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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part89

379名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)13:06:11 ID:bSd
>>376-377
ありがとう。女の自分にはない新鮮な視点だわ。
私は細くて中性的な男性いいじゃんって思うけど、男からは迫害される可能性もあるのね…。
そういう男にしかわからないデリケートな部分は夫に任せた方がいいね。
ちなみに夫の憧れの男はアンディフグらしい。強さだけじゃなく精神力云々。
380名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)13:13:04 ID:LuH
>>378
性的行為を見せられる事も虐待に含まれるからあなたは立派な性的虐待の被害者だね
高校以来ずっと誰にも言えず心にしまい込んで苦しんできたんだからそりゃ捻じれるわ
同じ男として卑怯な男に嫌悪感を抱いた。それの何がいけないんだろう?
電車で痴漢している男が居たとして、見て見ぬ振りするかは人によるけど
多くの人は痴漢した人、その行為に関して嫌悪すると思うんだけど違うかな?
当時の親友は想像力と共感力が欠如していたか、もしくはあわよくばを狙うあなたの父と同類だわ
あなたはおかしくないし、それを理解してくれる女性が現れる事を祈るよ
381名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)13:23:53 ID:lcY
>>379
別に旦那さんの偏見を助長する訳ではないけど有名メダリスト選手でゲイと知られてる人が何人かいるから、そこに結びつけた偏見を持つ人がいるらしいよ特に男性では
382名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)13:31:26 ID:3sm
>>379
あるとき女の子に「私が習ってたバイオリンの先生にそっくり!」と言われたことがあるんだけど
自分はかなり厳つい体格。スーツは既製品は肩が入らない。

「○○の見た目でバイオリンw」って笑われて自分も普通に笑ったんだけど、自分が楽器系を一つでもやってたら傷ついたと思う。
男の中でもこういう会話はあるんよ
383名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)14:06:53 ID:LJj
彼氏を人間としても恋人としても「なんだコイツ」と思ってしまった話。

昨年のクリスマスは私にとって初めての彼氏が居るクリスマスだったので、悩みに悩んでネックレスをプレゼントした。気に入ってくれたかどうかは分からないが、いつも付けてくれていたのでとても嬉しかった。

先日、知り合いの音楽イベントのスタッフとして私と彼で手伝いに行った。彼はバーカウンターで接客、私は楽屋で演者さんの手伝いをしていた。
イベント終了後に知り合い(Aさん)に「手荒なことをしてごめんね」と謝られた。イベント中に酔っ払った彼が音響の機械に激突、音響担当だったAさんが怒って店から引きずり出したらしい。その時にネックレスが千切れてしまったと。そしてその後から彼が行方不明であることも伝えられた。
経緯は端折るけど、片付け終盤に爆睡している彼を店の近くで発見。目が覚めた彼に多少の説教をしつつ、ネックレスは?と聞いたら「そういえば無いね」と。
それから今日まで、ネックレスの件についての謝罪は無い。もちろん私が関係者に頭を下げて回ったのもこの時点では知らない。

スタッフの彼が酔っ払う意味も分からないし、彼女としては「そういえば無いね」で済まされてしまったこともショックだった。
目が覚めたとはいえまだ酒が残っていた彼がヘラヘラしながら勢いでプロポーズしてきたのにも引いた。後日Aさんたちに呼び出されてすごく怒られたらしいけど。
Aさんは普段はとても温厚な方だが、操作中の機械に激突されたらそれは誰でも怒る。ネックレスが私からのプレゼントだということも知らないのでAさんを責める気はさらさらない。

手伝いとは言え、仕事を任された人間しての責任感のなさ、押し付けがましいけれど彼女からのプレゼントを失くしてもケロッとしている態度に、あらゆる角度から引いた。
384名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)14:15:53 ID:Y8T
愚痴です。
入院中で大部屋。
自分以外の全員が面会きてるー。さびしい。
動けないからちょっとコンビニとかもいけないし。
385名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)14:16:45 ID:ODT
>>383
プレゼントは貰ったものなので、壊そうが、失くそうが、贈り主に説明する義務は無いと思う
ぶっちゃけ、売り払っても、贈り主がとやかく言う問題ではない

婚約指輪や結婚指輪は、宣誓の証拠の品であり、身に付けることに意味があるので、個人の問題ではないが
ただのプレゼントなら、そういう意味はない

貰った当人が、無くしたことに諦めがついているなら、いいんじゃないか?
まぁ、贈り甲斐のない相手だと思うが
386名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)14:21:51 ID:LJj
>>385
全くその通りなんです。頭では理解しているものの、やはりモヤモヤはしてしまいますね。あの日に酔っ払わなければ失くすこともなかったのでは…と思ってしまいます。
ネックレス紛失していなくても今回の醜態には引いていたと思いますが
387名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)14:39:27 ID:ODT
>>386
酒で失敗する人は、何度でも繰り返すと言うし
反省の薄さに、その片鱗を見たなら
さよならした方がよいのでは?

他に良い所がたくさんあるなら
頑張って、教育するのも有りでしょうけど
388名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)15:02:04 ID:2gH
>>385
いやー。
私なら贈ってくれた人に弁解か謝罪はすると思う。
物の所有権云々だけではなく、贈り物には贈ってくれた人の気持ちがこもってるでしょ。

>>383
サクッとお別れしましょ。
389名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)15:09:51 ID:Zvu
>>383
酒癖…というよりその自制心の無さはダメだ さっさと別れた方が良い

>>384
お見舞いに生き霊飛ばしておくわw お大事に
390名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)15:43:06 ID:Qug
>>384
元気だせ
391名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)16:02:19 ID:gOW
>>380
ありがとうございます
何度も読みました
392名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)16:17:49 ID:LJj
383です
自分が頭に血が上って冷静に考えられていないのかと思いましたが、皆さん別れた方が良いという意見で安心しました。
実際お酒絡み以外でもとばっちりを食らうことが多く、Aさんはじめ周りの方々にも「将来は考えない方が良い」と言われている状況です。非常に情けない…
393名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)17:21:27 ID:Aa6
>>391
あなたは本当に何も間違っていない
真っ当な倫理観を持つ立派な男性だよ
気休めに思うかもしれないけど
「自分は間違っていない。自分は正しい。
だから自分は相手の女性を尊重して大切にするふれあいが出来るし、相手を幸せに出来る」と
毎日何度も声に出してみて
380さんのレスも引き続き何度も読んでね
394名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)17:30:17 ID:Y8T
>>384です、ありがとう。
下着、歯ブラシを持ってきてくれる予定の母も、今日の午後イチでくるっていってたのに夕方に変更、そしてその後まだ来ない…
歯ブラシすら買いにいけないから、もう下着も歯ブラシも二日できてない。
そして日曜だし、同室の人たちも皆患者本人の体調自体は悪くないタイプの入院なので、11時から20時の面会時間ほぼフルで来てくれていたりする。
さびしいよー。
愚痴ばかりでごめん
395名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)17:55:11 ID:zTw
>>378
で、どの辺が特殊性癖なんだろう?

潔癖なら、それを貫けばいい
「超奥手なんで、面倒くさいけど、性的な行為は先に確認するからね
言葉責めがしたいわけじゃないんで、嫌ならきっぱり断ってくれていいから」
と、いい雰囲気になれてから言えばいい

別にセクハラだけが、唯一の異性への告白の手段ってわけじゃない
ボディタッチで思いを伝えるって方法はなくもないが
女性から男性は比較的許されているが
逆はだいたい問題になる

それとも彼女に痴漢したいパターン?
だったら、寛容な女性を探せ
「恋人だったらいいよ」って女は、そこそこ居るんじゃないか
396名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)19:23:02 ID:gOW
>>395
なんで特殊性癖とか痴漢なんて話になるのかさっぱりわかりません
何から何まで意味不明です
397名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)19:39:31 ID:R23
シフト制の仕事で、九時開店の店舗に煎るんだけど
九時からのシフトの人は開店準備があるからと、実質8時45分には入ってなければならないのに
早出扱いにならないのがモヤモヤする。
午後や十時やらのシフトなら、ぴったりその時間にタイムカード押してもいいし
早く来たら時間まで休憩室でダラダラしててもいいのに。
たかがこれだけでって思うけど、四日それをやると時給まるまる損するんだよなぁ
398名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)20:20:11 ID:zTw
>>396

>>378
> 自分の性格と言うか性癖と言うかに悩んで

一般的に

 悩むような性癖=特殊な性癖

かと
399名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)20:30:38 ID:zTw
>>397
8:45から作業が有るなら、15分は労働時間です
単に居るだけなら拘束時間として、時給の2分の1を請求できます

15分分は勤務時間じゃないんですか?
と質問して、そのやり取りを録音

何月何日、何時何分から何時何分まで、時給いくら
を全て記録する

で、バイトを辞める時に未払い分をまとめて請求したらいい

一般的には、終了時刻を15分早くして調整したりするんだけどね
それをやらないのは雇用側の怠慢だから
400名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)20:50:56 ID:rlG
>>395
横から解説すると>>378の悩みは
他人には潔癖と指摘された「父のセクハラへの嫌悪感を抱え続けていること」
それが378の性格によるものかあるいは性癖なのかはよく分からないので
「性格と言うか性癖と言うかに悩んで」と書かれただけで
別に自身が特殊な性癖を持っていて悩んでいるわけではない、と思うよ
401名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)21:55:15 ID:pIJ
>>378
ふっと思ったんだけど、あなたの今の父親との距離感はどうなんだろう
正直あなたの父親人間としてドクズだから嫌悪感も何もかもそのまま持っておいていいと思う
だけど、万が一にもあなたに彼女が出来たとしても絶対に接触は最低限にして
SNSなんかの連絡手段すらも明かさない方がいいと思うわ
間違いなく『嫁』という存在を下に見て、逆らえないからとセクハラするだろうから

年食って理性が緩んでセクハラ行為に及ぶ爺さんは割といるのよ
看護師の知り合いもそういう目にあってるし、実際現場を見る羽目にもなったりしたしね
でも、あなたの父親はまだボケるような年齢じゃないはず
そのくせ理性より倫理より欲望を選んだぶっちゃけサルより節操ない男だから
人間としてあなたが嫌悪感を持つのはもっともだわ
あなたはまともだから、どうか好きな女性が出来た時は大事にしてあげてください
402名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)22:15:35 ID:gOW
>>398
その行だけ読んで絡まれても困る
>>401
現在は進学して一人暮らし中で、父親とは盆正月くらいしか会いません
兄ともあまり会ってないが、兄も父もなぜ俺が疎遠にしてるのかわかってないはず
彼女が出来る見込みはないが、もし出来たら
父にも兄にも必要以上に会わせたくないですね
俺が過剰に潔癖なんではないというレスが複数あって安心しました
うまく言えないが、女のように潔癖wと笑われたことで、男らしくない臆病者とレッテルを貼られた気がしていた
落ちます
ありがとうございます
403名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)22:51:46 ID:nxh
>>399
ろくに文章も読めないのに人様に御高説とはありがたいね
404名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)23:05:12 ID:y5U
>>403
言い方よww
405名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)00:02:58 ID:QCf
>>394
イヤホンつけて動画みてたら寂しくないよ…きっと…
406名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)09:17:55 ID:1rJ
>>402
兄嫁に対するセクハラの現場を見て
それ以来あなたを軽蔑してる
とお父さんに教えてあげる選択肢は無いのだろうか?
あなたがそれをお父さんに教えない限りない
お父さんは自分がどれ程恥ずべき人間なのか自覚することができないし
それはお父さんにとって損失だと思う。
学びの機会を奪われているから。
407名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)09:45:12 ID:n6d
セクハラっていうと軽く聞こえるけど、やってた事は痴漢とか強制猥褻の類だもんね
408名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)09:55:36 ID:3sQ
>>406
そんな優しさ出す必要ないんじゃね?
409名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)10:26:55 ID:oF3
>>408 身内が過ちをおかしましたー切り捨てまーす
はリアルじゃなかなかできんでしょ
410名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)10:38:15 ID:7BV
そういえば>>378の話に一度も母親が出てこなかったね
411名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)11:00:45 ID:yf9
後輩がネトゲで知り合った女と結婚して、かれこれ五年くらいたつ。
当日、面倒みてた俺はネトゲの女は辞めとけと再三言って結婚を反対してたんだが、のらりくらりと俺の意見を退けて結婚した。
確かに、見た目も地味だし仕事も早くないしタイプだったから、ネトゲとかで相手を見つけないと結婚出来ないんだろうなと思っていた。
結婚後に奥さんを紹介された時、想像してた感じと違って結構美人で驚いた。
ただ、見た目が結構キツそうな感じだったからどうせ金を吸われるだけ吸われて捨てられるんだろうなと思ってもいた。
でも、もう五年くらいになる。
どうせ奴隷のように搾取されているんだろうなとずっと思っていた。
だけど去年後輩が家を建てたらしく、新年の挨拶に行った時に想像と全然違って愕然とした。
奥さんの手作りの料理は美味しいし、家はもちろん新築だからってものあるが、掃除整頓が行き届いていて綺麗だった。
毎日一緒にゲームしたり映画を見たりしているらしく、後輩が5年たった今も奥さんに惚れ込んでいるのがよく分かった。
だから家も広いし、家具家電も最新の高級機ばっかりなのは、後輩が奥さんの為に相当金を使ったんだなと思った。
ローンとか半端ないんだろうなと。
しかし、後輩にローン払えるの?と聞いたら、実は、奥さんが仮想通貨取引をしていたらしくローンを組まずに建てたと言われた。
家具家電も全部それで賄えたらしい。
いままでずっと後輩を下に見ていた俺は本当に言葉に出来ないくらい衝撃だった。
俺もゲームは好きだし、趣味は合うだろうから、後輩の立ち位置が俺だったのもあり得たと思う。
なのにタイミングとかたまたま同じゲームをしていたとかの運で、後輩があの立ち位置にいる事が理不尽に思えてならない。
後輩をずっと可愛がってきたが、もう面倒みてやれる気がしないくらい顔を見るたびにイライラしてしまうようになってしまった。
リアルの人間に愚痴れないからここで愚痴らせて貰った。
嫉妬が醜いのは分かっているが、羨まし過ぎて頭おかしくなりそう。
412名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)11:20:14 ID:5EC
あんたじゃ、ネトゲの女なんてって態度で接するから、
後輩の立場に立つことはないよ。
413名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)11:23:10 ID:iva
>>412
第一段階から破綻してるわなw

まあ良い嫁さん捕まえたのは後輩の人格だろうね
414名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)11:33:35 ID:yf9
>>412
確かによく聞くネトゲの姫みたいなだったらそんな扱いになってただろうけど、後輩の奥さんは男避けの為におっさんみたいなキャラを使ってて、後輩は最初男友達だと思って遊んでたらしい。
そう言う感じだったら、俺も悪いとは思わなかったと思う。
まぁ今更言った所で何も変わらないからしょうがないんだけどね。
415名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)12:13:18 ID:PsH
>>414
>>412
>確かによく聞くネトゲの姫みたいなだったらそんな扱いになってただろうけど、後輩の奥さんは男避けの為におっさんみたいなキャラを使ってて、後輩は最初男友達だと思って遊んでたらしい。
>そう言う感じだったら、俺も悪いとは思わなかったと思う。

411で
>ただ、見た目が結構キツそうな感じだったからどうせ金を吸われるだけ吸われて捨てられるんだろうなと思ってもいた。

って言ってんじゃん
後輩奥を見下してんの丸出し
もちろんこんな風に上手くいく例は珍しくとは思うが
上手くいったからって嫉妬してんじゃねーよ
416名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)12:20:50 ID:yf9
>>415
経緯を知ってるのと知らないのとでは全然印象違うよ。
ネトゲで出会った女って聞くだけでイメージ悪くなるのはしょうがない。その先入観でみるからどうしても印象悪くなる。
嫉妬は俺もしたくないけど、しちゃうよ人間だもん。
でも書き込んでちょい叩かれて少しスッキリしたわ
417名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)12:21:08 ID:Ihh
>>414

例え同じ立ち位置だったとしても、同じ結果には絶対なっていないのは、よくおわかりですよねw
自分を振り返れ。愚か者。
418名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)12:31:54 ID:kl8
>>416
よく知らない人に悪印象を抱くって
相当重症だぞ

ネットと現実を混同しすぎ
419名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)12:32:26 ID:Jep
>>333
亀レスですまんけど
自分が知ってるやつは
アカポスでもクズ
なので肩書に騙されちゃアカン
そいつは派手に遊んでたから
女の扱いは上手いが
乳飲み子置いて女のところに出奔したばかりでなく
生活費も一切入れなくなったクズ
ぼくのゆめの赤いクーペのBMWは自動車金融の担保になっていたとさ
420名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)12:33:46 ID:USD
>>416
ズルいズルいとわめくのは女だけだと思ってたけど、違うんだね。
421名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)12:40:27 ID:kCY
>>416
スッキリしたなら、後輩夫婦を心から祝福しては。
そうしないとあなたにとっての最良の女性との出会いは訪れない気がする。
422名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)12:40:42 ID:kCY
すみません。
間違って上げてしまいました。
423名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)12:45:19 ID:yf9
>>421
俺は既婚者なんだよね。
金を使うことしか考えてない嫁で、だからこそ後輩が羨ましかったんだ。
ほんとさっさと切り替えて心から祝福してやりたいんだけど、俺の心が擦り切れてて祝ってあげれない。
俺自身が幸せだったら手放しで祝福するよ
424名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)12:53:36 ID:Xfr
そういうからには423は恋愛結婚だったんだろうけど、自分がその程度の女を見る目しかなかった癖に、
出会いだけで後輩に向かってご高説垂れるとは片腹痛い
嫉妬だって、正しく使えば醜い感情でも悪い感情でもない
「いいなぁ、でも俺はもっといい女を捕まえてやる!」
「俺はもっと幸せな家庭を築くぞ!」
と思えるような人間だったら、結婚に失敗しなかったかもね
425名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)12:54:13 ID:zAv
>>423
配偶者は自分の鏡だよ
良い人には良い人が現れるし駄目な人には駄目な人が来る
奥さんが気に入らないなら、まず自分から変わりましょう
426名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)13:01:52 ID:yf9
>>424>>425
志し高いなー
離婚したくてしょうがない程の存在までに成り下がった人間の為に俺が変わってあげようとはもう思えないな
俺の見る目のなさは理解したよ
クズっぷりもね。
ATM活動ももうウンザリだから俺にとっての前向きは離婚しかないな。
ちょっと最初の愚痴から逸れてきたからこれで消えます。
叱咤ありがとね
427名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)13:49:58 ID:m5U
マニュアルがあるのにその通りに出来ない人ってなんなんだろう?
同棲を始めた彼女がそのパターン
初見のセルフレジとかゲームとか、マニュアル通りに操作するだけなのに彼女は何故かできない
特に影響があるのが料理
今時ネットにレシピがあるからその通りに作るだけなのに、彼女が一人で作ると何かしら失敗しちゃう(野菜に火が通ってなくてカチカチだったり)
別にイライラするってことは全くないし俺が一緒にいるときはフォローしてあげられるからいいんだけど、彼女が一人で買い物行くってときとかに(大丈夫かなぁ)と心配になる
特に心配なのが将来的に子供が生まれた場合だよね

彼女の癖を直そうにも、何故マニュアル通りに出来ないのかが俺には理解できない
プラモデル組み立てるみたいなもんで、素直に書いてある通りにすればいいだけなのに
どう教えてあげればいいんだろう?
428名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)13:55:55 ID:Jhq
>>427
マニュアルがなくても自分はできると思って見ないタイプか、
見てるけどマニュアルが理解できない、やろうとしてもマニュアル通りできないっていうタイプ、
どっちに当てはまりますか?
429名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)14:12:50 ID:m5U
>>428
完全に後者です
マニュアル通りにやろうとしてるけど理解できない、やってみても何かしら見落として失敗する
430名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)14:26:53 ID:ACQ
学生時代からの友人たちと、時々ランチ会をしている。
それぞれいい年頃になり、結婚したり、子どもが生まれたりしてきた。

私は子どもという存在に正直あまり興味が無い。
道を歩く子どもを見ても可愛いねぐらいは思うけど、自分も子ども欲しいとか思わない。
甥姪がいるけど彼らも可愛いとは思うけど、その辺の知らない子どもよりは可愛いと思う程度。
「子どもってかわいいね」の基準点が、通常よりもだいぶ低い位置にあるということは
大昔から仲間内に宣言している。そして現在進行形であることも度々伝えてある。

で、そのランチ会に子連れで参加してくるようになったA子。
小さい方をA子の手元に置き、大きい方を私に面倒見させようとする。
一応面倒は見るけど、その存在に興味は無いし、友人たちとの会話を楽しみに来てるのだから
当然そちらを優先させるので子どもの相手は若干おざなりになってたのだと思う。
後日A子、その場にいた他の友人に「私子はウチの子がかわいくないのかな?」と言っていたらしい。


だから、今までさんざん「子どもに興味が無い」と言い続けてきたのに、わかってもらえないのかなぁ。
かわいい・かわいくない、とかじゃないの、「子どもという生命体」そのものに興味が無いんだよ…

先日、動物園行って私が好きな動物の写真撮ってきた、というのでLINEで画像くれと言ったら
子ども大写し、動物豆粒みたいな写真が送られてきたので、やっぱりわかってもらえてないんだと思う。
431名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)14:45:55 ID:qlI
浮気した夫がもう終わったことだと思っていて笑顔で接することができない。

発覚から2か月半、証拠を突き付けて離婚を告げてからはまだ2週間。
告げたその日に離婚したくないと言われ、子供もいるから悩んだまま時間だけ過ぎてる。
女とのラインでお花畑満開だったから、強気な条件出しても再婚のために飲むと思ったのに条件出す前からUターンされて当てが外れた。
面倒で話し合いも放ってあるけど許してもらえたと思ってる夫に子供の前だけでも笑わなきゃならないのがきつい。
女とはさっさと示談成立させてもう関わらないけど夫はどうしたらいいのこれ。
レスだったのに浮気してる時点で自尊心もボロボロだし早く離れたい。
子供泣かせたくないってだけで耐えれる気がしないから仕事決まったら慰謝料とって別れたいけど、金ないから揉めるの目に見えてて面倒くさい。
この2週間すごく面倒だったのにまだ続くのかと思うとどうでもよくなってくるくらいもう疲れた。
432名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)15:05:30 ID:4WL
>>431
心中お察しします
お母さんの作り笑いより、心からの笑いの方がお子さんも安心します。前者は精神が不安定になります。
「お子さんのためにも」早々に別居するのをお勧めします
433名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)15:43:59 ID:h0H
>>431
離婚したくない×
金を払いたくない◯
434名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)15:57:12 ID:9fr
愚痴
俺は三年前にその時の彼女と結婚寸前まで行ったけど別れた
理由は彼女父の猛反対
(ちなみに反対の理由は彼女より年収が多いから威張りそうだった 意味わからん)
彼女父は説得できずに彼女に振られた
彼女が大好きだったからかなり食い下がったけどだめだった
かなり落ち込んでたけど友人達が慰め会開いてくれたり泊まりに来てくれたりして案外すぐ立ち直った
その中の一人の女友達と去年結婚して、人生楽しすぎって思ってた
昨日、あの元彼女父がいきなり訪ねてきた
元彼女が俺の結婚を知って自殺未遂して、今精神病院に入院してるって
俺といつか結婚できる日をずっと夢見てたらしい
あの威張ってた元彼女父が玄関で土下座して「奥さんと別れて娘と結婚してください」っていってきた
いや本気で意味わかんねーしふざけんなって思って追い出したけどすごい気分悪い
自殺するくらい好きならなんで振ったんだ?気分わるい
435名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)16:20:41 ID:kl8
「取り返しのつかないこと」
ってのは、何をやっても戻れないから
「取り返しのつかないこと」
って言うんだよね

ご愁傷様です
436名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)17:33:34 ID:dQH
>>434
三年間何もしてこなかったの?
でも気にして新婚生活に影落としたくないよね。
奥さんに接触されないように気をつけてね。
437名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)18:00:11 ID:AD4
母親が胃腸風邪のような症状で週末しんどそうだったので
私が実家に戻り看病していたんですが
母親が「今はあんたが看病しにきてくれるけどあんたがいなくなったら(結婚したら)、私はどうしたらいいの」と泣いていました
なんと答えて良いか分からず黙ってしまったんですが、
世の中の「夫」という存在は、妻の看病というのはどの程度するものなんでしょうか?
各ご家庭それぞれだと思うのですが意見が聞いてみたいです。

父親は基本的に家で何もしない人なので、看病した所を見た事はありません。
病気になると気弱になるのもあると思いますし、
基本的に母親は被害者意識の強い人なので、発言は気にしないようにしていますが
結婚すると県外に出る事になるので、やはり心配なので父親が頑張って欲しいと内心は思っていますが・・・
妻の看病についてのご意見、看病されるorされない妻側の意見を少し聞かせてください。
438名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)18:02:10 ID:9fr
>>436
本当に何一つ接触なかった
メール電話どころか趣味でやってたインスタにもいっさいなし
その裏でいつか結婚する!って思いながら恋人も作らずただ待ってたらしい
439名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)18:04:24 ID:hFk
>>431
どうして仕事決めて離婚の体制を整えてから離婚を突きつけないのか…
面倒で、って話し合いもしなきゃ何も好転しないでしょうに頭悪い
無理して笑わなくて良いからさっさと動け
440名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)18:28:29 ID:h0H
>>437
自分の実家の場合、父は自らはあまり動かず司令塔になって子供らに指示して乗り切る感じ
父→帰宅途中に必要なものを買い込む
自分→炊事全般
妹①→配膳と片付け
弟→妹①の補助
妹②→母の身の回りの世話
441名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)18:41:00 ID:oYo
良いお姑さんなんだけど、電話対応に疲れたなあ
もうすぐで臨月。
赤ちゃん用品を揃えてるんだけど、自分達夫婦で買うと言っても聞いてくれないんだよね。
電話でその事をお礼を言いつつハッキリと伝えても聞かなかったことにされる。
孫を楽しみにしてくれてるのは嬉しいけど、1日に5回も6回も電話で「ベビーベッドが~チャイルドシートが~」と連打するのは止めてもらえないか。
主人が「俺の携帯にかけろ」と盾になってくれても、私の携帯にかけてくる。
贅沢な悩み事だけど、最近着信音が怖い。
あと連日宅配でベビー用品が届くのも疲れた。
普段こんなこと思わないのに、妊娠で疲れてるのか。
サイレントにして着信履歴が溜まっていくのも怖い。
442名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)19:02:53 ID:Bv4
すみません、第三者の意見を聞きたいのでいいですか?
夫29 私26 共働き
義実家=義父母60代 義兄34 義弟26

義実家に行くたび、夫が義実家でピエロ役をやらされていて、不快なんですが、
本人は「昔からうちはこうだから」「気にしないでいいよ」と言うだけで
私が強く拒否反応を示していいのか迷っています。
本音はピエロをやらされる夫を見たくないし、抗議したいです。
例としては、義実家でみんなでテレビを見ていて、芸人が鼻にわさびを入れられて泣き、場内爆笑みたいなシーンがあったとすると
「(夫)ちゃんもやれ」と言われ、芸人と同じく鼻にわさびを入れさせられます。
やんわり拒むと「冗談がわからない」「白ける」と言われ、最終的には義弟と義兄が夫を押さえつけて
わさびを鼻にねじこむ…といったような、いじめに近いことを本当にやります。
今年は最近流行りはじめた、裸でお盆を持って隠す芸人の真似をやれと言われ、
私は腹が立って「やることないよ。帰ろう」と言ったんですが
夫は「怒るのは大人げない」「やれば、みんな機嫌がいいから」と言って結局裸踊りをしました。
自分の夫が裸踊りをさせられて、家族相手とはいえ笑いものにされて、すごく悲しく
帰りの車内で「もう行くのはやめよう」と言いましたが、夫は「俺さえ我慢すればみんな機嫌がいいから」と言うだけです。
その他にも、夫の容姿や服のセンス、学生時代の失敗などをつねに笑いものにします。
私から見れば夫は地味めだけれど、中の上くらいの容貌で、服もオーソドックスなものを着ています。
また、夫は資格持ちで、けっしてレベルの低い資格ではないのに
「あの大学を出てその程度の資格しか合格しなかった」と馬鹿にされています。
義兄と義弟は同じ私立大学卒で、夫は地元国立です。
昔から「国立に受からなかったら就職しろ」と夫だけ言われていたそうです。
戸籍を見ても夫は実子ですし、なぜここまで夫だけ馬鹿にされてピエロをやらされるのかまったく理解できません。
夫は「嫌なら(私)ちゃんは来なくていい。俺だけ行く」と言います。
私だけ疎遠で、相変わらず夫が笑いものになっているのは辛いんですが…
夫は「仕方ない」「みんなが機嫌よくなるからそれでいい」と諦めている様子です。
443名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)19:12:09 ID:m1z
>>437
妻が専業主婦として夫が仕事をしているうちは時間がある方に家事の負担があると思うが
そういう人でも徐々に夫婦でお互いを支え合い家事をする風にシフトしていくと思う
妻もいつまでも以前と同じように家事ができるとは限らない
夫が家事をしないのはそうしなくてもいい環境にあるか妻が家事をするよう促さない結果だと思う
今回もあなたが手伝っているうちはいつまでも父親がやるようにはならない
今はお惣菜やレトルトなどで食の方はまかなえるのだから買い物に行かせ
洗濯ぐらいは出来るようになってもらおう
病気の時に役に立たないなら居ない方が楽でしょう?
444名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)19:15:04 ID:7Jh
いくら機嫌とっても旦那さんがほしい愛情は
元の家族からもらえないことに気づかないとだめだろうね
もう気づいてて目をそらしてるだけかもしれないけど
445名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)19:16:53 ID:m1z
>>442
一度でもそんな状況になれば絶縁だわ
それでも妻より実家を取るというのなら他人になるしかないんじゃない?
聞いてみたら?私は行かないでと言ってるんだけど私よりあちらを取るの?って
さらに洗脳されてサツ人事件でも起こりそうな義実家ね
446名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)19:20:55 ID:gRv
似たような話あったよね
あれは旦那が自分の妻が実家の面々に馬鹿にされて目が覚めてた
>>442の旦那も早く目が覚めるといいね
447名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)19:29:32 ID:m1z
>>441
良い姑だと思うからしんどいのよ
あなたにとってそんなの迷惑で嫌がらせでしかないでしょ?
もうハイハイで済ませたら?着拒してもいい
きっと相談してるつもりもなくで姑の中で全て完結してるから時間の無駄
ご主人がわかってくれてるみたいだから使えないものやダブったもの
自分たちの好みから外れるものはオークションで処分してもいいか聞いてみたら?
448名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)19:38:13 ID:oYo
>>447
441です 
そっか、色々と食べ物とか送ってくれたり、気にかけてくれたりしてたから贅沢な悩み事だと思ってました。
思わなくても良いんですね。
電話が切れたとたんに、再び「そういえば~」と何回かけてくる義母に疲れてしまって、愚痴を言ってしまいました。
とりあえず主人に伝えてから着信拒否してみます。
ダブったものは押し入れの肥やしになってます。
それも主人と二人で相談して、処分していきます。

なぜだかスッと楽になりました。
ありがとうございました。
449名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)19:43:24 ID:kCY
>>442
アダルトチルドレンに関する書籍をまずはあなたが読んで、その中であなたがいいと思ったものを旦那さんに勧めてみてはいかがでしょう。

wikiからの受け売りですが、アダルトチルドレンの主なタイプは以下になります。

・マスコット(ピエロ)
・ケア・テイカー(世話役)
・プリンス・プリンセス(意思のない人形)
・ヒーロー(家族の期待を一心に背負ったタイプ)
・スケープゴート(身代わり)
・ロストワン(存在しないふりをして生きのびるタイプ)
450名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)19:43:30 ID:Bv4
>>446
すみません、>>442ですが似たような話教えてもらっていいですか?
検索ヒントいただけると嬉しいです。
451名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)19:56:01 ID:m1z
>>448
ありがたいと気持ちだけもらっといたらいいよ
臨月になるとつわりっぽくしんどくなった経験あるから
なんかしんどいみたいだから電話も切っとけと言ったとご主人に言ってもらって
姑だけ着拒しとくwと差し障りなく過ごせるかも
産まれたらまた大変そうな姑だねえ
遠慮してると勝手に思い込んでいる姑には「必要ありません」「絶対やめてください」
「遠慮じゃなく迷惑なんです」と言わないと伝わらないもの
健やかにお過ごしください
452名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)20:01:16 ID:kl8
>>441
「お義母さま、胎教に悪いので、電話もほどほどにして下さい。
 私の流産をお望みですか?」

くらい言って良いんじゃないか?

あと、いつでもストーカー被害で警察に被害届を出せるように
電話の着信履歴をノートに書き出してまとめておきましょう

1日に5回以上の電話を、1週間ほど繰り返せば
立派なストーカー事案かと
453名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)20:10:58 ID:USD
>>452
横からごめん。ストーカーって日本では男女の恋愛のもつれっていう定義だよ。しかも配偶者の実母だと事件として取り扱われづらいと思う。
454名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)20:14:28 ID:Qb9
>>452
それはさすがにひどい…ナーバスな妊婦の口から嫌なワード言わすな
旦那にもっとしっかりガードになってもらうように働きかける方が先だろう
455名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)20:16:22 ID:lC2
>>442
>>442さん自体は次兄嫁なら同じだろとマウンティングされてない?大丈夫なの??
子供生まれたらどうなるんだろね?マジで怖いわ
背中を見て学ぶ事は刷り込みと同じでそう簡単に修正できない事もあるからね
甥姪が>>442子を虐げる鬼畜子供になる可能性ある
貴方や将来の子供を>>442夫がどう思ってるか知りたいね
自分の事は自分一人の問題じゃない、という一家の長としての自覚が足りないのは
色んな問題を引き起こしかねん

例えば結婚式とか他の場面はどうだったの?
いつでもどこでもぞんざいな扱い受けてたのか、あくまでも家庭内団らんに限られるのか
(プライベートと限ってもだめだけども)

今の姿勢は自分の家族より実家を守るって意味合いだもんな
456名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)21:13:05 ID:gRv
>>450
ごめんよ
自分で探してみたんだけど見つからなかった
457名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)21:39:14 ID:Bv4
>>456
いえ、有難うございます。
もし解決している記事なら夫にそれとなく見てもらおうと思ってましたが
毒親記事など探してみます。
>>449
ピエロとロストワンが当てはまると思います。
458名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)22:04:18 ID:owE
インフルエンザに掛かってしまい、実家に帰ってきていた。
(電車で30分弱くらいの距離)
母親がお粥を作ってくれてたり、看病してくれていたのに、
そのお粥を夜中や朝方にクソ親父が食べやがる。
いつ食べられるか分からないから温めて食べられるように
してくれていたのに、腹が立つ。
治り掛けの時にそれを言ったら逆ギレ。
いつだって食えんだろ!とか支離滅裂な事を言い出す。
ホント毒ソ親さっさとくたばれや
459名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)22:50:22 ID:yjf
すっぴんだったのにメイクしっかり服装もキチっとした格好でしか
数回あった事ない人に声かけられた。
こっちは休みでどすっぴん。Tシャツにスカジャンというユルダサだったのに
ずくにわかるなんてかなりショックだった。
私は化粧で顔がかなり変わると思っているので自分のメイクに
自信がなくなった。もしかしてメイク下手?
460名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)23:02:31 ID:kl8
>>459
実は、すっぴんオフを先に覚えられていて
化粧姿で何回か会う間に、相手に同一人物と看破されていた

気づいていないだけで
相手もすっぴんの別モード持ち

とか?
461名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)23:04:51 ID:9fr
男だけど知り合いの女性はメイクとかより歩き方とか仕草で判断する
462名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)23:54:45 ID:yjf
たしかに男性でした。
仕草や歩き方かあ、やっぱり男女で見るところがちがうんだね
463名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)00:04:45 ID:9Lr
>>461
分かる。自分は久しぶりに会ったテニス仲間が誰か分からなくなっても打ち方みると思い出したりする。
顔しか見ない女性芸能人は全然覚えられない
464名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)00:40:43 ID:9IT
>>441
毎日毎日電話と荷物が届くと憂鬱です。心穏やかに出産と育児をしたいので、今後は電話は旦那に。宅配便は今後一切お断りします。って、自分で言うか旦那に言わせたら? 旦那には、陣痛がきても教えないでって話した方がいい。
465名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)00:54:41 ID:9IT
>>442
カウンセリングに一緒に通うしかないんじゃない?
なんか釣りっぽいけど。
466名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)07:26:29 ID:8q0
すみません。
長くなりますが、家内のことで相談させてください。

叩かれるかもしれませんが、家内は私と知り合う前、今から6年ほど前に
某繁華街のいわゆる高級クラブでホステスをしていました。
その頃、出勤前に街を歩いているとき、とあるクラブの黒服(Aとします)に
スカウトされ、名刺を渡されたそうです。
ちょうど移籍を考えていた家内は名刺を受け取り、後日Aに連絡し、話を聞きに行きました。
するとAはなぜか自分の働いているクラブではなく、他の店をいくつか紹介してきたそうです。
変に思いつつ紹介された店に行ってみると、その中の1つの店で
「あなたのことはAさんから、結婚を考えている交際相手だと聞いている」
と言われ、家内は驚愕してAの紹介先はすべて断ったとのこと。
Aには仕事の話を聞くために2度(しかもごく短い時間)会っただけなのに、勝手に彼女だと吹聴されていた訳です。
その後、家内は体を壊して水商売から足を洗い、私と縁あって結婚します。

しかし未だに家内に時折Aから連絡が来るのです。

最初は水商売を辞めたばかりの頃(6年前)ときどき電話やメールが来ていたそうです。
勝手に恋人に仕立て上げられていたことが怖かった家内は、着信には出ずメールにも返信せず
しばらく経った頃にAの電話番号とアドレスを拒否設定に登録しました。
しばらく平和に過ごしていたそうですが、そこから2年ほど経った頃(今から約4年前)、
Aからショートメールが届いたそうです。
着信とメールは拒否していたがショートメールはほとんど使わないため、拒否設定をし忘れていたそうです。
家内は当然ショートメールも拒否したうえで電話番号を変えました。
これでもう安心とさらに2年ほど経ち(今から2年ほど前)、Aの存在を忘れかけていた頃に、
今度はAから顔本に友達申請が来たのだとか。
慌ててAをブロックし、「もともと全然更新していなかったから」と顔本を退会していました。

しかし今年の正月、家内のLINEにAから新年の挨拶が届きました。

Aと知り合った頃は今ほどLINEが普及していなかったため、ブロックし忘れていたそうです。
しかし4年前に携帯を変えた時にLINEアカウントも作り変えており、なぜ今のアカウントにAから連絡が来たのかは不明です。
家内はすっかり怯えてしまい、精神的不安定から数日間体調を崩していました。
そこで2点相談です。

1.Aに家内のLINEから私が連絡し、迷惑であること、今後連絡があれば然るべき機関を介する意志があることを警告しても大丈夫でしょうか?
なぜか今のLINEを知られていることもあり、逆上してしまわないかが心配です。

2.2年に一度程度のサイクルで他愛ない連絡が来るだけの場合でも、警察は相談に乗ってくれるでしょうか?
最初から弁護士に依頼し接近禁止等を言い渡すほうが得策ですか?
今回の家内の体調不良については診断書を取ってあります。

ケースバイケースかとは思いますが宜しくお願いします。
467名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)08:49:57 ID:m21
>>466
奥さんが早く体調を元に戻られる事を願います。

この件に関して2年に一度程度なら警察は動かない可能性が高いと思いますが相談実績として警察に行くのは良いかと思います。

後は、とりあえずLINEのタイムラインは公開になっていないかなど勝手に近況が見れたり通知されたりしてないか確認して放置

それでもしつこく連絡が来るようならLINEをつくりなおして勝手に登録されないように設定するのはどうですか?

数年に一度なら多分ずーっと奥さんを追っかけてる訳じゃなく思い出した時に昔の女(と勝手に思ってる奥さん)に連絡してきてるだけな気がします。

ただ、そこに旦那と言う奥さんの身近な男から連絡があれば逆上or諦めるの二択いずれも刺激になる気がしてますがどうでしょうか。

諦める前に旦那を見てやるともなりかねない気がするので、とりあえず消極的な方法からされてみませんか?
468名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)09:03:14 ID:kRf
>>442
単純に中間子虐待 3人以上兄弟が居る真ん中はもれなく虐待される
兄弟の数が多ければ長子末子以外の虐待が分散されるだけで、やはり虐待
469名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)09:36:39 ID:9IT
>>458
そういう親父がいるんだから、看病は一人暮らし宅に母親に看に来て貰う形にしたら良かったのに。
元気な時に、お粥のパウチをたくさんストックしといてさ。
まあ、病人のご飯横取りするのは最低だわな
470名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)09:43:16 ID:xSZ
頭の良し悪しって環境はもちろん親の遺伝も関係するのかな
わたしも夫も頭悪いから子供に勉強教える事できなさそうで怖い
だからこそ将来塾に行かせようねーって話してるのに本人のやる気次第だから行かせる必要はないって言われた
偏差値50以上の人、自分の子供時代はどうやって勉強してましたか?
471名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)09:52:04 ID:kRf
親が勉強する姿を見せて、一緒にダイニングテーブルで勉強するのが一番
いいですよ
資格を取る勉強をしたり、通信大学の講座を受けたりするのは如何ですか
傍で子供には簡単なドリルや書き方帳を与えておけばいい
あと、紙文化は廃れる一方ですが、新聞や本を読ませるのもいいです
472名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)10:16:51 ID:Pcz
>>466
本気で動くつもりなら、興信所(探偵)使って、相手のことを調べた方が良い気がします
うらぶれた個人なのか、それなりに地位を得ているのか、反社会的な勢力と関係が有るのか
既婚や離婚などの過去など

それによって戦い方が変わってくると思います

あと、変えた電話番号がバレた経緯が気になりますね
友人の中に、件の男に電話番号 or LINEアカウントを教え、男をけしかけている人物がいそう
473名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)10:20:53 ID:tVw
>>466 奥さんの携帯一度解約して新しいのにする
なんでその手間を省こうとするのか不明

お金があるなら逆にAの事情を調査してもらう
倒したい敵がいるならまず敵を知らないと無理

1 いいんじゃない?ただしあなたが強気な態度で
相手に手強い、ダメだと思わせるだけの風格と知能があること前提。
ないなら代理人でも雇う

2 無理じゃない?相談実績は作っておくべきだけど
もっと直接的な被害にあってる子がどういう対応されてるか思い出してみ?
懐かしくて連絡とろうとしたって言われたら奥さんとあなたの過剰反応で終るし
474名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)10:36:40 ID:cdC
>>470
父中卒母高卒偏差値40台、私と兄弟70前後ですが
とにかく本や図鑑を読みふけって、幼稚園出る頃に図鑑の背表紙が半壊してました
子どもたちの質問攻めに親が対応してくれず、知識に飢えた子ども時代でした
475名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)10:37:33 ID:SBa
>>470
自分は普通の大卒で子供二人がたまたま旧帝受かったけど勉強教えたこともなければ塾も行かせてない
田舎でいい塾がなかったということもあるけれど

気を付けたのは興味を持ったことを伸ばすこと
二人とも生き物が好きだったから図鑑や子供向けの解説本を与えたり
動物園や水族館、植物観察とかしょっちゅう連れていった

あとは勉強の習慣をつけさせること
何でもいい、自分の好きなことでいいから1日30分は机に向かって
調べるなりドリルするなり本読むなりするという約束をしていた
勉強楽しいって感覚が続けば親があれこれしなくても本人がやるからね
476470 :2018/01/16(火)11:25:40 ID:xSZ
皆さんありがとうございます
塾や親がガチガチに勉強教えようとするより本人が興味を持つようにする方が大事ですね
参考にさせて頂きます
477名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)11:34:03 ID:G1g
>>434

迷惑な馬鹿まんこだな。
478名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)11:36:58 ID:qiv
>>476
親が子供の興味に積極的に関わるのが大切だってのは聞いたことある
例え子供の質問にすぐ答えられる知識がその場でなかったとしても、
「お父さん/お母さんも知らないや、じゃあ一緒に調べてみよう」といって図書館で調べたり
実物を見に出かけたりとか
忙しくて一緒に~が難しいとしても、子供の話をちゃんと聞くだけでも違うと思う
育児は色々大変だと思うけど頑張って
479名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)11:59:34 ID:p6o
書いてるうち自分でも愚痴だか相談だかわからんようになった。
サービス業で今日は休みの既婚男30代です。

嫁と去年結婚。嫁4つ下。
友達に会わせるも、友Aが「ブスだなwもっといいのに乗り換えろよw」嫁の前で発言。
さすがにブチギレたが、後日Aより謝罪があったため許した。
Aは既婚で、嫁さんは美人。うちの嫁は、客観的に見て並み。
「おめーの嫁と比べんなよw」と冗談で流し、Aが反省していたので式・披露宴に呼んだ。
しかし二次会でやはりの悪口を言っていたらしい。ブスだ、足が短い、ドレスが似合わない等々。
それは幸い嫁は聞こえてなかった。
俺もそれを知ったのはつい最近。

その後「新居に招待してくれ」と言われ、友ABを各嫁とともに2組呼んだ。
そこでもAは俺嫁に「その服変じゃない?」「眉の形おかしくね?」「昭和っぽいよね」と絡んだ。
A嫁は俺嫁の顔を見てクスクス。
俺と友Bで怒り、開始1時間足らずで解散になった。
その後Aから再度謝罪があったが許さず、半年後「俺嫁と交流しない」という約束で
団体でなら(今年友Cの結婚式があるので余興等の打ち合わせがあった)付き合いを続けることになった。

しかし俺不在の時、Aがこっそり来て嫁に離婚しろだのなんだの言っていたと発覚。
Aに「Cの式が終わったら完全に縁を切る」と宣言した。
Aは「お前が結婚すると前みたいに遊べなくなると思い…」などと言っていたが、そもそもAは既婚。
俺嫁に対しては「どうしても顔が気に入らない」と言う。
気に入らないなら接触すんな!と言うと「でも子供ができて嫁似だったらおまえが気の毒」
死ね!と怒鳴ってそのまま帰ってきた。

対策としては
・引越し
・着拒
あと何があるだろう?
Aはぐちゃぐちゃ言ってたがどの理由も粘着の理由としては弱く、さっぱりわからない。
480名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)12:01:41 ID:rp3
合格した学校入学を辞退した場合、入学金の返還が認められないのっておかしいと思う
入学できる権利をキープするお金だからって判決があるようだけど、そのために20〜30万ておかしくない?
殆どの私立の納付期限が国立の合格発表より前だし、滑り止めのためにドブに捨てろってことじゃん
結婚式とかのキャンセル代とかはそれまで準備してた経費があるのもわかるけど、
入学者一人入れる為の準備経費なんてたかがしれてるでしょ
大学側だってある程度入学辞退者がでるのは当然想定してるでしょうし、そこで利益計算しているようにしかみえん
それが当然だというのは日本の教育の悪しき慣習だと思う
481名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)12:05:11 ID:GaA
>>479
侮辱された奥さんの心情に寄り添うことがまず必要なんでは?
482名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)12:07:23 ID:GaA
>>480
私立大にとって大事な大事な収入源なんだよ。
赤字にならないために。
他国の私立大のシステムは知らないけど。
お金ドブに捨てるの嫌なら私立受けずに国公立だけに絞ればいいんじゃないかな。
483名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)12:09:22 ID:p6o
>>481
嫁は「(俺)が悪いわけじゃないから。もう会わないようにしてくれればいい」
と言うが傷ついてるよな…
寄り添ってるつもりではいる。まずは物理的に引き離したい
484名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)12:10:36 ID:G1g
>>479

馬鹿はまともな判断力もないんだなwww 初対面の人にブス発言する段階で基地外だろう。それなのに結婚式呼んで新居までかよ。まあ馬鹿には馬鹿が寄り付くってことだ。
485名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)12:18:12 ID:q1T()
!aku477
アク禁:>>477
486名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)12:19:00 ID:LfX
>>483
向こうの嫁はどう考えてるんかね?
他人事ながら告訴レベルだと思うんだが
487名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)12:21:38 ID:p6o
>>486
全然わからん。でもA嫁も俺嫁を馬鹿にしたような態度だった。
488名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)12:26:11 ID:7Co
>>479
余裕があるなら弁護士通して、
書面で物理的に近づかない、かかわらない(電話も含む)、
みたいなことを交わしたらいいかもしれない。
489名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)12:27:24 ID:cn7
Aは割れ鍋に綴じ蓋夫婦だなぁ
周りへの根回しは済んでるか?
こんなタイプは縁切りしたり反撃に出ると、逆ギレして
487を悪者にした根も葉もないでっち上げた噂をばら撒く可能性が高いぞ?
490名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)12:36:18 ID:p6o
・念書
・根回し
な。有難う、弁護士はツテがないか周囲に聞いてみる。
食事会はBがいたし、二次会も仲間がほぼ全員いたからAが嫁に攻撃的だったのは知ってる。
でも改めてBCあたりに縁切ったと言っとくわ。
有難う
落ちる
491名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)12:40:50 ID:8dp
>>479
言葉は悪いけれど484さんに同意
最初に暴言吐かれた時にぶん殴って絶縁すべきった
それを何度も、馬鹿よりも貴方に絶望しないのが不思議なくらい
エネ夫手前がこんな感じかしら

失点回復するチャンスです、頑張って
492名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)12:54:16 ID:LfX
>>490
おつかれ
してると思うけど奥さんのケア頑張ってな
493名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)12:57:30 ID:rp3
>>482
レスありがとう
個人的にそれが大事な収入源となってるのが当たり前というのがおかしいと思ったんだ
学問というサービスを提供するのが学校という組織ならばサービスを提供してもいないのに多額の手付け金を支払わせ返還しないのが当然って何かおかしくないっ?って
でもチラ裏かどっかで書くべきだったね、スレチごめんなさい
494名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)13:02:20 ID:tVw
>>493
学問と言うサービスって…その認識がもうね…
495名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)13:04:26 ID:GaA
>>493
米国だと私立大には多額の寄付金が入るよ。
多額の寄付金積めばハーバード大にも入学できる。
そうした寄付金が米国大学の大事な収入源になっている。
その他の国のことは知らない。

学問をサービスだと思うのなら大学行かなくていいと思うよ。
学問したい人だけ行けば。
大学は就職予備校じゃあ無い。

大学教員の仕事は教育だけでなく研究もある。
大学は人件費+研究費も捻出する必要がある。
科研費などの競争的資金だけでなく、コンスタントに研究費が供給される環境の方が落ち着いて研究できるでしょ。

日本からの論文発表数が減ったのには国立大学を独法化なんてしちゃったことが大きな原因だと思う。
いまや、東大、京大などのごく一部の大学を除き、国立大学も資金繰りに苦しんでいて、教員の数を減らしたり、大学が各教員に一定額支給する研究費をカットしたりしてる。
496名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)13:04:45 ID:QsH
>>493
そんな簡単に「別のとこ受かったんで入学辞めます」って言われたら経営成り立たないじゃない
だから、ある程度拘束力求めて入学金払うんだしそれが嫌なら一校しか入学が許可されない国公立大選べよとしか
497名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)13:24:17 ID:qiv
>>493
学校って「自分が」「学ぶ」ために費用を負担して行くところであって、
「カネ払うから対価に見合うサービス提供しろや」って姿勢で行くところじゃないと思うんだけど
個別に見れば教員の質だとか各種要因でいくら何でもこの費用は高過ぎ、みたいなのはあるかも知れんけど
少なくとも教育機関に対する意識は考えたほうがいいと思うがな
498名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)13:24:18 ID:rp3
うーん、大学には学生が頭を下げて入らせてもらってるのだからサービスなどと思うならば入る必要ないって事?

別に大学側がへり下る必要はもちろんないけど、授業等の報酬として授業料を集めるのだから、そういう意味では民間企業と同じで学生もへり下る必要もないんじゃないかと思いんだけど
研究とかは大切な職務だと思うけどそれは国家として大切なんだから国が補助金だしたりすべきことじゃないかな
499名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)13:26:51 ID:0Tm
そもそも「あんたの大学は滑り止めですから」という失礼な事しておいて好き勝手にできると思うのかよ
しかもそんな余計な合格者のお陰で引っかからないやつだって出てくる訳だろ

だいたい滑り止めなんて余計な出費がいやなら本命一本で受験させなよ
経済的事情はもとより色んな事情で一本勝負の人なんてザラにいるだろ
滑り止めという保険料がいやだから金返せ、って話がおかしい
合意の上で契約したのを気にいらんから撤回したい、て言ってるんだぞ。そんなにわがままいいたいならもう南極か宇宙でもいけよ
500名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)13:27:39 ID:GaA
>>498
ごちゃごちゃ屁理屈うるさいよ。
あなたが私立大を受験しなければいいだけ。
学問をサービスと認識するような奴は大学に来なくていいよ。
国民皆保険のお世話になっておきながら、医療をサービスと認識する輩と同類だね。
501名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)13:31:43 ID:tVw
>>498 お金を出すし見あった学力も身に付けますので
ここで学ばせてくださいが基礎だと思うよ
もちろん現実はここまでへりくだる必要はない
だがお金だしてるから対等なわけでは決してない
お金だして生徒になるてのがどういうことかわかってないなら
大学いく資格もないと思うなあ

社会勉強とっとと始めてくれって思う
そしてあなたみたいな人のせいで
無実の同窓生が「これだからゆとりは」といわれるんだなw
502名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)13:36:19 ID:tVw
あとどうせ国が補助金出すので税金あげますっていったら
文句言うくせにねえ
503名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)13:47:39 ID:Pcz
>>480
なんとなく、『ガチャ券はレアが当たるかもしれない権利を売っている』とか言ってるのを思い出すな
504名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)14:47:08 ID:Wv1
>>503

なんじゃそりゃ(笑)
505466 :2018/01/16(火)15:53:26 ID:8q0
家内のストーカーもどきの相談をした>>466です。
レスくださったかた有難うございました。

家内のLINEはタイムラインの投稿は一切しておらず、アイコンも顔写真ではありません。
名前も下の名前のイニシャル一文字で登録しています。
またAとは6年前に2度、合計1時間足らず顔を合わせただけなので、共通の友人知人は一切存在しないそうです。

こちらが興信所を使うという発想は全くありませんでした。
早速次の休みに何軒か相談へ行けるよう調べてみます。
ありがとうございます。

私から連絡するのは得策ではなさそうですね。
私からAに連絡をする場合のためにとりあえず携帯は変更せずにブロックのみにしてましたが、番号変更させます。

もし興信所に依頼して何か動きがあればまた相談・報告したいと思いますが、できれば何もないことを祈ってます。

>>467さん
お陰様で今はほとんど元気です。
あたたかいお心遣いを有難うございます。
506名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)16:14:33 ID:rp3
文句言うなら受けなきゃいいじゃんって意見に関しては、
現実大卒と高卒の扱いが違う社会である以上、大卒の肩書きの為に進学する人もいるでしょう


>>496
>>499
入学辞退する人も一定数いる事を見込んでいて、それを大事な収入源と考える学校の経営がおかしいという話

これが民間企業だとしたら、
A.B.C社から見積もりとって一番条件良い案件を選ぶというのは自然な消費者行動
受験生は受験料という見積もり代金を支払っているんだから、
受かったら必ず入学しますよという契約をしているわけではない
せめて入学金の期限を全ての学校の結果が出揃うまでに伸ばすのがフェアではないかと
507名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)16:15:11 ID:rp3
>>500
国民皆保険は保険料払ってたら受けるべき人が適切な保障を受けるべきでしょう、そういうルールなんだから
だからといって医療機関に慇懃無礼な対応して良いという話ではない


>>501
「学ばせてくれてありがとう」の精神は大切だけど、それと入学しない学校から入学金返還されないのは別問題


>>502
国が適切に税金使うための増税なら納得するでしょ、その適切さが人によって違うから毎回問題になるわけで
508名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)16:23:34 ID:GaA
あー、はいはい。
学問をサービスだと思う人は大学来ないでね。
それだけ。
大学は企業じゃないことも理解できない人は大学に来ないでね。
509名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)16:27:21 ID:fuC
母の彼氏を好きになってしまいました…

高校2年生の女です
母は35歳なんですが、母の彼氏は26歳なんです

すごく優しい人で、母と会うときも往復2時間の距離を送り迎えしています
料理が得意で「なんか作ってー!」と言ったら何でも作ってくれますし
いいなーこんな人がお父さんなら幸せだろうなーって思っていたんですが
だんだん会うとドキドキしてきて、今はもう母に嫉妬してしまっています

母の彼氏は、きっと父親になろうと頑張っている最中なんだと思うし
私の気持ちは母にとっても母の彼氏にとっても、よくないことはわかってるんです

どうしたらいいのかわかりません…
510名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)16:27:48 ID:GaA
若い人の人口が減ったのに、第二次ベビーブーム世代のために増やした大学の数がそのまんまで、Fランク大学とかNランク大学のような、大学に入ってbe動詞を教えるような学問を教えていない大学が出てきたことで、サービスと勘違いする人も出てきたんだろうね。
511名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)16:39:55 ID:QsH
>>506
何を言ってるか分からないけど
入学金は「入学する権利を喪失しないための対価」で事務手続き等にも充てられる
入学する権利に対して払ってるのであり、入学後の授業料とは別物だから返金されない

疑問に思うなら裁判して取り返せば?
512名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)17:01:21 ID:0Tm
>>506
入学金や受験料が見積もりに例えられる性質じゃないのが分からんのか?例えになってない。
入学金は「入学する事にしましたので契約します」と払うもの。
契約を一方的な都合で破棄できる訳ないでしょ。そんな非常識な事は相応の補償をしなきゃだめだよ。
あとキャンセル受付可能期間は支払いまでの期間が相当すると思われ。
また受験する前から色々時間もある訳だからそれが短いというのもおかしい。
513名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)17:10:35 ID:0Tm
受けなければ云々に関しては
滑り止めの入学金という保険が嫌なら受けなければいい、本命だけにしろといっている。受験代すら浮くぞ。
『そもそも』本命合格へ必死に努力しレベルを上げるか、自分の努力の結果であるその身の丈にあった大学に見直せばその保険は不要になる。
模試判定でダメって出るようなトコ受けるのがおかしいんだよ、ギャンブルじゃないんだから。

このどちらもできない人は「勝手に無茶をするリスクヘッジのコスト」を身銭を切って払うべきだろ。
余計な物を自ら増やして金返せは自分勝手過ぎ。

滑り止めなんて余計なモノ愚かにも自ら望んで増やしてんだからちゃんと金払えよ。
もしくは「保険だ」て言ってるだろ。
514名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)17:12:56 ID:C86
>>479
子供じみたマウンティング馬鹿男で謝ればどうにでもなると高を括っているようだから
弁護士から内容証明郵便で今後一切係わるな、と一筆入れたらどうだろう?
権威には弱いタイプに見えるが
515名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)17:15:14 ID:0Tm
>>509
何もするな。もんもんとしているしかない。
だって相手は君の事愛していないんだよ?
告白して傷つくのは君だけじゃなく、お母さんも相手もダメージはそれなりにあるんだ。
既につらいだろうけど、別の事で気を紛らわせるしかないよ。気をしっかり持って耐えてくだされ。
516名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)17:37:49 ID:POE
仕様として返ってこないのは仕方がないとは思うが金額は高すぎるなとは思うな入学金
なににそんなに金かかってるんだよとは思う
517名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)17:57:15 ID:6i1

>>505
LINEはイニシャルもやめる。
「知り合いかも」に表示されたんじゃないの?
電話帳も家族や信用できる友達数人にする(水商売関係で知り合った人は全部削除)
一度すべてリセットしたら?
518名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)18:26:38 ID:C86
2年に一度とはいえ、変な人から連絡来て困ってるのに
防衛意識ユルユルだなぁ
なんで余計なSNSに手を出すんだろう
519名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)18:31:47 ID:tVw
>>516 そりゃー安かったら、無料なら、また返金制度があったら
あっちこっち手当たり次第に手付金はらって
A大学にいくんで他全部キャンセルーみたいな、↑の相談者みたいなのが沸くからだよ

一応来なかった人を考えて余分な人数合格させてるとは思うけど
520名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)18:34:30 ID:v5J
もう入学金の話はいいよ
相談者消えてるんだからよそでやって
521名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)18:39:02 ID:q1T()
別の方もいらしてるので>>480さんの話題の続きはこちらでどうぞ

話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/
522名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)18:40:51 ID:Wv1
私も>>516の意見に同感。 これでこの話は終了。
523名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)18:46:31 ID:q1T()
!aku522
アク禁:>>522
524名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)19:19:03 ID:u3N
>>523

アク禁しか知らんのかwww
525名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)19:31:12 ID:VbH
うちの猫が食いしん坊すぎる
既定の量食べてもまだ餌ちょうだいとねだってくる
人の足を前足でトントンとつついて
ちょうだいとねだってくる
しょうがなくチマチマボーナスを差し出してるが…

あまり食い過ぎたらデブになっちゃうよ
生後半年だから胃袋小さいはずと思ってたのが甘かった
526名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)20:15:11 ID:lik
「トントンしたらもうちょっとだけくれる」と学習してしまったのかもしれないね
527名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)20:29:20 ID:6NJ
私のだんなさんは、口げんかの時にきっと無意識に威嚇のポーズをしている
528名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)20:58:46 ID:tVw
>>525 そのままねだられるままに餌あげてると
でぶになるぞー
獣医と相談しながら餌のやり方考えてみては?
529名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)22:34:35 ID:0Tm
飼い主である自分がきちんと食事管理すりゃいい話じゃないの?
愛玩動物は物だからネグレイトしてもいいの?
530名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)22:57:36 ID:9qR
>>529
横からごめんなさい
ネグレイトっていうのは何でしょうか?
531名無しさん@おーぷん :2018/01/16(火)23:17:15 ID:OVn
>>530
ネグレクト
532名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)00:40:31 ID:upz
>>531
ネグレクトだと養育を放棄した虐待を意味するので
欲しがるだけ餌をあげる飼い主には当て嵌まらない言葉ですよね
なので別の意味を持った言葉なのかと思った次第です
533名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)06:09:06 ID:L3n
辞書を引くことの大切さ
534名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)09:25:27 ID:hSd
愛で殺す(子供にありがちな可愛がりすぎ、構いすぎによる殺し)か
優しい虐待が適切ってことね

でぶ動物フェチもこれに該当する
535名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)09:44:08 ID:mHz
私が働いている店には毎日いろんなお客様がいらっしゃるんだけど、その中の1人がすごく馴れ馴れしい。
50代くらいの男性客なんだけど、
2、3日に1度の頻度で来店しては「綺麗だねぇ」
「今何歳?」
などと店内でしつこく絡んでくる。
最近はパーソナルスペースを詰めてくるので、向こうが近づくのに合わせてこちらも後退して凌いでた。
肩を叩こうと手を伸ばしてくるのも同じように回避。
ひたすら愛想笑いして我慢して接客していたらクレームを入れられた…。
受付に呼び出されて何事かと思ったら例の男性客だった。
直々に物申してやる、アンタの為を思って、と本当にこう言った。
相手の言い分をまとめると、
私は客に対して横着で
綺麗な顔して態度も悪くって
せっかく綺麗なのに愛想のカケラもない
最低の従業員らしい。
あと、私は今年で勤続8年目で、異動を繰り返して今いる店舗は3件目になる。
その全ての店で男性客は私を見ていたとカミングアウトされた。
アンタがどう変わるのか今後も見守っているからな、と言われて鳥肌が立ってしまった。
男性客が去った後、受付にいた従業員から「大丈夫?もうあの人が来ても取り次がないから安心して」とフォローされたけど、心が毛羽立ったまま治らない。
気持ち悪くて堪らない。
536名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)09:45:59 ID:M6E
>>482
それがなきゃ維持出来ないなら廃校にすりゃいい。
537名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)09:47:46 ID:GQO
>>535
それはとっても怖いね。
もう、接客しないですむ職に転職した方がいいのでは?
家族にも相談した方がいいと思う。
538名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)09:50:29 ID:M6E
>>535
キモっ
って言ってやりなよ。
戦わない個体は淘汰されちゃうよ。
539名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)09:59:38 ID:6ep
主、誘導済みの話題にしつこくレスしてる人がいるよ
540名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)10:01:41 ID:c7y()
!aku536
アク禁:>>536
541名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)10:03:12 ID:c7y()
スレ監視してるわけじゃないので、レス番つけてもらえるとありがたいです。
542名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)10:06:20 ID:mHz
>>538
本当に怖いし気持ち悪い。
ストレートに「キモっ」って言ってやりたいけど、あくまで接客業だから店に迷惑かけたくない。
それに接客態度が悪いというのも納得できずにいる。
私の勤めている職場では2カ月に1回接客調査を委託していて、今まで特に引っかかったことがないんだ。
上司から注意を受けたこともないし、接客コンテストに推薦で参加したこともある。
でも最低とまで言われて正直落ち込んでしまう。
543名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)10:16:09 ID:hjm
>>539
いや申し訳ない。
昨日来てなくて読んでたんだけど
書いたあとに誘導かかってて
あちゃーとは思ったんだが。
544名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)10:23:18 ID:c7y()
同一人物宣言してるようなので
!aku543
アク禁:>>543
545名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)10:32:33 ID:drY
>>542
今までずっとストーキングしてたしこれからも続けるよって第三者のいる場所でいる場所で宣言されたんだし、警察署に行って相談だけでもしてみたら?
546名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)10:36:18 ID:kXH
>>535
そういうサービスの店ではありません
と一度店の人からきっぱり断って貰って
それ以上からんできたらストーカー案件だね

雇い主として、被雇用者の安全を守る義務が有る
フォローしてくれるなら、次来たら追い返して貰いな
547名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)10:48:51 ID:kXH
>>546
ちなみに「そういうサービス」ってのは「接待」の事で
「接待」を行う店は「接待飲食等営業」として風営法に則り、届け出が必要

そういう店でないなら、店員は「歓楽的雰囲気を醸し出す方法により客をもてなすこと」はしてはならない
客を話術で喜ばせるのは、仕事としてやることではない
548名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)11:07:47 ID:7RG
>>544
スレ主へ
元スレ主です

>>536のアク禁わかるけど
>>532は誘導かかった直後(スレ移動の1分後)で気がつかない、わかってるはずないし
>>539は謝ってるのにアク禁は酷くないかい?
同一だからってアク禁にしないといけないものじゃないから

自分は誘導かかって1時間ほどかってから
10分すぎても話を引きずってる奴
誘導かけても話してる奴をアク禁にしていた

あまりにもアク禁をしすぎるのもスレには良くないと思う
549名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)11:17:54 ID:c7y()
>>548
申し訳ありませんが、社会人ですのでスレの内容を全く追えておりません
あなたの言うやり方が良心的だったとしても、生活時間犠牲にしてまでスレ主の仕事を全うできないのです
ですからアク禁できるタイミングでアク禁しております
スレも半分過ぎましたので、申し訳ないですが自分がスレ主の間はご容赦ください
550名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)11:23:20 ID:mHz
>>547
何の店か分からない書き方でゴメンなさい。
ただの小売業です。
あちらも客としての領分を逸脱していると感じたし、今後また変な接触があったら店に間に入って貰おうと思う。
551名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)11:43:53 ID:7RG
>>549
承知しました。
ただ、あえて言わせてもらうなら532と536は解除してあげたらどうかな
552名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)11:57:13 ID:Re6
>>550
真に受けたらダメだよ。相手はあなたにダメージを与えて思い通りにしようと思ってるんだから。
すぐに上司に相談すべき。場合によっては警察署に相談も考えた方がいい。耳かき店員ストーカー殺人事件、知らなかったらググってみて。
553名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)12:05:46 ID:Re6
>>551
横だけど、あなたがしている事は越権行為だと思う。
549に承知したならそれで終了でしょ。何で指図するのか分からない。
554名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)12:09:16 ID:GQO
>>553に同意します。
555名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)12:19:29 ID:oXO
相談…
小学生の息子に格闘技をやらせたいんだけど嫁に反対されてる
俺自身が空手有段者で、メリットを大いに感じてるからこそ息子にもやらせたいのに…
メリットというのは、まず純粋に戦闘能力の向上
法治国家と言えど輩はそこら中にいるし火種で溢れてるから、いつ自分が揉め事に巻き込まれてもおかしくないよね
だから奥の手として強さを隠し持っておくのはすごく大事だと思ってるんだ
そしてそれによって心に余裕が生まれるのが最大のメリットだと思ってる
「いざというときは自分は強い」という事実はすごい自信になる
例えば輩に絡まれても、素人なんか「いざとなれば余裕で勝てる相手」だから本気で取り合ったり張り合ったりする気もなくなる
絶対に履き違えてほしくないけど、「強さ故の横暴」ではなく「強さ故の余裕」ね
俺は空手のおかげで「日常生活において余裕がある、冷静になれる」というメリットを大いに感じてる

…ということを一通り嫁に説明して「だから息子にも強くなってもらいたい」と相談した
まず「戦闘能力の向上」というメリットについては、「強さが武器ってスラム街じゃないんだから(笑)」「そんなことのために子供に痛い思いをさせたくない」と取り合ってもらえない
テレビで毎日毎日「通行人が刺された」「殴られた」なんてニュースが流れてるのに、嫁にとってはそんなのは遠い世界の話みたい
まあ嫁はこれまで安全平和に育ってきたから、危険というものにピンと来ないんだろう…

そして「それによって生まれる心の余裕」というメリットについては「それは余裕じゃなくて傲慢なだけでしょ」「強いからストレスフリーって要はジャイアンじゃん」って間違った理解をされてる
そうじゃないのに…刀を見せびらかすのではなく、懐に刀を持ってることが重要なのに
きちんと説明しても嫁はピンと来ないみたい

どう説得すれば嫁はわかってくれるだろう

ゲスパーされる前に言っておくけど、「夫(俺)みたいになってほしくない」とかいう理由はないよ
嫁の意見をまとめると、「今の日本で強さなんかメリットはない。それで心に余裕が生まれるって理論も理解不能。そんな意味わからないことのために息子に痛い思いをさせたくない」ってとこ
要は格闘技のメリットを理解してくれない
556名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)12:24:03 ID:uvE
>>555
強さからアピールするんじゃなくて、礼儀作法が身に付くことを前面に押し出したらどうだろう。
または、息子さんが警察官になりたいとかだったら、武道は必須とか。
どちらにせよ、却下された直後に理由を変えたらバレバレだからほとぼりが冷めたころでね。

というより、息子さんの意見はどうなんだろう。
息子さんがやりたいのなら、息子さん自身がアピールすべきだし、
父親はそのフォローだけでよいのでは?
557名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)12:27:30 ID:aM6
>>555
息子の意見は?
うちは型は好きだけどフルコンタクトだったし闘争心は皆無な子だったから何年か続けたけどやめたよ
それを見てた下の子は痛いの嫌だと言って空手だけは兄の真似せず他に行った
戦闘能力とかそんな観点じゃなくスポーツとしてやるという考えではダメなの?
558名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)12:33:09 ID:BNz
子供が好きで興味もってるならやらせてやればいいんじゃないかな?
そうでないならその道で生きていくとかでない限り本人の意思無視して早くからやる必要はないと思う
559名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)12:47:16 ID:oXO
>>556-558
息子にはまだ話してない
6歳だからまだ「暴力」と「格闘技」の線引きが難しいだろうし、半端に興味を持たせるべきではないという考えから
友達殴ったりしたら大変だしね
やるなら「ちゃんとした道場できちんと」だと思ってる
体験とかに連れていって、気に入ってくれればやらせる、ただし嫌がったら決して強制はしないという青写真だった
その前に嫁への相談で頓挫してるのが今

もちろんスポーツという観点でやるのは大事だと思うよ
空手だろうと柔道だろうとボクシングだろうとスポーツとしての試合、競争があるもんね
俺もそうだったよ
その中で得たものが結果的に一生の財産になってるだけ

でもそれでも痛い思いをするのは事実だし、嫁はどう思うだろ…
とりあえずは「礼儀作法が~」「スポーツとして~」とかのアプローチをしてみるよ
ほとぼりが冷めた頃に
560名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)12:50:29 ID:38h
>>555
息子さんの意見は? 息子さんが嫌(もしくは否定的な意見)を言えば
聞いた方がいいと思うよ。
確かに今っていつ何があってもおかしくないけど
かといってドラゴンボールみたいに毎回世界が何かの危険にさらされてるとか
力こそすべてな、北斗の拳みたいな現実でもないから
戦闘能力の向上って特に必要じゃないし。
>>555の住んでる地域は力こそがすべてな地域なの?

有段者は何かトラブルがあって相手に手を出してしまった時って
場合によっては御用になる事があるって聞いたことがあったんで?
(昔空手有段者の知り合いから聞いた。違ってたらスマン)
561名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)13:03:07 ID:oXO
>>560
息子については前述の通り

嫁と同じ意見…
世の中ってそれほど平和ではないと思うんだけどなぁ
変な奴なんてそこら中にいるからさ
使う機会は滅多に、あるいは永遠にないにしても、切り札は持っておいたほうがいい
法治国家って言っても四六時中法律や警察が守ってくれるわけではないから

「格闘家は手を出してはいけない」みたいな噂があるけど、だいぶ誇張されてるものが多いかな
「正当防衛だとしても殴ったら御用」みたいに言われることがあるけど、もちろんそんなことはない
輩に襲われたら格闘家だってもちろん抵抗していい
ただし格闘家の場合「過剰防衛を取られる可能性」が素人よりも高いかな
格闘家は「どのくらいのダメージを人体のどこに与えたらどうなるか」を知っているから、例えば頭に回し蹴りを喰らわせて死なせてしまったら「たまたま」では済まないだろうね
素人だと「これで死ぬとは思わなくて…」となるかもしれないけど
562名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)13:07:48 ID:kXH
>>555
言い方は悪いが、嫁の言ってる方が正しいと思う

個人レベルで
『いざとなれば、力で解決できる』
って考えは、凄い怖い
563名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)13:09:25 ID:GQO
空手ではなく合気道なら奥さん納得したりして?

私個人は空手もいいなー、子供が興味持ったら習わせてあげたいなとは思う。
564名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)13:15:14 ID:oXO
>>562
うーん…勘違いされてるかも
例えば、口で言い争いになってるときに「うるせぇ!俺は強いんだ!」って手を出すのではないよ
向こうが手を出してきたときに制することができる、つまり最後の一線では絶対に勝てるという強み

>>563
合気道なー…
合気道ってピンキリ過ぎて道場によってやってることがまるで違うんだよね…
565名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)13:34:32 ID:OgZ
>>564
嫁には「礼儀・作法」で武道(空手押し)が一番だろうな。
ついでに「嫁と一緒にお茶」もセットで勧めとけ。

この先、礼儀作法は貴重な財産だぞ とか言って。
566名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)13:42:40 ID:3dC
>>562
>>555はそんなこと言ってなくない?
567名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)13:44:56 ID:3dC
>>564
プレゼンの最初に戦闘力の向上を持ってきたのは間違いだったかもね
あくまで戦闘力の向上はオマケってことにしといた方が嫁の心証が良かった

実際オマケなんだろうけど最初に言うとそれがメインみたいに思われる
568名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)14:04:14 ID:SEw
>>555
貴方の言わんとすることも奥様の言われること、どちらも分かる
私は子供の時から色々学んで今探偵所勤務で心身共に役立ってると思う(物騒な世の中、素手だと過剰防衛になるからこれで優しく反撃しなさいと護身用具を渡されてる)
父が少林寺拳法と空手と合気道をやってて理解のあったことが大きい
ただ強制されたことは一度もなく自由意思だった
先ずは息子さんの気持ちを大事にして、武術やスポーツ好きな子だけではないわ
奥様の平和ボケ(失礼)が懸念材料なだけでしたら母子で護身術スクールに通われるよう誘導してみると良いかもしれないわ




569名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)14:37:56 ID:MOj
>>564
小学校低学年のうちは、まんべんなく身体を鍛えられる水泳のがいいんじゃないかな。
高学年になってから本人の希望と適性で判断する方が道を間違える可能性も低くなるし。
570名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)14:46:23 ID:hrZ
育ってきた地域や環境、あるいは時代によって評価が分かれそう
本意が心の余裕と言うなら、それを生むのは戦闘力に限らないのでは?
知識や教養や経験、その一端の選択肢として空手があってもいいとは思う
>>555さんには空手を学ぶことで多くのメリットがあったみたいだけど
格闘技を学んだことで周囲に大迷惑を掛けた例もあるところにはあるし

強制で剣道6年やらされたけど、費やした時間と味わった苦痛が身に着いたモノと釣り合った気はまるでしない
個人的に文句なく薦められるのは読書と登山
>>569さんの水泳もよさそう
571名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)14:58:20 ID:V5k
結構仕事が遅くまであるって言われる方と良くお会いするけど、
あれって遅くまで仕事してる俺ってかっこいいでしょ?ってアピールなのかな。
私は仕事できない人なのか、会社がブラックなのか、一緒に生活するの難しそうって考えちゃって
あんまり良いイメージ持てない。
572名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)15:06:12 ID:3dC
>>571
結構仕事が遅くまであるってアピールだと思うよ
573名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)15:07:54 ID:GQO
>>571
職種や仕事内容によるのでは。
574名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)15:49:34 ID:hSd
>>564 危険な場所に遭遇しない知恵と強さと要領のよさの方が大事だからね。
危険に会うって発想自体、「抜けてるな」って印象持たれたと思うなあ
だって車には勝てやしないんだしさ?
息子さんの意思が整うまで口出ししない方がいいんじゃない?
空手や柔道みたいな直接打撃を与える系はあんまり良い印象ないわ。
ひたすら受け身練習する合気道道場通ってたけど
やっぱり手とかは痛めることもあるからね
息子さんが工作や実験好きに育ったらマイナスになっちゃう
575名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)16:24:03 ID:L6D
>>571
思考行動ともに相手を否定したり見下したり差別したりしない限り
そこで思い留まってる(?)分にはそれでいいと思います。
576名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)16:34:16 ID:bcx
柔道とかやってると整体師?の免許取れるし、進学で有利になるかもしれず
余裕があるなら、何かはやらせたほうが良いよね
577名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)16:36:20 ID:L6D
>>555
まず息子さんの意志意見が大事だろ。嫌々やらせたって身に付かないよ
あと空手というチョイスは>>555の主観でしょ?
何取り繕っても底が見えるというか結論ありきの論拠を言われても…というパターンもあり得る
数多くある習い事の中でまず第一に空手を選ぶ必要性が何も感じないんですが…
私なら武道なら剣道習わせますね。剣道三倍段でしたっけ?徒手空拳よりメリット多そうだし
あと柔道の方が日本では圧倒的コミュニティ広くて後々役立つ事多そう

話を戻すなら習い事全般ならまず真っ先に英会話とか考えちゃいますわな
スポーツなら命に直接関わる水泳を先に学んで欲しくもなりますね
空手って他の習い事に勝る程の何かが必要??
お子さんが嫌がりご破算かも知れない事を先に気にしても仕方ないような
578名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)16:43:19 ID:L6D
>>555
大事な事を考え直したら

1)息子の意思確認
2)子供に習い事をさせるかどうかの夫婦間の擦り合わせ
3)やる場合は何をやるかか家族で話し合い

となったら>>555はなんかちょっとすっ飛ばしてるような気がしてきた
空手ありきじゃなくてもう少し手前に戻ろうよ
579名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)18:06:40 ID:n3f
戦闘能力の向上って痛い言葉を使うような人間には育って欲しくはないな
580名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)18:18:07 ID:Kqb
実際問題、抑止力としての暴力はかなり役に立つよ
がたいがよければ因縁をつけられるってこともだいぶ減るし
人から悪意と敵意を向けられても暴力で抑え込める事実があれば冷静でいられる

ただ嫁さんの意見もわかる
それを認めるなら女は男と対等な喧嘩はできない。
女は心の平穏が保てないってことになっちゃうから
大事なのはモラルと倫理観とか言っても感情的になってる時に
自制できる人間なんてそうはいないし。
実際、マッチョ主義の連中は女とか女みたいなモヤシを見下す傾向があるからね
581名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)18:18:39 ID:uI7
>>579
ブツクサ言ってないで背すじのばせ
この猫背クソ
582名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)18:23:44 ID:c7y()
!aku581
アク禁:>>581
583名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)18:25:53 ID:6ep
>>582
GJ!
584名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)18:34:34 ID:Imu
悪意と敵意を向けてくる輩が自分より戦闘能力が高かったら
どうすんだろうとかちょっと思った

懐に持った刀が折れても心の余裕は無事だろうか
585名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)18:35:34 ID:6ep
>>584
スーパーサイヤ人化するんじゃね?
586名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)18:38:59 ID:48j
この前結婚式を挙げた。嫁とは職場結婚なので、主賓は職場の上司。
しかしこいつがいけ好かない。職場全体の嫌われ者。権力振りかざすワンマン系。
呼んでもないのに二次会に付いてきたもんだから、職場のやつは遠巻きに見て誰も一緒に飲まなかったらしい。
クダ巻くタイプだしな。
結婚式ぐらい大人になって相手してやってくれってのがまず愚痴。

んで、あまりにも誰も相手しないから嫁の友達(訳あって高級クラブに務めているらしい)が酒の相手してたらしい。
二次会の最後の最後にクソ上司の所に行って、その事に気づく。
嫁はやんわり「ああいうことはいくらクソ上司でも根回ししときなさい。職場に居づらくなる」って軽く説教されたらしい。
水商売風情に上司の相手されてムカ。
上司が「嫁さんはいい友人をお持ちだ」とか褒めちぎってるのにも腹が立つ。
587名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)18:44:01 ID:LR9
>>586
なんのツッコミ待ち?それとあなたバカ?
水商売風情の女クソ上司を手玉に取ってもらってたくせに
頭の悪さをここでもう一度露呈して何がしたいの?
588586 :2018/01/17(水)19:01:10 ID:48j
>>587
水商売女には頼んでないし。
結婚式だぜ?普通同僚が気を利かせるべきだろどう考えても。
そもそもクソが勝手に二次会に来るのが悪いんだけどさ。
いくら自由参加っても普通はメンツ見て察するくないか?
そのクソの席に行った時に、俺を見るなりクソは「挨拶来るのがおせぇ!」ってぶちギレたんだけど、女がふたことみこと宥めたら即治まったのもなんかもう逆に気持ち悪い。
俺そんなに変なこと言ってるか?
589586 :2018/01/17(水)19:01:39 ID:48j
上げちまった、すまん
590名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)19:04:52 ID:vuv
>>586
ごめん、友人さんの説教の内容がよくわからない。
ああいうことって何?
何を誰に根回ししろと言ったの?
誰がなんで職場に居づらくなるの?
591名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)19:08:45 ID:L6D
誰もが相手を嫌がるクソ上司を上手く処理してもらって感謝の念が欠片もないんだから
そりゃクソ新郎ですわな
あとアンタも大人なんだから職場仲間をどうこういうなよ

>>590
どんなにクソ人間でもこれからもつきあう職場の上司なら上手くお相手しなさいbyホステス嬢って意味と思われ
592名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)19:15:46 ID:BP4
>>588
いくらクソ上司でも嫁さんとの共通の主賓なんだから真っ先に挨拶に行く相手だと思う
この際夫が非常識なのは仕方ないにしても妻がそれとなく夫に教え込んでおかないと!
って嫁友のホステスさんが遠まわしに嫁さんを叱ったんでしょ
何にせよクソ上司宥めてくれたんでしょ、高級クラブのホステスの手練手管を駆使してくれたんでしょ
本当なら嫁友じゃなくて夫婦揃って頭下げなきゃならんところを落ち着かせてくれたんじゃん
いくら主役っつっても傲慢になって良いって意味じゃないからはき違えちゃダメだと思うよ
んで、充分に変な事というか方々に失礼な事を言ってるから、冷静になった方がいいんじゃないかな
593名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)19:27:27 ID:Kqb
>>584
そんなもの不安になるに決まってるだろう
自分よりガタイがでかい人間ってそれだけで圧力感じるだろ?

確実に勝てない相手なら喧嘩うらない、うられたら逃げるが基本
594名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)19:31:14 ID:Sr7
お前が馬鹿にしてる水商売風情の女()の方が常識があるってことに気付いた?
自分を擁護するレスが無い時点で理解できるはずだけど。
何様か知らんけどリアルで誰かに愚痴る前にネットで相談しといて良かったね。
恥さらさずに済むしその女性にも上司にも手遅れになる前に謝罪出来るから
595名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)19:41:04 ID:ZoG
武道はやらせたほうがいい
子供のうちから基礎を作って体を成長させとけ、
中学~高校と勉強が必要になるにつれ、武道とかやってる時間は無くなる
後になってから、勉強と両立とかやってらんないだろ?

更に強ければ、いじめられない
後、できるなら球技とか何かやっておくべき
スポーツできる子は、もてるから
596名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)20:00:53 ID:bxY
>>595
武道は重要だな、球技は手榴弾投てきで使える
銃剣道と徒手格闘ができるとなおよし

学力もあれば自衛隊生徒や防衛大学校の道も開ける
597名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)20:19:17 ID:Imu
銃剣道ってなんかもう字面からしてカッコいいな
やりたくはないけどすげー見たい
598名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)20:27:11 ID:kR8
つよければ虐められないという話に根拠は無いし
強くなるといじめる側に回る懸念もあるわなあ

イジメられるかどうかは陰キャかみんなになじめないかであって
強さは関係ないよ 正直。

落雷や事故に勝てるか?武道で?
599名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)20:35:46 ID:gNK
別居婚の妻に、最近出来た彼女について文句を言われ、別れないのなら
離婚か慰謝料と言われてしまいました…
別居だから付き合うのは問題無いと思ってたのが誤解だったと主張出来るでしょうか?
また仕事柄の件もあって彼女の事は仕方無いと言えるでしょうか?
よろしくお願いします
600名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)20:37:02 ID:kR8
>>599 無理
むしろ別居婚なら彼女作っていいと思った根拠をまず書こうか

なんかまとめサイトのネタくさいから
ちゃんと書いてほしい
601名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)20:45:41 ID:gNK
>>600
家庭の事情で一緒に済んでないし毎日のセックスも無いので彼女作るのはありだと思いこんでました…
仕事柄人や異性との出会いが多く誘惑が多いのもあります
そういうった事を妻には言ったのですが全然聴いてはくれませんでした…
法律的には問題無いんでしょうか?
602名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)20:50:58 ID:GQO
釣り?
603名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)20:52:09 ID:LJ2
ジャギ臭がする
604名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)20:54:08 ID:xVj
ジャギ結婚したのwww
605名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)20:54:44 ID:c7y()
!aku599

アク禁:>>599
606名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)21:02:22 ID:VuR
会社の先輩が微妙にウザいんだけど、
直属の先輩だし、周囲の評価はいい人だし、無下にもできず参ってる。

営業部の先輩Aはとっても面倒見のいい「兄貴」って感じの人。
入社後OJTでお世話になり、その後も配属先が同じでお世話になってる。
この人は仕事外でも色々イベントを企画して人を集めるのが大好き。
後輩である私も誘ってもらって、とっても楽しく参加させてもらってた。

なんかおかしいって思ったのは某有名温泉のお泊まりイベントの時。
結構有名な旅館とれたー!ってことで参加メンバを募集してて、
一度泊まってみたかったしボーナス出た後だから参加しますって返事した。
募集は幾つかあるイベント用LINEグループでしてた。
で、当日。
先輩が車出すけど乗っていく?というのでお言葉に甘えた。
宿に行く前に何箇所か観光して夕方くらいに宿に到着。
寝室3部屋あっていい部屋ですねー!なんて言いつつ、
とりあえず温泉!ってことで大浴場行って部屋に戻ったのが19時前くらい。
そろそろ食事の時間なのに誰も来てなくてアレ?って思った。
先輩に「他の人遅いですね」って聞いたら、
「今日は僕と君だけ参加だよー」ってサラっと言われてびっくりした。
いくら部屋数あるとはいえ、異性二人っきりで泊まりっておかしくない??
って思ったけど、信頼してた先輩だし強く言えなかった…。
普通に夕飯食べて、ホテルのバーでちょっと飲んでそのまま別々の部屋で寝たし、
なんか変なちょっかい出されるってこともなくて、
文句言うに言えないし、私が気にしすぎ?ってモヤモヤ。
次の日もにこやかな先輩を無下に出来ず普通に観光しながら帰った。

そこからなんか「二人きりでもOK!」と思われたっぽくて、
誘ってくれたイベント行ったら二人っきりってことが2,3回あった。
先輩が私のこと女として見てないんだとしても流石に嫌だなーと思って、
それからは他の人を誘って一緒に参加する人いれば参加するって感じにした。

そうしたらなんか地味に嫌がらせ?されるようになった。
私が友人と参加しますって言ったイベントだけ「予約忘れた!」ってドタキャンされたり、
「都合つかなくなったから予約だけしといた。後は自分たちで行って。」なんて言われたり。
最初は気のせいかなと思ってたんだけど、私が参加しないイベントではそんなこと一切ない。
後はお勧めのお店聞かれて「ここいいですよ」って言ったところを、
「なんかしょぼい店だよね」とか「行ったけど入る気になれなくて引き返した」とか微妙に嫌なこと言われたり。
なんなんだろう?と思いつつ甘えすぎた私が悪いのかなって思って以降はイベントは参加しないようにした。

そしたら今度は個人LINEで月一くらいで微妙に絡んでくるようになった。
「〜さんって今どうしてるか知ってる?」とか、
「〜の美味しい店知ってる?」とかどうでもいいような内容なんだけど、
それをわざわざ私個人に聞いてこなくてもいいのにとしか思えない。
職場ではにこやかに話してるし、グループLINEでも以前と同じように接してるんだから、
わざわざ個人LINEで絡んでくる必要ないと思うんだけど、なんなんだろう?
607名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)21:06:34 ID:6ep
>>601
一応誘導しといてやろう
通称ジャギのスレ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1486617126/
608名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)21:07:50 ID:kR8
>>606 最初の温泉旅館の段階で
貴方もあり得ないなって感じで読み進めた

変な人を引き寄せるんだろうなと思うので
おかしいなと思った段階で強硬にその意思を伝える訓練でもすれば?

多分その先輩でなくても、全く別のグループで
似たような目に合うんじゃないかなと思う
609名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)21:09:03 ID:c7y()
>>607
ありがとう
610名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)21:16:30 ID:aM6
>>606
異性なのかあ
気があったとかあわよくばだったんじゃないの
泊まりのイベントで他の参加者が誰なのか知らないってちょっと驚き
その後も警戒せず二人になったのはもうOKだと取られるだろう
相手にとってはいい顔しときながら邪険にされたと感じるしその腹いせなんだと思うよ
それにちょっとウザい程度と思っているのはどうなのか
個人ラインは〇〇さんなら知ってるんじゃないですか?て流す
611名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)21:18:20 ID:VuR
>>608
私も今思えば色々出来ることあっただろうと思うんですけど、
信頼してた先輩がニコニコしてるのにわざわざそこから帰るってできませんでした。
これからもお世話になる先輩だし、何か性的なお誘いがあったわけでもないし、
私が帰ったら先輩一人でご飯食べて泊まって?と思うと言い出せなくて。
イベントもお誘いはグループLINEで、参加したい人は先輩に個別にLINEするって感じだったので気がつかず。
普段はそれで10人前後は集まるので全く警戒してなかったです。
その点は本当に私の甘さだと思ってます。

幸いこの先輩以外でこんな目に合ったことないですが、
今後は事前確認はきちんとしていこうと思います。
612変態糞土方 :2018/01/17(水)21:19:42 ID:KIm
昨日の8月15日にいつもの浮浪者のおっさん(60歳)と先日メールくれた汚れ好きの土方のにいちゃん
(45歳)とわし(53歳)の3人で県北にある川の土手の下で盛りあったぜ。
今日は明日が休みなんでコンビニで酒とつまみを買ってから滅多に人が来ない所なんで、
そこでしこたま酒を飲んでからやりはじめたんや。
3人でちんぽ舐めあいながら地下足袋だけになり持って来たいちぢく浣腸を3本ずつ入れあった。
しばらくしたら、けつの穴がひくひくして来るし、糞が出口を求めて腹の中でぐるぐるしている。
浮浪者のおっさんにけつの穴をなめさせながら、兄ちゃんのけつの穴を舐めてたら、
先に兄ちゃんがわしの口に糞をドバーっと出して来た。
それと同時におっさんもわしも糞を出したんや。もう顔中、糞まみれや、
3人で出した糞を手で掬いながらお互いの体にぬりあったり、
糞まみれのちんぽを舐めあって小便で浣腸したりした。ああ~~たまらねえぜ。
しばらくやりまくってから又浣腸をしあうともう気が狂う程気持ちええんじゃ。
浮浪者のおっさんのけつの穴にわしのちんぽを突うずるっ込んでやると
けつの穴が糞と小便でずるずるして気持ちが良い。
にいちゃんもおっさんの口にちんぽ突っ込んで腰をつかって居る。
糞まみれのおっさんのちんぽを掻きながら、思い切り射精したんや。
それからは、もうめちゃくちゃにおっさんと兄ちゃんの糞ちんぽを舐めあい、
糞を塗りあい、二回も男汁を出した。もう一度やりたいぜ。
やはり大勢で糞まみれになると最高やで。こんな、変態親父と糞あそびしないか。
ああ~~早く糞まみれになろうぜ。
岡山の県北であえる奴なら最高や。わしは163*90*53,おっさんは165*75*60、や
糞まみれでやりたいやつ、至急、メールくれや。
土方姿のまま浣腸して、糞だらけでやろうや。
613名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)21:25:38 ID:VuR
>>610
そうですよね。
泊まりイベントなのに参加メンバ確認してなかったのは本当に迂闊でした。
寝室3部屋もあって一晩のお値段がすごいところなのに、
宿泊費的には10人くらい泊まって一人分かな?くらいしか請求されてなかったんで、
安易にそのくらいの人数集まってるんだろうなって判断してしまいました…。

狙ってたとかあわよくばとかなら、微妙に宿泊費請求してくるあたりがよく分からないんですよね。
はっきり二人っきりの時に「狙ってる」的な行動あれば断りやすいんですけど、
他の人がいる時と全然変わらないので勘違いなのかなとしか思えなくて。
614名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)21:28:24 ID:L6D
>>606
とりあえず彼氏つくってラブラブを周囲にアピールして予防線張れば?出来るかどうか次第だけど…

その先輩って「頼りにされてるリーダーの俺カッケー」て虚像に安住してるタイプなんだろうね
この手合いはいつの頃からか日頃の行動より虚像が大事に切り替わってるからその虚像が崩されると大小個人差あれど攻撃し出す。
適当にヨイショしてるに限る。

仕事や職場にもよるけどその仲良しこよしごっこからは距離取るぐらいしか即実践可能対策は思いつかん
ぶっちゃけそんなイベントがある職場自体がうざいっすわw
615名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)21:30:17 ID:kR8
>>611 いや、一回目はしょうがないって思うけど
二回目どころか3回目まで…ってのが
どうもダメな人に狙われやすい理由なんだろうなって思った

一回めで凝りてないんだなって。

>>613 そもそもなんだがいくら部屋が取れたからって
後から人数募集するのって変じゃないか?
スイート的な物だとしても、普通は「取れたから参加者募集!!」とは
ならないんじゃないかと思うんだけど。
616名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)21:36:45 ID:VuR
>>614
今は彼氏いるので予防線張ってみます!
仲良しごっこはお得意様も混じってるイベントとかあるので、
営業職的には美味しいってところもあったりでなかなか難しいところではあります。
適当にヨイショ頑張りますw

>>615
2回目3回目はみんなでよく行くお店での飲み会だったので油断してました。
すみません…。
後から人数募集が変!と言われてもそこはそういう集まりなんですとしか。
その先輩が「予約確保してから誘う」人で、普段はそれでうまくいっているので。
617名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)21:53:33 ID:kXH
「>606 は俺に惚れてる。間違いない!」
お膳立て完了
後は、>606 から告白して来るのを待つだけ

あれ?なんか、俺避けられてね?
あんだけ、お膳立てしてやったのに、ムカつく
--
のパターンな気が…
618名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)21:55:14 ID:L6D
その先輩が要注意人物である事は肝に命じておいてね
何でもない異性が同室に泊まるとかいまどきモラルその他諸々が低すぎ。この先何しでかすか分かったもんじゃない
>>606はヤバくなるまえにサラっといなす処世術も自分から身につけた方がいいかもね。すでに職場に要注意人物がいるのだから。
書き込みからだと旅行の件も上手く立ち回れば同室は回避出来た可能性もいくらか感じるし
619名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)22:45:26 ID:Xft
長い愚痴。

数年前、私は薬物でおかしくなってしまった知人にLINEで粘着されるようになったので、
スマホをかえた際にLINEをやめた。アカウントを消して、アプリもインストールしなかった。
知人とは物理的に距離が離れていたので、LINEをやめて電話番号を変えたら
関わりはなくなった。このトラブルを面白がってかき回す第三者もいたので、
その人への対策としてもLINEアカウントを消すのは一番有効的だった。
それから心身ともに健康を取り戻し、現在に至る。

このことは親しい友人や職場の同僚も皆知っているし、さらにいえば私がLINEをやめる前から
職場では若い女性も多いしLINEアカウントを教えたくない子もいるだろう、という理由で
ビジネス用のチャットツール(緊急時を除いて、勤務時間以外は使わないルール)が使われている。

が。同僚のR子だけが頑なに
「私さんは本当はLINEをやっているけど職場の皆を信用していないから教えようとしない」
と信じている。
「私さんのわがままのせいでLINEグループで済むやりとりを別のツールでやらなくてはならなくて面倒」
とも言い回っている。時系列がおかしいとつっこんでもどこ吹く風。
このR子、一昨年ガラケーからスマホに買い替えて
それから一気にLINE中毒みたいになってしまった人。
私が上記のトラブルで激やせした時は「ライン?何それ」みたいな顔してたんだけど
今や、LINEのない生活は信じられない=LINEをしていない私は嘘つき。
という超理論で、職場や顧客、取引先にも
「(私)がLINEアカウントを隠している」と言いふらしてた。

そんなことを言われても向こうも「プライベートなアカウントですしね…」
としか言えないだろう。
しかも(私)さんは(LINEアカウントを公開しないくらい)性格が悪いんですよ!
これからはR子が案件を仕切りますから!これLINEのIDです!って
取引先の忘年会で紙切れにかいた自分のLINEのIDをばらまいてたらしい。
私は別の顧客の忘年会に参加してたので知らなかった。
年明けて、困惑した取引先が上司に相談して発覚し、
上司に注意されたR子が「(私)さんがLINEのIDを公開すれば
怒られなかったのに!」と荒れていた。
上司は「もし(私)さんがIDを隠しているんだとしても会社でそれを強制する権利はない」
と言ってくれたんだけど「同僚なのに!」と喚くばかり。
でも実際それで私の顧客奪おうとしてたよね?というとコミュニケーションが!って発狂。
LINEなんかなくても取引先と仕事できるし、むしろそのほうが健全だよね。

アラフィフにもなって本当に頭おかしいし、仕事中でも目が合うと睨んでくるから面倒くさい。
R子以外は私に同情的だしR子だけがひたすら空回ってて、本当に鬱陶しい。
今日の朝も「(私)さんがLINEを教えないから…」ってまだ言ってて
その場にいた全員に「今はLINE関係ないでしょ」とつっこまれてた。そしてまたR子発狂。
R子のスマホ爆発すればいいのに。
620名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)22:50:13 ID:L6D
>>619
>R子のスマホ爆発すればいいのに。
クソワロタ
上手すぎて2ch歴長そうw
621名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)23:14:21 ID:IBo
>>606
温泉事件で懲りて、先輩の誘い全部断ればいいのに。友人も誘って道連れにする意味わかんない。先輩が先輩の友人を誘って2対2にされたら、どうすんのさ…。予約も先輩任せだし、友人の素性バレるのも不安とか考えないの…?
622名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)23:31:35 ID:5y4
彼女が俺のことを自分の所有物だとでも思っているのか、こちらの都合を考えてくれない。

彼女がある日突然、
前から一緒に行きたいと話していた人気店の予約が取れたから!
と言い出し
その日は予定がある。相談もなしに予定を入れられても困る。
と断ったら
そんな予定聞いてない。先に相談もなしに予定を入れたのはそっちだ!
とキレられた。
前もって何か約束をしてた訳でもなし、個人の予定を入れるのにいちいち彼女の許可が必要か?

また別の日には突然、彼女が遠方のイベントに行こうと言い出したが、クリスマスプレゼントや年末の帰省で金欠気味なので断ったら
金欠なのに友達と遊びに行ったり、言ってる事とやってる事が矛盾してる!
自分は好きな事やってるのに私には我慢をさせるのは不公平!
と言ってキレられた。
久しぶりにあった地元の友達とのたかだか数千円の交際費と新幹線で往復5時間の旅行を比較されるのもおかしいし、
前から計画していたことならともかく、いきなりそんな金を出せと言われても困る。
俺が仕事してる間に彼女が友達と旅行行っても俺は不公平とか言わなかったのに。
623名無しさん@おーぷん :2018/01/17(水)23:32:43 ID:B6Y
>>619
めんどくさ…仕事の付き合いでLINEとか一番しんどいよね。
乙です。
624名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)00:18:36 ID:5E2
>>622
彼女あたま大丈夫?
625名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)04:52:52 ID:YKv
>>622
元彼女じゃないんだね
626名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)10:52:31 ID:9w5
法律相談?労働の相談です。
スレチなら誘導お願いします。

3月出産予定で、2月頭から産休予定。
が、11月末に切迫早産と診断され、立ち仕事なこともあり産休を早めるように会社から言われて、12月頭から休職。
有給が12月分+一月の数日分くらいはあったので、12月は有給、一月の有給をひいた日数分欠勤という形でと言われました。
ところが、1月に入って入院。
切迫早産での入院なので、傷病手当てがもらえるのではないか?と思うのですが、会社からは診断書は要らない、すでに産休だからと傷病手当ての話はされませんでした。
正直入院の費用もかなりかかるし、もらえるものがあるならいただきたいです。
が、会社との関係も悪くしたくありません。
このケースはどうしたらよいのでしょうか?
会社に傷病手当てというのがあるときいたのですが、手続きは可能か改めて聞いてみるべきか、産休だからという会社の主張通り手続きはしないのか。
子供は三人目なのですが、一人目二人目のときは退職してしまったため、産休関係の手当てなどをいただくのがはじめてでわかりません。
627名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)11:14:25 ID:iuR
>>626
http://m.allabout.co.jp/gm/gc/45831/
よく読めばあなたの疑問は解決すると思う。もしくは地元の全国健康保険協会に問い合わせてみては?
628名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)11:16:33 ID:OqN
>>626
切迫早産なら、出産6週前までの期間は
有休で満額か、傷病手当で3分の2か選択できるはず
欠勤扱いで無給は、制度上はおかしな話だそうです

人事の人でも、詳しく知らない場合が多いらしいので
まずは人事に相談した方が良いのでは?

「休暇中 傷病手当」でググったら
切迫早産の事例がtopに出てました
629名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)12:03:48 ID:Kn6
旦那が、ちょっとでも気に入らないことがあるとプイっと義実家に帰っちゃう。
喧嘩とかじゃなく、ズボンのポケットにティッシュが入ったまま洗濯機に入ってたから
「ポケットにティッシュが入ってたよ」と、別に責めてないのにプイっと黙って出て行く。
最初のうちは心配して探したりしたけど最近は全然。
だって100%義実家にいるから。
義母さんは私を責めたりとかはない。嫌味も絶対言わない。
でも毎回のフレーズ「今日はとりあえずうちへ泊めるわ。いつまでも大きい赤ちゃんでごめんね~」
が気持ち悪くなってきた。
旦那もう34なんだけどなー。大きい赤ちゃんって。
結婚する前は頼れる上司だったのに、結婚したら大きい赤ちゃんだったとは。
先週は2回も「今日はうちへ泊めるわ。大きい赤ちゃんでごめんね~」を聞いた。
昨日も聞いた。
ブチっときて「私が産んでない赤ちゃんはいらないので、そちらで引き取って下さい」と言ってしまった。
あーあ。でももういいやって心境だ。
大きい赤ちゃんのそのまた赤ちゃんなんて欲しくない。
630名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)12:17:51 ID:iuR
>>629
よく言った!
ゴネるだろうけどさっさとママンにお返ししてあげよう。妊娠させられないように気をつけてね。
631名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)12:26:07 ID:lcM
>>629
取りようによっちゃ扱いやすそうに見えるが、、
無理と感じたら手早くどうぞ
632名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)12:36:49 ID:Kn6
>>630
>>631
レスありがとうー。離婚て言い出したらまたプイっと無言で逃げると思うので
第三者を挟まないとですね…
633名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)12:45:47 ID:mKz
>>632
仕事でも気に入らないことがあったら無言で逃げるのかな?
634名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)12:51:15 ID:Kn6
>>633
職場じゃ頼りがいある上司でした。わからないもんですねー…
635名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)12:54:31 ID:G4d
>>632
生活比率が義実家>自宅になるように適当に義実家に向かうよう仕向けて、
その記録を夫婦関係の破綻として証拠にしたら割と簡単に離婚にもっていけそう

調停になってもプイって義実家に逃げるんかな?
636名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)13:29:09 ID:9w5
>>626です。
ありがとうございました。
サイト読みましたが、みんな普通に働いている状態からの切迫早産だったので、働けるのに切迫早産で働けないからお金がもらえる。
私の場合は欠勤中に切迫早産なので、私のように元々休んでいた場合であっても適応できるのかがわからなくて。
会社に確認してみようと思います。
ありがとうございました!
637名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)13:38:43 ID:9Ns
父親の愚痴
幼い頃に離婚した父が生活、仕事がうまくいかなくなったから私に擦り寄ってきて嫌。
私の母が2人の子(私、兄)を育ててくれてる時に水商売の女性と浮気、妊娠。
離婚後その女性と再婚して2人子を授かったけど数年前から続いてた若い女性との浮気がバレて離婚。
それで現在、父の母(私の祖母)が連絡してきて会ってやってくれないかと。もう10年くらい会ってなかった(父、祖母共に私と少し揉めた為)ので、泣き落としも鬱陶しかったのと、そのうち私は消えるので会ってきた。
酔った父が上記の離婚理由を話してくれた。母がずっと私を傷付けまいと黙っててくれたのに。
笑顔でお前には兄妹があと2人もいるんだぞって言う父。浮気話、下ネタを自慢げに話す父。再婚した母を別れさせろって言う父。隣でニコニコしてる若い女性。
なんかもう意味不明すぎて凄かった。
昔から小学校高学年の私の胸触ってきたり、某アイドルのアイコラ見せてきたりして、かなり激しい人だったからマトモじゃないのは知ってたけど。
父が歌ってた吉幾三の「父子じゃないか」はもう一生聴きたくない。
638名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)15:49:34 ID:ZSO
Twitterの身バレって電話番号とメール削除しておけばOK?
639名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)16:02:00 ID:Lxi
>>629
抗議の家出?から帰宅するわけでしょ?
どんな態度で戻ってくるの?
直後はどんな会話するの?
640名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)16:17:46 ID:9Kc
先日通っているマンツーマンのジムで
男性トレーナーさんに頭ぽんぽんされた事で少し戸惑っています
とても爽やかでいやらしい感じもないし
いつも筋肉の状態とか姿勢とか見てもらう時に身体は触られているのですが、それは一切なんとも思わなかったのに
頭ぽんぽんはさすがに戸惑ってしまいました。
私が落ち込んでいたのもあるので慰めてくれたんでしょうが
男性はどのような時に頭ぽんぽんしたくなるんでしょうか?
また、女性は男性に頭ぽんぽんされたらどう対応していますか?
どの程度の仲の良さなら頭ぽんぽんされても大丈夫と感じますか?
個人的には嫌では無かったけど、ほんとうに「なぜ???」といった感じでスルーしてしまいましたが…
641名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)17:03:46 ID:HPU
>>640
よっぽど親しくなければ頭ぽんぽんなんて気持ち悪い。見下されてるんじゃない?
642名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)17:13:52 ID:S8r
>>638 どうだろ?ツイッターで身バレするときって
行動範囲やその人を特定できる情報・写真なんかからのほうが
多いんじゃないの?

>>640 女は頭ぽんぽんされると喜ぶ(落ちる)という
怪情報が割と最近出回って他のご存じない?

良くとれば喜ばせようとしてると思うけど
悪くとればチョロイと思われてる上に適当な情報を実践する痛い人なのでは
643名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)17:30:17 ID:pKS
>>640
女性客を掴む営業テクのつもりかも
644名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)17:48:11 ID:mU4
そういやウェブコミの広告にもあったな
頭ポンポン=APP
みたいなふれこみで
645名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)17:59:19 ID:G4d
>>640
参考
https://togetter.com/li/979728
646名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)18:24:28 ID:abm
愚痴です。
先日夫と出掛けているときに、私だけテレビのインタビューを受けた。誕生日はプレゼントやお祝いをお互いにするか、といった大したことない内容。
うちの夫婦は私のキャラクター的にかかあ天下に見られやすい。実際はそんな事ないんだけど。
そのインタビュアーも明らかに「奥様の方が力関係上ですよね!」っていうスタンスで話してくる。
まあそこはリップサービスだと思って「結構高額なものくれますよ」とか「主人のお祝いはご馳走作るだけで満足してくれるので」とか、ステキな夫を演出しつつ面白おかしく受け答えした。
先日そのインタビューの様子が放送されたんだけど、そこからめんどくさいことになった。
夫は幼少期、姑の友人でもある近所のおばさまたちに大層可愛がられていたらしいのだが、このおばさまたちが放送見てだいぶお怒りらしい。
姑や夫に電話やメールで「前からあの嫁はいけすかなかった」とか「離婚してうちの娘と再婚しろ」とか、独身おばさまに至っては「だから夫くんは私がもらうって言ったのに」まで言ってきたらしい。
夫は反論した上で全部着拒したが、姑は昔からの友人なのでそうもいかず相当参っている。
私は元々お調子者なので発言は軽率だったかもしれないけど、夫の前でしたインタビューだしお互いに事実じゃないのわかってる。おばさまたちが勝手に騒いでるだけなので余計面倒。
50~60代のおばさまたちがアラサーの夫の「親衛隊」を名乗るのも正直気持ちが悪い。
647640 :2018/01/18(木)18:34:29 ID:9Kc
640です、ご意見ありがとうございました
なるほど、あまり頭ぽんぽんって良いイメージではない人が多いんですね、勉強になります
頭ぽんぽんが営業テクになる程イケメンでもないですし、私より10歳上の方でとても真面目な方でよく話しを聞いて頂いたり、家まで送って頂いたり親切な方で
チョロいとかそういうタイプのトレーナーさんじゃないので
不思議だったんですよね。若くて爽やかなトレーナーさんだったら
それが営業テクだったりするんでしょうが…w
togetter(貼っていただいてありがとうございます)見てびっくりしました
個人的にはあまり気にならないんですが
調子に乗られたら困るので
次された場合は少し嫌がる素振りをしてみます
648名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)18:35:49 ID:S8r
>>646 他人を貶める発言は災いを招くと
その年まで実感してなかったのだろうかな。

実態がどうとか外野は知ったこっちゃないからね
そら好きなことを言うさ。

>>647 釣りだったか 乙
649640 :2018/01/18(木)18:40:25 ID:9Kc
※648
どのへんが釣りだと感じたかわかりません…
650名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)18:54:51 ID:mU4
>>648
旦那が自分に良くしてくれる発言(旦那age)をすることのどこが貶める発言になるのか

>>649
>私より10歳上の方でとても真面目な方でよく話しを聞いて頂いたり、家まで送って頂いたり親切な方で
この一文を入れた事で「なぁんだ、やっぱりそのトレーナーあなたを狙ってるよ」と言って貰いたい感が
アリアリ過ぎて「ああなんだ釣りか」と思われても致し方ないよっていうね
651名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)18:56:24 ID:S8r
>>650 旦那アゲ発言にはとても聞こえないから。
旦那は高いものくれる、私はお返しにごちそう作ってるだけでOKって
旦那を尻に敷いてるって言ってるようなもんだよ
652名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)18:58:29 ID:Nuw
>>651
旦那を適当な扱いしてもOKで許してくれるって言うのは女性間では旦那アゲになるのかね?
男の俺にはサゲ or 尻にしいてる宣言にしか見えないが
653名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)19:00:23 ID:mU4
>>651
んー、メディアが「旦那を尻に敷いてるエピソードクレクレ」してる空気を読んで
「夫はこれだけ尽くしてくれてるよ(あくまで夫age)」と言っているのにゲスパー凸する方がただの下衆では?
654名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)19:03:58 ID:mU4
わぁお…まさかこんなにネガティブな捉え方する人が多いなんてw
「旦那を適当な扱いしてもOKで許してくれる」という言い方にはとっても悪意があるよね
言い換えれば「旦那は多くを望まず、平時の嫁との時間を幸福となす素晴らしい人」なんだけども
自分がそう捉えられないからと他者を攻撃するのはよろしくないのでは?
655名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)19:07:48 ID:OqN
高いったって、購入資金は夫婦の収入の一部でしょ?
半分は、嫁の金でもあるし
買ったって事は出来合いのもの

嫁の手料理が、外で食うより美味しいのなら
その価値はプライスレス

旦那が損してるか得してるかは、旦那本人に聴かないと判らないね
656名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)19:08:49 ID:abm
>>650
>>651
>>652
まとめてレスします、テレビが編集で放送した部分だけ切り取ったんだ。誤解させてるから補足する。
正確には「(欲しいと思ったもののなかでもより良いものを買ってくれます)、結構高額なものくれますよ」→高額なものくれるはリップサービス、
「(主人は物欲ないのでプレゼントは欲しいっていわないので、せめてもの気持ちで)ディナーをご馳走にすると喜んでくれます」って感じで答えた。
インタビュアーの誘導通り、放送では「やはり妻が強いのか」みたいなテロップが出たんだよ…。
はしょりすぎたから後だしになってごめん。夫sageの意図はこっちには全くなくて、編集でそのようになったってことです。
657名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)19:09:18 ID:Nuw
>>654
とっても悪意があると勝手に決めつけて他者を攻撃するのはよろしくないのでは?
という意見も出せる。水掛け論だよ。

マスコミの意見にリップサービスしたんだったらなんやかんや言われても仕方ない。
自分だったら意にに沿わないこと言ってそもそも放映されないようにするかな?
そんな流れのインタビューどう切り抜かれるか分かったもんじゃ無い
658名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)19:14:44 ID:mU4
>>656
いいんだよ別に外野を敵に回そうとも旦那さんが理解してくれるんだから
素敵な旦那さんとお幸せにね!
659名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)19:16:37 ID:Pl3
調子者の嫁のせいで姑が気の毒
660名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)19:24:25 ID:ws3
>>659
嫁がお調子者なんじゃなくテレビがクソ
661名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)19:31:47 ID:gUq
旦那hage発言とは酷い!
662名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)19:34:09 ID:nof
ユニクロと無印以外でお手頃価格で定番シルエットの服扱ってるお店ないかな…
細身とかすらっとしたシルエットになる服が好きだから最近の流行りの服が好きじゃない
でもお店で見る服は流行りのオーバーサイズなものばかり
このトップスいいなーと思って広げるとモモンガみたいな形してるし
663名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)19:45:49 ID:0b9
>>660
リップサービス交えて面白おかしく受け答えしてると本人が言ってるから
充分お調子者だろ
664名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)19:47:15 ID:XXz
>>662
私自身は行ったことないんだけど、しまむらとか?
GAPは?
あとは通販など。
665名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)20:14:34 ID:U1A
いや、親衛隊とか言ってる姑の友達がクソなだけで他は悪くないだろ
666名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)20:30:14 ID:Ykt
>>662
Availとか…?
667名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)20:58:25 ID:PqD
正月休みに高齢毒で引きこもりしてるという愚痴を書いた者です
今更ですが親身になってアドバイスをしていただきありがとうございます
あの後、引きこもり良くない!とりあえず外出しよう!と
近場のお寺に出掛けて鯉に餌をあげてきました
それから推薦入試で合格した姪が遊んでくれるようなので
一時的ですが出掛ける回数は増えそうです


先日、件の友達から連絡が来て急遽会いました
用件とは別に「今日は持ってきてないけど
半年以上前に買ったお土産(鮮度が命の食品)を
良ければ今度渡したい」と言われました
買ったときなら美味しく食べられたけど
もう美味しくなくなってる時期だったので気持ちだけ頂いて遠慮しました

お土産を買う程度には気にかけててくれてるようだけど
確実に美味しい時期を過ぎていると判っているものを渡そうとするその気持ちがよく判らない
厳密な賞味期限はないけど、ほぼ切れてるようなものを渡したいと言われて
それだけ適当にしても良い相手と思ってるのか…と黒い気持ちが湧いたので吐き出し
前向きに物事を考えるのって難しい
668名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)22:04:24 ID:XXz
ロハコでホットビスケットの固定福袋75%オフが出てたんだけど、こんな時に限って5ちゃんの福袋スレを見てなくて買えなかった。
残念!
669名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)22:11:05 ID:abm
646です。
>>665さんが言ってくれたように、夫の親衛隊を名乗る姑友人が面倒って話がメインだったんですが、荒れさせてしまってすみません。
帰宅した夫にも聞いてみましたが、「編集に悪意があったし、その場での発言すべてなら誤解されることはなかった」って改めて怒っていました。
ただテレビのインタビューを安易に受けた結果がこれで、そこは私がお調子者であるがゆえかなと…リップサービスも夫がステキな人だっていうアピールのつもりでしたが、姑友人には逆効果になってしまいました。
今後は余計なトラブルの元になりそうなことには軽々しく乗らないようにします。
670名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)22:19:01 ID:mZ1
>>669
お疲れ
脳に氷河期が到来してそうなBBA連中はもうガン無視で
対応するのも何もかも夫に任せるがいいと思うよ
それにしてもなんというBBAキラーw
671名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)23:46:16 ID:yAe
妻がネットで知り合った男とラインでやり取りをしていることが判明しました
辞めろと言ったんだが、直接会うわけでもないし、ただ趣味の話をしているだけだからただと友達と同じと言われてしまいました
ラインの内容も見ても構わないとまで言われます

でも俺にとってはそうは言われても不安だし、不快です
俺の感覚のほうがおかしいんでしょうか?
672名無しさん@おーぷん :2018/01/18(木)23:58:05 ID:yAe
趣味の話とは小説についてとか、歴史とか哲学とか宗教についてです
妻は大学で哲学をやっていたらしく、実家は神仏関係のところで、本を読むのが好きです
昔何かの小説の賞を取ったこともあるようです

俺は本は全然読まないので、妻の趣味の話には全く付いていけません
ラインの件で話し合ったときに、俺とは全く話が合わないから、たまには同じ目線で会話ができる相手がほしいと言われました

妻は仕事も家事もよくやってくれますし、妻として何も文句ありません
連れて歩けば美人な奥さんで羨ましいと言われますし、自慢の妻です

こちらも何か不自由させているわけでもないのに、なぜこうやって波風立てようとするのか頭が痛いです

ちなみに相手は独身で、作家です
名前をググってみましたが確かにそういう作家がいました
ネット越しなので本人かどうかは分かりませんが
673名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)00:00:17 ID:aT8
>>671
釣り針デカすぎ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1512356146/
674名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)00:01:21 ID:X2n
>>673
俺の感覚のほうがおかしいということでしょうか?
675名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)00:01:35 ID:AMN
作家の名前うp
676名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)00:02:10 ID:AMN
てかその作家が671本人で、炎上マーケティングだったりしてw
677名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)00:02:35 ID:yI4
>>672
趣味の話をする相手がほしいと言っている以上
それが出来ない状態は「不自由させてない」とは言えない
今時ネット上の趣味仲間なんて珍しくないし
678名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)00:07:02 ID:afa
全く話が合わないっていう不自由させてるじゃん
679名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)00:07:31 ID:i1y
芸能人やアナウンサーとかが温泉に入る時はタオル巻いて体を隠して入れて羨ましい。(撮影の関係で許可を得て出来るだけ何だけど)
今の温泉や銭湯の風呂はちゃんとしてるからタオル巻いてもOKになれば良いのに
680名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)00:17:01 ID:X2n
>>677
既婚の女がネットで知り合った独身の男と個人的なやり取りをするのは今時珍しくないですか?

ラインの履歴を見る限りでは、最初から最後まで全く意味の分からない話をしているだけなので
今のところは不倫の誘いを受けたりしているわけではないようですが、
男と女のことですからこれからさらに親しくなれば会うとかいう話にもなるんじゃないかと不安です


不自由させているわけでもないというのは衣食住の話です
話が合わないといっても、嫁の趣味の話がわからないというだけです
俺じゃなくてもインドの哲学の内容とか比較宗教学とかの話振られて普通に受け答えできる人がどれだけいるんでしょうか
嫁は実家が宗教関係だし、大学でも専門に勉強していたし、
毎日何か本を読んでるのですらすらと何でもでてきますが、普通の人はついていけないと思います

そういう特異な趣味の話に俺がついていけないからと言って、
ネットで知り合った男と仲良くするのはおかしいと俺は思うんです
681名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)00:21:35 ID:YNi()
!aku680
アク禁:>>680
682名無しさん@おーぷん :2018/01/19(金)01:56:10 ID:6tJ
>>679
ちょっと意味がよくわからないです。

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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part89
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