か食べないとマジで倒れるよ
できれば飴みたいな消化不要の糖分そのものみたいなやつ食べるといい
875名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)17:38:38 ID:9r0
松崎勝彦
あらかわくまきや にのぎゅうろくのはき こーぽふぎ いきまるいき
876名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)19:41:52 ID:tMJ
近所におかしなおばちゃんが住んでて憂鬱

彼女(ハーフ)と同棲することになって数ヵ月前からマンションに引っ越してきたんだけど、二部屋隣にそのおばちゃんの一家が暮らしてる
特別深い付き合いがあるわけではなかったのに、昨夜俺が一人で帰宅中にたまたま会って話しかけられた
おばちゃん「彼女さんどこのハーフ?」
俺「イギリスですよ」
おばちゃん「英語ペラペラ?」
俺「そうですね」
おばちゃん「よかった!うちの小学生の息子に教えてあげてほしいんだけど~」
俺「え…いや、話せると言っても教えるのは苦手だと思いますよ。そういう経験ないですし」
おばちゃん「大丈夫よ~!お願いするわね!」
俺「いや…ちゃんとした英会話教室に通ったほうがいいですよ。素人に教えられたら変な癖がついたりしますよ」
おばちゃん「英会話教室ってお金かかるじゃな~い?ねっ、彼女さんにお願いしておいてちょうだいね」

これが昨晩の出来事
で、今日うちまで訪ねてきて再度頼みにきた
頼みにきたというか、もう日程の調整まで勝手に話を進めてる
俺と彼女二人で「忙しくて無理」と頑なに断ったけど、「じゃあ空いてる日程わかったら教えてちょうだいね」と言い残して帰っていった
あの様子じゃまた来そう

こういうご近所トラブル?みたいなの初めてで憂鬱だわ
リスク回避して穏便に済ますには引っ越すしかないのかなぁ…この前越してきたばっかりなのに
877名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)19:59:56 ID:zPs
なんでああもイライラとさせるプロフェッショナルなのか、親ほっぽり出して飲みに出られたら…
878名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)20:12:57 ID:9ui
>>876
大家さんに相談出来ないの?
879名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)20:14:04 ID:scI
>>876
断るときは理由を言っちゃダメだってね
変な癖つくからダメとか忙しいとか
次から何言われても「出来ません」とだけ答える
ドアは開けない、迷惑なので家主さんに相談するとかね
押し売りだと思って対応しなきゃ
880名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)20:38:53 ID:tMJ
>>878
それでおばちゃんに注意がいったとしても、逆恨みされる可能性がね…

>>879
我ながら初手を間違えたと思う
問題を理由にして断ったら「じゃあその問題を解決すれば受けてくれるのね」と受け取られるんだなぁ
こういう経験がなかったから不手際な対応になってしまった
毅然と断らなくちゃダメね
今からでも通用するかな…
881名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)20:47:48 ID:UWB
>>880
ひたすら迷惑です、というか、もしくは一時間100万円出されたとしても無理です嫌ですとか値段ちらつかせてみるとか?
882名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)21:27:21 ID:tMJ
>>881
なるべく穏便な言葉を選んで断り続けようと思う

ご近所トラブルって厄介だなー
逆恨みされたら家に直接嫌がらせされるもんな
当事者になって初めてわかる面倒さだな…
883名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)21:34:48 ID:Jhb
>>880 おかさんと一緒の時を狙って
「あの話なんですけどどうやっても無理です」って
言ってみては?
(もちろん、物陰に隠れて期をうかがう必要あるw)
このパターン、子供は英会話に興味ないパターンではないかと思うし
母親の図々しい部分って子供は嫌うから

少ない確率で子供も同種であることもあるけど
885名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)22:32:24 ID:ykE
先日前厄のお祓いに行ってきたんだけど、念仏を唱えながら耳元で音木?をすっごい強さで鳴らされた。
鳴らされたのは数分だけ(途中、お坊さんが席を立ってお祓いを受ける人の肩とかをススッと払ってた時)。

音木というのか何なのか正式名称はわからないけど、とにかく音量がすごかった。ガンガンガンガンガンッ、って鼓膜が震えて痛かったくらい。
終わった後片耳だけずっと聴こえづらくて、でもまあ一時的なものかと思ってたんだけど結局耳鳴りやら耳詰まり感が未だに治まらない。

明日休みとれたから耳鼻科に行ってくる予定だけど、厄払いしに行ったのに…ってすごくもやもやする。
これで難聴等が一生残ったら嫌だなあ…
886名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)23:06:03 ID:G7r
>>867
母乳はよく出る感じですか?当方2人の子持ち母です。
よく出るのであれば、母乳に移行してる・・のかな?

食べ過ぎると下痢すると言うのがちょっと引っかかります。
リバースすることありますか?
リバースもあるなら過食嘔吐の症状も当てはまるし、
下痢だけなら摂食障害なのかも。ネットからの情報ですが。
知り合いが過食嘔吐で相当苦労しているので、お節介心で書き込ませていただきました。

気になるようでしたら病院へ行った方がいいかもしれません。

育児も大変ですからストレスからくる過食かもしれませんね。
憶測で物を言っているので、参考程度にしてくれるとありがたいです。
887名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)23:06:41 ID:js4
>>885
厄払い早々どんまい。
日頃から大音量で聞き付けてるとかだとアレだけど、単発&早期に治療したら治る確率高いよ。
治るように祈っとく…(ー人ー)
888名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)23:09:34 ID:G7r
>>885
災難でしたね。
匿名でそのお坊さんにクレームつけてしまっても良いくらいじゃないですか?
889名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)23:29:23 ID:Zb6
>>876
876「遠慮してくださる?」
って言えばよろしい
あと、親しくもない赤の他人にプライベートな情報をくれてやる必要はない
会話に付き合う義理もない
しっかり彼女を守ってあげて
890名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)23:41:27 ID:Sps
すいません、初書き込みです。
女性の方に質問です。
結婚を考えていた彼女がいたのですが、塵も積もればで小さな不満が溜まっていき「このまま結婚は出来ないのではないか」と考え、振りました。
しかし、思い返してみればほんの些細なことで我慢も出来ることだったのに…と後悔してやみません。
復縁がしたいです。
相手の女性はもう「今はもう吹っ切れたので、何の感情もない。友達としてやっていこう」と言っています。
友達として一からやっていく気でいるのですが、この場合相手はいずれ自分とよりを戻してくれることはあり得るのでしょうか?
年齢はまだ20歳です。周りの人間に「人生まだまだだから、不満があるなら別れた方がいいよ」と唆されて別れたところもあるのですが、今となっては彼女以外考えられません。
彼女も結婚を考えてくれていたので、もしかしたらなどと淡い期待を抱いています。
やはり女性は割り切ったらもう割り切り続けられるのでしょうか?
自分が悪いのは百も承知なのですが、答えて下さると嬉しいです。
情報が足りなければ教えて頂ければ追加で書き込みします。
891名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)23:46:47 ID:3e3
>>890
・相手による
・そんなの相手にしかわからない
・それだけの情報で相手の気持ちが予測できるわけがない
892名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)23:49:38 ID:nXE
その不満とは何ですか?
893名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)23:49:59 ID:Vz7
女々しい。
894名無しさん@おーぷん :2018/01/22(月)23:51:42 ID:GK3
>>890
誰かがどんなくだらないアンケートにも答えるスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1427359412/
895l4CQnnuRo. :2018/01/23(火)01:50:12 ID:dud
女々しいのは百も承知してます。
相手の気持ちを予測というよりは、女性のいう「吹っ切れた」に未練はないのかとか、そういうことが聞きたいです。

不満というのは
・彼氏なのにたまに「お前」呼びをする
・美味しくないもの食べるくらいなら、とご飯を抜いたりする
・友達の前での接触を避けてくる
・子供っぽい遊びが嫌いで、雪を見てはしゃいだりしてるのを見るとアホらし!と言ったりする
など…ほんとに細かいことばかりです。

何を改善すれば振り向いてもらえるのか分からないので、何を質問すればいいか分からないですが
仮に元カレとやり直すなら、「これが改善していたら考えなくもない」といった条件を教えて欲しいです。
(社会的地位が上がっていた、趣味を自分に合わせてきていた、周りからの評価が悪くなかった、資格を取っていた、など何でもいいです)
896l4CQnnuRo. :2018/01/23(火)01:54:29 ID:sVR
一応>>894で誘導かかってるんだよねー
誰か気が向いたら相手してくれるかもしれんけど…
897l4CQnnuRo. :2018/01/23(火)02:00:47 ID:sVR
>>895
後、コテトリについて誤解してるみたいだから再度確認してね
898名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)02:44:38 ID:0Fb()
>>895!aku
★アク禁:>>895
899名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)05:54:03 ID:cAI
愚痴。夫3時に除雪で出勤。除雪後通常勤務。
今日雪降ったら除雪待機かもしれない。
去年の今頃は、日勤→除雪夜勤→二時間睡眠→日勤→除雪夜勤…って一週間続いた。
本当、人員増やしてくれよ。あと雪降らないでくれ。
900名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)06:53:08 ID:msF
>>885
先日というのが何日前かわからないけど、耳鼻科受診するなら早いほうがいいよ。
騒音性難聴になってないといいんだけど。
901名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)07:00:20 ID:7di
2〜3年ごとに転勤があるんだけど
その度に新職場で「いくつですか?」「どこから来てるんですか?」
酷いと「結婚してますか?」「彼氏は?」とか聞かれて
聞かれたら答えるけど百パーセント聞いてきた人は自分の情報は言わない。
こっちから聞けば答えるんだろうけど別にこっちはそんな情報要らないし
社交辞令で会話振ってるだけならもっと他に当たり障りのない話題あるのに
わざわざ個人情報聞き出してくるのが嫌だしめんどくさいし胸くそ悪い。
そう相手に伝えて空気悪くしたら居づらくなるし今度から全部嘘答えればいいかなー
902名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)08:32:37 ID:wYK
>>901
答えたくないなら答えたくないと言えばいいし
聞かれたくないなら聞かれたくないと言えばいいし
適当にはぐらかせばいい
嘘を答えるとか頭おかしいとしか思えないんだけど
転勤したって横のつながりは消えないし相手が転勤してあんたを知ってる人と接触するかもしれないわけで
虚言癖のある人として信用なくしたらずっとついて回るよ

普通に当たり障りのない話題にしか思えないし
人によっては嫌な話題としても嫌かどうかはわからないんだから
聞かれたら嫌だと答えればいいだけの話
何を当たり障りのない話題と考えるかは人それぞれなんだから
世の中の人間が全員、自分と同じ感覚だと思わない方がいい
逆にあんたが当たり障りのない話題だと思って振った話題が
相手にとっての地雷である可能性だって普通にある

と言うか、大抵の人はその質問から会話を膨らませて仲良くなれると思うよ
拒否されたらそういう人だと思って接するし
嘘を答えればいいとか思うのは相手を切り捨てればいいと思ってるからだろうけど
将来的に切り捨てられない人は出て来るし
直接そういう相手に嘘をついて無くてもその人とつながってるひとに嘘をついてたら
その人に嘘をついたのと同じ結果になるからね
903名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)08:46:07 ID:7di
>>902
>世の中の人間が全員、自分と同じ感覚だと思わない方がいい
>逆にあんたが当たり障りのない話題だと思って振った話題が
>相手にとっての地雷である可能性だって普通にある

って、そっくりそのまま返すよー
904名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)09:01:36 ID:wh5
>>903
さすが解決策に嘘が挙がるだけありますね
性格わっるー
905名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)09:03:14 ID:amX
エスカレーター、よく二列で立ち止まって歩かないでくださいって書いてあったり呼びかけしてるけど誰も守ってないよね?
ある日荷物が多くてキャリーで片側塞いでたら歩いて登ってきた人に舌打ちされた
別の日にとあるおじいちゃん2人が並んで立ち止まってたら、後ろから来た人に「片道あけろやジジイ!」って怒鳴られてた
ルール守ってる人が嫌な思いするしこれ無くした方が良いのでは
906名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)09:23:22 ID:msF
>>905
>エスカレーター、よく二列で立ち止まって歩かないでくださいって書いてあったり呼びかけしてるけど

書いてあるのは見たことないや。
片道開けるのは暗黙のルールみたいになっているけど、本当は1人で一段に乗るならバランス取るために真ん中に乗るのがいいそうだよ。
混んでいたら、1段に2人づつ。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/12806839/
907名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)11:21:39 ID:8Tt
>>904
嘘を付けばいいやって気軽に考える人は大体、在日だよ
相手にしないほうがいい
親族全員が名前や経歴で嘘をついているから日本人とは嘘のハードルが違う
話がかみ合わないから係わらないほうがいいよ
908名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)11:34:30 ID:5CZ
>>905
並んでるのって見たことないね。子供と一緒の時は並びたいなと思うけど…並び辛い雰囲気がもう出来ているというか…
放送?みたいのしてるとこは多いよね。どうせなら絶対に!!歩かないで!!!危険!!!!って書いて欲しいよね。急いでるなら階段の方がずっと早いのにな。
909名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)11:42:13 ID:ApJ
職場のパートのオバさん達がとにかくウザい。

うちの嫁は俺母とかなり仲が良いんだ。
嫁の実母より頻繁に会いたがるし、
ちょっとしたプレゼントとかも送りあったりしてるらしい。
俺母は男しか産んでないからなのかわからんが、
嫁を買い物とかランチとか誘ったりして
随分気に入ってくれてる。
最初はお互いに無理してるのかと思って、
それとなく探ったりしていたが、本当に仲が良いみたいだ。
俺が気が利かないのをわかってか、
こまめに連絡をとってくれる嫁にはいつも感謝している。

愚痴はここからなんだけど、
職場の上司が嫁姑問題に悩まされてる人で、
軽い愚痴を聞きがてら流れで↑の様な俺嫁の話を軽くしていたら、パートのオバさん4、5人にお前は駄目旦那だ駄目嫁だと
ウダウダお説教された。
・嫁の苦労に気付かない駄目旦那
・姑を敬わない駄目嫁
・姑は嫁を必然的に嫌うもの。
それに気付かずあぐらをかく嫁は躾し直さないといけない
・嫁が誘われても何も言わないのは旦那を立てて
我慢してるから。そんなのもわからないなんて、
これだから最近の若い子は気苦労を知らない、、。

なんて結構支離滅裂なカンジ。
その時はハイハイでスルーしてたが
最近会う度にお説教してくるからメンドクセ。
でも、お説教されすぎてマジで俺が何も気づいてない
駄目旦那なのかとモヤモヤしてしまう時もある。
本人達に聞けば一発なんだろうけど、
本当に仲が良かったとして、それを疑われるって
嫁も母親もいい気はしないよぁ。
910名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)11:48:22 ID:qYA
意見を聞かせてください。

結婚してなければ子供もいないけど子供好きな私が既婚子ありの知人達の子供に関する会話にコメントするのは変ですか?
例えば、知人が『うちの子、ここが可愛いんだよな~』と話した時に知人子に何度も会った事ある私は『そうですよね、それにとても元気な子ですよね』と言うと
『えっ!(何コイツ・・・)』と若干引かれます
素直にコメントしただけなのですが何が不味いのでしょうか?
こういう事が他の人でも何度かあったのでもう子供の話に関してコメントしないようにしてるのですが
何度も会った事あり、さらに甥っ子と遊んでくれてる知人子に対しても同じようように引かれるのが何故なのか分かりません
教育方針とかそういう話は私のようなのがコメントしてはいけないと心得ているのですが
『優しい子ですね』とか『おりこうさんですね』と言うのは、『子供いないお前に何が分かるんだよ』的な感じなんでしょうか?
ちなみに知人達に自分が子供と遊ぶのが好きだとは言っていません
自分自身が童顔低身長で落ち着きない性格なので子供好きですと言うと『お前も子供だろw』と言われそうなのでw
911名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)11:48:40 ID:msF
>>909
>職場の上司が嫁姑問題に悩まされてる人で、
軽い愚痴を聞きがてら流れで↑の様な俺嫁の話を軽くしていたら、

話さなければ良かったのに。
聞かされた人は嫌になると思うよ。
自慢に聞こえたんじゃない?
しかもあなたの運が良かったというだけで、あなたはあなたのお嫁さんとお母さんの仲良し関係に対して、特に貢献してないんでしょ?
912名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)11:53:15 ID:x98
>>909
そこでモロに尋ねるんじゃなくて
「もー俺の職場のパートのおばさんたちがさあ、マジで困るんだよー」
って嫁やおかんにウザくない程度に愚痴を零してみるんだよ
ついでに嫁姑問題ってそんなにあるもんなの、俺んとこ見てるとそうは思えないんだけどさ…
みたいにさりげに誘導してみればいいんじゃないの?
BBA連中は「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」AAを脳内で再生して乗り切れ
自慢に聞こえるとか書いてる人もいるが、それはそのおばはんの性根が歪んでるよ
自分の環境が不満だからってなべて同じ条件なら万人がそうでなければならない的な発想が既にアホウだもの
まさに嫁姑の嫁の方だけにそう思うわ
愚痴るだけ愚痴ったら自分でなんとかしろやw
913名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)11:56:10 ID:4wR
愚痴です。長いです。
父が高圧的というか、何でも物事を「俺はこう思うからこうなんだ」で率先して決め付けて勝手に進めてしまう人で
私と弟は自主性のない人間に育った。
「おまえはこういう性格で、こういう物の感じ方するはずだから、父さんが決めておいてやった」
「弟はこういう性格で、こういうのが向いているはずだから、父さんの決めた通りにやればいい」
ずっとこんな感じ。母は「お父さんの言う通りにしなさい」で空気。
私は父に「おとなしい素直な子。花が好きで、お寿司が好き」と言われていたから、そうなのかなと思って生きてきた。
未だに自分が本当はどういう性格で、何が好きなのかわからない。花が好きでも嫌いでもないことだけは確か。
私は女だから父の押し付けがまだマシだったけど、弟は苦労したみたいだ。
習い事、部活、進路、趣味、全部父に決められてきた。
ちなみに父がファッションに疎かったので、私たち姉弟は髪型も服もとてもモサかった。
私は主婦みたいな、弟はゴルフ帰りのお父さんみたいな格好をしていた。
当然モテなかったが、父はなぜ弟がモテないのか不思議らしかった。
私たちはさすがに自分がモサいことは承知してたけど、どう変えていいかわからなかったし
別に着たい服もなかったし、何より父に逆らうのが面倒臭かった。

私が父に反抗したのは25歳の時。
父が薦める会社に入って、父が「お前はうんと年上の男性に守ってもらうのがいい」と言うから
うんと年上の男性とお見合いした。
でもどうしてもその人と子供を作る行為をし、その人の子供を産むビジョンが湧かなかった。
会社の既婚の先輩に「どういうときに、この人の子供を産みたいって思いましたか」と聞きたくて
相談したら「そのお見合いは絶対断わったほうがいい、家も出なさい」と言われた。
大げさだなーと思ったけど、お見合いは断わった。
父を通さず仲人さんに直接断わったから、父は激怒。見放され、すんなり家を離れられた。
当時23歳の、就職したてだった弟に「姉ちゃんと来る?」と聞いたが
「無理だと思う」と言われたので連れて行かなかった。

それから3年半経って、母から連絡が来た。
弟が壊れちゃったらしい。
私と同じくお見合いさせられて、「この人じゃないな」と思った時、好きな女性がいると気づいたみたい。
でも父は大反対だし、そもそもその女性が自分を好きないのもわかっているしで、
「父の言う通りにしていると楽だけど、生きていても全然楽しくない」と母に言い
その夜から口をきかない、会社に行かない、朝起きてこない、食事も無理に食べさせないと食べない。
鬱だろうから病院に連れて行かないと、と言ったけど父が認めないそうだ。
どうしたらいいんだろうね。
914名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)12:04:03 ID:ApJ
>>911、912

話したのは上司にお前のとこはどうなの?って
聞かれたから話しただけだよ。
上みたいに全部丸々事細かには話してないけど、
まぁ、お互い誘いながら程よく仲良くやってますよーって程度。
上司には運いいなお前ってバシバシ叩かれながら
弄られたぐらいだ。

俺は確かに2人の仲を取り持つ様な特別なことは
何もしてないからマジで運が良かったんだろうね。


誘導の仕方マジで助かる。
その話し