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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part90

1名無しさん@おーぷん:2018/01/24(水)14:52:41 ID:wgt()
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない、そんな時に活用して下さい
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます

次スレ
>>970が立ててください
立てられないときは速やかに誰かに依頼して下さい

!!!!!注意!!!!!
・「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
 批判を受けたくない人はチラ裏にでもに書きましょう。
チラシの裏【レス禁止】仕切り直して三枚目
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1480090898/
チラシの裏【レスOK】三枚目 Part.2 【ID表示】
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1444706536/
チラシの裏【レスOK】 三十七枚目 (※ID非表示)
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504604303/

・話が長くなりそう、逐一報告したい、じっくり聞いて欲しい
そんな人は長引くスレをどうぞ。
思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart7
http://kohada.open2ch.net/

・相談者不在だけど言い足りない時はこちらへ
話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/

・まとめサイトからの来訪は歓迎ですが、「まとめから来ました」と言う自己紹介は不快に思う人が多数います。書かないようお願いします。
・まとめサイトの事は、まとめサイト内で完結するか、下記スレでやってください。
おーぷん生活板派生のまとめサイトに愚痴を言うスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1488738129/

・全年齢板で男女問わずの板ですので、下ネタや生理話は不適切です。
生理の悩みは、女性板や健康板でどうぞ。
・通称『ジャギ』は、問答無用でアク禁です。

※マルチポスト、荒らし・煽り、持ち出し禁止スレ(絡みスレなど)からのコピペはアク禁します。
※レス禁止・スレ誘導後もしつこくレスし続ける人も同様にアク禁します。

※前スレ
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part89
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1515352160/
2名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)14:55:47 ID:IJk
優しい思いやりのある
スレを立ててくれて有り難うございます。
m(_ _)m
31 :2018/01/24(水)14:56:04 ID:wgt()
チラシの裏【レスOK】 三十七枚目 (※ID非表示)
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504604303/

ここは現在910まで進んでいます
次スレを立てる頃には新しいスレになってると思いますので
注意してください
4名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)14:57:59 ID:y7Y
>>1
長引きのリンク訂正

思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart7
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516341375/
51 :2018/01/24(水)14:58:00 ID:wgt()
前スレでの指摘を受けて 訂正
思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart7
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516341375/

失礼しました
6名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)17:12:45 ID:vkd

7名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)18:41:00 ID:q5e
愚痴
俺は関西の会社で働いてるから東京の雪騒ぎは他人事かと思ってたら
全然そんなことはなかった。
東京のある会社と共同案件やってて、昨日締切の向こう持ちの資料があったんだけど
あっちの会社全体が雪で出社禁止になった"らしく"、担当者から何にも音沙汰がなかった。
らしく、というのは今日になって向こうから連絡してきたから。
いや俺も別に雪の中会社行けなんて微塵も思わないよ、
でも一個も連絡なしに締切ブッチするのはどうなんよ。
俺の社用携帯の番号知ってるだろうが。
というか自分の社用携帯の電源切ってんじゃねえよ。
こっちもおおよそ察しはしてたけどさぁ。
「雪で会社休みます」の一言くらい欲しかったよ。
8名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)18:42:17 ID:q5e
>>7
昨日じゃない一昨日
まぁどうでもいいや
9名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)19:26:59 ID:Si7
親戚に発達障害者がいるんだけど何度も運転免許試験受けては落ちてこれでもう20回目。
発達どころか知的持ってるんじゃないかと疑ってるけど万が一合格されてそんなのに運転されたら危険で仕方ない。何とか諦めてくれる方法ないかな?親もちょっと変わってて息子は誰よりも優しいとか気遣いできるとか言っていて恐怖でしかない。
10名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)21:06:07 ID:EUj
>>9
教習所に通ってたなら卒業してから1年以内に筆記合格できなきゃ無効になる
でも技能試験から受験するなら制限無いかもしれないけど受かりにくいよね
11名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)22:26:34 ID:nZ8
>>9
さっき発達障害者への運転支援で社会への参画を促すとか言う記事を見たような
12名無しさん@おーぷん :2018/01/24(水)23:45:44 ID:hgf
運転だけはむちゃくちゃ上手い重度の発達の従兄がいるから
わりと得意分野なのかと思ってたわ
まあいろんなタイプがいるんだろうけど
13名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)09:50:38 ID:l72
発達障害やADHDの人が事故を起こす率はそうじゃない人の5割以上多いという試算も出てるらしいよ
国によっては何度も事故を起こす人には検査を義務付けてるくらいだ
ある意味癲癇もちよりも危険かも
14名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)10:57:31 ID:vI8
隣町に新しくできた塾の勧誘員がうちにきた。
お断りしたあと、「この辺り他にお子さんがいるお宅は?」と聞いてきたので、わかりませんって返した。
前に教材セールスマンが同じ事聞いてきたけど、個人間でなく業者がそれ聞くのって個人情報保護法に反しないの?と疑問
15名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)11:14:50 ID:Vfi
>>14
ポスティングだけで良いのにね。それなら塾に通わせたい親から問い合わせが来るだろうから、そこで営業すればその親からのクチコミで伝わって希望者が増えるんじゃないかな。
16名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)12:37:01 ID:QTI
どうしたらよいのかパニックになっていますので文章変ならごめんなさい。
発達障害で障害者枠で働いてます。
今日、車で出勤したのですがノーマルタイヤのため職場につくまでに何度も危ない目に遭いました。
運転がうまくない自覚はあるのですが、車でないと職場に間に合わないため仕方なくです。
で、帰り道で路面凍結してると暗い中では帰れないではなく事故をすると思い上司に定時での帰宅をお願いしたところ怒られました。
欠勤者多数の状況だから残業3時間はしてもらわないと困る。甘えたことを言うなと言われました。
でも凍結した夜道を事故などで他の方に迷惑かけずに帰る自信もなく、仕事かてにつかないほどパニックになっています。
私の定時で帰りたい理由はそんなに理不尽でしょうか?
どうすれば定時の5時かまだ明るいうちに帰ることができるでしょうか?
自損ならまだしも事故で他人を害してしまいそうで怖いです。
助けてください!
17名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)12:40:53 ID:ByU
>>16
タクシーか代行運転で帰宅
18名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)12:43:06 ID:bmt
付き合って4年、同棲して1年、婚約済みの彼女が半年くらい自分のことをブロックしてる。
ブロックされてるのは電話番号以外の連絡手段全て(SNS含む)。
ブロックされた理由は、自分が彼女を怒らせたら。
会話の中で彼女が自分の発言にキレる→自分「なんでそんなことでキレる?」→彼女さらにキレる→喧嘩→ブロックの流れ。
でも、自分としては普通に話してただけだからなんで怒り出すのかがわからない。理由を説明されても意味わかんなかった。
前は数回喧嘩→ブロック→1週間で解除ってあったけど、最後にブロックされてから半年経つ。
電話番号だけだとメールとか不便だし、解除して欲しいけど「解除したらまた喧嘩するから」とか言って解除してくれない。
19名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)12:50:44 ID:QTI
>>17
お金がなくてタクシーとか代行は頼めないと思います。給料日前で手持ち2000円ぐらいしかないんです。一応調べて可能ならそうします。
どうしても残業するのが当たり前でしょうか?
明るいうちなら安全に帰れるのに。
20名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)12:53:40 ID:hMr
子供の頃から誕生日に好きなケーキ買って貰えない
私はチョコレート好きだけど、弟がチョコレート食べれない
私の誕生日にいつもいつも弟が好きな苺のホールケーキ
苺のケーキ食べながら一体誰の誕生日なんだろうといつも思う
今は誕生日当日に喫茶店で一人でチョコレートケーキ食べてる
今も私の誕生日ケーキは苺のホールケーキ
実は私は苺が嫌い
21名無し :2018/01/25(木)12:54:13 ID:wsf
>>19
クレジットは?
タクシー会社に事前にクレジット払いの確認必須だけど。

あとは同僚か誰かに事情を話してタクシー代を借りるかな。
22名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)12:57:12 ID:C95
>>18
ただの愚痴かな
前にも怒らせてブロックされた経験があるのなら怒らせたあなたが悪いのかもね

>>19
どうしても会社が悪いと言って貰いたい書き方だけど
タクシーや代行を使うお金が無いのは会社のせいじゃないよね
敢えて何が悪いかと言ったら欠勤者が重なってしまった事かな
23名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)12:57:22 ID:Vfi
>>18
その彼女をキレさせた発言と貴方が理解出来なかった説明を書いてくれないとわからないよ。
ただ何となくその発言がかなり不味いような気がするけどね。
24名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)13:22:52 ID:l72
>>19
ってか、この時期にノーマルタイヤのままでいるのが悪い
いまさら言っても仕方ないけど
冬になったら早めにスタッドレスに履き替えるなり、チェーン巻くなりしときゃ良かったじゃん
手持ちが無いだけなら、今のうちに頭下げて抜けさせてもらって、銀行に走ってお金下ろしてくれば?
非常事態に自分だけ「事故怖いんで帰りますわ}じゃ、そりゃ良くは思われんだろうよ
25名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)13:27:18 ID:7Ia
どこの地域かわからないけど
日本全国記録的な寒波につつまれているからね
朝運転が危なかった地域なら日中も多分危ないよ
26名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)13:27:51 ID:gLD
>>20
ならさっさと苺嫌いって言いなさいよ
271 :2018/01/25(木)13:38:59 ID:97c()
>>16
発達あるなし関係なく
欠勤で仕事をする人数がいないための残業なら
仕方がないんじゃないかな

書いてて気になったのが
>運転がうまくない自覚はあるのですが、車でないと職場に間に合わないため仕方なくです。

つまり早く出ればいいって事じゃないの?
他の人もそうしてるんじゃないのかな?
28名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)13:50:47 ID:PN3
>>27
ID横見れば主だってわかるから(専ブラは違うかな?)
名前欄はデフォのままの方が無難かもよ?
29名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)14:05:23 ID:cev
>>19
> 明るいうちなら安全に帰れるのに。
通勤してる人は皆そう思ってるよ。電車だっていつストップするか分からないし。
だけど働いてる以上仕事をこなす義務があるし、そのために努力する義務があるんだよ。車通勤が不可欠ならチェーンを着けるなりスタッドレスに変えるなりすべきだった。
キツい言葉になるけどハンデがあるからってそれに甘えるのはどうかと思うよ。
30名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)14:18:59 ID:cev
>>18
何で解除して欲しいのか分からないんだけど。
怒った理由を説明されても意味が分からないんでしょ?何が地雷か分からないならこれからも地雷を踏む可能性が高いんだよ。普通の人だったら今の状態でブロック解除してなんて怖くて言えない。
31名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)14:32:11 ID:QTI
皆さん有難うございました。
代行は検討したのですが一万円近くかかるため無理です。支払い月の生活ができなくなってしまうので。
お金がないのでスタッドレス持ってないです。毎年無くても不便はありませんでしたし。以後考えます。
朝は一時間以上、早く出てます。駅まででて電車も考えたのですが始発でもギリギリ、家かる駅まで徒歩30分なので断念した次第です。
どうしても残らないといけないのですね。休めばよかったです。
休んだ人たちは仕方ないねですんでるのになんで私が命懸けの残業なんだろう?しかも残業代も含めても代行料金で消えるのに。
もう一度事情を上司に話してダメなら事故になる覚悟を決めて残業することにします。
色々教えてくださりありがとうございました。
32名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)14:37:55 ID:65z
おーぷんで書けと言われたので本スレからコピペ失礼します。

私はヘルニア予備軍で、なるべく姿勢を良くするために医者の勧めで少ししか歩く予定がない日は高くないヒールを履いている(ヒールを履くと背筋が伸びるが、長時間履いていると片足重心になり逆効果になるらしい)。
病院の帰りにバスに座って2chまとめを読んでいると、強い力で足を殴られた。ふと顔を上げると杖をついたじじいが私の足を杖で殴っている。
「若いんだから立ちなさい!こんな靴を履く元気があるなら座るな!」と言われたので、正直に「腰が悪いんです、病院帰りなんですすみません」と謝った。じじいはもごもご言いながら黙ったが今足を見たらすねに痣ができてる…。
今更腹立ってきた。どうしても座りたい老人はタクシー使え。譲ってもらえるのが当たり前と思うな!
33名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)14:43:07 ID:97c()
>>28
ごめん、外すの忘れてたw
34名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)15:04:58 ID:bmt
>>22
>>23
>>30
どういうことで彼女が怒ったかっていうのが思い出せない。
それくらい自分からしたら大した事じゃないっていうか、そんなことでっていうか。
思い出したら詳しく書くけど、例えば自分の中では「今日は寒いね」って言っただけで怒られた感覚。

解除してって言ったのも、この半年喧嘩も無かったし普通に仲良くしてたから。大丈夫かなって思った。
35名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)15:11:12 ID:Vfi
>>34
説明してもらったんじゃないの?地雷踏みまくってるような気がする。
36名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)15:21:26 ID:hPJ
>>34
婚約者をブチ切れさせるKY発言を無意識に行うクソ野郎って事だね
37名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)15:41:13 ID:6Nz
・本人が理解してないだけで地雷踏みまくってた
・相手が特殊メンヘラ
・実は婚約者でも何でもない知人
さてどれだ
38名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)15:47:09 ID:QTI
スミマセン、蛇足ですが上司に話し合ったので結果を書き込みます。興味ない方は読み飛ばしてください。
結果帰れることになりました。ただし明日から来なくていいそうです。
上司に話している最中、パニックでどもったり涙が止まらず手足もブルブル震えてしまいました。
残業することで帰りに事故することを考えるとそれほど不安でした。
それを見た上司に会社が助けて欲しいときにそんな態度で仕事をしない人はわが社にはいらない。帰って良いから明日からこないでくれ。と言われました。
毎日の残業も休日出勤も病院の予定も変えて会社を助けてきたのに、こんなものなんだと思うと自分が何をしていたのかわからなくなりました。
社会人はこんなに怖いことでも乗り越えて働かないと障害者枠ですら、最低賃金ですら働けないのですね。もうイヤになりました。
支援者と今後は働けないので生活保護とか障害者年金とか、作業所について相談してみます。
社会人失格の障害者の訳のわからないことで騒がせてしまい申し訳ありませんでした。
教えてくださった方は有難うございます。生きることの大変さを少し知れた気がします。
失礼いたしました。
39名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)15:49:59 ID:gqz
>>38
双方にとって良い解決に至ってよかったね
はい、終了
40名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)15:52:25 ID:4Bf
>>38
さっさと弁護士に行け。
ここで愚痴っても何も改善しないよ。
41名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)15:53:22 ID:l72
この期に及んで、被害者ヅラ?
この時期にこうなることは十分予測できるのだから
ただスタッドレスにさえしておけば、手持ちのお金を多めに持ってさえいればよかっただけの話なのに
42名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)15:56:35 ID:Iaw
>>38
残業をしないことを理由にやめさせる権利は上司にはないと思うので
しかるべきところに相談してみてからでも遅くないのでは。
43名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)15:57:36 ID:gqz
>>41
コンビニATMで下ろせばいいだけだしアホくさくて話ならんわね
44名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)15:59:31 ID:6Nz
発達よりも深刻な障害持ちだろこれ
45名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)16:00:29 ID:l72
うん、多分もうこいつ泣きながら帰ってるよ
46名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)16:00:47 ID:7Ia
帰り道事故で他人を巻き込まないといいなぁ
47名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)16:01:23 ID:hPJ
残業をしない事だけじゃなく積もり積もったモノ(負の実績)があるんだろ
簡単には出来ない事くらい当然分かってての馘なんだろうし
48名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)16:06:27 ID:cev
>>34
> でも、自分としては普通に話してただけだから な ん で 怒 り 出 す の か が わ か ら な い。理 由 を 説 明 さ れ て も 意 味 わ か ん な か っ た。
彼女さんから説明されてるんだよね?それと思い出せないと意味わかんないは意味が違うんだけど。
> それくらい自分からしたら大した事じゃないっていうか、そんなことでっていうか。
これって何度でも地雷踏む気満々って事になるんだけど。彼女さんを怒らせてストレス溜めさせるのがあなたの幸せなんですか?
49名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)16:17:57 ID:cev
>>34
はっきり書くわ。
あなたは彼女さんを自分が快適に暮らすための道具としか見てないね。
だから「それくらい自分からしたら大した事じゃないっていうか、そんなことでっていうか」で済ませられるんだよ。
普通の人は相手を怒らせたら何が原因なのか追究するし、どうしても理解出来なければ距離を置く。あなたみたいに何かわからんけど前みたいに仲良くしよ♪って態度は絶対しない。
50名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)16:45:44 ID:ELC
>>47
同意。普段から“障害者なんで”それできません、やれませんとか言ってそう
障害とか関係なく普段から真面目に仕事に取り組んでいたり人望があれば「今日は危ないから早く帰っていいよ」とか「タクシー代出すよ」とか態度変わってたんじゃないかな
51名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)16:49:12 ID:cev
>>38
> 会社が助けて欲しいときにそんな態度で仕事をしない人はわが社にはいらない。
これがすべてだよ。あなたは自分の満足度を標準にしてるみたいだけど。
健常者も同じなんだよ。例えば小さな子供がいるワーキングマザーとか。あなたには支援者がいて、今後の生活をサポートしてもらえて。幸せだね。
52名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)17:25:29 ID:K7S
誰も反応しないと思ってた垂れ流しの愚痴がまとめに載っててビックリした。
コメントを読んだらいろいろ意見もあったけどQ州膿家談議になってて申し訳ない気分になった。
Q州全域馬鹿にする気はなかった。ごめんなさい。

父実家にかかわらなければうちは基本平和です。

集られたりとか迷惑かけられたりとかは今は距離をとっているから大丈夫です。

法事関係に関しては父の心の整理やけじめがあるから一人で行ってもらってます。

父実家の事業に今は全くかかわっていないから遺産云々は全然気にしてないけど
せめて形見分けはしてほしかったしちゃんと祖母を看取ってほしかった。
53名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)17:28:50 ID:3ld
>>52
誰?
54名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)17:30:59 ID:K7S
前スレ929 Q州膿家次男の息子です
55名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)18:23:11 ID:bmt
>>35
>>36
>>48
>>49
思い出せないとか意味わからないとか言ったことで叩かれてるけど、本当にわからないから。1個思い出したから書く。
醤油が切れた時に、ついでにスーパーで買いたいものがあるって言ったから彼女に買い物をお願いした。
そうしたら、違うブランドの醤油を買ってきたんだ。彼女は同じものを買ったつもりだったらしいけど。
それを自分が「この醤油いつものと違う」→彼女「同じでしょ?」→「全然違うよ。ブランドも違うし、パッケージも似てるけど違う」→彼女キレる。
彼女の説明は「仕事で疲れて買い物して帰ってきたところに責めるような言い方された。わかったって言ってるのに違う部分挙げるのももっと責めてるみたいで腹たつ」だった。
でも自分は「いつもと違うね」くらいの気持ちで言っただけで責めようなんて一切なかったし、違う部分を挙げたのも彼女が同じって言ったから。
後は「人が怒ってるのに謝れないの?」とも言われたけど、理不尽に怒られても謝れないから喧嘩になってブロックされた。

これって大したこと?別に自分は責めてないし、勝手に彼女が悪くとっただけだと思うんだけど。
大体の喧嘩がこんな風に始まる。地雷を踏むって書かれたけど、踏みたくて踏んでるわけじゃないから。
56名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)18:27:58 ID:hP6
>>55
違うブランドでもいいなら指摘する必要ないじゃん。
それよりもちゃんと感謝の言葉を言った?
醤油買ってきてくれてありがとうって。
57名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)18:27:58 ID:l8L
>>55
そこまで相手が理不尽だと思うなら別れたら?
58名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)18:33:38 ID:bmt
>>56
>>57
ありがとうはちゃんと言ったよ。あと指摘したつもりはない。
「醤油買ってきたよ〜」→「ありがとう(調味料棚見る)。あれ、いつものと違う」って。いつものと違うっていうのは、ぽろっと呟いたっていうか。

あと別に彼女が理不尽なことに不満を持ってるわけじゃないから別れる気は微塵もない。
ただブロック解除して欲しいだけ。
59名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)18:36:58 ID:Vfi
>>58
理不尽な事で怒ったってどんな事?
60名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)18:39:50 ID:bmt
>>58
>>55に書いたようなこと
61名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)18:47:05 ID:bmt
>>60>>59宛だった、すまん
62名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)18:47:19 ID:oxf
>>60
喧嘩の流れ見てなるほどと納得
ブロックされてるからこそ半年間平穏だったんだと思う、平穏が望ましいなら諦めろ
63名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)18:48:52 ID:l8L
>>58
彼女からしたら「自分は正しく怒ってるのに自分を理不尽だと断ずる」ような人とのブロックを解除したくはないわな
永遠に平行線なんだから
接触が増えれば揉めるんだからブロックを解除するメリットがない
64名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)18:51:55 ID:hP6
>>58
その女は駄目だ
捨てろ。
65名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)18:55:13 ID:ELC
>>58
なんかよくこれで婚約なんてしたなって感じ
彼女と相性悪いとしか思えないんだけど
彼女は怒りの沸点低いし普通は婚約者をブロックしないでしょ
話し合いしてもbmtが正論を言って言い返せないから「あたし悪くないお前が謝れ、誤ってくるまでブロック!」みたいな感じなんじゃない?
結婚は簡単だけど離婚は大変だよ
本当にその彼女でいいのか考えた方がいいよ
66名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)19:02:15 ID:gqz
>>65
雑談の中でポロっと出た「いつか結婚できたらいいね」程度の会話を婚約!と脳内変換してる可能性も微レ存
67名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)19:10:44 ID:xi2
先日道の駅の喫煙スペース(屋外)でのこと
結構な強風で煙は一瞬で流される状態で一人で細々吸っていた
寒くてそろそろ引き揚げようかと思っていたところ
私の真後ろで除雪車がエンジンをかけて運ちゃんが遠くの誰かに大声で声をかけた
それに10mほど風上側を通ってたカップルの女のほうが気づいてこっちを見た
その瞬間「うわったばこ!!クッサくっさ!!!」と言い身振り手振りでこちらを睨みながら通って行った
凄くいい鼻してるんですねーとボソっと呟いてしまったわww
68名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)19:14:06 ID:xi2
>>67
あ、書き忘れましたが愚痴です
69名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)19:14:21 ID:Iaw
>>55
平常時や他の人の言葉なら受け流せるようなことでも
bmt が言うと責めてるとしか受け取れないくらい積み重なってイライラしてるとか
70名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)19:30:51 ID:6aC
>>55
「全然違うよ。ブランドも違うし、パッケージも似てるけど違う」
この言い方、怒ってるように聞こえるけどね。
怒ってないなら、全然なんて要らんだろ。ブランドが同じものがほしかったんなら
最初からどこどこの買ってきて、くらい言っておけばいいのに、彼女も忙しいなか
買い物して帰ってきたら、そんなどうでもいいことで重箱の隅つつくみたいな
ネチネチした言い方されたら、切れないまでも言い返したくはなるよ。

自分は普通に言ってるつもりなのかも知れないけど、他人からすると
責められてるように聞こえる口調とか言い方してんじゃないの?

そもそも婚約者をブロックとかあり得ないけど。婚約者だとしても
結婚しちゃいけないレベル。
71名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)19:31:31 ID:6aC
なんにも入ってないのに、なんで名無しになっちゃうのかわかんないなぁ
72名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)19:40:11 ID:cy0
多分、怒らせてるのは「そこじゃない」なんだろね
73名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)19:55:35 ID:PN3
>>71
「全部」押して読み直してみ
74名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)21:34:03 ID:cev
>>58
文盲?
> 普通の人は相手を怒らせたら何が原因なのか追究するし、どうしても理解出来なければ距離を置く。
彼女さんはあなたが理解出来ないから距離を置いている。対するあなたはボクチン悪くない、踏みたくて地雷を踏んでるわけじゃない
だ か ら ブ ロ ッ ク 解 除 し ろ
原因がどうであれ自分の気持ちを押し付けるのは間違ってる。こんな状態では結婚できてもすぐに破綻するし彼女さんが精神を病むかもしれない。
それでもいいんですか?
75名無しさん@おーぷん :2018/01/25(木)21:52:03 ID:MpF
>>55
つもりはない。ってのは言い訳にはならんぞ。すべては相手がどう受け取ったか

というか電話番号以外ってことは文字が遅れないんだよね?相手から返信がなかったら延々しつこく送り続けたり相手の都合無視して返信催促したりしなかった?

醤油の追求も矢継ぎ早にガンガン言ったとか
76名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)00:02:37 ID:wmF
>>55だけど、とりあえず彼女のことは悪く言わないで欲しい。
あと婚約もしっかりしてて、その上での同棲だから。

「全然違う」ってなったのはその前に彼女が「同じでしょ」って発言があったからで、別に責めたわけじゃない。
言い方だって、全く怒ってなかったからそんな口調になる訳がないし。
どのブランド使うかは、少なくとも半年は同じ醤油使ってたから知ってると思ってて言わなかったし、前にもレスしたけど彼女から買ってくるって言ってきたからお願いした。

>>74に関しては、ちゃんと改善したいと思って彼女に聞いた結果、責めるような言い方云々の説明をされたけど、自分ではそんな口調で言ってないから改善のしようがない。
だから最初に言った、説明されても理解ができないってなる。

あと電話番号だけでもSMSで短い文なら送れる。
ただ文字数制限があるしいちいち面倒くさい。

とりあえず自分的には今まで以上に親密になったから、そろそろ解除してほしいなくらいの気持ちで愚痴を書いただけで。
まだダメなら彼女が解除してくれるまで気長に待つだけだからこれで最後にする。
77名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)00:31:35 ID:RG0
>自分ではそんな口調で言ってないから改善のしようがない。
いや、そのあなたの普通が彼女にとってはダメなんでしょ
普通がダメなら普通じゃないに無理しない程度に寄せないといけないんじゃないの?

そもそも彼女の言うところの連絡先ブロックしたら喧嘩になる関係なんて
他人から見れば結婚見据えたカップルとしては有り得ないよね
それを半年もほっとくのも変な感じ
そんな事しないで同棲解消して別れりゃいいのにと彼女にも思う
7877 :2018/01/26(金)00:32:35 ID:RG0
×連絡先ブロックしたら喧嘩になる関係
○連絡先ブロックしないと喧嘩になる関係
79名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)02:31:27 ID:feU
ヤクザって威圧感じただけじゃ警察動いてくれないの?
息子が小学校でいじめた子がヤクザの息子だったんだけどこれから何されるか分からなくて怖い
ヤクザっていうのも他の父母から聞いただけだから直接自分はヤクザだって名乗ったわけじゃないし…
話し合い録音したのを相手がヤクザだったってこと念押しした上で警察に相談したんだけど
その手のこと慣れてるのか一切の脅し文句言ったわけじゃないから難しいとか…
そりゃいじめたのは悪いけどヤクザが子供作って一般社会に混ざるなよ
80名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)02:35:17 ID:gH8
>>79
相談者が非常識で炎上狙いネタは飽きてるからプリマで踊った方がいいよ
81名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)03:45:57 ID:pQt
いじめは論外で>>79が頭おかしくお前が言うなってこと前提だけどヤクザが子供作って一般社会に混じるなってのはその通りだよな
子供の教材とか給食費も一般人苦しめて巻き上げた金で払ってるんでしょ
>>79はまあいいとして他の無関係な父母や子供に存在だけで畏怖させてるし
子供をヤクザの後継者にするのも論外だけど、ヤクザと関係なく育って欲しいってのも烏滸がましいよな
結論としては>>79もヤクザも共倒れして関わって欲しくないわ
82名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)09:25:26 ID:mi7
隣の駐車スペースに停めてる人にモヤモヤする。

車の後ろに自分たちの荷物(子供の自転車等)を置くために、駐車枠はみ出してる。
駐車枠を10センチ以上はみ出してるけどありなのか。
うちのスペースに侵入してくるわけじゃないけど、出庫しにくいからイライラする。
83名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)09:35:01 ID:BqB
>>79
「ヤクザだから」という威圧感だけでは警察事案にならんよ
録音に、組の名前、脅し文句で関与あるんだが、であれば警察も喜んで食い付く

まあ、問題点はいじめっ子が息子だね 監督責任の問題にある
「うちの子に限って」で始まって、「申し訳ありませんでした」になれば、相手は誰であろうと刀を納めるよ
そのまま「違うわ」と言い張ると、「あの家庭は…」と裏で悪い噂が流布する
84名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)10:20:34 ID:xAp
>>79
「ヤクザという噂がある」というだけで確証も無いし本人も組を名乗ってるわけじゃないでしょ
だったら○暴は当然動かないし、脅し文句が一言も無いなら脅迫にも当たらないし
金銭を要求する言葉も入っていないなら恐喝にもならないね
なんのために警察に言ったのかな?w
85名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)10:24:35 ID:hje
>>82
(居るなら)管理人に連絡して注意して貰おう

戸建てとかでも30cmとかはみ出してるヤツがいてイライラする
はみ出してるラインに線引いてやりたい
86sage :2018/01/26(金)10:43:21 ID:mi7
>>85
賃貸だから管理会社宛になるけど相談してみる。

車が大きいから出る分にはまだ諦めもつくけど、荷物置きたいからっていう理由だからイラつく。

30センチは出すぎだね。本当、線引いてやりたい
87名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)11:06:19 ID:IZe
私が卵や青魚のアレルギーあるって2年前に発症してから何度も伝えてる筈なのに
さっき母親が鰯の煮干しで味噌汁作ってた…
「だって食べたかったんだもん」だそうです。
換気扇も点けず、ダイニングキッチンと廊下を隔てるドア全開。
その辺注意したら「今度から気を付ける」そうです。違う、そうじゃない。
自室から出た瞬間に息苦しさを感じて台所の様子を見たらこれだよ。
調理中の蒸気だけでも症状出るって何度も説明したし、症状出てる様子も見てる筈なのに。
猛烈に体だるくなるし、粘膜腫れて息苦しくなるし、不整脈で物凄く苦しくなるって伝えてるんだけどまだ足りないんだろうか。
蕁麻疹とか呼吸困難になるとかの見た目に解り易い症状じゃ無いから舐められてるのかな。

取りあえず自室に逃げ帰って動悸するから抗アレルギー薬飲んでおいたけど、クソ寒い中家中換気しないとやばい…
もうずっと母親の作る料理は摂取拒否してて(私に合わせると栄養失調になるのでアレルギー配慮する気ないそうです)換気さえしてればなに調理してても興味なかったけど、
そういえばいつの間にか冷蔵庫に鰯の煮干しがあったっけ。
ひょっとしてこのところずっと体怠くて無気力なのも奴のせいかもしれない。
食べなくても具合悪くなるとかバイオテロかよ(鰯さんごめん)。
無自覚に緩慢に頃しにかかってくるとかどうしたらいいんだよもう…
88名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)11:15:28 ID:dk6
>>87
どうしたらいいんだとか聞かれると、家を出て一人暮らしをしろとしか言えん
未成年だったら、学校かかかりつけ医に相談して、母親に指導してもらう。
89名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)11:46:25 ID:IZe
>>88
それしかないよね
半年以内に姉の職場移転に合わせて一緒に家を出ることになってはいるんだ。
他の家族と相談して当面のやり過ごし方を考えるよ、ありがとう。
90名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)11:54:29 ID:dPo
俺シフト制で嫁は土日休。ある祝日、俺も嫁も休みだったので家族全員でショッピングセンターに出かけた。
家族は俺・嫁・長女(6)・長男(3)・次男(2)
家電量販店で家電を見ていると同僚Aに出くわした。
適当に挨拶し、「これ家族」と紹介して別れたんだが、その日からAにやたら説教されるようになった。
「なんで無計画に三人も作ったんですか。俺ならもっと考える」
「家族にがんじがらめの人生むなしくないですか。俺ならもっと(略」
「せっかくの休みに家族サービス…飼いならされてますね、俺なら(略」
別に無計画じゃねーよ、俺+嫁の世帯収入なら三人育てていけると計算したから産ませたんだ。
休みに家族とショッピングセンター行って何が悪い。
フードコートでめし食って何が悪い。お前に迷惑かけてねーだろ。
そう言ってるにもかかわらず俺を「かわいそう」扱いするのを止めない。
しかも嘲笑とかじゃなく、心底善意の顔をして言ってくるのでタチが悪い。
面倒臭いので最近はAを避けているのだが、それすら「図星を突かれて痛いからだ」と思い込んで吹聴しているらしい。
何がAのスイッチを押したのか知らんが、人の家のことなんだからほっとけカス。
91名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)12:01:50 ID:hje
>>90
は?計画通りで万事順調だけど?
あっ Aくんの稼ぎじゃ3人は無理ってことかぁ… なんかゴメンね~

とpgrしてやるんだ。Aウゼェ。
つかAは独身?なら完全に持てないヤツの僻みだよね
92名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)12:22:52 ID:dPo
>>91
独身。「事前にリスク回避できる俺クール」なセルフイメージがあるようで
子供三人いる俺が「みずからリスクを背負うバカ」に見えるようだ。
いくら脳内シミュレーションでリスク回避したってままならないのが人生なのにな。
93名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)12:29:19 ID:VFK
>>92
それまでがどうだったのか分からんけど、一人で踊らせて置けば良いんじゃない?やりあってるとあなたも一緒に踊ってるように見えちゃうし
94名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)12:33:21 ID:dPo
>>93
最近は避けてるよ。何言っても通じないしな。
聞き流す手もあったが、我が子を「お荷物」だの「瘤」だの連呼されるのはやはり腹立たしい。
避けるしかない
95名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)12:41:57 ID:VFK
>>94
そりゃうっとうしいな。
言い返さないから増長してるんだろうけど、周りからの目が気にならない辺り発達障害とかの気があるんだろうか
96名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)13:33:39 ID:q5g
他のスレに書き込んだのですが反応がなく、スレ違いだったのかもしれません。
親が近所の「親切なご夫婦」にどんどんお金を渡してしまうのですが
その相談をしても良いでしょうか
97名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)13:36:37 ID:xAp
>>96
マルチになりかねないので
その他のスレとやらをきちんと〆てからどうぞ
9896 :2018/01/26(金)13:40:19 ID:q5g
>>97
他のスレで〆てきました
その後皆さん全く別の会話をされているのでやはりスレ違いだったようです

それでは転載させていただきます
9996 :2018/01/26(金)13:41:16 ID:q5g
私は30代の独身女性です。
数年前に子供の居ない親戚夫婦(二人共80代)と養子縁組をしました。

縁組の理由・条件は
・子供が居ないので親戚夫婦の死後、残すべき人が居ない(寄付は勿体ない)
・自分たちの葬儀、法事をしてくれる人が居ない
・お金に余裕はあるので養子縁組したからといって介護の必要はない(同居も不要。自分たちだけで生活できなくなった際は養老院へ行く)
・ただ、週に一度は電話を欲しい。話相手になってほしい
というものでした。
10096 :2018/01/26(金)13:42:29 ID:q5g
その時私には交際している男性がいましたが結婚の話などは出ず
自分から結婚したいとも言えないような状況でしたので
親戚夫婦の申し出を受けてしまいました。

私の両親は「親が増えるということは義務も増えるという事。早まるな」
と養子縁組の打診が出てからも即答せず2年程保留にしましたが
その間も彼氏から結婚のケの字も出ませんでしたしむしろ結婚は考えられない
(私だからとかではなく独身主義者だ、と)という意見でした。
10196 :2018/01/26(金)13:43:30 ID:q5g
私としては結婚の予定があるわけでもなく
わかっているだけでも土地家屋だけで1億円以上
夫婦の預金だけで1億以上、更に親戚夫婦の実姉のタンス預金(未申告)約3億円
が相続できるわけで
当然生活費や医療・介護費、養老院等での支出はありますが
養子縁組して毎週電話をするだけでそれらを相続できるという話は魅力的に思い、
2年保留の後、養子縁組と相成りました。
10296 :2018/01/26(金)13:47:39 ID:q5g
親戚夫婦と私は幼いころから縁組時までほぼ没交渉で、人となりはわかりませんでしたが
母(母方の親戚なので父でなく母が詳しい)曰く
「ちょっとケチだけど普通の人たち」とのことで、
まあ、ケチだからこそ築けた財産を守りたいのだろう、と深く考えていませんでした。

養子縁組した際、親戚夫婦(以後養親と表記します)から5千万円の現金を貰いました。
そのお金は養父の独身姉
(現在ボケてしまって養老院にいます。一人暮らしのアパートからは3億円が無造作にあちこち放置されていたそうです)
のもので、
申告すると管財人に管理されてしまう&姉死亡時に多額の相続税がかかるという事で
こっそり養親が持ち帰ったものの中の一部です
(養父実姉の養老院代は公務員だった養父実姉の年金だけでも賄えています)
10396 :2018/01/26(金)13:48:49 ID:q5g
この5円万円で私の家を買いなさいと言われましたが、コレといった物件もなく現在まで手つかずのままです。

養子縁組前に交際していた男性とは別れました。
縁組を彼に報告したところひどく狼狽し、
「友達もどんどん子供が生まれて自分もそろそろ結婚したいと思っていた。
私子が良ければ結婚したい気持ちになっていたが養子と結婚するということは嫁側の親が倍になるのと、
自分も婿養子になるということだから(これは事実で、養親にも結婚するなら婿養子のみ、と言われていました)
俺は長男だし私子との結婚はできない」
とフラれました
10496 :2018/01/26(金)13:49:44 ID:q5g
そして私達は別れ、結婚願望が急に出てきた彼は現在他の女性と結婚しています。

なんだかものすごく歯車が狂った感じがしたのですが、自分で決めたことだし彼には新しい家庭もあるしで
これは諦めるしかないと気持ちを切り替えて週に一度の養親への電話や
誕生日、父の日、母の日、バレンタインデー等イベント時にプレゼントを贈る程度の付き合いを続けていました
10596 :2018/01/26(金)13:50:33 ID:q5g
私の家(実家住まいです)と養親の家は約150km離れていて、なかなか気軽に会いに行けない状況です

今までほぼ没交渉だったこともあり、行ったとしても話もはずまず
行くことが決まると「養子にもらったのだから!」と雑用を溜め込んでいて
長距離を会いに行ってそれで既に軽く疲れているのに
庭の草むしりや客用の布団干し、ベランダ掃除、使っていない部屋の片づけなど
大掃除レベルの家事を言いつけられます
106名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)13:50:40 ID:636
>>96
> 親が近所の「親切なご夫婦」にどんどんお金を渡してしまうのですが

実父母?養父母?

実父母なら、養子縁組で出てった娘の相続分を減らしたいのかな
養父母なら、お世話になった人達にも生前分与してるのかな

どちらにせよ、文句を言う筋合いではないと思うが
10796 :2018/01/26(金)13:51:56 ID:q5g
>>106
養父母です。生前贈与の気持ちだと思われます。

続きを書いていきますね。長くてすみません
10896 :2018/01/26(金)13:52:44 ID:q5g
多額の財産をやがて貰えるのだから、と自分に言い聞かせ
それらの雑用をこなしてきました
私は体が弱く疲れやすいので実家で家事をするのも(普段は母まかせで私は休日しかしませんが…)
疲れて休み休みするくらいなのに
広い養親の家で、倹約家の為エアコンをセーブするので夏は暑く、じっとしていても汗が止まらない、冬はカシミヤのセーターを2重に来て、スキーウェアを上下着て家事をする感じな上
一休みすると「またサボって」と言われる
10996 :2018/01/26(金)13:53:21 ID:q5g
このようなストレスのたまる養親の家に次第に足が遠のき、
仕事を理由に年に1度位しか泊まりに行かなくなってしまいました。
すると、今度は約束をしていても養親の方から
「今度○○日に来るって行っていた件だけど、来なくていいわ。私達の体調が悪くて気を使ってこっちが辛いから。
もう少し元気になったら沢山来てほしい」
と断るようになりました
11096 :2018/01/26(金)13:54:42 ID:q5g
来ないでいいというなら、とそのとき私は安心しました。

その内、週に一度の電話の中で養親に「親切にしてくれる」という
ご近所の方の存在を知るようになりました

そのご近所の方は車でスーパーまで乗せて行ってくれて、
お墓参りに付き合ってくれて、病院まで乗せて行ってくれて、
必要であれば庭の手入れまでしてくれるそうです

車を出してもらうときは1回1万円のバイト代と、ご家族分のお寿司かウナギの手土産を渡すそうです。
養親が使っている寿司屋は一人分5千円以上なので、3人家族なので現金の他に手土産だけで1万5千円です。
11196 :2018/01/26(金)13:56:57 ID:q5g
その他、○○が欲しい、などとおねだりされるそうでそういうのを
一緒に買い物してる際にかってあげている、とのことでした。

図々しいご近所だな、とは思いましたが私が会いにいけない分その寂しさを埋めてくれるのだと思えば、養親のお金なんだし好きに使えばいい、と思っていました

そのうち、「親切なご近所」がまた新たに増えました

最初の人を「おにいちゃん」と呼んでいたのに対し、ニューフェイスの事は「お父さん、お母さん」と呼び、
彼らは中高年のご夫婦のようでした。
お父さんお母さんと呼ぶとは言え、60代のご夫婦で、
養親にとって友人というよりは子供世代に近い位年下の夫婦となります

「お兄ちゃん」と「お父さん、お母さん」の比率が最初の頃は
8:2位だったのが半々となり、1:9となるくらいから
養親の態度が激変しました
11296 :2018/01/26(金)13:58:28 ID:q5g
「お父さん(親切近所夫)に私子と養子縁組したのに一緒に住んで世話をしないとはどういうことだ。金目当ての縁組じゃないか」
と言われる

「お母さん(親切近所妻)に私子って縁組したくせにあなた達(養親)の事を何もしてくれないのね。ひどい子だね」
と言われる

と週一の電話の際に愚痴りだしました
私は人様の家庭の事に口を出す人の意見なんて気にしなくていい、と言いましたが
「違うの。間違っているのは私子なの!お父さんとお母さん(近所の親切?な夫婦)が正しいの!」
と取り乱すようになりました
11396 :2018/01/26(金)14:05:00 ID:q5g
様子がおかしいので心配になり、養親家に行くというアポをとると、当日移動中に電話があり
「ちょっと都合が悪くて。今日は来ないでほしい。来てほしいときには連絡するから」
と言われて会えない日々がつづきました

そんな感じで数年が経ち、電話するたびに私が養親と暮らさないことをなじられ、
(最初の約束で同居はしないはずだったのに)
金目当てと騒がれ、(自分から寄付は嫌だから貰ってほしいと言ったのに)
電話すれば毎回1時間以上も長い話につきあわされているのに
「私子ちゃんはなにもしてくれない!体が辛いのに買い物もしてくれない、
掃除も洗濯もしてくれない!病院にも連れて行ってくれない」と同じ事しか言わなくなりました

週一の電話は苦行と言えるほど辛いものでしたが何もしないと言われて更に悲しくなりました
11496 :2018/01/26(金)14:06:36 ID:q5g
私が「一緒には暮らせないけど家事代行のサービスもあるし
スーパーで商品を届けてくれるサービスもある
(養親は23区内なので色々な手段が選べます)」
というと、他人を頼りたくない。知らない人を家に入れたくないと拒否します

でも親切な近所の人は入れてもいいんだそうです
「お父さんとお母さんが本来養女がしなくてはいけない私達の世話をしてくれてるんだ
(車でどこかへ行くのみ。家事はしない)だから、お金はお父さんとお母さんに全部あげたい」
と言い出しました
11596 :2018/01/26(金)14:07:32 ID:q5g
それに先立ち
「私子ちゃんに「預けていた」5千万円、返してよ」と。

私「あれは家を買う為にくれたお金でしょう?私のものでしょう?」

養親「違う。預けただけ。私子のものでは無い。そもそもあれは我が家のお金(正しくは養父実姉のものですが)
だから私子にはなんの権利もないんだ。返せ」

11696 :2018/01/26(金)14:09:17 ID:q5g
なんの世話もしてくれない。やることと言えば週に一度電話で
「体調どぉお~?大丈夫~?じゃ、来週ね~」で終わるだけの楽しかしないで
(話すネタは週一でそんなに増えない。身体を気遣ったりするくらいしか話すことがないんです)
それだけで何千万も貰えるうまい話があるわけないでしょう!

お父さんとお母さんは私たちの為に色々してくれてる
(これも「おにいちゃん」の時と同様、毎回バイト代を払っています。
夜に体調が悪くなって一晩夫婦で付き添ってもらったときは一人当たり50万。
夫婦合わせて100万のお礼を払っています。たった一晩で100万ですよ)
11796 :2018/01/26(金)14:10:20 ID:q5g
だったら自分たちの為に心を砕いてくれるお父さんとお母さんにお金を渡したい。
だから返せ」と

「実はもう遺言書も公証役場で書いてきた
(こんな事できる人たちじゃありません。公証役場という言葉も知らなかったでしょう。
おそらくお父さん・お母さん夫婦の差し金で書いてきたと推測しています)
11896 :2018/01/26(金)14:11:49 ID:q5g
私子ちゃんは何の世話もしないといっても養子縁組しちゃったんだから遺産の半分は行く。
なーんにもしなくても半分は貰える。
でも、半分は世話をしてくれたお父さん・お母さんに行くから
そのかわり私子ちゃんは何もしなくていいよ。お父さん・お母さんがしてくれるから。
私子ちゃんなんかアテにしてないし。何もしないのに遺産の半分も貰えて良い話でしょう」
と言われました

養子なので全額他人に遺す、と書いたとしても遺留分で半分は私が請求できてしまうので、
最初から「半分だけでいいよ私たちは」とかその夫婦が言ったのだと思いました
11996 :2018/01/26(金)14:14:06 ID:q5g
※世話とは言ってもこの夫婦がしているのは
車に乗せていきたい場所へ連れてくだけですよ?

私には何にもしなくていい、と言いつつも養父がトイレに間に合わずに漏らした事があり、
その片付けをしたくないと私の実母(この辺りから私に連絡することはなくなりました)
にSOSがあり、急きょ父が車を飛ばして実両親二人で掃除洗濯してきたりしました
(平日だったので私は行けませんでした。私の実父はもう定年退職しています)

そういった介護?はおとうさん・おかあさんとやらにお願いすれば?と言うと
「お他人様に下の世話などお願いできるわけがない」と。

これのどこが「私達に心を砕いてくれる。世話をしてくれる」というのか。
12096 :2018/01/26(金)14:15:16 ID:q5g
5千万円は返したくないけれど、もう返せというなら返してもいいんです。

ただ、調子よくバンバン「おとうさん・おかあさん」に金を使い続け、
更に死んだら遺産の半分を残す遺言書まで作られているからには
本当に自分たちの体が動かなくなり、家族に介護してもらうか養老院に入るかの選択の必要が出てきた際、

私に介護させるとか養老院の費用を私に出させるとか
(預貯金も全部貢いでいたら私の持ち出しとなってしまう)
を拒否したいのです
12196 :2018/01/26(金)14:15:52 ID:q5g
5千万でもし私名義の家を買っていて、
尚且つ養親の資産がなんらかの原因かで無くなっていた場合、
私の個人の貯金(2500万円ほど)で養親を養う覚悟はありました。
だから、家を買うのにも慎重になっていたのです。
お金さえ出せば好みの物件なんていくらでもありましたが、
その5千万円を全て家に使ったあとの事を考え、少しでも無駄に使わないようにという意識でいました
12296 :2018/01/26(金)14:17:07 ID:q5g
ですがその「おとうさん・おかあさん」という近所の夫婦は
まず私に「預けた」5千万円を返してもらえ、と養親に言うそうです。

私が「返して貰ってどうするの?「おとうさん・おかあさん」にあげるの?」

と聞くと目をそらして黙ってしまいます。これは肯定以外のなにものでもありません

おそらく、まずは5千万を貰って自分たちで使うつもりなんだと思います。
それをされると、いざ介護費用が必要になった時に預貯金から賄わないといけないのに
その預貯金もホイホイ「おとうさん・おかあさん」に使っている現状では心もとないのです
12396 :2018/01/26(金)14:18:07 ID:q5g
ですから5千万円を養親に返す際に何か契約書というか覚書というか書面で
・今後一切の介護を拒否する
・介護等に係る出費は私からは出さない
という確かな約束をしたいのです

このままではお金があるうちはどんどん「おとうさん・おかあさん」に使ってしまい。
いざ介護費用が必要になったときに養子である私に介護義務が出てきてしまい、
養親の貯金が無くなっていたら私の持ち出しになってしまいます
これだけは避けたいです

せめてあの5千万円だけでももらえていたら、もし預貯金がすっからかんになってしまったとしても
面倒見れるのに、そのお金さえも返せというならこちらもそれなりに証拠を残したいのです
12496 :2018/01/26(金)14:19:04 ID:q5g
いくら元気なうちに「体が不自由になったら世話してね。お願いね」と口約束していたも、
しょせん「おとうさん・おかあさん」は他人なのですから要介護となった際は
いくらでも逃げられますよね。

でも私は戸籍上の親子なのですから逃げられません。
お金は他人に取られ、義務だけ背負うのはまっぴらごめんです
12596 :2018/01/26(金)14:22:12 ID:q5g
せめて遺産を残してくれれば養老院の手続きや面会などしてあげられるのに。

私にできることはありますか?このままただ養親にお金を返して、
でも何かあったときに150km離れているのにすぐ来い、片付けしろ掃除しろと
指図されたくない。
そういった面倒事を一切拒否できるならむしろ5千万円はさっさと返したい。

その「おとうさん・おかあさん」の氏名、住所、連絡先等一切が不明です。
聞いても教えてくれないのです。
一度だけ「おかあさん」には養親の家で会いました。
私が行っていることを知らずにノコノコやってきました。ものすごい派手でな人でした。
とても「心を砕いてお世話」するキャラに見えなくて混乱しました。

ちなみに23区内に150坪の土地があり半分位を畑にしているのですが、
「おとうさん・おかあさん」は勝手に使っています。
農具も水も勝手に使い、苗や肥料は養親のお金で買っています。
畑を借りるだけでもかなりのお金がかかるところ、タダ。
しかも収穫物は全部持って帰るそうです。

深夜の付添(50万円)以外の普通の昼間外出のお手当は一人当たり5万円だそうです。
これなら「おにいちゃん」の方が一人分で済むし単価安いしでまだ良かったです
12696 :2018/01/26(金)14:23:27 ID:q5g
最初に登場していた「おにいちゃん」も私と同じように金づるである養親から
「おとうさん・おかあさん」により排除されたものとおもわれます

とにかくずるがしこい夫婦です。私はどう立ち向かえばいいでしょうか?
12796 :2018/01/26(金)14:24:34 ID:q5g
ちなみに5千万円は送金でなく、現金で持ってこいとのこと。
(おとうさん・おかあさんにあげるのなら、一旦口座に入れてから彼らの口座に送金しないと
後で本当に養親が困って助けてほしいときにそんなお金は受け取ってないとかシラ切られるよ、
とアドバイスしたのですがガンとして聞きません。

あげく、「騙されてる、騙されてるというけど自分たちのお金を何に使ったっていいじゃない。
もし騙されていたとしてもその間楽しい夢を見られたんだからいいじゃない。何もしてくれない人は口出さないで」
と言われました。

夢見て楽しくても一文無しになってからこちらに縋られても困るから言ってるんですが…
12896 :2018/01/26(金)14:26:18 ID:q5g
そもそも私が5千万円を貰った時だって
領収書とか預かり書のようなものは何も書いていないんです。

だから今回そのお金を「おとうさんおかあさん」に渡す際も
特に書類を交わすことは無い筈です。
とにかくお金さえ渡せばもっと私達の面倒を見てくれる!と信じ切っていますし
彼らの人間性をとにかく褒めまくって洗脳されているので「書いて」など言うわけないし、
彼らの方から書くわけもありません。
そもそもその書類にどれほどの効力があるのかもわからない。

100万200万の話じゃないのだから、せめて銀行振り込みにしてほしいんですけどね。
「こっちは騙されててもいいんだから口出すな」とまで言われたら何も言えないです
12996 :2018/01/26(金)14:29:22 ID:q5g
私は離縁の気持ちは無いです。
(一部の)友人や職場関係には養子縁組の事を話してしまっていますし
財産の事までは言っていませんが大体相続関係だろうと想像できますよね

アラフォー独身で養子縁組してまた離縁されるなんて笑いものですよね…

結婚も逃してしまって辛い。

その「おとうさん・おかあさん」をとっちめたいです悔しい
130名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)14:50:53 ID:LSh
>>129
数レスで読む気が失せた
相談したいなら短くわかりやすく要点纏めてくれない?
131名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)14:52:27 ID:Z9X
>>129
ここ、スレを立てるまでに至らない相談用なんだよね
32レスも必要な相談は専スレでも立ててやってくれる?
132名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)14:53:03 ID:vK0
自分自身の安易な選択で今苦しいまでは解った

で?としか思えんけど
質問を二行くらいにまとめて
133名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)14:53:17 ID:q5g
スレは建てられないのでこちらで相談してみました。ここもスレ違いでしょうか
13496 :2018/01/26(金)14:55:00 ID:q5g
>>130
老人の寂しい心に漬けこんで遺言書を書かせたり、今も5千万円を貰おうとする人に対して
養子の私ができることはありますか?
135名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)14:55:22 ID:vK0
>>133 いやここでもいいけど
要点が分かりにくいし無駄に長い
結婚の話とかどうでもいい

まとめて短くしてって話
13696 :2018/01/26(金)14:55:40 ID:q5g
>>135
134でまとめてみました
137名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)14:56:06 ID:vK0
>>134 寂しさ埋めるために同居してやれば
138名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)14:56:39 ID:3rh
ふむふむ
要するに金目当てで親戚の養子になったけど物理的に距離があるため
なかなか様子伺いも出来ずに居たけれどその間に余所者が金目当てに養父母に近付き金を搾り取ってると
養父母は其奴らを心底信用していて遺産もくれてやる算段まで付いてる
しかし要介護になった際は養子の自分が世話を焼くのにそれはおかしいのでどうにかならないかというアレね

どうにもならないね
13996 :2018/01/26(金)14:56:50 ID:q5g
>>137同居はできません
最初の約束とも違いますし、今の職場も気に入っているのに辞めたくないです
140名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)14:57:50 ID:vK0
>>136 じゃあ無理。頑張ってね。
あれもこれもつごうよくいかないのが人生です
14196 :2018/01/26(金)14:57:55 ID:q5g
>>138 お金目当てではなく、遺産相続させるのは養親の希望でした。
悪い話ではないと思ったので受けただけです。
142名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)14:58:36 ID:NQL
>>134
脱税してんだろうし税務署にチクれば?
あなたの5千万も対象になっちゃうけど
143名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)14:59:03 ID:HKJ
>>81
나의 나라 사람이 폐를 끼쳐서 죄송합니다
144名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)14:59:20 ID:3rh
>>141
どう体裁繕おうとも金目当てなのは一緒w
14596 :2018/01/26(金)14:59:43 ID:q5g
>>142 5千万円は返せと言われていますし私のものではないとも言われているので
対象は養親だと思うのですが違うのでしょうか
>>144 何がおかしいのでしょうか
146名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)15:00:28 ID:3rh
>>145
言い訳が可笑しくてw
147名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)15:00:57 ID:gH8
>>139
人生何かを選べば何かを諦めざるを得ないもの
両方手に入れたいとかワガママだよ

遺産取って養親の世話するか離縁してお気楽に暮らすか自分の好きな方選んだらいい

それだけの簡単なこと
148名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)15:02:13 ID:vK0
5000万の持ち逃げも可能だけど、
まあ向こうが脱税でチクるか
盗まれたとか騙された等の訴訟起こされたら
終わるよね。
14996 :2018/01/26(金)15:05:00 ID:q5g
みっともないですけど離縁の方向で考えます。ありがとうございました。
150名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)15:07:23 ID:Wy4
離縁の方が良いだろうね
しかし美代子団みたいで怖いなその家族
早い所縁切って自分の人生仕切り直ししてね
151名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)15:08:10 ID:3rh
>>148
どうでもいいけど相談者じゃないならsageろハゲ
152名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)15:24:45 ID:VwF
>>151
そんなルールあった?
153名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)15:40:37 ID:3rh
>>152
スレや板に明記されていなければ必要のない配慮だっつー考えなら1000年ROMってろ
154名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)15:44:42 ID:S3l
金は諦めろ。そしてそのサイコ一族と縁切るために弁護士入れて養子縁組解消&今までの手数料だけ貰え。欲張ると身を滅ぼすぞ。
155名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)15:46:24 ID:636
>>127
基本的に、弁護士に相談したほうが良いかと

個人的には
「どうせ、こんなことだろうと思って、1円も使ってねぇよ!
 守銭奴に集られながら、地獄に落ちろ!因業ババァ!!」
と言って、5000万円を叩きつけたら気持ち良さそう
156名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)15:48:56 ID:Bft
昨日書き込んだ雪の夜道が怖くてパニックになり首を言われた発達障害者です。
自分の頭を整理したいだけなので読まずに流してください。ただ、人目にしたいだけなので。
実は今日会社から連絡があり昨日の処分の取り消しと謝罪を受けました。
昨日ジョブコーチに事の顛末を報告し定着できず申し訳ないと謝ったのですがそこから連絡が行き、ハラスメント室とか色々動いたようです。
上司はたぶんパワハラでペナルティ、私は来週別の部署に再配置のためジョブコーチと面談となりました。
会社からは良く働いてくれていてありがたい。人手不足のおり働き続けてもらえるとありがたい。また、定時退社は申請があった他部署では行われており会社の方針ではないと謝っていただけました。
色々言われましたが、別の視点からのご意見として勉強させてもらいました。
本当にお金がないので口座にも残金なくATMなど思いもよらず、私の普段の態度が悪いなどというご意見、自分を振り替えるきっかけにしたいと思います。
もし可能であれば健常者には簡単なことでどうしょもなくパニックに陥り身動きできなくなる人もいることをしってもらえたら嬉しいです。
お騒がせいたしました。
157名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)15:52:55 ID:KdY
>>156
昨日ので首は不当解雇にらなっちゃうんだろうけど、障害を言い訳にしてる社会不適合者には辞めて欲しいよねー 上司カワイソー
158日村幸人 :2018/01/26(金)16:12:59 ID:QBi
>>156
色々大変でしたね
残酷なことを言いますが発達障害の理解は広まってませんし別の部署に配置されてもまた同じ経験されるかも知れません、以前からの書き込み見る限り相当傷つきやすい性格されてると思いますがそれで大丈夫ですか?
159名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)16:17:21 ID:Z9X
>>156
障害者様には、家に帰りたくても残業で帰れず、会社に泊まり込んだり会社近くのビジホに泊まる社会人も居るという事を知ってもらえたらうれしいです。
160名無し :2018/01/26(金)17:04:28 ID:Nxo
>>156
とりあえず、緊急用に10万ほどの貯金を作りなさい。
161名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)17:49:49 ID:uwl
ご近所夫婦はカルト宗教の集金臭い 義理親もボケて判断力無くしてんだね
162名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)18:07:48 ID:GD7
プロポーズされて舞い上がっていたら了承してその日のうちに貯金額をきかれた。現実的なんだろうけど、一日は夢見心地でいさせてほしかった…
むしろ結婚の約束をする前に聞かれなかっただけありがたいのかな

それで通帳を見てみると言って答えずに帰ってしまいました
数年前に宝くじが当たって貯金額が多めなのですが、正直に伝えるべきか否か迷っています。宝くじのお金がまだ残っていることは家族にも言っていません
自分の年齢の平均貯金額を検索して伝えようかとも思いますが、結婚相手に最初に嘘をつくと、一番身近な人に一生の隠し事をすることになりますよね…
163名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)18:24:02 ID:A7Q
>>162は多分女性だろうけど、男性でも無いわ。
お互いの収入を教えあうなら分かるけど、結婚前の財産は配偶者には関わりないんだし。
レスを読む限りだけど何か嫌な感じがするよ。
164名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)18:24:24 ID:0R6
>>162
なにがなんでも隠し通した方が良いと思う自分は心が汚れてるんだろうけど
通帳分けて、高額の方は貸金庫に預けるのオススメ
ある程度の現金をそのまま貸金庫でも良いと思うけど。

信頼してても、この人なら大丈夫と思っても、金は人を変えます 慎重に
165名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)18:24:37 ID:3VY
>>162
わざわざプロポーズの日に貯金額を聞くのはどういうことなんだ
例えば結婚式どうする?お金あんまりないし残しておきたいな?
いくらぐらい出せる?50万ぐらい?
とかの流れで言うということはあってもね
相手はいくらあるって言ってるの?
どっちにしても結婚前の貯金は生涯あなたのものだから隠し持ってても何も言われることはない
結婚したら新しく通帳作って古いのは封印しておけば
いま年に貯金できる金額の勤続年数分を答えとけばいいよ
ネット銀行にしておいたら通帳もないし
166名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)18:26:53 ID:xbG
幼馴染(女)が家庭内暴力に遭っているので助けたい。
友人は大学1年生(病気で1年高校を留年しているので20歳)。いつも身体のどこかが怪我をしていて痣だらけ。

どうやら暴力の主は兄と姉らしく、兄の方は統合失調症、姉の方も何か精神系の病気で2人とも1級手帳を持ってるそう。家族以外の人間を怖がって家から一歩も出ず、病院も行かない。弟も1人いるが上2人の暴力が酷すぎて養子に出されたっぽい。

父子家庭で父親が単身赴任しているため、幼馴染はニート2人を抱えた3人暮らしだという。もちろん家事は幼馴染で容体が落ち着いてる時だけ姉が料理してくれるという。

一度、顔をパンパンにしていたから警察への通報を勧めたが「前行った時、障害者は罪にならないからと追い返された」といわれた。

こんなことってあるんですかね?障害者が無罪になるのは分かるのですが、それって裁判の時ですよね?警察に相談した段階で追い払うのは普通なんですか?

私や幼馴染だけじゃ解決できそうにないので、何かそういう窓口があれば教えてほしいです。ネットで調べてもよく分からなかったので…。
167名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)18:27:23 ID:uh9
>>162
つい最近にも似たような相談する人がいたけど、黙っとくのがお互いの為になるよ。大金をめぐってのトラブルなんていくらでも有るんだし。お金の魔力ってヤバイよ。
168名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)18:29:19 ID:kpz
赤いアイシャドーを使っていたら熱あるの?インフル??って言われて
あやうく早退させられる所だった。
そんなに変かな?モデルさんが使ってるのみて可愛いと思ったのに!
169名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)18:31:55 ID:Awd
>>166
とりあえず地域のDV相談に電話
警察は「やっぱり家族なんで被害届下げますぅ」とかの無駄が発生しやすいけーすは嫌がる事が多い(と聞きます)
被害届出したいなら弁護士に相談(法テラス)


他人のことなんだから余り首を突っ込みすぎない方が良いと思います
本人が、一番前に立って行動するなら助けてあげても良いけど
貴方が引っ張ってあげ続けると依存されて人生台無しになるかも知れんから
170名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)18:31:58 ID:uh9
>>166
一応20越えてるなら、家から連れ出して匿う事は出来ないの?
171名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)18:35:13 ID:A7Q
>>168
そういうのは遊びに行く時につけるんだよ。TPOってものを学んだ方がいい。
172名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)18:37:07 ID:kpz
>>171
赤というより赤茶に近いやつなんですがOL向きじゃないという事でしょうか?
173名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)18:40:17 ID:636
>>166
精神福祉センターで措置入院の相談すれば良いんじゃね?

精神病の認定は既に受けてるそうだし
他害が常習化してるなら、話は早いんじゃないかな

http://www.mhlw.go.jp/kokoro/support/mhcenter.html
174162 :2018/01/26(金)18:51:45 ID:GD7
助言ありがとうございます。私が女で相手が男です
>>165
まさに結婚式とか新居とか必要な費用を考えるという話の流れでした。「自分は300万くらいなんだけど、どれくらいある?」とあっさり貯金額を教えてくれてこちらにも聞いてきたので、邪な心はないと思います…びっくりしましたけれど

隠す選択一色の反応なので、ちょっと隠し通す覚悟がかたまりました。
秘密にする方法のアドバイスありがとうございます。
貸金庫良いですね。伝える貯金額の計算もいま年に貯金できる〜にします。平均額を伝えても違和感出てきますもんね
隠し事下手なので、ボロが出そうで心配。とりあえずお金を別通帳に移したら宝くじに当たった事実を忘れたつもりで結婚話を進めます
175名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)18:53:07 ID:04j
>>172
OL向きとかなんとかより先におまえモデルか?ちーがーうーだーろー!!!!
モデルさんならかわいくてもさ……
176名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)18:57:51 ID:636
>>168
変だからではなく、貴女の体の心配をしてれてるだけでしょ

ありがとう
でも、風邪やインフルじゃなくて、そういうお化粧なの
時期的に、紛らわしくてごめんなさい

って言っとけ
177名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)18:59:11 ID:HlH
>>172
まぶた全体に塗っちゃったのかな?
前に友達も紫のアイシャドー全体に塗っちゃって「殴られたの?」って言われてたw
178名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)19:00:46 ID:xbG
すみません。読み返すと、幼馴染と友人、表記がごっちゃになってましたね。これからは友人で統一します。

>>169
勧めてみます。一応、首突っ込みすぎないようには心がけています。

>>170
私は実家暮らしなので難しいです。祖父母の家に友人も引き取る話があったそうですがお父さんが大反対したそうです。

祖父母宅は遠方なのでそこに行くと大学に通えなくなるみたいです。お父さんは実家から遠い僻地にいます。(友人の話から察するに教師かな?)任期は数年あるそうです。

>>173
措置入院ってお父さんの同意なしにできるんですか?後、先日一緒に銭湯に行ったのですが彼女の身体に傷や痣が古いもの以外ほとんどありませんでした。

最近受けた証拠がないかもしれないので、措置入院が可能なのか不安です。お父さんの性格を考えると友人への暴力を否定するかもしれません。
179名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)19:02:36 ID:xbG
書き忘れです。弟さんは母方祖父母の家に養子に行ってるそうです。
180名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)19:09:27 ID:f65
>>178
その友人の意思・希望が書かれてないんだが・・
181名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)19:24:49 ID:xbG
>>180
高校卒業したら就職して逃げるんだ!とよく言ってましたが、お父さんに大反対され指定校推薦で大学に入ったそうです。
落ちてほしかったから小論文を支離滅裂に書いて提出したら何故か受かったと聞きました。

大学進学と同時にお父さんの単身赴任が決まって「お父さんは定年まで異動はないと思うが、後は頼んだぞ。」と言われたそうです。友人は自分から僻地に志望出したにきまってる、ズルイと怒っていました。


それまでお父さんも家事をしていたのが全部友人になったので、家事の負担を減らしたいのと、兄姉の暴力から逃れたいそうです。兄姉が通院して暴力をやめる努力をするなら実家にいてもいいが、そうでなければ家から出ていきたいと言っています。
182名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)19:32:37 ID:f65
>>181
先立つものはお金だねー
元々大学行くつもりがなかったんなら、
休学するなりして金策に走った方がいいんじゃないの?

兄や姉、父親をどうこうするんじゃなくて、
さっさと一人で逃げてあとは放置できる体制を整えるのが一番かと
あなたもその方向なら手助けしやすいでしょ
183名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)19:54:20 ID:636
>>178
友人への暴力が無ければ、医療保護入院だね

どっちにしても、父親の承諾が必要だけど
まずは、センターの人に相談して、センターの人の口添えを貰って、父親を説得するのがいいんじゃない?

決裂したら、友人が家を出ればいい
185名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)21:48:31 ID:kpz
>>176
全体にピンク塗って瞼半分に赤、まつげの際に赤茶というかんじで下まぶた目尻に赤という感じ。
たしかに冷静に見たら充血してむくんでるように見えたし
今の時期はたしかに紛らわしかったと反省。
186名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)21:56:49 ID:hcP
>>166
まずは他の人も書かれている通り精神福祉センターへ相談は推奨するけど
措置入院どころか医療保護入院ですら極めて難しいよ
うちは姉が統合失調症だったけど、家に放火しようとするまでは無理だった
それまでさんざん錯乱して家の中のもの外に放り出したり半裸で徘徊したりしてもダメだったよ
明確に人に対する他害行為、あるいは犯罪行為を行わない限りは警察も対処できないしね

ちなみに、姉が医療保護入院するまでの経過は
姉の挙動がおかしくなる→市の保健所に相談→強制的に通院させるのは無理と聞くが、医師を問診に寄越してくれた
→徘徊等の異常行動に際し対策を警察(交番などではなく警察署)に相談→同じく強制的には何もできないが、暴れたり他害があったら呼んでもらっていいと言われる
その後半年くらいで家に火をつけかけたところで速攻で警察を呼んで病院に引っ張っていってもらった
要するにポイントは「現行犯」ってことだったようだ
精神福祉センターにせよ、保健所にせよ警察にせよ
下っ端は話にならなくても上に持っていけばいつか当たる時もあると思う
うちは幸い一発でまともな対応してもらえたのがまだ良かった方かも

あと、その養子に出された祖父母の家とか話の分かる親戚にチクるとかは出来ないのかね
子供ひとりに頭のおかしい兄と姉を押し付けて父親は逃亡しやがったって
他は、大学にいるなら相談室もあると思うんだけどそっちはどうだろうか
法学部にでもツテがあればその手の問題に詳しい人もいるんじゃない?
それこそ精神医学や社会福祉系に強い教授連とかさ
187名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)23:15:12 ID:s3m
相談です
新婚ですが、旦那が寝てる間中テレビを点けっぱなしにします
以前は電気までつけっぱなしにしており、それはテレビの明かりで代用できると説明して何とか改善してもらいました
明るい部屋や雑音がある中では脳がきちんと休まらないから体に良くない、入眠しなくても無音で暗い部屋で目を閉じるだけで回復するというデータもあり
逆を言えば入眠してても光りと音に照らされている状態では脳みそが回復できないという事なんだよと説明しても
自分はこれまでずっとそうしてきた、ぐっすり眠れているし仕事にも支障がない、
そういうデータ的なものをもってこられると、自分の行いが正しくないと否定されているようでとても心外だと不機嫌になります
適切な睡眠には個体差があり、現にこれまで自分は健康出来ているのだから、おしつけられたくないと(旦那は35歳です)

旦那が寝たのを見計らってテレビを消したりもするのですが
旦那は夜必ずトイレなどで目を覚ますため、朝になるといつの間にかテレビ・電気をつけておりイタチごっことなっています
私は一度眠ると熟睡してしまうタイプなので、深夜過ぎた旦那の行動には気付けないまま朝になります
認知症なども怖いですし、子供にも良い影響はないと思うのですが、何度話しても平行線のまま終わります
あなたのライフスタイルは今までそうだったから変えるのは難しいというのはわかる、
私も体に毒だからと今後一切酒を飲むなと言われたら辛いから、気持ちは本当によくわかる、でもやはり寝てる間のテレビや光は体に良くないことをわかってほしいと伝えても
テレビがないとストレスになる、自分の行いが間違っていると言われるのは不愉快だし認めたくないと言って心を閉ざします

どうすれば旦那を納得させられるでしょうか?
アミロイドβの排出を促す努力をした上で認知症になってしまうのは仕方ありませんが、
いまの睡眠環境で認知症になられても介護なんかできないよ!と言ってしまいまそうで…しかしそれを言ったらますます反発し決裂することは目に見えています
旦那は医者嫌いで、結婚後は風邪や結膜炎など生活に支障がある症状があればなだめすかすことで通院してくれるようにはなりましたが
予防目的の通院(花粉症ですが、花粉外来など)は行きたがらないため、睡眠外来で医者に説得してもらうのも難しいです
さらに通院しても二回に一回は医者の指示に反発するような事を言い医者は信用できない、嫌いだと発言するため、睡眠外来に引っ張っていっても納得は難しそうです
何かお知恵をいただけましたら幸いです
本当に困っております
188名無しさん@おーぷん :2018/01/26(金)23:27:22 ID:s3m
ちなみに、あなたが心配なの、元気でいて欲しいの、気持ちはすごくわかる、と歩み寄って良心に訴えるような言い方をしても
そうやって下手に出られると自分が悪いような気にさせられて物凄く不愉快だ、人を悪者にするような言い方はやめてくれと言われ八方塞がりです
189名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)00:10:48 ID:VT2
普通にうるさいし刺激が邪魔だからテレビ消せじゃダメなの
190名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)00:42:20 ID:rIt
>>189
ハッキリテレビが無いと寝られないと言われます
寝室のテレビを、という話をしたら、寝る場所をリビングに変えてしまい
これなら君は安眠できるだろう、君に迷惑は掛けてないと…
リビングじゃ体が休まらないといってもテレビがないと無理だからと言われ、実際旦那が寝ているソファはかなり大型でシングルベッドほどの大きさがあるため快適です
191名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)00:44:44 ID:jMM
>>187
一度寝ると熟睡するあなたの睡眠に今のところ影響出てないし、旦那説得するのは無理だと思います
テレビに関してなら、無操作電源オフ(一定時間操作しないと電源切れるやつ)の設定でどうにかするしかないかも
192名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)00:50:36 ID:rIt
>>191
それも設定しましたが、設定を変えられる+気付くとつけられるというこれもイタチごっこ
今すぐ説得できる魔法の言葉はないのだと思いますが、向こう10年スパンくらいで生活スタイルを変えて行きたいです
交渉方法や、いつのまにかそう言った生活にシフトしていける技?などはないでしょうか
すみません…
193名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)00:57:40 ID:5Fh
>>192
相手を変える魔法の言葉なんてないよ。
自分が変わる事を考える方がお互いの精神衛生上よろしいかと。
ずっと続けてたら、生活がギクシャクして離婚になりかねないよ。
小さな親切大きなお世話って言葉もある。
ずっとそれでやってきた旦那さんなんだから、
口先で丸め込もうとしても無駄だと思うよ
194名無し :2018/01/27(土)01:30:11 ID:xZL
>>187
うちの父が完全に一致
そのスタイルのまま、現在69歳です

ちなみに冬はこたつで入眠→夜中に起きて居間に続いた和室の布団に潜り込みます
もちろんTVはつけっぱなしで、布団で寝るのは実質三時間程度

もうそれが無いと寝られないと言ってます…
覚悟しておいた方がいいかもしれません
195名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)01:44:36 ID:l7y
>>187
本題とはずれるけど
>明るい部屋や雑音がある中では脳がきちんと休まらないから体に良くない、入眠しなくても無音で暗い部屋で目を閉じるだけで回復するというデータもあり
>逆を言えば入眠してても光りと音に照らされている状態では脳みそが回復できないという事なんだよ
これってどこのデータ?
前半の回復するが身体の事かとも思ったけど、後半で逆に言えば脳が回復できないと言ってるから、脳が回復するという事なんだろうけど、そんなデータあるの??

私なら、"脳がきちんと休まらない"や"脳みそが回復"とかいう怪しい言葉な時点で信用できない
部屋の電気消してテレビだけということは環境光が無い状態で余計身体に悪そうだし(実際はどうか知らないけど)
196名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)04:09:12 ID:u2E
父親が倒れた
53歳にして頭の血管破れた
倒れる前に頭の調子が悪いと言ってたから散々病院にかかれと言ってお金も渡してたのに
病院は嫌だなんだと大の大人が保険解約して渡してたお金や貯金全部宗教に注ぎ込んで「これで治りますよ」と言われた帰り道に倒れやがった
つい三ヶ月前祖父がひき逃げされて今そっちの問題で警察や保険会社と揉めて神経すり減らしてると言ってただろ
なんで余計な問題もってくるんだよクソ親父
なんで命取り留めてんだよ
病院行ったら「死にたくない死にたくないお前が金を出して個室に入れてもっといい治療受けさせてくれ」って
そのために仕送りしてたお金もそのお金で払ってた保険もつい先日解約したのテメーだろボケ
母の個人資産一千万持ち出して宗教に渡してんじゃねーよ金無心するまえに盗んだ金命で償えよ
なんで生きてやがる
生きてるだけで何十万と金浪費しやがってこの穀潰しが
お陰で母は心労で倒れた
3日とあけず祖父の見舞い行って励まして警察行って話して保険屋と喧嘩して弁護士に相談に行って
神経極限まですり減らしてお前の親父のことやってたんだぞコッチは
クソ親父なんで生きてんだよボケ
泣きたいのはコッチだアホ
こんな深夜に急変しただなんだと呼び出しやがって
結局生きてるじゃねーかなんともねーじゃねーか呼び出すんじゃねーよボケ
あーマジで金が無い
これからどうやって生きていきゃいいの?
祖父の介護で母は動けんし
俺の稼ぎの手取りじゃ今回請求された医療費でほぼ消えるよ?
社会人歴数カ月の俺の貯金なんて無いよ?
病院には高額医療費?の制度使っても10万超える請求きてんだけど払えない
踏み倒していいのコレ?
てか俺が払わなきゃならないの?
あー腹立つ
祖父のこともあるし、やること多すぎて何やっていいのかわからない
今日は母と警察に行かなきゃならない日だった
明後日は保険会社の人が説明にくる予定だった
書かなきゃいけない書類も山積み
会社では今度試験あるのに勉強もしなきゃいけない
祖父の転院先も探さなきゃならない
確定申告の準備もあるんだった
医療費介護費全部調べて計算しなきゃならない
月曜は役所の人に電話しなきゃならん
役所の高齢介護課に介護申請にもいかなきゃならん
病院から呼び出されたらすぐ親父のところへ来いだと
親父の会社からも時間をとってくれと言われてる
親父の仕事の資料が必要だからそれも探して返却しなきゃならない
親父のことで仕事急に穴あけたから2月は休み返上だ
そういや今度妹を入試会場まで送っていかなきゃ
もうタクシーから降りたくない
やらなきゃいけないことが多すぎてわけがわからん
197名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)07:23:42 ID:U6W
>>196

そんな父親は後回しにしたくなるね
誰か頼れそうな親戚はいない?
妹さん受験生か…無事力を発揮できますように
198名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)08:13:59 ID:FW6
仮想通貨で40万くらい損した
一時は20万くらい儲けてたのに年始からの暴落でこの様。
とはいえ一人身で金も必要ないし別に困りはしないんだけど、あんた仮想通貨やってたよねって親がニュース見て連絡してきてから落ち込んできた。
本当に自分は困らないし、あーやっちゃったなーくらいの気なんだけど、そうかそんなに間抜けな事なのかって感じ。
百万二百万損した人もいるし、全然大丈夫なんだけど、親に言えない事なのかなーって。
損そのものより世間の評価に落ち込むわ。
199名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)09:31:39 ID:B41
>>198

仮想通貨はなあ……去年の儲けを年明け後に突っ込んだら暴落して、税金で爆死コース確定って人いたな
200名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)11:05:58 ID:5fb
>>198
ざまぁwwwwメシウマwwwwww
202名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)11:14:57 ID:snH
>>198
損してもいいってスタンスだったんなら間抜けってほどではないとは思うけどね…
今回のも暴落前に売り逃げ成功した人とかいるんだろうけど
結局そういうことできる人って株とか他の投資でも成功する人なんだろうなとは思う

親類にデイトレードで生計立ててる人がいるけど
仮想通貨は値段の上下も激しいけどそれ以上にシステム自体が未だ出来上がってないから
副業ならいいけどデイトレード専業の自分には出来ないと言っていたなあ
203名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)11:20:12 ID:Ddf
素人は投機に手を出しちゃダメ
結局一番にいい利殖は預貯金なんだからさ
204名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)11:39:32 ID:iwm
>>201
金渡した時点で宗教にハマってなかったんだが?
病院行けって金渡した後に金払えば何でもたちどころに治すってだまくらかされて金持ってかれた
こっちは祖父のことやってんのにクソの面倒見てる暇なんかないんだよ
205名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)12:05:52 ID:MKu
小三の息子について相談
息子はとても仲の良いクラスメイトの女の子がいて、毎日一緒に登下校してる
女の子の通学路の途中にうちがあるから、いつもうちの前で合流・解散する形
で、この前私が二階で洗濯物を干していたらちょうど息子と女の子が帰ってくるのが見えた
そのままうちの前でバイバイするんだろう…と思って声をかけるでもなく見てたんだけど、解散する前に熱い抱擁をかわしてた…
女の子から抱きついた感じだけど、息子も特に反応せず10秒くらいずっとそのまま
それが終わってから解散して女の子は帰っていった
私が小学生の頃はそんなませたことしなかったと記憶してるんだけど、今時の小学生にはありがちなのかしら…?
今はネットでなんでも見れる時代だし、いろいろと進んでるのかな…
だとしたらしっかり性教育したほうがいいのかな…小学生だからこそ何があるかわからないし
今まで「どうやったら子供ができるか」とか「計画なしに子供を作ったらこんな苦労をする」なんてしっかり話したことはなかったけど、教えるときが来たのだろうか
それとも、女の子のお父さんがアメリカ人だからハグはただのスキンシップという認識でやっているだけなのかな?
私はどうすべきか、みんなの意見を聞きたい
206名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)12:15:24 ID:MKu
ごめんフェイク入れたけど訂正
小三だと「子供特有の無邪気なスキンシップでしょ」って言われる気がするので
本当は今小四、あと数ヶ月で小五です
207名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)12:15:24 ID:pMq
>>205
うっわー・・・・・・
キモッ・・・・・・

小学生だけど妊娠しましたミってなるまでもうここに来ないでいいよ
208名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)12:19:23 ID:1BI
中学生の頃病気になり左耳の聴力を無くした。

当時は同級生にわざとシカトしてる、とか片方は健常で聴こえるはずなのに聴いてないからウザいとか色々言われて悩んだりもしたけど、自分なりになるべく聞き取れる姿勢とか口の動きで足りない所を足す方法でなんとか乗り切り、今は結婚して家を出ている。

学生時代の友人も旦那も、片方聴こえないと言うことを理解してくれて、うるさい所では肩叩いて声掛けてくれたり、聴こえる方側に立ってくれたり、間違っても聴こえない事を無視しているに繋げる事はなく、新しく知り合う人も大人だからかすんなり受け入れてくれてとても感謝している。

ただ母だけは未だに無視するなだの!シカトですかー?とか返事してくれない私可哀想…をやってくる。
中学の時から何度も言って来て、こういう状況では聴き取れないとか細かく伝えてるのに、当たり前のように左から話しかけて来て、聴こえないからごめんって反対側に回り込もうとすると「もういい!どうせ私なんて」と始まる。

旦那との顔合わせの時も「この子は本当人の話聞かないからー」とか「いつも無視するのよー」とか言うから旦那に真顔で「え?お母さんは娘さんの病気をご存知なんですよね?」って聞かれてた。

旦那と結婚したのを機に県外に新居を構えたのもあり、たまにしか実家に顔を出すことが無くなったけれど、それでも年始の挨拶で実家に帰る時は物凄く疲れる。
一体いつになったら理解してくれるのか、聴きやすく話して欲しいとか立ち位置考えてとか求めてないから、せめて聴き取れなかった時にキレるのやめて欲しい…。
209名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)12:22:42 ID:aMT
>>206
本当は小6、4月から中学生です ってとこかしら

何歳にしても、相手が女の子なら、
その子が妊娠した相手があなたの息子って言われる可能性が否定できないんだから
そういう肉体的接触はさせない方があなたの家族が崩壊しないで済むんじゃない?
相手の女の子が妊娠→いつも仲良くしてるのは>>206息子→>>206息子が父親に違いない→娘の人生の責任を取れ
ってなってもおかしくないよね
赤子対女児+あなた男児のDNA鑑定で白になっても風評とかネット上の情報はそう簡単には消せないんだし
もっど深刻に捉えて対策すべきなんじゃないの?
まぁ小学生の息子がいる年で孫がほしいなら好きにすれば?ってとこだけど
210名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)12:28:33 ID:ftC
>>208
もうそんな毒親のとこに帰らなくていいんじゃない
母親以外の家族に会いたいなら外で会う
どうしても帰るなら短時間で帰るしかない
211名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)12:29:19 ID:w3E
>>208
実家に帰るのやめたら?
で母親になんで帰ってこないのって言われたら手紙で
>>208に書いたことをもっと詳しく懇切丁寧に書いて
母親だけでなく父親や兄弟姉妹等に同じものを送っておく

大体そんなん毒母じゃん帰ることない
やさしい伴侶と幸せな家庭を築いてね
212名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)12:33:57 ID:KOE
>>208
聞き取れなかったごめんね
ってやってるから糞母親が図に乗るんだろ

ふつーにスルーして母親がふぁびょったらみんなのまえで
私のこっちの耳は聞こえないってあなたが一番良く理解してるはずですよね、
なのになんでわざわざ聞こえないほうで小声で何か言って
シカトされてるとか騒ぐんですか?実の娘に対するイジメですか?
って真顔で淡々と対応して、
同じことするって言うなら二度とあなたには会いません
って宣言して帰ってくればいいのに
213名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)12:34:58 ID:fBz
>>208
>>210に同意
もう義理立てする必要さえないんじゃないの
わざわざ傷つきに行くこたぁない
214名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)12:38:38 ID:fsg
>>208
あなたの母親はあなたが障害を負ったことを
絶対に死んでも理解することはないよ
だから実家に帰る度にその仕打ちをするんだよ
母親は多分、私は五体満足に産んでやったのに
あれが不注意だったせいで障害者になったわたしのせいじゃない
って思ってるんだよ
普通まともな母親は
「私が子供の不調に気づいてやれなかったせいで
子供にいらないハンデを背負わせてしまった
本当に申し訳ないできるなら変わってやりたい」
って思うもんだ
215名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)12:54:07 ID:1BI
皆さんありがとうございます、まとめて返事失礼します。

父も同居の兄夫婦も甥も凄く理解してくれてて、母に都度注意してくれ、父に至っては皆さんが言うように今年の帰省後母はもう変わらないから無理して帰って来なくても大丈夫だと言ってくれてます。
その言葉に甘え最低限の礼儀として盆と正月の挨拶にしか帰省してませんでしたが、もう外で会うようにしたいと思います。

ごめんと言い過ぎたのも良くなかったかもしれないですね。
聴こえなくなった頃、周りから聴いてないと責められる事が多かったので癖になってるのかもしれないです。
それでも旦那と結婚してからは旦那のおかげもあり謝る回数は減っていると思いますが。

取り敢えず母と会うのはやめようと思います。
216名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)13:16:43 ID:Q03
愚痴です
我が家は共働きで、子供は二人とも保育園
私は保育士だけど、子供たちはもちろん自分の勤務園ではない
子供を産む前から、我が子は一才頃から保育園に預けたいと思っていた
理由は3つ、①元々夫と私と2馬力での家族計画②子供にとっても母と二人きりより保育園のほうが楽しいし、成長すると思う③私自身仕事が好き
で、②についてとても反論される
絶対子供はお母さんといたいはず!親のエゴ!だいたいよその子の世話して、自分の子供の世話しないってどういうこと?という感じ
うちの子、二人とも保育園大好きで、休みの日もいきたいっていうくらい
私も自分の仕事に誇り持ってるし、保育園が本当にいい場所だって思ってるから我が子にも勧めたいんだよ
児童館や支援センターなどで他の子と触れあえるからわざわざ預けなくてもって言われるけど、それぞれが親と一緒で遊んで自由に過ごせる児童館と、親もいない、ルールもある保育園では違うよ
児童館もたまにいくけど、よその子には怒れないし、もちろん遠慮もするからさ
おもちゃとかもおいてあるのを自由に遊ぶ感じだけど、保育園はそれぞれの発達や目標に応じてカリキュラムがあって目的があって出すしね
保育園は先生から見て全員平等だから、怒られもするしずっと同じ友達が毎日来るんだから、児童館とはちがう
もちろん児童館には児童館のよさがあるよ
保護者同士仲良くなれるし、子供も楽しいし、自分達の都合に合わせて使えるし
でも私は保育園のほうがいいと思うから、我が子には保育園に入ってほしいってだけ
あと、よその子の世話して我が子の世話しないっていうけど、仕事内容によって母親が働いていいかどうか変わるの?
警察官の親に、自分の家の回りの警備もせずによその警備してーっていうの?
料理人の親に、自分の家のご飯を作らないでよその人のご飯作ってーっていうの?
いつもスルーしてるけど、いい加減疲れるわ
217名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)13:24:52 ID:yKQ
>>216
え?いいんじゃない?
言われる事に対して反論したくなるって、要は言われてることに一理あるって
ID:Q03自身がどっかでそう思っちゃってるってことなんじゃないの?
絶対そんなことないって言うなら聞き流して放置すればいいだけじゃん
愚痴る思考する時間がもったいない

まぁ実子二人とも保育園大好き、ってその理由が気になるけどねw
母親がかまってくれないからかまってくれて優しくしてくれる保育園が大好き母親いなくていい、
って思ってなければいいけどw
218名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)13:30:12 ID:Usw
>>216
三つ子の魂百までも
三歳まででその子の基本的な人格が決まって死ぬまで変わらない。
三歳までどう育てられたかでその子の自己評価が決まる。
愛情をたっぷり受けて育てば自尊心のある、自分は愛される価値のある存在だと信じられる人間になる。
虐待されたり放置されて育った子は
自分の価値を疑い、人の顔色を伺ったり嫌われないように卑屈になったり
誰かに相手にしてもらう為に奴隷的な扱いを甘んじて受けちゃうような
自信の無い人間に育つ。
219名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)13:41:36 ID:4XB
>>218
え?
もしかして戦前生まれの人?
三歳神話とかこの平成の世も終わろうって時代にまだ言う人いるんだwwwwwwww
220名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)13:44:03 ID:Va5
>>216
心から乙
毎日お仕事してお母さんとしても頑張ってて>>216さんは偉いなあ。
煩い輩には心底うんざりするね、あまり嫌な気持ちをため込み過ぎず小出しに愚痴吐いて怒っちゃえ!
アホな奴はほっといて好きな歌でも歌って気分転換しよ!

>>217
小さい子は仲良しの子や先生会える保育園が大好きなものだよ?
そしてもちろんお母さんやお父さんの事も大大大好き。
あなたも小さな頃はそうだったんじゃないの?それとも不幸だった?
221名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)13:46:14 ID:Q03
なんでかまってないって思うの?
もちろん仕事終わってから一緒にいるよ
土日は一緒に公園いったり料理したり、どこかでかけたり家で粘土したりいろいろしてるよ
222名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)13:49:14 ID:e9d
ここ全年齢対象板でしたっけ
223名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)13:49:24 ID:Q03
もちろんうちの子も保育園も大好き、パパママも大好き、じじばばも大好きだよ
みんなそれぞれ遊び方や遊べる場所が違うから、お友だちとごっこ遊びやわいわい遊ぶのも好きだし、私との製作遊びも好きだし、パパと出かけて体を動かすのも好きだし、じじばばとお出掛けも好きだよ
私だって、大学の友達と遊ぶのも、旦那と遊ぶのも、職場の人とのランチもそれぞれ好きだよ
224名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)13:53:18 ID:QT4
>>221
批判されたくないならこういうとこには書き込まないほうがいいよ?
こういうとこはいろんな人がいるから思ってもない方向からの批判とか普通だしね
共働きなことに対して本当に心底我が子に対して負い目がないなら
こういうとこに書き込んだりしないんじゃない?
やっても思ってもない批判に対しての愚痴って体を装いながら
本当はもっと違うとこに愚痴の根っこがあるんじゃないの?
225名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)13:53:44 ID:Q03
全くそう思ってなくても、何度も言われたら嫌な気持ちしない?
私は保育園いいと思ってるし、普段は反論しないしスルーしてるけど、よその子見て自分の子を見ない~はめんどくさい
その人、他の職業の母親は言わないんだわ
だから余計腹が立ってしまうのかも
226名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)13:57:18 ID:485
>>225
全くそう思ってないのに子供と過ごせる折角の休日なのにここに張り付いてレスしてんの?
お子さん今何してるの?本当に面倒見てる?エア我が子じゃないの?大丈夫???
227名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)14:08:33 ID:Usw
>>219
可哀想な人だな。
228名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)14:09:11 ID:Va5
>>225
大丈夫、>>216=>>225さんはすごく普通の事言ってるってちゃんと理解してる人もいるよ。
痛くもない腹を探られて嫌なこと何度も言われたら誰だって怒るに決まってるもの
ここで噛みついてくる人は放っておこう

>>226
お父さんやじじばばと出かけてる可能性や、この時間なら子供は午睡もありえるよ
お母さんにも休息は必要です
229名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)14:10:41 ID:2Tp
>>227
90代乙wwwwwwww
さっさとタヒんでくれたほうが世の中のためなのになんでまだ生きながらえてるの
230名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)14:21:59 ID:36o
>>216
お疲れ様です
今日はお休みの日だからストレス発散なのか攻撃的になる人も多いけど気にしないでスルーしてね
保育士という仕事に誇りをもって臨める人が少ないからどこの園でも保育士不足で大変なのにね
保育士1人が何人の子を見てると思っているんだろうね(乳児は3人までだけど)
あなたという1人の保育士が働かなくなったら働きに出られないお母さんたちが何十人出るんだけどいいのかな
それで保育園落ちた日本死ねとか言うのかな、ちゃんちゃらおかしいね

あと三つ子の魂百までとか言ってる人いるけど
何だろう釈迦に説法というか傍から見て馬鹿っぽいよ
231名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)14:26:15 ID:R7I
三つ子の魂百までとかw
本当に戦前乙としかいえないくらいの残念さだよ

子供の資質はそもそも持って生まれたものが大きい
プラス生育環境だ

超裕福な家が犯罪者の子供を引き取って育てたら結局犯罪者になったって事例があるけど
その逆もあるんだよなあ
232名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)14:29:21 ID:36o
>>231
本当にそうだよね
(延べ人数だけど)3桁越す赤ちゃん抱っこしたり世話してきたけど
それぞれしっかり性格出てるから「やっぱり生まれ持った性質なんだな」と思ったもの
233名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)14:34:14 ID:0qs
三つ子魂百までw
ごめん、久しぶりに大笑いしたw
234名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)14:40:12 ID:jMM
子どもに愛情そそぐのは母親だけじゃないし
一緒にいる時間が長ければたっぷりそそげるもんでもないしな
235名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)14:44:39 ID:n33
うちは実兄の子供(女の子・姉)と旦那姉の子供(男の子・6才下)を育ててる。
私は姉を優先してて
お姉ちゃんなんだから我慢しなさいって言ったりやったりしたことは一度もないんだけど
姉はすごく遠慮がちで弟は我がまま放題になってる。
原因は夫が男の子を可愛がっちゃうせいなんだけど。
私にしたら遠慮ばっかする女の子のが可愛くて
夫にしたら全身全霊で飛び掛ってくる男の子が可愛くて
まぁバランスとれてんのかなぁと思うけど。
236名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)14:44:44 ID:zDG
>>229
そんな事言う貴方の方がここから消えてほしい
237名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)14:48:01 ID:zDG
ここで文句言う人に当たるなら、リアルで文句言う人に注意したらいいのに。
238名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)14:48:11 ID:nnJ
>>236
>>227
239名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)14:50:28 ID:Sth
>>237
リアル戦前生まれの方?
今は子育ても常識も戦前戦中とはまったく違うんですよ
若い世代に文句を言うのは労害って言われる時代なんですよ
240名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)15:09:06 ID:zDG
>>238
貴方も可哀想〜
241名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)15:11:08 ID:zDG
>>239
貴方こそ戦前?ちゃんと文章読んでますか?
242名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)15:17:33 ID:ooE
他人の育て方とか仕事の仕方に余計な進言してくる人って、ほんとお里が知れますよ。子供は自分はもちろんだけど、お母さんに幸せでニコニコしていて欲しいって思ってるんだから、お母さんを疲弊させるようなこと言うなと
243名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)15:21:49 ID:XCG
>>241
まぁまぁおばあちゃん、そんなに力むとまたお漏らししますよw
244名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)15:25:39 ID:JIE
ID:Usw= ID:zDG なのね、把握

スレヌシさーん仕事して~
245名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)15:30:11 ID:36o
この場合、完全に煽り目的のみのレスとスルー出来なかった人がアク禁対象になるのかな
246名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)15:35:23 ID:SiL
>>245
まとめて全部でいいと思
247名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)15:58:12 ID:Usw
人間も所詮は生物だから理屈だけでは子育て出来ないよ。
ちゃんと母親に愛されてきた子は
怒られても、失敗してもへこたれない人間になる。
何故なら母親に愛された三つ子の体験が人格のバックグラウンドになっていて
どんなに怒られても叱られても
それで自分の人格が否定されたと思えない、感じられないから。
248名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)15:59:42 ID:SiL
>>247
事情があって施設で育った子をdisってます?
249名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)15:59:45 ID:vWl
>>246
そして誰もいなくなっちゃうwww
今後も嵐に反応する人、でたのんますw

3歳神話結構。家でどっぷり愛情注ぎ込み
保育園では集団生活のルールとか覚えてきたらええんちゃう?
色々な環境を経験させるのは良いことだと思います
あ、もちろん躾は親の責任で そこは保育園に丸投げしたらいけないよね

と、共働きじゃないと生活キツクなっちゃうのに子供作ったった家庭より
250名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)16:09:20 ID:gyB
どうせなら躾とか常識は公共教育機関で教えますにすればいいのに
各家庭に任せるから差別がなくならないんじゃないの
うちではこれが普通、うちはこうだ、みたいな争いってオープンとか5ちゃんでもよくあるんだし
251名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)16:12:36 ID:ooE
>>250
えっ!?
252名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)16:16:59 ID:v3p
>>250
え それどこの独裁洗脳国家よw
でもガイドラインが決まる前に戦争になりそうwww

思考停止は楽だけど、それじゃ発展せんぞ~


整理整頓ができなさすぎて自分に引く
とりあえず頑張って服の半分を捨てた

屋根裏にある段ボールの山(10年前に引っ越してきた時から開けてない)をどうしたらいいのやら
もうトラック1台○○円とかの廃棄に頼もうかと思うけど 他人に見られたくないものが出てきそうで怖くて嫌だ
253名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)16:19:08 ID:31e
凄く怖いです
254名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)16:35:34 ID:Va5
>>252
整理整頓できないの同じ
物の住所決めて、使ったら必ずその場所に戻すことを続けてなんとか生活しやすくなったよ

開かずの段ボールは10年開けなかったんだからきっと今後もいらないものだと思う
そのまま業者さんに引き取ってもらっちゃえ
中身を自分でも知らなければ怖いものなんてないぜ(白目
255名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)17:13:28 ID:Q03
なんか荒れさせちゃってごめん
保育士母です
今日は私は半日仕事で、子供たちは朝から旦那とお出掛けだったんだ
私の書き方が悪かったかな
私の一番もやもやしているポイントは、その人から他の職業の母親たちは何も言われないのに、保育士の私だけがよその子をみて自分の子を見ないなんて~って言われることなんだと思う
仕事の内容によって、母親が働いていることがいい悪いの判断別れるのに納得いかないというか
その人的に、看護師母ならいいのか、営業母ならいいのか、接客業母ならいいのか、なぜ保育士だけ攻撃されるのかと思ってさ
ごめん、これで終わりにしますー
また月曜から仕事も育児も頑張るよー
256名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)18:05:38 ID:qjc
>>255
わかってる人はわかってるから大丈夫だよ
うちの旦那も旦那の妹も1歳前から保育園だったけど
ちゃんと愛情注がれて家族との仲もいいし
私にも思いやりがあって円満な家庭を作れて
自分のことはちゃんと自分でやれる自立した大人に育ってる
255さんも気持ちよくお仕事をして
自分のお子さんにも仕事場のお子さんにもたっぷり愛情を注いであげてください
257名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)18:42:30 ID:CKm()
>>218
>>219
>>229
>>236
>>238
>>239
>>243
!aku
アク禁:>>218 >>219 >>229 >>236 >>238 >>239 >>243
258名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)18:46:34 ID:CKm()
>>255
締められたみたいですが
まだ書かれる場合は

思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart7
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516341375/
こちらに移動して下さい

以降お触り禁止で
259名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)19:35:04 ID:z22
>>258
乙です。ところで>>158の日村はアク禁にしないの?
内容は普通のレスだけど放っておくとスレ終盤でまた処分せよとかって暴れるんじゃない?
260名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)19:39:49 ID:afO
ゲーム板で書くと無知とたたかれそうだからこっちで

オンラインゲーはまずしないだろうと思ってた自分だけど今回PS4のモンハンを買ったゲームを始めてみたら身に覚えの無い
数値が自分の名前として出ていた。しかも並びが名称として使うにはちょっとまずい

調べてみたらいつ入れたんだか忘れたけど自分が入れたはずの数値で、オンラインでは確実に表示されるものらしい上に変更不可能
ソニーが管理してて変更不可能とか考えもよらなかったわ。これまで一人でやったセーブ消さないといけないのが悲しい
261名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)20:25:39 ID:jeC
>>259
障害者施設に長年勤めているが、植村は純粋というか人間的な経験が未熟だったのかもなあ。
障害者を持つ親でも、植村が言う「悲観的な親」は居る。
経験あれば、そんな態度取っても「貴方の人生ではなく、息子さんの人生だから」等と相手にしない。
でも、植村は様々な底辺から上までの人に接していない若造だから、あんな淡泊で決断も早く、少数に迎合した訳。
或る意味、経験不足からの被害者かも知れない。息子が障害者なら「うーん…」となったし。
「どんな奴にも生きる権利がある、てめえがそいつの人生を決められる玉かよ」を広めないとね。障害を持った息子を持つ悲観的な親に。
262名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)20:31:16 ID:dRZ
>>261
意外と日村はそれ理解できる能力で、植村は理解していないからこそ凶行という構図だったりなw
よくあることだが
263名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)21:54:38 ID:4Yq
町内の子供会に入ってるんだけど、来年度に何か役員を引き受けてくれないかとメールがきた。
コミュニケーション苦手で、近所付き合いほとんどしてないからいい機会だと思うんだけど、すごく不安。
多分班長とか会計とかだと思う(イベントや会議に参加した事ないから曖昧)
班の人は親も子も顔と名前が一致しないか分からないし、家も分からないので、ほぼ0からのコミュニケーションが怖い。
友達いないし普段会話するのは夫と子供くらいなので、どうすれば良いか分からない。常に受け身です。
ガラケーなので連絡手段が電話かメールだけど、私以外の全員がライングループで連絡取り合ってるそう。
しかしガラケー版のラインは今年度で終了するので、何か役員になったら1人1人電話かメールでやり取りする事になる。
でも昔から何言いたいか分からないとよく言われたり、電話だと声が聞き取れなくて会話がおかしくなったりする。
中学あたりから「宇宙人みたい」と言われてたのは多分そのせいか?と思う。なんでか夫だけは通じる。
そもそもどんな役があるかとか色々聞かなきゃ始まらないんだけど、なかなかメールが返せないでいる。
「すみません、役員について全然分からないので、どういう役があるか教えてください。」と「班の人の家を全員分教えてください」で大丈夫?
「連絡手段が電話かメールになってしまいますが」と「(諸事情で)イベントには参加できませんがそれでも大丈夫ですか?」は、何か遠まわしに断ってる風に受け取られそうで書けずにいる。
"それなら仕方ないね、無理しなくて良いよ"待ちみたいにならない文章が浮かばない。
これは出来るけどこれはできません!って客観的に何我が儘言ってんの?ってなるよね…
というかこのレスが伝わるかも不安…
264名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)22:06:36 ID:CKm()
>>259
少し迷いましたが
名前を名乗っただけでアク禁にするのもどうかと思って
今回はスルーしました
これからの状況でアク禁も考えるつもりです
265名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)22:13:44 ID:box
超亀だけど前スレ>>949の過去の話って
ttps://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1393486463/ の>>246かな
3年も前の書き込みだけど
266名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)22:14:34 ID:gfy
>>263
大丈夫です伝わってきました
とりあえず「コミュニケーションをとるのが苦手なためご迷惑をお掛けするかもしれないのですが
これを機にというのも変な話ですがみなさんの輪の中に入って行けたらと思っています」
という事を伝えられれば、あとは距離感を見計らないながら少しずつ教えてもらいましょう
受け身なのは仕方ないけれど、可能な限り「お手伝い出来る事ありませんか?」と発信していけば
「何もしようとしない役立たずだから面倒くさい仕事全部押し付けちゃお」という羽目にならずに済みます
人にも仕事にも慣れてくれば「これやっておいていいですか?これはこうしていいですか?」と進化していけるでしょう
267名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)22:33:13 ID:gfy
>>265
読んできたけどコラボかと思うくらいマッチし過ぎててビックリ
というか誰もGO出してないしww
268名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)22:54:42 ID:8fn
すみません、初めてなので色々と不備があったらごめんなさい。
高校生です。先日田舎に住む祖父母のところに祖母の通院のため父と二人でサポートに出向きました。父は送り迎え、僕は祖父母が小さな店をやってるため店番です。
祖父は少々ボケていて危なっかしいので日頃は祖母が店に出ていて、祖父も店に出たいという時は叔母さんと一緒の時しか出ません。田舎の小さな商店なので高校生一人でも大丈夫だろうと任されました。
前提が長くてごめんなさい。
269名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)22:55:42 ID:8fn
ひとりで店番をしてたら一人のお客さんが商品の賞味期限を見ておかしい!と怒り始めました。
最初はなんのことか分からなかったのですが賞味期限が3月11日の震災の日で、思い出させるような嫌な商品を置くな!不謹慎だ!と僕に怒鳴りつけてきました。どう対応していいか分からずごめんなさいと頭を下げていたのですが、店の責任者を出せとますます怒ってしまいました。
270名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)22:56:13 ID:8fn

騒ぎを聞きつけた祖父が奥から出てきたのですが、祖父はボケているのでその日にちが何を指すのかぴんと来なかった様でますますお客さんが怒ってしまい、身振り手振りが大きくなって僕に手が当たったところで祖父が許してくださいと土下座し始めました。
僕も同じく土下座をして許して貰ったのですが、お客さんが帰った後に怖かったのか祖父が失禁してしまい、僕が処理したあともすごく元気がなかったのです。
あの時どうしたら良かったのでしょうか、祖父は店が怖くなって奥に下がり続けたらもっとボケてしまうんじゃないかと怖くて仕方ありません。
271名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)22:58:50 ID:afO
>>270
どうしようもない。
そういうレベルまで呆けた老人は顔なじみだけで成り立つような細々した店しかやっていけないんだよ。

奥に引っ込めば呆けるだろうから、散歩とか他の道を模索するしかないわな。世の中頭が○な人はいっぱい居る。
商売するってのはそれを相手にするってこと
272名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)23:22:39 ID:UHV
>>265
暇だったの?よく探したね
ttps://toro.5ch.net/test/read.cgi/pure/1397651170/の>>78
ttps://echo.5ch.net/test/read.cgi/pure/1284019626/の>>650
同一IDで出てきたこれも相当怖いけど

>>267
考えられるとすれば
247 :名無しさんの初恋:2014/04/20(日) 00:45:11.67 ID:31u8Q+ad
なんかずれててワロタ
がんばってください
273名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)23:31:55 ID:gfy
>>272
あ…成程、正常な頭持ってたらGOサインじゃなく皮肉と分かるレスだから見逃してた
「そう勘違いしなくもないレス」を意識して探してくれてありがとうおかげでスッキリしたよ
274名無しさん@おーぷん :2018/01/27(土)23:51:27 ID:4Yq
>>266例文ありがとう。早速纏めようとしたら、メールがショートメールで字数アウトだった。
短文で何回かやりとりにしないとなので、変にならないように気をつけて返さなきゃと焦ってしまいました。
遅い時間なので明日の日中返す事にします。

そういえば、メールをくれた役員さんが何の役なのか知らない。
というか、会のシステム全然分からない。
数ヶ月に一回の旗当番以外何も参加できないので、いつお手伝いしたりコミュニケーション取れば良いか分からない…
皆さん仕事してるから普段会わないし。
どんな行事や仕事があるかほとんど分からないけど、在宅でできる作業があればありがたいなぁ…
そういうのも聞いてみる
275名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)00:00:22 ID:Ey4
>>274
とりあえず、漏洩させてはならない個人情報にあたるから
役員の方の名前とその住所等は不用意に聞かない方がいいね
あと、細切れのメールを何度も送られてくるのを嫌がる方もいるのでその辺も気を付けて
聞かなきゃならない事がいっぱいあるなら、会長さんにアポ取って挨拶に行って
その時会長さんにお時間あるようなら少し聞いてみるのもいいかもしれないです
あまり一気に根掘り葉掘り聞こうとすると引かれるので少しずつで
頑張ってください
276名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)00:08:53 ID:BNK()
>>265
相談者が本人が不在なので
その話を続けたいのなら

・相談者不在だけど言い足りない時はこちらへ
話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/

こちらに移動してください
277名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)00:42:26 ID:wTZ
>>275個人情報忘れてた、ありがとう。
何でもかんでも「聞いてみよう」じゃダメだ、もう本当に阿呆です。
その時々に必要な相談をしながらにします。
斜向かいの奥さんが会員で数年前に会長をしていたのを思い出したので、アポとって迷惑にならない程度に聞ける事きいてみます。
現会長さんも知らないのでまずそこからですが。
メールは何度も返さなくて良いよう要点だけにして、細かなところは直接会ってにします。
あ、でも、会長さんに相談するのとメール役員さんと話すのが同時進行だと何だか役員さんに失礼?な気がするのですが、メール役員さんには一旦保留で話待ってもらった方が良いですよね?
278名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)00:58:35 ID:Ey4
>>277
役員を受けるつもりならメール役員さんにはお受けしますと伝えていいんじゃないかな
斜め向かいの奥さんにはご近所さんなわけだし顔を合わせた時にでも
子供会の役員を引き受ける事になりそうで仕事について分からない事があったら相談にのって欲しい
くらいの事を話しておいて顔を合わせれば軽く雑談出来るくらいの交流は持っていた方がいいかもしれないね
279パル子 :2018/01/28(日)10:38:19 ID:dpA
パル子と申します。愚痴です。誰かが読んでくれたらそれでいいです。
私は20代前半で高卒、最近結婚しました。主人は30代前半で大卒です。新婚旅行でトラブルがありまして、今も夫婦仲がギクシャクしています。
行先は国内なんですが、旅先でアジア系の観光客の方に英語で道を聞かれました。夫は大卒なのでお任せしようと思ったら、固まってしまいました。
それで私が下手な片言英語でお話ししました。私は英語が好きで割とまじめに勉強してました。大人になってからも教育TVで勉強してました。
観光客の方と別れてから主人が「お前は高卒なのにすごいねー、俺のこと馬鹿にしてる?」と言ってきました。
「私はあなたのことを尊敬してますよ。あなたに不快な思いをさせたようでごめんなさい。」
と答えたら舌打ちされました。それから頻繁に皮肉を言われます。「お前が大卒で俺が高卒なら良かったのに」みたいなことを…
これからは主人を立てるよう気を付けます。
280名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)10:50:43 ID:qx2
>>279
なにそれ。人のだんなさん悪く言いたくないけど、そんな人とこれから50年とか暮らしていくの?
英語が話せるかどうかに高卒大卒関係ないし(私は大卒だけど、大学で英語は一般教養科目として軽くやっただけだよ)、助けてもらったくせに卑屈にすねるの?
281名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)10:52:37 ID:FpX
>279
よその旦那を悪く言って申し訳ないが
学歴じゃねーよ
やる気があって努力したかどうかだろうが
悔しかったら腐ってないで勉強しろってその旦那に言ってやって欲しいわ
自分をsageてまで男を立てることを暗にでも要求するのは
男を立てるんじゃなくてそいつ個人を立てて欲しいだけ
糞なプライド持った旦那だね
何もしなくても優位に立てる奴はちゃんと努力してる奴
282名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)10:53:00 ID:qx2
我が家も学歴で言えば差がある夫婦だけど、お互い得意なことは違うし、お互い自分にできないことが相手にできていたら、すげー!ありがとー!で終わりだよ。
むしろ学歴のことなんて、普段意識したことないよ。
普段自分がどこどこ小学校卒だから、とか考えないのと同じで、どこどこ大学だからなんて意識のはしにものぼらないけどな。
283名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)10:55:19 ID:BrS
会社を通して役所とかに提出しなければならない書類があって、今本社の人事部とやりとりしてるんだけど、ぐだぐだで疲れる。
特に指示が無かったから、書類に記入だけして提出したら「○○のコピーを添付して再送ください」と返送されてきたり、
1年以上前に引っ越しをして、会社への住所変更も申請しているのに旧住所の記載された提出書類が送られてきたり。
住所の件では、自分が勤めてる支店と本社と両方に描く人を取らなきゃいけなくて、本当に面倒くさい…
284名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)11:01:24 ID:MmS
>>279
あー典型的な「見下してた奴に一泡ふかされて不貞腐れたとっちゃんぼうや」ってやつね
誰にでも得手不得手というものがあるけれど全てにおいてパル子さんの上をいってないと
男として夫としてのプライドが保てないというのであれば離婚する他ないと思いますが
まず夫婦なのだからきちんと腹を割って話し合いをした方が良いのではないでしょうか
285名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)11:10:55 ID:qx2
地味な愚痴だけど、義父母の孫(私の子供たち)への接し方の一部がいや。
ちなみに旦那は鬼籍。
私は義父母のことが大好き。
1時間以内くらいでいけるところに別居なんだけど、結婚当初から旦那抜きでも会いに行ったし、旦那がいた頃から、子供が産まれてからはますますよく行くようになり、旦那がいない今でもしょっちゅういく。
うちの子供らもじじばば大好きで、一才すぎてからは子供たちだけで義父母のうちに泊まることもあるし、保育園にもいってるから病気の時に預かってもらうこともある。
すごく大好きだし、いずれ同居も介護もするつもりだけど、唯一ちょっと気になるのが、子供たちへの接し方。
子供たちが家で遊んでて、転んで壁に頭ぶつけて泣く→壁が悪いね!ばーばがやっつけてあげる!とか、庭で蟻を見つけてツンツン→蟻さんいたの?やっつけろー!とか。
特に真ん中の子は年齢的にも戦隊ものだいすき。
一番下の子はまだ二歳だけど、兄が戦隊もの好きだからつられて戦いごっことかもやる。
それで、悪くないものまでやっつけろーーー!となるのがなんとなく私は嫌だ。
悪役の怪獣などではなく、悪いことをなにもしていない蟻や壁をこらしめたりやっつけるのがとても嫌だ。
いったことはあるが、あまり深刻にとらえてもらえずにいる。
あと、たまに下の子を騙すようなことをすることがある。
帰り際に息子2歳が「まだバーバと遊びたい!」と大泣き→ばーばうしろからついていくから大丈夫、おうちについたら遊ぼうという→息子納得して車に乗る→実際にはついてこないとか。
二歳だけど、言葉で説明したら納得するタイプの子だから、今日はもうだめだけど、いついつ遊ぼうねといえば泣きながらでも自分で車に乗れるんだけどなぁ。
普段は預ける以上本当に危ないこと(アレルギーとか)以外は、全部義父母のやり方に注文つけることはない。
私は普段なら食べさせないなというものでも、アレルギーでなければ義父母が食べさせても構わないし、少しくらい夜更かししたってなんにも思わない。
でもこの二つはなんとなくやめてほしいんだよなぁ。
義父母は、旦那以外に子供もいないし、旦那がいなくなったからといって私が付き合いをたつつもりは全くないけど、それでもやはり実親ではないから、強くは言えない。
286名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)11:13:06 ID:zYr
>>279
旦那さんは大卒はすべてにおいて高卒より上じゃないと気がすまないという考えの
哀れな人なのかな
自分にないところを尊敬しあえるような夫婦になりたいって言ってみれば?
287名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)11:21:46 ID:clf
>>279
自己肯定感の低い年下の嫁を貰うやつの典型
あなたの人生だからあなたが好きにすれば良いと思うけど、子供にも確実に悪影響だし
モラハラ関係のスレとか覗いて見たり、自分の体験談書いてみれば未来のあなたの姿が見えると思う。

大卒なのに英語がしゃべれないって学会発表の無い学部なら普通のことなのに割り切りも出来てないし
ありとあらゆるところで卑屈さ見せてあなたに譲歩させるようになるよ
288名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)11:23:07 ID:clf
>>286
そんなこと言ったら「俺がおまえを尊敬するだと?!」と夫婦であればごく自然のことに切れてくるよ
>>279夫みたいなタイプにとっての「夫婦」が普通の人の想像する「夫婦」とは多分違う
289パル子 :2018/01/28(日)11:23:25 ID:dpA
皆さんレスありがとうございます。嬉しいです。私自身卑屈かなーと思うのですが、子供の時からの性格でして…
せっかく縁あって結婚したのですから、仲良くしたいと思ってます。あと実家の経済力の差があって、私は強く出れないのです。
主人に養って頂いてる立場ですから。本当は優しい人なんですよ(笑)
下らない愚痴を読んで頂き感謝感謝です!
290名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)11:26:21 ID:gNI
>>289
DVを受けてる人はみんなパル子さんと全く同じことを言って相手をかばうんだよ
>>287のレスをよく読んでみて
291名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)11:42:18 ID:qx2
養っていただいている立場って…
それで家事とかも全部夫がやっているならあれだけど、パル子が家事やってるなら役割が違うだけじゃない?
あと、本当は優しい人とやらは、わざわざ本当はとつけなくても普段から優しいよ
292パル子 :2018/01/28(日)11:42:42 ID:dpA
今気付いたのですが、私新婚旅行で海外に行きたかったんです。でも主人が強く国内を主張したのです。
そう言うことだったんですね。私アジアが好きで主人と一緒にマカオに行きたいんです。一緒にカジノへ行ったり世界遺産巡りをしたり
でも言えないなー。
DVなんて大げさですよ。暴力をされたことなんてありません。でも心配して下さってありがとうございます。
293名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)11:44:14 ID:gNI
>>292
言葉の暴力って知ってるかな?
相手を不当に貶める発言はいけないことだよ
294名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)11:53:58 ID:MmS
舌打ちで相手を委縮させるのも精神的なDVにあたると思うよー
295名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)12:06:07 ID:gNI
どっかに簡単にまとめたDVチェックリストのコピペあったと思うんだけど探してもでてこない…
誰か持ってたらお願いします
296名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)12:08:26 ID:26J
>>292
こういところ見てるのに世間知らずとか
脳にフィルターかかってるのかと思うわ
普段学歴なんて意識せず生活しているものなのよ
実家の生活費援助や借金返済などもやってもらってるなら
お仕えしなくてはと思うのはしょうがないけどね
297名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)12:09:16 ID:3Fb
>>295
これかな?

これらはすべてDVです。覚えておきましょう。

◆身体的暴力
・小突く
・殴る
・蹴る
・殴るふりをする
・包丁を突きつける
・ものを投げつける
・髪を引っ張る、引きずり回す
・タバコの火を押し付ける
・首を絞める
・階段から突き落とす

◆精神的暴力
・何でも従えと言う
・発言権を与えない
・交友関係や電話の内容を細かく監視する
・外出を禁止する
・何を言っても無視する
・人前で侮辱する
・大事なものを捨てる、壊す
・罵詈雑言を浴びせる
・夜通し説教をして眠らせない

◆経済的暴力
・生活費を渡さない
・外で働くことを妨害する
・洋服などを買わせない
・家庭の収入について何も教えない
・家計を厳しく管理する
298名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)12:11:02 ID:3Fb
続き

◆性的暴力
・見たくないのにポルノビデオを見せる
・脅しや暴力的な性行為
・避妊に協力しない
・中絶の強要
・子供ができない事を一方的に非難する
・性行為の強要

◆子供を巻き込んだ暴力
・子供に暴力を見せる
・子供を危険な目に遭わせる
・子供を取り上げる
・自分の言いたいことを子供に言わせる
・子供に暴力をふるうと脅す

参照サイト
ttp://www.gender.go.jp/e-vaw/dv/index.html
299名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)12:44:19 ID:gNI
>>297
ありがとう!
もうちょいソフトなのも探してくる
300名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)13:02:10 ID:D1G
まーた不動産屋がきた…数年間静かだったのに
前回祖父相手に話にきた時は、祖父がボケ始めてて話の要領を得ず結果祖父が不動産屋を追い返した形になってセーフだったけど
今回祖父はもう完全認知症だからちょっと頭の弱い父が相手してる
私も母もあそこの土地は売ってほしくないんだよ
田舎にありながら利便性がどんどんよくなってるプチ開発地で、ゆくゆくはそっちに住みたいねって話してるんだよ
家族の話なんて聞かない父だから私たちがそう思ってるってことも知らない
話そうとしても母が口を開いただけでワアワア喚いて会話にならない
伯母がポロリしたところによると、伯母夫がこの不動産屋を差し向けてるとか言うし
にわかに信じられないけど、伯母夫はそういうことをしそうな人物ではある
ああ嫌だな嫌だな
歳とるごとに家族親戚関係が嫌なものになっていく
今までは母がそれらから守ってくれてたんだと今さら知る
なのに昔は母以外の家族と親戚を味方だと思って母にひどい態度とってた
ああ胸のあたりが気持ち悪い
301名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)13:03:28 ID:zYr
>>289
悪いけど奴隷になる未来しか見えない・・・
やさしいのは「自分が上」だと思える相手でさらに卑屈だと扱いやすいからではないかと
だから少しでも自分が下になるようなことがあると機嫌が悪くなる
まだ若いのだから子供ができる前に将来のこと考えたほうがいいのではないかな
302名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)13:53:35 ID:gNI
モラハラチェックリスト色々漁ってたら母親にされた仕打ち思い出して頭ボーっとしてきた
なんでまだ小学生だった弟を真冬に防寒着無しで放り出してんだよ
なんで馬鹿父まで馬鹿正直に一緒に放り出されてんだよ弟の防寒着気付いてたなら持って行けよ従ってんじゃねえよ抗議しろよ
お腹気持ち悪い
私何してたんだっけ
303名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)14:08:36 ID:tQq
叩かれるのを承知で愚痴

付き合っていた彼女がいた
結婚を考えてご両親に挨拶に行ったけど、面接のように俺の生い立ちから経歴まで根掘り葉掘り聞かれて、その結果罵倒、拒絶をされた
俺は我ながら家庭に問題があるし、貧困のため学歴にも苦労したからそうなることは想定の範囲内だった
ただ、俺が罵倒されている最中に隣の彼女は傍観していたのがショックで冷めた
両親からも拒絶され、俺の心も彼女から離れたのでそのまま別れる方向にシフトしようと決めた
後日彼女にそれら全てを正直に話して別れた

それからしばらくして、彼女から連絡が来て復縁したいと言われた
「両親とは私も一切関わらないようにするし、今度何かあったら必ずあなたを守るから」と
確かに俺が挙げた問題点はクリアしてはいるけど、それでも一度離れた心は戻らなかった
断ったけど、その後もたまに連絡が来ては復縁を匂わせる話をしてきた
お互いのためにもきっぱり清算したほうがいいと思い、一度会ってしっかり断ることにした
ファミレスで会って「復縁はない」ときっぱり告げたところ、彼女は押し黙って目を真っ赤にしながらもニコニコするだけだった
昔付き合ってたから知ってるけど、彼女は本当に辛いときは作り笑いをする
愛情はないけど情は残ってたのか、それを見てとてもいたたまれなくなり復縁を受け入れてしまった

彼女は宣言通りに両親とは絶縁したらしく、また、以前よりも俺を気遣ってくれるようになった
元々穏やかな子なので客観的に見ればパートナーとして不満は何もない
それでもどうしても以前のような恋愛感情を持つことはできなかった
それを内緒で交際を続けついに結婚した
今でも仲良く暮らしているし、彼女も幸せそうなので後悔はない
だけど(もし、本当に好きな人と結婚できていたら全く違った人生だったんだろうな)とふと思い浮かぶのも事実
もう二度と本当の恋愛をすることは叶わないんだという諦めもある
全て自分の行動の結果だから自分の責任として受け入れているけど
ただこうなった以上は妻には絶対に本音を悟られないようにだけ生きていこうと思う
悲しむ姿が見たくないがために嘘をついて復縁した結果悲しませたら本末転倒だから
304名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)14:49:50 ID:gui
>>303
今からもう一回、ゼロから嫁と恋愛しなよ。
ちょっと、自分を変えれば済む事だ。
305名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)14:51:49 ID:rox
くっさ
306名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)15:45:49 ID:mB5
作家先生が湧いてるねー
307名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)17:04:57 ID:Z89
初めて二人が出会った日だからと従姉妹が2月に結婚式を上げる
ただ、新婦の強い意思でガーデンウエディングらしいんだけど家には90歳の祖母がいる
肝臓癌で過去何度も入院してて、身体障害もあるひ弱なお婆ちゃんだ
そんな老女に真冬のガーデンウエディング出ろってどう考えても婆ちゃん殺しにかかってるだろ
孫の結婚式だからと無理してでも出るのは叔父叔母もわかってるから叔父家は今物凄くモメてるらしい
ガーデンウエディング決行されるなら家は両親だけ出席で自分と祖母は欠席でいいよね
308名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)17:09:18 ID:CzD
>>307
いいと思うぞ
309名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)17:12:08 ID:37u
>>307
むしろ新婦側親族は全員欠席でいいと思う
310名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)17:20:32 ID:mB5
>>307
一択だね。ただ祖母さんは孫の花嫁姿を見たいだろうな。
ここと本家の「私は見た!!不幸な結婚式」にガーデンウエディングの話が結構あるからダメ元で従姉妹に読ませてみたらどうだろう。
311名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)21:40:29 ID:46V
学生。友人が休み時間毎に私に話しかけに来る。
一緒にいて楽しいし、良い奴なんだけど、毎回来られると
迷惑である。私だって他の人と話したい。
課題解いてても来る。面白画像を見せて話題を無理やり提供してくる。
いい関係なだけに、毎回来るなと言いづらい。
312名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)22:33:51 ID:26J
>>311
来るなとは言えないと思うけど
「今話聞けない」「ちょっと待って」「あとで」と言って遮る必要があるだろうね
他に話す人がいないのかな?強く執着されないようにしたほうがいいかも
313名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)23:09:31 ID:qx2
愚痴です。
四月入園の保育園の結果がきた。
私保育士だけど、保育園落ちたよ。
子供は0才7ヶ月からずっと認可保育園に申請済み、現在2才6ヶ月。
そして0才7ヶ月から認可外保育園に通っていて、もう丸2年。月7万払ってる。認可なら3万なのに。
旦那も私もフルタイム正社員。
ただし、旦那は夜勤日勤泊まりあり、私は早朝から夕方。
年齢もあるから、二人目ほしいんだけど、二人とも認可外になったら正直厳しい。
そしてその認可外すら空きはない。
私は認可外の保育園勤務だけど、うちの園でも12人の枠にすでに50人以上申し込みがある。
腹が立つのが、市の入園選考基準、市内の認可園勤務の保育士は+数点もらえるのに、認可外はもらえないこと。
今子供が通っている園は3才児クラスまでしかないから、もうこのまま認可に受からなかったら行くとこなくて私は退職せざるをえない。
そしたらうちの認可外の保育園も保育士が一人減るから、受け入れ人数も人を雇わない限り減る。
私は仕事好きだしやめたくない。でも保育園に入れないならやめざるを得ない。
314名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)23:45:00 ID:ok1
>>313
鬼籍の旦那が正社員で働いているってなかなか凄い家庭だね
その辺りが原因で落ちたんじゃない?
315名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)23:50:12 ID:qx2
>>314うちの旦那は鬼籍じゃないけど、どうして?
316名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)23:51:52 ID:AXT
>>315
日付の横のID押すと今日のあなたの書きこみ一覧が出るのよ
317名無しさん@おーぷん :2018/01/28(日)23:58:24 ID:3Fb
もうすぐID変わるしこのままトンズラだなw
318名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)00:03:55 ID:2Dc
酔っぱらって返ってきた夫がスーツのまま寝ているのだが、酒とたばこのにおいがすごい。
そして私は体調不良。
放置して別室で寝てもいいだろうか。いいよ!って言ってください。
319名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)00:08:44 ID:SHC
>>318
体調不良なら仕方ないよ!
320名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)00:24:15 ID:2Dc
>>319
ありがとう!
コートは脱がした。あとは知らぬ。わしは寝る。
321名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)00:47:32 ID:98H
鬼籍の旦那と共働きってめちゃくちゃ面白いな
322名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)08:06:07 ID:Sup
先週は寒波のせいで娘は一週間休み。すんごい不満そう。
隣町は車走れるくらいには溶けたらしいけど、うちの地区は毎年ガッツリ積もって道路ツルッツルで溶けない。
道路の上に7〜8cmの氷。スケートリンクか。
私は雪道運転下手クソで自信0なので、子供の命を守るためにも引きこもり。
水道管も凍結四日目。
でもキッチンだけ。トイレと風呂は無事。
キッチン側の水道管についてるヒーターが寒波に敗北してる模様。
もう冬嫌い。冬終わって明日から春になれ。むしろ春と秋だけでいい。
323名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)08:58:44 ID:Wcr
愚痴。俺はシングルファーザーでハタチの娘がいる。
俺はハタチそこそこで結婚して、娘ができてすぐに嫁が事故死した。
それから再婚とか考えた事も無いし、実家と嫁実家にも協力してもらいつつなんとか娘を育ててきた。
娘も今年成人して、まだ大学生だけど立派に育ってくれて父親としての喜びみたいなのを飲み会で親しい同僚と話し込んでた。
そしたら3年程前に入ってきた40代の事務員が、成人したんならもう親元を離れたも同然だけど、大学生なんだからまだまだ手がかかるでしょー、私が世話してあげようか?と・・
いや、もう娘は他人様に世話してもらわないといけない歳じゃないし、他人様の力を借りずとも実の父親である俺がまだまだ元気なんだから、何その発想?って感じの事を言った。
そしたらその人、母親がいない子供は可哀想、私が世話してやるって言ってんのに!!って発狂・・
遅い新年会で、会社の人ほぼ全員いる中で急にそうやって喚き出した。
同僚や上司は、酒が入ってテンション上がっちゃったんだろうととりあえずなだめてくれたけど、もう本当に仕事だとしても顔合わせたくない・・
324名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)09:05:46 ID:UBR
本家のほうではIDかぶりはままあるけど、おぷーんでもあるのかしら
325名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)09:07:52 ID:yqj
>>323
あなたはとても立派なので自分を誇ってください
326名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)09:21:00 ID:6qr
>>323
その事務員さん、あなたのことが好きだったとかはない?
327名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)09:27:47 ID:Wcr
>>325ありがとう、そう言ってもらえると本当に本当に嬉しい。ありがとうね。

>>326
そんな素振りは一切なかったんだ・・
そもそもその人との接点が本当に無くて、毎朝出勤時に挨拶する事しかなかったんだ・・
だから急に喚かれて頭の中がハテナでいっぱい。
あと1時間もしないうちにまた顔を見ないといけないと思うとしんどい。
ちなみに喚かれた飲み会は昨日です。
328名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)09:40:12 ID:idH
>>324
ほぼない
あったにしても文体まで似るなんてよっぽどの確率…
329名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)10:10:00 ID:A7k
>>327
そりゃもう手のかからない娘一人の後妻に入って老後の生活基盤ゲットだぜ!だよ
娘のために、を前面に出してお金目当てじゃないと言いたいんだろう
330名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)11:29:30 ID:ECn
>>327 素振りがないから好意はないとは言えんでしょ
妄想爆発系の人は脳内でストーリー組んでるんだし

母親がいない子は可愛そう、という言葉がでてきたなら
自分が母親になる=あなたと結婚するという意味以外に何があるの?
結婚するということは、好意があるか、金目当てか、
メサイアコンプ発症してるか、宗教がらみ(ノルマあり)か…
いずれにせよ、本気度がわからないなら
娘さんに身辺注意しておくよう言うべきだよ
332名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)13:20:11 ID:Sup
>>331娘は小3。学校まで遠いド田舎でスクールバス利用、しかしバス停留所まで行けない。
授業の進み具合を聞いて家庭学習してるけど、時間あまる。
お菓子系を作ってデコってみたり、ピザ作ったりしたけど、飽きたみたい。
キッチンの水道凍ってるから風呂場に行って洗い物てのが面倒でムキーってなってる。かと言ってやらないとモヤモヤするらしい。
333名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)13:51:47 ID:BXq
彼女「27日にデートしよう」
俺「予定が空いたらね。ただし、予定が入る可能性もある」
という約束をしていて、彼女も「わかった」と了承していた
結局予定が入ってしまいデートは取り止めに
この時点では彼女は「わかったーしょうがないよね」と納得してくれていた
だけど28日に「昨日何の予定があったの?」と聞かれ、「相撲見てた」と言ったら激怒された
彼女「そんなことのために予定が云々言ってたの!?」
俺「ちょうど優勝力士が決定しそうな日だったんだよ…」
彼女「だから何?私は『予定が入る可能性がある』って言われたから納得してたんだけど、相撲って予定じゃないじゃん」
俺「予定だよ…」
彼女「うるさい!」
と全く納得してくれない
大事な趣味を「そんなの予定じゃない」と断ずるのってどうなの?
彼女にとっては相撲なんてどうでもいいかもしれないけど俺にとっては最高の娯楽なのに
そもそも俺は「展開次第じゃ土曜日も見逃せなくなるだろうなぁ」と考えて冒頭の約束をして彼女も納得してたんだから筋は通したはず
一度納得していたくせに後になってあーだこーだ言ってくる彼女のほうに非があるじゃん
完全に逆ギレだよねこれ
334名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)13:56:08 ID:aKu
リアタイで見たいんだろうけど録画しろよとしか言えない
予定がテレビとかないな
335名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)13:59:47 ID:BXq
>>334
彼女にも「録画しろ」って言われた
でもスポーツってリアルタイムで見なきゃ楽しさ1/10だよ
336名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)14:02:10 ID:A7k
>>333
その日は優勝決まるかもだから家でテレビ見たいと言えばよかったのに
きっと嫌がられるとわかってたからわざと言わなかったんじゃないの?
337名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)14:10:11 ID:BXq
>>336
聞かれなかったから答えなかっただけだよ
相撲じゃなくて出掛ける予定があるときでも別に詳細は言わないし
338名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)14:14:54 ID:A7k
>>337
会話がないの?付き合ってるとか関係ない友達相手みたいだね
339名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)14:18:13 ID:idH
でもこれがサッカーワールドカップで日本代表が~とかなら共感できるんじゃないの?
相撲でも好きな人にはそれと同じなんじゃないかって思うけど

まあもしも一緒にテレビ観戦出来る子ぽかったら声かけるだけかけたらよかったかもね
340名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)14:19:01 ID:vLP
>>337
相撲が観たいのは仕方ないとして、優勝決定の瞬間だけなら時間としはかなり短くなりそう
丸一日空けないとダメなのか?
341名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)14:23:58 ID:mAJ
>>333
「予定」ったら「用事」だと思うから『家でテレビ見てた』には はぁ?!ってなるなwww
最初から普通に 相撲見たいから って言えば良かったのに
持っていきかた次第で『一緒に見よう』になったかも知れないのに。

録画で良いかどうかは各人が決めることだから そこは彼女と価値観があわないんだな
342名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)14:24:47 ID:uIj
従兄弟の彼女にモヤモヤ。少し年下の従兄弟がいる。
私はアラサーで既婚。従兄弟は社会人なって数年。
彼女は高卒だから社会人歴5年くらい。

実家暮らしの従兄弟の家に来て夕飯をたかる。
残り物でも何でもいいのでと気を使うそぶりは見せる。
みんなで見てるテレビのチャンネルを勝手に変える。
くらいの小さなことなんだけど、従兄弟母も従兄妹もすごく気が弱い。
学生時代から付き合ってるから結婚するんだろうし、慣れも出てるのかと思うけど…
私はまだ1度しか会ったことないけど気の強そうな子って感じ
20代前半の子ってこんな感じなのかな?
叔母や従兄がイジメられないか少し心配だけど、お節介だよね。
343名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)14:32:51 ID:oS7
>>342
>お節介だよね
そうですね 口出ししたらお節介です
従兄弟とはいえ他人の家の事に詳しいですね。誰かに愚痴られてる?
従兄弟と話す機会があるなら「親しき仲にも~」って大事だと思うんだ、程度に釘さしてみたら?
344名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)14:38:56 ID:BXq
>>338
友達みたいってのは確かにそうかもしれない
付き合い長いからこんな距離感になったのかも
付き合い長いのに趣味を理解されてないけど

>>339
>>341
一緒に見れたらかなり嬉しいけど無理だろな
彼女は相撲にまるで興味ないし

>>340
優勝決定の瞬間だけじゃなくて優勝が決まる日の幕内が見たいんだ…
流れというものがありまして
まあそれでも二時間くらいだけど
345名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)14:41:58 ID:xeM
自慢ではないと最初に言っておく。
一昨日くらいに母がパート帰りにスーパーに寄った。
百均が隣に併設されているので、おかずを買ってから寄ると長髪の変な女にジーと見られる。気持ち悪いなと思いつつ、買い物をさっさと済ませて、買い物かごを棚に返すと、女が側に来て「きれいですね…」。「あ、あぁ…」と、微妙な返事をして母は速攻車に乗って帰宅。
基地に目をつけられて、囁かれるだけで済んでよかったと思うべきなのか…。
346名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)14:43:42 ID:vLP
>>344
2時間くらいならその前後なら時間取れるよって言ってあげれば彼女も怒らなかったかもね
347名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)14:45:53 ID:uIj
>>343
ありがとうござます。特に口出すつもりはないんですけど、
従兄も叔母も自分達が常識を知らないと自分で思ってる節があるので家庭版でいうエネmeになりがちなんですよ。
これぐらい普通はやってくれて当たり前!みたいな強い言い方で頼まれるとことわれないというか…
お節介なことに変わりはないので見守って何かあまりにも目に余ることがあったら、みんなでいるときに親しき仲にも礼儀ありー的なことを言ってみます。
ちゃっかりキャラだと受け入れてあまり気にしないようにしてみます。
348名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)14:51:53 ID:vLP
>>347
そもそも従兄弟母や従兄妹は嫌がってるの?
仮に嫌がってるとしてもまずは従兄弟から言ってもらった方が角が立たないんじゃない?
349名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)15:01:53 ID:uIj
>>348
何とも言えないです。
親戚内で私は気が強くてハッキリ言うキャラになってるので私に言うと私が
350名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)15:12:53 ID:uIj
>>348
すみません途中でした。
嫌われ者というかハッキリ言う役割をしてます。
祖父の介護で金も手も出さなかったのにいざ、葬式になったら遺産クレーと来た叔父に言いづらいことを言うとか。母をいびる祖母にそんなんじゃ家族楽しく暮らせないから。楽しいのおばあちゃんだけだから!と言い返すとか。
あまり人の悪口を言う親戚ではないのですが、あの子はちょっと器が大きいよね…って感じで電話を受けることがあります。
ただ私も家庭があるのであまり余計なことはせず余りにも目に余ったら言ってみようかなぁ…くらいにまだ心に留めておきます
351名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)15:20:12 ID:uIj
>>348
すみません。質問に答えてなかったですね。
この従兄弟が1番ちゃっかりというか叔母や従姉妹を振り回してるんですよ。
彼女云々より従兄弟に対する話の方がまず重要ですね。
機会があればそこからはなしてみます。
352名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)15:33:12 ID:1Da
母の年金手続きの付き添いで年金事務所に行ったんだけど対応が酷かった
ちゃんと説明せず「はい、これ書いて」と紙を渡され何が何だか分からず戸惑ってると「納得いかないなら後日来て!予約して!」「他の人の担当しないといけないからさぁ〜暫く待つか後日来て!」と上から目線
頭に来たから別の担当に変えろと叫んだわ
353名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)15:35:47 ID:1Da
>>352
ちゃんと説明してください、筆談していただけますかと頼んでもちゃんと説明しないわ筆談してくれたけどあまりにも汚くて読めない
後で分かったけど年金事務所ってどこも対応が糞なのね…そら払いたく無いわな
355名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)16:16:57 ID:5vB
>>352
ハロワと同様に対応悪いよ年金事務所は
356名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)17:05:55 ID:Kcz
>>352
クソ対応者の名前ぐらい聞いておかないのが貴方の手落ち
それで喚き立てるのは分が悪い
まあ、年金事務所はクズが行くところだよ
まだハロワや自治体の職員が仕事している
357名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)18:04:57 ID:E2F

 近所の公民館で卓球が出来るんだが最近になって
ヤバイ親子が来るようになった。
この親が熱心というかスポーツを使った虐待をしている
ようにしか見えない。

スマッシュに近いような球を近距離からうちだして
子供が取れないと
「こんな球も取れないなら○ね!」
と罵る。
最終的に激怒して
「こんなに下手なら辞めちまえ!家にも帰って来るな!」
と言って子供を置いて帰ってしまう。
残された子供はギャン泣きして手がつけれなくなるので
健康目的で来ている近所のおばあさんが子供を家に送り届けて
いるんだ

そのせいで公民館に来ている人から苦情を受ける
見ていて気持ち良いものではないしただの虐待にしか見えん
俺たちが注意をしたが全く聞く耳を持たないから
何とかしてくれ、と言われる。

一応公民館の鍵を預かっているから俺が管理者みたいなものだが
何と言って注意をすればいいか悩む。
358名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)18:12:43 ID:lrB
>>357
次、放置して帰るようでしたら警察に通報します
でいいじゃん
359名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)18:18:22 ID:pJ7
>>357 児童相談所に通報で良いじゃん
自分で注意する場合は みんなの迷惑になるような真似をされるのは困る的なやつでしょ

利用者用の規約にそういう文言含まれてる(はず)だから
それを説明すればいい
360名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)19:03:35 ID:E2F
>>358
>>359
やっぱり警察や児童相談所に通報します、というのが一番
いいか。
ありがとう。
今度来て同じことしたら言ってみるわ
361名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)19:19:41 ID:2br
今度結婚式をあげる
妻はハンドメイドが好きで、俺のオカンも教室開いてるから、週末実家で二人が楽しみながら色々作ってた
この前は俺へのブートニアを作って見せてくれた
オカンは今ベールを作ってるみたい

週末通い込んでる妻が気になるのか、子どもを連れてやってくる兄嫁が鬱陶しい
兄嫁は兄とデキ婚で、そのとき二人共非正規雇用だから出産に必要な費用もなく、結婚式を挙げなかった
(出産の費用は双方の親が折半して賄い、それを友人らに何か言われて兄は恥に思ったらしく、今は仕事の鬼になってる)
それもあってオカンは今回の結婚を楽しみにしてるし、娘がいたらやりたかった夢を妻が叶えてくれているから仲も良好
兄嫁がそれを快く思ってない
妻はウェルカムボードと一緒に置こうと白いテディベアの縫いぐるみを二体縫って、オカンがテディベア用のドレスとタキシードを縫ってたんだが
兄嫁の子が気に入ったからという理由で兄嫁がそれを勝手に持ち帰ってしまった
兄嫁が「子どもは善悪がまだわからないから」とごまかしたが、流石にオカンが「やっていいことと悪いことは親が教えること」と説教した
孫溺愛の親父が兄嫁を庇ったけど、オカンは親父を締め上げたみたいで、後日家に親父から謝罪があった
妻はそのテディベア二体をメッセージボードに添えて、妻の両親にプレゼントする予定だったらしいから、オカンの怒りは相当だった
それからは式のもの一式オカンの仕事部屋にしまって部屋に鍵もかけたから手をだされることは無くなったけど
それでも毎週末妻を迎えに行くとそこに兄嫁がいる
それまでは近距離なのに、ご飯ご馳走になるか、お小遣いもらえるか、そんな時にしか顔を出さなかったのにとオカンが珍しく愚痴ってた
兄嫁から「私も義妹みたいにお金援助してくれたら結婚式あげてあげたのに」と言われて相当腹がたったらしい
手伝いたいのはオカンの希望だが、お金は全て俺と妻が出しているし、妻はこまめにオカンにお土産を持参してる
断っても手ぶらで押しかけて来る兄嫁とは違う
兄嫁みたいに夕飯時まで居座って食事を食べて帰ることもない
毎週毎週押しかけて見てるくせに、なんでその事がわからないのかとオカンはストレス貯めてたようだ
兄は去年の夏から東京まで出稼ぎ状態で、年末帰ってきたときにやつれてたからオカンも兄には言いにくいみたい
言ったところで物理的に止められないし
妻は兄嫁のことを何も言わないが、何か嫌な気持ちを溜め込んでいたらどうしようかと不安だ
俺は土日仕事で嫁の仕事と休みが合わず、実家までの送迎(田舎なので公共交通機関がない)くらいしかできることがない
362名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)19:25:38 ID:9tg
彼氏が地下鉄駅の水飲み場利用してて、
潔癖かもしれないけれど少し嫌な感じがした。
「この時期、ウィルスとかもらっちゃいそうじゃない?危ないよ」
と遠回しに言ってみたんだけど、本心が透けたらしい。
その後、幼稚園や保育園の話になって
「園で飼育してたニワトリが好きだったなー」
と思い返してたら
「え?駅の飲み水よりニワトリの方がよっぽどばっちぃよね」
と、のたまった。
直感的にイラっとしたけど、彼氏の主張も間違ってはない。
ただただもやもやしていて、今はなんだか悲しい気持ちになっている。
363名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)20:38:03 ID:oS7
>>361
断っても押し掛けてくるのは迷惑すぎるから、やつれてようが兄貴にクレーム入れて良いと思うけど…お母さんに「言いづらいなら俺が言おうか?」って打診してみるとか?

>>362
え?鶏は口に入れないよね ってキョトン顔したったらええよ
364名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)20:42:58 ID:4ON
>>362
彼氏間違ってるよ
生きたニワトリ口に入れる人はいないし、生き物触ったら臭いが付くから手を洗う
365名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)22:06:33 ID:NAV
仕事で悩んで辞めたい盛りの時に人事面談。
嫌いな課長と二人きりで、お前はあれがダメだこれだダメだ、Aさん(ものすごく仕事ができる人)はできるのにお前はできないな、とネチネチ言われ続けてるうちに涙が出てきて止まらなくなった。
泣かれてビビったのか引いたのか知らないけど、
「何だお前、新婚だろ?幸せいっぱいじゃん。BさんやCさん(既婚者)なんてもっと色々悩んでるぞ?」って言われて、なんかもう頑張る気がなくなった。
福利厚生と世間体はいい会社だから辞めにくいけど、産休育休使い切って辞めてやろうと思った瞬間だった。
366名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)22:15:16 ID:Vo1
>>361
式の準備をし始めたら途端に入り浸るって、
何だか、兄嫁結婚式ぶち壊しを狙ってないか?
結婚式前日あたりに
「あ~、眩暈が~(バッシャーン)」なんてドレスにコーヒーぶっかけたり、
結婚式で子供が大騒ぎするようにけしかけそう
367名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)22:23:30 ID:jQe
>>157
>>159
ハンデを認めるくらいの簡単な事も出来ずに
障害者を無理やり健常者の土俵に上げてサンドバッグとか、イイ趣味してるよね。

こういう奴とは友達になりたくないし一緒に仕事したくない。健常者なだけに同じ土俵にうろつかれて迷惑。
368名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)22:34:25 ID:wte
>>367
・相談者不在だけど言い足りない時はこちらへ
話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/
369名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)22:35:56 ID:01m
>>367
えっ、お前そもそも友達いないじゃん
370名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)22:36:12 ID:01m
>>368
スマン
371名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)23:12:14 ID:Sup
肩こりしやすいのでこまめに首肩腕背中とストレッチしてる。
赤子抱っことか裁縫とか、最悪頭痛と吐き気、微熱がでるくらい肩こる。
痛みが無くなり動かしやすくなるまで揉むと、こり返しで酷いことになる
なので、いつも頭痛が軽減するくらいに留めてて、100%肩が楽な時がない。
現在授乳中で湿布やアロンアルファはダメらしいので、それ以外にこり返ししないほぐし方ってあります?
372名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)23:19:40 ID:2cu
>>366
すでにテディベア盗んでるしね
なんかやらかしてやろうとスキを伺ってそう
373名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)23:31:21 ID:hbr
彼女は猫が大好きでよく動画を見てかわいい言いまくってたし、俺も猫大好きなのに母が猫アレルギーだったんで子供の頃から猫を飼うのが夢だった
同棲してからそんなに経ってないんでもう少し落ち着いたら一匹飼おうかと相談したら、その時は凄く喜んでくれてたんだ

少し下見のつもりでペットショップに行ってみると彼女は最初はかわいいねーとか言ってたんだが、気が付くと猫を見ながらぼーっとしてた
その時は簡単な返事しかしなかったけど、ペットショップから出て改めてどうしたのか聞いてみたら

「当たり前のことなんだけどあの子達も生きてるんだよね。
動画だとただかわいい飼いたいと思ってたけどここを見ると・・・なんて言っていいか分からない、ごめん。」
と言ってそれ以来飼いたいと言わなくなったし、その話も避けるようになった
野良猫や飼い猫を見ても普通にかわいいねーと言ってたし、なんで今更そんなことを思ったんだろう?
もう猫を飼うのは諦めた方がいいんだろうか
374名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)23:38:29 ID:oqt
去年度に新卒で入った後輩A、その年の夏におめでたが発覚して秋が終わる頃に産休に入った。
後輩Aはもともと業務拡大で仕事が手一杯になってきた私の下に付くはずだったんだけど、基礎を教え終わった後に産休に入っちゃったから個人的には物凄く脱力したし、今までの半年間が無駄になった気持ちでいっぱいだった。
因みに後輩Aの産休直後、新しい子(後輩B)を入れてもらった。
新卒ですぐの産休だったから後輩Aは半年で復帰したけど、仕事もほとんど忘れてて、加えて赤ちゃん中心の生活だから時短、遅刻早退も多くて、とてもじゃ無いけど私や後輩Bと同じ仕事は任せられない状態。
それに後輩Bがその時には既にひとり立ちしてたし、今更そのポジションを外すわけにもいかず、後輩Aは先輩ながら後輩Bよりも下の、比較的単純な作業をする事になった。
そして、後輩Aの2人目の妊娠が最近発覚した。本人は「2人も育てるんだから仕事もバリバリやります!」ってやる気満々だけど、あと半年弱でまた産休に入る子に任せられる仕事なんて無い。
後輩Bに任せたい仕事を後輩Aが「私やります!」って取りに来るけど、その1時間後に早退するかも知れないのに無理に決まってる。
それをやんわりと伝えて急ぎじゃない仕事を渡すと「私にはやりがいのあるような事をさせてくれないんですか?それってイジメですよね?」って突っかかってくる。
あとは後輩Bとばかりご飯に行ったりしてるのもずるいと言われた。
叩かれ覚悟で言うけど、正直入って来たばっかで2年弱で2回も産休に入るなんて、非常識すぎ。
子供を産むのは自由だし、授かりものなのも承知だけど、2年目でも入社直後並みの仕事しかできないんだから、自分の待遇がそれなりなのも受け入れるべきであって、条件を満たしてないのにわがまま言うなんて餓鬼か。
こんな事言うと「これだから少子化になる」とか言われるのかな。でも、妊娠も産休も当然であれ、タイミングが良ければ周囲だってもっと手助けできるのにって思う。
社内のみんなも思う所はあるけど、みんな優しいから少なくとも勤務中は(どうしよもできない仕事の振り分け以外は)他の子と同じように接してる。
もちろん私だってだいぶ気を使って後輩AもBも平等に接するようにしてる。正直後輩Aは全く心良く思ってないから、その上で同じ扱いをするって結構難しい。プライベートは知らん。ご飯なんて誘いたくもない。
今のところ、後輩Aなんていてもいなくても変わらない。むしろこの子にどんな仕事を与えればいいか考えないといけないし、どうせまた産休に入ると知りつつ仕事を教えるのが本当に苦痛だから、もうさっさとやめて欲しい。
375名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)23:40:27 ID:THk
>>373
可愛いネコも寿命があるって現実に気付いたからじゃない?
可愛がるほどなくしたときの悲しみは深いからね
376名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)23:48:54 ID:oqt
>>373
お世話とかも大変だしね。
病気にもなったらお金もかかるし、予防接種だってあるし、
躾もしないといけないし、可愛く無い面だって出てくると思う。
可愛いだけじゃなくて命あるものだからそう言うものも含めて色々考えたんじゃ無いかな。
377名無しさん@おーぷん :2018/01/29(月)23:59:19 ID:hbr
>>375-376
俺は犬を飼ったことあるんで生き物を飼うことがどういうことかある程度分かってる(つもりでいる)けど、彼女にとってあの時が初めて動物を飼育する対象として見ることができたってことなんだろうか

飼うにしろ飼わないにしろ彼女の整理がつくまで何も言わずに様子を見ることにした
ありがとう
378名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)00:05:12 ID:Gh4
>>374
自分でその環境を作り出してる癖に
思い通りにならないからって「いじめだ」とか言い出すガキは迷惑だね
自発的に辞めてくれたら良いけど 少なくとも二人めの育休あけまでは在籍するんだろうね

>>377
単純に店内が臭かったとかじゃね?w
まぁ何にせよ様子見で良いと思う
379名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)00:53:05 ID:pGF
>>371
アロンアルファが駄目ならセメダインや木工用ボンドはどうなのでしょうか?
何がどう肩コリに効くのか一切理解できませんが

水道管が凍結してる中、頭痛と吐き気、微熱があり、更に小3娘の勉強や料理を見て大変だと思いますが頑張って下さい
380名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)00:53:37 ID:PGj
>>377
そんなの愛玩動物や小さい子供を可愛いと言う自分が好きなだけだわ
実際には自分以外を可愛がる彼氏なんて見たくないしムカつくから飼うのはNG
なのにガチで飼う方向に進んでしまって内心焦り始めて
どうにか尤もらしい理由をつけて飼わないで済む方法はないものかと思案してたら
様子が変だと言われ咄嗟に出たのが「命に責任を持つ覚悟が決まってなかった」だと思われる
様子見しても飼う気が更々無いから意味ないと思う
381名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)01:30:32 ID:5dE
>>380
???
最初の書き込みから読んでる?
>>373の彼女は「命に責任を~」なんて言ってないよ??
382名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)01:36:08 ID:ZFp
私は地味な服(無印良品とかの暗い色とか)が好きでよく着るんだけど、彼氏がほかの服を勧めてくる
タイトミニとか肩出しニットとかの流行り物から、フリフリのゴスロリ系まで
しかも色も赤とか派手な柄物
普段の服をやめろって言われてる訳じゃないんだけど…
「色んなファッションに挑戦してみれば?」なのか「今のは似合ってないからやめろ」なのかわからない
383名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)01:48:13 ID:Bxz
>>371
長文ごめん
首もと温めるのが優先かな
家の中でもネックウォーマーつけると全然違うよ

あと、肩の筋肉が弱くなることによって慢性的な肩こりが出やすくなるので、ストレッチするといいよ
肘が胸の前になるように両腕を上に曲げる、
そのまま肘を左右に180°開く、
その状態で肩を上へ持ち上げる(肘や腕も上がる)、
三秒したら元の高さまで戻すっていうのを三回ぐらいやるといいと医者には言われた
384名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)01:48:44 ID:Bxz
下げ忘れすみません
385名無し :2018/01/30(火)02:44:58 ID:IXf
私退職後に妊娠発覚、夫はうつで休職中。
ただでさえ生活費カツカツなのに、うっかり日付を間違えて失業認定を受け忘れた。
それが原因でせっかく落ち着きつつあった夫のメンタルにも影響。私の管理能力の無さやだらしない生活態度に嫌気が差したと立腹。

ひたすら自分が情けなくて、離婚されたらどうしようとか、子育て出産はどうしようとか不安でたまらない。実家は疎遠で頼れないんだ。
自業自得なんだけど本当に辛い。駄目な嫁でごめんなさい。
386名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)03:37:37 ID:Exm
本当に「今は嫁も共働きが当たり前の時代!でも家事育児は嫁の仕事!
嫁に来たんだから夫の両親の介護も嫁の仕事!」って考えてる男が多いんだろうか?
別に養ってほしいなんて毛ほども思ってないし仕事続けたいし奥が一専業になったら
家事分担しろなんて思わないんだけどさ〜
共働き前提の家族計画って若輩ながらちょっと危険な気がする。出産で
命落とすことなんてないわけじゃないし、その後復活するかも分からない、
できても相手か自分が急に働けなくなった場合どうするんだろか?
生むが易しなんて周りは言うけど実家もない親や兄弟からのサポート期待できないしたくないタイプには厳しいよな
でもやっぱり初めてうんだ子を託児所に放り込んで今まで通り家事しながら
未知数の妊娠出産、育児、新しくできた家族と当たり障りなくお付き合いなんてちょっと考えられないわ。

今付き合ってる彼氏ももしそうだったらと考えると、結婚ってしたくないなと思っちゃう。
向こうもそうかもしれないけどw

職場復帰すぐ出来て今まで通り家事に育児に仕事出来るような体力のたかいゴリラみたいな女性しか子供もてないなんて
少子化に待ったなしだなあ
387名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)03:43:29 ID:D3h
>>385
義実家は?
388名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)04:15:43 ID:D3h
>>374
業務に支障が出ているなら対処すべきかな。
先に上の人に何が起きて何が問題かどうしようと思っているかを具体的に相談。
それでも上の人等が優しさ(プでなぁなぁで済まそうとするなら、その人らにAの面倒を振れば?
そうする意味でも具体的に相談する意義がある。

Aには感情的にならずにはっきり正直に事実のみを伝える。
あるいは育児支援として適した仕事を任せている(暗にお前のためにやってるとアピる)と上手く騙くらかすか。

通じるかどうかは別だが
>私にはやりがいのあるような事をさせてくれないんですか?
やりがいある仕事を誰もが出来る訳じゃない。お願いした仕事をまずはきちんとやって実績を積み重ろ。
Aは2年目だが実働日数だと実質●カ月。すでにBが上回っている。AとBのキャリア差が仕事内容にも差が出るのは普通の事。
とか言うかな。

ご飯(昼飯かな?)は両方誘うか無関係の人と食うか1人飯に切り替えよう。相手に攻め込まれる所を作るのは避ける。アフターならばれないように手間をおしまず工夫。

>むしろこの子にどんな仕事を与えればいいか考えないといけないし、
あのさ、それが仕事だからw。あと仕事忘れの前科者なら前科ありを明言した上でノート取って忘れないよう指導する。指導して出来ないならアホだからそれで叱っていいよ。

ガキはガキとして扱うしかない。成長しないんだから手間のかからない優等生を期待するのが間違い。
出来ない人間と仕事するやり方を覚えるのも社会人の避けられない務めとストレス。上手い事頑張ってね。
389名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)06:56:45 ID:asV
>>385
不安になってても好転するわけじゃないんだし
ひとまずでかいカレンダー用意して夫婦で期限の管理だな
夫婦揃って何やってんのって感じだけど
子供を不幸にしないように頑張れよ
390名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)07:18:36 ID:HNM
嫌な記憶の消し方を教えてください
少し前、交通事故で車に轢かれた学生を目撃しました
人体がありえない方向に曲がっていて、出てはいけないものがでていて、事故にあった方には申し訳ないのですがその場で戻してしまいました
それからほとんど眠れず、食事もできない状況です
学校でも(高校生です)先生や友人にすごく心配されてしまい、部活もずっと休んでいます
時間が経てば忘れるといいますが、どんどんひどくなっていくばかりです
391名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)07:25:57 ID:dWO
>>379あれ?と思ったら、アンメルツと勘違いしてた…
水道管は昨夜開通しました!しかし娘は雪で今日も休みですわ。
392名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)07:31:53 ID:Hdt
>>368
っていう、「スレ立てるまでもない愚痴」ですから。
「常にスレに張り付き話題が変わったけどもっと言いたいスレ死んでも絶対誘導するマン」かよお前

何レスも引っ張ってるならともかく
たったの1レスだけで待ってましたとばかりに誘導すんな。

>>370
あと誰だよお前w
393名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)08:05:11 ID:yNu
>>390
ネットの受け売りですが、記憶を消すには上書きしかないそうで、一応
米軍では記憶を消す薬は開発出来ているそうですが、副作用が凄まじいので
実用化されないとか
とにかく楽しいことを経験して上書きして消すしかないそうです
旅行とか、遊園地とか、どうでしょうか
じっとして反芻してるのは一番よくないです
394名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)08:07:14 ID:FlS
>>390
気にせず遊ぶ
気遣ってくれる友達が居るなら遊びの場で多少暗くなっても許してくれるだろう。
思い出して鬱々とした気分で動かずに居ると余計に蓄積されるし自分を鬱にさせるものしか見えなくなるよ
395名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)08:20:24 ID:rTD
>>1
お仕事お願いします
>>392
396名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)08:31:33 ID:j7Q
>>374
いじめ・・・アホか・・・
こんなもん経営判断だろ
有能な人材により高度な仕事を任せるのは経営者側だったら当たり前の話
この案件は裁判になっても後輩Aの言い分は100%却下される
397名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)08:42:57 ID:Hdt
>>395
>>157>>159御本人様、乙ですか?

私が規制されるなら、彼らも395も規制されないとおかしいですね。
こちらは愚痴として書き込んだことに身勝手な自治で廃除されそうになったから反論しただけですから。
誰からもレスをされずスルーされていたら、こちらもこうしてレスを繰り返すことはなかった。
こちらの反論レスをキチだと思うならば、キチに触るほうも規制するべき。そう思いませんか>>1

あーあ。
スレタイ通りに書き込んだ愚痴にいちいち絡んできて
反論されて窮すると「1さんこいつ規制しちゃってくださいよ!」とか。
これで本当に規制されたら、随分と気難しいスレだこと。

まあこれ以上のレスは確かにキチなので、今後は>>395みたいな煽りは無視します。
398名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)08:45:13 ID:Emz()
日付けが変わり、他の相談がある以上スレ移動は当然だと思います

>>392
!aku
アク禁:>>392
399名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)08:45:18 ID:7Ei
>>333
俺も相撲好きだからわかるけど早めに言うべきだな
あと俺は「予定」とかじゃなくて相撲観るから会えないってはっきり言ってる
優勝が14日目に決まってようが決まってなかろうが千秋楽観ないなんてありえない
4001 :2018/01/30(火)08:57:56 ID:Emz()
>>397

上記にも書きましたが、数日経っており相談が変わっている以上368の誘導は妥当だと思います
それを煽った392をアク禁にしました
その事を指摘した395は煽っているとは思いません
397が392=397かわかりませんが
この件で話を続けるようならアク禁にします
401名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)09:12:27 ID:rTD
>>400
ありがとう
402名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)09:17:11 ID:tON
>>400
乙です
403名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)09:36:55 ID:O1u
インフル流行ってるよね。
近所の小学校は学級閉鎖で壊滅的らしい。
愚痴なんですが
親同士が仲が良くて、小さい時から自然と遊ぶようになった友人がいた。
一先ずAとする。
小学校入学まではAと何の疑問もなく遊んでいたんだけど、友人が増えてから「あれ、この子ちょっとおかしい?」と思うことが増えた。
例を挙げると
・鬼ごっこで自分が鬼になると「私ばっかり狙って!」と泣いていなくなる
・ドッヂボールで自分が当てられると……以下同文
・お道具箱の中は給食で残した嫌いな物が詰まってる
・人の真似ばかりしてくる
等々。
他にも色々あって私は他の友人と遊ぶようになり、自然とAと疎遠になった。
それでも暫くAに付きまとわれたりしたんだけど、足だけは速かったので近寄ってきたら逃走して凌いでた。
高校からは別々の学校に進学したんだけど、大学でAと高校で一緒だったという人とたまたま友人となり「高校に凄いのがいたんだよ~」という愚痴を聞いていたら、まさかのAのことだった。
曰く、Aは高校でもやらかしたらしい。
その友人曰く
・修学旅行で自分の希望が通らないと泣きわめく
・気に入った子が付き合い始めると、その子の彼氏にアタック
・インフルにかかったのにテストが近いからと出席し、先生にしかられ泣きわめく
・そしてそのクラスはインフルハザード発生
等々。
それを聞いて「うわあ」とドン引きしていたのだが、もう会うこともないだろうし記憶の彼方に忘れ去ろうと思ってた。

だけどこの前実家に帰省するとき駅でAと遭遇した。
私を捕捉するやいなや走り寄ってきて、ちゃっかり隣に座った。
Aのマシンガントークに私は相槌しか打たなかったんだけど、私の左手を見て「結婚してるの?!旦那さん紹介してよ!会わせてよ~」と言い出した。
誰がするか!!
目的駅で降りてタクシーで帰ろうと思ったら一緒に乗り込もうとするし…。
何とか撒いたけど、暫くAが実家住まいになると聞いて憂鬱。
暫く帰省出来ぬ。

長文で申し訳ない。
だけど吐き出したかった。
404名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)09:50:21 ID:Nnb
>>403
えっ
それ知障そのものじゃん
相手する人が悪いだろ
405名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)09:51:57 ID:FlS
>>403
三行目が訳分からん。
知的障害だとしても(余計に)邪険に扱うと周りの目とかあるんだし
ぱっと見じゃ分からないボーダーとかちょっと昔は普通学級に色々居たんだよ。
406名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)10:07:17 ID:O1u
403です
申し訳ない、ちょうどインフルがニュースでやっていたので、書き込みには全く関係のないことでした。
すみません。

小学校や中学校だと先生の圧力が凄かったし、あんまりAばかり疎遠にしてると「いじめだ!」と言われるので渋々程々に遊んでました。

高校は一クラスだったそうで避けようがなかったとのことです。

私の実家まで突撃はないと思いますが、来たら面倒だなあ、と
407名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)10:09:51 ID:62f
>>405 三行目ってどこ?w
408名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)10:15:56 ID:62f
>>403
自然に遊ぶようになったお友達が池沼な可能性はすてきれないけどさ
あんたは人の真似を生涯でただの一度もしたことがないわけ?
それなら人前を厭うのはわかるけど
あんただって親兄弟姉妹や従兄弟従姉妹たちのまねしてここまで成長してきてんじゃないの?
誰の模倣もしない赤子や子供なんていないのに真似されただけでそこまで嫌うとかないわ
あんたの子供がまったくあんたやあんたの夫の真似しないで育つとかありえないんだけど
あんたの糞餓鬼があんたやあんたの夫の真似したら池沼扱いするんだ?
こわっっ
あんた避妊手術受けたほうが世の中の為だわ
409名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)10:19:32 ID:rTD
>>408
>真似されただけでそこまで嫌うとかないわ

・鬼ごっこで自分が鬼になると「私ばっかり狙って!」と泣いていなくなる
・ドッヂボールで自分が当てられると……以下同文
・お道具箱の中は給食で残した嫌いな物が詰まってる

これも>>403の真似だとでも思ったのかな?
410名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)10:22:04 ID:O1u
>>408
403ですが…何か気にさわることをいってしまったなら謝罪いたしますが

髪形、持ち物、服装、仕草、そのた諸々真似されて違うものを持とうとしたら泣きわめかれたので
親兄弟従兄弟夫などの親類と一緒にされてもも
困りますけどね。

あなたは心の広いかたなようなので、思う存分そうしてくださいね。

気に障る方がいらっしゃるようなので、喧嘩になる前に消えます
411名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)10:25:48 ID:lzj
>>410
あなたに何も生涯のない子供が生まれるのを願うわ
目に見えるような>>403みたいな障害者じゃなくても
アスペとかADHDとかASが我が子でもあなたはまったくなんの差別もなく育てるんだよね
ご苦労様
412名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)10:30:12 ID:pfm
>>410
性同一性生涯とかレズとかホモとかバイとかトランスベスタイトとかが産まれないといいね
あなたの理屈ならそういう子供が生まれた責任はあなたとあなたの子供の精子に起因するんだもんね
あなたの孫にそういう子が生まれても同じだよね
あなたとあなたの夫の遺伝子に原因があるんだよね
413名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)10:37:19 ID:kSU
なんでここまで403が叩かれてるのかよく分からないんだけど
414名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)10:38:07 ID:cAo
>>410
発達障害だったのかね?
それなら辛さわかるよ。文字にしたらそれだけのことだけど常に行動に制限がかかって心休まるときが無くなってってのは辛いよね。

一度なら何にも気にしないだろうけど、何度もやられたらきつい。子供のパンチでも毎日同じところに何度もやられたら骨が曲がる
415名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)10:39:23 ID:cAo
>>413
なんか403を叩いてる人のコメント間が3~4分なのが気になる。IDを変えようとするとそんくらいかかるもんなのかな?
416名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)10:44:31 ID:3IT
>>415
かかんないと思うけど
ADSLとかだとIPかえるのに最低20分以上くらい必要だった気が
417名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)10:46:03 ID:uTm
ADSLでもそんなにかからないよ
単発書き込みなら可能性が高いね
418名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)10:51:25 ID:3IT
>>417
そうなん?
レンタルルーターの電源切ってIP変わるまでの時間がそのくらいだったけどな
まぁ今は光半固定が主流だからIP変えられるって知らない人も沢山いるみたいだけど

昔のここかなんかで
「IPは住所なんだから固定に決まってて変えられるわけありませんっっ」
てのが暴れてたよなー
419名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)10:53:35 ID:G5Y
>>418
ここのID変える仕組みはもっと簡単に出来るよ
420名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)10:55:29 ID:NsH
>>419
同IP別ブラウザは対策済みだよ
421名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)11:00:28 ID:eHE
報告者叩きにしても質が悪すぎる
それこそ、今日は池沼か発達障害でも沸いてるの?
422名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)11:06:26 ID:gEF
>>421
え?自己紹介?ご苦労様
423名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)11:07:03 ID:rTD
>>408で生涯と打ってしまったから、
>>411,>>412でも障害ではなく生涯と変換してしまった可哀想な子を虐めるのはやめてあげて下さい!
頑張ってID変えることだけはおぼえたんです!
424名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)11:14:04 ID:jsQ
実家が遠方、義実家が車で30分くらいの場所に旦那と二人でマンション住まいの妊婦です。
実家には里帰りせず、近くの病院で出産予定なんだけど、
産後の生活について義母から、「ひと月ほど義実家に住んだら?」と提案があった
純粋に産後の私の身体や負担を心配してくれての提案なのでありがたいのだけど、
ひと月ほどとはいえ一緒に住んで、今の良い関係が崩れてしまわないか心配

すごい良い義母なので、お世話になってる間もものすごく気を使ってくれてしまいそう
私も私で全く気を使わないワケにはいかないだろうし

もしも義実家に行かないとしたら、
義母がこちらに週1-2くらいで料理作ったり手伝いに来てくれるつもりでいるみたい
でもそれだと週3でパートもある義母に30分の距離を越させるのも申し訳ない気持ちもある
だったら私が義実家に住んでお世話になった方がよいのかな、孫とひと月でも一緒にいるのが幸せと思ってくれるなら義母孝行にもなるかもしれないし…

うーん、でも同居ってなるとどんな仲良くても互いにアラがみえる事もあるだろし、出産後私がどんな状態になってるかわからないし…

旦那は誰かいてくれる環境の方が安心だから義母の意見に概ね賛成、だけど嫁ちゃんが嫌ならもちろん断るよ!というスタンス

うーん、どうしよう
425名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)11:14:54 ID:Lka
>>423
ワラタw
426名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)11:16:27 ID:eHE
そろそろ叩きが切れ始めるころだと思ったwww
427名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)11:17:27 ID:2pH
>>424
同じくストレスというか申し訳なさを感じてしまうなら
他人の家より自分の家の方が幾分マシじゃないかな
428名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)11:18:42 ID:cAo
ぱったり消えたね

一生懸命ID切り返してたのかと思うと
429名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)11:26:10 ID:7mL
>>424
独り言?ならごくろうさま

嫌なら嫌って断れや、子供じゃないんだから
仮に断ったとしてその後頼りたくなったら
「あの時は産後直後で人事負傷だったんですぅ」で済むし
面倒みてほしくないならやめろくそがって言えば終わりだろ
430名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)11:27:35 ID:7mL
>>428
ID切り返すって何用語?www
431名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)11:28:56 ID:G5Y
人事が負傷したなら仕方ない
432名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)11:31:24 ID:djh
>>381
脳内のもう一人の自分と戦ってるんだよ!
大変なんだよ!
だからそっとしといたげよう
433名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)11:37:27 ID:jsQ
>>427
ありがとうございます
仰る通りだわ、どちらにせよ気を使うんですもんね
>>429
口は悪いが言われてる事は分かるよ、人事負傷はわからんが
どっちも同じくらいだから悩んでる
>>431
面白い返しが出来るのが羨ましいw
434名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)11:45:14 ID:cpB
>>433
義実家に気を使うのがいやなら世話にならない

でFAじゃないの?

なにその
義母に気は使ってほしいけど恩は着せられたくない思考wwwwww

自分の子供を自分だけの子供と思うならそれでいいんじゃない?
旦那と私の子供、と思うなら遠慮なく義母に赤子のおしめの面倒みさせtrばいいじゃん
435名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)12:04:56 ID:jsQ
>>434

義母に気を使って欲しくないから悩んでるんだけど…
この人さっきからの荒らし?タイミング悪かったですかね、アドバイスくれた人ありがとうございました
436名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)12:06:02 ID:Bxz
単発叩き、最近よく出るよね
よっぽど日常でのストレスがたまってるのかな?
可哀想に
437名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)12:16:01 ID:eji
>>387
本当にそう。
まだもう少し長く働いてて1年の産休後でも能力的にはほぼ元どおりに働けるっていうならまだしも、半人前のうちに休みに入って戻ってきたらほぼ全部忘れてるのに一人前の仕事させろとか話にならない。
この会社基本的に待遇はいいから、次の産休明けもずっと残ってそうな気がする。
そこでちゃんとひとり立ちできるくらい長居してくれたら良いんだけどね。

>>388
戻ってきた直後はあったけど、そこから対策とって今は業務に直接的な支障は出てない。
強いて言うなら今のままでも良いから文句言わず働けって思う。

上ではちゃんと書かなかったけど、私や後輩Bの仕事って営業事務+α。
国内は営業が担当で受注窓口になってて、製品ごとに担当事務がいるんだけど、海外のお客さんに関しては私や後輩Bが窓口になるから、ある意味事務でも固定の客を持ってることになる。
だから後輩Aの言うやりがいのある仕事=担当営業と海外の固定の客が欲しいってことなんだけど、無理。海外に関してはあっちの担当者にも迷惑かかるし。
担当がいれば仕事に困らないから、与える仕事を考えるなんて本当はありえない。
後輩Aに比較的楽なお客さんをつけようとしたところに、また妊娠が発覚したから引き継ぐ訳にもいかず。だから見積もり書作成とか、伝票を切るとか、+αの作業とか(早退されても私や後輩Bがサポートしやすい)事務の一部分だけをしてもらうとかしかない。
異動も、人手が足りてる部署か、能力とか専門知識が必要なところしかないから難しいみたいだし。

ご飯で文句言われたのは後輩Bと夜一緒に食べに行くこと。わざわざ「2人で行きました」とは言わないけど、どっかで見てるのか聞いてるのか嗅ぎつけてくる。
お昼は5、6人で食べてるし、その中で特に後輩Aだけ仲間はずれとかあるわけじゃ無い。

こっちだって会社にいてもらってる以上、仕事はしてもらうしそのために必要なことも教えるけど、教えてる途中で早退されたり、続きは明日ねってなった翌日に午前休取ったりされると全然進まない。
それに、担当を付けたところで半年後にまた自分に戻るなら、今は固定の担当を設けずにやれる事だけ教えておいて、後輩Aが産休から帰ってきたら(またすぐに産休に入らない前提で)渡すことも出来るけど…これでまた仕事忘れてたら無理。
こっちだって仕方ないのは承知だから、向こうだってある程度諦めてほしいわ。子供がもう少し大きくなれば休むことも減るだろうし。
今のAはガキはガキでも話の通じない宇宙人の子供みたいなもの。期待してないのに期待しろっても無理。
438名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)12:28:48 ID:6DF
>>437
>>387は >>378の間違いかな

お疲れお疲れー テメェは他人の役にたたない(どころか迷惑かけてる)のに自分には気を使えってウザいよね
上司が何か言ってくるまで今のままで良いさ愚痴吐いて楽になってー
439名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)12:36:59 ID:Xfw
>>437
完全同意。
なかなか大きな声で言えない風潮だけどね。
440名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)13:55:12 ID:w59
>>424
産後は甘えて休むべきかと
うちは母が亡くなっているので、3週間ほど義母に滞在してもらった
私は子供の世話だけしてれば良くて助かったよ
洗濯、料理、掃除のやり方でそりゃ気になることもあったけど
旦那の赤ちゃんのときはこうだったなんて話もできて良かったし
疲れたら寝られる環境は本当にありがたかった

気を遣うのはお互い様で、同居家族以外の人がいるのは誰だってストレスになるよ
2週間は義母宅でお世話になって、それ以降は通いでお世話になるとかも考えてみては?
441名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)14:37:14 ID:LHS
>>424 義実家とはいえ他人の家に泊まるとなると
物の距離感とか使っていいもの悪いものに対する境界線が
わからなくて使いにくくない?

来てくれるって言うんなら来てもらったほうがいいと思うよ
書いてないけど義父がいるならそっちにも気を遣うしさ
他人の家にも物おじしないタイプなら泊まり込むのも手w

甘えられるときは甘えときゃー良いんだよ
お礼もお返しも後からでなんの問題もない
442名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)15:51:27 ID:QZG
>>408
横だけど、あなたの方が怖いよ。数レスしか関わりのない人に
> あんた避妊手術受けたほうが世の中の為だわ
なんてよく書けるわ。
>>406
母親同士が仲良しって厄介だね。将来お子さんができても帰省しない方がいいかもしれない。
443名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)16:25:11 ID:jsQ
>>440
>>441
向こうに行くにしても来て貰うにしても、甘える所は甘えた方が良いという事ですね
体験談も参考になります、ありがとうございます
どちらかというと自分の家に人が来てくれる方が好きな方なので、
義母の無理ない程度にこちらにきて貰う方向で話ししてみます。
445名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)17:28:24 ID:eji
>>438
本当だ、間違えてる。

上司も後輩Aの件は知ってるし、何度か話し合いもしたことある。
だから(結果的に無しになったけど)人事異動の話が出た。

>>439
こういう所でしか言えない。
そもそも、入社して何年か経ってる人が産休とかなら「後は私に任せて下さい」って言えるけど、私の仕事を分担する前提で入ってもらったのにすぐいなくなるんだもん。
一応環境的には産休育休が取りやすい会社だし、実際2人年子で産んで戻ってきた人もいる。
その人は子供が保育園入るまでは時間に縛られないような仕事をしてて、下の子が入園してからは営業職に戻ってるからそういう前例もあるってことだし。
446名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)17:43:15 ID:FlS
>>445
業種によりけりだろうけど、2年くらいいたのと居ないのとじゃ全然違うよね。
ある程度以下なら能力としては新人と同じ、下手に知ってるつもりで居る分Aの方が質が悪い
447名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)19:45:36 ID:Exm
最近二階の人がwifi導入したらしいんだけどネットワーク名前?がモロフルネームなのが気になる。木村拓哉.みたいなの。
しかも今時暗号化してないせいで普通に電波を拾ってしまう。
普段はオフにしておくんだけど
昨日外でwifi使ったあとそのままにして充電して放置しておいたらどうやら電波を拾っていたらしく勝手にバックアップやアプリ更新されてて最悪だった。
自業自得なんだけどさ、タダ乗りとか心配じゃないのかな
448名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)20:55:51 ID:asV
>>447
もしかして年寄りなのかな?
知識がないとそういうの怖いよね
うっかり乗っちゃって絡まれても嫌だしさ
パスかけろって手紙とか無理?
449名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)21:05:56 ID:I15
>>447
自業自得なんだろうけど、パケット解析でバックアップ内容やパスワード等が漏れることとか心配じゃないのかな
450名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)21:18:05 ID:i0n
>>447
わざと鍵かけない人いるからねー。色々見れるしね。
デフォルトで鍵なしってあるんだろうか。
451名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)21:26:35 ID:QsZ
妹が結婚相談所で知り合った彼氏(29歳、セカオワのボーカル似のイケメンで、外資系勤務で年収1000万以上らしいです。
一度妹も交えて一緒に食事もした事あるんだけど、気さくな良い方でした)と真剣交際に入って良かったねって
思ってたんだけど、先日、妹の事を妹彼氏の母が興信所を使って調べたらしく、
その事を理由に交際の中止を言い渡されてしまいました…

その前に私、私両親、妹、妹彼氏、妹母で一度話し合ったんだけど、妹彼氏は母が興信所を使って
妹の事を調べたのは知らなかったし、驚いて怒ったりもしたらしいんだけど、今は妹とはもう
交際を続ける気は無い、と厳しい態度で、妹彼氏の母からは「良い所のお嬢さんだと思ってたのに
(実際それなりに良い家柄だとは思います)、騙された気分だ。このまま婚約や結婚に進まなくて良かった。
お金は結構かかったけど、手切れ金だと思って諦めます。◯◯(妹彼氏)とは金輪際関わらないで下さい」と
言われ、まるで話になりませんでした。

妹は当然悲しんで怒り狂って、「婚約破棄だ、訴えてやる!」と言っているんですが、
法律に多少詳しい私の夫は「真剣交際は婚約状態とまではいかないんじゃないか?実際お互いまだ
相談所には入会している状態らしいし、一緒に同居していた訳でも無いので、婚約破棄での慰謝料は難しいと思う」
と言っていて、実際夫に紹介された弁護士に相談してみたんですが、「破棄と認められるかは五分五分です。
また、◯◯様(妹)が仰られる様に、通常の婚約破棄に相当する慰謝料(300万程)の請求も難しいでしょう。
今回は諦めた方が良いと思います」と言われてしまいました…

妹はショックですっかりふさぎ込んでしまいました。
妹が可哀想で仕方無いのですが、今回の様な真剣交際状態での破談の場合、
弁護士さんに言う通り、本当に婚約破棄での裁判は難しいんでしょうか?
また、妹に対し今後どう慰めていけば良いんでしょうか?
もし同様の経験をされた方がいたら、アドバイスお願いいたします。
452名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)21:34:58 ID:eji
>>446
入社したての頃は真面目に教えること聞いてくれたんだけどね。
今ではまさにタチの悪い新人。

後輩Aが復帰してからの「私にも担当を付けてください」攻めに、
彼女の妊娠発覚でまたかよって言うイライラに加えて、
月末付近のクソ忙しい時期に「仕事ください!」←でも中途半端にやったまま体調不良で早退
が重なって我慢できなかったから吐き出せて良かった。
仕方ないと言い聞かせても、根源の態度に問題ありで改善の余地無しだもん。
それでは締めますね。
453名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)21:57:26 ID:Qsu
>>451
興信所で調べられて「騙された気分」とまで言われ婚約破棄になるような何かが妹さんにあるって事だろ?
自分の妹がそういう事で交際終了したとしても慰めたりはしないわ
454名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)22:13:10 ID:dWO
>>451婚約状態だ!だから婚約破棄だ!との主張は、妹さんが「破棄になるほどの事を隠したまま婚約した」って認める事になりますが。
それ慰謝料請求されるのは妹さんの方ですよ。
455名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)22:14:42 ID:QZG
>>451
どんな理由で交際中止になったのかを書いてないのがもうね……。
ググれば分かると思うけど法的な婚約ってプロポーズとそれを受諾した事をいうらしいよ。レスを読む限りそこまでにはなってないみたいだけど、納得出来ないなら弁護士に相談したらどうかな。
456名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)22:17:56 ID:QsZ
>>453
大した事では無いんですよね…(妹が大学中退した事とか)
ただ妹はどうも妹婚約者には大学をちゃんと卒業した、と言っていた様で
その辺りが不信感になった、と妹婚約者は言っていました。
その点については妹にも若干の非はあると思います。
両親は「妻になる女性の過去を一々詮索する様なのと親戚にならずに済んだ、と思うしかない」
とは言っていましたが…

>>455
プロポーズは受けていないと難しいんでしょうか?
妹が落ち着いたら、そういう事を言われてないかどうか、
ちゃんと確認しないといけませんね…
弁護士については、もう少し離婚問題に詳しい弁護士の方を
また夫や知人に紹介して貰う予定です。
457名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)22:23:45 ID:Qsu
>>456
>妹が大学中退した事とか
学歴詐称ねぇ
「とか」と言うからにはまだあるんだろうが
あんたからは踊り子のにおいがプンプンするのでこちらへどうぞ

プリマ既女が独りで踊るスレ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1510520326/
458名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)22:25:12 ID:G5Y
>>457
妥当だと思う
459名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)22:27:03 ID:bIw
>>451
真剣交際だ婚約破棄だなんだってめんどくさい話にしようとしてるけど、
要するに「お見合いで会った男に妹がフラれた」ってことでしょ。
妹さんは腹が立って慰謝料だなんだって言ってんだろうから、お姉さんはちゃんと話を聞いてあげて、妹さんの失恋をなぐさめてあげてくださいよ。
460名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)22:29:50 ID:QsZ
>>459
妹は普段は振る側ですし、まさに理想のタイプに出会えたと言ってたぐらいの人だったので
本当にショックみたいです、見ていて辛くなるぐらいに…
そうですね、まずは話を聞いてあげて、落ち着かせてあげる事が大事かもしれませんね。
真剣交際なので、婚約状態かと自分も思っていたのですが、なかなか女性に厳しい風潮で悲しいです…

>>457
別の所でまで話すのは違うと思うんで、お気遣いは結構ですよ。
461名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)22:29:51 ID:QZG
あっぶねー触るところだった
以降ID:QsZにはお触り禁止
462名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)22:40:23 ID:bIw
愚痴。
写真が趣味なので、神社にアニメののぼりを立てるのをやめてほしい。
具体的にいうと神田明神。
アニメの作中で神社が登場したのなら仕方がないなーと諦めるけど、ごちうさなんて世界すら違うのに。
ラブライブとごちうさとソードアートオンラインがあるんだよ。せめて絞って統一してよ!
463名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)22:50:30 ID:Exm
>>448
そうそれ心配してる。
制限つくほど使わないからwifiいらないし漏洩が怖い。
本当うかつだった。
今もう検索しない設定にした。
手紙入れてもいいのかな?不審者だと思われないかな?
あと電波求めて子供が集まってくるとかもやだなので
知らないだけなら教えてやりたい。
アプリの更新は手動かwifiと電源げんていにしてて
不具合出てるのをわざと更新しなかったのにしてしまったので
開けなくなって最悪だよ、自業自得ですわ
464名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)23:12:04 ID:MXX
>>462
それもまた風景だと思えばいいんでないの?
465名無しさん@おーぷん :2018/01/30(火)23:29:53 ID:asV
>>463
DS持った子供が集まったりと思うとちょっと困るよな
それか賃貸なら管理会社通すのも手だよ
そういう可能性があるのでってことで
466名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)00:17:11 ID:KIm
>>373
女だけど同棲してたときにペットで犬を飼う飼わないで揉めたことある。
飼いたいねとか話してたけど、いざペットショップに行ってこの先10年以上一緒に暮らしていくと考えたとき
特に彼氏に不満はなかったけど婚約してるわけでもないのに2人の関係にとくに何の責任もないのに飼っていいのだろうか?
この子はもしも彼と別れたり、私が病気や怪我で働けなくなったときどうしよう?と不安になった。

彼女は命の重さを受け止めてまだ自分的に責任を持って最後まで買う心の準備が出来ていないんじゃない?
467名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)00:23:34 ID:dAY
>>466
それ今更言わないといけないこと?
テンプレ読んでる?

・相談者不在だけど言い足りない時はこちらへ
話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/
468名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)01:06:45 ID:Ikd
相談いいでしょうか?
妻の転職についてです

私(夫)38
サービス業 8時から18時勤務 残業あり 帰宅20時過ぎ
妻 29
貿易関係パート 9時から15時 帰宅15時半
子供2人 5歳と3歳


妻はまだ子供が小さいこともあり現在パート勤務です
しかし18時定時の仕事に転職を希望しているようです
転職希望先は輸入雑貨の商社とか卸売とかやっている会社です

私は高給取りというわけではありませんが、
今のところ私の給与+妻のパート代で生活と貯金はできています
子供に寂しい思いはさせたくないですし、私にも妻にも実家がないので、
妻には時間や待遇に余裕があるパート勤めを続けてほしいと思っています

しかし妻はもうすぐ三十歳になるので早く正社員にならないとずっと非正規のままの可能性が高くなるとか、
転職希望先が子あり歓迎であること(急な休みにも対応するそうです)、
転職希望先の求めるスキル全てを妻の技能が上回っていること(語学力、パソコンスキル、輸出入の知識など)を挙げ、
子ありに配慮してくれて今までの技能を活かせる会社はそんなに多くないからチャレンジしたいと言います
パートのままでは最大限貯金しても子供一人につき大学費用を500万ずつしか貯められないとも言われました

しかし18時定時だと保育園に迎えに行って帰宅は19時過ぎるくらいです
まだ子供は上記の通り小さいですし、
両親がフルタイムで働かなくてはいけないほど経済的に困窮してもいないのに
子供と母親を長時間引き離すメリットが何も感じられません

もうちょっと子供が大きくなってから考えればいいのではと思うのですが、
三十歳過ぎたら一気に仕事の幅が減るとの主張です

実際のところどうなんでしょうか
子供との時間を犠牲にしても商社の正社員職を受けさせるべきでしょうか
469名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)01:08:41 ID:omd
>>468
多分30過ぎてもそんな変わらない
奥さんの年齢より子供の年齢がネックになるし
今の方が雇ってもらえないよ
470名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)01:15:11 ID:omd
>>468
あ、ごめん468本人の年齢見てなかったわ
下の子大学にやる頃には定年近いじゃん
年収いくらなのよ
収支はどうやってんの
奥さんのことは置いといて、468のスペック次第ではそりゃ働きに出たがるわとなるかも知れん
471名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)01:16:28 ID:3Cd
>>468
奥さんの手ごたえとして今しかないと実感しているのならば今がその時なんでしょう
子供のためと謳っていますがそれは100%本心からですか?
妻が手に職つけて稼ぐようになったら何かの折には捨てられるかもしれないという心配とかは微塵も無いですか?
実際は30過ぎると結構焦ります年齢が35歳までしか募集していない企業もちらほらありますので
ここで断固反対して得られるメリットとデメリットをご自身でしっかり考えた方がいいかもしれないですね
472名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)01:27:40 ID:Ikd
>>469
そうなんですか…

妻の今の会社は上の子が2歳、下の子が半年のときに採用されたところです

今の会社も急な休みには対応してくれますし、正社員登用の話もあるそうなのですが、
正社員になると残業が多くなるようで、
日付が変わるくらいの時間まで残業もザラだそうです
実際妻の職場の人が急病で休んだときに妻が代わりにフルタイム分の仕事をしたときは帰宅が22時過ぎの日が続きました
ですので今の会社でのフルタイムとしての就業は私も妻も考えていません

しかし今の会社も実家がなくて乳児がいても採用されたので子供の年齢はあまりネックにはならないのだと思っていましたが
一般的にはやはりそうではないのでしょうか


私は年収400くらいです
妻のパート代月約10万はほぼ貯金に回しています

妻は元々資格持ちで手に職がある状態ですし、妻は家族を大事にしているのでお金に余裕ができたから夫を捨てるという選択はしないと思います…

子供は21時には寝かせることにしているので、19時に帰宅したら寝るまでに二時間しかないわけで、
その二時間で食事と入浴をさせたら親子の時間なんてほとんど取れません

子供が小さい時間なんてあっという間なので、
せめて下の子が小学校上がるくらいまででも子供との時間をゆっくり取れないものかと思います

資格持ちですし英語もビジネスで使える程度にできますし、
パソコンも基本情報技術者持っているようですが
三十歳すぎたら武器にはならないものですか?
473名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)01:35:41 ID:StM()
>>456
!aku
アク禁:>>456
474名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)02:29:59 ID:GMZ
結構年齢差あるから働いたら浮気されそうとか他に目移りされたら嫌とあ
思ってそう。
475名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)03:10:53 ID:caJ
>>472
経済的に困窮してないと女性は正社員で働いちゃいけないの?経済的に困窮してなくて子どもが小さくても働いてる女性はたくさんいるよ

だいたいこどもがある程度大きくなって正社員にって思ったときに希望に合う待遇がいい会社が募集してるとは限らないし

失礼だけどあなたがその年でその年収なら将来のお金の面で不安になるのも仕方ないと思うよ
476名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)03:28:35 ID:Ikd
>>474
妻は、既婚女性を恋愛対象にするような歪な人間性の男性に人としての魅力を全く感じないとのことなので、
魅力のない人とは付き合わないでしょうから不倫にはならないのではないかと思います

今も既に男性が七割の職場にいますが何もないです


子供が小さいのに帰宅が19時で、
慌ただしく夕食と風呂で親子の会話やスキンシップも満足に取れないまま寝かしつけて朝も八時には預けてだと、子供の情緒に影響が出そうで不安です

子供達は妻のことが大好きですし、前述の残業のときは妻が帰ってくる22時まで眠らず玄関の傍でずっと待っていました

それに子供たちがいる保育園は19時まで預かってはくれますが、
在園の親御さんはほぼ18時までには迎えに来るので、
18時定時だと確実に毎日うちの子たち二人が一番最後の迎えになります

先日の子供の面談も妻がインフルエンザで行けなかったので代わりに私が行ったのですが、
ご両親の愛情をいっぱいに受けて育っているのがよく分かる、天真爛漫で元気な子と言われました

子供の目線で考えたら少しでも早く母親が迎えに来てくれることが嬉しいと思うのですが、
子供が寂しがることは考えず目先の金銭のことを考えるのが夫として正しいのでしょうか
477名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)03:43:08 ID:Ikd
また、去年の末から運送関係の副業を始めましたので、
今年の年収は合わせて五百を少し超えるくらいにはなる予定です
妻は仕事が安定して入るのか懐疑的なので、将来的な副業分の収入はないものとして今のところ捉えていますが、
ひとまず先月分の給与として十一万入っているのでこのまま行けばプラス百万は行くと思います
478名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)05:53:07 ID:PLo
>>477
子供二人いて400しか稼げてない人が 妻の正社員になれそうな機会を奪っちゃいけないよ
子供は多少寂しい思いをするかも知らんけど 仕方ないじゃん 経済的に不安なんだから
一時の「かわいそう」を優先して 大学生になる頃に経済的な理由で進路の選択肢が狭まる方が可愛くなくだわ
479名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)06:35:11 ID:wsL
>>476
母親に愛されて預け先で同年代の子供たちや保育士さんたちに愛されて何倍も幸せじゃん
預けられて寂しいなんて大人のエゴで同年代の友達やたくさんの大人に囲まれて寂しいことなんて何もない
お迎えが遅いのだって普段は忙しい先生を独り占めできるから嬉しいって子もいるくらいなのに
480名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)06:47:08 ID:REd
>>468
>>今のところ私の給与+妻のパート代で生活と貯金はできています
>>パートのままでは最大限貯金しても子供一人につき大学費用を500万ずつしか貯められない

仕事は待ってくれないよ?
468も子供もちょうどいい時期に、これより理想的な仕事が見つかるとは限らない
そもそも数年経った方が、子供が母親の共働きに順応できるとも限らない
今、奥さんが、今の状況にぴったりな職場を見つけたと言うのなら、今がベストタイミングなんだよ

今を逃して、468の言う「ベストな時期」に、条件の悪い仕事しか見つからなければ、
奥さんは子供の将来の為に、今イチな仕事をしなきゃならないんだよ?
「子供が小さい」とか「今はまだ生活に余裕がある」って理由だけじゃ、今を諦める理由にならないよ
468にできる事は、理想的とは言え慣れない仕事に入る奥さんと、子供たちのフォローだと思う

どのみち家庭に問題が起きれば、仕事を辞めざるを得なくなるのは奥さんなんだから、
今は奥さんの望むようにしてあげた方がいいと思う
482名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)07:22:59 ID:PLo
>>481
こういうスレもあってだな

話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/
483名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)07:54:55 ID:WJn
>>481
どうしても書き込まなきゃ気が済まない人が多いよね。
484名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)08:42:36 ID:omd
>>483
自己中心的なんだろう
485名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)09:16:19 ID:85i
>>477
副業に関する捉え方を読んでも奥さんは堅実な人だということがわかる
その奥さんが今だ!と思ってるのなら間違いない
それに子どもが保育園に慣れてる今転職しておかないと
小学校へ行ったらからってすぐに転職できるわけでもなく
学校に慣れるまでとか言ってたらさらに遅れるし
入学前に正社員の方が学童に入りやすいとかもある
奥さんだって今転職する方が負担が少ないんだよ放課後の心配がないから

それとあなたの父親や家族としての役割が見えてこないんだけど?
上記の就業時間以外に副業に時間を取られてるよね
あなた自身の親子の会話やスキンシップはどう捉えているのと思うよ
486名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)09:28:31 ID:omd
>>472
質問しといてスルーしてしまった

手に職ある奥さんなら働いてもらえばいいじゃん
お前その年でそんだけしか稼いでないのに文句言うなよ
私も働くわって言ってくれる良い奥さんじゃないか
40前にもなって本職400万て焦るとこだと思うぞ
副業して+してるのは偉いんだろうけど、
ハッキリ言って君んちの家計は窮貧してる部類だよ
まずそこ自覚しないといけない
いま生活できてるからOKじゃないんだよ子供いるんだからさ
他の人の言うように奥さんのフォローしてやれよ
お前がお迎えに行きゃいいだろ
487名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)09:29:50 ID:5Mg
妊娠中の妻に「子供が産まれたら、今飾ってるエッチなフィギュアは隠してね」って言われた
誰もが認めるエロフィギアならわかるけど、ここで言ってるのはルパン三世の峰不二子とかワンピースのナミが谷間出してる程度のフィギュア
この程度を飾ってるだけで子供の悪影響になるだろうか?
ましてや女キャラのフィギュアだけ収集してるわけじゃなく、ルパンもルフィも悟空もたくさんいるのに
妻が過敏すぎると思うんだけど、みんなどう思う?
488名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)09:30:59 ID:qhn
>>477
もしかして子育ては母親だけの仕事と思ってます?
もっともらしい事を書いてるけどあなたは出来てるんですか?しかも運送関係の副業を始めたって。いつ親子の時間が取れるんですか?
その収入だって固定ではないみたいだし、体力気力がどこまでついていけるかも分からない。何でそんなに自信満々なのか不思議なんですが。
奥さんの考えを尊重して協力する事は出来ませんか?あなたの考えを押し付けるだけではお子さんの教育にも良くないと思いますよ。
489名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)09:35:20 ID:EC3
読み飛ばせばいいだけ。
490名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)09:49:40 ID:85i
>>487
エロのことは別にして子どもの手の届かない(結果目線に入らない)ところに避難させる方がいいと思うよ
バキッてやられて文句言わないようにね
491名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)09:52:25 ID:5Mg
>>490
ガラスケースに入れてるから大丈夫
そこそこの高さにあるから子供じゃ手が届かないだろうし
492名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)09:55:30 ID:85i
>>491
転倒防止策と物投げて割るということもあるから安全対策しっかりね
493名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)10:22:50 ID:HT5
>>487
エロじゃなくても、衣装着てる普通のアイドルポスターは○、水着姿のアイドルポスターは×
みたいな感覚かな?多分。
494名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)10:48:47 ID:1UG
>>487
その辺の基準は人それぞれだし少なくとも奥さんが不快に思っているのなら
一般的にどうこうじゃなくて二人で妥協点を探した方が良さそうだね

ちなみに家には不二子ちゃんのフィギュアが2体飾ってあるよ
嫁さんのコレクションなんだけどね
495名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)11:52:34 ID:qql
>>487 どっちかでいうなら隠したほうがいいだろうよ
聞くまでもないことを聞くな
496名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)12:33:20 ID:5Mg
>>493-494
妻が不快に思ってるっていうか、「子供がこういうのを見たら成長に悪影響」って思ってるみたい
そんなこと言ってたらテレビもろくに見れないと思うんだけどな
まあ話し合ってみるよ
育児観は大切なことだし
497名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)16:45:43 ID:YIz
>>468
子供との時間を犠牲に、と思うならあなたがパートになればいいんじゃないの?
もし世帯年収が下がっちゃうという主張があっても、よほどのかつかつじゃなければそういうものだと我慢すればいいと思うし、子供との時間がプライスレスならそれでもいいんじゃないの?
あとはまあ、愛情がどうこういうのは性格の差が大きいし、あなたの言い分だと兼業なら兼業なほど子供がダメになるみたいな言い方だよね
それはないだろ、と思うよ
ネグレクトや虐待で捕まってる親ってみんな正規雇用て保育園のお迎え時間が遅い母親だった?
498名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)16:55:11 ID:Hxr
相談、というか質問に近いのですが。
元々近所に住んでいた従兄は一昨年結婚して今年親になる予定。奥さんは在宅業。
最近相談を受けた。従兄は小遣い制なのだが、それを家計簿のように全て用途を記載しなければならないらしい。
額そのものに不満は無いそうなのだが、ひたすらに面倒だそうだ。従兄自身が周りに聞いてもそういう管理をされている人はいないそう。
我が家では父が毎週月曜日に4,000円受け取って、必要に応じて追加を貰うシステムなので参考にはならない。
世間一般で旦那さんの小遣いの使い道って聞いたり管理したりするものですか?
4991 :2018/01/31(水)17:06:15 ID:zB1
相談お願いします。

現在危篤のトメの葬儀に欠席しても良いか、迷っています。

危篤の連絡は子に来ました。
5年前に一家で絶縁したトメですが、
トメに特別可愛がられてた息子だけ付き合いがありました。

息子はトメ云々というよりも、誰にでも優しくてトメの事も大好きで。
息子の学費を使い込んだトメの事も最初から許していて、会うな、というのは息子に対する罰ゲームなので会うのを禁止しませんでした。

5年前に別居と同時に絶縁となった時
「二度と顔を見せるな」と言われ夫は泣いてました

当時から葬儀も出ない・一生関わらない、
と言っていた夫ですが息子が1人で行って問題に巻き込まれたら大変だから、と今一緒に病院で付添ってます。

そうは言っても、危篤と聞いたらすぐに行く!といったので、行きたかったのだと思います。
やっぱり母親ですから。

夫は私とトメに虐められた下の子には「来なくて良いし葬儀にも出なくて良い」と言ってます。
下の子も「許されるなら行きたくない」と言ってます。
トメの仕打ちを知ってる実家の両親や兄弟も出る必要無いと言ってます。

でも息子にウトから電話があった時に代わってしまい、
「今インフルだからいけないけど、治ったら顔を出します」
とウッカリ良い顔をしてしまいました。。。
ウトは当然来てくれると思っているみたいです。
夫は今まで仕打ちを話して「俺が来るなと言った」というから問題ない、と言っていますが。。

欠席しても問題ないでしょうか?
村八分でも葬儀は別、なだけに決心がつきません。
500499 :2018/01/31(水)17:09:09 ID:zB1
トメが学費を使い込んだ、という点ですが。
凄くお金に困っていたので仕方なく、という状況です。
我家も夫のリストラで困っていた時だったので、その後私の母が貧しい中で貯めたお金を貸してくれました。


葬儀の欠席について、ご意見お願いします。
501名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)17:15:22 ID:Pzy
>>498
今後の小遣い増減の参考資料にする
浮気防止策の一つ
家計のお金を完全に管理しないと気が済まない
お金じゃなく旦那そのものを管理したい

好きなのをどうぞ
「世間一般」なんて確たるものがあるとは思えないけど
管理する人自身の金銭感覚が基本になるだろうから、その人が使う以上のお金を必要とされたら
「一体何に使っているのか?内訳を知りたい」と考えてもおかしくは無いと思うが…
まああなたに出来る事は「自分たちでしっかり話し合え。お宅ら夫婦のやり方について世間一般がどうなのかは関係ない。」と伝える事くらいか
502名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)17:19:58 ID:moe
>>498
渡した分は何に使っても干渉しません
追加で欲しいと言われたら、何にどのくらいほしいのか、来月まで待てないのか 交渉開始です

>>499
自分なら下の子と留守番かな
インフル治っても謎の体調不良が長引くはずw

トメが逝った後でウトと仲良くやりたいなら考えたら良いさ
503499 :2018/01/31(水)17:25:22 ID:zB1
>>502
ありがとうございます
今確認したら危篤もウトに騙されたらしく、
手術中ではありますが今日明日、という事ではないそうで、

私か下の子(女の子)にトメの世話と家の片付けをさせたかったみたいです。。

何時になるか分かりませんが、絶縁だからではなく、体調不良での欠席、とします。
ありがとうございました。
504名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)17:27:05 ID:qhn
>>498
ここは転載フリーなのを理解してる?他人から相談された事を曝すのはどうかと思うよ。

>>499
行った場合のリスクと欠席した場合のリスクを書き出してどちらが我慢出来るか考えてみたらどうかな。
義実家やその地域の人達と二度と関わらないなら欠席でいいと思うけど、ご主人1人で息子さんを守りきれるか心配だよね。
下のお子さんはインフルになった事にしとけばいいんじゃないかな。
505名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)17:32:13 ID:Pzy
>>499
自身の気持ちが「行きたくない」に傾いていて
親兄弟果ては当該人物の息子であり499の夫でもある人物までもが「行かなくてよい」と言っているのに
まーったく関係の無い無責任なたまたまここを閲覧してるような人物にまで意見を貰いたいってあんた大バカ?
世間体はクリアしているのに義父が来て欲しがってるからって揺らぐその程度の気持ちが薄ら寒いというかキモい
あああれか、義母から嫁いびり下の子イジメされた悲劇のヒロインを演じにここに来たのか、なんだ、納得
506名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)19:10:44 ID:SF8
>>361
まだ見ているようなら
兄と嫁どっちが大事?
兄嫁のやってる事考えたら兄にも責任持ってもらわないと
本当に>>366の言ってるような事態になりかねない
507名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)19:23:27 ID:Hxr
>>498です。
回答ありがとうございます。
従兄には奥さんとキチンと話し合うように伝えます。
管理の理由は当人と話をしたわけでは無いので分かりませんが、従兄には話し合いの際に冷静になるように言っておきます。ありがとうございました。
508名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)19:27:58 ID:T36
会社の決まりで1週間休暇になった
土日と振替休日も入れたら丸々10日間休みになる予定
でもそれが凄く嫌だ
そんなにたくさん休み貰っても何をしたらいいのかわからない

まだ生後半年の猫がいるからそう長く外出できないというか心配すぎてしたくないし
短時間だとしてもどこに遊びに行ったらいいのかわからない
何もやりたいことがない
想像するだけで退屈すぎて落ち込む
509名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)19:34:44 ID:moe
>>508
…大掃除とかw

普段土日だけ休みのお仕事なら「平日限定」のランチとかお得だと思います
あと個人的に日帰り温泉オススメ。朝早く行ってお風呂→昼ビール→昼寝→風呂 とか1日グダグダするの好き

無理して出掛けなくても、生後半年の猫の猫が居るなら ベタベタラブラブしてたら10日なんてあっという間な気も
510名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)19:40:51 ID:orT
>>508
趣味探しに時間を費やせばおk
511名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)20:08:35 ID:HQP
生後半年の可愛い盛りの猫と遊び放題とか羨ましい
512名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)20:11:15 ID:e1Q
>>506
話題変わったし書いてなかったけど、兄と兄嫁にはテディベアのことがあってから一度はっきりと話し合って
嫁が許す条件が「兄嫁と兄嫁子の式への不参加」だから、兄には伝えてる
今まだ押しかけてくるのがどの程度の度合いかを詳しく知らないだけ
知らせてもどうにもできないしって考え
兄嫁は兄嫁親に強請って兄嫁子と姪のドレス(予想通り真っ白)を購入したのにとかなりゴネたが、
嫁がオーダーメイドテディベア×2と衣装代(約10万)と
結婚式不参加(ご祝儀もいらない)の二択を迫って弱みを握られたくなかったのかあっさり後者を選んでる
513名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)20:58:53 ID:jvn
去年まで八方美人な性格だった。
色々ストレス貯めて生きてたある日、ぷっつんと何かが切れて、SNS全部と、今まで私が怒らないのをいいことに我が儘放題してた友達ざっと何百人のラインも消した。
おかげで今は嘘のように人に媚びる気とか執着心がなくなって、前より人と接しやすくなってストレスもなくなった。
良いことばっかだなって思ってたんだけど、前は人に嫌われたくなくて一生懸命言葉を選んで優しく話してたのをしなくなったから、最近友達と壁ができたような気がしてきた。
特にホテルのフロントで働いてて、お客さんに「○○ありますか?持ってきてもらえませんか?」って聞かれたとき。
前は食いぎみに「いいですよ!すぐ持っていきますね!」って言ってたのが今は「(アメニティ無くしたのお客さんなのに取りに来ないんかおら)わかりました~」って上から目線になっちゃって困った。
人に執着しないようになりたいとは思ったけど、人に上から接する人間になるつもりはなかった。
どう軌道を修正していこうか悩んでる。
514名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)21:12:27 ID:omd
>>513
後半はなんかおかしくない?
友達関係はどうしようが自分の勝手だけど
仕事は金もらってやってるんだぞ
そのホテルの看板背負ってフロントに立ってるんだからそういうことするなよ
515名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)21:29:14 ID:jvn
>>514
めちゃくちゃな文だね...ごめんよ
バイトでの表面上の接客は今までと変わらないんだけど、心のなかでお客様に毒吐くようになっちゃったってこと。
でも>>514の言う通りに態度に出る日が来るかもしれないと思うと怖い
516名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)21:36:03 ID:WIj
友達は金落とさないが、客は大事にすれば財布の紐緩めるATMだからな
心の中で「かしこまりました!ATM!」「ありがとうございます!ATM!」って思いながら大切にせな
517名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)21:56:44 ID:orT
>>515
バイトならそれでもいいんじゃね?俺のときやられたら嫌だけどw

意識高い系とまではいかなくても責任やら意義やら自分の根っこに染み付いていないorそこから出てきていなかったんだから
ゼロから身につけ直せばいいじゃん。他人から客観的にみたら成長するいい機会にしかみえない
いい意味で考え直したり見つめ直して再構築するといい
518名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)22:02:29 ID:jvn
>>516
レスくれたのに申し訳ないんだけど、どうしてもお客様をATMと思う気にはなれないんだよね
>>517
そう言われると元気でてきたわ...
この機会に自分を見直して色々直していこうかな。
519名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)23:04:08 ID:85i
>>503
〆た後だけど舅でさえ命に関わることで嘘をつくんだから
もう行くとか行かないとかも伝えなくていいんじゃない?
もう記憶から抹殺するわ
520名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)23:20:55 ID:omd
>>515
逆に今まで心の中ですら毒づくことがなかった事実にビックリだけどな
表に出さなけりゃとりあえず大丈夫だわ
もう出してんのかとばかり
521名無しさん@おーぷん :2018/01/31(水)23:50:01 ID:jvn
>>520
今までのバイトではめちゃめちゃ毒づいてたんだけどね...フロントの仕事は上品な人間を作るのかもしれんね
礼儀とか言葉とか厳しいからさ
522名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)00:24:41 ID:wrA
今日の夕方お断りの連絡が来たから書いてみる

結婚相談所に登録していて、自分の希望を伝えると、
候補を二人提示されて、すごく惹かれる方(Aさんとする)とセッティングをお願いしたら、
職員が後から謝ってきて、Aさんの希望を見落としていて、
あなたはAさんの希望に「該当」しないから、きっとうまくいかないかと思う
誤って提示したのは申し訳ないがもう一人の人と会ってみないかと

Aさん、安定した所に勤めてて、趣味や学歴、アピール文からも
絶対普通じゃ知り合えないような人だけど、年が35歳だから、
私(27)の若さで行けるんじゃないかとの思いも確かにあった
私自身極端に酷い容姿、体型、勤め先じゃないし、何が「該当」しないのか
変にプライド傷つけられたような気になって、
どうしてもAさんがいい、セッティングしてくださいとお願いしたら
一応訊いてみると言われたのが一昨日、
夕方やっぱり駄目でしたとの連絡があったので、
私の何がダメなんですか、と食い下がったら特別に教えてくれた(Aさんも了承してるとのことで)
Aさん、「年上」希望なんだと。

Aさんより年上だと子供難しいだろうに、
年上が好きな男性がいることは知っていたけど、リアルだとそんな人は少数で、
婚活している男性は、みんな年下の若くてかわいくて、
子供が産める子を希望しているものとばかり思ってたから、ちょっとびっくりした
会うことすらしてくれないほどの重要事項になるのか「年上」というものは
523名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)00:36:02 ID:rn6
>>522
嫌って言ってんのに無理押し付けるような人は年上でも無理だと思います
524名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)00:52:15 ID:wrA
相談所に登録したとき、職員からここに登録している男性は
おとなしい方が多いから、こちらから押していくぐらいの気持ちの方が
いい結果につながるかもしてませんって言われてたし、
Aさんもすごくおとなしそうな人なので、積極的にいったらいけるかな、と思いまして
525名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)00:52:20 ID:5Si
>>522
どんなことにも「全員がこっち」なんてものは存在しなくて
たしかに多数派傾向というものはあるけど少数派も絶対いるってことだね
別に自分の売りと思われる点を評価しない人がいてもムキにならなくていいじゃん
あなたは自分向きな人をひとりだけつかまえればいいんだから
526名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)00:54:28 ID:wrA
>>525
そうですね
気長に活動したいのですが、自分の年齢の事もありますし、
Aさんのような人と今後会えるのかどうか不安にもなります
527忍法帖【Lv=0,作成中..】 :2018/02/01(木)01:12:06 ID:Xw6
>>526
まあ、こればっかりは運だからね。
いい人が見つかるといいね。
529名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)01:22:56 ID:Xw6
('A`)
530名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)07:25:59 ID:JLM
私はアラサーだけど学校で習うレベルの英会話もできない。
海外で英語聞くと知ってる単語が別のものに聞こえてアワアワする。
自分がバカなのもあるけど緊張も相まってもう本当に会話ができないので
海外でも日本語で質問とかしてしまう。
でもそれで結構大丈夫だと話したら日常会話くらいは英語できるという2人知り合いに
「英語は世界共通語なのにありえないm9(^Д^)」
と心底馬鹿にされた。文字じゃ伝わらないけど言い方が本当にイヤミだった。
そんな2人と英語圏に一緒に旅行に行ったら2人ともまっっったく英語話さなくて
「英語できるって言ってたよね?英語でやり取りをしてよ。」とお願いして渋々話しても現地の人が「?」となってて
結局私が単語単語や身振り手振りで伝えたりして通じるというのが
何十回もあって物凄く呆れた。
なんでこんな2人に英語できないの馬鹿にされたの?
別に通訳がわりに一緒に行ったわけじゃないけどなんの役にもたたな過ぎて
これじゃ国内旅行だったとしても腹たったわと思った。
531名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)07:54:32 ID:Tkj
>>530
英語普通にできるけど、よほど専門的なことじゃなければできなくても旅行くらいなら全然問題ないと思う。別に島国の人間にはそこまで必要とも思わない
自分の伝えたいことの主要な単語さえ言えれば身振り手振りでどうにでもなる
あなたのような人の方がよほど現地で馴染めるし、上手くできるタイプだなと読んで思ったよ
私見だけど、その知り合い2人みたいな人ほどルー大柴みたいな感じで、「むこう(外国)では〜」「日本は〜(貶す内容)」を繰り返し言う印象がある
外国にしばらくいた身からすると、日本ほどトイレが綺麗で、何事も安心安全で、商品の包装が開けやすくてパッケージと中身の差がなくて、電車が時間通りに来て自販機が豊富で綺麗で…
こんないい国ってないと思うのにね
次会ったら英語万歳な話題になったらチラ見してあげたらいいよ
532名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)09:01:28 ID:2Ab
>>468
たかだか400の年収で何を言ってるんだカス
副業なんかしないでお前が子供を迎えに行けや。
533名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)09:07:09 ID:anx
>>532
>>482
534名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)09:16:47 ID:rn6
スレ主さんお仕事
ルールは無視だわ煽るわ最低
535名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)10:29:59 ID:WE7
手芸趣味なんだけど、人から頼まれて作ると、制作中は楽しいのに引き渡し時に猛烈に恥ずかしくなる。
物自体は恥ずかしくないよう気合い入れて作ってはいるんで、対人的な恥ずかしさ。
それでモギャアアアア!って悶えそうになる。
でもオークションではこんな感覚なかった。
主に夫伝いで頼まれるので注文主は私には直接関わりない人なんだけど、なんなのこの恥ずかしさ。
挙動不審な自分キモい…
536名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)10:30:40 ID:sol()
>>532
!aku
アク禁:>>532
537名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)10:58:12 ID:Wiz
>>535
わざわざ頼まれるってことは「上手い」「欲しい!」と思われてて、かなりの腕前があるから頼まれてるんでしょ?
自信もっていいと思うよ?
538名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)11:01:03 ID:Sbe
>>535
本当に見ず知らずの人ならまだしも
間接的とはいえ夫も関わる人物が使う事になるから恥ずかしくなるんだと思う
いや恥ずかしいというかこそばゆいというか?モジモジするなんか変な気分、分かるw
539名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)11:40:44 ID:mwn
私のアパートは、彼のアパートより彼職場に近い。
雪が降ってから「寒い、帰るの面倒」と言って、彼氏が私のアパートに入りびたって帰らなくなった。
私のアパートから出勤し、ここに帰ってくる。
最初はまあいいかと思ってたけど、食費光熱費雑費が倍かかる。
私一人でいる時より部屋が汚れるし、トイレットペーパーや歯磨き粉、シャンプーその他すぐなくなるし、
浴室はびちゃびちゃ、たまに的を外してるらしくトイレが臭い。おまけにトイレで隠れ煙草してるみたいでよけい臭い。
耐えかねて「自分のアパートに帰ってほしい」と言ったら
「冷たい」とか「そんな女だと思わなかった」とかケチ臭い」とか…
「あーあーわかったよ、結婚すりゃいいんだろ?」とニヤニヤしながら言われて、氷点下に冷めた。
とりあえず彼が今日出勤した後、彼の荷物を荷造りした。
私は今日休み。
さっき彼のアパートに、荷物を全部置いてきた。合鍵はポストに返却した。
今日は中からがっちりドアロックして絶対開けない。
鍵替えていいか大家さんに聞いたら「自費でするならいいよ」だって。これから業者さん呼ぶ。
でも何か手抜かりがある気がしてしょうがない。
あと何かするべきことあるでしょうか?
540名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)11:46:46 ID:WE7
>>537多分、市販品であんまりなさそうな物をって作ってるから、目に付くとか珍しいって見られてるのかなーと思ってる。
自信もって良いのかな。
>>538
読んでなるほど思った!
買い物中に遭遇すると謎のモジモジで挙動不審になるw
いい歳して何悶えてんだって思ってたけど、分かってくれる人いて良かった。
541名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)11:52:27 ID:Wiz
>>539
周囲への根回し
信頼出来る男性に別れ話の同席を頼む(一緒にいなくてもいい、いざという時すぐに止めれる距離にいてもらう)
別れ話は必ず人目のあるファミレスなどで
ぱっと思いつくのはこれくらいかなぁ
頑張って別れろ!
ロミオ化やストーカーになったときは最悪引っ越しや転職の覚悟もね
542名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)11:53:31 ID:sol()
>>539
今はとりあえずそれでいいと思うけど
これからしばらくは粘着される可能性があるから
共通の知り合いには根回し
あと彼(元か)と話す時は常にICレコーダーをオンにしておいた方がいい
できれば外出るときもオンにして置くべきかな
543名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)11:53:41 ID:Zin
>>539
所轄の警察直通の電話番号把握
近くの交番から直接来てくれる分110番より対応が早い
近所のケンカと騒音で呼んだことあるけど確かに早かったよ

あと別れる旨は何かで伝えた?
元カレがこっちに向かう前に一応荷物と合鍵の件伝達しといた方がいいかも
昼休み狙うと会社で騒いで恥かくかもねーと思った自分がいるw
544名無し :2018/02/01(木)11:54:03 ID:8BT
>>539
荷物と鍵を返したこと伝えて、別れます。のメールを入れておくこと

なんなら今日は誰かに来てもらった方がいいかもね

にしても鬱陶しい男だな!
あなたに幸あれ
545名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)11:58:03 ID:KA8
>>539
別れることかな?w

彼にメール等履歴の残るもので状況の通達しておかないと今日も来るかもなんじゃない?(雪だし)
来てから玄関先で入れろ帰れとりあえず話を、と騒ぐのは近所迷惑だし万が一突破されるかもを考えたら危ないよ

どういう関係の人かわからないけど共通の知人が居るなら別れた周知
出来るなら引っ越し
546名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)12:01:55 ID:mwn
有難うございます。
別れる、荷物運び出す、とは昨夜宣言してあります。本気にしてなさそうだったけど…
改めてメール入れときます。
来てくれそうな人はいないけど根回ししとく。メールでいいですよね
ICレコーダーは6,7年前に買ったやつしかないけど多分使えるはず。
警察署の番号登録しときます。
間の悪いことにまた雪降るんですよね…
547名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)12:14:42 ID:Wiz
お父さんや兄弟、職場の上司、最悪数人の女友達でもいい 誰かいない?
こんなタイプの男の場合はいざという時止めてもらうためだけじゃなく、
彼の本性を見てもらい、別れ話の証人になってもらうために、いてもらったほうがいい
無事別れられたら報告に来てね!
5481 :2018/02/01(木)12:22:03 ID:sol()
>>546
できればこちらでその後を話してもらえると有り難いw

その後いかがですか?5
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1514195372/
549名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)12:26:34 ID:mwn
>>548
この書き込みを最後に移動します。
心配してくれた友達(女)の家に泊めてもらえることになりました。
彼氏からは「何が不満なの?」「防犯のために俺がいた方がいいと思うよ(笑顔の顔文字)」という脱力メールが来ました。
昨夜あんなにこんこんと話したじゃないのさ…
「荷物はあなたの家に運んだ、合鍵は返した、鍵は替えた、私は家にいない」と淡々とメールしときました
550名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)12:56:19 ID:TYG
>>549
今となっては防犯のためにテメェはいない方がいいというw
551名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)13:02:47 ID:33U
>>548
その後に移動は早すぎない?
まだ相談することあるかもだし、彼氏側の動きがあって解決したらその後スレで報告がいいかと思うんだけど
5521 :2018/02/01(木)13:09:50 ID:sol()
>>551
自分としては547を受けて全て終わってからの書き込みと思って出しました
今現在を誘導したつもりではなかったんですが
たしかにそう捉えられますね

>>549 誘導してしまいましたが
しばらくはここで構わないです
全て終わった時点書かれるなら548に移動してください
553名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)13:16:42 ID:zOP
>>551
だったら長引きスレでいいんじゃない?
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516341375/
誘導されたのに居座るって>>539も本望じゃないだろうし。
どちらに行くかは539に任せればいいと思う。
554名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)13:21:28 ID:zOP
>>552
スレ主の誘導でしたか。私が利用してる専ブレにはそういう表示が出ないので(汗
>>553は無かった事にしてください。
555名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)15:44:08 ID:k85
>>508
アメリカの2ケタシリーズあるドラマを借りてくるとか、数十巻あるような漫画を
読むとか、その辺だねえ
ドラマはERとかCSIをお勧めする
>>549
窓破ったりして無理やり入り込みそうで怖かった 
警戒するように大家さんに一言お願いしておくといいかもよ
556名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)17:31:04 ID:m63
今って混んでる?
前の人が落ち着いてからでいいから相談に乗ってくれ。

うちは共働きで子供はいないからそれなりに余裕のある生活をしてる方だと思う。
だからお互いに口を出さずある程度自由に金を使ってるんだけど、嫁の服や美容にかける金額がバカでかいのだけはぶっちゃけかなり気になってた。
いくらなんでも服と美容関係で毎月10万オーバーの出費って多いよな?
まぁ女性だからかけれる金があればいくらでもかけたいものなんだろうなと思ってこれまで黙ってたけど先月は半ばくらいで美容関係代が20万近く行ってたからさすがに話をしたんだよ。
「そんなにしなくてもお前は充分綺麗だし、いくらなんでも半月で20万はヤバくないか?」って。
そしたらいきなりぽろぽろ泣き出してさ。俺びっくり。
とりあえず落ち着かせて話聞いたらなんか俺のせいっぽいんだよ。
結婚当初の話なんだけど、式やらなんやらはちゃんとやったんだがそこに俺の一番呼びたかった恩師が親の不幸事で来れなくてさ。
俺が世界で一番尊敬して一番感謝してる人だってのを嫁も知ってるから全部が落ち着いた後でその人の家にご挨拶に行こうと言ってくれたんだ。
それで俺と嫁でその恩師の家に行ったわけなんだがなんかその時に、
恩師「えらい美人な嫁さんやなぁ。同じ人間なんになんで私とこんなに違うんやろねぇ。」
俺「いえいえ、恩師さんの方がベッピンですよ。」
恩師「あらあらまーまーw」
て感じのやりとりがあったらしいんだ。俺覚えてないけど。
なんかこれで嫁がかなり凹んだらしくて「誰より綺麗にならなきゃ捨てられる!」って怖くなったらしい。
ちょっと言ってる内容があまりにも自分を追い詰めてるようなしゃべりをしてるから心配で病院連れてったら軽い鬱っぽくなってた。
嫁にはもちろん謝ったんだけど、上のやりとりってそんなやばいやつだった?
社交辞令でよくあるパターンじゃない?
557名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)17:36:16 ID:BdV
>>556
嫁にとっては地雷だったんだろうし
普通に考えても夫が目の前で自分落として他人を持ち上げたらそりゃイヤな気持ちになる
558名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)17:39:04 ID:BdV
>>556
ついでに正しい社交辞令は
「ホントに俺みたいなのには勿体ないような嫁で」
と自分を落とす
559名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)17:42:20 ID:36M
>>556
「恩師さんの方が綺麗」より「恩師さんも綺麗」の方が良かったのかも
ただ前の方でも捨てられると思うかは私は思わないけど、ちょっと淋しい気持ちになるかな
560名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)17:43:50 ID:9e2
>>556
社交辞令でも嫁の前で他の女性を褒めたり称えたりするのはちょっとどうかなって思う
現実に嫁さんが鬱っぽくなってるって事は憤ってるというより本当に追い詰められていたんだろうから
「上のやりとりってそんなやばいやつだった?」に対しては「嫁さんにとってやばいなんてもんじゃなかったんだろう」
という回答になるね

社交辞令でよくあるパターンだろうが何だろうが
嫁さんの地雷踏んだなら自己正当化するための意見を求めに来るなっつーね
561名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)17:51:34 ID:TYG
556じゃないけど558さん勉強になります
562名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)17:58:46 ID:TYG
>>556
よく読んだらクソアウトじゃないか
>恩師「えらい美人な嫁さんやなぁ。同じ人間なんになんで私とこんなに違うんやろねぇ。」
>俺「いえいえ、恩師さんの方がベッピンですよ。」

「いえいえ、恩師さんだってすごいベッピンですよ。」だろうねぇ、どう考えても普通は。
何となく聞き覚えのある言葉を組み合わせて使ったら誤用して大失敗、てパターン。四字熟語を間違える程度なら良かったのにね。
比較され落とされていい気がする人間なんかいない、って基本に立ち戻って反省して奥さんに優しくね。
563名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)18:19:26 ID:40W
>>556
嫁へのフォローはともかく
「綺麗でなきゃ捨てられる」は556と恩師のやりとりが引き金であっても原因ではないと思うぞ
奥さんは美人だけが取り柄の人で、556は常々奥さんの容姿しか目に入ってなかったわけ?
そんな事はないだろ?
拒食症とかもさ、原因が何であっても、一旦自分でコントロールができなくなってしまったら
その原因が改善されてもゼロになっても、素人の対応ではもう治らないんだよ

556のせいで鬱になったからって、月10万20万の出費を今後も認めてやる事になったとしても
多分奥さんは良くなるどころか、どんどんひどくなると思う

病院に連れて行って鬱の診断をもらったのならちょうどいい、556もカウンセリングを受けろ
2人きりで解決しようとするなよ(特に奥さんが嫌がっても)
不満があっても口に出さず何年も貯め込み、556の金を湯水のように使う事でバランスを取ろうとする
奥さんの精神状態は(又は元々の性格が)おかしい

奥さんの為に言葉選びや態度を変えていくのはよろしいが、奥さんの異常行動に引きずられるなよ
564名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)18:19:26 ID:m63
>>558
それだ。
みんなありがとう。
565名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)18:22:27 ID:m63
>>563
え、俺もカウンセリング受けるの??
俺もなんかおかしくなってる??
それと嫁が使ってるのは嫁の金。
家計費にも俺の金にも一切手を出してない。
そこだけは間違えないでくれ。
566名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)18:30:56 ID:9e2
>>563
いやなんて言うか
共働きなのに「556の金を湯水のように使う事でバランスを取ろうとする」って・・・w

話し合いもせずストレスの元は旦那と決め込んで旦那が汗水たらして稼いだお金を湯水のように使う事で
アイツの金を使ってやった!とストレスを発散させる性格の悪い専業主婦とは全然別物だろう
567名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)18:33:23 ID:9e2
リロってなかった申し訳ない
568名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)18:48:57 ID:SKW
>>556
嫁より恩師が美人だというのが本当だと仮定して
論理的に考えれば、”自分より綺麗な人が知り合いに居ても自分と結婚したんだから、旦那は美醜にあまりこだわりが無いという” という結論になると思うが
何故、”捨てられるかもしれない” となったか
別の前提が有るような気がする

可能性としては
昔付き合っていた男に、”女はすぐ劣化する。劣化した女はもういらない。” 的な身勝手な理由で捨てられたとか?
その時の予兆が ”別の女を褒めだす。” で、それが PTSD のような強い強迫観念の引き金になったのではないだろうか?

情報が少なくて、自分でも自信はないけどね
569名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)19:03:21 ID:9e2
>>568
実際に診断下せる立場にないのだからそういうプロファイリングもどきは如何なものかと
たとえどんな過去を持っていようとも「旦那が自分の目の前で他の女性を褒めた」という事実によって
嫁さんは鬱になる程に美容にお金をかけるようになってしまったと当の本人が言ってるのにもかかわらず
「いや違う!きっと他に何か深く根差した何かがあるはずだ!」ってwwヘソで茶が沸きそうだわww
570名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)19:06:57 ID:7Lp
>>556は原因になったセリフも覚えてないくらい
適当に言葉発しちゃう方なんだろ?
普段テレビ見てたりデートしてるときに
何か失言ばらまきまくってるんじゃないの。
普段をもっと思い出せば?

あとまあ、嫁がいう原因は嫁が美容にお金を掛けたい言い訳なんじゃないかとも思う
本気度が画面の外からだとわからないか欄とも言えない

つか、その金のかかり方、変なエステやネズミやマルチの臭いがする

あと嫁の金だからっていうけど買い物依存症や美容整形依存の人だって
自分の金でやってるが、普通にヤバい人だろ
金の出どころが自分の稼ぎの範囲内なのはいいけど
度を越した金使いは普通に病気だと思う
嫁の財布だからと口を出さないというのは配偶者として如何なものか??
571名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)19:17:10 ID:m63
>>568
相談の内容に必要無いから端折ってしまったけど、綺麗じゃなきゃ捨てられると思ったのは子供が出来にくい身体だからなんだとさ。
子供が出来にくいってのはブライダルチェックの時にわかったんだけど、嫁は子供を熱望してたからすごいショック受けてて俺にも悪いからと結婚やめようと言ってきたんだ。
俺も子供がいらないと言えば嘘になるけど、別に子供を作るために嫁と結婚したいわけじゃないって説得して結婚したから、その恩師の家でのやり取り前もせめて自慢できるような綺麗な奥さんでいなきゃ、って思いを持ってたらしいわ。

>>570
適当に言葉発してるわけではないけど、単純にその出来事がもう約10年近く前の事だからなぁ…。
572名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)19:28:49 ID:7Lp
>>571 失言自体は普段から少ない方なのかい?
つか10年前っていわれても相手からすれば昨日のことのように思ってることだぞ

とりあえずエステ関係にはマルチまがいも多いから
調べてみるほうがいいと思うのと、
あんまり放置(金使い明らかにおかしいのに何も言われないことな)
しておかれるとそのことにも不安を感じる場合もある

上の人とは違う意味でやっぱりあなたもカウンセリング行ってみるのは
悪いことじゃないと思うが
573名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)19:45:52 ID:Nek
共働きだってしっかり書いてあるのに
>556の金を湯水のように使う事で
とナチュラルに書いてどんどんゲスパーしていく>>563が恐ろしい
男性なんだろうけど、なんでこう妄想を発展させて女叩きするかなー
574名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)20:09:38 ID:F0p
今日、彼氏と回転寿司を食べに行ったんだけど
握り寿司を一口で食べたらドン引きされてフられた
女でも握り寿司を一口で食べるのって普通だよね?
575名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)20:15:17 ID:uOz
10年前の失言(地雷)を鬼の首とったかのように「お前もオカシイからカウンセリング受けた方がいい」とかどんだけ?
お嫁さん的にはトラウマレベルの地雷だったんだろうそれは間違いない
だがサイコパス程の異常性も見られず単純に夫婦間の信頼関係の結び方がまだ甘かったという程度の問題に
お前ら夫婦共に異常だから病院行けと簡単にのたまうその神経を疑うよ

>>574
サイズによるかな
回転寿司のあの小さなシャリだったら一口の方がいい
噛み口を見せることに抵抗無い人の方がが恥ずかしいわ
576名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)20:24:38 ID:7Lp
>>575 10年一緒にいて解消されないなら
夫婦カウンセリングにいく・勧めるのは
割と普通だけどなあ?
夫婦ともに気が付かない原因が隠れてるから解消されないんだろ?

563があんまり読まずにドン引き発言したからって
その部分まで否定するのはどうなのさ?
563と同レベルの決め付け発言だと思うけど
577名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)20:28:18 ID:F0p
>>575
彼氏と行ったのはスシ○ーだよ
まぐろを一口で食べたらドン引きされた
578名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)20:46:15 ID:uOz
>>576
自分の持論を押し付けるのに随分必死だね
滑稽だよお口チャックしたらいかが?

>>577
スシローは一口で食べやすいサイズだし変じゃ無いよ
元彼さん、女に幻想抱き過ぎちゃってるのかもね
そんな彼とは楽しく食事出来ないだろうから別れて正解!
579名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)22:27:18 ID:TYG
>>574
普通ではあるが上品ではないと言われれば反論は難しい
普段の食事より口が大きく開くようなら一考してもいいと思う
そういうのって普段から気をつけてないといざという時ヘマしたりするからね

彼氏はしょーもないと思う
580名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)23:28:45 ID:pwT
>>571
嫁さんの心の中の様子や対応を知るためにも
旦那であるあなたもカウンセリングに行った方がいいんじゃない?
人の心の中は身体同様に複雑だし
身体だってノロかインフルか麻疹でも対応変わるじゃん

それに個人的な考えなんだけど、言うほどカウンセリングってそんな大袈裟なものなのかなーと思う
手間とお金はもちろんかかるから、確かにその点では万人にすすめられないけど
自分の心の中や人との関係を、自分もしくは家族や友人の近しい人で全て整理できれば
みんな苦労しない
手助けとして全くの第三者を挟むって別に悪い事でも何でもないと思う
インフルエンザとかの一時的なものでも普通は医者を頼って検査して薬処方してもらうし
もちろんやたらカウンセリングに頼るとかはナシだけど、それは普通の病院でも同じことだから
581名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)23:49:41 ID:hF0
>>571
571と恩師の発言は私は別に悪くも何ともないと思うよ
ただ人の心って不思議なもんで状況とその時の気分次第で
他人の悪意の全くない「おはよう」や「お疲れ様」ですら
癒されることもあれば逆に追い詰められることもある

奥さんは自分の状況と心待ちが合わさって
その何でもない会話に追い詰められてしまったということ
だから正直なところその会話が傷つくものかどうかは
他人に聞いても意味がないかなー
それよりもまずは奥さんが追い詰められているという
事実と向き合うことが大事だと他人事ながら思っている
582名無しさん@おーぷん :2018/02/01(木)23:56:25 ID:33U
>>580
そこは私たちが判断するとこじゃないと思う
嫁さんがカウンセリング受ける時に一緒に受けてほしいと望んだり、根本の問題の解決に旦那さんも必要だとカウンセラーなり医師が判断するところだと思う

病院かかるほどでもない悩みだって家族や友だちにこそ知られたくなかったりすることもあるでしょ
嫁さんの気持ちに寄り添う手段は旦那もカウンセリング受けることだけじゃない

カウンセリング自体は大袈裟に扱うべきではないけど、心療内科やカウンセリングに対して社会の理解は進んでない
カウンセリングの内容そのものには守秘義務があるけど会社勤めしてたら心療内科やカウンセリングの受診はバレるし、そのことで不利益を被ることもまだまだ多い
ノロやインフルも症状出ないと病院にはかからないんだし、とりあえず嫁さん優先でいいと思うわ
583名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)01:20:34 ID:aND
彼女がデリヘル嬢なるといいました。
私は26男性です。
彼女は24大学生です。

理由は大学の足しと家族が病気の為だそうです。
差別的な気持ちはないのですがこれから付き合っていて、
他のひととそういう行為をしていること、
そして髪や肌から他の人の香水の匂いがすることを想像すると堪らなく嫌なってきました。
処女厨のつもりはないのですがどうしても受け入れられません。

でも、彼女の家族を養ったり大学費用を婚約すらしてない状態の人に援助するわけにもいかず…だから別れを切り出したのですが相手は拒否をしています。

しかし、彼女には言っていないですが私がある日から彼女と会った後、突然毎日嘔吐するようになってしまいました。
彼女の手料理も食べれなくなり、抱きつかれたり手を触れた部分を無意識のうちにはたいたりタオルなどで拭うようになりました。
正直、体に出始めたことから我慢もそろそろ限界を迎えている気がします。
かなり態度も冷たくなってきてますが彼女は耐えてる、ような印象を受けます。
夜になるとメンヘラみたいなラインを送ってきます。

精神的には限界です。私はどうすればいいですか?

藁にもすがる思いでここで質問させていただきます。助けてください
584名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)01:31:55 ID:UAJ
>>571
その情報超必要じゃない?
子供ができにくいってことは、いつ離婚されてもおかしくないと奥さんは思ってるわけで、だからこそ綺麗でいなければ捨てられてしまう!という思考になったと思うよ。
セッ○ス(子作り)をしたくなるような、綺麗な女性でいなければ、とかも思ってるかもね。

一応聞いてみるけど、あなたは奥さんと夜の生活ちゃんとしてる?
もし、おろそかなら「私に魅力がないせいで!子供もできない!」とかになってるかもしれない。
585名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)01:33:02 ID:JMC
>>583
いや別に拒否されようが別れなよ
会わなきゃ良いだけの話じゃん
586名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)01:38:23 ID:UAJ
>>583
大丈夫?
それ精神的にあなたが参ってるから距離をおいた方がいい。あなたが病んでしまって取り返しのつかないことになるよ。

大学費用、家族の病気は大変なことだとは思うけど、奨学金の制度とかもあるし、何もデリヘルだけが金を稼ぐ方法じゃない。
普通受け入れられる人の方が稀だからあなたは何も間違ってない。
それこそ、デリヘルやって何か病気になって病院にかかって…とかしたらよりお金飛んでくよ。
587名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)01:43:25 ID:9ZN
こんな事言ってもしょうがないんだけど、病人が身内にいて、学費を稼ぐからって
どうしていきなりデリヘル?
仮に水商売やるにしても、いきなりそこ?って思う。
学校に相談して、奨学金を借りるなり金銭的に補う事を考えるとか、
水商売するにしても、他に選択肢あったと思うんだけどね。
極端すぎる。
588名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)01:49:24 ID:dUK
>>587に同意だなぁ
家族を守るため、生きるために仕方なく体を売る女性がいる、ってのは分かるけど
あくまでも他に道が無い場合の最終手段だもんね
体を売るってことに、抵抗が無い女性のように感じるし、
そんな女性にどうしても無理!と嫌悪感を感じるのは当然で正しい感覚だと思う
589名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)01:49:42 ID:vsW
>>583
何書きで月経ネタ書いてアク禁されたのにいつ性転換したの?
590名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)01:58:19 ID:aND
>>585
毎日家にきます。合鍵を渡していたのですが返してくれません。
591名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)02:10:11 ID:aND
奨学金制度については何度も話をしましたが所詮は借金、それを免れたとしても普通のアルバイトやパートでは焼け石に水だと言われました。
たくさん稼ぐにはこれしかないとも。
キャバ嬢などはトーク力に自信がないとかでいくつか面接落ちたとも言ってました。

ここだけの話、自分が支えていけたらとも考えましたが新卒で入って数年のペーペーなのでとても人に貸してあげられないのが現状であり、先ほども書いたように婚約者でもない人にはそこまでするわけにはいかず。

親はどう考えてるんだろう?
自分の娘が身売りしてまで稼いだ金で援助してほしいと思うものなのでしょうか?
よくわかりません、万が一結婚できても親の価値観も合わない気がします。

この仕事をしたら病気になるかもしれませんよね?その話をしてみます。
592名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)02:46:24 ID:G3d
>>591
289 :名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)00:39:50 ID:aND ×
なんでアク禁にされたのか意味わかんね

どこでアク禁されたん?
593名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)04:34:37 ID:OY8
人から見たらしょうもないことだと思われるかもしれないけどちょっと吐き出させてください。
18の高校生です。

両親の不仲に参っています。毎日毎日大喧嘩とかではないし一切口をきかないとかでもないのですが母がひたすら父の悪口を私に言ってきます。
20年近く前のことを延々言い続けるので正直うんざりです。
まあ父にも非はあるのでしょうが、そういうことを基本言わない父と比べるとやはり母のほうが悪者(というと言い方が悪いですが)にみえます。たとえ内心どう思っていてもです。

少し前に両親がかなり規模の大きい喧嘩をしてからというもの、ドアが少し強めに閉まる音やリビングから聞こえる物音などが聞こえるたびに怖くなるし両親が2人きりでいると何か起こるんじゃないかと思って胃が痛くなります。

今年大学受験ということもありどこか遠方へ出たかったのですが一人暮らしは厳しい&お金のことであまり強く言えない…ので
もう少し我慢してお金を貯めて大学を出たら、と考えています。

小さいころから両親は目の前で喧嘩するわ、母親はあんなクズと結婚するなよ(原文ママ)と平気で言ってくるわ、おかげで結婚願望どころか恋愛願望も一切ないです。私に需要がなさそうなのが救いです。ほんとあの人たちなんで結婚して子供まで作っちゃったの…
594名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)05:25:46 ID:UHI
>>590
自腹になる可能性もあるが大家に連絡して鍵を変える
婚約とかしてる訳でもないのに彼女に縛られるいわれはない
ところで家族が病気でそういう仕事をしているのに毎日来れるの?とも
思ったけど彼女はまだ仕事を始めてはいないのかな
595名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)07:23:51 ID:GfW
>>590
まだ婚約までは行ってないんだよね?避妊もしてるね?
鍵を変えるのも一手だが、引っ越して逃げた方がいいと思う
「風俗に行くくらいなら自分が金を出してやる」とかは絶対やめとけ
そもそも状況がおかしいよそれ

家族の病気でいきなり大金がいるから大学生が風俗で働くってどういう状況よ?
例え大黒柱の父親が倒れたとしても、健康保険に普通入ってるだろ
家庭を持つ男が入院特約付きの生命保険に入ってないとも考えにくい
福祉事務所で医療貸付を受けるより、娘に風俗させる家族もおかしい
借金に抵抗があるったって、風俗のがマシって考えがそもおかしい

ゲスパーするけど、彼女の実家はもう借金まみれでどこからも借りられないとかか?と想像する
借金への異様な拒否反応って、親がサイマーだとなりがちだし
借金拒否ではなく、彼女も既に借金で首が回ってない状況とかかも想像できる
どっちにしろ、風俗を選んだ彼女と付き合ういわれはない、速攻逃げろ

婚約状態とか妊娠の可能性があるとかで、後々訴えられるかもとしても、今は逃げるが勝ちだと思う
596名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)08:21:26 ID:BTi
スレチだったらごめん
ちょっと前に流行ったこの画像、「女性が右回りか左回りか」でもり上がってた
でも俺は右回り左回りどころか人間にみえない
黒い模様がグニャグニャうごめいてるようにしか見えない
何年たってもそうでムシャクシャする



597名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)09:28:57 ID:Lw2
>>593
お前は俺かwww長くなってマジすまんなみんな

うちも俺の記憶の中じゃ仲が良かった事なんて一度も無く母は父の悪口を憎々しくずっと言っていた
夫婦喧嘩も俺が幼いときはあった(=内容は覚えてない)ので父も同じように思っていただろうが、それ以外はずっと婚姻中は寡黙なままだった
母はいつもお前が高校終わるまでは離婚は我慢するといっていた
(自覚はないがこういうのは子供に悪影響しか無いらしい)

時がすぎ色々積もって俺は駄目人間、世間的には母は立派な人ゆえ俺が悪者評価になる状況では他人に吐露するのが無理なので何も言う事は出来ないwww
他人が耳を傾けたがるようなドラマチックな話もないしな

俺もぬけぬけと結婚しないの?という母に「何で結婚したのか」「なんで子供作ったのか」「お前ら見て結婚願望湧く訳ないだろ」と言ってやりたいがショック死したら困るので一生言わないw

>>593さん、親はどちらもクソ人間なので絶縁状叩き付けられるよう立派な、というか普通の人間になって欲しい
決め付けで失礼でだが、きっと>>593さんもクソ人間によるクソ環境で色々歪んでいる、自己否定なんてその一例だと思う
そういうのがじわじわと自ら不幸へと向かわせていく。だんだんと「あれ?どうしてこうなった??」と面白いように人生詰んでいくぞw

俺も結婚願望ゼロ。寂しさは感じないけど結婚はした方がいいよ。
人生80年とか無理ゲー、人生暇すぎて(暇つぶしは現段階で楽しめてるけどあと10年もしたらマジで無理と思う)
日常も人生もやる事無いからもう自殺するかなーと悲観なしに普通に考えてる現在w
夢と目標だけじゃ人生長過ぎ、結婚は好きだからして子供はHしたから出来るなんて単純なものじゃない
見合いとか社会が経験則か本能かで形成構築してきた婚姻システムとか奥深過ぎる
好きが第一義、お見合い(プ、即離婚の現在の方が実はよっぽど獣なんじゃね?と噛み締めてる
598名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)10:43:51 ID:oys
毒親の外面しか見てない義親から「ちゃんとご両親に良くしないとね」って都度都度言ってくるのがしんどい。
私が『親に不義理でいい加減な人間』にならないように、って100%善意で言ってきてるんだろうけど、よその家庭も
自分たちのように不義理・不仲がない綺麗な家庭環境だ、って思い込みをどうやって修正してもらったらいいかなぁ・・・。
いきなりカルトとか鬱の話をふるとドン引きとか拒絶されるだろうし。
あなたのためを思って、で傷つけられることって世の中たくさんあるんだよなあ。
599名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)10:44:03 ID:GtJ
ちょっとした愚痴。長くなりそうだから簡潔に。

義妹さんが准看護士?の学校行ってて実習で忙しいから~って、子供3人連れて家に泊まりにきている。今週で2週目。
義妹さんは自分のことばっかりで、子供たちのことはこっちに丸投げ。というか、子供たちどころか義妹さんの食事洗濯掃除も全部こっちに丸投げ。手伝ってもらったこと一度もない。
一応義両親とは同居だけど、二人とも仕事してるし、義母さんは家事苦手なのかあまり上手ではないし義父さんはほとんど何もしない。旦那と私は自分の子供たち()
600名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)10:51:41 ID:GtJ
>>599
すいません途中で書き込んでしまった上に簡潔でもなんでもない…。

旦那と私は自分の子供たち(10ヶ月の双子)のことで手一杯で、義妹さんの子供たちのことまで見てられない。だけど全力でおぶさってくる義妹さん。

さすがに10人分の家事は疲れましたわ。自分の家族のことだけしていたい。
601名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)11:01:50 ID:wfW
>>600
同居止めて別居するわけにはいかないの?
602名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)11:07:34 ID:oys
>>600
ただでさえ乳幼児の面倒みてるのに追加で世話するとかゾッとする・・・というか、>>600さんが倒れたら
完全に家事が停止してしまうじゃないですかそれ
義妹の面倒見を承諾したのは誰だろう?義両親?どちらにしろ、義妹の財布負担でホームヘルパーなりなんなり入れたほうがよさそう・・・。
一番いいのは義妹の家に子供置いてヘルパーだけど。
603名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)11:20:41 ID:9JY
義妹はシンママ?義妹にはダンナいないの?
あなたの実家は遠いのかな その状況なら実家に戻って10か月双子の
世話をしたほうが良いんじゃないかな 義妹の子は保育園に行くなり
施設に行くなり、甘えずに処理したほうが良いよ 
605名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)11:22:37 ID:P1B
>>600
>>602さんと同じことを思った
家事とかも自分を犠牲にしてでも完璧にやりそうな感じだし
完璧にやらなくていいんだよ
義妹に「洗濯物は?」って聞かれたら
「乾燥機のなかですよ~後は自分でやってくださいね」
とかで全部やらないでいいと思う
600さんが出来る人だからおぶさろうとしているんだろうね
600さんの意見無視で面倒見を承諾しているのなら双子ちゃん連れて実家に帰れない?
606600 :2018/02/02(金)11:57:07 ID:GtJ
おお…ちょっと洗濯してたらレスが来てた…!

>>601
別居するまでじゃないかな、と考えていました。というか、普段はいないのでここまでになるとは思ってもいなかったというか…。

>>602
私が倒れたら、それはそれで家族がなんとかするだろうけど私の居心地がちょっと悪くなりそうです…。
義妹さんのことを承諾したのは恐らく義母さんですね。義妹さんは最近口癖が「お金ない!」なので、お金出してヘルパーに頼むなら実家(つまり我が家)に預けようってことなんだと思います。ずっと前から何かと子供たちを預かってましたからね。

>>603
シンママではないですが、旦那さんが出張が多く夜も帰りが遅いそうなのです。
義妹さんの子たちは保育園には行ってるので、日中は私と自分の子供たちだけです。朝と夜だけしか世話してないけど、それだけでかなり気力と体力持っていかれます…。
私の実家はそんなに遠くないのですが、義妹さんを見てると、なんとなくあんまり実家に頼りすぎるのもな~なんて考えてしまいます…。

>>605
完璧にやらなくてもいい、という言葉が胸に響きます…!と言っても私は結構ダラなので、そこまできっちりやってないですが、やらないと次が進まないというかいつまでも片付かないので結局私がやることに…。
私の意見を無視したわけではなく、むしろ最初は旦那も反対したのですが、義妹さんのゴリ押しと義母さんの「まあまあ大変だしね~」で通りました。旦那が味方なので、まだ実家に行くほどではないです。
607名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)12:06:26 ID:UHI
>>606
週末に「ちょっと所用で」と家族で実家に行っちゃたらいいんだよ
ずっとなら角立つかもしれないけど
ありがたみは留守にしないと感じてもらえないよ
608名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)12:06:43 ID:wfW
>>606
いやいや疲れたって愚痴ってるじゃない 今、逃げないとこのままずっと寄り掛かられて逃げられなくなるんじゃない?
609名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)12:13:51 ID:un5
>>608
こんだけ別居だ実家に逃げろだ言われてるのにそうしないって事は
愚痴を言いたいだけ、大変アピしたいだけのデモデモダッテちゃんだからかまわんでいいわ
610名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)12:23:39 ID:Yp8
渦中にいるとだんだんマヒして、自分の状態がそれほど悪いとは思わないものだよ。
茹だったカエル状態。
611名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)12:29:13 ID:975
発達詳しい方相談乗ってください。

旦那が発達のような気がしています。
例えば「テーブルの上の綿棒取って」と言うと部屋を出ていってテーブルを探し始め、「お前の言い方は分かりにくいんだ!」と怒って戻ってきたりします。
「この部屋のにある四角のテーブルの上にある、ケースに100本程入ってる綿棒のケースを私に持ってきて欲しい」と言わないと伝わりません。
始めは結婚して引っ越してきたばかりだし物の場所もまだ曖昧だよな~と思っていたのですが、この家にテーブルは1つだしそんなに迷う?と思ってしまって…
612名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)12:33:41 ID:jjV
>>606
意地悪な事を書くけど、もしかして「頑張り屋さんだねーエライねー」って褒めて欲しいのかな?
義母さん義妹さんはあなたのそういうところにつけこんでるんだよ。居心地が悪くなりそうだからって無理して頑張ってもあなたが倒れたら使えないヤツ呼ばわりされるだけだよ。
あなたが今一番大切にしなきゃならないのは双子のお子さんだからね。今後の事も含めてもっとよく考えるべきだと思う。
613名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)12:37:19 ID:jjV
追加。
>>606
旦那が味方なら弱音を吐いてごらん。本当に味方ならあなたのために動いてくれるはずだよ。
614名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)12:59:06 ID:oys
うん、>>612さんが言うように良い様に使われてる感がすごいのよね、ハタから見てて。
預かるよーって請け負った当人の義母(たぶん)が「まあまあ大変だし」ってお客様モードってのはおかしいよ。
義妹子たちは保育園があればなんとかなるけど、>>600さんの双子ちゃんは>>600さんが倒れちゃったら誰が面倒みてくれる?
自分を守ることはイコール自分の子を守ることだからね、逃げることも大事。
615名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)13:05:35 ID:Rvg
祖母から相談を受けたんだけど公務員絡みの質問をしていいですか?
今祖母は自治体のコミュニティセンター的な施設を利用している
お年寄りが楽しめるスポーツや芸術系のサークル活動ができて祖母もこれ目当てで通ってる
結構たくさんサークルがあるらしく学校の生徒会みたいな組織まであって施設の設備使用スケジュールとか季節の催しとか決めてるらしい
で、ここから妙な話なんだが祖母の所属するサークルには元公務員のおばさんがメンバーにいる
元公務員ってだけならまだしもおばさんはサークル活動してる施設に去年まで勤めていた人なんだよね
元職場に頻繁に出入りするのはそこが公共施設だから100歩譲ってありとしてもおばさんは何を思ったか来年度の生徒会みたいな組織の役員に立候補したらしい
しかも他に候補者がいなくておばさんは当確のようで、既に組織の運営や施設の事務所の業務へ首を突っ込んで好き勝手始めてる
これでおばさんが有能だったり人徳があればまだ良いけど残念ながら典型的な自己中嫌われ者タイプなので他の利用者や施設職員さんへ露骨き迷惑をかけてるとのこと
流石に祖母もおかしくない?と思ってどうにかしたいらしいけど正論でもやんわりした訂正でもおばさんは自分の意見と合わなきゃ攻撃してくるタイプなのでどうしようもないみたい
こういうのって一体どこへ相談したらいいんだろう?
施設の事務所の方も祖母の相談でおばさんへ何か言ったみたいだけど速攻噛みつかれて職員さんが泣かされてどうにもできなかった模様
616名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)13:11:23 ID:SvH
>>615
何がおかしいの?
文句あるなら祖母が立候補して面倒くさいこと全部引受ければいいんじゃないの
私は何もしません、でも私が気に入らないことするのは許しません、ってのは
そっちの方がワマママだわ
特にまったく関係ない615まで口出しするとなると、本気で神経わからんわ
617名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)13:15:12 ID:Rvg
>>616
祖母は今年度の役員なので3月いっぱいで退任しなきゃならないし会則の規定で続投できない
618600 :2018/02/02(金)13:21:44 ID:GtJ
いろいろなレスやアドバイスありがとうございます。思ってた以上に皆さんから反応があったので驚いています…。

全レスだとウザくなりそうなので一括でさせていただきますが、愚痴りたいだけの構ってちゃんと言われたらそうとしか言いようがないです…。他に愚痴を言えるところがなかったのでここに書き込みました。場違いでしたら大変申し訳なかったです。
あともちろん、ここの皆さんからでなくてもいいですが褒められたいです。義妹さんからは「いや、悪いね~」くらいは言われますが、なんとなく軽いのでたまには思いっきり褒められたいですね。

別居や実家に逃げろ等もありましたが、今のところそこまで追い詰められている訳ではないし、実家の母もこの状況を分かっているのでいつでも来てもいいと言ってくれています。本当にヤバそうになったら逃げますので、ご心配ありがとうございました。もちろん旦那にも弱音吐いたりします。
619名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)13:21:45 ID:un5
>>617
>>616に全くもって完全に同意だわ
祖母が任期終了で続投出来ないなら後任を立てればいいだけの話
それが出来ないなら良い人に恵まれない人徳の無さを悔やむしかあるまい
620名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)13:27:52 ID:Rvg
>>619
お年寄りだからやりたがる人が少ないのは仕方ないってのはわかってるよ
でも去年まで施設の職員だった元公務員がそれを武器に好き勝手するってちょっとおかしくない?と思って
でも>>616>>619にとっては普通のことでとやかく言えないことなんだね
621名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)13:30:12 ID:eON
>>615
元自治体公務員です
もしされるのであれば、その手の相談はヒラの事務員レベルより上へ上へと持っていってください
正直嘱託再雇用されるレベルならまだしも、退職直後の元職員でおっしゃるとおりの性格なら扱いづらいのは明白でしょう
施設なら施設長がいるはずですし、なあなあで太刀打ちできなさそうならその上へ
申し立てる先が分からない場合は本庁の広聴広報辺りから当たってみてください
ただ、苦情内容が明確でないと受けた方は困りますので、誰に、誰が、いつ、どのようにして迷惑をこうむっているか
それによる影響はどんなものか、具体的に整理した上で相談してください

一応申し上げると、申し訳ありませんがそれにより改善が望めるとは限りません
役員会則にのっとり正式に立候補され任命されるのであれば、よほどのことがない限りそれを覆すのはなかなか出来ません
現実的な対処法としては、対立候補を早急に立て、票のとりまとめをなされるのが一番です
もしくは、その方に直談判なさるかです
ただ、職員でなくなったものが実務に口を挟んでいるのはいだだけませんので、
その点について攻めてみるのも手かもしれません
622名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)13:31:16 ID:un5
>>620
では伺いますが、代替案はお持ちですか?
「好き勝手にやりたい放題する人には任せたくありません!でも代わりの人は用意しません!」
というのは全くお話にならないわけですが、無責任に反対ばかりする人って
同等のエネルギー開発の提案もせずに原発断固反対のデモをしてる人たち並みに神経を疑うわ
623名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)13:40:51 ID:wfW
>>600
これは奴隷乙で良いのかな ヤバくなったらじゃなくてヤバくなる前に出たり、義妹を始めとして義両親の二人にもちゃんと無理だって言わないと旦那さんに弱音吐いてるだけじゃ多分変わらないよ お子さん達を守りたいなら頑張りなよ
624名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)13:43:44 ID:Rvg
>>621
アドバイスありがとうございます
今のところ祖母が持っている証拠としては

・私が退職して利用して組織役員となった時に都合が良いよう職員時代に組織の会則や施設使用に関する規則を弄ったという発言(実際確認したところ勝手に弄ってあった)
・施設の開館時間を守らず早く入り込んだり閉館時間をオーバーして居座る(職員や他の利用者が見咎めると「私の時はちょっとくらい許してたわ!なぜダメなの!」とキレる)
・無理矢理決められたスケジュールに自分のやりたい活動の予定を割り込ませて他の利用者と設備や部屋の使用に関して揉める

以上のようなものがあるのでこれを元に施設長さんか市役所本庁へ相談してみます
625名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)14:45:34 ID:wAs
愚痴というか、なんとなくモヤモヤしてること。
大手飲食チェーン店でバイトしてたんだけど、いろいろあって向いてないなーと思って、春にやめることにした。
それを親に伝えたら、いつも私が何やっても「あんたの勝手にしろ」ってスタンスなのに今回に限ってワーワーうるさい。特に母。
「やめるな」ではなく、「その程度でやめるなんて」「そんなもの社会では当たり前」「労働が楽しいわけないだろ、金のために働くもんだ」とか言う。
人間関係でやめるのが甘えって言うなら、じゃあ何で母さんは人間関係で仕事やめたの。
しかも母さんいつも仕事やめたの事後報告だよね。
なのに私にはワーワー言うのか……てモヤモヤ。
大人になるって社会の不条理に耐えて苦しむことで、それが常識みたいに言われたのにもモヤモヤする。
626名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)15:17:33 ID:R10
>>625 子供に対しては、自分でもやってないことを言うことはあるねー
お手本は見せてなくて悪いんだけど、
でもやっぱりやっちゃいけないことは叱っておかないとってことになるから
子供が働く年齢になってもだ。

親のスタンスって子供からすりゃぶれて見えるけど
しゃーないんだよ。そういう立場になるのが親なんだもんさ。
627名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)15:27:33 ID:RrX
>>625
そりゃモヤモヤするわw 後に引きずらない相手なら「貴方もやってる事だと思いますが」って言っちゃって良いと思うけど
今後もしばらくの間は縁を切れない相手だからもめない方が良いよね

親御さんからしたら「私は色々経験した上で判断したの。アンタはまだ初心者なのに我慢が足りない」的な事を言いたいのかも知らんけど 言われる方からしたら変わらんしな
次は続けられるバイト先にあたると良いね~

>>626
対人関係で仕事をやめることは「やっちゃいけないこと」ではないよ?
628名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)15:27:58 ID:R10
>>627 うん、そのことを指してるわけじゃないからね
629名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)16:14:52 ID:lnC
>>625
> いろいろあって向いてないなーと思って、春にやめることにした。

こんな言い方だったら、親御さんは『育て方を間違った』と気に病むぐらい心配しても仕方ないだろうな

親御さんの辞めるに至った人間関係の問題と
625 が辞めるに至った人間関係の問題
どちらがどの程度の深刻さを伴っているか判らんが
人間関係の問題ってのは非常に多種多様だから、一概に「あんたもそうだったろう」と言えるものではない

まぁ、625 も、辞める前に親御さんに相談してみては?
親とそういう相談を出来る歳じゃないのかな
630名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)17:00:11 ID:KrE
何も考えたくない
のうのうと暮らしていたい好きなことして生きたい働きたくない何も理解したくない
好きなことをしたいがお金がないお金がほしいなら何かを理解しなければいけない
自分の好きなことを理解できればいいが時間がない一日一時間でいいから覚えればいいと思うが長い目で見るのが嫌いだからやろうと思わない
周りが羨ましい楽しそうに生きてるのが羨ましい不安で仕方ないこれからどうなるのかもわからないもしかしたらこの世の中が地獄なのかもしれない
何をやってもセンスがない身内弁慶周りから羨ましがられても結局は狭い環境で少し上なだけ世界でみればちっぽけな存在
世の中お金が全てではないと言うが結局は金金金何をするにしてもお金が必要でも働きたくない何もしたくない
死んだらどうなるんだろうでも死ぬ時の痛みが怖い死ぬのが怖いけど未練もないって考えるけど死ぬ時になれば結局死にたくないと思うんだろう
死ぬのは楽だが育ててくれた親に何かしてあげたいけど突き放してきたせいで今更顔を合わせる勇気もない
兄と比べられるのが嫌いだけど兄は賢いし生きるために頑張っている尊敬しているが妬ましい何でそんな風に生きられるのかがわからない

こんな書き込みをして誰かに意見をいってほしいと思う自分が嫌い
こんなことを思ってる自分も嫌い
全て他人や周りのせい環境のせいにする自分も嫌い気持ち悪い自分が嫌い結局は自分ひとりじゃ何もできないことに気づく
何で生きてるのだろう
631名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)17:05:11 ID:o5q
大丈夫みんな中二くらいでかかる麻疹みたいなやつだから
632名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)17:56:24 ID:ixh
>>631
辛辣www

けど実際そうだよな
ドラマじゃないけど、隣の芝生は青く見えるもんだ
633名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)19:02:27 ID:4MX
>>630
> 何で生きてるのだろう

俺の場合、美味しいスイーツを食べるため

食欲を満たすために、健康な体と、健全な精神と、十分な財力が要る
欲望に忠実に生きているだけ

今日も帰りにコンビニのモンブランを買って帰ろっと
634名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)19:47:46 ID:JEs
>>475
え4433333
635名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)19:47:47 ID:JEs
>>475
え4433333
636名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)19:47:47 ID:JEs
>>475
え4433333
637名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)19:53:48 ID:GfW
>>630
>>何で生きてるのだろう
それを知るために生きて、知ったらその為に生きる
それまでは、のうのうと好きな事をやるために働いて生きる
大丈夫、自分が嫌いでも生きられるし、案外幸せに生きられる
金の為に生きるのって案外楽だし

幸せが何かわからないうちは、幸せの事を考えないのが生きるコツです
638名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)20:10:38 ID:wor
近所の子供が大声で歌ってて煩い
途中でおそ松さんってワードあったから
多分おそ松さんの曲だと思うけど、下手煩い
639名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)20:29:36 ID:vzC
生きてる目的なんてあるの?
皆「わざわざタヒぬ理由がないから」生き続けてると思ってる
自タヒする人は理由があるからタヒぬ
理由がなければ生きる
生きるには食べないといけない
仕方ない仕事する

で、どの程度働くかは自分で選んでるから好きにしたら良いんだよ
生保を不正受給して生きてる人も居る

何も理解したくないと言ってるけど、630は他の人を羨ましいと思ってる。他人の様な充実した人生を望んでるけど 現実が解離してるから苦しい
最初は「充実してる人」の真似から始めてみたら?

色々やってみる気力もないなら鬱入ってるから通院。
640名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)22:16:01 ID:CyG
ちょっとモヤモヤするので書き捨てます。

私には2歳下の弟がいて、物心ついた頃から両親に
「お姉ちゃんなんだから我慢しなさい」
「お姉ちゃんなんだから弟の面倒見てあげなさい」と言われ続け、
大人になっても何かと弟を気遣ったり世話を焼いたりして今に至る

だけど最近、私は今までずっと弟のために色々してきたけど
弟が私に何かしてくれたことは一度も無いじゃないか(多分これからも)
ってことに気付いて、それ以来どうにも不公平感が拭えない

親は今でも当たり前のように弟を何かと優先して大事にしてて
私もそうするのが当たり前だと信じて疑ってないようだけど
たかだか2歳ぐらいの差で扱いに差をつけ続けるのはおかしいと思うんだ。
でもおかしいと思ってるのは私だけだから、私が我慢すればいいのかなとも思う

一般的に世の中の姉は大人になっても弟の世話を焼き続けるものなのか
世の中の弟はいつまでも世話を焼いてもらうのを当たり前だと思ってるのか
仮に弟が先に生まれていて私が妹だったらどんな人生だったんだろう。
こんなこと考えたって仕方がないけど
641名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)23:10:48 ID:Aqn
>>640
世の大人になった兄弟は
良くも悪くも都合のいい時だけ「姉ちゃんなんだから」
みたいなの使って仲良くしてるよ
642名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)23:21:39 ID:8ee
>>639
死と書けない呪いでもかかってるの?
643名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)23:33:47 ID:qXN
>>640
もう世話焼かなければ?
644名無しさん@おーぷん :2018/02/02(金)23:42:31 ID:Bhu
>>640
別に大きくなっちまったらもう世話なんか必要無いだろう

やりたくなかったらやらなければいい

あんまり世話し続けたら大人になってもなんにも出来ないゴミが出来上がってよそ様の娘さんに迷惑かけることになるぞ
645名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)02:55:11 ID:uhA
数年前、私に対する夫の不貞が発覚した
問い詰める私に対し夫は全てを認め、涙を流しながら土下座して謝罪した
私は幾つかの条件を出し、条件を満たすなら、許しはしないが離婚はしないと約束した

一年後、条件のひとつである「性病検査」についてなにも報告がなかったため、私は夫に現状について尋ねてみた

検査結果はどうなってるの?との問いに対し、
三回口ごもり、四回目でようやく口を開いた夫の答えは「お金がなくて検査できていない」というものだった
646名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)03:21:08 ID:uhA
一口に性病検査といっても多々種類があることは知っていたし、場合によっては自費で支払う必要があることについても知ってはいた

だけど私たちの自治体において、かなりの数の検査を無料で実施していることを私は知っていた
自治体名、性病検査、で検索すればそれらのことはすぐに結果として表示されたから
だから、夫の言う「お金がないから検査を受けられなかった」というのが嘘だと瞬時に理解したんだ
647名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)03:33:30 ID:uhA
お金がないから検査できなかったとか、正気でいってるの?
お金がないなら、ダブルワークでもして稼いで検査しなよ、なんでもするからって土下座したあれはなんだったの?
淡々と告げた私に、夫は今度こそ何も言えなかった

不貞が発覚した当時に書かせていた離婚届けを先日提出したら、後日わーわー文句言われた
やるって言ったことすらできてないのによくもまあ文句とか言えますねーと嫌みを言ったら電話ガチャ切りされた

一生私に関わらないでほしいという願いを込め、厄払いに愚痴投下させていだだきました
648名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)04:30:22 ID:sE0
>>647
乙でした
あなたは性病検査を受けたんだよね?
妻に感染るかもしれん危険をわかっていながら検査しないって時点で
妻を大事にしてないって事なのに、なんで文句を言うんだろうね
これからは何も文句を言われずに済むんだから喜べよっての

財産分与とかはこれからかな?婚姻と養子縁組不受理届は出した?
しばらく周囲がうるさいかもしれないが、めげずにね
649名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)09:33:44 ID:Ljh
会社に仲のいい先輩がいます。
その先輩が、先輩と私の共通の上司に私のネガティブなことを言ってるそうです。
内容は、私はチームにいらない、期待通りではないなどです。

上司は先輩の言ったことを鵜呑みにして、私を叱ります。

先輩が上司に私のネガティブなことを言うのは、
私が上司に叱られることにより無能なことを自覚させるためだからだそうです。

先輩と話しているのはとても楽しいですが、不信感が出てきます。
先輩とは距離を置いておくのが良いでしょうか
650名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)10:01:21 ID:V7f
>>649
先輩の言う事に思い当たる事ありますか?
仕事が出来ない訳ではないのでしょうか。
出来ないにしても仲が良い先輩なのに直接言わず上司にチクるというのは嫌われているんじゃないのかな。
仲良しと思っているのはアナタだけだと思う。
普通、そんなことされたら頭にくるけどね。
651名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)10:07:07 ID:VM7
仲良いっていうのが話してて楽しいからって業務中にも先輩に雑談で話しかけてるとか?
そこまでひどいことしてないのに無能と報告されてるなら先輩に悪意あるのかも
652名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)10:17:54 ID:Wm6
まあ先輩に悪意があって649を嫌いなのは間違いないよ
仲良くて可愛い後輩だと思ってたら649に何か問題があっても
上司に言いつけるんじゃなくて自分で教えて直してやろうと思うもん
653名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)10:31:44 ID:QsO
>>649
通常は同僚として自分が悪者にはなりたくないからこっそり上司に相談して
上司は自ら真偽の程を確認した後その様子が認められたため叱責したという流れになる
「先輩が上司にネガティブなことを言ってる」というのは誰から漏れているのかが問題

先輩自身が言っていた⇒悪意があって開き直ってる 悪意は無く本気で改善を望んでいる
上司が言った⇒ポロっとこぼしたのなら人間関係に配慮した先輩の意思を組めない無能 先輩の合意の元なら649自身が相当ヤバい無能
上記2人とは別の人から聞いた⇒その人が社内の和を乱そうとしてる 先輩と仲が良いのが気に入らない 考え無しのバカ
654名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)10:47:52 ID:mDO
>>640
「お姉ちゃんなんだから」は大人になってからは普通通用しない
この先弟が世帯を持っても「お姉ちゃんなんだから援助してやりなさい」
子供が生まれたら「お姉ちゃんなんだからお祝いはずんであげなさい、進学にかかるお金も出してあげなさい」
弟は「ねーちゃんよろしくー」が延々続くんだろうね、このままじゃ
って言われかねないからさっさと断ち切った方がいいと思うわ
通用させてるのは唯々諾々とそれを受け入れてきたあなたが招いたこと
疑問を持ったなら大人なんだから自分で責任をもって動けばいいんだよ

ちなみに私は複数姉妹の末妹
まともな姉とまともじゃない姉のはざまで緩衝帯になってた
立場が妹だからってなべて甘やかされるわけでも苦労しないわけでもないよ
でも、あなたの弟は親に甘やかされているのは間違いなく
あなたが体のいい「姉」「娘」であることも間違いないよね
6551 :2018/02/03(土)10:52:45 ID:NVB()
>>634
!aku
アク禁:>>634
656名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)13:04:01 ID:Wp0
他愛もない会話の流れから、生まれてくる子供にどんな習い事させたいかって話になった時
(無理やりではなく子供がやりたがったらという前提で)
私が、女の子なら合気道とか空手とか柔道とか、とにかく武術を習わせたい、
自分の身を自分で守れるに越したことはないって話をしたら、旦那がちょっとそれは…とあまりいい顔をしなかった
なんで?と尋ねたら「黒帯とか有段者になってしまったら男から倦厭されてしまうかもしれないから」だって
さらに「ピアノやバレエといった女の子らしい習い事だけでいいよ」と
なんだかモヤモヤして、空手や合気道をして強かったら何か困ることがあるの?娘は娘で何も変わらないでしょ?と反論すると
そんなの男にとっての印象は全く真逆のものになる、守ってあげたいって男がいなくなって貰い手がなくなったら娘が可哀想だってさ
私がもしあなたと会った時に黒帯保持者だったら結婚しなかったの?ときくと、そんな事ないけど…でも第一印象は確実に違ったはずと言われて物凄くモヤモヤ

なんだろう、なんなんだろう
もし私が武術を嗜んでいたら、旦那にとっては伴侶にしたい相手ではなくなるの?
努力して得た技能で選ばれなくなるかもしれない、だからやめた方がいいって
それじゃもし勉強が好きで学力があったとしても東大に入ったら結婚相手が見つからなくなるから、もっとランクの低い男受けのいい大学に行けっていうのかな?
子供の可能性を伸ばすことより、男に受け入れられるかどうかが先に来る旦那にものすごくモヤモヤするんですが
もしかしてこれって一般的な親心なんでしょうか?
その子の能力や技能を最大限伸ばすことも大事だけど、それ以上に処世術的な部分に配慮してあげるべきなんでしょうか?
657名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)13:18:52 ID:Ojd
>>656
>男受けのいい大学に
言いそうww 言わなくても内心思ってそう

そんなんが一般的な親心な訳無いし、むしろ「そんな偏見で女性を判断するバカ」を避けられるなら武道習わせたいわ
(余談ですが「倦厭」が解らなくてググってしまったw)

ただ、武術を習ったからといって、それで身を守れると思わない方が良い
習ったから大丈夫とか油断してると痛い目みる 男女の筋力差はなかなか埋まらない
「変なのに遭ったら迷わず逃げろ」とは教えた方が良いよ

男女関係なく「身体を動かす」習い事は賛成
658名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)13:25:55 ID:W5J
>>656
ご主人の考えはジェンダーだね。社会的な男らしさ女らしさの強要。
どちらが生まれても子供自身がしたいこと<<<<<<自分の考えで接しそう。早いうちに矯正出来ればいいね。
659名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)13:32:49 ID:QsO
>>656
あなたの気持ちはとてもよく解かるんだけど旦那さんに同意見かな

全国大会に出場するくらい空手の強い女の子はやっぱり嫌厭されてたよ
女子の一部からは「女の子なのに強くてカッコいい」という評価があっても
ほとんどの男子からは「おとこおんな!女のくせに馬鹿力!やべっこっちきた逃げろー!!」扱いだったよ
そういうのを見た女子も「○○ちゃんは強くてカッコいいんだからそう言う事言うな!」と主張する人は居なくて
「女の子なのになんかガサツな感じだもんね、言われても仕方ないよね」という感じで傍観してた
大人になってギャルっぽくお洒落したその子をからかって囃す輩も少なくなかったし
結婚して子供を産んでさえも「え!お前子供産めたの!?性転換で女産める時代なの?!」とか言われる始末
その子のキャラが弄られても笑いつつやり返すお調子者を演じてたからガチにならずに済んでたけど

流石に自分の娘に男子から嫌厭される可能性の高い人生を歩ませたくないんじゃないかな…
それがきっかけで誰も近寄らなくなるというイジメに発展する可能性も無いわけじゃないし
とはいえ結局は子ども自身の意思が大事だよね
男に媚びろっていうんじゃなく敢えて避けられる道を歩む必要は無いんじゃないかって話だろうしさ
660名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)14:05:11 ID:ysy
>>656 やりたがったら、っという前提だから武術やりたがるとは限らないけど
まあ身を守るためには役に立たないかな
合気道だって逃げる隙を作るために学べと道場で言われた位だよ
空手や柔道だとがっしりしてくるしね。

女の子を見る目に関しては男である旦那さんの意見の方が確かなんじゃない?
誰だって「内面を見て!内面を見ない人なんて!!」っていうけど
そんなの幻想なのは判り切ってることじゃない?
内面は外見にも表れるしね
661名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)14:16:22 ID:ctC
>>656旦那さんの意見は別に珍しい意見ではないと思います。
「性別が逆のイメージが強いけど、やってる人は少数いるよ」、みたいな物って、女の子(男の子)なのになんで?って思う人はいるし。
女子ラグビー、男子シンクロナイズとか。

>私がもしあなたと会った時に黒帯保持者だったら結婚しなかったの?
は旦那さんの価値観的に
「黒帯とか有段者になってしまったら男から倦厭されてしまう」だからそもそも恋愛対象にはならなかったでしょうね。
「こういうの気にする男もいる」って良い見本ですね。
662名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)14:31:39 ID:0rt
自分は男性だけど>>656の旦那さんの気持ちがよくわかる
多分自分も無理ゴメン
理不尽だと思うし相手に凄く失礼だとは思うけど
恋愛感情って理屈じゃないでしょ?


「旦那より年収が高くて~」とか「旦那より学歴が上で~」みたいなつまらない事で
トラブルになってる例はこの板でも一杯出てきてるじゃん
あれのバリエーションの一つと考えれば
663名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)14:51:12 ID:1Dx
え?
格闘技強い女の子って素敵やん。
自分の出来ない事を出来るってそれだけで尊敬できる。
664名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)14:54:29 ID:evC
下手に武道やってると油断する人もいるみたいだよね
私は○○やってて普通の男より強いから大丈夫みたいな
実際体格差や力の差はあるし複数でこられたら負ける
そして段持ちだと傷害や過剰防衛の怖れもあったりする
身を守るのが目的なら戦う武道より逃げられる護身術の方がいいよ

とはいえ本人がやりたいなら武道やらせるのはいいことだよ
モテるモテないで判断とか、純粋にやろうとしている子供にやっちゃいけないことだ
武道やってて彼女候補から外されても別にいいんじゃない?
どうでもいい有象無象に寄ってこられるよりマシでしょ
665名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)14:58:12 ID:evC
もしかしたら旦那は怖いんじゃない?
娘が自分より強くなったらどうしよう的なwww
666656 :2018/02/03(土)15:44:18 ID:vFQ
様々なご意見ありがとうございました
問題ないというご意見があり安心した反面、少なからずそう思う男性がいる事も参考になりました
旦那に対する嫌悪感とモヤモヤが酷かったのですが、受け入れる努力をするようにしたいです
武道を習っている女の子が過信しすぎる事例もあることは把握していて、それでも少しでも危険から身を守る術を身につける努力が
667名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)15:49:50 ID:ArD
自分で身を守れる強い子になってほしい、周囲に守ってもらえるような可愛らしい子になってほしい
どちらも娘の身を案じているのは確かだから別に否定し合わなくてもいいと思う
いつか娘が生まれたら可愛くて強くて優しくて防犯意識の高い子に育つといいね
668656 :2018/02/03(土)15:56:44 ID:vFQ
途中で書き込んでしまいました
努力して身につけた技能が、男性に受け入れられなかったり娘の可能性を狭めてしまうこは悲しいことですが
でもそれも男性の本能的なものなんだなと思うようにします
女性が能力が高い人に惹かれるのも本能なように、弱いものを守りたい気持ちも男性の本能なんだなと
子供社会の残酷さとか、武道により体型が変わる事は子供を傷付けてしまう可能性があることを認識します
旦那には、せめて子供が望んだ道に対しては難色を示さないようにしてもらいたいですし
もし私が有段者だったりしたら、旦那の恋愛対象にならなかった事に傷付いた気持ちは残りそうです…
それも自分の中で消化したいと思います
ありがとうございました
669名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)15:56:46 ID:ysy
>>666 本人が言い出してないからなあ
あくまでもそれて「本人が言い出したら」前提の話なんじゃなかったっけ

だからって無理に刷り込むのも無しね。武道いいぞーって
てかあなた武道未経験なんじゃない?
未経験分野を変なあこがれで娘に押し付けようとしてないかな?
娘にそうなってほしいって思うなら母が見本見せてやればよいのではなかろうか
結構きついよ稽古って
670656 :2018/02/03(土)16:01:46 ID:vFQ
>>669
もちろんそれは大前提というか、まだ女の子かどうかもわからないのでただの憧れを話しただけの日常会話でしたが
武道そのものがどうというより、旦那の考え方にモヤモヤとしてしまいました
当然、やりたくないものを押し付けたりはしないですし、武道でなくてもなんでもいいんです
子供が習いたいもの、習わせたいものがあったら、まずは自分がやってみる事も大事ですよね
ありがとうございました
671656 :2018/02/03(土)16:09:31 ID:vFQ
あ、倦厭は誤字でした、すみません
これで締めたいと思います、様々なご意見ありがとうございました
672名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)16:17:59 ID:0rt
>>668
>もし私が有段者だったりしたら

ありえない仮定を立ててモヤモヤするのは凄く無意味な事だと思うよ
もしあなたが黒帯を取るために何かの道場に通っていたら
未来が変わってそもそも今の旦那に出会っていない可能性だってあるし
673名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)16:18:55 ID:0rt
あ、リロードしてなかったゴメン
674名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)17:11:47 ID:eCU
夫が何故だか追い詰められないと本気を出せないタチらしい。
例えば、夫は去年までは乱れた食生活を送っていてブクブク太っていった。
去年7月の時点で178cm95kg。本人が「これ以上はヤバい」と危機感を抱いたらしく、そこから徹底的な食事管理とトレーニングを始めてわずか7ヵ月で現在の68kgまで絞った。
というくだりが、なんと2回目らしい…。私と出会った頃はちょうど今の体型だったんだけど、その前は同じように太ってて危機感を感じて一気に痩せたとか。
また別の例では、夫の部屋は雑誌や荷物がそこら中に散乱してて、六畳部屋なのに空いてるスペースは一畳程度の酷いゴミルームだった。
これまた「これ以上はヤバい」と感じたらしく、たった数日で断捨離と掃除を敢行してスッキリした綺麗な部屋になった。
夫に聞けば「昔からこういうタチなんだ」と。
夫曰く、昔からテスト勉強や受験勉強はギリギリまで「まだ時間はあるし大丈夫」と自分を甘やかす。
で、「これ以上はサボッたら間に合わなくなる」と危機感を抱いたら自分でも信じられない集中力を発揮して、結果的になんとか間に合うらしい。
とある仕事では締め切りへの危機感を感じて5日間ぶっ通しで徹夜したこともあるとか。
通常状態なら2日くらいで「もう限界だから寝よう」となるけど、危機感モードでは「少しでもサボッたら間に合わなくなる」と通常では考えられない精神力になるらしい。

確かに私の目からダイエットの様子を見ててもすごかった。
食事管理もトレーニングも徹夜しすぎてた。
でも「そんなに徹底できるなら普段からやりなよ」と言ったら「スイッチが入らないと出来ない」と。
夫曰く「今までテストも受験も仕事もなんだかんだで間に合ってきた」らしいけど、普段からその集中力を発揮してればもっと凄い人間になってたんじゃないかなぁ…と思う。
なんかもったいない人。
675名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)17:34:46 ID:lZr
>>674
たまにだからその集中力が出せるだけでそれを維持するだけの体力はないんだよ
うちの妹も本気だすと無茶苦茶能力高いけれど
その分たまにガタが来るらしく年に1~2回全く身動きも取れなくなるくらい寝込む
多分高すぎる能力に体が追いついてないんだろう
>>674の旦那さんだってそんな集中力しょっちゅう使ってたら早晩体壊すよ
676名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)19:01:36 ID:eCU
>>675
だからってギリギリまで堕落する必要はない気が…。
そこまで追い詰められる前に集中モードとやらになればいいのにと思う。
そうすれば余裕ができるしさ。
677名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)19:11:51 ID:2wA
>>676
「余裕」それがやる気になれない原因だと思う
たぶんだけど、この手のタイプの人はひょんな事で真っ先に終わらせてしまうと
終わらせたという安心感からそれの存在すら忘れてしまって提出期限も忘れる可能性がある
クラスに1人は居る夏休みの宿題はギリギリに終わらせたり「やったけど持ってくるの忘れました」と言うタイプ
期日に間に合わせるための「配分」がそもそも出来ないから発達グレーゾーンの可能性があるかもしれない
678名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)19:20:51 ID:7x5
人間誰しも身体能力や脳の機能のほんの一部しか使ってなくて
火事場の馬鹿力みたいなときだけフルパワーで使えるって話あるけど
>>676の旦那さんってそれを偶に意図的に出せる人ってだけの話じゃないの?
誰だって本当は持ってる力で、
旦那さんにしてみれば>>676だってできるはずなのに何でやらないのって感じかも
679名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)21:32:46 ID:ptM
子あり(幼児)の気団なんだが専業の嫁が妊娠してから家事をやらなかなった。
妊娠するとだるくなって家事ができなくなるのは知ってたから買い物食事洗濯なるだけ協力してきたんだが嫁の態度が腹が立つ。
普段はテレビ見て大声あげて笑ってるくせに家事やるタイミングになると体調悪いアピールをし、俺が家事を始めるとまた元に戻る。
俺がその事に文句を言うと表面上は謝るが嫁友にはずっと体調悪い態度でいなくちゃいけないのかと愚痴っているようだ。
(嫁友から器が小さいと注意された時に知った)
俺が皮膚病(一時はそれで休職するレベル)で体動かすのしんどい時には子供の面倒とか見させてたくせにと思うのは俺の器が小さいのだろうか
680名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)21:43:05 ID:dUO
>>679
小さくないよ
嫁友とかに感化されてる可能性もあるよね
器が小さいの意味がわからないし、
まともな人間なら片方の意見だけ聞いて相手の配偶者に器小さいなんて言わない
冷静に話し合ったほうがいいよ
嫁友とか抜きで。夫婦で話し合ったほうがいい
奥さん甘えてるんだね
妊娠出産で本当に辛い人は態度変えるなんて器用な真似できないし
母親になったんだから甘えっぱなしではいけないということを自覚してもらわないと困るね
681名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)23:16:12 ID:oo6
職場の人とかとの食事・飲み会の時に大皿で頼んだものを取り分ける行為が苦手
自分がメンバー的に唯一の女、しかも最年少だし「若い子(もしくは女の子)に取ってもらえると嬉しい」って言われた事もあって、
毎度取り分ければいいのか各自で取ってもらえばいいのか悩む
盛り付け苦手だし、取りにくいメニューとか特に…あとその人の嫌いな食べ物とか聞かないといけない
各自で食べたいのとってった方がお互い気を使わなくていいと思うんだけど
逆に受け取る側だって「白菜は好きだけど白い部分は苦手なんだよ〜ああそんなに入れちゃって」ってなる事だってあるんじゃない?
ぶっちゃけ無くてもいいと思うんだけど、そう言う風習がはびこってるってことは大多数は取り分けてほしいって思ってるのかな
682名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)23:34:09 ID:zdW
>>681
最初の料理だけ取り分けて、二品目以降は「皆さんお好きなように取り分けたいですよね?」って言って
取り箸を上司が取り易い方向に向けてる
下っ端だから取り分け役を買って出るという社会常識?は解っている所をアピールしつつ、
でも料理はそれぞれ好きに取りたいのが皆さんの本音ですよね?って顔をする
683名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)23:37:10 ID:kjT
>>681
うちは上司がいようがいまいが取り分けない。
そういうのを重んじる人もちょっと前まで居たが新人が当然のようにやらないので習慣自体無くなった。止めるなら今が良い。
来年とかに「私やります!」とか新人が言い出して「一人じゃ無理だから>>681さんも手伝いなよ」みたいな空気になったらめんどいよ

次の新人加入までに飲み会が何度あるのか知らないけど、「そういうのが無いのが当然の空気」を作るのは今がチャンス
684名無し :2018/02/03(土)23:48:31 ID:HKc
>>681
本当それ
正直取り分けられるの好きじゃない
お酒注がれるのも好きじゃない
自分のペースで自分の好きなものを取りたい
なんで女がやんないといけないのかも意味不明
「若い子にとってもらえると嬉しい」って何それキモ過ぎ

と、声高に言いたいけど、会社じゃいえないよねー
>>682さんの案であとはスルーが得策かしらね
ついでに「本当は自分でやりたいですよねー」とか笑いながら言っちゃえばいいかもね
685名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)23:56:42 ID:A6l
>>681
自分でとればいいと思うよ
686名無しさん@おーぷん :2018/02/03(土)23:59:45 ID:zdW
>>683
さんの書き込みの「「そういうのが無いのが当然の空気」を作るのは今がチャンス」
を活かして義理チョコ配るのを廃止したことがある
菓子を受け取らない男性社員(儀礼的に渡しても断るアスペ風味の人)がいたり
当日が土日だったりしたのを利用して、義理チョコ配らないのを当たり前にしたw
687名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)14:24:33 ID:72V
運転してていらっとしたので愚痴

三車線で俺は左から真ん中に車線変更しようとしてた。相手は右から真ん中。

俺の方が前に居たので相手は死角。何故かクラクション鳴らされまくって相手が無理やり前に出た。同乗してたやつらがなんか喚いてた。

でもさ、別に混んでないから相手が少し減速すれば余裕で入れるタイミングだったでしょ。自分が前に出ることしか考えてないんだろうな

ちなみに茨城
688名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)14:28:28 ID:72V
>>687
書き忘れ。死角に入る前は相手の方が遅かった。
689名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)14:34:33 ID:6lH
>>687
休日の良い時間に釣りですか
車線変更する際に死角が無いようにミラーと目視で安全確認する義務がある事
相手に減速させてまで車線変更しようとする場合は相手が譲ってくれない可能性も考えて慎重に運転する事
むしろ相手が減速すればいいという考え方は傲慢な運転である事

相手も無茶な運転していた可能性はあるけれど
あなたの安全確認不足はどうあっても否めないでしょう
690名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)14:50:38 ID:72V
>>689
直前に確認したしウィンカーはたっぷり三秒出してたよ。ただ車線変更を開始してから相手に気づいた時点、相手が俺の前に入ったとき、その後の挙動でウィンカーだしてなかったし事前の想定は「こいつキチガイかも知れん…」位しか無理だよ。

どっちにどれだけ否があるかは事故の検証でももめるから文字のやり取りで伝わるもんでもないと思うけど、事故ったらそんなの関係ないから気を付けはするよ。
691名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)15:20:21 ID:cmh
>>681です
やっぱりこの風習いらないですよね、お互い気を使うのに
レスで言われたように無くなる方向で持っていきます
新人が入って来てもその子にも「気を使わなくていいよ」って言います
もしかしたら「若い子に」の発言はお世辞かもしれないし
友人の間でも取り分ける子が多くて、「でも本当にこれってみんな喜んでるのかな」ってなったので意見が聞けて良かったです
ありがとうございました
692名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)15:56:08 ID:1GU
子育て終了と同時に、扶養するのは義務ではないと、私に遠まわしに訴えて来てた夫。
挙句の果て「寄生虫」と言われた。
頭に来たので「育児終わったら専業主婦だった妻は扶養しないって言うんだったら
夫の世話だってする必要ないよね。」と
洗濯も掃除も料理も旦那の分は全てなし。
話しかけられても最低限の話だけ。
頼まれても「扶養しないくせに命令するんなや、寄生虫」と言い返してる。
外食も増えてる。
当然親戚や周りにもこの話をしており根回し済み。

妻が仕事して扶養から抜けて家事全般妻任せにするつもりじゃ
どっちが寄生虫なのかって話だよ。
離婚届はこっちがもってきてすでに記入済みを渡している、さっさと出して出て行って欲しいわ。
この家の名義私だし、むしろ鍵変えたいぐらいなんだが。
693名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)16:51:18 ID:ZDr
さっき起こった出来事。

いつも休日は私と子供達といるのに、急に「ホームセンターに行ってくる」っていって
夫が1人で出かけて行った。

それに1人で出かけて行くとき子供達に「行ってくるね」っていって行くのにそれもなく。

子供達と遊んでくれるけどどこか上の空だし。
何より私と会話の感じがなんか違う。
波長が合わない・・っていうのかな。
いつもと違う、なんだか合わないって感じです。
明らかに突き放されてる感じがビシビシくる。
返事がすごい冷たい言い方なんですよ。
「ふーん」「あ、そう」みたいな

普段は真面目で子供達にも私にも優しい夫です。
浮気はないと信じたい。携帯は見ても怪しい形跡はない。
消しているかもしれないけど。
ちなみに携帯は見てもいいと普段から言ってるので
勝手に見てるわけではないです。

子供達は遊んでほしくてパパに寄っていくので
それがちょっと疲れて1人になりたいのかな
仕事の愚痴絶対言わないんですけど、仕事のことで考えたいのかな。
「ちょっと1人で出かけたい」
とか、本当にホームセンターに用事あるなら
「ホームセンター行きたいけど子供達いるとできないからいい?」
って言ってくれれば良いんですが、男性ってそういうの言いにくいんですかね?
そこまで言わないといけないの?っていう感じするのかなあ?

言われたら傷つくこともあるけど、でも突き放す態度をしておいて
何も言わないのはちょっと嫌だなあ。言いたくないのかなあ?
694名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:12:54 ID:6lH
>>693
苦しい心中お察しします
いつもと違う雰囲気にナイーブになっているかとは思いますが努めて平常心で
今夜にでも「いつもと様子が違うけれど大丈夫?」と様子を伺ってみるのは如何でしょうか

会社で大失敗した
異動の話がきた
借金が隠しきれなくなってきた
ハニートラップにかかった
自分の意思で浮気をした
家族に関する何かで大きな誤解をしている

どういう事があると家族を避けるかのように独りになろうとするのか
ちょっと考えてみたけれどネガティブな事しか想像できずすみません
695名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:13:54 ID:Gsc
>>693
男にはひとりでホームセンターに行かねばならない時があるんや
696名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:15:17 ID:Sc6
>>693
嫁さんがこんなに依存心高かったら、何も言わずに出かけたくなる気持ちはわかる

ちょっとは精神的に自立したら?
697名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:17:40 ID:ZDr
>>694
そうですね。
話し合い大事ですね。

確かに悶々とするとネガティブになっちゃいますね。
夫とよくよく話し合います。
698名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:18:57 ID:ZDr
>>695
マジですか(笑)
ちょっと笑ってしまいました。
気分軽くなった気がします。
699名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:19:42 ID:ZDr
>>696
依存心高いですねえ。
おっしゃる通りです。

もうちょっとしっかり自立できるようにします。
700名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:30:19 ID:ZDr
693です。

子供達が別室で遊んでいる隙に帰って来た夫と話しました。


私の思い違いみたいでした。

不安だったことを全部ぶちまけたら
「お前は何を言ってるんだ」
で終わりました。
出かける時はもしかしたら声かけれてなかったかもしれない。
そこはごめんな。から始まり

浮気するくらいだったら離婚してからにするし、信じられないなら会社のメール
全部見せてやるわ。徹底的に潔白を証明してやるわとも言われました。

夫はいつも通りで、トイレに入ったら月のものが始まっていました。

女性ホルモンに振り回されていたようです。
お騒がせしてしまい、申し訳ありませんでした。
701名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:40:02 ID:6lH
>>700
杞憂に終わって良かったですね
ですが、情緒不安定になるのを月のものが理由と断定してしまいますと
「これだから…」と思われる原因となりかねませんので
それを免罪符のように使うのはお控えくださいませ
702名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:40:57 ID:KUA
>>700
何事もなくて良かったじゃん!
703名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:41:54 ID:KUA
>>701
自分がそうだからってわざわざ説教かますなよw
704名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:43:31 ID:S8s
>>703
自演乙
705名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:48:48 ID:jwT
えっ?その一回だけ?何回かあったのかと思った。
706名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:49:39 ID:KUA
>>704
自演てどこがやねん
こんなID出てるとこでするかアホ
707名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:55:40 ID:6lH
>>703
不快にさせたなら申し訳ございません
自分がそうであるわけではないのですが
こちらのスレのルールとして挙がっております故

>>1
>・全年齢板で男女問わずの板ですので、下ネタや生理話は不適切です。
708名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:12:31 ID:pY3
彼氏が「もうちょい広めのとこに引っ越すつもりでさー」と話してくれた
「候補はもうあるの?」と聞いたら、スマホで候補一覧の部屋を見せてくれた
それがどこも単身用…
いや、基本的には引っ越し先なんて好きに決めればいいと思うけどさ
私もう27なのにこのタイミングで単身用に引っ越すって、結婚を考えてくれてないのかな…
密かにショックを受けてる
709名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)19:16:09 ID:J9f
>>187
消えろカス
710名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)19:16:58 ID:J9f
>>207
消えろカス
711名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)19:37:59 ID:vlZ
見切りつけて結婚相手を探したほうが良いかもよ
一応区切りつけて
712名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)20:59:19 ID:mzN
>>630

>全て他人や周りのせい環境のせいにする自分も嫌い気持ち悪い自分が嫌い結局は自分ひとりじゃ何もできないことに気づく
>何で生きてるのだろう

あなたを中二病呼ばわりするのは、中学二年生のみなさんに大変失礼ですね。

あなたははっきり言ってエゴと自己愛のかたまりです。
自死する勇気なんか全くないでしょう。

>世の中お金が全てではないと言うが結局は金金金何をするにしてもお金が必要でも働きたくない何もしたくない

お金というのは煎じ詰めれば、信用です。
あなたが持っているお金の額は、世の中の人々があなたに与えた信用の量です。
「働きたくない」「何もしたくない」とほざく馬鹿を信用するほど、世間の人々は甘くありません。
世間の人々から全く信用されていなければ、人は社会的に意味のあることは何もできません。

金がまったくなくても生きていく道はありますよ。
世捨て人です。遁世者、隠者…いろいろな呼び名がありますが、
要は俗世を捨てるのですよ。

あなたは何もしたくないのでしょう。
何もせず、餓死するのも乙ですよ。
713名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)21:34:19 ID:Fey
いつの話だよ。
えらそうに長々と。
714名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)22:36:46 ID:cPC
芸能人だと誰がタイプ?ってたまに聞かれるけど何て答えるのが無難なんだろう?
「えー!○○が好きなのー!?」とか引かれそうで答えにくい
715名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)23:48:43 ID:4CE
>>714
あなたは女性かな?
そう仮定して、流すんなら「あー、イケメンいっぱいいすぎて絞れないですねー」
食い下がられたら適当に年代に応じた無難なイケメンの名前挙げる

わたしは正直に「小林薫と松重豊です」だけどな!
716名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)01:43:42 ID:zXY
フリーターから転職?してパワハラに遭って数ヶ月で辞めた。
辞めたバイトは好きな仕事で時間の融通もきいて趣味も楽しめた。
辞めたことを死ぬほど後悔している。無職よりはずっといい。
その後短期バイトとかはやったけど今は無職。
毎日明け方まで眠れない。
717名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)01:54:43 ID:zXY
「仕事が辛い」と言った時に世の中好きな仕事ばかりできるわけじゃないでしょと言われて
幼稚で情けないと思いながらもバイトを楽しくやってた頃を思い出してしまう

申し訳ないけど
まとめとかへの転載は遠慮したいです
する人いないと思うけど
718名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)02:37:15 ID:Zi6
>>716
>>717
辞めたバイト先を「久しぶりです」って表敬訪問してみたら?
気まずい辞め方してなければね
それで近況報告して「ここが一番良かったです」って言ってみる
後日、欠員出たら連絡が来るかもよ
眠れないの辛いよね
人生が上向くよう祈っとく
719名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)03:27:00 ID:zXY
>>718
最近は行ってないけど、お店に寄るとみんな笑顔で迎えてくれる。
ちょっとの時間なのにどこよりも話が弾むしやっぱり続けてればよかったと実感するよ。
ありがとう、優しい言葉をもらえてうれしい…

この前求人出た時に応募したけど短期で辞めた職歴見て人事の人(店長ではない)に「続けたいところなかったの?」って言われてあっさり落ちた。
どこも続かないから来たと思われたんかな。
15時〜21時時間応相談って書いてあったけど「書いてある時間以外は人が足りてるんだよね…相談してみるけど」って言われたからそれかもしれんけど。(もしくは断る言い分だったか)
もっとああいえばよかったとか色々考えちゃうんだよね。
もうチャンスないんかな。
(しつこいけど転載はご勘弁を)
720名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)03:48:10 ID:BT3
ファミレスでバイトしてるんだけど、赤ちゃん連れた家族が来店してお母さんが「子供にバナナ食べさせても大丈夫ですか?」って聞いてきたのね。
勝手に離乳食食べさせる親とかも多いのに偉いな〜なんて思いつつ、赤ちゃんが食べられるメニューもないし「大丈夫ですよー」って答えて、赤ちゃんはご機嫌でバナナ食べてた。
そしたらその近くの席に座ってた人がお会計した後に「近くの席の人がバナナ食べてたんですけど」って言ってきたから
「こちらで許可したので問題ないです。」みたいなことを返したら「私バナナの匂いがダメなのでそういうのはやめてもらいたいです、気をつけてください。」ってなんかキレてきた。
もうすでに食べ終わってたんだからバナナ出し始めた時点でさっさと帰るなり、席変えるように言うなりしてくれればいいのに。
店長さん、従業員さんには小さい子がお店の物以外の食べ物を食べるのは特に咎めなくていいことは確認済み。
帰り際にそんなこと言われてもって感じだわ。むかつく。
721名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)03:58:00 ID:KWy
他所様のご母堂捕まえ“偉いな~”という謎の上から目線なさるは何様か
722名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)06:05:15 ID:S9A
>>721
お前がバカなのは良くわかったから黙ってろ
723名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)06:15:59 ID:eKW
>>720
これは酷いキチガイ
臭いが駄目なら外食やめりゃいいのにアホなのかも
724名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)06:36:12 ID:PKW
>>717
応相談て、どこを融通してもらおうと思ったの?
725名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)08:14:45 ID:ISt
>>720
ここに書いた時点で「転載しないで〜」は通用しないよ
散々言われてるんだけどな
こんなこと書いてるアホ見ると転載されろと思うわw
726名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)09:35:11 ID:hgf
>>692
無事離婚できたらその後スレで経緯を聞きたいです。
727名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)10:00:12 ID:PYX
>>725
気持ちはわかるけど、720じゃなくて
>>719
だと思うよ。
728名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)10:18:42 ID:ISt
>>727
恥ずかしい!!!!!
729名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)11:14:17 ID:5f6()
>>709
!aku
アク禁:>>709
730名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)12:10:11 ID:osp
お局上司が朝礼で「今日は手持ちの仕事が無いので、本日お休みしてるAさんの仕事やります」
って言ってたからAさんが担当してるお客さんからの注文依頼のFAX渡したら、
「(俺)さんこれ見ました?(俺)さんにもできる内容ですよね?ちゃんと中身見てから渡してください」って
キレ気味で言われたんだが、
お局上司はその間内職(暇な時にやるまったく急ぎじゃない仕事)やってんの
朝礼の宣言は何だったんだよ
つうかこっちはこっちで別のAさんの仕事と自分の仕事やってんだけど
ついでにお前の担当の仕事もさっき押し付けてきたよなと
ネット通販で化粧品見てる暇あるなら仕事しろよ
731名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)12:10:11 ID:osp
お局上司が朝礼で「今日は手持ちの仕事が無いので、本日お休みしてるAさんの仕事やります」
って言ってたからAさんが担当してるお客さんからの注文依頼のFAX渡したら、
「(俺)さんこれ見ました?(俺)さんにもできる内容ですよね?ちゃんと中身見てから渡してください」って
キレ気味で言われたんだが、
お局上司はその間内職(暇な時にやるまったく急ぎじゃない仕事)やってんの
朝礼の宣言は何だったんだよ
つうかこっちはこっちで別のAさんの仕事と自分の仕事やってんだけど
ついでにお前の担当の仕事もさっき押し付けてきたよなと
ネット通販で化粧品見てる暇あるなら仕事しろよ
732名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)12:10:30 ID:osp
すまん二重投稿した
733名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)12:49:36 ID:T73
29歳OLです。親戚にほぼ強引にお見合いさせられました。相手は42歳のエリートですが、亀井静香似のメタボでした。そしても
のすごい横柄でした。

ティーラウンジでお見合いだったので、
私に紅茶とケーキが運ばれてきました。美味しそうと言うと、フンと小馬鹿にして笑われ <女は、こんな500円ぐらいのケーキで喜ぶなんて、単純だ>と言われて。
ものすごい気分が悪くなり一刻も早く帰りたくなったのですが。

釣書を見た彼が、<教職取ってないの?取れよ!>と大声で説教を始め、ティーラウンジにいた客全員からガン見されました。私は教育学部卒ではなく、教職取らずに普通の一般企業に勤めています。

その後も<痩せているけど、子供産めそうにない(私は158センチ50キロの普通体型)>だの、<安っぽい時計してんな(セイコー、ルキアです)> とけなされ続け、帰ろうとすると説教したりないらしく、延々と引き止められました。

何とか逃げ帰り、親戚にお断りの連絡を入れるとなんと<先方はぜひ、お話を進めたがっている.>と。

嫌がらせだと思って,はっきり拒絶したらなんと、亀井静香似は、親戚を通さず家に来て<結婚前提にお話を進めたい>と大声で直談判に来ました。ドン引きです。

頭がおかしいのか、エリートなので知的障害を伴わない何かを持っているのか...

彼は一体何者なのでしょうか?発達障害なのでしょうか?
734名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)13:08:32 ID:Ddx
ある意味頭おかしいよね。そんなモラハラな人は結婚にお勧めできない。
735名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)13:11:59 ID:hgf
>>733
カドを立てないように断らず
むしろ思いっきりカドを立てて断ってみたら?
遠回しに言っても察してくれない馬鹿には
はっきり分からせないと。
736名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)13:32:41 ID:w2B
>>733
次来たら警察案件でいいよ
737名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)13:45:37 ID:hQo
29歳に42歳メタボの見合い持ってくる親戚にもドン引きだわ。
738名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)15:12:02 ID:08t
愚痴です
この時期になると職場でバレンタインデーの徴収がある
その徴収したお金で代表者が知らない間にデパートに買いに行って、いつの間にか渡してくれている
でも、女子全員からという名目なのに、渡す相手によって差をつけているらしい
おかしいだろと思うけど、金を出すだけで買いに行ったりは任せてるから口を出せない
ほんとはバレンタインなんて下らないと思ってるし、金も出したくないけど少人数の職場だから断りづらい
明らかに男性陣のお返しの方がお金かかってるしそこもどうかと思う
こういう風習はなくすべきだよ...
739名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)15:56:45 ID:yOS
>>738
役付に1グレード高いもの
とかなら仕方ない気も

あと、前年、個人で全員にお返しをした男性は
自動的に1グレードUPとか

理由のハッキリした慣例なら解らなくもない

ホワイトデーは、男性一同名義で女性全員にプレゼント配布って所もあるし
740名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)15:56:58 ID:T73
あそこまで威圧的にこられたので純粋に私が気に入らないと思っていたので驚きました。結婚したい相手に対する態度ではなかったです。
父が対応したら逃げるように返っていきました。
20代とはいえ30に変わらないので多少は年上でも仕方がないとは思いますがたしかに親戚も…
形だけでいいから!と押し切られてしまいました。
とりあえず次来たら警察を呼びたいと思います。
741名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)16:03:11 ID:yOS
>>733
エリートって話が、まず怪しい

元々、何のエリートって話だったかは分からないけど
”女性を不愉快にさせること” に関してはエリート級な人ですね
742名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)16:21:56 ID:JA2
>>733

>彼は一体何者なのでしょうか?発達障害なのでしょうか?

高度なツンデレです。
743名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)17:50:48 ID:hgf
>>742
デレないよ。
高度なツンデレは
500円のケーキで満足とかw
と言いながら5000円のケーキを差し出しつつ
べ、別に君に食べさせたくて用意した訳じゃないよ。
たまたま行き付けの店に寄る用事があったからついでに買っただけ。
みたいなのを言う。
744名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)17:54:15 ID:wne
めんどくさい人に絡まれた。
子供二人、2才と0才。
公園の砂場で遊んでいて、「かわいいね、何ヵ月?」と話しかけてくれたお母さんがいた。
答えようと思ったら、上の子が「あのね、じぇろちゃん!るきやよ!ひよはひよ!にしゃい!お兄ちゃんにゃの!」と答えた。
上はまだ舌足らずで、こんな感じで聞こえたと思う。
なので、私が「何ヵ月でユキといいます、上はひろというんです、
745名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)17:59:14 ID:wne
途中で送っちゃった。
そうだね、2才なんだよねー、と翻訳がてら答えた。ちなみにゼロちゃんというのは、上の子の保育園で0才児クラスのことをゼロちゃんと呼んでいる影響。
そしたら、そのお母さんが、ひろくんが答えてくれたのにどうして言い直すの?信じてないの?先回りしてダメな親だねと怒り始めた。
ええ…聞き取りづらかろうと思っての親切だったのに。
746名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)18:02:00 ID:wne
そしてさらに、ひろといえずにひよという上の子に合わせてるのか、「ひよくんはにしゃいなの?いいねぇ」と上の子に話しかけた。
上の子は「ひよじゃなくて!ひよ!(本人はひろといってるつもり)」とちょっと怒っていたけど、きにせずひよのまま呼ぶ。
そそくさと子供つれて去ったけど、なんだったんだ…
747名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)18:06:40 ID:jWy
うぜぇww 乙

子供に幼児語で話しかけるのは良くないのにねぇ
きっと小梨の人で「子供と仲良いアタシ」がやりたかっただけでしょう
野犬に噛まれたと思って次見かけたら逃げましょう
748名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)18:52:10 ID:Ddx
本当にそうですよね。
749名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)19:59:58 ID:uLZ
愚痴
昨日地元の友人と数年ぶりに集まって飲む機会があった
話の流れで某漫画家の話題になった
俺たちが子供のときにハマりまくってた漫画の作者で、数ヶ月前にロリコン向けAVを買って逮捕された人だ
俺にも小さい娘がいるから本気で引いたし、その作品を好きだった記憶を消したいくらい軽蔑した
でも友人達は「レ○プしたわけじゃないし逮捕はおかしい」「漫画家がかわいそう」と口を揃えて言っていた
なんか悲しくなった
750名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)22:34:58 ID:LTT
>>749
児童ポルノ所持は日本社会の合意や後押しというより
国際社会に揃えるために導入されたような感じだからね
後何年かかって国民(※ただし男に)の意識に定着するのかわかりゃしない
現に俺もそういうアホどもを説き伏せられる程身につけてないし
751名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)22:56:36 ID:0KM
今日眼科のクリニックに行ったら、狭い待合室の中に人が居て二時間近く待たされた。
予約不可のとこだし待つのは別にいいんだけど、隣に座ってた中年女性が貧乏ゆすりと舌打ちしまくってて物凄く苛々してるのが伝わってきて、それが不快だった。

そんな中スーツ着た男性が顔をタオルで押さえて、受付の人に付き添われて診察室に入って行ったんだ。名前呼ばれて入った訳ではなかったから緊急なんだろうなと思ってたら、
隣の女性が大声で看護師を呼んで「あの人が公務員だから早く入れるんですか!」ってクレームつけ始めた。
スーツ着てるだけだし公務員かどうかなんてわからないのに、ここのスタッフは公務員に媚びてるだの何だの。
最終的に「私が生活保護だからってばかにしてんの!あいつらも税金から給料もらってんだから同じようなもんでしょ!」ってキレて帰っていった。

同じようなもんどころか全然違うでしょ…
752名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)23:07:32 ID:aIS
サークルにモンスター級のデブスがいるんだけどどこからくるのか底なしの自信を持ってて
同じサークルの男どもに積極的に絡む絡む。
自分が超絶美女みたいな振る舞いをする。ブタゴリラなのに。
打ち上げでは、よく合コンとかで使われるモテ女テク?みたいなのを発揮して
クネクネ酔ったふりしながら近くの男にしなだれかかってくる。
毎回誰があいつの隣に座るか罰ゲーム的な事になってるし、小学校のバイキン扱いと同じレベル。
他にもサークルの活動中に手に触れてきたり胸を当ててきたり気色悪いスキンシップが多い。
ポテチとか指についた塩を舐めとる時とかもワザとこっちをガン見して見せつけてくる。うげ。
男と関われるなら平気で女子に嘘を吐くし、裏切るし、蹴落としにかかってる。
でもあいつ以外の全員でグループライン作ってるからすぐ嘘とかわかるけど。
男女ともに嫌われてるけど、(一部モロに嫌悪感を表してる人たち以外は)表向きは普通に接してるから気付いてない。
どんな鏡見てるのか脳内補正なのか知らないけど、自信満々なブスってマジ公害。
753名無しさん@おーぷん :2018/02/05(月)23:28:50 ID:h8b
姉の発言にイライラする。
姉も私も三十代後半で私は既婚子持ち、姉は未婚。
もともと姉の方が華やかで美人なので、そこを鼻にかけて地味な私を馬鹿にする所はあった。
私が二十代で結婚した時も「遊びたいからそんな早く結婚したくない、アンタモテないからって焦ってんの?」とか言われたし。
元々そこまで仲良くない姉妹。悪いわけではないけど。

姉は自分の言葉通りに、そこから色んな人と付き合ったり別れたりしてたみたい。
お互い恋愛の話とかするような仲ではなかったから詳しくは分からないけど。
それが、何ヵ月か前に姉が誰かと別れたらしい。急に色々話された。姉の中ではこの人と結婚するつもりだったらしく、それが音信不通になって堪えた模様。
誰かに話聞いてもらいたかったんだろうね。
子供が学校行ってる間とかそんな合間に話聞いてたんだけど、話が散々ループするから段々聞くのもしんどくなってきていた。(許せない、もうこの年じゃ新しい彼氏なんて出来ない…のループ)
まぁそれはいいんだけど。

姉が別れたのが数ヶ月前で、最近吹っ切れたのか急に「アンタの独身の男友達紹介してよ」と言い出してきた。
私も三十代後半だし、独身の男友達もかなりわずか。姉は、昔の事だけど散々「地味だからアンタの友達もなんか地味だよね」と馬鹿にしてきた。
その私の友達と何故今更会いたいとか言い出すのか。
私の友達はそこまで地味じゃないと思うけど、当時ギャル風(今も名残がある)の姉から見ると普通の人は皆地味に見えるようだった。
姉は後がないのか何なのか「もうこの際アンタの友達でいいから会ってみたい」としつこい。
交遊関係広げたいんだって。会わせるような人いないよって無視してた。

そしたら前に母に「同じ大学の○君は、あそこに勤めてるんだって」とか話してたの覚えててたらしい。姉は○君に(会った事ないのに)照準を定めたようだ。
そこからのLINEが激しくムカつく。
「○君っていう人まだ独身とか話してなかった?」
「あの企業って有名だよね」
「紹介してよ、連絡取ってよ」
「ねぇ、○君ってエスコート出来るタイプ?」
「不細工?」

はぁ?向こうも紹介してって言ってるならまだしも、勝手に会わせろ会わせろ言って相手を値踏みするような発言本気で引くわ。
「不細工?」って何だよ。
「イケメン?」ならまだしも。いや、イケメン?もないな。本当に。
そんな失礼な奴に友人会わせたくない。
会って好みのタイプじゃなかったらどんな失礼な事するか分かったもんじゃない。
↑の事を、「会わせろ会わせろ」LINEの後に初めて返信したら、
「何怒ってんの?婚活だって、顔とかプロフィールとか年収とか全部相手に見せるものだよ。失礼な事でも何でもないよ!」だって。
もうダメだコイツ。呆れてもう返事してない。
しばらく実家に行く用事もないから会わないで済むし。

よく考えたら散々馬鹿にしてきた私に頼むより、友人とかに頼んだ方が早い。多分、高飛車な性格とかで友人にも敬遠されてるんだろうな。
自分の姉だけど凄い性格してるよな。
754名無しさん@おーぷん :2018/02/06(火)10:45:13 ID:ZJv
当方障害者枠で就労しているのですが、健常者の方はど感じるのかご意見を伺いたいです。
自分はアスペで障害年金が貰えるくらいの症例なのでわからないのですが、急な予定変更を伝えないというのは健常者には当たり前の事なのでしょうか?
今日仕事で応援の人に入って貰う予定で準備を進めていたのですが、急遽より優先度の高い仕事に応援予定の人を回すことになりました。朝一から変更されたのですが、自分には連絡がなく受け入れ準備をして待っていたのですが来ないので自分から確認をしてはじめて判明した次第です。
その時確認をした人がなんでそんなことを聞くの?当たり前じゃんという感じだったので、健常者の人は状況から察して確認しなくてもそれを確定事項として判断するのが当たり前なのかと疑問に思いまして。
実際、普通の人はそういうことを確認しないでも間違わずに判断しているのか教えていただけませんでしょうか?
よろしくお願いします。
755名無しさん@おーぷん :2018/02/06(火)10:50:21 ID:e0J
>>752
ブタゴリラに謝れ
756名無しさん@おーぷん :2018/02/06(火)10:54:42 ID:UYO
>>754
優先度の高い仕事に人を回さなければいけないのが前もって分かっていれば自分の所の応援は無いかもしれないと予測しておいて連絡が無ければ応援無しの確認をして納得するかな

一言応援無いよくらいあってもいいと思うけどね
757名無しさん@おーぷん :2018/02/06(火)10:57:01 ID:XWF
>>751
なまぽはキチガイやのぉ
758名無しさん@おーぷん :2018/02/06(火)10:58:08 ID:XWF
>>745
うぜぇw
むしろお前はそれで本当に理解出来たのかと問い詰めたい
759名無しさん@おーぷん :2018/02/06(火)10:59:06 ID:e0J
>>754
状況が分からないので何とも。
仮に貴方が同じ空間にいて応援の人が急遽違う仕事をやる一連の流れを見ているなら(もしくはそれに近い状況なら)言わなくても分かるだろう?と言われるのは仕方ないと思う。
逆に貴方がその変更された理由を知る立場や席にいなかったなら、分からないのは仕方ないと思う。
760名無しさん@おーぷん :2018/02/06(火)10:59:07 ID:MSb
>>752
渡辺直美で想像したら気持ち悪くて吐きそう
761名無しさん@おーぷん :2018/02/06(火)11:19:40 ID:YQt
>>754
その現場で見聞きしたわけじゃないから可能性の提示しか出来ないんだけど
健常者は全体を見渡していればどこの優先度が高く急ぎとなるか周知せずとも把握出来るため
「応援はそちらへ回すのが妥当だ」と考える事が出来るから「なんでそんなことを聞くの?当たり前じゃん」という態度になる
しかし貴方は変更事項があるのであれば言葉や文章にして伝達して貰えないと判らない「空気を読んで納得する」事が出来ない

重大なことや致命的なものであればしっかり周知もされるでしょうが
そこまででは無い場合は各々で空気を読む事で動く必要がある会社なのではないかと思います
働きにくく感じるでしょうが、分からない事を分からないままにしておかない貴方の姿勢は間違えていないと個人的には思います
762名無しさん@おーぷん :2018/02/06(火)11:53:37 ID:k8u
>>753
人様のお姉さんに言うのも申し訳ないが典型的な勘違い女だねぇ
基本無視でいいと思うよ
もし運悪く答えなきゃいけない場面になったら
「独身?」→結婚したみたいよ(断言)
「不細工?」→うん、あんたのタイプじゃないよ
ってな具合でバッサリ行っちゃっていいと思う
取り付く島もないなって思ってもらわないと

自己中なお姉さんのために大事な学生時代の友達をなくす必要なんてないよ
あなたが紹介したいと思わない限り動かなくていい

お姉さんは今まであなたや自分の価値観と会わない人を「自分より下」とみなして
散々馬鹿にしてきたんだろうね

今一人なのもその結果なのに全く顧みる様子もない

周りがいくらいい手もこういうことはわからないよ
放置推奨
763名無しさん@おーぷん :2018/02/06(火)12:48:45 ID:ZJv
皆様ありがとうございました。
優先度の高い仕事については自分は全く知らなかったことで人の動きがいつもと違うことから推測して確認したのですが、お答えから健常な人でも自分と同じ状況ならわからないだろうと思い安心しました。
少し変に思われても仕方ないと思い、確証が持てないことは確認するようにします。
休憩時しか書き込めず返事が遅れて申し訳ありませんでした。助かりました、ありがとうございます。
764名無しさん@おーぷん :2018/02/06(火)13:27:45 ID:oXD
>>753
あなたのお姉さん言っちゃなんだけど性格悪すぎ。
性格悪いから彼氏からも捨てられるんだろうし、性格悪すぎて友達もいなくなったんじゃない?
お姉さんの友達もお姉さんの性格の悪さを知ってるから誰も男なんて紹介しないんだろうね。
もしかしたら、今まで何人も紹介したけどお姉さんの性格が悪すぎてみんな別れた結果の自業自得じゃないのかな。
しかも妹の同級生も収入ありそうな男なら必死で漁ろうとするなんて本当にみっともない。
独身だと聞かれたら、「8歳ぐらい年下の彼女がいるらしいから年上の女と付き合う訳ないと思う、年下以外考えられないって言ってたし」って言ってみたらどうかな
さすがに性格悪いお姉さんでも黙るんじゃない?
あなたのお姉さんは性格が悪すぎて散々人を馬鹿にしてきたツケが回って来てるんだよ
「紹介出来る友達なんていないから」ってキッパリ断ってずっと無視していいと思う。
お母さんにも事情を話して私の友達はみんな結婚してるか結婚を視野に入れて付き合ってる彼女がいるから紹介しろなんて絶対に言わないでって釘を刺しておいた方がいいと思う
766753 :2018/02/06(火)15:34:35 ID:4zG
多分ID変わってるけど753です

>>762
前は勘違い女でもそこそこギャルっぽくてモテてたみたい。冷静に考えたら40近くなって、通常の別れ方じゃなくて音信不通にされるって。
あり得ないよね。今までの自分の行動の報いとしか…。
全スルーで行きます。元々ちょくちょく連絡取るような間柄ではなかったんだけど、前の別れからよくLINEや電話が来るようになったんだ。強気だった姉が泣くわ喚くわで可哀想になって付き合ってたんだよね。失礼な事言い始めたし無視します。私もこんな失礼な姉を友人と会わせたくない。

>>764
別れて愚痴ってた時、あまりにも毎日のように電話かかってくるから
正直「他に聞いてくれる人いないのか?」と思ったんですよね。
それで「気晴らしに友達と遊んでくれば?」と言ったら「転勤で遠く引っ越したから会えない」と言われて。
その人しか友達いないんかい!と思った。
電話やLINEでもいいじゃん誰か付き合ってくれるよって言ったら、黙っちゃった。
性格悪過ぎて、彼氏どころか友人いないのかもしれない。
○君の事をまた持ち出してきたら、年下の彼女いるって言って黙らせます。
姉とは本当に会わせたくない。
最後のLINEで嫌気さした。
母には経緯と「紹介出来る人はいない」と話しておきます。

>>765
そうだね、思い付かなかった。
私の夫とは、一応電話番号交換してるものの今までやり取りなかった。
けど、もしかしたら連絡してくるかもしれないので説明する事にします。

話聞いてくださりありがとうございました。
やっぱり客観的に見てもうちの姉は性格悪いと再認識しました…。
767名無しさん@おーぷん :2018/02/06(火)18:15:52 ID:Q0D
自分はあと1か月足らずで21歳になるというのに未だに注射針が本当に本当に苦手。
苦手どころか注射とか、血液検査って文字を見るだけで顔面蒼白、涙目になってしまう無理で、正直いまこの文章書きながらちょっと泣いてるくらいダメ。
高校生の頃、行政の指導か何か?で 1年くらいのスパンで定期的なワクチン接種をしなきゃいけなかったことがあったんだけど、
もう病院に行くたび心臓がバクバクしちゃって、打つ段階になったらパニックになっちゃって母と看護婦さんに取り押さえられて泣き叫びながら受けてた記憶がある。

ただ、ありがたいことに身体はすごく丈夫で、ワクチンも打たなきゃいけないぶんしか打ったことないし、そもそも病院のお世話になった回数も片手で数えられるくらいなので、今までは良かった。
けど ここ最近かなりひどい鼻炎になってしまって、市販薬を飲んでも効かないのでちゃんと病院で診てもらわないとまずいかなって思うようになってね。
でも調べた限り、花粉症みたいな鼻に来るアレルギーは皮膚検査とかが無いみたいで、本当に採血だけは本当にしたくないので、どうすればいいか悩んでる。
病院で訊いてみたらいいとは思うんだけど、採血以外の方法がないって言われた場合、じゃあ検査しませんって逃げてこれるのかな?相談だけでも大丈夫なのかな…?
768名無しさん@おーぷん :2018/02/06(火)18:28:36 ID:jJh
いきなりだけど愚痴らせてください…

先日、会社の後輩が誕生日を祝ってくれるとのことで好きなところに連れていってくれるとのことで焼き鳥屋を希望しました。
しかし当日、待ち合わせした場所に行ったら今日は焼き鳥の気分じゃないからと定食屋に変更しようと提案されました。
まあ、祝ってくれるんだし奢ってもらえるみたいだから…とちょっと不満でしたが定食屋に行きました。

後日、連れていってくれた二人の後輩の内、一人が誕生日らしくその子の誕生日祝いで同じようにめしにつれていこうという話になりまして、なら定食屋か食べ放題の焼き肉に行こうと提案したら
食べ放題の肉は不味くて食べられたもんじゃない、行く店は誕生日の後輩に決めさせるべきだと言われました。
(感じ的には食べ放題じゃない焼き肉に行きたいような雰囲気でした)


小さい話ですがこちらとしては自分の時は定食屋でお前らの時は好きなところとかなんなの?と感じてしまったんですが…おかしいですかね?
769名無しさん@おーぷん :2018/02/06(火)18:34:18 ID:9rJ
>>768
完全にナメられてるね
あなたが感じた事は何もおかしくないよ
770名無しさん@おーぷん :2018/02/06(火)18:40:20 ID:jJh
>>769
ですよね、その後輩にその旨(嫌だって言ってもお前ら自分の時は無理やり定食屋にしたじゃん)を言ったらなんかすごい綺麗事(人は一人で生きてるんじゃない、仲間をどんだけ大事にしてるかどうかとか)言われたのでさらにイライラ…
771名無しさん@おーぷん :2018/02/06(火)18:46:21 ID:Vdz
>>770
さすがにその言い訳は意味分からんw
笑い飛ばせばいいんじゃない?
「嫌ならこの話は無しね~」って
772名無しさん@おーぷん :2018/02/06(火)18:49:35 ID:9rJ
>>771
いや、そこまで図々しい奴だとすると「無し」って言うと
「自分だけお祝いして貰っておいて後輩のお祝いは無しって都合良すぎません?
先輩って人間の器小さいですね、そんなんじゃ誰もついてきませんよ」
とかずけずけ言ってきそうだし、根回しまでされてしまいそうで怖いなw
773名無しさん@おーぷん :2018/02/06(火)18:59:29 ID:jJh
>>771
個人的には一応お祝いで定食屋を奢ってもらってはいるもんで、誕生日は行きますがもしこれであちらが高い店に行こうものなら縁を切ろうかとw

転職前の後輩なので縁を切っても大丈夫なので(笑)
774名無しさん@おーぷん :2018/02/06(火)19:48:01 ID:48c
祝うなら同じ定食屋で、と言って
そこじゃないなら奢ってもらった金額を二人に渡しておめでとうで終了
その図々しい後輩の誕生日まで付き合うなんて時間の無駄だし
775名無しさん@おーぷん :2018/02/06(火)20:09:04 ID:F1q
うん。悪く言えばお財布にされそう。
「海老で鯛釣れるわw」とか裏で言ってそうだ。
人は一人で生きてるんじゃないって、他人の金で生きてるってこと?
776名無しさん@おーぷん :2018/02/06(火)20:11:08 ID:dcB
レスがつらいって愚痴を書きにきたんだけど下ネタダメなのね…
こんな言いたいことも言えないおーぷんじゃ
777名無しさん@おーぷん :2018/02/06(火)20:15:13 ID:fpu
>>776
既婚女性ならあっちの板にあるよ
778名無しさん@おーぷん :2018/02/06(火)20:16:10 ID:QUU
>>776
生活以外に専スレあるよ
探しもしないでポイズン言ってもらえると思うなよ
779名無しさん@おーぷん :2018/02/06(火)20:18:41 ID:9rJ
>>776
おーぷんにこだわる必要ある?
それとも転載されて色んな人に自分の欲求不満振りを知られて興奮したい変態?

そんなに下系話したいならピンクにでも行ってろw
♀セックスレスを乗り越えろ92年目♂ [無断転載禁止]&#169;bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1517474601/
780名無しさん@おーぷん :2018/02/06(火)20:24:32 ID:AVG
>>776
>>778の言う通り既女@おーぷん探して来い
現時点で上から100番目以内には有るぞ
781名無しさん@おーぷん :2018/02/06(火)20:39:07 ID:nxy
おばちゃんたちどうして既女板でできるお話を生活板でやるの?
782名無しさん@おーぷん :2018/02/06(火)21:01:06 ID:4wd
>>781
構ってちゃんなんやろ
783名無しさん@おーぷん :2018/02/06(火)21:01:46 ID:4oE
>>773
食べ放題の焼き肉でも十分定食より高いだろうに図々しい後輩だね
そんなケチのついた状態で一緒にご飯行っても楽しくないんじゃない?
私なら定食と同じ値段の菓子折りでも渡して誕生日プレゼントってするかな
784名無しさん@おーぷん :2018/02/06(火)21:38:48 ID:MKP
>>776
知恵袋は下ネタOKですが。ここにこだわる意味が分からない。
785名無しさん@おーぷん :2018/02/06(火)21:44:28 ID:AS5
>>755
ごめんブタゴリラ。お前の方がマシだ。

>>760
渡辺直美の方が断然かわいい。
ブタとゴリラのミラクルコラボモンスターだと思って欲しい。
786名無しさん@おーぷん :2018/02/06(火)21:51:38 ID:AS5
>>785に追記、
別に普通に接してくれればここまで嫌悪感抱くこともなかったんだけど。
ハシカン並みの容姿でもダメだろってことをいくつかやってるからそこらへんの性格の悪さと
見た目のブスさの相乗効果でより一層醜い妖怪に見えてくる。
787名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)01:13:13 ID:hIc
>>767
頑張ってグーグル使いこなしてください
788名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)01:27:57 ID:WEE
>>752
どうでもいいけど、そのデブスさん正しい振る舞い身につけたら営業に向いてそうと思った
溢れ出る自信m持ち羨ましいわ
789名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)01:41:28 ID:eER
愚痴
友達が本当にかまってちゃんの、デモデモダッテちゃん。
本人は本当にかわいそうな生い立ちだし、同情もできるけど、とにかく自己肯定感が低すぎるからなのか、アドバイスしても「…うん」としか言わない。
この前、友達と飲んでいて終電がなくなったらしく、夜中に電話が来た。電話の向こうは本人じゃなくて、飲んでた友達(私の知らない人)
帰りたいけど、終電がない。お金はない。しかも眠いと言って居酒屋でウトウトしているらしい。そして友達が声をかけると私の名前を連呼し、私に電話をかけて友達に電話を渡したとのこと。
友達は「私、明日仕事なんで帰りたいんですけど」と言って私に押し付ける気満々。
私も夜中だし腹が立って「いい加減28歳にもなるのに自分で考えられないの?周りに迷惑かけてるのわかるの?どうしたいの?」と怒ってしまった。
そしたら電話の向こうでグズグズ泣き始め、しまいには過呼吸になったらしい。
その友達には「そこは素直に「うちにおいで」って言ってくださいよ!」と涙声で言われた。
多分明日にはいつもみたいに「私は貴方にとって迷惑な存在なんだよね?」ってラインが来るんだろうな〜〜

私は明日昼から出勤だけどイライラして眠れないのでこんな時間に失礼しました。
790名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)02:08:00 ID:AXi
>>789
もう「うん、迷惑」って言っちゃえば良くね?
789の人生、時間の無駄使いでしょ
こんな時間まで眠れないほどイラついてる時点で明白じゃん
791名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)02:20:12 ID:hIc
>>789
リスカでもしそうなのか、その友人
そうでもなければ縁を切れば?
仏の顔も三度までというように好意や気持ちは補充されなければすり減っていくもの
書き込みの感じだと補充されそうも無いじゃん

靴だって靴底だけが減るうちは簡単に直せるが本体の方までいっては大変な事になる
気持ちのすり減り具合はちゃんと見極めて消費は靴底の分だけにしとけ
792名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)04:10:12 ID:ei2
離婚したいと言ってきて後は無視を通す夫。
モラハラで慰謝料とれないかな。
1人で子育てに不安はあるけど夫の自分は良くて妻はダメ価値観は耐えられない
794名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)07:17:22 ID:hDj
>>789
何か人質でも取られてるんじゃなきゃCOしない理由がない
「少くとも昨日のは迷惑だった」訳だし

リスカ?したけりゃすれば良いんだよ
うっかりそのまま旅立っても789には何の気なしに関係もない
795名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)09:29:47 ID:MkE
>>767
自分も昔、注射や採血が怖くて仕方がなかったけど
猫を飼って物凄い勢いで引っ掛かれたり
噛まれたりしてるうちに
猫に噛まれたり引っ掛かれたりするのと変わらないじゃん
と思えて平気になった。
採血されてるときに猫のこと思い出してたら
ニヤニヤしてたらしく
看護婦さんに
何か良いことあったんですか?
と聞かれるくらい平気になった。
796名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)09:54:09 ID:89V
なんやかんやで離婚して独身なんだけど、両親と出かけたときに顔見知りのおばちゃんからお孫さんはいないの?って言われた
両親はいないんですよ~って返したんだけど、おばちゃんが"だからお若いのね~娘さん結婚してるのかと思ったのに~"って
なんの気のない話なんだけど、この会話がかなり辛かった
そりゃ事情なんて知らないだろうけど、何年も子供まだかって周りに言われて気づけば夫からも私のせいだと責められてたのよ(正常だけどモラハラ夫に変貌して私のせいにされた)
離婚したわりに元気すぎだろ!って言われるけど、子供の話は凹むわ
私だって子供欲しかったよ
ほしいから色々やったさ!言われんでもそんなのわかってるっての!
あのモラハラ夫との子は作らなくてよかったと思うけどね
もう再婚なんて無理だろうし、これ以上お子さんはまだなの?って言葉聞きたくない
子供いなかったら会話できないわけ?
色々やってこの結果なんだから放っといてくれ
797名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)10:21:18 ID:hIc
>>796
他人は自分のために存在してる訳じゃないからな
まぁ強く生きろ
明日はきっといい日だよ
798名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)11:01:48 ID:1yT
愚痴愚痴してたら構ってくれる>>789みたいな子が身近に
居てくれるんだから変わるわけないのよね
突き放されてれ子みつけるだけだから
ほっときゃいいのに。
799名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)11:49:30 ID:ei2
>>796
私子供いますがモラハラ夫に離婚迫られてる
離婚したら私は楽になるけど
子供は経済的に我慢させることになる
慰謝料もらえるほど旦那は稼ぎ良くないし
養育費も滞って揉めるのも目に見えてます
子供がいると可愛いし幸せを感じること沢山ありますが
1人ならではの楽しみ満喫して幸せになって下さい
美味しいもの食べたり飲みに行ったり
800名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)11:57:03 ID:xud
>>799 そこは、頑張って仕事見つける道で行こうよ
モラハラ夫だというならその人のもとで子供を育てるのは
経済的に苦しいよりマイナスなこともあるから

もしくは離婚の条件に慰謝料〇〇円くれるならと突きつけるとかね
どのみち離婚は別居して5年もたてば成立するんだがのんきだね
801名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)11:57:05 ID:BnU
>>796
> "だからお若いのね~娘さん結婚してるのかと思ったのに~"
何か棘のある言い方だね。性格悪そう。
> 子供いなかったら会話できないわけ?
そういう話しか出来ない可哀想な人だと思うしかないね。
802名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)12:14:48 ID:RhZ
相談です。

先週ですが、数人のママ友と話をしていた時にママ友の1人が、
「下の子(6ヶ月)の乾燥が酷い。この歳でも保湿剤って病院で貰えるのかな?」と聞いていたので、
「ヒルドイド使ってるよ。うちの子(4ヶ月)でも貰えたから大丈夫じゃないかな。」というやりとりがあったんですが、そしたら突然別のママさんが怒り出しまして…。
「ヒルドイドを使うなんて!」「それ犯罪!」など色々と怒鳴るようにギャンギャン言われて泣きそうでした。
その場はほかのママさん達が激怒ママから引き離してくれて逃げる事が出来、帰宅後しばらくしてから激怒ママの言い分を聞いてくれた方からLINEが来てあの激怒の理由が分かったのですが、
少し前にYouTubeでヒルドイドが炎上した事件?があったからヒルドイドをアトピー以外で使う人は犯罪者!というよく理解の出来ない言い分を何度も繰り返していたそうです。
その炎上事件を知らなかったので調べてみて、確かにあれは良くないと思うけど私はきちんと病院で処方してもらっているので問題はないとしか思えません。
「私はこんな訳の分からない理由で大勢の前で怒鳴りつけられたのか。」と思うと腹が立って仕方ありません。
なので激怒ママにはLINEで「私はきちんと先生に診察して貰って処方してもらった。ズルイ事など何もしていない。謝罪をしてほしい。」と送ったのですが既読スルーのまま。
電話は留守電に繋がります。
あの出来事以降子供も休ませているようで全く姿を見る事もありません。
幼稚園とは関係のないところでの出来事ですが、幼稚園に事情を伝え、話し合いの場を作ってもらう、又は相手の住所を聞くというのは可能なのでしょうか?
803名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)12:18:48 ID:xud
>>802 幼稚園はママ友の交流関係仲介所ではないんですが
804名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)12:27:22 ID:aFW
>>802
個人情報を幼稚園側が漏らすわけがないし園外での事を持ち込まれても困るし、持ち込む人も要注意人物扱いになるわ
それが幼稚園の中でイジメや喧嘩に発展しているというのであればそういう話し合いの場を設けてはくれるかもしれないけれどね
謝る気も無く逃げている人に棒読みの言葉だけでも謝って貰いたいんですか?
とにかく謝って貰わない事には怒りが沸騰し過ぎて死んじゃうんですか?
805名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)12:32:25 ID:xud
人前で怒鳴られることに異常な屈辱感を感じる人なのかもしれないけど
(理由があるにせよないにせよ)
相手が何もせず逃げてて、周囲の理解もあるなら
謝罪要求するよりだまってメソメソした振りするほうがお徳だよ
「ちょっと怖かったけど、ちょうどニュースにもなってる時期だし
相手も何か思うところあったのかもねー」みたいに
相手をかばうと周囲からの好感度も上がるよ

子供も登園できてないなら完全勝利状態だろうに
謝罪に固執する意味はないよね
806名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)12:45:36 ID:BnU
>>802
侮辱されて腹立たしい気持ちは分からなくもないけど周りに分かってもらえたら十分じゃないかな。
子供を休ませてまで逃げ回るしか能がない人を追い込んでもロクなことにならないと思う。
807名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)13:07:54 ID:VX6
仕事で生徒に逆ギレされることが多い
締切破りに締切を守らない場合は手続き(お金関係)を一旦止めないといけない
締切日は書類を持ってくる日ではなくて不備のない書類を持ってくる日
掲示とか放送で締切日お知らせもして
説明会でも説明して
それでもダメで叱るんだけど
パワハラだ!って言われるらしい
怒鳴ったり相手の人格を否定することは誓ってしてない
仕事向いてないのかなぁ
808名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)13:13:32 ID:aFW
>>807
逆ギレって自分でも言ってる通りの逆ギレなわけで
貴方が悪いのではなく生徒が悪いんでしょ
なんで仕事に向いてないと思うの?
809名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)13:20:29 ID:VX6
>>808
上司から最近は訴えられることもあるから気をつけてと言われたりします。
保護者からも手続きが細かすぎる!とか他の兄弟の学校はそんなことしてない!とかクレームが来て辛いと思うことがあります。
メンタルが仕事に向いてないかなぁと思っています。
810名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)13:39:28 ID:aFW
>>809
確かにメンタル弱いのかもしれないけどさ
貴方の「締め切りを周知する手段と方法」を証拠として持ち歩くのがいいかもね
こちら側には何も不備が無ければ訴えられても何も怖くないでしょ?
もし不安なら法テラス等にでも行って周知の方法や叱り方で不利にならないための知恵を貰ってくるのも
貴方の自信となって堂々と出来るかもしれないしメンタルの病み方も歩を緩めるかもしれない
上司も味方につけられるように「相談」という形を取っておくといいと思います
811名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)14:01:23 ID:eER
>>789です
昨日は愚痴に付き合ってくれてありがとうございました。
結果、謝りのLINEはもちろん。予想通りの
「私ってなんで…こんなに…迷惑、かけちゃうんだろうね……○○には怒られてばかりだ、あはは…悲しいなあ…自分が嫌いになっちゃいそうだよ……」
と、うざったらしいLINEが来ていました。
でも一番ウザいのはツイッターで
「私が全部悪いの、私のせいで○○に迷惑かけてるのにね
○○ごめんね」
…と名出しで書かれたこと。それに対して「どういうこと?」ってみんながリプするもんだから
「ううん…なんでもない、私が全部悪いの」
って返事するし、共通の知り合いから「何かしたの?」ってLINEがきてよけーウザい。

このままカットアウトしようと思う。愚痴に付き合ってくれてありがとう
812名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)14:04:55 ID:xud
>>811 お疲れ
「私じゃ彼女の支えにはなってあげられない
苦しめるだけみたいだから、あなた今度から相談に乗ってあげて」とでも言ってから
切るといいよ
次の依存先勧めておいてあげないと粘着される可能性あるよ
813名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)14:05:53 ID:xud
>>812 あ、事情を聴いてこようとした共通の友人に
押し付けるってことね
本人には何も言わず完全スルーで良し
814名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)14:50:00 ID:mzj
>>807
締め切りってすっごく前の日程で設定しても間に合わない?
不備で2度ほど突き返しても間に合う日にするとか
あるところは配った2日後ぐらいで締め切りだったところもある
書類にもよるだろうけど締め切りが一週間後でも一ヶ月後でも結局ギリギリしか提出してこないからって
そこは即日提出ぐらいのノリで配られたよ
815名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)15:11:10 ID:icF
Janestyleを利用してるんだけど、したらばとおーぷんしか読めなくて、
本家のスレが全部エラー
最新のじゃなく、前の3.88を広告消して使用してるんだけど、そのせいかな
4.00ご使用の方は問題なく使えてますか
同じ症状の方はおられないだろうか
816名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)15:12:53 ID:aFW
>>815
4.00だけど問題無いよ
817名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)15:18:23 ID:hIc
>>811
789がサクッとCOできる性格なら何より
お疲れさまでしたー
818名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)15:53:26 ID:XlZ
4.00にアップデートしたけどスレが読み込めないよ
5ちゃんの運営ってほんとイラつく
819名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)16:13:40 ID:e7j
初めての書き込みなので、ルール違反やスレチなどありましたらご指摘ください。

彼との結婚に関することで相談です。
私 20代後半、長女、大学生の妹がいます
彼 20代後半、次男
交際3年半で結婚の話が出ていますが、名字をどちらにするかで揉めています。

私の実家は所謂名家ではなく普通のサラリーマン家庭ですが、曾祖父が立派な方だったらしく、父がそれをとても誇りに思っており、曾祖父が残してくれた家・土地を今と同じ名字で残していきたいと考えているようです。
我が家は私と妹の二人姉妹ですが、妹は県外で就職・結婚したいと言っています。家と土地を今と同じ名字で残すとなると、私の彼に私の名字を名乗ってもらうことになります。

彼は次男で私と同郷なので、最初は彼もそれに同意してくれていました。しかし、彼のお母様が「男なのに名字が変わるなんて!」「婿入りなんてしたら絶対苦労する!そんな苦労はさせられない!」と大反対しています。
婿養子に来ていただきたいわけではなく、結婚したら私側の名字を名乗りたいだけなのですが、「息子がとられることに変わりはない」と考えておられるようです…
お母様のあまりの反対に、彼本人も「やっぱりできるならこちらの名字になってほしい」と言い出してきました…

曾祖父のことは私も誇らしく思っていますし、できれば家と土地を私が継ぎたいです。しかし、今父が所有しているのは曾祖父が建てた家と少々の土地と少々の財産のみ…
胸を張れるほどの資産もないし、代々続いてきた名家というわけでもないので、彼のお母様を説得できるほどの物はありません。

ちなみに「家を継ぐ」と言っても親との同居を希望しているわけではなく、父が所有している別の土地に新しく家を建てるなどして別居の予定です。
しかし、用意できるのは土地だけで、新築の家を用意するお金はありません…

やはりこの条件で彼にこちらの名字を名乗ってもらうのはわがままでしょうか?
家を継ぎたい気持ちがある一方で、彼の名字になって穏便に済ませたい気持ちが出てきて、混乱しています。
820名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)16:15:14 ID:e7j
詳しく書こうとしたらとても長文になってしまいました…
すみません…
821名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)16:26:16 ID:HuG
>>819
わがままだね
そんなに名字残したいなら養子でもとればいい
つか親族ゼロなわけ?違うでしょ?
別に名前そのものは親族の誰かが残してくでしょ
家を継ぐのがいないのがヤダってんなら、頑張って男の子作ればよかった話だ

男性側の名前に合わせるのが当たり前の日本で、
女側の名字にしてほしいってんなら向こうに相応のメリットないと無理でしょ
完璧に自分達のことしか考えてない我儘なんだから、「次男だし妥協してよー」ってのは勝手すぎるよ
822名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)16:26:41 ID:gQL
愚痴というかなんというか

今熱が出てる、39.4℃
元々体は強い方であんま寝込んだりしたことないんだけど
今年に入ってからB型インフルになって、膝を怪我して、眼精疲労からの激しい頭痛が3日間治らんかったり
右手の親指の爪がはがれて左手の小指捻挫して、またインフルかもしれん熱が出て、なんなんだろう呪い?w

しかもそれとなく「インフルかもしれないから早退したい」と言ったけど
今帰ってもほとんどの病院午後診17時過ぎてからでしょ?帰っても意味ないよねって言われて、なんだそれ
めったに寝込まないからしんどいんだよー、ちゃりんこなんだよー今日

あと30分…がんばれよ俺
823名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)16:30:25 ID:863
行く病院のHPみろや
ってか、午後の開始が17:00なんて遅いところのがレアじゃね?
824名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)16:31:22 ID:863
あと、タクシー呼べ。熱のときのチャリは本気で危ない。
825名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)16:35:47 ID:gQL
見たけど近いとこ17時と17時半からだった
レアなんか…地域によるのかな

タクシーはそうする、ありがとう
826名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)16:38:35 ID:nde
>>819
私は結婚したとき26歳長女(下は妹だけ)で夫は27歳長男だったけど、普通に私の名字名乗ってるよ
我が家は家と土地しかなかったけど、名前変わったら面倒なことになる部分もあるから私の名前にしてもらった
代々女系だし、ずっと婿とってきたからなんの疑問もなかった
夫には弟がいて、結婚して夫の旧姓名乗ってるのもあるけど
男が女側の名字名乗ることに拒絶反応起こす人は頭の中古いな、いつまで家制度引きずってるんだよと思う
結婚したらどちらの名前とか関係なしに二人で新しい家庭を築いていくんだよ
私のご近所さんには奥さんの実家で同居してる男性も多い
何がワガママなのかわからないね
827名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)16:39:26 ID:VX6
>>810
ありがとうございます。
怪しそうな生徒は相談報告
自分は法テラス考えてみます。
上司は訴えられること自体を気にしているようでした。
正しいことを言ってもねぇと言われてしまいました。

>>814
基準が相手方の締切でなくて学内の締切で。
手続きを止めて欲しいと言うのが相手方からの依頼なんです。
お金に関することなのでそこである程度注意をしてるのかもしれません。
828名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)16:42:01 ID:hIc
>>819
継ぐ継ぐいってるけど父親や貴方などご一族はその誉れ高い曾祖父に対し見合う事をしてきた訳?
基本的に代々立派な家柄の人たちってのは家名に恥じぬよう自らを律し生きていくから代々続いていくんだよ?
鳶が鷹を生んだからといって次から鷹が続く訳じゃないんだから身の丈にあったところに落ち着けば?曾祖父は鷹でも父も祖父も貴方もただの鳶でしょ
曾祖父の名か実績か知らんが大事にしたいなら名字より大事な事があったと思うけど今まで鳶が無為無策のまま何代も続いたんじゃ有名無実と成り下がってるよね
同郷の相手方の母親がそんなもん要らん的な言ってる事がもうその証左じゃん

さっさと別れてその意味の無くなった家名と土地を有り難がって拝んでくれる鳶を探した方がいいよ
829名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)16:54:48 ID:8H4
>>819
家柄関係なしに娘しかいなかったら婿養子とる人いるんじゃない?どうしてもその人と結婚したいなら諦めないと仕方ないけどうるさい姑優柔不断な彼だよ?他に婿養子になってくれる人を探すか、親戚から養子をとって貰うかかな。
830名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)16:55:16 ID:sWy
>>826
この場合
自分の一族の姓を残したいという古い考えと
男が女の姓を名乗るなんてという古い考えが
ぶつかってるわけだからねぇ
どっちかだけ一方的に譲歩しろってのも難しいのかも
831名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)17:01:03 ID:U0p
>>822
いやいや39'4も有ってインフルっぽいのに帰らせないその会社か上司がおかしいから 診てもらえないから帰らせないってウィルス撒き散らしてOKって事なんだろうかW
早く帰って診てもらって休めると良いね 乙です
832名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)17:38:33 ID:nde
>>830
わがままですか?という質問から、わがままではないと答えたかったんだよ
男が譲るべき、とは思ってないよ
でも女性が自分の姓を名乗りたいと思うなら、男性側も「女は男の姓にしてあたりまえ」なんて答えるのではなく
どうして男性側の姓を名乗りたいのかきちんと対等な立場から話し合いをするべきだと思う
わがままなんて一言で片付けていい軽いものでも無いし
まぁ名字名乗りたい女側が自分でわがままかもと思うくらいなら、相手と膝突き合わせて話すまでもないのかもしれない
833名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)17:55:44 ID:2dI
>>832
女性側の姓を名乗る事を認めない人って、このスレでもそうだけど大抵が凄い勢いで否定してくるじゃん
目の前で姑予定の人に断固拒否されたら、本人が萎縮しちゃうのも分からんでも無い
834名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)18:00:24 ID:GQ2
インフルで自宅待機中なので愚痴を吐かせて。
昨年転職してから京浜東北線で通勤するようになったんだ。都内に向かう電車だからもうすし詰め。それはまぁ仕方ないと思うんですよ。
他の路線にもあるんだけど、京浜東北線にも通勤時間帯には女性専用車両がある。横目で見るとそれなりに混んではいるけど、まだまだ余裕がありそう。まぁこれも別に文句は無い。
問題は、女性専用車両があるにも関わらずそうでない車両に乗ってくる女性。
女性専用車両は義務では無いですよ?でもなんでわざわざ混みまくってる所に乗るのさ。満員電車で女性が隣に来たときは毎度毎度痴漢と勘違いされたらどうしようって思っちゃうのよ。
手で身体触る以外にも髪の匂い嗅いだり身体をくの字にして股間を押し付けるようなものもあるんでしょ?
密着してたら呼吸するだけで相手の身長によっては頭の辺りに顔がくるし、腰を引っ込めようにも身動き取れないし。
で、以前これと同じような内容をTwitterで呟いた事がある。そしたら知らない女性から返信があった。
その女性の言うには、妙に意識高い女性が多くて空気が苦手だったり化粧品のアレルギーで辛かったりするから利用しない人もいるんだそうだ。
なるほど、とも思う。人によっては利用したくても出来ない人もいるのだと。
だからと言ってモヤモヤは晴れない。男はすし詰めで苦しくたって女性専用車両には行けないのだからせめて女性はそちらに行って欲しい。
835名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)18:03:17 ID:icF
>>816
何が違うんだろう
>>818
同じ症状の方がおられた!普通のブラウザではちゃんと進行してるんだね
これどうしたら治るんだろう
836名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)18:11:56 ID:HuG
>>834
そりゃ当たり前じゃん、だって通勤電車で一番大事なのは乗り換えor降りる駅の出口位置だもの
女性専用車両がたまたま乗り換えに有利な位置にあったら使うよ、
でも不便な位置にあったら使うわけないじゃん

文句あるならここでgdるより実際に行動起こしたら?
女性専用車両だって男ガーな女性たちがわめいて成立したんだし、
あれってなぜかスルーされてるけど逆差別の代物なんだから男性陣がキチンと声を上げたら
男性専用車両ができるんじゃないの
まあ結局、女性専用車両と同じで利用率低いと思うけどね
837名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)18:13:14 ID:1yT
>>834 女性専用車両にも容量の限界はあるんだからむりっしょ
降りたとき階段に近い車両でもない(大抵先頭か最後尾だよね)から
それ基準で乗る場所決めてる人もいるし
まあなんだ、冤罪疑いかけられたらDNAで勝負かな
(そのために素手で)
838名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)18:28:30 ID:BnU
>>819
> 「息子がとられることに変わりはない」と考えておられるようです
これって問題だよ。自分の事だけ重視して他所様の大切なお嬢さんを頂くという考えが全くない。
どちらの名字になっても間違いなくクソトメになると思う。彼氏さんも母親の意見に流されてるあたり頼りになるとは思えないし、もう一度結婚についてしっかり話し合うべきだと思うよ。
839819 :2018/02/07(水)18:37:05 ID:e7j
>>821
>>826
>>828
>>829
>>830
>>833
みなさん、レスありがとうございます。
どのご意見もとても参考になります。
まとめてのお返事で失礼します。

>>826さんが「わがままじゃない」と言ってくださったのはとても嬉しかったです。ありがとうございます。
しかし他の方のご意見を見るに、この条件で彼のお母様を説得するのは難しいみたいですね…
客観的な意見が聞けてよかったです。
>>828さんの鳶と鷹の例は本当にその通りですね…

ただ、断固反対してるいのは彼のお母様だけなのです。
彼のお父様もお兄様(既婚)も「向こうが女の子しかいないならしょうがない」と言ってくださっています。

>>832さんが書いてくださっているのですが、
>女性が自分の姓を名乗りたいと思うなら、男性側も「女は男の姓にしてあたりまえ」なんて答えるのではなく
>どうして男性側の姓を名乗りたいのかきちんと対等な立場から話し合いをするべきだと思う

本当にこれで、頭ごなしに反対するのではなく、彼のお母様にもきちんと対等な立場で話し合いしていただきたいのです…
840名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)18:38:50 ID:icF
>>818
他のブラウザ入れてみましたが、Live5chは読み込めますが、
ホットゾヌも同じような症状が起こっているようです
今読み込めて書き込めてる人は、エッジとか普通のブラウザなのかな…
Live5chは使い勝手が悪いし、なんかもう絶望的です
841名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)18:39:15 ID:hIc
>>834
駆け込みじゃないけど専用車両まで間に合わないとか色々あるんでしょう
冤罪は怖いけどそれへの対応とか判断は人それぞれだけど
冤罪のリスクを回避したければ満員電車を避ける手段はいくつかある訳でしょ
それを選ばず冤罪が発生しやすい環境を選んでおいて相手?を愚痴るのは
気持ちは分かるけど賛同は出来ないかな

俺なら始発利用するね昔は早起きして始発駅まで下って座るとかしてたし
今は5時の始発使って朝残業してたりするよ

なんにせよ痴漢の被害はこうやってみんなで受けてる
女性専用車両でホクホクしてる人も中に入るだろうけどw
女性より先に痴漢に愚痴ろうよ、愚痴に言う言葉じゃないけどwww
なんにせよご自愛ください
842名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)18:39:15 ID:hIc
>>834
駆け込みじゃないけど専用車両まで間に合わないとか色々あるんでしょう
冤罪は怖いけどそれへの対応とか判断は人それぞれだけど
冤罪のリスクを回避したければ満員電車を避ける手段はいくつかある訳でしょ
それを選ばず冤罪が発生しやすい環境を選んでおいて相手?を愚痴るのは
気持ちは分かるけど賛同は出来ないかな

俺なら始発利用するね昔は早起きして始発駅まで下って座るとかしてたし
今は5時の始発使って朝残業してたりするよ

なんにせよ痴漢の被害はこうやってみんなで受けてる
女性専用車両でホクホクしてる人も中に入るだろうけどw
女性より先に痴漢に愚痴ろうよ、愚痴に言う言葉じゃないけどwww
なんにせよご自愛ください
843名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)18:40:30 ID:hIc
あれ?二重投稿すんませんでした
844819 :2018/02/07(水)18:43:39 ID:e7j
>>838
そうなのです!
名字のことは正直私のわがままなのだと思います。
しかし、おそらく問題は名字のことではなく、彼のお母様が私を嫁にもらうのは当たり前だが息子を婿に出すのは断固反対!と言っているように見えてしまったことに対してモヤモヤしているのだと思います。
845名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)18:49:56 ID:hIc
>>839
折衷案が無い衝突だってのは認識していた方がいいよ
論破や根負け説得とかだと後々再燃するし
どうしても結婚したいなら彼氏の心からの説得に掛けるしかないね
登場人物の中じゃ立場的に彼氏以外の適任者がいない
846名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)18:52:44 ID:H0U
他の人に比べてすごくくだらない愚痴で恥ずかしいんだが、
今年寒くて寒くて、なんかやたらと甘いモノが食べたくなって
チョコとか餡子とか食べまくって、ふだんは入れない砂糖を飲み物に入れて飲んでいて
そんな生活をしていたから、きっとすっごく太っただろう、少なくとも五キロは太っただろうと
ドキドキしながら体重計にさっきのったら、たったの0.5キロしか増えてなくて、
なにこれ怖い
寒いのってどんだけカロリー使うの・・・・
こんなに寒い冬って子どものころ以来だ
847名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)18:58:46 ID:hIc
>>846
そーゆーのは冬の終わりにドカッとくるよw
848名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)19:02:02 ID:8tF
>>846
5キロ太ったら体感でわかる
なに?その自慢食べても太らない自分すげー
はいはい
849名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)19:08:28 ID:BnU
>>846
内臓が一定の体温を保つためにエネルギー消費してるんじゃないかと。
しかし寒いね…うちの地域は毎朝氷点下ですよ。今日なんか-6℃だったって…道理で布団から出るまで時間かかったはずだわ。
850819 :2018/02/07(水)19:46:31 ID:e7j
>>845
>折衷案が無い衝突
確かにそうですね。どこかに落とし所があれば…と甘い考えを持っていましたが、どちらかが折れなければならないということは強く認識しておきます。

実は、彼がお母様の意見に流されはじめてから、「名字を変えたくないなら、君が母を説得してね」と言われました。
>>838のこともありますし、優柔不断で受け身な彼にはっきりしてもらって、もし説得するなら彼の全面協力が必要になりますよね…

>>826さんは長男とご結婚されて妻側の名字を名乗っておられるとのことでしたが、ご主人の親戚に反対されたりはしなかったのでしょうか?
どのように話し合いをされたのか、伺いたいです。
851名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)20:26:40 ID:MkE
>>850
結婚諦めて他の男探せば?
852名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)20:33:24 ID:BJ6
>>846
!!
ずーっと全然落ちなかった体重が
この1週間で急に2キロ落ちたのはそのせいだったのか!
寒波にもいいことあるな
853名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)20:39:09 ID:fDx
>>846
南極では一日の必要な摂取カロリーは8000キロカロリーだとか
つまり、そういうことよ
854名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)20:46:35 ID:MkE
西田敏行が南極物語だかの映画の南極ロケで激ヤセしてたな。
まぁあの場合は南極だと間食したくても物理的に不可能だった
というのも理由だろうけど。
855名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)20:48:39 ID:hIc
>>850
彼の気持ちというか感情は分かるけど、二人の事新しい家庭の事なんだからそれじゃいけないね
どっちの家に入るとか関係無しに家長としての自覚がないのはマイナスだ(←これを直に言うと彼は拗ねるから言っちゃ駄目よ)
まず彼母より彼と話して意見を一つにまとめないといかんよ
その過程で結婚か再考かはっきりするだろう
856名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)21:31:45 ID:Vbw
生活まとめの明らかに男が悪い記事のコメ欄でやれ女が悪いとかま~ん(笑)とかまんさんとか言ってる米があったので反論してチンコだの男は頭じゃなくてチンコで考えるとかで応戦してた
でその書き込みがどういうわけか家族にバレ夫には引かれ娘には軽蔑されてる、息子は同情的だけど「まとめのコメ欄なんてほぼ必ず煽りや荒らし出るからわざわざ反論せず無視するといいよ」と言われた
どうにかして関係修復したい、問題の発端となった記事とコメ欄見せて私の方が正しいと証明した方がいいかな?
857名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)21:47:43 ID:pjx
>>856
釣り?
そもそも正論だろうが屁理屈だろうが匿名のネットだろうが
いい年こいた、しかも子どももいる女性が汚い言葉を使って相手とやり取りしたのがダメなんでしょ
あなたが正しいか正しくないかは全く問題じゃない
ただ下品だから引かれたんだよ
858819 :2018/02/07(水)21:55:12 ID:e7j
>>855
的確なご指摘とアドバイス、本当にありがとうございます。
最初は「彼のお母様をどうやって説得しよう…」とばかり考えていましたが、その前に彼としっかり話し合う必要があることに気づけました。
ちょっと頼りない彼ですが、二人で話し合っていい方向に持っていけるようがんばります!

>>851さんも、ご意見ありがとうございました。
859名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)22:47:32 ID:nde
>>850
仕事してて遅くなったけれど、回答しておきます。
私の場合は、まず彼に私の名字を継ぎたい理由を話しました。
お墓のこと、仏壇のこと、家のこと、保険関連、(親の保険を引き継げる)、介護のこと、その他諸々
メリット、デメリットを話しました。
その上で「今後名字が同じ(夫の)弟と起こりうる衝突」について話ました。
夫の弟は自分も兄と等しく跡継ぎの権利があると思っていましたから、同じくお墓のことや家のことで大いに揉めると思い、そこを質問しました。
夫はもともと姓にコダワリが有るタイプではなかったので、以上の説明で自分で結論を出しました。
夫の母・祖母・伯母からは怒鳴りつけられ、泣かれ、急須を投げつけられました。
そしてあなたと同じことを言われました。
それを立った一言で黙らせたのは夫です。
「俺が何を名乗ろうが、六車家で生まれ育った六車の人間であるという事実は変わらない」
夫は母と祖母がどんな答えを求めているのか事前に考えていたようで、この一言で逆に「さすが六車家の長男!よく言った!」と株が上がり、反対されなくなりました。
姑のことをよく知るのは夫です。
2人で決めた姓なのだから、姑を説得するのも夫も担わなければならないでしょう。
私は態度で示しました。
夫実家のことに関しては夫実家地方の風習を学び、夫に師事し、けしてないがしろにするようなことはせず
常に夫を六車家の人間としてたててきました。
今では関係も良好です。
産まれてから女は男の名字を名乗るものと考えて生きてきた方たちの価値観を変えるのは簡単ではありません。
ですが、不可能でもありません。
これから生涯を共にする伴侶ですから、同じ方向を向いて歩んでいくのに夫の親戚を説得し、受け入れてもらうのはさほど苦ではありませんでしたよ。
860名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)23:26:43 ID:11t
>>859
お姉様・・・
「六車家(仮名)」だよね。
そうしとこうね。
861819 :2018/02/07(水)23:34:05 ID:e7j
>>859
遅くまでお仕事おつかれさまです。お忙しい中お返事下さりありがとうございます。

>>859さんも、やはり苦労されて妻側の名字になったのですね。
>それを立った一言で黙らせたのは夫です。
>「俺が何を名乗ろうが、六車家で生まれ育った六車の人間であるという事実は変わらない」
ご主人、とてもかっこいいですね。
お二人でよく話し合いされて、協力し合えたからこそ、相手のご家族にも認めてもらえたのでしょうね。
今も関係が良好だというのもすごいです!尊敬します!

改めて、私も彼と話し合う必要性を感じました。
どちらの名字になるとしても、>>859さんご夫婦のように彼と協力し合って「同じ方向を向いて歩んで」いけるようがんばります!

>夫実家のことに関しては夫実家地方の風習を学び、夫に師事し、けしてないがしろにするようなことはせず
>常に夫を六車家の人間としてたててきました。
とても参考になりました。しっかりと胸に刻んでおきます。

こちらに相談してよかったです。
がんばる方向性が見えてきました!
みなさん、本当にありがとうございました!
862名無しさん@おーぷん :2018/02/07(水)23:41:56 ID:nde
>>860
勿論仮名です。
私の祖先から拝借しました。

>>861
頑張ってください。
863名無しさん@おーぷん :2018/02/08(木)00:03:22 ID:LFF
吐き出し、同性愛苦手な方はスルーして頂きたい。

私の見る目の無さが主な原因なんだけど、ろくな男と付き合えないまま三十路を過ぎてしまった。
初めてできた一回り年上の彼には人妻と二股かけられてた上に私が浮気相手だったのが発覚して別れ、2人目は私の財布からはした金を盗んで音信不通になり
3人目はモラハラ野郎だった。
当時は「私だけが彼のいい所を分かってるの彡」「こんな彼に尽くす私彡」のお花畑頭だった。
4人目は口が上手かったのと私がベタ惚れで貢ぎまくってしまい、預金残高が2万円を切った所で目が覚めて別れた。

それ以降、恋愛や交際に警戒しすぎて5年間交際相手ナシ。
……だったけど、一昨年、彼女ができた。
趣味関係で時々会う子によく「可愛い」とか「タイプ」とか言われてて、その度に「何言うとんw あほかww」とか流してたんだけど
飲みの席でふざけてキスしたら「キスってこんなにいいものなの!?」と衝撃を受けた。
柔らかいしいい匂いするしセクシーだし、めちゃ気持ちいい……。
で、二人でご飯食べに行ったりする事が増えて、少し手を繋いでみたりするようになって、「落ち着くな〜」って思った。
その後、彼女に「付き合ってくれますか」と言って貰えて現在交際17ヵ月。
こんなに長続きした恋人なんて初めてだし、私には勿体無いくらいできた女性。
ごく一部の友人以外には言えないけど、ひっそりと幸せを噛み締めてる。

ただ、悩むのが、親。
実家に帰る度、主に母親から「まだまだ嫁に行ける歳なんだからいい男見つけたら」とか言われてて
(従姉が39で結婚して41で出産してる)
やっぱり娘が結婚して孫を、ってのをまだ期待してるのかなぁと思うと申し訳なくて言い出せないままずるずるしてる。
落ち着いて一席設けるべきなのか、「彼氏作ったらええのに」とでも言われた時に「彼女がおる」とさくっと言ってしまうべきなのか、
それともはぐらかしたままにすべきなのか悩み中。
864名無しさん@おーぷん :2018/02/08(木)00:09:10 ID:Rh3
私は統合失調症の大学生です
今現在病院に通っており服薬しておりますが入院しての治療もしたいと思っています
しかし、両親が精神病院に入院したら二度と就職できなくなると中々認めてくれません(病院行くのさえ渋られました)
私としては病気が悪化して他害してしまう前に閉じ込めておいてほしいと思っておりますがどうしたら説得できるでしょうか?
865名無しさん@おーぷん :2018/02/08(木)00:12:40 ID:DhZ
二週間くらい音信不通
これってもう終わってるのかな!
866名無しさん@おーぷん :2018/02/08(木)00:20:47 ID:D23
>>863
同性愛者とカミングアウトせんでも
「男なんかクズばっか。もう一生要らん、世の中のチンポは全印タヒね」とかでこの子は一生修復不能なんだと黙るだろ
嘘も方便、嘘も優しさ
独身者と同性愛者の受け入れ度量差はまだまだ大きいと思うよ
867名無しさん@おーぷん :2018/02/08(木)00:21:55 ID:PR3
実母がアルツハイマーで要介護2
なのに石油ストーブが手放せない
取り上げても勝手に買ってくるし、
それを取り上げると手がつけられないヒスを起こして周囲の迷惑半端ない
諦めて説得することにした
コンロは壊れてるから使えないからいいとしても石油ストーブはダメだと
しつこく言って医者からも怒られてなんとか説得して電機屋へ連れて行った
電気ストーブやファンヒーターの並びで見ていたら寄ってきたオッサン店員
オッサン「暖房器具をお探しですか?」と聞くので
私「母の歳考えるとこの先灯油やガスで火を使うのは危ないので電気の暖房に変えたくて見に来た」
と話したのに
オッサンそこいらにある暖房器具の説明を色々した上で
「まー、暖房もやっぱり石油やガスのストーブが一番コストも安くて暖かいから良いんですけどね~やっぱり火ですよ」と〆やがった
それを聞いた母はほら見ろと石油ストーブを使うのは当たり前なんだと言い始めた
半年かけてやっとこさ渋々でもここまで来たのに振り出しに戻った
オッサン絶対許さない
868名無しさん@おーぷん :2018/02/08(木)00:23:15 ID:D23
>>864
主治医に頼め
第三者目線で適切な事言うてくれるじゃろ
869名無しさん@おーぷん :2018/02/08(木)00:24:29 ID:x33
>>864
糖質ガイジとか今すぐ死ねよ
他害以前に存在自体害悪だわ
精神病院入ろうが入るまいが糖質なんてどこも雇いません
はい次の報告どうぞ
870名無しさん@おーぷん :2018/02/08(木)00:24:57 ID:D23
>>865
実は始まってない気にするな
871名無しさん@おーぷん :2018/02/08(木)00:32:56 ID:wA1
>>869
暴言でしか会話出来ない様子から、強迫観念とパーソナリティ障害をお持ちのようですので、一度カウンセリングを受けてお薬出してもらったらどうだろうか?
872名無しさん@おーぷん :2018/02/08(木)00:34:49 ID:D23
>>856
母ちゃんがチンコチンコ書いてたら泣くし引くわ
きっと「ち」って入力したら予測変換でチンコって出ちゃうんでしょ?
風俗嬢のスマホだって中々そんな風にはならないと思うの
こうべもたれずに頑張って自分が正しいと証明して絶縁されてください
873名無しさん@おーぷん :2018/02/08(木)00:36:47 ID:73Z
私、結構相談所のコーディネーター(恋愛結婚済み)
やってるんだけど、某所で偶然「恋人いない歴史=年齢の女だけど婚活する」みたいな個人で描いてる漫画を見た。
感想は「こりゃーあかん!」となってしまった。
別に恋人いない歴が婚活すんのが悪いわけじゃない。
むしろ下手に過去恋人数人いて変なやり方で自信を持ってる人よりやりやすいし成婚しやすい。
オタ自身も問題ない。というか今もオタ婚かなり人気だしね。
テレビやネットで書かれているような痛い婚活オンナじゃなく(年収重視でイケメン狙い!専業希望年下可!でも家事は折半みたいなの)

本人はいたって真面目に、超妥協してるつもり。
この手の男性はよくいるけど女性は本当に珍しい。
「学歴以外こだわりはない」といいながら漫画を読み進めてみてまとめると「身長175センチ以上」「ハゲデブ不可」「一重不可」
とそれなりの容姿にこだわってる。
「年齢±5(9歳上で難色。年下も嫌みたい)」と範囲も低め。
「特定の大卒以上の学歴(マーチ以上もしくは海外の大学)」学歴のこだわりの理由として「学歴の低い人とは話が合わないと思う」「親が学歴厨で親に認めてもらえないと嫌だから」
でも本人は大学出た後就職しないでいわゆる同人やりながらそれだけで食えずコンビニバイトしてる人。
「学歴の低い人とは話が合わないと思う」という女性は過去にもいたけど実際高学歴の男性と見合い成立しても男性から「話が合わない」って断られるケースがあったので多分これと同じだと思う。
正直学歴良くても「本当に大学出てるの?」って人たくさんいるし高卒でもしっかりしてる人たくさんいるのに…
学歴さえ良ければ仕事はこだわない!と言いながら別に本人や親が資産家でもないし高収入でもないのにどうやって生活設計するんだ?というツッコミはスルー。
その割には仕事は医者、公務員、教師に食い気味で出会い系で騙されたりダラダラ付き合ってFoされてる。
バスの運転手(正社員)に対してこの人に決めていいのか悩んで泣いて(その時30)結果FOされてた。
年収こだわらない割には年収800〜1000万の人に食い気味になるし一部不労所得としると手の平返して否定的になる。
自分の母親、株やってるのに?
しかも本人実家住みで一人暮らしの経験なし。
本人も料理も掃除スキルもないという。
28話程度続いてみた限り本人自覚なしのかなりのマザコン。
条件全部外して受け入れてくれる人を探せよ!とは無下に言わないし一生ものだから譲れない条件はあるとは思うけど
あまりに条件が多くてしかも「それクリアしてる男性は相談所使わずにやってる人」という条件ばかり。

高い大手の相談所(月20万近いの。オプションもバンバン付けてる)に何個も登録していて26から32の今現在、頑張ってるみたい。
オタグッズもそうだけど総じて金使い過ぎ荒そう…貯金なさそう。

ここだけの話、20代ってだけでデブス中卒フリーターでも登録数ヶ月はフィーバー状態になるんだけどこの人何ヶ月も申し込みなくてモンモンと悩んでいた。
しかもかなり受け身。
「コスプレしてたので容姿に自信あります」とは書いてあったけど自己評価たかそう。
むしろコスプレメイク&加工済みのをお見合い写真として出していたらかなり痛い。
親に祝福されたい?そんなの説得ぐらいしろよ。
私は成婚させたい派なのでこんな人来たらイライラしそう。
やる気のない相談員なら相手の話を聞くだけ聞いて満足させて継続会員化(いわゆる養分)して放置するんだろうけど。
相談所の人の言ってる事を恐らく3割も理解してないと思うし、遠回しに注意や緩和した方がいい所をことごとくスルーしてそう。
あと、お世辞や嫌味をそのまま受け取ってる感がすごいし、コメント欄をことごとくスルーしてる感に寧ろ恐怖を感じた。
あんまり障害障害言いたくないけど何かしら持ってるかグレーなんだと思う。
話に出てくるお母さんも変な拘りあるし遺伝なのかな…。
結婚さえすればゴールみたいに考えてるみたいだし前途多難だなと思った。

かけてもいい、この人結婚できない。
874名無しさん@おーぷん :2018/02/08(木)00:39:31 ID:EZP
旦那がコタツで屁こいた。
思わずクサッって言ったら、何笑ってんのって言われた。
臭いのに何言ってんだコイツって思ったけど草かよ!そっちじゃないわアホか!
875名無しさん@おーぷん :2018/02/08(木)00:40:48 ID:W2c
>>856
ご自分の母親が意気揚々とネットにち~ん(笑)とか書き込んでるのを想像してみて
現実にありえるとかありえないとかはさておき
何とも言いがたい気持ちにならない?
876名無しさん@おーぷん :2018/02/08(木)00:41:40 ID:FLk
>>872
いやいや、貴方も一緒ですやん。人の事いえませんよw
877日村幸人 :2018/02/08(木)00:44:01 ID:SzM
>>864
>>868さんの言う通り主治医の先生に説得してもらうのが一番だと思いますが肝心の主治医の先生は入院についてどう仰っていますか?
入院する必要があれば両親連れて説得してもらうのがいいでしょう
ただ貴方自身が将来他害する可能性あるからというだけでの入院はお勧めしません、文体見る限りでは非常に服薬の効果出ていると見受けられますし精神病院の実態は中々過酷で最悪順調なのに悪化してしまう可能性さえあります
就職についてですが確かに統合失調症のせいで業種が狭まってしまうことがありますが0というわけではありません、障害者枠という手段(それ専門のソーシャルワーカーさんに相談してください)で大手に行ける場合もあります
結論としてはまずは主治医に相談してください、残念ながら完治が難しい統合失調症ですが寛解されることをお祈りしています
878名無しさん@おーぷん :2018/02/08(木)00:44:57 ID:D23
>>876
安心してくれ
おれのチンコはカタカナ直接入力で変換候補に入ってこないよ
879名無しさん@おーぷん :2018/02/08(木)00:55:28 ID:D23
>>873
ヲチ板いってこい
880名無しさん@おーぷん :2018/02/08(木)00:58:59 ID:FLk
>>878
そういう意味じゃなくて貴方もネットに同じ事書いてるから人の事言えないよって意味です。
881名無しさん@おーぷん :2018/02/08(木)01:08:59 ID:D23
>>880
・・・お、おぅ
マジレスもらわないよう反省するわ
882名無しさん@おーぷん :2018/02/08(木)02:40:59 ID:Rh3
>>877
あなたから意見貰えるとは思わなかったけど嬉しいです
>>868の意見踏まえて両親連れて行きます
ありがとうございます
883名無しさん@おーぷん :2018/02/08(木)03:10:15 ID:njH
まだいたのかクソガイジ
とっとと死にさらせ
884名無しさん@おーぷん :2018/02/08(木)03:28:29 ID:aNY
>>867
絶対取り上げろ
私は老人介護の仕事をしてるけど、
毎年この時期になると火の不始末で火事を起こして
身を寄せるところが無いからお宅の施設で暫く預かってくれないか、という問い合わせが必ずくる
運転免許返納と一緒で、危機管理能力が低くなったなら火は使っちゃいけない
885名無しさん@おーぷん :2018/02/08(木)04:06:52 ID:qhA
>>856
アフィの話をこっちに持ってくるのはルール違反。10年ぐらいROMって下さい。
886名無しさん@おーぷん :2018/02/08(木)06:00:36 ID:hde
今、大学2年生。私は背が兄や姉、母より背が高いのに家族が怖い。兄は私と母と姉を殴る蹴るの暴力をしてきたけど、母は暴力を振るう兄も怪我をした私や姉を病院に連れて行かず「私もお姉ちゃんも被害に遭ってるんだからあなたも我慢しなさい」としか言わなかった。父は空気。

部活もバイトも委員会も「あなたには向かない」と禁止されて、こっそりやってバレて母や姉に怒られると反発できずにすぐやめた。

大学も行かずに就職と同時に縁を切るつもりで進学を勧める先生を牽制してきたのに両親に報告されて母と姉に「行きなさい」と言われると、怖くなって進学に変えた。

今、大学で資格を取るために実習に行きたいのに親が承諾者を書いてくれそうになく諦めなければいけないかもしれない。
(大学の保証人が親なら親以外のサインはダメ)

そして今気づいたけど、私は割と他人にならなんでも自分の意見を言えるし、他人と意見が異なれば、とことん話し合えるのに親だと何も言えない。親に何か意見を言おうとすると身震いがして最悪倒れる。

親が怖いのをなんとかしなきゃ人生めちゃくちゃになりそうで怖い。大学卒業後は一人暮らしの許可降りたけど、それまでに家族が怖いのをどうにかしないと就職もできない気する。

けど、母も姉もいろんなところに連れてってくれるし物も買ってくれる。その時は優しい母や姉だけど、私が何か意見を言うと私が渋々納得するまで怒鳴る。

ほかの人のように暴力をふるわれるわけでもなく、お金をくれないわけでもない。だから私も甘えてる部分はあると思う。
でも、どうしたらいいのかわからない。
887名無しさん@おーぷん :2018/02/08(木)06:39:16 ID:sPM
会社で私も忙しかったけど
他の人は私にない権限の仕事で手が離せなくて
要領悪いオバさんの仕事を手伝ってと言われて
1個手伝ったら去り際に
「これもお願いします!」
と別の仕事もそのオバさんに頼まれた。
私だって忙しいんで無理ですよ!と言う間もなく
オバさんがバタバタし出したので仕方なくその仕事もやって、
終わって届けに行ったらまた「本当に忙しいところ申し訳ないんですけどこれもお願いします!!」
とまさかの天丼で仕事頼まれた。
おかげで残業。
なんですぐ「いや無理ですよ!!」って言えなかったのかとか
言えなくても「私も自分の仕事あるんでー」って返して逃げればよかったのにとか
あのオバさん仕事は要領悪いくせになんで人に仕事押し付けるのは要領いいんだよ!とか
何も言えないで結局手伝って後からこんな悶々としながら
ネットで愚痴るしかない自分も要領悪いって凹む。

しかもそのオバさんに「これはこうした方が効率いいですよ」って
言ってるのにその場では「え!?でもっでももうやっちゃったから!!」ってテンパりだして
「次からそうしたらいいですよ」「はい!」って話したのに
結局また凄い効率悪くやってていやになる。
私は先月から入社してオバさんは私より前からこの職場にいるのにー
会社行きたくないなぁ
888名無しさん@おーぷん :2018/02/08(木)07:12:12 ID:iH6
>>887
いい人を止めると生きるのが楽になりますよ
891名無しさん@おーぷん :2018/02/08(木)08:16:46 ID:LFF
863です

>>866
そうだよね、無理にカミングアウトしなくてもいいか。
親に対する申し訳なさは変わらないかもしれないけどなんか気が楽になった、ありがとう
892名無しさん@おーぷん :2018/02/08(木)11:54:04 ID:8S1
>>890
父親も承諾書を書いてくれません。田舎の小規模なら大学なので先生との距離は近いのですが、ゼミの担当教授や実習担当の先生には「保護者が反対してるなら諦めたら」と言います。
893名無しさん@おーぷん :2018/02/08(木)12:32:57 ID:tlo
>>892
ああ言えばこう言うで面倒くさいね
なら最初から
教授を頼る親戚を頼る等を含め考えられるあらゆる手段を講じても親は私のお願いは一切聞き入れないし怒鳴り散らすのみ
親の加護の元では自分の可能性は全て家族に摘み取られてしまうためどうにもならない
資格を諦めて卒業した場合に自分がこの資格を得るためには○○という手段があるが
それも親がー姉がーで実現は到底出来るはずもない…しかし自分の人生だからどうにも諦めがつかない
という愚痴なのでレス不要です
で終わらせればいいじゃん?
894名無しさん@おーぷん :2018/02/08(木)12:34:42 ID:8x9
>>892
本文をすごくしっかり読んだわけじゃないから、妙な事書いてたらごめんだけど
それこそ人権相談で相談してもいいと、私は思うよ
兄から暴力を振るわれ、病院に見せなかったとかあるみたいだし

ネットで「法務省 人権相談」で調べると出てくる
役所に行っても人権相談の電話案内とかあると思う

だけど、実際そこに相談して問題解決する所か
職員の対応によっては、余計傷口が広がるかもしれんし、自己責任決めてねって感じになるが……