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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part89

901名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)07:00:20 ID:7di
2〜3年ごとに転勤があるんだけど
その度に新職場で「いくつですか?」「どこから来てるんですか?」
酷いと「結婚してますか?」「彼氏は?」とか聞かれて
聞かれたら答えるけど百パーセント聞いてきた人は自分の情報は言わない。
こっちから聞けば答えるんだろうけど別にこっちはそんな情報要らないし
社交辞令で会話振ってるだけならもっと他に当たり障りのない話題あるのに
わざわざ個人情報聞き出してくるのが嫌だしめんどくさいし胸くそ悪い。
そう相手に伝えて空気悪くしたら居づらくなるし今度から全部嘘答えればいいかなー
902名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)08:32:37 ID:wYK
>>901
答えたくないなら答えたくないと言えばいいし
聞かれたくないなら聞かれたくないと言えばいいし
適当にはぐらかせばいい
嘘を答えるとか頭おかしいとしか思えないんだけど
転勤したって横のつながりは消えないし相手が転勤してあんたを知ってる人と接触するかもしれないわけで
虚言癖のある人として信用なくしたらずっとついて回るよ

普通に当たり障りのない話題にしか思えないし
人によっては嫌な話題としても嫌かどうかはわからないんだから
聞かれたら嫌だと答えればいいだけの話
何を当たり障りのない話題と考えるかは人それぞれなんだから
世の中の人間が全員、自分と同じ感覚だと思わない方がいい
逆にあんたが当たり障りのない話題だと思って振った話題が
相手にとっての地雷である可能性だって普通にある

と言うか、大抵の人はその質問から会話を膨らませて仲良くなれると思うよ
拒否されたらそういう人だと思って接するし
嘘を答えればいいとか思うのは相手を切り捨てればいいと思ってるからだろうけど
将来的に切り捨てられない人は出て来るし
直接そういう相手に嘘をついて無くてもその人とつながってるひとに嘘をついてたら
その人に嘘をついたのと同じ結果になるからね
903名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)08:46:07 ID:7di
>>902
>世の中の人間が全員、自分と同じ感覚だと思わない方がいい
>逆にあんたが当たり障りのない話題だと思って振った話題が
>相手にとっての地雷である可能性だって普通にある

って、そっくりそのまま返すよー
904名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)09:01:36 ID:wh5
>>903
さすが解決策に嘘が挙がるだけありますね
性格わっるー
905名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)09:03:14 ID:amX
エスカレーター、よく二列で立ち止まって歩かないでくださいって書いてあったり呼びかけしてるけど誰も守ってないよね?
ある日荷物が多くてキャリーで片側塞いでたら歩いて登ってきた人に舌打ちされた
別の日にとあるおじいちゃん2人が並んで立ち止まってたら、後ろから来た人に「片道あけろやジジイ!」って怒鳴られてた
ルール守ってる人が嫌な思いするしこれ無くした方が良いのでは
906名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)09:23:22 ID:msF
>>905
>エスカレーター、よく二列で立ち止まって歩かないでくださいって書いてあったり呼びかけしてるけど

書いてあるのは見たことないや。
片道開けるのは暗黙のルールみたいになっているけど、本当は1人で一段に乗るならバランス取るために真ん中に乗るのがいいそうだよ。
混んでいたら、1段に2人づつ。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/12806839/
907名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)11:21:39 ID:8Tt
>>904
嘘を付けばいいやって気軽に考える人は大体、在日だよ
相手にしないほうがいい
親族全員が名前や経歴で嘘をついているから日本人とは嘘のハードルが違う
話がかみ合わないから係わらないほうがいいよ
908名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)11:34:30 ID:5CZ
>>905
並んでるのって見たことないね。子供と一緒の時は並びたいなと思うけど…並び辛い雰囲気がもう出来ているというか…
放送?みたいのしてるとこは多いよね。どうせなら絶対に!!歩かないで!!!危険!!!!って書いて欲しいよね。急いでるなら階段の方がずっと早いのにな。
909名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)11:42:13 ID:ApJ
職場のパートのオバさん達がとにかくウザい。

うちの嫁は俺母とかなり仲が良いんだ。
嫁の実母より頻繁に会いたがるし、
ちょっとしたプレゼントとかも送りあったりしてるらしい。
俺母は男しか産んでないからなのかわからんが、
嫁を買い物とかランチとか誘ったりして
随分気に入ってくれてる。
最初はお互いに無理してるのかと思って、
それとなく探ったりしていたが、本当に仲が良いみたいだ。
俺が気が利かないのをわかってか、
こまめに連絡をとってくれる嫁にはいつも感謝している。

愚痴はここからなんだけど、
職場の上司が嫁姑問題に悩まされてる人で、
軽い愚痴を聞きがてら流れで↑の様な俺嫁の話を軽くしていたら、パートのオバさん4、5人にお前は駄目旦那だ駄目嫁だと
ウダウダお説教された。
・嫁の苦労に気付かない駄目旦那
・姑を敬わない駄目嫁
・姑は嫁を必然的に嫌うもの。
それに気付かずあぐらをかく嫁は躾し直さないといけない
・嫁が誘われても何も言わないのは旦那を立てて
我慢してるから。そんなのもわからないなんて、
これだから最近の若い子は気苦労を知らない、、。

なんて結構支離滅裂なカンジ。
その時はハイハイでスルーしてたが
最近会う度にお説教してくるからメンドクセ。
でも、お説教されすぎてマジで俺が何も気づいてない
駄目旦那なのかとモヤモヤしてしまう時もある。
本人達に聞けば一発なんだろうけど、
本当に仲が良かったとして、それを疑われるって
嫁も母親もいい気はしないよぁ。
910名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)11:48:22 ID:qYA
意見を聞かせてください。

結婚してなければ子供もいないけど子供好きな私が既婚子ありの知人達の子供に関する会話にコメントするのは変ですか?
例えば、知人が『うちの子、ここが可愛いんだよな~』と話した時に知人子に何度も会った事ある私は『そうですよね、それにとても元気な子ですよね』と言うと
『えっ!(何コイツ・・・)』と若干引かれます
素直にコメントしただけなのですが何が不味いのでしょうか?
こういう事が他の人でも何度かあったのでもう子供の話に関してコメントしないようにしてるのですが
何度も会った事あり、さらに甥っ子と遊んでくれてる知人子に対しても同じようように引かれるのが何故なのか分かりません
教育方針とかそういう話は私のようなのがコメントしてはいけないと心得ているのですが
『優しい子ですね』とか『おりこうさんですね』と言うのは、『子供いないお前に何が分かるんだよ』的な感じなんでしょうか?
ちなみに知人達に自分が子供と遊ぶのが好きだとは言っていません
自分自身が童顔低身長で落ち着きない性格なので子供好きですと言うと『お前も子供だろw』と言われそうなのでw
911名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)11:48:40 ID:msF
>>909
>職場の上司が嫁姑問題に悩まされてる人で、
軽い愚痴を聞きがてら流れで↑の様な俺嫁の話を軽くしていたら、

話さなければ良かったのに。
聞かされた人は嫌になると思うよ。
自慢に聞こえたんじゃない?
しかもあなたの運が良かったというだけで、あなたはあなたのお嫁さんとお母さんの仲良し関係に対して、特に貢献してないんでしょ?
912名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)11:53:15 ID:x98
>>909
そこでモロに尋ねるんじゃなくて
「もー俺の職場のパートのおばさんたちがさあ、マジで困るんだよー」
って嫁やおかんにウザくない程度に愚痴を零してみるんだよ
ついでに嫁姑問題ってそんなにあるもんなの、俺んとこ見てるとそうは思えないんだけどさ…
みたいにさりげに誘導してみればいいんじゃないの?
BBA連中は「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」AAを脳内で再生して乗り切れ
自慢に聞こえるとか書いてる人もいるが、それはそのおばはんの性根が歪んでるよ
自分の環境が不満だからってなべて同じ条件なら万人がそうでなければならない的な発想が既にアホウだもの
まさに嫁姑の嫁の方だけにそう思うわ
愚痴るだけ愚痴ったら自分でなんとかしろやw
913名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)11:56:10 ID:4wR
愚痴です。長いです。
父が高圧的というか、何でも物事を「俺はこう思うからこうなんだ」で率先して決め付けて勝手に進めてしまう人で
私と弟は自主性のない人間に育った。
「おまえはこういう性格で、こういう物の感じ方するはずだから、父さんが決めておいてやった」
「弟はこういう性格で、こういうのが向いているはずだから、父さんの決めた通りにやればいい」
ずっとこんな感じ。母は「お父さんの言う通りにしなさい」で空気。
私は父に「おとなしい素直な子。花が好きで、お寿司が好き」と言われていたから、そうなのかなと思って生きてきた。
未だに自分が本当はどういう性格で、何が好きなのかわからない。花が好きでも嫌いでもないことだけは確か。
私は女だから父の押し付けがまだマシだったけど、弟は苦労したみたいだ。
習い事、部活、進路、趣味、全部父に決められてきた。
ちなみに父がファッションに疎かったので、私たち姉弟は髪型も服もとてもモサかった。
私は主婦みたいな、弟はゴルフ帰りのお父さんみたいな格好をしていた。
当然モテなかったが、父はなぜ弟がモテないのか不思議らしかった。
私たちはさすがに自分がモサいことは承知してたけど、どう変えていいかわからなかったし
別に着たい服もなかったし、何より父に逆らうのが面倒臭かった。

私が父に反抗したのは25歳の時。
父が薦める会社に入って、父が「お前はうんと年上の男性に守ってもらうのがいい」と言うから
うんと年上の男性とお見合いした。
でもどうしてもその人と子供を作る行為をし、その人の子供を産むビジョンが湧かなかった。
会社の既婚の先輩に「どういうときに、この人の子供を産みたいって思いましたか」と聞きたくて
相談したら「そのお見合いは絶対断わったほうがいい、家も出なさい」と言われた。
大げさだなーと思ったけど、お見合いは断わった。
父を通さず仲人さんに直接断わったから、父は激怒。見放され、すんなり家を離れられた。
当時23歳の、就職したてだった弟に「姉ちゃんと来る?」と聞いたが
「無理だと思う」と言われたので連れて行かなかった。

それから3年半経って、母から連絡が来た。
弟が壊れちゃったらしい。
私と同じくお見合いさせられて、「この人じゃないな」と思った時、好きな女性がいると気づいたみたい。
でも父は大反対だし、そもそもその女性が自分を好きないのもわかっているしで、
「父の言う通りにしていると楽だけど、生きていても全然楽しくない」と母に言い
その夜から口をきかない、会社に行かない、朝起きてこない、食事も無理に食べさせないと食べない。
鬱だろうから病院に連れて行かないと、と言ったけど父が認めないそうだ。
どうしたらいいんだろうね。
914名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)12:04:03 ID:ApJ
>>911、912

話したのは上司にお前のとこはどうなの?って
聞かれたから話しただけだよ。
上みたいに全部丸々事細かには話してないけど、
まぁ、お互い誘いながら程よく仲良くやってますよーって程度。
上司には運いいなお前ってバシバシ叩かれながら
弄られたぐらいだ。

俺は確かに2人の仲を取り持つ様な特別なことは
何もしてないからマジで運が良かったんだろうね。


誘導の仕方マジで助かる。
その話し方ならちゃんと話聞けそう!
俺嫁は隠し事とかできるタイプじゃないし、
俺母も裏表ない人間だとは思うから、嫁から話聞いてみるよ!
915名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)12:08:49 ID:msF
>>914
上司との会話をパートおばさん達が聞いてて割り込んできたのか。
それはお疲れ様。
ちなみに、上司本人はなんと?
916名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)12:16:57 ID:ApJ
>>915
そう!まさにそんな感じです。食堂で話ししてたから
誰が聞いててもおかしくないんだよね。
上司本人は気心もしれてる人で、嫁のことも知ってる。
お前の嫁さんとオフクロさんが羨ましいよ。
運いいなお前はwって肩バシバシ叩かれたから
怒ってるような感じではなかったな。
パートのオバさん達も今以上しつこかったら
キツめに言うしかないなとは思ってる。
917名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)12:29:37 ID:5CZ
>>916
パートのおばちゃんたちは自分の世界が絶対なんだねぇ…嫁姑が仲良いのは良いことじゃないのね。
パートさんと嫁さん姑さんは面識ないんでしょ?よくそんな決め付けた言い方出来るよ。
あなたもそれとなく探ったり優しい旦那様だね。
かわいそうなおばちゃん達だ。
918名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)12:31:57 ID:8Dl
>>913
母親に
このままだとフラッとタシぬか大暴れしてタシぬか
何にせよ父親と息子どっちを取るか聞いてみては?
ハッキリ言うと両親共に毒親だよ
父親が死んだら3人どうするつもりだったの?
とも聞いてみ?母親は何も考えてなかったから
とりあえず両親がいない隙に弟を連れ出して匿うか何かするのが一番だけど、そこまで行動できる?
できるなら、それに沿ったアドバイスするけど
919名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)12:46:27 ID:4wR
>>918
理想は両親がいない間に連れ出す→病院へ行く→入院可能なら入院
ですね…
私のアパートは住所がばれてるので匿いきれないです。
鬱の患者にレオパレスは無理ですよね。
920名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)13:00:11 ID:x98
>>919
別に入居時に「実は鬱です」って申告はしなくていいと思うけど
プライバシー皆無そうなレオパは心休まらないんじゃないの、と思うわ
ふと気になったんだけど弟さんは有休消化中?
診断書も取れてないんだしこのままだと傷病休暇も休職もぶっとばして
ただの解雇になるんじゃないかと思うけどそこらへんは母親はなんて?
921名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)13:01:12 ID:EtP
>>913
どうしようもないと諦めて
極力、実家に関わらずに済むように
自分の経済基盤を整えていくしか無い

って感じかな?

弟さんの状況は末期状態で
既に救いなんて残って無いと思われる
922名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)13:03:26 ID:4wR
>>920
間違いなく解雇になると思います。
母は父を怒らせたくなくてオロオロしてるだけで、会社に対しても病気に対しても
有効な手を打つ気配はないです。
「弟くんがまた会社に行けるようになれば、丸くおさまるのよ!」としか思ってないです。
弟の保険証は父が管理しているので、そこも問題です。
923名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)13:14:27 ID:mme
>>922
そんなもん母親に息子を死なせたくないなら貴重品全部抜き取れというしかないよ
母親自身、加害者だよって言ってやれ
924名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)13:16:55 ID:4wR
すみません、休憩が終わるので落ちます。
また来ます
925名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)13:17:45 ID:sU4
>>923
母親も「俺の言うとおりにさせるのが母親として正解なんだ」と洗脳されてるんじゃないの?
北九州の事件の夫婦みたいに
あれも子供助けようとせず父親の虐待の手伝いしてたじゃん
926名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)13:33:51 ID:x98
>>922
あらいやだ母親までksかー
出来るんなら弟連れ出して弟の会社に連れていけばどうかな
保険証まで親が取り上げて病院にもいかせない旨正直に話して交渉するの
どうせ親父が保険証持っててもどうこうできるわけじゃないし、証の再発行依頼かけて
とりあえず証はあとで出すことにして病院受診をさせる
かくまい先は全力で職場に相談するか、親が来てもつっぱねる勢いであなたんとこに隠すかだね
いずれにせよ勤務先を経由しないでいきなりの解雇は今後の再就職において非常にまずい
母親は捨てといていいよ、むしろ何言ってもかまうな
親父の相手でもしとけって言っときな
927名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)14:18:36 ID:8Tt
そうか!再発行された保険証は会社あてに届くものね
それと、会社に聞いて保険証番号がわかれば受診しやすいし、
再発行までの間は健康保険被保険者資格証明書を取得して提出するって手もあるね
職場に父親の事まで言うには良く考えて、とりあえず保険証を紛失したと手続きするのも手
928名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)14:33:23 ID:Tsi
>>910
子どもいないお前に何が分かるんだよとは思わないけど、子どものことって何が地雷か分かんないから自分の目から見たその子の感想を一言付け加えるのをやめたらどうかな
もしかして元気すぎて周りに迷惑かけるようなことある子のことを元気でって誉めても、親はもしかして迷惑かけた?って気にしちゃったり、本当何が地雷か分かんないよ
ウチの子可愛くて~って話なら、本当可愛いですね!、ウチの子賢くて~なら、わーすごい!賢いね!って繰り返しの相槌のが無難だよ
9291/5 :2018/01/23(火)14:41:01 ID:Jrl
うちの父は悪名高きQ州の膿家の男・男・女・男・女の五人兄弟の次男坊。
母親(私からしたら祖母)が超の付く長男・長女教信者で、父は長男の付属物、
いざという時のスペア?みたいな感じに育てられたらしい。
何事も長男優先、長男(伯父)、長女(伯母)が欲しがっていたらお前のものは譲れ、
伯父を助けるためにお前はいるんだ・・・みたいな。
長男、長女は大事に大事に、三男、次女は末子として可愛がって育てられたらしい。
父は学業優秀だったらしく、子供のいない親戚が養子に迎えて大学に
行かせたいって話もあったけど、伯父のためにダメだって話になって、
結局実家は伯父が継ぎ、父は工業高校を卒業して、実家に関西方面で
ちょっと名の通った会社に就職した。
関西での仕事は楽しかったみたい。技術者として重宝されて会社でも
役職もらったり、有望視されてたらしい。
だけど、関西に行って10年ぐらいしたころ、実家からいざという時
伯父の助けにならないから実家の近くに帰って来いと言われて隣町に転職。
一から新しい会社で勤めながら、実家の農業が忙しいときは手伝いに
駆り出されたらしい。
9302/5 :2018/01/23(火)14:41:31 ID:Jrl
その後、お見合いで私の母と出会い結婚。私(兄)と妹が生まれ、
家庭を持ったことで父の実家とやや疎遠に。
結婚後、常識人の母は農業の手伝いや法事、折り目のあいさつ等で
父実家にしばしば訪問していたが、兄弟の中で父が見下されているような
人間関係の歪みを感じて、また祖母・伯父・伯母とのトラブルもあり、
父を上手くコントロールしつつ、徐々に付き合いを少なくしていった。
中学の時に祖父が死に、それを機会に祖母がほぼ農業を引退して
伯父夫婦が父実家を仕切るようになった。祖父の財産は、全て祖母と伯父が相続し、
父には形見分けもなかった。
9313/5 :2018/01/23(火)14:41:52 ID:Jrl
ますます縁遠くなり盆と法事のみの付き合いとなった。
10年ほどの歳月が過ぎ、今度は祖母が倒れた。
父と母は、ほとんど毎日隣町の病院まで祖母の看病に行っていた。
伯父からは「お前(父)も病院代をいざとなったらだしてもらうからな」といわれた。
いよいよ危ないとなった時、伯父夫婦は枕元に間に合わなかった。
祖母が死んだら銀行から簡単に預金を下ろせなくなるのでATMを回っていたからだ。
結局看取ったのは母だった。
私と妹はまだ独身でそれぞれ実家の
ある町で就職していたが、
訃報を聞いてすぐ二人で葬儀場に駆けつけた。
父と母は、親族の対応や通夜の盛の準備等で駆け回っていた。
父の実家の地域の風習として、葬儀場の受付などは親族側が手配するものらしかった。
祖母の死に顔に手を合わせるのもそこそこに、
通夜会場の受付を私たち兄妹ですることになった。
特にフォローもなく、翌日の葬儀も引き続き受付を頼まれ、
弔問客から香典袋を預かりながら葬儀場から流れる読経を聞いた。
葬儀場のスタッフと一緒に一番最後の焼香を行った。
9324/5 :2018/01/23(火)14:42:15 ID:Jrl
父の実家へ火葬場から親族そろって帰ってきて、私と妹は伯父の息子の
前で香典袋を開け、記帳し集計を始めた。
精進落としの宴席が始まり、伯父の息子はあいさつがあるからと
宴席に移動していった。妹は「本業(二人とも経理職)の強みだから
私ら二人だけのほうが早いよね」と言いながら電卓をたたいていた。
集計が終わってから、伯父夫婦を呼び、お札を一枚一枚数えて
記帳台帳と金額を説明した。
全部終わって宴席に移動すると、末席が開けてあった。
妹とお茶を飲みながら料理をつまんでいると、配膳や茶碗洗いなど、
ひとしきり終わった母が隣に座って「そろそろ帰ろっか」と言った。
家族4人で自宅に帰り、父が眠った後、母は「血族って何だろうね」と言った。
今回も形見分けすらなかった。
父の実家との付き合いは今はもう父のみ、それも法事くらいしか付き合いがない。
933名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)14:43:04 ID:8DQ
エスカレーターの片側開けって
急いでない人の急いでる人に対する
思い遣りなんだと思う。
いい加減メーカーは片側開けを前提にして
エスカレーターを開発すべきだと思う。
9345/5 :2018/01/23(火)14:43:33 ID:Jrl
伯父は父実家の膿家、伯母・叔母は中卒で専業主婦、
三男の叔父は東京の有名企業で役職付きで退職しました。
伯父の奥さんについてもいかにも膿家らしい修羅場話は聞いてます。
いろいろ実家や兄弟に迷惑をかけられてきているし、
母や私たち兄妹が意見を言うけど、未だに最低限の礼儀は尽くしたいらしい。
父は器用だし地頭もいいし、人当たりもいいけど、自分に変に自信がないです。
特に食事・食べ物について歪みを感じます。伯父・伯母の好き嫌いの激しさに対し、
父は好き嫌いは全くなく、大皿料理や鍋なんかするとき、
自分の取り皿が大盛りにならないと安心できない、残せない、
自分の分としてお菓子などもらうと自室に持ち帰って保管する、
料理のリクエストができない、感想を聞いても「おいしかった」だけしか言えないなど。

父は寂しそうだけど今後私たちは葬式だけだね、って言っている。
935名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)15:17:00 ID:OUM
弟は小遣い1万円
弟嫁専業
子1人
薄給だからと子供のためにカツカツで我慢してたところ、嫁から「あんたなんでそんなに無駄に何本もペン持ってるのw」とバカにされたよう
ちなみにペンは仕事で使うもの
弟は弟嫁がヒスなのでその場は我慢したものの納得いかず、ケータイから「なんでそんなにSK◯が何本もあるの?あれ高いんじゃないの?」と送ったところ、「ケータイからイヤミ言ってこないで」と言われたきり無視されて過ごしている様子
家計簿はつけないらしい
離婚した方がいいですよね?
936名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)15:40:25 ID:EtP
>>935
誰が誰に言った言葉か判るように、書き直し!
937名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)15:51:36 ID:8Dl
>>936
読めないとか本気ですか?
>>935
子供の年齢やなつき次第では本人が決断するしかないかと
ヒス母の元に置いていっても良い程なのか連れて出たいのか…
938名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)15:52:22 ID:8Dl
>>924
待ってます!
939名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)16:00:41 ID:sU4
>>935
代理相談はNGやで
940名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)16:14:21 ID:OUM
>>939
代理というか本人は別れる気ないのですが病んでるので説得したく相談しました
すみません締めます
941名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)16:18:01 ID:HQ9
初心者です。スマホから書きだめなしで相談してもよろしいでしょうか?
943名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)16:29:36 ID:GUM
>>941
ダメです。初心者はまず半年ROMりましょう
944名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)16:46:48 ID:HQ9
>>943
出直して参ります
945名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)17:25:24 ID:8Dl
保険証は紛失したと申請して会社で受け取り
その後に病院で親の言動から鬱になったと診断書を貰い住民票の閲覧制限と分籍して逃げるのが一番いい気がする
ただ逃げるまでは出来ても生活を取り戻すにはどうしたら良いのか…
無気力のままの弟を抱えるまでは出来なさそうだし
946名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)17:45:11 ID:hub
>>945
間に別の人の書き込み入ってるんだからアドバイスや意見ならアンカーつけなよ
947名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)18:28:48 ID:ZgM
うちの旦那、独身時代に私がつくったご飯に、ことごとく「普通」「ふーん」「えー」みたいな反応だった
だから絶対に喜ぶ料理しかつくらなくなった

でも本人はそんなこと忘れて、私の料理のレパートリーがめちゃくちゃ少ないと思ってた
「母さんに比べてお前は」って言われた

愛情が50ぐらい減った・・・
948名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)18:39:06 ID:7di
>>904
>さすが解決策に嘘が挙がるだけありますね
性格わっるー

そっくりそのまま返すよーw
9491/6(予定) :2018/01/23(火)18:45:55 ID:MRg
ただの愚痴というかリアルには吐き出せないので。
まとめたつもりだけど長文。美醜、障がい、人種差別ともとられない発言が
あるかもしれませんが他意はないつもりです。
私の詳細は以下
・30代前半恋人なし、結婚の予定なしの女
・姉妹たちが割と美人
・父母は個人商店経営

私は今の職場に勤めて10年目で、現在は配属の関係で本社ではなく支社に
出向という形。
まだ本社にいた頃、フロア続きに別課があり、隣課に15歳程年上のAさん
(男性)がいた。

Aさんは体が不自由な方で、とても勤勉で真面目な印象。現にとても仕事に
厳しく、目上の方には「ふざけてるとA君に怒られちゃうから真面目にw」
なんて言う人もいた。私とAさんは同郷だが、年齢が一回り上なことや、
もう私達世代は地域の行事に参加する人も少ないことから初対面。
数年前のある日曜日、休日出勤しつつ後輩ちゃんの趣味の話を聞きながら
小声でおしゃべりをし、単純作業をこなしていた。繁忙期で、平日はお客様の
来るフロアで単純作業をしている時間はない。残業もしてますが追いつけ
なかったためです。
9502/6(予定) :2018/01/23(火)19:07:16 ID:MRg
Aさんが隣課で作業をしているのは見えていたが、Aさんがバーン!とすごい音を
たてて作業を始めた。フロアにはAさん、後輩ちゃん、私。いきなり音をたて
始めたのは私達の声がうるさかったから気に障ったのかな?と後輩ちゃんと相談
して、でも黙りこくってやるのは辛い単純作業なのでAさんから更に席を遠くに
移動して、更に小声でぽつりぽつりと話しながら続けました。(今から思えば
不真面目だったとも思う。)
するとAさんが私達の近くに移動してくるのが見えたので自然に黙ることに。
それでも目の前に移動してきたAさんはバーン!バーン!という叩きつけるような
仕事振りで、かなり怒っていました。ぎょっとした私達と目が合うと
・私達がうるさくて仕事にならない(すみません)
・特に私はアラサーなのに落ち着きがない、服装も職場にふさわしくない
・華美すぎる(すみません)
・耳が遠いんじゃないのか?だからそんなに大声で話すのか
・休日出勤は申請しないと思うけど、給料が発生していると思って、フロアに
客がいると思って仕事してください(ごもっともです)
その他諸々、怒鳴られたのは最初だけで、最後には息も荒く、声はどんどん
低くなってかなり聞き取り辛くなった。
9513/6(予定) :2018/01/23(火)19:09:10 ID:MRg
後輩ちゃんは涙目。Aさんは元々かなり声が大きくて、声がこもって聞き
取りづらいこともあり、体もかなり大きく(おそらく障がいの絡みもあり
ます)、本当に申し訳ないけど、怒鳴られるとものすごく怖かった。
私はアラサーだし職業柄色んなお客様が来られるので、言葉は悪いけど
慣れてる。(もっともな叱責だし)すみませんと平身低頭して治めるしか
ありませんでした。
Aさんが席に戻ってバーンと続きを始められるのを確認してこっそり
「私のせいで怒られた、ごめん」とメモを渡した。その後、Aさんの課に
増員が来て作業を始めたが、Aさんがかなり大きな声で自分の友人の話をし
始めたので、後輩ちゃんがすごく怒ってしまい、私たちは早めに引き揚げざる
を得なかった。
私がAさんと明確に絡んだのはこれが最初で最後です。
9524/6(予定) :2018/01/23(火)19:10:54 ID:MRg
それから数年後、異動で私は支社に出向。もうすぐ1年経つなあと思っていた
現在、Aさん、私と同郷で管理職のMさんがAさんのことで報告があると
呼び出しを受けた。
端的に2点だけ
・明確な宣言ではないが、Aさんが私と交際して婚約しているようないないような
・明確な(略)Aさんの家に近々住むような住まないような
ということをAさんが吹聴しているとのこと。
根も葉もないし、確かに独り身だが結婚したいということもない。

更にはAさんが数年前の上のやりとりを2ちゃんの脈判定スレなるものに書いて
GOをもらったのなんだの。

後輩ちゃんがその噂を聞いてそんなはずないと主張し、聞き付けたMさんが
後輩ちゃんから詳しいことを聞いたそうです(フォローのメモを渡したことは
Mさんから聞いて思い出した)。いや全く突然&意味不明で怖かった。
私は本当に、不真面目さ故にAさんに嫌われているなと思ったことはあっても
そんな噂をたてられるほどの身に覚えはない。
9535/6(予定) :2018/01/23(火)19:14:13 ID:MRg
実は普段から散々こき下ろしていた私の短所を、実は長所として理解していた
とのこと。(こき下ろしていた、理解、とはAさんが言ったそう)
・接客が丁寧だけど気さく
・私の家族の顔が綺麗(子供が産まれたら特に美人な私の妹に似るかもだとか)
・私に恋人の影がない
・性格は男勝りだが華やかな服装でいい匂い
・今まで利用しなかった私の両親の店で色々買った
・自分の障がいに理解がある
・自分の見た目にry
・自分の年齢にry
・自分の母親が私のために作った差し入れを受け取った
記憶にございませんし、放っといてください。他にも理解不能な内容が続く。
9546/6(予定) :2018/01/23(火)19:16:51 ID:MRg
Mさんや私の同期がAさんを連れ出して私の同意を得ずに嘘を吹聴しないように、
と言ってくださって、元々誰も信じてはいなかったようなので収束して2ヶ月
経つそう。
DQNにはDQNで返してしまう短慮な私だけど、直接言ってもらったら自分で
反論する。だから私が出向中に噂を流したのでは?と同期の談。Mさんが
Aさんとその周囲から聞き取った内容を書いてくださったので、ひとつひとつが、
そんな風に思ってたんだ、という感想です。私が本社に戻ることになったので
念のために伝えた、と。同期が言うには「プライドが高いので直接私に何か言わ
ないと思う」「(障がいは)身体であって精神ではないと聞いたので素だ、だから
こそ私が悪者になっても嫌だから放っておこう」と。ただでさえ人の噂が好きな
職場で、50オーバーの方は未婚、子なしは口に出さずとも悪とする風潮なので
少し気が重いです。同郷であることや親の家業があるので、恋人や結婚関係の
嘘をつくこともできませんが、とりあえず忘れて過ごしてみる。
正直、Aさんが私のことをどう思っているのかは今でも分からない。

終わりです。
955名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)21:23:01 ID:sDv
2chやってるからこの書き込み見ろということか。
956名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)22:21:17 ID:MRg
>>955
そうやって言われて初めて気付いたけど、むしろ見てくれたらそれでもいいと思った。
フェイクは入れたけど見る人が見たらバレバレですし。
噂の内容というよりも職場に迷惑をかけてしまったことが腹立たしくて、言い返せない
のも問いただせないのも悔しい。
他にも「とられてしまうと思った」とか調書にあって、私のことが好きなのかと
言えば煮え切らない返事だったそう。おこがましくも馬鹿にしないで!と今更怒りが
湧いてきた。
障がいがあるから、努力でどうにもできないから、言ってはいけないって我慢してる。
957名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)23:02:06 ID:jxS
>>956
障害があることと勘助なのは何にも関係ないじゃん。
単にAが勘助で、職場で自分の妄想を振りまいてあなたに要らぬ迷惑を
かけてるって事だよね。
戻る先の上司に全部ウソです、って根回ししておいた方がよさそう。
収束したんだかわからないけど、本人見たらまた要らぬ事考えないとも限らないでしょ。
958名無しさん@おーぷん :2018/01/23(火)23:38:09 ID:MRg
>>957
ごもっともです。過剰な反撃はもろ刃の剣なので、毅然としつつも冷静に根回しはします。
異動先が決まるのが3月で、今回面倒をみてくれたMさんと同期は人事担当課なので
直近の配慮はしてくれると思う。

実は職場は区役所で、およそ3年ごとに異動があるので避け続けることは不可能かつ外部への
異動も限られてくる。極力静かに暮らしたいけど、駄目なことは駄目と言うしかない。
あと思い出したけど、地区のお祭りの手伝いに行ったときにAさん母から皆に手作りのお漬物の
差し入れもらったっけ。あれのことかな、差し入れって。私食べてないんですが(よく知らない人の手作りが苦手)。
170cmくらいでゆうに100㎏はオーバーしてるだろうAさんの大迫力の怒鳴り顔思い出して辛い。
なんというか常に怒った顔の浅黒い昔のミシュランマンみたいな。
もう寝ます。ありがとうございました。
9591 :2018/01/23(火)23:47:43 ID:nlK
高校時代の同級生(ちょっとフェイク有)

その子(Aとする)は同じ部活に所属してたんだけど、少し空気読めない子だった。
・ジャニーズの話をしてる時に割り込んで来て、全く違う話題を振る(アニメとか漫画とか)
→誰も知らない、興味がないので軽く流すもしつこい
・人の話に入り込んで知ったかぶりの知識をひけらかす(しかも間違ってる)
・Aがとある男子にちょっかいを出して嫌われ(Aが原因)、やりすぎと女子に注意されるも「みんなあたしが嫌いだよねごめんね謝る」と女子グループだけに言う
→因みに、男子に謝罪無し
・他にも色々…

ちょっと「ん?」って思う事もあったけど、部活も一緒だし…と過ごしてた。
女子の多い部活だったので多少はぎくしゃくしてたけど、虐めるとかハブるなんて事は無かった。

続きます
9602 :2018/01/23(火)23:49:00 ID:nlK
2年生になる時Aは別クラスになった。
同じクラスだった友達いないし不安だろうなと心配してたけど、本人は大丈夫だと言っていた。
部活と廊下でしかAと会わなくなって、話す機会も減った。
よく「新しく出来た友達のBがね」と話してくれたが、私にとっては名前も知らない赤の他人だったので反応に困った。

暫くして、AがBに「部活で虐められてる」と話していると聞いた。
共通の友人にそれとなく聞くと、ただのでっち上げで同情を引こうとしていたようだった。
「話しかけると無視される」「同じグループなのに避けられる」など誰も心当たりがないことばかり。
正直幻滅した。幸いBはこちらに接触することは無かった。
9613 :2018/01/23(火)23:49:38 ID:nlK
この頃から、部員のCにAが露骨にくっつくようになった。
私とCは同じ役職の為、一緒に行動するのが多かったが、Aが邪魔しまくる。
休憩時間に話してると割り込みCを連れていこうとしたり、Cの仕事ばかり手伝って「(私)ちゃん終わってないからCちゃんは私と遊ぼ!」と言ってきたり。
Cは困ってたけど気弱でなにも言えない感じだった。

3年生になって部活の引退が近づき、みんなピリピリし始めた頃、Aは大人しくなった。
空気の読めなさは相変わらずだったけど、前に比べたらまだマシだった。
Cにべったりもしなくなった。

続きます
9624 :2018/01/23(火)23:50:20 ID:nlK
これで終わりです

受験シーズンが終わって最後の部活の集まりがあった。
そこで久々に話したけど…
A「どこの大学にしたのー?」
私「○○だよ」
A「えっそこ?F欄じゃーん笑 ××君(誰?)も言ってたよ笑」
いや、お前そこより偏差値10下の所じゃん。
そもそも人前で文句言うか?

最後の最後まで期待を裏切らなかったA。
それまでに積もった小さいイライラが思い出されて、「あっそ」って逃げた。
なんかもう呆れた。今でも思い出すと呆れる。
963名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)00:19:54 ID:Ewe
あああ、人生終わったかもしれないつらいかなしいやばいなんでうちにどうしてわたしに前世でひところしたのかもしれないもうやめてしまいたいいやだいやだいやだどうしたらいいの狂ってしまいたいでもやるしかない責任もてっていわれるつらいこんなことならやめればよかった
ふぅ…愚痴書いたらちょっとだけ楽になった気がする…はぁ
964名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)00:24:54 ID:eW9
>>959-962
中学1年で同じクラス同じ部活だったA子はちょっとKYな子だったけれどイジメとか無視とかは無かった
2年になって別のクラスになったA子は気を引こうとしてありもしない部活内イジメをB子に相談したり
部活動で共に行動する私とC子の間に割って入ってC子を連れ出し邪魔をしたりという奇行を繰り返すようになった
3年になって引退が近付いた頃にはそういった奇行は無くなったものの
あろうことか部活最後の集まりの時に私が受験した大学をFラン呼ばわりしてきた
A子自身はそのFラン大学より更に偏差値が10も下の大学を受験していた事で
なんかもう本当に呆れてしまって相手にするのも馬鹿らしくなったが今でも思い出すとモヤる


「バカ子に大学をFランと馬鹿にされて悔しかったです」という話ですね
965名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)01:40:18 ID:0VN
>>964
すばらしい!1/4に縮まってる
Aは嫌な子情報を省くとこんなに短くなるんだねー
文章は推敲が大事だな
966名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)07:20:11 ID:XYY
>>913
もう見てないかな
精神科ではなく、普通に病院に連れていく事はできないかな
ご両親は裕福な方?
無断欠勤ではなく、病欠という事にした方が世間体がいいって方向で説得できないかな
医者の診断書があれば、傷病手当が受け取れるし、何より「無断欠勤で解雇」は免れる
もし会社がダメでも、在職中の病気なら退職後も傷病手当は受け取れるよ
世間体とお金を前面に出して、どうにか医者にかける事ができればいいんだけど

あなたがどこまで動けるかわからないけど
「弟は鬱だと思うのに、父親がどうしても精神科に連れて行こうとしない」って相談したら
医者から精神科や心療内科への紹介状を書いてもらえる、かもしれない
保健所に相談しに行ったことはありますか?
「家族が鬱らしいのに、父親が保険証を握って、医者に見せようとしない」って相談できるよ
保健士さんが訪問にきて、そこから精神科に紹介してもらう事もできます

弟さんが「医者に行きたい」って言えればいいんだけど
本人の意思があれば、タクシーででも病院に連れて行くことはできる
保険所や便利屋さんで人を借りて、抱えていくこともできる
家を出た人にやれる事は多くないけど、それでも何かしてやりたいと思うなら
相談の伝手をいくつも持ったり、弟さんを医者にかけるための外堀を埋めていく事から
やってみるのはどうでしょうか

あなたたちはもう成人で、父親は老人になろうとしています
力関係はそろそろ逆転してもいい頃じゃないでしょうか
遅レスで長文すみません
967名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)08:37:36 ID:7AK
>>857
亀だが。
モヤモヤが消えないってことは、結婚はやめた方がいい案件ってことだよ。
968名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)13:14:42 ID:Ewe
よく亀レスですがって言いますが、どれくらいが亀?1日?レス数?
969名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)13:33:32 ID:LUl
>>968
明確な規定は無いのでアンケートスレが妥当な質問内容ですね

誰かがどんなくだらないアンケートにも答えるスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1427359412/
970名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)13:45:13 ID:V7i
相談よろしいでしょうか?
免許取りたての後輩が、レンタカーを借りれないから、名前を貸してくれと言ってきました。
借りるには私が行かないといけない、帰りも持っていかないとけない
この間それをしてしまって、今日も車が必要だからまたしてくれと、今朝電話がありました
正直めんどいし、この間はレンタカー屋まで車で行って、パーキングに停めていましたが、パーキング代などは払ってくれず...
レンタカー代とかこの程度で縁切りするのはどうかと思うけど、レンタカー借りれるようになるまで何度か頼ってきそうでめんどい
また電話するとか言ってきたけど…出んかったら解決なんでしょうけどそのあともめんどそう
どうすればいいでしょうか?
971名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)13:46:39 ID:WIK
>>970踏んじゃってるけど次スレ立ててちゃんと管理できそう?
972名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)13:56:31 ID:QGo()
>>970
次スレお願いします
973名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)14:02:12 ID:V7i
すいませんスレ立ての仕方がわかりません
教えていただけますか?
974名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)14:07:39 ID:QGo()
>>973
>>1
★次スレ
>>970が立ててください
立てられないときは速やかに誰かに依頼して下さい

無理なようならどなたかに依頼してください
975名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)14:38:26 ID:QGo()
戻ってこないようなので、>>980までに立たなかったら>>980踏んだ方でお願いします。
976名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)14:44:31 ID:wgt
>>975
横レスで、970でもありませんが
時間がありますから立てましょうか?
977名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)14:46:13 ID:QGo()
>>976
おまかせします。
978名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)14:48:08 ID:wgt
では立ててきます
979名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)14:53:32 ID:wgt
立ちました

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part90
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516773161/
980名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)14:54:25 ID:QGo()
長引きスレのURLだけ間違えてますね
981名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)14:58:45 ID:wgt
>>980
次スレ主です
訂正ありがとうございます
982名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)15:05:27 ID:y7Y
>>979
乙です

こっちを先に使うようにage
983名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)15:09:48 ID:fbq
>>970
> レンタカー代とかこの程度で縁切りするのはどうかと思うけど、レンタカー借りれるようになるまで何度か頼ってきそうでめんどい

十分縁切り案件でしょ。
後輩の奴隷なの?お人好しすぎ。
事故や傷の対応とかどうすんの?
はっきり断りなよ
初心者でも借りられるレンタカー会社もあるよ。
984名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)15:28:42 ID:OtQ
>>970
断れない理由がわからない。
名義貸しはもうしないの一点張りで。
何言われても無理無理無理と呪文唱えてね。
985名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)15:31:01 ID:y7Y
マルチ&スレ立てシカトな奴に回答するなよ…
986名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)15:32:15 ID:5Gt
>>970
事故起きたら間違いな970も責任取らされるよ
自分ならお金を貰っても断るよ
987名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)15:42:25 ID:5Up
>>970
免許取り立ての人はレンタカー借りられない
その後輩が借りられない
どっち?

970が乗る前提で借りてるのに後輩が乗るって、レンタカー会社からしたら契約違反じゃないの?
後輩が事故でも起こして事故処理になって「私は乗ってないから知りませ~ん」って通ると思ってんの?
馬鹿なの?
988名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)16:11:59 ID:vkd
姉には友達はいるけど、私は幼なじみどころか友達が一人もいない
姉が楽しそうに友達の誕生日プレゼントや結婚祝いの封筒を選んだりしてて羨ましい……
今さら友達を作るのは年齢的にアレだし、一人の方が好きだけど自分には未知の世界だわ
989日村幸人 :2018/01/24(水)16:39:46 ID:4gv
植松万歳!障害者は処分せよ!
990日村幸人 :2018/01/24(水)16:40:11 ID:4gv
障害者は斬首の斬首のシュッシュッシュッ!
991日村幸人 :2018/01/24(水)16:40:30 ID:4gv
(^p^)「あああ!あうあうああ!!」ドカバキ! 介護職員のババア「植松さんが来ちゃうわよ!」
       / ̄ ̄ ̄ ̄\
      /;;::       ::;ヽ
      |;;:: ィ●ァ  ィ●ァ::;;|
      |;;::        ::;;|
      |;;::   c{ っ  ::;;|
       |;;::  __  ::;;;|
       ヽ;;::  ー  ::;;/
        \;;::  ::;;/
          |;;::  ::;;|
          |;;::  ::;;|
   / ̄ ̄ ̄      ̄ ̄ ̄\
   |;;::              ::;;|
   |;;::              ::;;|
992名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)17:08:01 ID:QGo()
>>989!aku
★アク禁:>>989
993名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)17:22:51 ID:Ewe
>>988
何歳なのかな?これから趣味など作ってみたら?
994日村幸人 :2018/01/24(水)17:41:34 ID:Z5b
S級ガイジ「う~やぁ!」ウンコポイッ
国「はい月20万」

植マッツ「片付けなきゃ…」ウンコフキフキ
施設「はい月15万」
995日村幸人 :2018/01/24(水)17:41:57 ID:Z5b
ガ/イジは生きてる価値がない
ガ/イジはタヒね
ガ/イジは地震で潰れてタヒね
ガ/イジは精神病院に隔離されろ
ガ/イジは社会の迷惑
ガ/イジはガイ悪
ガ/イジは低脳低学歴
ガ/イジはすぐファ/ビョる
ガ/イジは2chやるな
ガ/イジはキ/チ/ガ/イア/スペ
ガ/イジは屑しかいない
ガ/イジは頭が悪い頭がおかしい
ガ/イジは悪いところしかないし不カイ
ガ/イジはハンザイ者
ガ/イジはタ/ヒぬのがいいぞ
ガ/イジは自サツが一番あの世で地獄が待ってるぞ
996日村幸人 :2018/01/24(水)17:57:49 ID:6jd
IDチェンジ!障害者は処分せよ!
997名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)18:02:59 ID:y7Y
うせやろ?
998名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)18:03:20 ID:y7Y
あほくさ
999名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)18:03:40 ID:y7Y
はーつっかえ!
1000名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)18:03:55 ID:y7Y
うるさいんじゃい!
1001名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)18:05:12 ID:QGo()
次スレ
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part90
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516773161/
1000 : Over Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
※スレ主は1005まで投稿できるよ。次スレ誘導とかに使ってね


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