- -pv
スレッドの閲覧状況:
現在、- がスレを見ています。
これまでに合計 - 表示されました。
※PC・スマホの表示回数をカウントしてます。
※24時間表示がないスレのPVはリセットされます。
このスレは14件 まとめられてるよ! まとめ表示

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part91

1名無しさん@おーぷん:2018/02/10(土)02:26:49 ID:qL9()
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない、そんな時に活用して下さい
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます

次スレ
>>970が立ててください
立てられないときは速やかに誰かに依頼して下さい

!!!!!注意!!!!!
・「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
 批判を受けたくない人はチラ裏にでもに書きましょう。
チラシの裏【レス禁止】仕切り直して三枚目
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1480090898/
チラシの裏【レスOK】三枚目 Part.2 【ID表示】
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1444706536/

・話が長くなりそう、逐一報告したい、じっくり聞いて欲しい
そんな人は長引くスレをどうぞ。
思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart7
http://kohada.open2ch.net/

・相談者不在だけど言い足りない時はこちらへ
話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/

・まとめサイトからの来訪は歓迎ですが、「まとめから来ました」と言う自己紹介は不快に思う人が多数います。書かないようお願いします。
・まとめサイトの事は、まとめサイト内で完結するか、下記スレでやってください。
おーぷん生活板派生のまとめサイトに愚痴を言うスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1488738129/

・全年齢板で男女問わずの板ですので、下ネタや生理話は不適切です。
生理の悩みは、女性板や健康板でどうぞ。
・通称『ジャギ』は、問答無用でアク禁です。

※マルチポスト、荒らし・煽り、持ち出し禁止スレ(絡みスレなど)からのコピペはアク禁します。
※レス禁止・スレ誘導後もしつこくレスし続ける人も同様にアク禁します。

※前スレ
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part90
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516773161/
2名無しさん@おーぷん :2018/02/10(土)02:28:56 ID:0Ry
>>1
長引きのリンク訂正

思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart7
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516341375/
3名無しさん@おーぷん :2018/02/10(土)02:31:38 ID:qL9()
>>2
お手数おかけしました
ありがとうございます
4名無しさん@おーぷん :2018/02/10(土)10:22:14 ID:nB0
いちおつ
5名無しさん@おーぷん :2018/02/10(土)11:30:14 ID:wvJ
>>1

6名無しさん@おーぷん :2018/02/10(土)16:32:02 ID:ahV
うちの職場の危機感の無さがむかつく。
うちは女性がほとんどの職場で男性はあんまりいない。
最近入社4年目の後輩がオナベだとわかった。なのに更衣室を変えてくれない。女の人が恋愛対象なのに同じ空間で着替えるなんて苦痛なのに。
そういう目で見られてるかもって思ったら時間をずらして着替えるしかない。何かあってからじゃ遅いのに。
7名無しさん@おーぷん :2018/02/10(土)16:59:40 ID:ZS6
オナベもオカマも異性の格好することが好きなだけで
恋愛対象は普通ってパターンもあるけど…
8名無しさん@おーぷん :2018/02/10(土)17:09:48 ID:ahV
>>7
そうなんだ、私は勝手にレズで男側の人をオナベなんだと思ってた。
その後輩はレズ、聞いたことはないけど多分男側。だからすごく嫌なんだよね。そういう目で着替えとか見られてたらって考えると怖いよ。
9名無しさん@おーぷん :2018/02/10(土)17:23:01 ID:NiR
>>8
レズで対象が女性である事は本人からカミングアウトされた事なの?
10名無しさん@おーぷん :2018/02/10(土)17:34:10 ID:ahV
>>9
飲み会に参加しなくなった理由を聞いたら最近恋人と同棲し始めたって言ってて、後輩のアパートの前をたまたま通ったら女性と手を繋いで出てきたんだよね。
もしかしてと思ってちょっと見てたら二人でスーパー行ってたし、多分そうだと思う。
一人っ子って言ってたし友達にしては距離感近過ぎるから、そうでしょ。
11名無しさん@おーぷん :2018/02/10(土)17:35:52 ID:NiR
>>10
カミングアウトされてもいないのに
たまたま見かけた様子から邪推して嫌悪感あらわにしてるのね
そりゃ誰も耳を貸さないわけだ
12名無しさん@おーぷん :2018/02/10(土)17:38:38 ID:ahV
>>11
じゃあカミングアウトされたらいいの?
証拠があったら更衣室別にしてくれるなら今から問い詰めてみる。
13名無しさん@おーぷん :2018/02/10(土)17:43:42 ID:NiR
>>12
本人がカミングアウトして自ら上に掛け合うと言うのなら
更衣室を別にするか時間帯を調整かトイレで着替えるか
会社としても何かしら対策は取らないといけなくなるのは確かだろうね
カミングアウトされたからといってあなたから上に直訴しても上は渋るだろうね
14名無しさん@おーぷん :2018/02/10(土)17:45:12 ID:wvJ
向こうの人は向こうでこうやって迫害されるわけで

つかおなべじゃなくただのレズビアン
おなべは肉体は女性で心は男性の人だよ
15名無しさん@おーぷん :2018/02/10(土)17:46:54 ID:Rde
LGBTを拒絶する権利も認めるべき
16名無しさん@おーぷん :2018/02/10(土)17:49:36 ID:wvJ
>>15
ちなみにその拒絶する権利に対する義務は何になるの?
17名無しさん@おーぷん :2018/02/10(土)17:53:30 ID:1nB
>>12
最近企業や法律系はLGBT保護が流行で排除したがる側の方が悪役になりがち
無理矢理公表されて裁判沙汰なんてのもありうる
そういうのは諦めて自衛するだけに留めた方が利口だよ

希望的観測ではあるけど
恋人いるなら誰彼構わず性的に見てることもないだろうってことで…
18名無しさん@おーぷん :2018/02/10(土)17:54:49 ID:02n
俺と付き合ってる最中に「お父さんに別の結婚相手を勧められたから」とかいう理由で去っていった元カノ
それからしばらくして「やっぱりあなたしかいない」と復縁を申し出てきた
もちろん断ったが、その後も定期的に「本当にごめんなさい」「実家とはもう縁を切りました。今の私は自由です」「ずっと待っています。気が向いたら連絡をください」と送られてきていたので、なんだか可哀想になって久しぶりに会うことにした
元カノは裕福な家の生まれなのに本当に縁を切ったらしくボロアパートに一人で住んでた
なんだか可哀想になって付き合うことにした
そんな交際が続いて半年ほど経った今日、「気を遣わせてごめんなさい。これ以上あなたの人生を縛りたくないので別れます。今まで本当にありがとうございました」というメッセージだけ送ってきた
連絡をしても繋がらないので直接彼女の家に行ったらいつの間にか空き家になってた

そんな理由で離れるなら最初っから復縁とか言い出すなよなぁ
どんだけ俺のこと振り回すの…馬鹿正直に付き合う俺も俺だけどさぁ
何から何までブレブレな女の子だったわ
無駄な時間を過ごした
196 :2018/02/10(土)17:57:13 ID:ahV
聞いてきたらやっぱり恋人だって。ただ女の人を好きになったのは初めてのことだし不快だと感じたなら暫く別のところで着替えますって言われた。
釈然としない。
206 :2018/02/10(土)17:58:18 ID:ahV
>>19
女の人を好きになったのは初めてでレズかどうかはわからない、だった。
なんだそれ。
21名無しさん@おーぷん :2018/02/10(土)18:02:11 ID:ZS6
>>19
極稀に恋愛対象はノーマルだけど
この人だけなら性別なんて関係なく好きっていう人がいる
その人だけ特別で他の同性は全く恋愛対象でないパターン
22名無しさん@おーぷん :2018/02/10(土)18:07:25 ID:Rde
>>16
ないよ
権利と義務はセットじゃないと考えている
嫌なものは嫌
そんだけ
23名無しさん@おーぷん :2018/02/10(土)18:08:06 ID:ohi
>>19
良かったじゃん
あなたの事は1ミリも恋愛対象として眼中にないって分かってw
246 :2018/02/10(土)18:12:14 ID:ahV
>>22 の言うように嫌なものは嫌って主張する権利はあるんでしょ?ましてや女性ばっかりの職場なんだからさ、みんな気をつける必要もあるし、ここは上司に休み明けたら説明する。

その人だけ特別なんてまれなら余計気をつける。怖いわ。
25名無しさん@おーぷん :2018/02/10(土)18:14:13 ID:NiR
>>19
本人がレズかどうか分からないと発言したということは
「後輩はレズ、聞いたことはないけど多分男側」というのは完全にあなたの邪推だったというわけだ
26名無しさん@おーぷん :2018/02/10(土)18:14:14 ID:ZS6
>>24
>>17の言うように本人の同意なく上司に報告するなら
下手すりゃ裁判沙汰だよ
27名無しさん@おーぷん :2018/02/10(土)18:18:03 ID:wvJ
何でもかんでも権利付けるなww
286 :2018/02/10(土)18:18:50 ID:ahV
>>25
レズとか分からないって本人は言ってるけど実際は付き合ってたんだし。男側って思ったのは後輩はシンプルな服装がすきなんだけど、恋人はふわふわした女の子って感じだったから。

>>26
自衛しただけで裁判って……ほかの人に気をつけろって言うのもだめなの?
29名無しさん@おーぷん :2018/02/10(土)18:20:44 ID:wxo
>>24
レズならついてないでしょ
職場で襲われるわけないし何をそんなに怖がってるの?
30名無しさん@おーぷん :2018/02/10(土)18:23:22 ID:ZS6
自衛したいならなおさら秘密にしておくことだよ
同性愛者ってバレて相手に損害発生したらそれ全部>>28のせいになるから
向こうの方から気を付けるっていうような良識的な人間なら
秘密にしておいた方が後々助けてもらえることもあるかもよ
31名無しさん@おーぷん :2018/02/10(土)18:26:11 ID:NiR
>>28
本人がレズかわからないと言ってて…つまり好きになった人が単純に同性だっただけという人を
変な目で見られるから気を付けろとふれ回るのは名誉棄損にあたる行為だけど大丈夫なの?
あなたの方がデリカシーに欠けた人、酷い噂をばら撒く人、嫌な人として避ける対象になるけどいいの?
32名無しさん@おーぷん :2018/02/10(土)18:26:55 ID:uCd
これさぁ、最近書き込まれてた
ずっと男運が悪かったけど女性の恋人が出来て幸せってネタとのコラボじゃないの?
33名無しさん@おーぷん :2018/02/10(土)18:30:25 ID:wvJ
>>28
自衛というが現実的な想定される被害が今ひとつ浮かばないのがネックなんじゃないのかな
要するに過度な妄想で現実性に乏しい
だって真性レズでない上に恋愛対象にほぼないじゃん

現実感のないそれと社会的に認知されているLGBTの人権迫害の可能性と天秤にかけたら普通は不利と思う
相手も譲歩案出したんだからそれで手打ちでしょ
感情的嫌悪を正当化するために相手を迫害したらアウトじゃないかな普通
34名無しさん@おーぷん :2018/02/10(土)18:48:43 ID:ujj
>>28
相手がLGBTなのは事実として
その人が別のところで着替えるって言ってるのに
これ以上何をして欲しいわけ
28が襲われるとでも言いたいのか?
相手も選ぶ権利があるんだからね
自意識過剰もほどほどにね
35名無しさん@おーぷん :2018/02/10(土)18:57:28 ID:NiR
>>6>>28
嫌だと思う気持ちは理解しないでもないけど言い触らすような真似はしない方が良いと言われて尚
納得できていない様子で上司に言いたそうなのでこれはプリマ案件かと
話を続けたいのであれば>>6は以下のどちらかのスレでお願いします
※移動先の>>1をよく読んでから書き込んでください

◎独身女性ならこちら
プリマが独りで踊るスレ その7
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1492437049/

◎既婚女性ならこちら
プリマ既女が独りで踊るスレ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1510520326/
366 :2018/02/10(土)21:23:12 ID:ahV
何だか私が悪いみたいな流れでショック。とりあえずそんなところ行きたくないし、報告したら訴えられるかもしれないしで散々だな。なんかもういいや。
37名無しさん@おーぷん :2018/02/11(日)09:42:41 ID:KEp
前スレで通信制短大卒がバレてから小姑にバカにされてると書いたんですが
ひとまず小姑三人を式に呼ぶことにしました
これを決めて夫と義両親に報告した際に、義母から
「女の子に学歴は必要ないもの。通信制だろうが言われて気にすることじゃない」
とニコニコ笑顔で言われ、義父が止めて怒ったものの、さすが小姑たちの親だなと思わされました

予め私の家族にはこのことを伝えておかなければと思ったのですが、母にどう伝えるべきか考えています

少し自分の話をしなければなりませんが、高3の12月末、珍しく雪がつもり、地面がシャーベット状の雪で覆われていました
普段はバス通学でしたが、公共交通機関が止まってしまい、母に連絡を入れたら
「18歳になるんだから、自分のことは自分でなんとかしなさい。バスが止まってるのに迎えは出せない。今ならまだ歩いて帰れるでしょう」
と言われたので、8キロある道のりを歩いて帰ることにしました
その際に急な下り坂でロードバイクに後ろから突撃され、頭を強く打って脳髄が漏れてセンター試験にも私立の入試にも行けなくなりました
鎖骨等も骨折、神経もやられたので手術をしてずっと入院していました
通信制の短大に進学したのは物理的に入試に行けなくなったことと、物理的に通学が不可能になったこと、
短大側に話をして配慮をしてもらえることになったことで、
ギリギリ4月入学に間に合うからと学校の先生と両親の話し合った結果です
(我が家に留年させるような余裕はなく、事故の加害者からも個人的な事情の金銭的補填はできないと相談した弁護士に言われていました)
通信制の短大を選択したのは二年後に志望していた四大に滑り込める可能性があるという判断で、その後編入試験を受けて四大に編入しています
私は結果オーライだし、オペにリハビリに大学の勉強と編入の対策で忙しかったものの、充実した二年間だったと思っています
しかし母は今でも自分を強くせめています
額と首に目立つ傷痕が残ってしまい、それも気に病んでいます
小姑が私の頭に障害があると言うのは上記の一連の過去のせいで
義母はそこまでして大学を卒業させた親の考えは理解できない、女の子に学は必要ないのにという思考です

母にどう話すか、式でどんな配慮をすればいいのか、悩みが山積みです
38名無しさん@おーぷん :2018/02/11(日)10:09:53 ID:gDH
>>37
小姑らを呼ぶと決めたのだから
後は悲劇のヒロインを徹底して演じれば大丈夫
39名無しさん@おーぷん :2018/02/11(日)12:00:15 ID:KEp
世間的な目ではそうかもしれませんが、親にはそうはいかないので式での身の振り方も考えています
母には今幸せだよということを全力で伝えたいです
私の兄や姉にも私の体のことで随分心配かけてしまって
姉に至っては結婚目前だった相手の親から「お荷物の妹が転がり込んでくるとも限らない」と言われて激怒して破綻したこともあって
不幸な結婚式だけにはしたくないんです
事故の裁判もやっと終わったところで、私がもう過去のことに囚われずに立派に生きてるんだということを家族に伝えたい
式は私にとっても、事故のことを完全に断ち切ったという区切りになるのです
40名無しさん@おーぷん :2018/02/11(日)12:08:43 ID:gDH
>>39
全てが理想通りで予想通りなんて絶対いかないって分かってるんだろうけどさ
往生際が悪過ぎだしデモデモダッテちゃん過ぎではっきり言えば暗いしウジウジしてて気持ち悪いよ
そんなんで過去の自分との決別的なケジメを付けられるの?スパーン!といかないと
結局その後も割り切れずにウダウダウジウジするだけだと思うわ
あっちにも良い顔、こっちにも良い顔は出来ない式だと割り切れないなら
そんな成果破綻者(小姑)とその製造責任者の居る家になんて嫁に行くなという話だわ
41名無しさん@おーぷん :2018/02/11(日)12:09:53 ID:gDH
訂正します

×成果破綻者
○性格破綻者
42名無しさん@おーぷん :2018/02/11(日)12:18:53 ID:qCF
>>39
式終わるまで解決しそうにないしこっちでどうぞ

思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart7
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516341375/
43名無しさん@おーぷん :2018/02/11(日)12:24:32 ID:KEp
>>40
嫁には行きません
そう思わせる記載があったでしょうか?
すみません
式が終わったら夫の親族とは私は一切関わらないと夫には話して一筆書いてもらっています

>>42
出先なので後ほど移動させていただきます
44名無しさん@おーぷん :2018/02/11(日)12:41:04 ID:uBB
>>40の抱く感想に全く共感できない
デモデモってどのへん?
性格悪いな
45名無しさん@おーぷん :2018/02/11(日)12:43:43 ID:dOb()
>>44
移動誘導済みなのでその話題は移動先でどうぞ
46名無しさん@おーぷん :2018/02/11(日)14:21:24 ID:bBL
彼女が喫煙者だったから別れたら周りにめちゃくちゃ責められた
「タバコくらい誰でも吸う」だの「それで別れるとかありえない」だの
挙げ句の果てには「そこまでタバコを嫌うとか病気」だと

俺は以前から彼女に「喫煙者は無理」と告げていたし、彼女は「私は吸ってない」と言っていた
その嘘が発覚したから別れただけなのにブーブー言ってくる外野はなんなんだ
「タバコは息抜きに必要じゃん」って言ってくるけど、俺は喫煙者のそういうところが無理なんだよ
タバコなんて高いし身体に害しかないのに、一時の快楽のためだけにすがってしまうその精神の弱さが
47名無しさん@おーぷん :2018/02/11(日)14:46:53 ID:gho
>>46
全面的に肯定するぜ
ただ「彼女が喫煙者だったから別れた」じゃなくて
「つき合う上でまじめで大事な約束事を破って平気で嘘をつき続ける人間と分かったから別れた」な
48名無しさん@おーぷん :2018/02/11(日)15:17:16 ID:3B8
>>47
これ
他にも色々隠してる可能性高い
49名無しさん@おーぷん :2018/02/11(日)16:05:11 ID:dRU
愚痴です。
私の弟は普通のリーマンですが何を間違ったのか医者の娘と結婚。
弟嫁は両親が医者の裕福な家で育ち、弟嫁の兄弟はみんな高学歴高収入
私と弟は普通の家庭で育ち大学も誰でも入れるところ。
弟嫁は最初は気取った所もなくとても良い人でしたが、妊娠し姪が生まれてから一変。
教育の為の教材費が足りない、と弟を詰り弟とはケンカばかり
2、3歳頃から公文で小学生がやる問題を解かせ出来なければ怒り殴り叩き
もう虐待みたくなって近所の人から児童相談所に通報されるなどして私が預かったりしました。
姪はとてもいい子でなんで勉強勉強と弟嫁が殴るのかが意味が分かりませんでした。
そのうち「私さんは姪ちゃんを良いとこ取りして奪おうとしてる!家に火をつけてやる」
などと弟嫁が言い出し、また当時私も妊娠中だった事もあり姪を預かるのはやめて児相に任せました。
私は絶対弟嫁みたいな親にならないようにしようと決意しました。

その後我が家と関わると弟嫁が発狂するので弟や私の親からの又聞きですが
顔を殴ると児相を呼ばれるから躾の為手や足を抓る事にしたそうで
その後は児相を呼ばれる事もなくアニメ禁止、問題集解けないと茶碗叩き割るなど
秋葉加藤の親みたいな子育てをしてたそうです。
一方私にも娘が生まれ、私は当たり前ですが娘を殴る事もなく普通に育てたつもりです。
5049 :2018/02/11(日)16:30:12 ID:dRU
で、教育の成果が出たのか姪は小中高になる頃には学級委員、通信簿オール5などすごく勉強ができる子になり
弟嫁は姪を抓る叩くなどする必要はなくなり弟の給料の低さを罵る以外は穏やかな性格に戻り
一方私と私の娘はどうなったかと言うと異常に頭が悪く、勉強しろと言ってもやってもできない
テストは常に赤点、私は勉強人間にさせる気はないし高望みはしないからせめてオール3程度取れる子になってほしいと
思ったので叱ったりもしましたが効果なし。
それでも、今は駄目でも社会に出て仕事して女の子だから普通に結婚でもして普通にやっていければいいかなと思ってました。

更に時が流れ姪は国立は落ちましたが学力高くて有名な私大に合格
ちょうどその頃私のほうの親戚の葬式がありものすごく久しぶりに弟一家と再開。
姪が有名私大に合格した事でそんな高学歴な親戚がいないうちの親戚は
「凄い」「弟嫁さんの親は医者だから育て方が良かったんだ」
弟嫁が姪を虐待してた頃は弟嫁を最低の母親と罵り離婚を勧めてた私の両親でさえ
「こんな賢い孫がいて嬉しい。教育が良かったんだ鼻が高い」と大喜び
弟嫁は誇らしそうに笑ってて、
すると姪が「こんな私大程度で喜んで恥ずかしい。本当なら浪人すれば国立いけたのに
お父さんが低収入なせいで浪人できなかった。お父さんみたいな貧乏人と結婚したせいで
お母さんはパートして苦労して可哀相。私絶対国立大出の高収入エリートと結婚してお母さんに親孝行する」
と言って場を氷付かせた。
5149 :2018/02/11(日)16:45:59 ID:dRU
うちの娘はといえば名前さえ書けば誰でも入れる大学になんとか押し込むも
相変わらず成績悪く、卒業後なんとか就職した会社で苛められ退職して
今鬱病。
家から出られないでいる。

姪はその後一流企業に就職。
稼いだお金で弟嫁に親孝行と言って弟嫁を海外旅行や国内旅行に連れてったりしてる。
弟は留守番の上上記で書いたように弟嫁にも姪にも見下されてる。

で、姪は最近東大医学部出た医者と結婚が決まったんだってさ!
親戚は大喜びだよ!


はっきり言って2、3歳児を殴る叩く顔に痣作る勉強できなかったら包丁で脅す
茶碗叩き落すとか秋葉加藤の母親みたいな子育てしてたけど
どう考えても世間的には弟嫁のほうが子育て上手く言ったいい母親だよね。
誰だよ秋葉加藤みたいな子育てしたら秋葉加藤みたいになる言ったの。
嘘じゃん。立派になってるじゃん。
かたや殴りも叩きも児相のお世話にもならなかったのに私の娘は今欝無職
私の両親には育て方間違ったんじゃないか姪ちゃんは立派なのにといわれる。
ものすごく理不尽としか思えなくてすごく嫌になる。

私、娘を妊娠してる頃、将来娘が「お母さんありがとう」って言って
旅行をプレゼントしてくれたりしたら嬉しいなと思ってたので
それ全部姪がやつて姪を虐待してた弟嫁がそんないい目に遭ってるの許せない。
こっちは今旅行どころか欝の娘を病院に車で送ってる。
ほんと理不尽としか思えないし悔しい。
52名無しさん@おーぷん :2018/02/11(日)16:53:10 ID:SLV
姪、そこまで頑張っても女医になれなかったのね…
ランク落として地方の公立医大でも行けばよかったのに って無理か
53名無しさん@おーぷん :2018/02/11(日)17:04:51 ID:gho
正しい教育法なんかない、全ては結果論
クソ親を反面教師にして真っ当になる子もいれば蛙の子は蛙、な場合もある
まぁ両親には「パパとママにに教わった通りにやったらこうなったテヘペロ」とかいっとけ

なんにせよ人生なんて順風満帆なときは単に問題が表面化しないだけで
逆風になるとわらわらと問題が吹き出てくるもんだよ
いつか穏やかないい日も来るだろうから、とりあえずしっかり休んで明日も頑張れ
54名無しさん@おーぷん :2018/02/11(日)17:06:46 ID:NqM
姪の方は児童虐待の連鎖を続ける外道の血筋で
本人の方は教養の足りないDQNの血筋と

どっちがマシかは判断が難しいね
両極端すぎる
5549 :2018/02/11(日)17:18:26 ID:dRU
>>54
弟と私は一般的な普通の家庭に育ちましたが
私は娘と違って成績はオール5まではいかないけど
オール3位でまあまあ普通、進学も普通就職も普通にちゃんとしたし
普通に夫と結婚したので
娘はともかく
私や弟が教養の足りないDQNといわれてしまうのは正直納得いかないです。
私のどこがDQNだと
5649 :2018/02/11(日)17:21:12 ID:dRU
じゃあもういいDQNと言われてもいい。
姪みたいな子がうちの子なら良かったのに。
なんで殴って叩いた癖に親孝行されてるんだ弟嫁
57名無しさん@おーぷん :2018/02/11(日)17:43:02 ID:gho
>>56
殴って叩いたが全てじゃないだろ
>>49の知らない事や分からない事なんかいっぱいあるのが想像つかんか・・・
58名無しさん@おーぷん :2018/02/11(日)17:52:42 ID:yTO
つーか浪人させる金がないのに私大に行けた理由が分からない
59名無しさん@おーぷん :2018/02/11(日)18:33:20 ID:3AM
ネタだからに決まってんじゃん
弟嫁実家が本当に裕福な医師なら
孫の教育費は負担するはずだよ
そういう世界
医者の娘の友人が複数いるけど、全員そんな感じ
子供時代の教育が生涯にわたって影響することを熟知してるからね
娘の夫が薄給なら尚更、孫の教育費は負担する
60名無しさん@おーぷん :2018/02/11(日)18:40:35 ID:Tsw
幼い頃だったから虐待されたことを覚えてないんじゃないかな。だからいい部分しか記憶になくて親孝行してるんじゃないか?
61名無しさん@おーぷん :2018/02/11(日)18:41:33 ID:t4Y
会社のA子に呼び出されて「私の悪口言いふらすのやめてもらえませんか?」って言われたわ。
だから、「言われないように気をつければ良いじゃない。B男とイチャイチャするのやめなよ。みんな見てるんだからね。
『用事があるので今日は帰ります』って言いながらB男の車に乗り込んでたら、気分悪いんだけど。」って返した。
そうしたら、「あれは友人だからやってるわけでイチャイチャじゃないですし、B男さんが送ってくれるのはたまたまです。」って言い返されたから、
「じゃあ腕組んだりキスできそうな距離で話すの、B男の奥さんの前でもやってよw」って言ったら
「それは…」って黙り込んだ。
「っていうか私がやってるのは悪口を広めてるんじゃなくて、あんたに不満を持つもの同士で愚痴の言い合いしてるだけだから。
仕事中もイチャイチャ、退社後もイチャイチャしたいが為に中途半端に仕事を投げ出して帰ってて何人が迷惑してると思ってるの?」ってキレたら、
「だからイチャイチャしてません」ってまた言い出すから
「だからイチャイチャじゃないんだったらB男の奥さんの前で同じことやれるんか?って聞いてるでしょ」って言ったら大人しくなった。
こっちはやましい事一切してない。100%A子が悪いのに喧嘩売ってくるとか馬鹿じゃないかな。
62名無しさん@おーぷん :2018/02/11(日)19:12:27 ID:9lO
>>61
それB男が一番悪いやろ
63名無しさん@おーぷん :2018/02/11(日)19:35:47 ID:QsT
>>61
> 不満を持つもの同士で愚痴の言い合いしてるだけ
なのに呼び出されるってあなたが先頭に立って騒いでるんじゃないの?
> こっちはやましい事一切してない。
第三者的には嫌がらせに見えるけど。
レスを読む限りあなた一人が悪者にされて職場に居づらくなる可能性は高いよ。そうなってもいいなら好きにすればいい。
64名無しさん@おーぷん :2018/02/11(日)21:32:08 ID:t4Y
>>62
まあね。
ただB男に関して言えば仕事はちゃんとやった上でのイチャイチャだから周りが迷惑してないのと
もしかしたらA子に無理矢理送迎させられてる可能性も捨てきれないからなんとも言えない。
今のところA子が何かしらのアクションを起こしてB男が反抗するって図だから。

>>63
私が愚痴言い合ってる人たちの中で唯一A子より年下だから舐めてたんじゃないかな。
別に大声で言ってるわけじゃないしこれ見よがしにも言ってないのに何が嫌がらせなの?教えて欲しいなあw
話が広がってるのはA子が大胆にいちゃついてるからであって。
現時点で数人が人事に「なんであんな奴採用したんだ」ってキレてたからこのままいけば居づらくなるのはA子だし、私は私で好きにさせてもらうわ。
65名無しさん@おーぷん :2018/02/11(日)21:36:52 ID:t4Y
言い忘れたけど、A子が私に対して敬語なのは私の方が先輩だから。
あとは上で書いた通り、私にだけ言って来たのを多分年下で舐めてるって踏んでるから、そういう事ならこっちも敬語やめてやろうって思った。
66名無しさん@おーぷん :2018/02/11(日)22:04:38 ID:6bI
>>56
いつも弟嫁と姪と比べて過ごした結果でしょ。
終いには娘より姪が羨ましいのか。
娘可哀想に。
娘も思っているよ。
あんな母じゃなく弟嫁が、お母さんだったら…って。
67名無しさん@おーぷん :2018/02/11(日)22:06:07 ID:QsT
>>64
自分の棚にあげて呼び出しできる女だよ?あなたを名指しであることないことチクられる可能性は0ではないし、愚痴を言い合ってた人が助けてくれるとは限らない。
最悪そんなつまらない事で職場にいられなくなるかもしれないけど、それでも構わないなら好きにすればいいよってこと。
68名無しさん@おーぷん :2018/02/11(日)22:08:11 ID:ozR
>>67 これだよねえ
矢面に立つなんてやっちゃいかんよ。
69名無しさん@おーぷん :2018/02/11(日)23:09:29 ID:t4Y
>>67
>>68
ご心配ありがとうございます。
以前にも別の人がA子に注意したら「私何もしてないのにこんなこと言われた」ってB男含めて周囲に言いふらしてた事があって
だから自己防衛の為にA子と話すときは必ずスマホのレコーダーつけるようにしてるから大丈夫。
あることは別にして、というかそもそもチクられるような事はやってないけど、
ない事言いふらされたら証拠出してそれなりの方法で対処する予定。
むしろそうしてくれた方が会社を辞めさせやすくなりそうでいいかなって密かに思ってる。
矢面に立ってるつもりはないけど、年下だから強気に出れば萎縮すると思ってたんじゃない?
私が反撃したから次からは別の人捕まえて直談判に行く可能性もある気がする。
70名無しさん@おーぷん :2018/02/11(日)23:14:33 ID:LX4
>>64
矢面に立つんなら共倒れ覚悟じゃないとな。
現実は非情だ

でもあまり言いふらさない方がいいよ。
確かに不倫してる二人が発端だろうけど、『不満を言い合ってる』だけでまた不満を持つ人もいるだろうから、自分たちがA子みたくなっちゃうよ
71名無しさん@おーぷん :2018/02/11(日)23:45:18 ID:XFv
某漫画雑誌で連載してた作品が好きでファンレターを出した事がある。
しかしその作品は約半月で打ち切り。(現在は別の漫画雑誌で連載してる)
ある日差出人が書かれていない手紙が届いて開けたらまさかのファンレターのお礼。

SNSやってるのを最近知って「ファンレターのお礼ありがとうございます」とお礼をしたいけど止めた方が良いだろうか……
72名無しさん@おーぷん :2018/02/11(日)23:45:41 ID:Gmp
>>59
だよねぇ… 弟嫁の結婚前の職業が書かれてないのは、弟嫁自身が女医になれなかった負い目で援助を頼めなかったとか言い出しそう。
スパルタママが、医大を諦めるわけないし、奨学金あるのか知らんけどあらゆる手で目指しただろうに。
73名無しさん@おーぷん :2018/02/11(日)23:52:35 ID:3AM
>>72
49がもう早や、まとめサイトに転載されてたw
つまりはそういう事w
74名無しさん@おーぷん :2018/02/11(日)23:59:43 ID:t4Y
>>70
A子相手に共倒れは無い。
あの子SNSに私含め、A子から見て「悪口を言いふらしてる人」悪口を名指しで載せてるしね。
誰かが裏切っててその内容をこっそり教えてるのも知らずに。
あと>>61の言い合いを私に何の連絡もなしで、スピーカーの通話状態でB男に聞かせてたって内容も載せてて、私の秘密録音より問題ありなことしてるから。
大体公然と既婚男とイチャつくレベルの頭の人にやられるなんてありえない。

愚痴は原則退勤後のご飯か、残業後の更衣室でそこにいる全員がA子に不満を持つ人間だった場合に限ってるけど、
どうにもイライラしてて今言わないと仕事が手につかない!って人とかは誰もいない廊下とか、仕事の打ち合わせついでに私に言ってくるから、今後は社内での愚痴は控えようかな。
もともと、A子がイチャつくせいで仕事が回らなくてみんながイライラしてるから、私達の愚痴るところを見せて「あいつらも喋ってる」って思わせないようには気を使ってるけど。
75名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)00:00:21 ID:bdc
>>71
お返しのお返しっておかしいだろ
76名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)00:17:16 ID:KrI
>>71
SNSもいいけど、編集部にファンレター送る方が喜ばれると思いますよ。
人気のバロメーターとして分かりやすいから。
77名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)00:18:44 ID:jbQ
呂布カルマという人物は65歳以上だというのでないと説明がつかない。
2010年代も終わりの今までどこでどう暮らしてきたらあれほどまでにおぞましい時代錯誤な言葉を繰り出せるのか。メンスって四十後半の人に聞いても使った事ないと言ってたよ。
同年代に相手にされない、小汚いおじいさんが綺麗な若い子に無視されて妬んで投げつける独り言みたい。
26だけど40過ぎのおっさんに言い寄られても十分きもいし、40過ぎのおっさんを彼氏です旦那ですなんて恥ずかしくて人に紹介できないし、それしか付き合えないなら独身彼氏なしでいいよ。
友達の彼氏が40過ぎとか全然羨ましくないし。「ババアの嫉妬」ってなに?
若い子心配してくれてるだけじゃね。ら
同い年の女性をババア呼ばわりするのもキモい。お前もじじいじゃん。
女は別に必ず妻になり母にならなくて良いんだよ、色んな生きかたがある。

酷いオジサンファンタジーを見てしまったよね...キャバクラ嬢と結婚できると思ってるおじさんの妄想話を何時間も聞かされた気分だ。
7849 :2018/02/12(月)01:37:22 ID:okg
49です
ここやまとめサイトとかで創作だとか色々言われてますが実話です。
私が娘の勉強を見てやらなかったり塾に行かせたりせず甘やかしたから悪い等と言われてますが
娘の前で娘と姪を比べたことはないし勉強も見たし塾にも入れました。怒りもしました。それでも出来なかったんです。
塾のほうは出来が悪すぎて塾の先生から学力に差がありすぎて付いてけないから無理と
暗に辞めるよう言われました(塾でやる小テストで12点とか取ってた)
娘の学力については数名から指摘あったように今思えば発達障害とかもあるかもしれないです。
それなら異常に勉強できないのも納得できる。

あとネタと言われた弟嫁が実家から援助ない件については
私も弟嫁は弟嫁両親とあまり仲良くなくて弟も数回しかあったことないって事以外詳しくないのですが
元々仲良くないところにうちの弟みたいな平凡リーマンと結婚してさらに疎遠になったのではと。
結婚も反対されてたらしいし。

姪は弟嫁に問題が解けなくて包丁向けられてるのをみて驚いて姪を庇ってうちに連れてきたりと
虐待を防ごうと頑張ってはいたのにその姪は今弟嫁と一緒になって弟をゴミ扱いしてるのもなんか理不尽です。
そして私もこうしてネットで愚痴ってもネットの中ですら結局私の育て方が悪いと言われる。
これが創作ならどんだけ良かったか。
幼児に包丁向けるのがいい子育てなんだね。もう疲れた。
79名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)01:50:39 ID:Bvd
>>71
今掲載してる漫画雑誌で、懸賞のアンケートはがき?なのかなまだ
を忘れずに出してあげてください 要らない懸賞でも、アンケートで延命出来ますから
80名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)02:06:50 ID:6ro
>>78
学力は高いけど、一生懸命働いて学費や生活費を出してくれる父親に感謝できない子に育った。
自分に良くしてくれた親に感謝できないなんて、虚しいことだよ。
本当に良い子育てかな。社会的には勝ち組かもしれないけど、私は姪っ子みたいにはなりたくないよ。
母親だから我が子の不出来な部分は全部自分のせいだと思ってしまって、結果や育て方ばっかり気になるのもわかる。
娘が不出来だと自分の子育てが責められてる気がして、娘自体に怒りが向いてしまってるんだよね。
でもはたから見てると気にしすぎよ。育成ゲームじゃないんだから、あなたが頑張ってないから学力が伸びなかった訳じゃないよ。
そんなステータスばっかり気にすることない。
あなたは娘さんの良いところを受け止めて、そこを伸ばして社会でやっていけるようにしていけばいい。
今も病院まで送り迎えしてて偉いよ。鬱って周りも大変だし投げ出したくなるよね。
あなたはちゃんと母親やってたんだと思うよ。
81名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)02:55:55 ID:HgW
まとめで稼ぎたい害人作家増え過ぎ
どう考えても有り得ない設定とか、日本語も変
マイナンバー無いと大変そう
82名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)08:32:58 ID:Tim
>>74
なんか全員が小学生レベルだな
83名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)09:02:29 ID:Osm
愚痴です。長い。

レジのパートがインフルでバタバタと倒れてしまったので、急遽応援に入ることになった。
昨日1日レジに立ったんだけど、問題を起こす大半のお客様は男性といった印象だった。それも中高年。
昨日は月1で開催している詰め放題の日で、数千人の来客を見込んでいたから覚悟を決めていたけど、案の定開店直後からレジには長蛇の列ができた。
レジを全て解放して対応したけれど追いつかない。
大体一台のレジ(セミセルフ)に十数人が並んでいた。
そんな状況で冒頭に書いたように男性客が色々とやらかしてくれた。
ある男性は袋詰めを要求してきた。カゴ2つ分。
当然そんな暇はないのでやんわりと断る。
すると、レジの横をウロウロしながら「なんだこの女」「袋に入れもしないで接客失格」と文句を言う。(会計機で清算中の女性が「アンタ邪魔だよ!よそ行きな!」と追い払った)
またある男性はセミセルフレジの勝手が分からなかったのか、清算しないまま退店しようとした。
レジのエラーで気づいて慌てて男性を連れ戻す羽目になった。
これは何人もいたけど、お札の投入口にシワシワのお金を入れて詰まらせたり、お札を入れる向きを守らずに無理に入れてエラーを起こしたり…。
なんでおじさんって説明書きを見ないんだろうね。すぐ目の前にあるし、分からないなら従業員に聞けばいいのに。
カートにカゴを乗せたままレジから微妙に離れた位置でボーっとしている男性もいた。
レジの経験がある人は分かると思うけど、レジの台を挟むと通路側の荷物には手が届かない。台にカゴを置いてくれない人はすごく困る。声をかけても反応しないし…。
スーパーの客層の8割は女性なんだけど、こうしてみると日中買い物に来る年配の男性客は地雷が多いなーと思った。
若い男性客は夜に来るし、時間優先でいちいちレジに絡んだりしない。要領よくさっさと清算してさっさと帰る。
女性客は明らかに店側に非がある場合にしかクレームを入れない。たまに変な人がいるけど。
なんだかなー。
84名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)10:06:50 ID:X05
セミセルフやセルフレジに関してだけは
店がわのコスト削減が先にたってるから
当たり前に使ってくれない人は店が思うよりはるかに多い。
聞けったって店員いないやん。いそがしそうやん。
文字小さいやん。
店によってやり方違うやん。
おっさんおばさんご老人にぽーんとやれっていっても
そりゃ無理や。
いっそセミセルフレジの講習会開いたらw
85名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)10:09:18 ID:YwG
セルフレジならポイント2倍
とかやればいいんじゃないだろうか?
86名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)10:12:08 ID:bdc
>>85
それしたら迷惑な客程寄ってきそうw
87名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)10:13:07 ID:SRJ
>これは何人もいたけど、お札の投入口にシワシワのお金を入れて詰まらせたり、お札を入れる向きを守らずに無理に入れてエラーを起こしたり…。
この辺りはもうセルフレジとかじゃなくて色んな自販機とかも無理なんじゃ…
ここから教えないといけないとかちょっとないなーって思うわ
88名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)10:18:30 ID:X05
>>87 今時の自販機でいれる向き決まってるやつある方が珍しくない?
シワも多少なら飲み込んでくれるものだと思う
畳んだままとかなら無理だろうけど
セルフ化すすめたい、セルフレジ売りたい業者が折れてても認識できるようになる装置考えんと。
年取ると不器用になっていくんだし
89名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)11:45:39 ID:Z9j
>>82
当事者じゃなきゃ何でも言えるだろうね
90名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)11:56:26 ID:wPY
相談というか愚痴というか

付き合って一年で結婚、現在結婚して一年くらい
嫁はすごい優しくて気遣いの人
メシウマだし優しいしすげー褒めてくれるから俺も家事とか料理とか結婚してからかなり覚えた
嫁が感謝の言葉をいっぱいくれるから、俺も嫁に毎日感謝して関係は良好
ただ、生活してれば誰だってちょっとしたミスをしたりするじゃん
そのミスを少しでも責めたり、何してんだよーみたいなセリフ言われたりするのを嫁は極端に嫌う

例えばうっかり外出時に窓の鍵を閉め忘れるとか、濡れたバスタオルを放置しちゃうとか、時間守れなかったりとか、する気はなくてもしてやらかしてしまったうっかりミス
嫁も俺もそういううっかりはごくたまにやってしまう。もちろん気をつけて生活してるしお互い2ヶ月に一回くらいの頻度
そういうのって、反射的に何してんの?って思ってしまうし言ってしまうけど、嫁は少しでも責める言動をすると途端に不機嫌になる
頑なになるっていうか心閉ざすみたいな感じで、逆に責める俺を責めてくるオーラがすごい
俺がそういうのやらかした時、嫁は絶対俺を責めない
大丈夫だよ、気にしてないよ、たまたましちゃったんだよねって即許すし全力でフォローしてくれる
それはありがたいけど、でも俺にも全く同じ対応求めてくるんだ
ごめんなさいってすぐ本気で謝ってくる嫁だけど、俺からの大丈夫だよって言葉とフォロー以外は受け入れない
俺が何してんだよ…って怒らなくても多少責める感じの雰囲気出すと、途端に嫁も俺を非難する空気を出してくる(自分に非があるから言葉にはしないが)

嫁とも話したんだが、嫁の言い分は「うっかり間違った事をしても大人なんだから自覚すれば反省するし、言われなくても自分が一番何やってんだって思うはず」
「悪い事したって自覚がなかったり同じこと繰り返す時は私も指摘するし、私の事も叱ってほしい」「でも本人に自覚があってちゃんと反省してる時にそれ以上相手を責める行為は嫌だ」
嫁がそういうスタンスでいるのはわかるんだけど、でもうっかり何かをやらかされたら本人がごめん!!って言っててもその瞬間反射的にイラッとしたりはするじゃん
一瞬で掌返して、気にしないで!大丈夫だから!って励ましたりフォローできたりって難しくないか?イラっとした気持ちはどこに持ってけばいい?
もちろんずっとイライラしたりしないし、ものの5分でまあ気にすんなよ大丈夫だよって気持ちにはもってける
でも一瞬でもイラつきを出さずにフォローに回るってどうなの?

嫁曰く、会社の人やあまり親しくない人にはできるでしょ?それを私にもしてほしいと
やってしまった方も自覚があるときに責める言葉を吐いて欲しくない、すごく傷付くからやめてほしいって
以前、旅行前に準備の事で少し揉めたんだけど、嫁は俺が怒って嫁を責めたことに3倍くらいの時間静かに怒ってて往路は地獄だった
とにかく嫁は自分を責められる事を物凄く嫌う、自分も絶対俺を責めない代わりに同じようにする事を望んでくる
嫁が繰り返してしまったり、無自覚だったことは指摘しても素直に受け入れてくれる
なんか納得いかないんだけど、これは俺も瞬時に嫁を許す訓練をしなきゃいけないのかな?
91名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)12:10:54 ID:Osm
>>84
講習会はちょっと非現実的かな。
あと、大半のお客様はちゃんと利用できてる。
セミセルフが分からない人の為に通常レジも設置しているし、フリーのチェッカーを待機させている。
分からないことを分からないままにしている方が問題だよ。
92名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)12:13:12 ID:fbK
自分も、他人の失敗が気にならない方なんで、他人を責めるような事はしないな
他人が責めるようなことを言ってきても「この人、ストレスが溜まってるんだなぁ」くらいにしか思わない

他人の言動にイラっとしたら、自分の中にストレスが溜まってるサインだと思っているので
美味しいものでも食って、ストレスを解消してる

「イラっとしない」ようにという抑制はストレスを増やすので
咄嗟に言葉を飲み込む訓練も必要だと思うが
他人の失敗に負の感情を誘導されないように
心の平静を保つ根本対策を考えたほうが良い
93名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)12:34:19 ID:S5U
隣の教員一家の息子A(小学校低学年)のこと。

Aは本当にやりたい放題で、幼稚園児の頃からよその庭の草花を踏んで回ったり、外飼いされてるペットを蹴ったり石投げたり、車にボール投げて遊んだりしてる。
でもどのご家庭も「子供だから仕方ない」で済ませてる。
うちは他のご近所さんの被害を見てからプランターを全部バルコニーに移したので、被害っていう被害はなかった。

でもその息子が、バルコニーによじ登ってやらかしてくれたよ。
そこに置いておいためだかの水槽に殺虫剤数本突っ込んで噴射。魚は全滅。
仕事が終わって帰ってきたらAのおばあさんが来て↑の内容を話してくれたんだ。孫が、買った覚えのない殺虫剤を持ってたから問い詰めたら白状したって。
帰りしなに言われたので??となったけど、水槽確認したら本当に全滅だった。殺虫剤もなくなってた。

Aがいたずらしたら、そのおばあさんが謝って回るんだよね。
おじいさんはともかく、Aの親もいつもしれっとしてる。Aが何しても知らんぷり。
二人とも地区内の小中学校で教員やってるのに、子供のそういうのは放置。

その件のあとA両親とは何度も鉢合わせてるけど、一切謝られてない。
先日夜おばあさんが来た時にも「今回は取り急ぎ謝罪に来ただけなので、後日改めて伺います」と言われたけど、おばあさんに謝られても…。

ご近所さんには「めだかくらいいいじゃないの、子供は善悪の区別がつかないから仕方ないわ」「殺虫剤外に置くからいけないんだよ」と言われた。
庭にぽんと置いてたならまだしも、バルコニー内の棚に入れてたのに。
私は今日にでもA親と直接話をしようと思ってたんだけども(休みも今日以降しばらくないので)、一般的にみたら「めだかくらいで」となるのかな…
94名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)12:37:37 ID:YwG
めだかって絶滅危惧種だったような。
95名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)12:40:44 ID:dUE
自分も「なにやってんだよ」とか言う人は嫌だ
それが何気ないならなおさら嫌だ
たまたまの人の失敗にいらつくなんてまったく意味がわからん
率直にいって性格が悪いと思う
96名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)12:40:59 ID:bdc
>>90
お互いに余裕がない、につきると思う
夫側は嫁の凡ミスの脊髄反射を抑えられない、嫁側は自分自身を責め過ぎ

まず、嫁はちょっと完璧主義入ってるから自分の些細なミスを許せないとみえる
医者行くレベルじゃないけど日常で改善出来るならしたほうが良い
悪化するのは稀だけど、運悪く悪化すると自他ともにミスが一切許せなくなり最終的に自滅する
そんな嫁に必要なのは許容出来る理解者。まずは大丈夫だよ(自分を責めないで)て言ってあげて
徐々にゆとりが出来るようにしてあげる必要がある
放置バスタオルで地球が滅亡する訳でも無し、て事

次に旦那。
他人に出来て嫁に出来ないのは何かのハラスメントかプチDVの始まり。あくまで小さい小さい萌芽だけど。
あくまでだぞ、大げさに言っただけだぞ。
凡ミスのときにごめんと先に言われてそれでも文句なり言う、ってのは良くないよ
小さいけど相手の意見を受け入れ拒否してる意味合いだよ?しかもごめん以上の言葉はないと思われ
叱ると怒るの違いを再認識して。ミスが無くなる事が良いのか、自分のストレスを発散する事が大事なのか

きっつい事いうと、嫁の提案が受け入れられないなら自分がミスしたときも許さず同じように叱責してくれと言わないとフェアじゃないよ
そんな事したら家庭内がギスギスしてろくな結果にならないけどw

家族の凡ミスを笑って許せないのはとても悲しい事と思う
97名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)12:42:47 ID:bdc
>>94
品種によるんじゃね?ペットショップに色んなの売ってるし
98名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)12:56:14 ID:566
>>93
子供のすることだから
子供は善悪の区別がつかないから仕方ない
ではなくて、子供だからこそ教育・しつけをして善悪の区別をつけさせていかなくてはならないんだよね
難しいよね
親御さんがしれっとしているのがなんともはや
99名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)12:56:35 ID:wPY
うーん、怒らない嫁タイプの人はいると思うけど、俺の場合は別にストレスのあるなしに関わらずそう思うし、今までもずっとこれで平常運転
平常を保つようにっていってもそもそも平常なんだよなあ
例えば感動する映画観て毎度泣く奴もいれば、滅多に泣かない奴もいて、それって泣く奴がストレスフルかっていうとそうじゃないと思うんですよ
本人の性質っていうか。ストレスないよう心掛ければ泣かなくなるわけじゃない気がする
それで、俺が嫁に合わせなきゃいけないのかって事が疑問なんだけど、レスくれた人はそういうの全くないのかな?

ちなみに俺は家族みんなそんな感じだし、仲良くなった男連中もみんなそんな感じ
誰かが凡ミスしたら何やってんだよ、次ちゃんと気をつけろよって言われて当然
そういうイラッとされるのも含めて反省じゃない?って思うんだが
嫁がいちいち俺を責めても別に険悪にはならないと思う
凡ミス→ごめん!申し訳ない!→はー何してんの?ちゃんとしてよ→本当にごめん!→もう絶対しないでよそういうの、本当嫌だから→わかった
でよくないか?イラつかれるのも受け入れて反省するもんじゃないの?家族ってそういうもんじゃない?
家族じゃなくても仲間内でもさ。相手の負の感情は排除して反省って、相手がいることなのに片手落ちじゃないかと思うんですよ
相手が嫌になった気持ちを許容するのもミスした側の責任かと思ってた
ミスしたのに責めないで励ませって、加害者は絶対「気にしないでください、大丈夫ですよ」を強要されたら嫌な気持ちはどこにもってくのか

ミスがなくなることなんて当たり前だと思うし、それは人から責められなくてもそうすべきかと
自分のやらかしによって人がイラついた感情もやらかした側は受け入れるべきって思うんですが、どうなんでしょうか?
少なくとも俺の家族、俺が今まで付き合ってきた友人や男連中、部活や仕事といったコミュニティの中ではそれが当たり前だった
そういうやりとりって普通じゃないんですか?
100名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)13:04:18 ID:YwG
>>99
嫁さんを愛しているなら
嫁さんを傷付けたくないって思うのが普通では?
101名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)13:13:26 ID:fbK
>>93
> 一般的にみたら「めだかくらいで」となるのかな…

一般的に、小動物の殺傷は

先ずは、虫や魚などの鳴かない生き物
そこから、小鳥や、野良猫にエスカレーションし
最終的に、自分より弱い子供に進む

と言われています

数年後、マスコミ沙汰になるような事になった時
貴方の家族に被害者が出ないと良いですね
102名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)13:14:25 ID:wPY
>>100
嫁にも傷付かず気にしないようになってほしい
103名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)13:23:49 ID:fbK
>>99
人がやってる限り、絶対にヒューマンエラーは無くならない
反省して減らせるヒューマンエラーもあるが
日常の失敗は、属人的な失敗であれば、無くならないし、必ず繰り返す

ヒューマンエラーの頻度は
その人間が、心配事が有ったり、ストレスが高まっているサイン
文句を言ったり、叱ったりするのは意味がなく、根本原因を聞き出して、共に対処法を考えるべき

悪意は止めさせるべきだが
失敗は原因を取り除くもの

自身の感情を正当化させる事に腐心するのは
卑劣な人間のすることで
それが普通と思っているのは、育った環境が悪かったとしか思えない
104名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)13:50:12 ID:dUE
>>99
嫁は男の友人でもなけりゃ部活仲間でもない
そしておまえらはもともとが普通じゃない
嫁さんとの相性も、おまえ自身の人間性も最悪
それだけのことよ
105名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)13:53:16 ID:6ro
>>99
嫁さんからすれば会社の人間とか、気を遣える相手には出来ることが自分にはできない→自分は気遣われない、粗末にしていい存在。って感じなんじゃない?
少し大袈裟に書いたけど、突き詰めれば粗末に扱われることに傷つくんだと思うよ。
いくら俺はこう思う、だって俺の家族はこうだった!だから傷つく方がおかしい!それが普通なんだ!って主張しても、嫁さんはあなたのお母さんや友人とは違う人間。傷つくのは変えられない。
かと言って反射的にイラっとするのも変えられないのなら、それを正直に話して後は話し合って擦り合わせてくしかないんじゃない。
例えば責めてしまったら後で必ずそれ以上のフォローをするから5分ほっといて欲しいとか、責めてしまう前に嫁さんがごめん!って大きい声で謝って欲しいとか、何でもいいけどお互いが冷静になれるようにね。
106名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)13:54:02 ID:H8I
>>93
おばあさんが謝罪にきたら、おばあさんが謝罪しても意味がない事。親は把握しているのか、そこらの子供より酷いって自覚はあるのか。ご近所が迷惑している事、親の態度も反感を買ってる事を伝えた方がいいよ 児童相談所にも匿名で通報すべきだ。
107名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)14:02:46 ID:S5U
>>98
そうなんだよね。興味本意で残酷なことをした時にどう対応するか、が大事なんだと思う。
とはいえ私には子供がいないし、しかも教育のプロ?である教員夫婦にそれを言うのは釈迦に説法な感じがするんだけども。
言い方が難しい…

>>101
旦那亡くして独り者なので家族はいないんだけど、もし子供がいたらそれも恐いだろうな。

>>106
自分から乗り込むのではなくて、おばあさんを待ってた方がいいのかな?
その時はそういう風に話してみる。
放置児とか虐待でしか通報しちゃいけないのかと思ってたけど、迷惑行為を繰り返してる子供を親が野放しにしてるって言えばいいか。
どうにかなるように頑張ってみる。
108名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)14:08:24 ID:qon
>>105
これ
嫁がおかしいから嫁にだけ直して欲しいってのは尊重されてないと感じてしまう
しかも反射や感情的な話なら尚更相手に変化を望むより自身を変える方が早い
どうしても曲げられない主張があるなら相手を慮った上でよくよく相談するしかない
109名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)14:18:23 ID:AzW
買い出し行って飯食ってる間に兄弟からメールと着信来てた
「誰も俺のこと心配してくれない、疲れた」
「叫びたい、今薬20錠くらい飲んだ」と

生きてるなら生きてるでスルーでいいし
死んでるなら死んだ相手にメール出すのもおかしいので
ここは当然無視していいね?
ていうか可愛い動物ならまだしも人の生き死になんぞ気にするような
人間だと勘違いされてて草生えるんですが
こいつは何を考えてこんな馬鹿な文章送って来たんだろう
110名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)14:19:26 ID:jR4
>>109
そりゃもう全身全霊でかまってほしいからですよ!
111名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)14:20:44 ID:Tim
>>109
ODとかの自傷って治療も保険適応外だから
身内の場合早く手を打っとかないとややこしいことになるぞ
縁切れるなら別だけど
112名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)14:22:49 ID:t31
無視以外なら
ウザ
って返信するくらいしか思いつかない
113名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)14:23:07 ID:AzW
>>111
えぇ…面倒くせえ
一緒に母親が住んでるしあの人に全部押し付けて
こっちは無視するとかできないかね

面倒だから「かまってちゃんで検索」とでも返しておこうかな
114名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)14:23:59 ID:Tim
>>113
いやーそれは家族構成もわからんし何とも言えん ただ金銭的に寄っかかってきそうなら自傷は本当に止めさせたほうがいいよ
めんどいけどな
115名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)14:43:01 ID:AzW
>>114
キエー!本当に面倒くさいな

いま親に電話したらどうやらやっぱり狂言だったようなので
こっちに負担がかからないって点で安心したが
かまってちゃんうぜーですわあ
116名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)15:11:01 ID:WBH
娘の女子校のカウンセラーさんの私服が嫌。
カウンセラーさんが同じ市内に住んでるから、たまに会う。
学校では露出がなく上品でおしゃれな服装だったけど、休日は変な格好ばかりしている。胸元が開いた服やミニスカート、夏場は黒レースで未亡人みたいなワンピースしていたこともある。

しかも親と絶縁していることを公言している(継父の性的虐待)偏差値が低い大学出身、院だけ何故か国立(学歴ロンダ?)、教員免許は支援学校と小学校しか持っていない(臨床心理士はある)

娘はカウンセラーにかかったことはなく掃除当番でカウンセリングルームを掃除しに行くから仲良いだけらしい。

院卒なら最低でも25歳なんだろうけど、どうにかならないかな。娘は成績優秀なのに先生の私服見て「先生かっこいい!」って憧れだすし…。

これが担任なら文句を言えるのですがカウンセラーさんだと躊躇してしまいます。私服は自由なの分かるのですがあまりにもやり過ぎだと思います。学校にやんわり伝える方法はないでしょうか。
117名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)15:11:07 ID:YwG
>>102
相手に要求するだけなのは幼稚過ぎる。
118名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)15:15:28 ID:cif
>>102
結局直す気はなくて嫁にだけ要求するんだな
最悪
119sage :2018/02/12(月)16:03:00 ID:axS
年末に夫が社内不倫している旨の匿名の手紙が自宅に直接投函されていました
差出人の名前はありませんでしたが不倫女性の同僚の女性であることを仄めかすような書き方でした
一番問題なのは手紙を見つけたのが娘ということです
成人していますがまだ学生です
私に見つからないよう隠していたのですが、抱えきれずに一昨日打ち明けてくれました
差出人はおろかこの手紙の真偽自体わかりませんが、夫の会社の事情には詳しいようでした
今はとにかく娘の心のケアのことを考えたいです
態度に出さないようにしていますが不倫が事実なら嫌悪感があると言っています
お父さんはそんなことしないよと言ってあげたいですが、安易に言って逆に娘を傷つけないか心配です
また、夫には話すべきでしょうか
娘は話さないで欲しいと言っていますのでひとまず娘が落ち着くまでは黙っていたほうが良いでしょうか
正直混乱しているので自分と娘以外の考え方を聞いてみたいです
120名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)16:03:51 ID:dwN
前スレ720のバナナのファミレスアルバイターだけど
先日同じお客さんが来て嫌だなと思いつつご案内したんだけど、
「なんでこんなトイレに近い席に案内するんですか?」とまたご立腹な様子。
違う席に案内したけど私のこと嫌いなんだろうなこの人。
トイレ近い席嫌だとか知らないし。むかつく。
全く別のお客さんだけど、クーポン使えないような状態なのに、
クーポンにはこう書いてあるから使えるよね?みたいなこと言い続けて
私がお店で統一して使えないことになってるのでって説明してるのに
でもこう書いてあるから〜って同じこと繰り返すし
どうせアルバイトだからごねればなんとかなると思われてるんだろうな。
この時はサクッと従業員さんにごねてるんでなんとかしてくださいって丸投げしてなんとかしてもらった。
このお店が好きだから長く続けられてたけど最近なんか客層が悪くなってきた気がするしやめたいと思い始めたよ。
でもこんなことで辞めるのもなんだか馬鹿らしいしって悩んでる。
ついでに別スレに誤爆して凹んでるから誰か慰めてくれorz
121名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)16:04:15 ID:axS
初歩的な酷い間違いをorz
122名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)16:09:51 ID:Qtb
>>119
まず事実をはっきりさせることじゃないかな?
旦那の携帯とか見てみるとか
財布の中とかいろいろ探ってみては?
それからどうするかじゃないの?
123名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)16:24:43 ID:axS
>>122
手紙の内容に会社経費で不倫している旨が書かれていました
事実なら社員の方に聞けばわかるんだろうと思います
携帯は仕事の電話が時間を問わずかかってくるので常に持っているのですが機会があれば見てみます
ただ娘は就活も始まっているのでどうにか落ち着かせてあげたいです
124名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)16:29:45 ID:bdc
娘のキャラ知らんから分からんが
悪意の嘘と違うんだからお父さんはそんなことしないよとは言っても良いと思うが
嘘が言えず黙っているよりは労りの言葉をかけてあげた方がいいでしょ
貴方も寝耳に水なんだからそういう嘘は仕方ないと思う

よくあるのは今は自分の事に集中してとか?
125名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)16:30:37 ID:Erc
>>123 携帯見るのはやめとき。逆切れとかされたら面倒だし
見せてくれても連絡は消してるかも?みたいな疑念はぬぐえない
冤罪の可能性もあるけど冤罪でも証拠がいる

お金があるなら探偵雇ってみたほうがいい。

娘さんの心配なのはわかるけど、
娘さんを心配することで自分を落ち着けようとしてる風にしか見えないよ

娘さんは就活するくらいなら立派に大人
貴方がうろたえてるのが伝播してるんだと思ってまず自分がどうしたいかを考えてみては?
126名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)16:49:12 ID:axS
>>124
ありがとうございます!
娘に嘘?を付く勇気がなかったのですが、私はお父さんを信じていると娘には伝えようと思います
自分の事に集中もいいですね
気の利いた言葉がまったく思い浮かばず頭が回っていないのを痛感します

>>125
携帯は見ないようにします
確かに何もなくても疑いが晴れるわけではないですね
正直、若い頃ならまだしもいい年してそんな周囲にバレバレの社内不倫なんてする人だとは思いたくないのが本音です
不倫が本当だったらどうしたいのかはまだ想像できないので自分でもよくよく考えてみます
127名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)16:52:56 ID:Erc
>>126 娘には就活に専念させるよう言う、
お父さんのことは自分にまかせるよう(なのでなるべく何も言うな、
なるべく態度にも出すな)と言い含めておいた方がいいよ
実際夫婦の問題である部分が大きいからって言えば
娘さんも勝手に動けはしないし、母親が事実関係調べてくれるなら
それが安心につながるかもしれない あなたにも、むすめさんにも

貴方がお父さん信じてるって言っても、娘さんに行動力があったら
娘さんが勝手に調べ始めちゃうパターン来る可能性がある
何もしないと貴方にも不信感を抱き始める可能性もあるんじゃないか?
128名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)16:56:58 ID:fCx
>>126
金銭的な負担もかかるけど、探偵は賛成だな
会社経費で不倫って、横領で訴えられて警察が出てきてもおかしくないよ。
ずーっと疑念落ちながらグレーゾーンでいるよりも白黒はっきりつけた方がいいと思う。
不倫と横領が事実なら今から行動しないと。横領は犯罪だしね
その時、縁続きだと娘さんにも負担かかるんじゃないかな
離婚した父親が横領ってだけでも、銀行とか警察とか(娘さんが希望するかは別として)は絶望的では、と思う。
一般的な会社でも、ばれたら経理とかはやらせなかったりしちゃうかも

それで娘さんのことだけど、貴方が旦那の離婚で泣き苦しんでいても、しっかりと問題に向き合って対処していくことが後々の励みにもなると思う
娘さんにはしんどいけど就活に専念させ、あなたは一家の危機の対処を専念させた方がいいよ。
「今後のことは分からないけど、お母さんがしっかりとやってくれる」と思うのと思わないとでは段違いだよ
129名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)17:40:53 ID:Zk0
>>102
> それで、俺が嫁に合わせなきゃいけないのかって事が疑問
何様のつもりなのかな。一緒に家庭を作っていくんだから嫁さんが嫌がる事をしないのは当然でしょう。
ここでも勝手な事書いてるよね。
> 相談というか愚痴というか
たまにレスをつけられたくない人が「愚痴です」と書いてる事があるけど(それ自体スレルールに違反してるんだけど)
自分ルールで生きたいなら1人で生活すべきだと思うよ。
130名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)17:54:24 ID:pk9
>>120
客層が悪くなると店員もギスギスしてきそうだから早めに辞めるとか
131名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)18:20:01 ID:o5I
1回り上の友人が4年近く不倫してる
友人は独身女(バツイチ子持ち)相手は妻子ある男
最近の友人の悩みは「不倫相手が嫁とセックスしてる、ムカつく!愛人の立場も考えて!」
嫁にバレて愛人はキレられればいいのにって言うけど、たぶん慰謝料とかなんにも分かってないんだと思う
ちなみに私は、最近彼氏に酷い浮気されて泣かされたばっかり
そんな私になんでそんな無神経な愚痴を聞かすんだろう…
いっそ奥さんにチクってしまおうかと思ったけど、そうしたら私がバラしたのがすぐわかるし…
「私らがヤってるの嫁が目の前で指くわえて見てたらいいんよw」っていう友人がもう悪魔にしか見えないよ
132名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)18:21:27 ID:o5I
連投ごめんなさい
もう愚痴を聞くのも限界です
仕事柄友人は切ることができません…
どうするのが最適だと思いますか?
133名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)18:25:45 ID:Erc
浮気をする奴はクズだってことを自ら体現して見せつけることで
私を励ましてくれてるんだね!ありがとう!
そうだね、浮気するような奴と一緒にならなくてよかったと思うよ!
でも慰謝料もらえなかったの残念だな
あなたは貯金どれくらいある?7桁は消し飛ぶから大変だね!
奥さんとやってるってことはきっと別れる気もないから
花の時代を無駄に過ごして偉いよね!

ってニコニコ言うにはまだ心の傷も癒えてないでしょうねえ
心配するふりして慰謝料の話と相手は多分別れる気はない以上
日陰者でいるのも大変だよねと同情する風にしてみたら?
134名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)18:25:47 ID:2eV
>>132
「私に不倫の相談に来るけど、私は奥さんに同情する側だからね。判ってる?
 しつこいと、奥さんに不倫のことチクるわよ」
くらい言って良いのでは?
135名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)18:31:22 ID:o5I
>>133
>>134
ありがとうございます
慰謝料の話しましたけど、「なんで嫁の代わりにご飯作ってる私がそんなんしないと駄目なの!?」
って感じです…ほんと馬鹿
浮気に泣かされたばっかの私に言わないでとも伝えたけど「いいやん、私なら本命のとこ乗り込んでオラオラいって泣かしてやるのにw」
らしいですw
友人は40前で私は20代になったばかりなので何言っても子供には分からないよねwってスタンスです
今も電話で2時間以上ご高説を垂れてます、切っても何度も電話が掛かってきて泣きそうです
136名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)18:33:42 ID:Erc
通話状態にして放置しておけばよし
137名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)18:39:25 ID:o5I
>>136
ちゃんと聞いてるん!?ちょっと!!って怒られます
所々お子様と馬鹿にされながら聞かされる愚痴はつらいものがあります
デモデモダッテで申し訳ありません…
138名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)18:42:58 ID:2eV
>>135
スマホなら録音アプリとかあるよ

無条件に全ての通話を録音するアプリとかは
不要な会話データは、古い順に消えていくので
通話後に残したいデータだけ通話語に退避すればいい

翌日、『冷静に考えればおかしいよね。データ対比しとこ』とかできる
便利だよ
139名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)18:48:56 ID:8T5
>>137
お子様って馬鹿にされたら40過ぎの脳味噌お花畑に言われたくないって言い返せばいいじゃんw
140名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)18:49:37 ID:8T5
あ、まだ40前かw
141名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)19:01:27 ID:bdc
>>132
向こうから縁切りされるのも駄目なのか?
142名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)19:02:12 ID:o5I
>>138
そんなアプリがあるんですね!
早速探してダウンロードしてみます
奥さんに教えるも教えないも、これが何かのお守りになるかもしれませんし大切に残しておきます
143名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)19:05:32 ID:o5I
>>141
恥ずかしながら私ホステスでして、友人が元先輩なのです
そして友人はいま私の大事なお客様(会社経営されてます)の仲のいい部下で、彼女の機嫌を損ねたらある事ない事言われてお客様がお店に来てくれなくなる可能性があるので切れないようにしないとと思ってて…
分かりづらい説明ですみません
144名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)19:17:52 ID:0Oh
>>143
お店のママさんかマネージャーさんとかに相談出来ないの?
確かに太い客の事も大事だろうけど、従業員の事も守るのが店の勤めだよ 1度相談してみたら?
145名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)19:23:31 ID:X05
>>144 金落とす客がいる方が有利なだけじゃない?大切なのは正義ある方じゃないよね店にとっては
そのお客と先輩の愚痴はセットだね。切れないと思うから諦めなよ
自力で太い客つかめるようになるまで頑張れ
そして、ホステスしてるうちは全うな相手は捕まえられないと思うから
ひどい別れかたしたといっても「ホステスやっててなにあまっちょろい事いってんの?当たり前じゃん」って
考えなんじゃないのかな?先輩
146名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)19:24:12 ID:o5I
>>144
ママには相談したんですが「しんどいのはわかるよ。ただ〇〇ちゃん(私)がこれからその人以上のお客さん捕まえられる自信があるなら切れても大丈夫だけど…」
って感じです
147名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)19:26:58 ID:LKH
>>146
>どうするのが最適だと思いますか?

どうやっても逃れられないなら、
気にしないようにするしかないんじゃね?
148名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)19:27:05 ID:o5I
>>145
元彼は友達との紹介なので仕事は関係ないです…
友人に言わせたら「あんたはまだ分からんと思うけど、男を上手く扱うのは女の技量なんだから浮気されるのはどうしようもないよねー、ところで他の女に入れたもの突っ込まれた気分はどうだった?ww」らしいです(笑)
149名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)19:29:48 ID:o5I
>>147
やっぱりそれしかないですよね…

どうしようもない愚痴を延々とすみませんでした
聞いてくださった方本当にありがとうございます。
全レスうざーになるのでそろそろ書き込みは止めておきます
150名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)19:41:59 ID:0Oh
>>149
頑張ってね
151名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)21:26:31 ID:WQK
東京市部の賃貸マンションに住んでる
上の階の部屋に引っ越してきた夫婦?が留守中に訊ねてきたようで
ドアノブに挨拶の書かれたメモとお菓子が入った紙袋が掛かってた
これってこっちから挨拶、またはお礼を言いに行くべきなんだろうか

結構長くここに住んでるけど他の入居者との関わりはゼロ
廊下や駐輪場で会ったらとりあえず挨拶はする、でも何号室の誰かも分からないって状態
他の人達も多分同じで、小学生の子持ち数家族だけが登校班の見送りとかで交流あるっぽい感じ
両隣の住人が何度か入れ替わってるけど、引っ越しの挨拶されたこともない
自分が越してきた時は挨拶しようとしたけど、左右どっちもずっと留守で、
最上階に住んでる大家さんにだけ菓子折り持ってった

メモに昨日から何度かチャイムを鳴らしたようなことが書かれてて、
出ないんなら留守なんだからほっとけよと正直思う
つーか土日祭日が休みの人ばっかじゃないっての
残業で疲れてるし面倒くさい。関わる必要がない赤の他人とは関わり合いたくない

・・・ってちんたら書いてたら、なんか今すごいピンポン連打されてる
1階のオートロックの方じゃなくて自宅玄関の方だから、十中八九、上の部屋に入居した人だと思う
今、風呂上がりでスッピン&濡れ髪で出たくないんだけど
それ以上にこんな時間に何回もチャイム押すような非常識な人、本気で関わりたくない
152名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)21:34:09 ID:ZDn
>>151
次来たら風邪をひいてるのでドア(インターホン)越しで失礼します、でOK
153名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)22:02:08 ID:WQK
>>151
レスありがとう
インターホン越しも面倒だから居留守を貫くことにするわ

あとお菓子は明日、上の部屋のドアノブに返してくることにした
154名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)22:09:03 ID:DZE
相談なんだけど
友人が今妊娠7ヶ月。
んで、会話の中で、
「女の子だったらはじめと名付けたいと夫が言ってる。
どう思うか、正直に教えて」と言われた。
いいんじゃない?と適当に流したが、
正直、いじめにあいそうな名前だな…と思ってしまった。

なんて返すのがベストだったのかな?
155名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)22:17:21 ID:CHH
>>154
マガジンの推理漫画の主人公の少年のイメージが強いからねぇ…で言葉を濁す
156名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)22:21:54 ID:1qz
両親が同時に風邪で寝込んでしまって私が朝から晩までバタバタしてる中
兄は両親の看病するでもなく料理や掃除の分担するでもなく
いつも通り自分の部屋でネットやアニメやゲームをしていた。

買い物から帰ってきたら猫がトイレの砂を景気良くぶちまけてて
おまけにリビングで盛大に吐いて床も汚れてたのに
ジュースを取りに来た兄はその横を素通りして部屋に帰って行った。

このゲロが目に入らぬかー!て叫びたかったけど
兄は今まで猫のトイレ掃除も吐瀉物の始末もしたことないから
説明すんのめんどくさいから私が一人でやったわ。
兄にさせて二度手間になって更に時間を取られたらこっちの神経が持たないし。

甘やかされて育ったお坊ちゃんだから役に立たないのは分かってたけど
親の看病するどころか心配する素振りすらも見せなかったよ。
あまりのスルーっぷりに、もしかしたら病気の両親は私の頭の中にしか
存在しないんじゃないかと疑ってしまったわ。
157名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)22:34:10 ID:ZDn
>>156
兄の食事の用意までしてたの?
放っておいても食事が出てくる環境を自分から変えようなんてしないよ
せっかくの機会なんだから弁当でも外食でも自分でやらせればいいのに
158名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)22:39:44 ID:SXv
>>156
両親の介護と生活環境の保持だけしたらいいよ
なにもしない奴に与える必要は全くない

しかし女兄弟のいる男はゴミになる確率が高いな
159名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)22:53:08 ID:WVS
会社の先輩に、「親の金なんて、親が他界した時に葬式代が残っていれば良いじゃん、意地汚いと言われた」
でも、それって親が他界した時に言う言葉じゃないか?
交通事故の後遺症で既に介護が必要な状況の、52歳のお袋を介護していて
裁判が終わって賠償金が入って資産が増えたから、後見監督人を付ける、月に三万程報酬が掛かると裁判所から言われた事に愚痴を溢したら
上記の事を言われた

本当のバカが、バカな正義感で人を責めて、良い気持ちになってるを見るとむかつく

お袋が生きてる間に金が尽きたら、お前が負担してくれるわけでもないし、年36万も払えと言われたら将来の金が心配にもなるよ
160名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)23:08:00 ID:bdc
>>159
意見を聞くのではなく同意や肯定が欲しいときは相手選んだ方がいいよ
俺も基本そういうときの愚痴は意見返す人には聞いてもらいたくないもん
あたり障りのない返しで済ませる人の方がありがたい
161名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)23:08:37 ID:KEB
前の職場に勤めていた時の帰り道での話。

その1
仕事終わりに職場のすぐ近くにあるレンタルビデオ屋に寄ろうとしたら、
向かいから自転車を押して歩いてきた爺さんがこう言った。
「すみません、○○はどこですか?」
ここが○○(市)なのに何を言ってるんだ?
変なこと聞いてくるなぁとは思ったが、
とりあえず駅までの道のりを教えればいいかと思い説明をし、
ついでに「こっちに行くと××方面に行ってしまうので気をつけてくださいね」と言った。
すると爺さんは「そんなことは知ってます」と言った。
さらに「△△はどこですか?」と聞いてきた。

最初に聞いてきた場所と(近い名前とはいえ)全然違う場所じゃねえか
だったら初めからそう言えよ!
あと人に道を聞いておきながら何だその言いぐさは!

頭に来て、「この辺の人間じゃないから分かりません」とだけ答えてさっさと終わらせた。
いったい何がしたかったんだあの爺さんは?



その2
別の日の帰り道、ハローワークを通り過ぎた辺りで後ろから声をかけられた。
振り返ると俺と同年代くらいの細身で眼鏡をかけた男が一人。
その時の会話はこんな感じだった。

男「ハローワークからの帰りですか?」
俺「いや、近くを通り過ぎただけです」
男「ツ○ヤはどこにありますか?」
俺「確か南口方面だったと思います」
男「実は今、誰かと話したい気分でして、これから一緒にお茶でもしませんか?」

いや後姿とはいえ明らかに俺が男だと分かるだろ!?
訳の分からん質問ばかりしてきたと思ったらまさかのナンパかおい!?

あまりにも気持ち悪かったのでさっさと退散することにした。
俺の人生において、今でも最も気持ち悪い瞬間と言える出来事だった。
162名無しさん@おーぷん :2018/02/12(月)23:49:20 ID:2eV
>>154
長女が、はじめちゃんってことは
次は5つ児をご所望かな?

うちは別コミ派だったから
163名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)00:03:31 ID:6cE
>>153
お菓子は受け取っときなよ 手紙でも書いて、ありがとうございましたとお礼文書けばピンポン来ないと思う きっと荷物受け取って貰えたか、盗まれて届いてなかったらどうしようかと心配なんでしょ
164名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)00:06:58 ID:8t8
>>154
どう思うか正直に答えて!って言い方だと肯定ではなくて否定の言葉が欲しかったんじゃないかな
165名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)00:24:37 ID:Us2
>>162
懐かしい〜
166名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)00:56:27 ID:QJv
>>154
はじめと聞いたら
新選組の斎藤一を連想してしまった、ゴメン。
女の子なのに。
167名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)03:02:42 ID:w2D
お昼の2時過ぎくらいにマッサージの店に入ったら3時からならできると言われた
だが店内はガラガラでしかも食べ物の匂いがした
客より自分の昼食の方が大事とか聞いたことないわ
どうせこんな店はすぐ潰れるだろうな
168名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)05:01:05 ID:XA7
>>154
正直に教えてやれよ
反対する援護が欲しかったんだろうに
169名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)05:22:46 ID:Sde
五つ子のお姉ちゃんのはじめちゃんは、本人のコンプレックスはともかく
実に理想の女の子(たくましく愛情深く経済観念最強で家事裁縫お洒落センス完璧)
だから、名付けたくなるのもわかるなあ

自分ははじめ・つづく・おわる・あまるの4兄弟を想像した
170名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)07:11:38 ID:uvl
>>169
創竜伝懐かしいw
あれは男兄弟だから良いんだけどね
171名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)08:18:45 ID:hqa
>>167
昼休憩中に来て文句言うなんて…
172名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)08:36:17 ID:xrC
去年6月に転職して保険証が国保から社保に切り替わりました
持病持ちで、かかりつけの病院と薬局には保険証が切り替わる時期は避けて、新しい保険証が届いてからかかっていました
全ての病院と薬局に「保険証がかわりました」と伝えて新しい保険証を提示しました

2017年6月末、内分泌科、婦人科、皮膚科で処方箋を出してもらいました
そのまま薬局に処方箋を持っていきました

先週、市役所から「医療費を不正受給してる」といった旨の手紙が届きました
内容を見ると、2017年6月末薬局のレセプトが国保のままになっていて、薬局の支払いのみ市が負担しているから、その負担金を払うようにとの内容でした
半年以上もたって届いたことも驚きですが、薬局にはきちんと保険証を提示していたのに間違ったレセプトを通されたので驚いています

そもそも各種病院の処方箋も新しい保険証の記載で出されているはず
それなのに薬局は間違えてレセプト出すなんてあり得るのでしょうか?

また、市役所に本人が直接支払いにいかなくてはならず、そのために薬局にレセプトをもらいに行かなければなりません
薬局にレセプトを貰いに行ったとき、上記処方箋のことと新しく保険証が切り替わってたのにどうして対応してくれなかったのか聞いたところ
「あなたが保険証を出さなかったからだ、うちは何も間違ってない」と言われました
ですが、処方箋三枚持っていき、「保険証切り替わるまでかかれなくて」と顔なじみの薬剤師と世間話をしながら保険証を返してもらったので、
確実に受付に渡したのも覚えています
お薬手帳にも渡し忘れがないようにメモをとっていて、そこに済のマークもつけているので間違いありません
こちらは会社を休んで市役所に行かなければならず、あらたに自分で今の保険証先に請求しなければならないのに
薬局が認めず謝罪もないことが腹立ちます

どうして薬局のレセの間違いをこちらが尻拭いしなければならないんでしょうか
腹が立ちます
173名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)09:16:05 ID:Wnh
>>172
新しい保険証渡した上でそれなら薬局が悪い
けど役所に行ったり何だったりは本人しかできない
諦めれ
174名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)09:21:07 ID:Wnh
>>172
追記だけど
うちの薬局ならそうなった場合は局長が患者宅まで謝りに行く、多分
けど本人が役所行くとか聞いたことない
市区によるのかも知れない
役所が来いって言うなら気の毒だけど行かなきゃ仕方ない
それにしても役所が患者に直接言うとか本当の話?ってレベル
普通まず薬局の方に「これ間違ってるぞ」って連絡くるよ
創作じゃなくあなたの書いてることに間違いがないなら薬局も役所もおかしい
175名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)09:28:12 ID:bLz
>>172
ひどいな、うちの薬局だったら謝罪の嵐
今後の対策もまとめるところだよ
176名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)10:03:47 ID:wE0
>>172
そういう事も有るんだな

国保と社保の切り替えだけでなく
国保で市区町村が変わったり
社保で所属会社が変わったときも要注意だね

薬局は、毎月の保険証確認もないから
チェック漏れが多そうだ
177名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)10:41:25 ID:atb
病院の目の前の調剤薬局で白衣着てるだけで名札も何もつけてないおばはんに
フルオープンなのに馬鹿でかい声で個人情報や症状を読み上げられた上に
マスクとって患部見せろってしつこくしつこく怒鳴られて
ブチ切れて処方箋取り返して本社に苦情入れたことあるわ
有資格者ならその旨明記した名札をつけてるはずなのに付けてない○○という人間にこういうことをされた
なんでお前の会社は薬剤師の資格のない人間に薬剤師の真似事させてるんだ
厚生労働省に報告しといたからなって突っ込んだら
本社の人間と調剤薬局の店長かなんかが謝りに来たいってしつこく電話してきやがって心底うんざりした
以来病院近くの調剤薬局には行かない
178名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)10:49:38 ID:e10
>>172です
市役所に行って話を聞いてきました
問1レセプトは普通問題があれば薬局に差し戻されるのではないのですか?
答1差し戻しますが薬局側が突っぱねると患者様のところに請求書がいきます
問2では今回もレセプトを薬局に返したら突っぱねられたということですか?
答2最初は差し戻すのでそうなりますね
薬局は突っぱねることが多いので、こうして切り替えのときに持ってこられるのも薬局が多いんですよ
問3そうなると新しい保険証先に請求するための手続きや送料も皆さん自腹なんですか?
答3そうです
申し訳ないですがお願いします

全国にチェーン展開してる薬局で、小学生の頃からお世話になってたけどこの仕打ち
泣ける
179名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)11:14:45 ID:AP4
>>178
全国チェーンでバックが大きいからって態度も大きいのかな?
というか、市役所も「どちらが悪いかとかどうでもいいからとにかく金払って」という事だと思うので
お金の問題じゃ無くある意味個人の信用問題なので徹底的にやるって姿勢になった方がいいような気がするよ
180名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)11:55:38 ID:blG
>>179
徹底的にやるとは、具体的に何をするのでしょうか?

あともう一つわかったことですが、薬局から頂いてたレセ
それを市役所で開封したのを今確認したんですが
レセに書かれている保険証の記号番号と保険番号、全部今の保険証になってました
現在の保険証先に「あなたが保険証を出し忘れた等落ち度があれば払えません」と言われて
レセの保険証の欄を伝えたら、「うちです…ね。なんでそれを国保に?」と疑問系で帰ってきました
レセプトを後から出すと、勝手に新しい保険証に上書きされたりするんでしょうか?
ひとまず私の落ち度ではないと判断されたのでお支払いいただけるようです
181名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)11:56:40 ID:blG
先程から何度書き込もうと思ってもエラーばかりでるので再起動しました
IDコロコロ変わって申し訳ないです

>>179
徹底的にやるとは、具体的に何をするのでしょうか?

あともう一つわかったことですが、薬局から頂いてたレセ
それを市役所で開封したのを今確認したんですが
レセに書かれている保険証の記号番号と保険番号、全部今の保険証になってました
現在の保険証先に「あなたが保険証を出し忘れた等落ち度があれば払えません」と言われて
レセの保険証の欄を伝えたら、「うちです…ね。なんでそれを国保に?」と疑問系で帰ってきました
レセプトを後から出すと、勝手に新しい保険証に上書きされたりするんでしょうか?
ひとまず私の落ち度ではないと判断されたのでお支払いいただけるようです
182名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)11:57:42 ID:blG
あれ?書き込めてますね
すみません、ルーターか何か調子悪いみたいです
183名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)12:09:52 ID:R4H
>>182
>先程から何度書き込もうと思ってもエラーばかりでるので再起動しました
>IDコロコロ変わって申し訳ないです
>すみません、ルーターか何か調子悪いみたいです

IDが変わるということは、おそらく使ってるブラウザがCookieを保存する設定になってない
そうなると荒らし対策なのか、ここの仕様で書き込みが吸われて反映されなかったりすることもある
相談など、何度もレスを書き込むような場合はブラウザの設定を見直した方がいい

>ひとまず私の落ち度ではないと判断されたのでお支払いいただけるようです

よかったですね
184名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)12:11:24 ID:AP4
>>180
余計なことを言ったのかな…ごめんなさい
貴方が「別に損したわけじゃないし、私が悪いわけじゃないし、自ら動かなきゃならなくなったのと
薬局側が非を認めず謝りもしないのは納得いかないけど面倒事はもう勘弁。これ以上は大事にしたくない。」と考える方なら
徹底的にやる(名誉のために弁護士に依頼してでも事実関係をはっきりさせる)必要は無いです
185名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)12:12:24 ID:blG
>>183
ありがとうございます

別スレでスレ主やってますが、主権限消えたことがないのでCookieは保存されてるんですよね
昼から仕事なので、またあとで原因調べてみます
186名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)12:15:00 ID:R4H
>>185
>主権限消えたことがないのでCookieは保存されてる

同じブラウザなら、主やってるスレで今も権限あるか見てみるといいと思う

お疲れさまでした
187名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:43:00 ID:ybu
付き合って4ヶ月の彼女が最近よく手料理を作ってくれるんだけどさ
かなりの料理上手で、どれも彩り綺麗で美味しい
だけど俺は筋肉や健康のためにカロリー、脂質、たんぱく質等々に相当過敏な食生活を送ってきたもんで内心困ってる
一般的な家庭料理だから油とかも普通に使ってるわけで、それを見ると内心(うわああああああ)ってなってる
それでも何も言わずに美味しい美味しい言って完食してるけど、彼女との将来を考えるとこのままでいいのだろうかと思う
彼女に非はなく俺の問題だから何も言わずに俺が折れるべきかな?
それとも正直に話したほうがいいかな?
188名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)15:58:31 ID:Twa
>>187
>筋肉や健康のためにカロリー、脂質、たんぱく質等々に相当過敏な食生活を送ってきたもんで
ここを説明して「でも俺が作ると彩りとか味気ないからこのメニューできれいに作ってくれたらうれしい」って伝えてみたら?
それでも相容れなかったら相性がよくなかったと思って妥協して受け入れるなり別れるなり好きにし
189名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:12:25 ID:rg0
正直に話してみては?受け入れられたらそれでいいが、ダメなら筋肉と彼女好きなほうを選べばいい
無理強いや否定はダメよ
190名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:13:50 ID:ybu
>>188
うーん…俺毎日同じようなのしか食べてないからなぁ
バナナ、ささみ、白米と野菜や肉や刺身
これだけで料理してって言ってもバリエーションに限界があってしんどいと思う

やっぱ妥協すっかなぁ
いや自分でも「一般的な家庭料理を食べたくらいなんともない」とわかっちゃいるんだけどね
それでも潔癖症みたいなもので、身体に不要なカロリーを採ることに拒絶反応が出る
この潔癖症みたいなのを治す努力から始めるわ
191名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:21:04 ID:ybu
>>189
彼女もこんな相談されたら断りづらいだろうしやっぱり黙って妥協することにした
ほんと良い彼女だから別れたくないしね

あと俺は筋肉が好きというわけではない
俺の親は栄養やカロリーを一切考えず毎日鬼盛りな食事を出してくるアホで、そのせいで俺は子供の頃は相当太ってた
子供だから親のすることには何の疑いも持たず、出された分だけ食べてたからね
中学生になって「親の食事のせいでこんな体型なんだ」と気がついて、それ以来自分でカロリーや栄養を計算しつつトレーニングしてきた
だから俺の根底にあるのは筋肉への愛ではなくデブへのトラウマ
デブるのが嫌すぎて食事に過敏な潔癖症みたいになった
まずここの克服から始めるわ
192名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:48:11 ID:yao
単なる愚痴です。
ママ友→親友、位までに仲良くなった友人の子供(男、年長)が物凄く苦手。
元々、私の娘と友人の娘さん(二人とも高校生)が仲良くてそこから友人になった人。
大分空いてから、現在年長の息子が生まれた。
この子の赤ちゃん時代は会ったり殆ど出来なかったんだけど
幼稚園に行くようになって、お互いランチしたり遊びに行ったり、付き合いが再開。
私と友人は同じ習い事もするようになった(大人向けの習い事)

この子が、ぐねぐねネチネチわがままを言うタイプで物凄くイライラしてしまう。
友人と共通の習い事に行くと、「幼稚園行きたくない」と一緒に着いてくる事がある。
それはいいんだけど、ずっと「ねぇ帰りたい帰りたい」と呟いてる。ギャーっと騒ぐタイプじゃないけど、横で「こんなのつまんない帰りたい」とずっと言われてると気分が萎える。
気を使って一緒にやろうか~とか言っても「つまんないもん、○ちゃん(私の事)向こう行って」とか言われるし、正直かわいくない。
そのくせベタベタに甘えてくる事もある。
ちなみにその間友人は「そんな事言わないの!」「じゃあ幼稚園行けば良かったのに、今から行く?」とか言ってるんだけど、「えーやだぁ」とぐねぐねしてる。本当にぐねぐね。

友人に何かのお礼でお土産とか菓子折を渡すと、ずっと「お菓子…さっきのお菓子」とか呟いてる。
友人が「お姉ちゃんやパパのいるお家で開けようね」と言っても、ぐねぐね「お菓子が」って言ってる。後で渡すと、有難うも言わずに(友人が無理矢理言わそうとするけど、そっぽ向いてニヤニヤしてる)、「早く帰ろう!早く!○ちゃんもう帰って!」と急かしてくる。
どっちにしろイラつく。

友人はちゃんと怒ったりしてるんだけど、あまり効果がないみたい。
友人とはゆっくり会いたいんだけど、最近寒いせいかこの子が習い事にしょっちゅう来るようになってイライラが止まらない。
一応、高校生の子供もいる母親なのに、こんな小さな子にイライラしてるのも情けない。
友人と距離置くにも習い事が一緒だしな~。
193名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:51:04 ID:DAv
ちょっと相談させて欲しい
最近物忘れが激しくなったような気がする
洗濯機を回し、そのまま忘れて夕方や夜に取り込もうとしたら干してなくて、あれ?ってなって忘れてたことに気づくことがちょくちょくある
他にも頼まれたことをよく忘れてる
前に大きい病院で脳検査した時は異常無かったから恐らく病気ではない
鬱病ではあるから、その影響か?とは思ったけど原因不明
忘れないための対処方法とか知ってたら教えて欲しい
194名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)16:54:34 ID:Akz
>>193
最近っていうのはどれくらい前からなの?
195名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)17:03:04 ID:R4H
>>190>>191

なんか客観的で凄いね
いい人だわ
>>90に爪の垢飲ませてやりたいくらいだ
196名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)17:08:21 ID:rg0
鬱で物忘れは確かにあるかも
とりあえずメモとる癖つけたらどうかな?書くことで忘れないようになるし、見たら思い出せるし
197名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)17:10:26 ID:PhL
>>191
それだけ根強いトラウマなら彼女に話すべきかも
彼女も彼氏の悩みを共有できたほうが嬉しいんじゃない?
198名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)17:19:57 ID:rBV
>>193
普通に加齢の可能性(25超えてりゃ早いと始まるw)場合もある
脳検査して見つからない場合もある

その辺の情報ないとわかんないよ
鬱じゃない人だって物忘れが激しくなるよ
199名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)17:20:46 ID:Z9Y
会社指示で半年受けなきゃいけない知識習得研修がある
講師が会社の役付きなんだけど、これが物凄い嫌味で性格が悪い
「まあこんな事すら自己努力しなかったあなたたちにはわからないレベルの話かもしれませんが…」(決め付け)
「この程度の英語は義務教育で習ってるんですよ、先生が嫌いなのか勉強が嫌いなのか知りませんがきちんと教えてもらっていてできないのはあなた達の怠慢です」(決め付け)
「手を動かしていない者がいるが、書かなきゃ研修受けてる意味ありません!出ていきなさい!」
(講師が長々話していて書き終わってしまった人が多いだけ)

何故か受講者100人くらいをまとめて不出来者にしたいらしくて、勝手な決めつけによる見下し、蔑み発言が酷い
でも人事に報告上がるし成績も座学とテストでつけられるから、下手に目を付けられると座学でマイナスつけられて直属の上司に報告されてしまう
人事ご指名の講師で、講師部長はちょっと厳しいけど乗り越えられる人が出世してるよ、みたいな事を人事課長が笑いながら言ってる

すげー腹立たしいけど、目をつけられないように適度に目を合わせて頷いたり、1週間に一回は個別に質問とかしてる
休み時間はみんな引っ切り無しに質問に群がってアピールしたりご機嫌取りしてるからそれに倣ってる感じ

まあ上手くやるのは社会人だから当然として、自分の本音としてはもう夢に見るくらいこの講師が腹立たしくて胸糞悪い
受けてる授業の分野も勉強していきたいのに、奴の顔が思い浮かぶせいで嫌いになりつつあってヤバイ

処世術的な事ではなくて、自分の内面の事で相談なんですが
どうすればこの地獄のような胸糞悪い授業を受け続けながらこの分野が好きになり、抵抗感なく勉強できるようになるでしょうか
自分は中学受験からずっと勉強する分野を好きになることで成績伸ばしてきたタイプだから、
この嫌悪感にまみれた時間を毎日過ごすことが物凄く苦痛なんですが
教師も塾講師も資格学校の教師も、こんな受講者に怒りぶつけて嫌味言いまくってストレス発散みたいな授業はしてこなかった
周りの奴はムカつくよなーって意見はあるけど出世するためにはしゃーないみたいなスタンス
テキストはなくて毎度手作りレジュメだから予習もできないし、講師の話聞かないで自分の世界に籠るわけにもいかない
この分野が嫌いにならない方法を教えてほしい…今は過去レジュメ見るだけで嫌な気持ちになって辛い
200名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)17:22:31 ID:ybu
>>197
根強いからこそ話すのに勇気がいるよ
一度話してしまったら、彼女はこの先ずっと(カロリーは…栄養が…)って気にしてしまうようになると思う
料理好きな彼女から楽しい料理を奪うことになる
だから悩んでたけど、やっぱり黙っておくことにした
「昔太っててさー」くらいなら言ってもいいかもしれないけど、過度に食事に気を遣ってることは内緒にするよ
201名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)17:23:19 ID:DAv
>>194
どれくらい前からかってのも覚えてない

>>196
買い出しに行くときはメモつけてる
何れにどれだけ使ったかっていうのはメモしてないからか
10000円丸々ふっとんだ時に「あれ?こんなに使ったっけ?」ってなることはある
家計簿ノート買った方がいいかもしれないよね
202名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)17:24:02 ID:27z
>>192
今年長さんならあと1ヶ月ちょっとすれば小学生だからそれまでの我慢かなぁ
お母さんに甘えたくて独り占めしたいのは分かるけど、お金払ってやってる習い事中にグズグズされるのは正直困るよね
203名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)17:48:16 ID:rBV
>>199 早く偉くなってアイツを見下せる立場になろう

で良いんじゃないの?
そいつを顎でこき使えて自分に反論できない立場まで逆転出来たら最高じゃん
204名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)17:51:32 ID:Z9Y
>>203
いやー20代前半と50代前半だからね
割と年功序列の会社だし、逆転する前に定年で嘱託になるだろうし
そういう負のハングリー精神をやる気に昇華できるってすごい
生理的に嫌にならない?どうしたらやる気に変えられるんだろうか
むしろプラスに持ってく以前にマイナスにしない事が難しくて詰んでる
せめて0推移でもいいから嫌いになりたくない
どうやってメンタル保てばいいのか
205名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)17:58:01 ID:Z9Y
今まで実家暮らしで家事してこなかった奴が結婚して共働きで初めて家事するようになった時に、
家事できる嫁さんにいちいち嫌味言われたり貶されたり、サンドバッグ状態で日々のストレス発散のタネにされたりしたら
それでも家事に対する意欲を失わずにレベルアップ目指すってすごく難しいことだと思うんだが
向上心と意欲って、不当な叱責と八つ当たりとヒステリーの中で持ち続けられるものなのかな
それができる人は尊敬するしコツを教えてほしい
マジで胸糞悪くて毎日しんどい
206名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)18:08:43 ID:lwN
>>205
人間なんて十人十色、その全てを理解しようとしなくていいじゃない
この世には「あいつ何考えてんだろ」「どういう頭してたらこんなことするんだろう」って理解できない人間は山ほどいるよ
だからそういう奴は「そういう生き物もいるんだ」と割り切ろう
「あいつ何か言ってんなー変な奴もいるもんだなー」くらいに思えるようになると楽だよ
犬に吠えられても「うっざ!頭来る!」じゃなくて「吠えてるなー」くらいにしか思わないでしょ
207名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)18:13:02 ID:Twa
まあ家事は出来なくても外注できるしピンとこないな
208名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)18:16:07 ID:gmv
ずっと介護の仕事をしている。
で、自分の親や義親は、別の施設に預けている。
これを知られると、結構な確率で人でなし扱いをされる。
娘さんが介護士だから将来安心ねみたいなことも親たちはよく言われてたけど、私は自分の親は絶対に見られないし見たくない。
私としては、過去を知らない利用者さんだからこそ、優しくできるし尊敬できる。
元気だった頃を知っている親では、どうしても以前と比べて辛くなる。
子育てだと、どんどんできることが増えていくから喜びもあるけど、介護は衰えていく一方だから、身内の介護は本当に精神的に辛いと思う。
逆に介護の仕事をしているからこそ、納得の行く施設を探せたし、親たちを安心して任せていられる。
それでもやっぱり介護士なのに自分の身内は見ないの?との声は多いし、普段は気にしないけど、言われ続けると辛くなるなー。
209名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)18:25:21 ID:rBV
>>203 生理的に嫌だから、上昇思考(間違いじゃないよ)をするんだよ
「嫌いな奴より偉くなってやる」っていうのは
割と誰でも持ってる気落ちではあると思うんだよな
今嫌いな奴に直面してるから疲労感の方が強いかもしれないけど
しばらくたったらたまにつぶやいてみたらいいよ

別の時の失敗も「あいつより偉くなるために」「あの時よりはマシ」って思えば
励みになるでしょ
むしろそこまで嫌いなそこそこえらいやつが身近にいるってプラスのことかもしれんよ
210名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)18:30:12 ID:zVF
犬のようにそういう生き物もいると客観視する、プラスの事だと思って上昇思考に変換する
なんか物凄くハードル高いんですが、明日からやってみます
これでメンタルコントロールしてる人は本当に凄い。マジ尊敬します
俺もこれできたらかなりメンタル楽になるんで頑張ってみたい
アドバイスありがとうございました!
211名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)19:09:53 ID:DOA
>>208
教師なのに子供はバカ
保育士なのに自分の子供は蔑ろ
医師なのに不養生
芸人なのにプライベートでは面白くない
看護師・介護士なのに親の面倒看ない
アイドルなのに恋人がいる
エトセトラエトセトラ
全部「うっさいわボケ!」で黙ってくれるといいのにな
212名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)19:25:19 ID:yao
>>202
聞いてくれて有難うございます。
冷静に考えたら、年長だからあとちょっとですねw
習い事邪魔されたり(別の事やろう~とまとわりつかれる)してイライラしてました。
ここ数ヶ月そんな感じだったので。
友人もオモチャ等用意してくるのですが、その子自身が準備したお気に入りのオモチャの割に来ると遊ばなくなるみたいです。

その子が小学生行ったら、少なくとも習い事を邪魔される事はなくなるのでそこまで我慢ですね。
213名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)19:32:19 ID:wE0
>>208
いざという時、職業知識が役に立つ
家族なんて、その程度が一番いい塩梅だと思う

共倒れするような関係は、不幸でしか無い
と思いますよ
214名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)20:41:24 ID:LWy
>>199
その苛つきすごくわかる気がする
そこまで強制的じゃなかったけどこれが世界の常識です!みたいな顔して少数派の非常識な話しかしない
偉そうな講師の話を否定する事もできずに聞くしかないって苦痛だった

この分野を嫌いになりたくないって話だけど、あえて今勉強してるのはその分野ではなくて
ストレスに対応する訓練だって考えを変えてみるとか?
今はその分野の教え方の悪い例を実技で見てるって事にして
自分だったらどうやって教えるか?とかこの講師のどこがどう悪くてなぜ自分は嫌な気持ちになるのか、
とかを分析する時間だって考えて改めて自分なりに勉強すればもしかしたら嫌いにはならなくて済むかも

変な人のせいで嫌いな事ができたら嫌だよね
しんどいと思うけどそんな奴にしんどいって思わされるのも勿体ないって気楽にできるといいですね
215名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)22:08:07 ID:c0W
友達Aと友達Bがいて、2人は互いに「ウマが合わない」って言うくらい仲が悪かったけど、私はそれぞれ個別で遊んだりご飯に行ったりしていた。
ところがある日、2人が揉めたらしく、AからBに関する悪口がLINEで届いた。
その内容が、だいぶ嘘を混ぜているか話を盛ってるって言うのがわかるレベル。
例えば、Bは私のものを隠した、あの子はそう言う子だ、等。
もともとAはだらしがなくて、遅刻の言い訳も嘘だろうなという内容が多く、遊んでてもBの悪口を頻繁に言うのに対して、Bは嫌いなAの悪口は言わず、嫌いなものは無関心か無視か全力で避けるタイプ。「私とは絶対に合わない」って言う以外の積極的な悪口を聞いたことがない。
今回のLINEで嘘を言ってまで人を貶めようとするAが怖くなって、FOを決意。合わせてBに「Aからこう言う内容のLINEが来た。嘘だと分かってるけど、気をつけた方がいいかも」と口頭で伝えた。
そうしたらBから「もしかしたら名誉棄損か侮辱罪になるかもしれないから、法的手段を検討したい。可能ならその内容をスクショでもらいたい。」と言われた。
この場合、LINEのスクショを渡すのは、Aから見てプライバシーの侵害とかにならないのかな。
渡すのは良いけど、自分が法的に問われてまではちょっとって思う。
216名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)22:10:57 ID:fkO
年少の息子を耳鼻科に連れていったら、病院入った途端息子が年長の子に絡まれた
息子はグイグイ来られると喋らなくなるんだけど
密着しながら「いくつなの?」「なんで喋らないの?」「僕のこと嫌いなの?」って色々言ってきた
その子の母親は、自分の子にうちの子と知り合いなのか聞いて、知らないならそうやって話すのやめなさいって言っただけ
もちろんやめなくて、次は私に「あの子のお母さんだよね?」って↑のことと抱っこしてた乳児のことを色々聞いてきた
乳児にもベタベタ触ろうとしてきて「泣いちゃうからやめてね」ってやめさせたけど絡みはやめずでイライラした

自分の子が知らない人に話しかけてたら止めないもんかね
その子は狭い待合をうろうろ、マットが敷いてるキッズスペースでごろごろ落ち着きがなかったけど、母親はほったらかしに見えた
その子がマスクしたくないって取ったときだけ
「マスクしないと治らないから!治らないと幼稚園行けないよ!あんたはお兄ちゃんと違って留守番できないじゃない!」って怒ってたけど
217名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)22:23:03 ID:7kE
>>216
うちの子は物怖じせず誰にでも話しかけることができる、と思ってるから止めないと思う
218名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)22:25:15 ID:7kE
>>215
多数にラインを送ってたわけじゃなくあなただけだったら法的とか無理な話だし
巻き込まれるのは困ると言って断るかなあ?
219名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)22:56:09 ID:cWu
連休に法事があり、宿泊の関係で我が家に義兄家族が泊まりに来た。
私は面白そうな漫画(コミック)を見つけると買って読んでいるので家にはそこそこ漫画がある。
それを知っている義兄嫁に「姪が暇だというので漫画を読ませてくれ」と頼まれた。
リビングで読むならと了承したら、何冊か見繕って出しておいてほしいと言われた。
それも了承したんだけど、選書に条件を出された。
小学生の姪が読むんだから仕方ないんだけど
「エロ、グロ、暴力、オカルト、ホラー厳禁で少女漫画。恋愛ものはハグまで。
難しい漢字が多いものも避けてくれ」と言われたら私の蔵書ではどうにもなりませんでした。

ご希望に添えるものがない、と義兄嫁に伝えたら変人扱いされたけどそもそも少女漫画読まないんだよ。
手元にあって明確に「少女漫画」と呼べそうなのはやじきた学園道中記くらいだよ……
220名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)23:08:19 ID:c0W
>>218
やっぱりそれが一番良いですよね。ありがとうございます。
221名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)23:38:42 ID:YU2
>>219
恋愛ものはハグまでってのがそもそも無理な注文じゃね?アホと同じ土台にたってもしょうがない
222名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)23:47:18 ID:I9X
気がつけばいつもゆびにささくれできてる。
いつも抜きそうになるけど抜くと痛いよね?
爪切りできるけどまた出てくる。
ネイルとかやってないんだけどなんでだろ
223名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)23:55:12 ID:hmR
>>222
栄養が足りてないんだと思う
主にビタミン類
224名無しさん@おーぷん :2018/02/13(火)23:55:41 ID:DAv
>>198
ごめん、気づかなかった
年齢はアラサー
225名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)00:24:19 ID:WP1
>>222
ハンドクリームこまめに塗ってるとましになると思うよ♣♦
226名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)00:41:15 ID:Xbs
>>222
ささくれの原因は乾燥と栄養不足
洗物やタイピングネイルの除去剤などで乾燥するとできやすい
あと、アルコール消毒でも乾燥する
短く切って保湿クリームを塗ると良い
ひどいときはクリーム塗った後にゴム手袋したりラップを巻くと良い
後はビタミンとミネラルをしっかり摂ると良い

227名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)00:49:18 ID:oN3
何で記号?と思ったがバレンタイン仕様か!
一年経つのはやww
228名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)01:15:19 ID:DUy
私には元夫との間に4人子供がいるんだけど(長女、双子の長男・次男、次女)
先週末から義実家、元義実家にそれぞれ長女・次女、長男・次男と別れて泊まっている
(度々それぞれの家に泊まったり遊びに行ってます)

週明けには帰ってくる予定だったんだけど、母と元義父がそれぞれ学校まで送り迎えしてくれる
との事で、とりあえず今週一杯は義実家、元義実家で過ごすみたい

でも正直な所、彼らにはもうあまり家に帰って欲しくない…
わざわざ裁判で争ってまで勝ち取った親権だけど、シンママで4人の子育ては正直辛すぎた
全然遊びに行く暇もなく、友人らや新しい彼氏ともなかなか会えない
義実家、元義実家が非協力的だったら、多分とっくの昔に逃げ出してたと思う…

仮に子供達を元夫側や義実家に預けて育てていった場合
養育費は引き続き私に払われるんでしょうか?
もし似た様な経験をした方がいたらよろしくお願いします!♣♦♦
229名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)01:27:11 ID:gw1
>>193
亀だが、もしスマホ持ってるなら録音アプリで
自分がやることを録音するってのは?

でも録音しても聞くことを思い出さなければ効果がないから
マメにメモを書いてよく目が行く場所に貼っておくのがいいかもしれない。♦
230名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)01:51:41 ID:CK9
>>228
日本語が不自由すぎてちょっと何言ってるか分からないからこっちのスレでどうぞ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1492437049/♣♣♣
231名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)03:41:21 ID:XbK
愚痴。生理ネタなので嫌な方は読み飛ばし推奨。
私は女だけど、どうも女に向いていない身体だったらしい。成長期が終わっても大して女らしい体にはならなかったし声も低いし骨格も男か女かわかんないみたいな。
顔立ちも中性的で服装によってはメイクしててもロン毛のオネェに間違えられる。まあ男性ホルモンが多いのかなって感じ。
そのくせ生理だけはいっちょまえにものすごく重くて血はダバダバ出るわ腹も腰も痛いわで毎回しんどい。
いくらなんでも生理が重すぎると思って病院に行ったら、子宮内膜症とチョコレート嚢腫のダブルパンチ。でも手術するほどじゃないんだって。
とりあえず処方されたピルと生理中は痛み止め飲んで治療してるんだけど、子供作ったりとかはあまり期待しないでくださいだと。
まあそもそもまだ学生だし元々彼氏もいないし結婚願望もなかったから良いんだけど、前から薄々思ってた「自分女失格?」を医者の手で突きつけられた気がしてショックだったよね。言われて2年たった今はもう吹っ切ったし可能性ゼロと決まったわけじゃないしまあいっかって感じだけど。
ここからが本題。
生理中に痛みで悶絶して、医者に処方された薬飲んでたら口出してくるおばさんなんなの?バイト先の人なんだけど。
いくらしつこく聞かれたからってうっかり生理痛で医者から薬処方されてるなんて口滑らせた私も間抜けなんだろうけど。
「生理痛なんて誰にでもあるの」だの、「痛みに耐えて女になって子供生むのが女の喜び」だの、「あんた子供うめんの?え?産めないの?だめよー子供産んで1人前なんだから」だのやかましいしそういうことを職場で大学生のバイトに言えるのが気持ち悪いわ!
好きで子宮内膜症やら卵巣嚢腫やら患ってるわけでも不妊なわけでもないんだよ!
頭の中でどう思ってようとどうでもいいから口に出すな他人の事情に首突っ込むな放っといてくれ!今日もバイト入ってると思うと憂鬱だ…。

生理ネタ叩かれるかなと思ったんだけど愚痴らずにはいられなかったスミマセン。今日も朝から学校&バイトなのでこれで失礼します。♣♦♦
232名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)04:45:05 ID:jER
来週サークルの合宿なのに昼夜逆転してるぉ

233名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)08:00:57 ID:Yp0
今まで生きてきて
「こういう喋り方する人は関わるとイライラさせられる」
とか
「こういう顔の人は性格悪い」
とか、血液型占いくらいそうとは限らないけど妙に当てはまる
みたいなパターンが分かってきて
本当馬鹿馬鹿しいとか被害妄想だとか言われるだろうけど
顔見ただけで「あ!この人は嫌な人だ!」というのが分かって
実際嫌な目にあわされて「やっぱり!」となる。妙なのはそういうパターンが分かってるから
そういう人を極力避けるのに向こうから近づいてきて逃げられない事が多い。
他人の嫌なところじゃなくて良いところを見つけるのが得意な方が絶対いいだろうに
嫌なところばかりバンバン見つけてしまう。
他人の長所を見つけるコツが知りたい。♣♣
234名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)08:08:41 ID:dZy
>>228
養育費は子供に払われるものなのであなたには払われません。
235名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)08:52:21 ID:2k9
>>228
なんで子供手元にいないのにお前に支払われるんだよwww
その金どうする気だよw
正気か?本気で言ってるなら貧乏で頭おかしくなってるぞ♣
236名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)08:53:40 ID:2k9
>>231
生理の悩みは、女性板や健康板でどうぞ。

書き込む前にルールくらい読もうな
237名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)08:53:46 ID:4EP
>>234
>>235
>>230
お触り禁止♦♣
238名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)08:54:38 ID:2k9
>>237
すまそ


忠告してくれてるのにバレンタインのせいで緊張感出ないw♣♦♣
239名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)10:10:01 ID:go8()
謝ればルール違反OKなんてのが横行しては困る
>>231
!aku♣♦♦
アク禁:>>231
240名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)11:18:34 ID:crO
近所の老害じじいに目のかたきにされている。
俺んちは俺、妻、息子(2歳)でマンション住まい。
俺はフリーの在宅仕事で妻は残業有りの会社員なため、我が家では子育てのメインは俺。
妻は戸籍上は俺の苗字になってくれてるが、仕事では旧姓のままにしている。
郵便物が旧姓で届くことも多いため、表札は二つの姓を掲げている。
だから厳密には夫婦別姓ではないのだが、表札で「同棲?夫婦別姓?と誤解されることがある。
町内会の付き合いも在宅の俺がメインだし
子供連れて買い物行ったり、医者に連れてくのも俺。
妻が休みの日は三人で遊びに行くが、俺は免許がないし車も妻の車(独身時代に買った)なので当然妻が運転する。

老害じじいは上記の全てが気に入らんらしい。
じじいはいわゆる団塊の世代。
定年退職して暇らしくいつも近所を用もないのにウロウロしており、
用もないのにコンビニに入って店員に絡んだり
具合が悪くもないのに医者にいて受付や看護婦や若い母親に絡んでいる。
中でも一番絡まれるのが俺。
男らしくない、ヒモ、オカマ、子供はろくなもんに育たないと言いたい放題。
頭に来たので「子供の前で失礼なことを言うのはやめてください」と大声で言ってやったら
ブツブツ言いながら逃げたが、その後は遠くから聞こえよがしに悪口を言うようになった。
俺が洗濯モンを干していたら、何か投げつけるジェスチャーをしてくる等
実にムカつくじじいである。
子供に何かされちゃたまらんから交番に何度か相談に行ったが
実害があってからじゃないと動けないと言われた。
その実害がないようにしたいから相談に行ってるんだろうが。
挑発してわざと一発殴られて民事で訴えたろうかと思ったこともあるが
挑発が裏目に出て妻や子に何かあったら困るし、くっそイライラする。♦
241名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)11:27:57 ID:h60
会社に臭覚過敏症の人がいて、私のにおいだけ気になるみたいですごいへこむ。
最初はおしゃれ着用洗剤を使った時に「甘い匂いがしますね」って言われる程度だったんだけど、最近は「同じフロアにいると分かる」というほどにおうらしい。
その人いわく、熟れた果物のようなエチレンくさいにおいらしくて、同じ会議室にいると気分が悪くなるみたい。

私はわきがでもないし、その人以外には体臭がきついと言われたこともない。
友人や同僚にすごく近くで嗅いでもらったけど、シャンプーの匂いがする程度で気になるほどではないと言われた。
アロマも香水も柔軟剤も使ってない。猫飼いなので、無臭になるよう気を付けているつもり。
なのににおうらしい。
相手も気を使ってくれてるけど「今日もくさがられるのかな…」と思うと毎日きつい。♦
242名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)11:31:30 ID:R64
気持ちはわかるが警察が動けないというのもわかる
弁護士に頼んで名誉棄損かなにかで訴えるか内容証明とか送って貰うとか
あとは腹立たしいとは思うが引っ越すくらい?♦♦
243名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)12:16:40 ID:xGe
>>237
すまん♣♣
244名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)12:53:21 ID:tji
>>240
可能な限り録画や日記等で証拠を残しつつじじいの家族に接触できたら、こういう事をされていて非常に困っていると伝えるかな
ただ家族もおかしい場合があるし、家族にチクりやがって!ってキレられる可能性もあるからね…
あと同じマンションなのかな?だとしたら管理会社やマンションの管理組合に相談するのもありじゃないか♦♦
245名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)13:19:08 ID:zi7
>>241
まず腹割って相談するしかなさそう
消臭対策に241が頑張りすぎるのもなんか変だし相手に一方的に我慢させるのも違う気がする

内容がデリケートなので相手と腹割って話せるまたはそうなっても良いと思えるかどうか
俺なら腹割って話す相手なんか限られちゃうから、まず適当な消臭スプレー買って改善されなかったら向こうに悪いが我慢してもらう

ネコ飼い人あるあるな話だったりして解決法ないのかなぁ♣♣♦
246名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)13:40:41 ID:AVo
猫は体臭薄いけど、獣の臭いだよ
熟れた果物みたいな臭いなら何か別の物だと思う♦♣
247名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)13:47:17 ID:19i
>>241
ケトン臭?♣♦♦
248名無し :2018/02/14(水)14:10:28 ID:t5p
>>241
>>247
糖質制限してたりすると「ケトン」が生成されて匂うとか、糖尿の人が匂うとか
心当たりあるかな?
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO90756210Q5A820C1000000
249名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)14:17:26 ID:UKq
>友人や同僚にすごく近くで嗅いでもらったけど、シャンプーの匂いがする程度で気になるほどではないと言われた。
という記述があるのはまるっと無視するスタイル?

ただその「気になるほどではない」の意味が「当然だけど完全な無臭ではないよね」という意味なのか
「確かににおいはあるけど『同じ会議室にいると気分が悪くなる』とか言うほどじゃないよね」という意味なのかで
ニュアンスが違ってくるし、面と向かって「におうし人によっては嫌かも」とか言えず気を遣ってる可能性を考えてしまうよね

まぁ人によって気分が悪くなるほどに苦手なニオイとか合わないニオイってあるからそれだと思うけど♦♦
250名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)19:02:23 ID:JfB
会社にいたくなくて、本当は戻らなきゃ行けないのに家に帰って来てしまった。
会社にいるとイライラしてしまって、怒りの感情をコントロールできなくなりそうで怖くて外に出てしまう。
原因は分かりきっていて、直属の上司。

休みの日に出勤すると振替休日がもらえるんだけど、先週一週間休みを取るタイミングがなくて、どうすればいいか相談したら
「タイムカード打刻しなきゃいいじゃん」と言われてしまった。
流石にえっ、って言ったらなんで驚いてるのって顔で見られて同じことを繰り返された。
こういうこと言われるの初めてじゃないんだよね、前にも振替休日が全然もらえなくて休日は少ない時間だけど三週間くらいぶっ続けで仕事してて、午後だけの休みでいいから欲しい、って言ったら
「成績出せるならいいよ(営業職です)」って言われて。

成績出せない自分が悪いのは分かってるよ、けどそんな言い種なくないか。
あなたが営業やってたときもそう言われてたのかもしれないけど、時代は変わってるんだよ。
インフルエンザ、ノロウイルス、マイコプラズマで会社に来るのはただのバイオテロです。
明日も本当は1日休みだけど、挨拶周りがあるから会社には行く。
でもいつ自分がキレるか分からなくて、怖い。

携帯から打ってるから読みにくかったらごめん。♣
251名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)19:05:39 ID:X5m
>>250
キレて自分に不利な言動をしてしまう前に
会社に不利な証拠をそろえて労基に行けばいいだけのこと♦♦♦
252名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)22:00:51 ID:oN3
明らかにその上司の言っていることがおかしいので録音して労基に提出だね♦
253名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)22:59:58 ID:3mn
みるくふぁくとりーって会社のゲームの人気投票楽しみにしてたのに
オルガって名前のキャラが居るってだけで多数の嫌がらせ投票が集まって嫌な気分
第一回は時間があったのか絵師が特典枠拡大してたから良かったけど
第二回は特典が一位のオルガのみで胸糞♣♣♦
254名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)23:33:16 ID:go8()
ゲームの話しをしたいのならソッチ系専用の板でどうぞ
>>253
!aku♣
アク禁:>>253
255241 :2018/02/14(水)23:36:33 ID:h60
アドバイスありがとうです。
糖質制限と糖尿には心当たりがないけど、病気は怖いので人間ドッグは行ってみる。

相手は他部署の同僚の女性で、元々の仲は良かったので、家に来てもらったりとかして色々検討はしてみたんだよ。
猫のにおいは問題なし。
シャンプーを変えてみたら、一時期はおさまったんだけどしばらくしたら駄目。
出社してからミョウバン水で体を拭くようにしたけど、それもしばらくしたら駄目。
香水をつけると多少マシみたいなんだけど、私がNGで、どうせすぐ駄目になりそうな気がする。

においが一度気になりはじめると止まらなくなっちゃうみたい。そのせいで恋人と別れたことがあるとも言ってた。
気の毒だけど、私もこれ以上どうしようもなくて。
お互いギクシャクして疎遠になってるんだけど、かといって仕事上での関係は切れないんで、そういうのもきつい。
愚痴でした。♣♦♦
256名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)23:41:19 ID:zi7
>>255
あら、色々やってたのね
シャンプー→ミョウバン→シャンプーと慣れるか一週間ぐらいで
ローテーションしてみたら大丈夫だったりして♦♣
257名無しさん@おーぷん :2018/02/14(水)23:45:50 ID:mGu
関西生まれ関西育ちで、親からも「女なんだから大学行くなら地元の大学じゃないと行かせられない。高卒なら家のために嫁に行け」と言い渡され
大学も最終的に奈良女子大か同志社(親の母校)かの二択を親に示され、女子大は嫌だし、学びたいことが学べることと、家からめっちゃ近いことから同志社に入学した
そんな感じであまり選択肢無く大学卒業したため、これまでMARCHと聞いてもなんのこっちゃ分からずに生きてきた
関西以外の人に関関同立と話してもピンと来ないことが多いので、それのMARCHバージョンだと思ってもらえればいいかな

今は就職してるんだけど、職場にMARCH卒の人がいて、結構頻繁に自慢してきてた
MARCHがどこ大かすら知らず、レベルももちろん知らず、ネットでよく見かけるから、関関同立より知名度もレベルも高いんだろうなと勝手に思って
自慢されるたびに褒め称えまくっていた
正直他人の出身大学とかどうでもいい
選べなかったのもあるけど、大学の特色とかにも関心が無かった
しかし、ふとしたことでMARCH大卒の人に私が同志社卒としれてしまった
関西出身の人が「私子さん同志社出身だよね?MARCHと同じレベルだからそんな卑下した態度とらなくていいのに」と言ったことから、MARCH大卒が怒り出した
「これまで褒め称えてたくせに、影で法政卒だとバカにしてたんだろう」と被害妄想を爆発させてくる
その日からMARCH大卒の自慢話はなくなったけど、嫌がらせが酷くて疲れる
重くて邪魔な荷物を角にある私のロッカーの前に置いてロッカーをあけられなかったり
デスクに置いてる私の私物で虫を潰したり
共用スペースにある私のものだけ別の場所や、うっかりゴミ箱に入っていたり
目撃者も多数いるけど、一つ一つが小さすぎて上司も対処しにくいみたい
学歴コンプレックス抱いてるならなんで学歴のこと自分から人に振るかな
先月からずっと胃が痛くてお腹ゆるくて正露丸手放せないのはストレスのせいかな♣♦♦
258名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)00:07:06 ID:CBR
>>257
うわー大変だね
社会人になっての出身大自慢てなんなんだろうw学閥?
自分は専門的な大学行ったからそういうの全然分からない上に仕事も専門職?みたいなもんだし
そういう人に会った事ないせいなのか「そういうのは仕事の成果を自慢できないせいなのかな?」
「そんな事言うぐらい頭が暇なのかな?」とか思っちゃうw
でもMARCH卒だからこそ学歴コンプレックス生まれちゃうのかな

小さい事でも何度でも相談実績作った方が良いんじゃない?
そうすれば上司も切れてMARCH卒に何らかの処罰なりするでしょ
もし動かなければ相談実績もってさらに上なりに言えないかな
259名無し :2018/02/15(木)00:22:47 ID:7pt
>>255
匂いの判定は家族や彼氏にもしてもらった?
それで、「無臭」判定が出たなら、もうそれ以上あなたがやることは無いよね

前にフェロモンを嗅ぎ分けられる人がいるとか聞いたことあるけど、そういう人なのかも
260名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)01:16:57 ID:JZH
>>255
糖尿で臭う位なら自覚症状あると思うけど。
他部署の人なら一番遠く座るとか、消臭スプレー持参で会った時に自分にかけるとか、だめなら一緒にする仕事を違う人に変わって貰うとか考えられるけど。 その人もなんだかなぁ。
261名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)02:16:28 ID:Emm
MARCH大卒の人って仕事はできる人なんだろうか?
学歴自慢してる人って勉強はできるんだろうが仕事に関しては
そんな有能じゃない、逆に無能って人がいるから。
262名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)05:29:02 ID:TrJ
>>250
あなたが正しいと思うけど、転職に時間使ったほうがいいと思う
その上司だけが問題じゃないから会社ごと相手にすることになる
263名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)07:18:30 ID:FVt
努力しても何か間違ってるのか
友達も恋人もいないしできないので鬱々とした日々だというのを
ネットで愚痴ったら「猫飼え」って何人かコメントされたので猫飼った。
昔猫飼ってた事あったけどその時の猫は猫らしい性格で
自分の気の向いた時にしか近づいてくれない気まぐれな子だったけど
今回飼った子は犬みたいに後ろをついてまわってニャーニャーニャーニャー構って構ってで
可愛すぎて会社行きたくなさすぎて余計鬱なんだけどどうしてくれんの?
264名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)08:12:23 ID:RfT
>>263
某所で「うちのネッコがかわいすぎて会社行きたくないwww鬱になるンゴwwwwww」とかってスレ立てて写真貼って猫愛を語りまくってみれば?
俺だけじゃねえんだなと思える……かもしれない
265名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)09:08:21 ID:87R
>>254
えー!!それはなくね!?
ひどい
もうすれたてすんな
266名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)09:30:42 ID:HL0
>>219
自分が持ってくればいいのにね。DSとソフトならかさばらないのに。

>>240
警察署の方がいいよ。直接行ってもいいし電話でも受け付けてる。
すぐに動いてくれるかは分からないけど迷惑行為を受ける度に相談して実績を積むのは無駄ではないと思うよ。
267名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)10:12:04 ID:ZEB()
>>265
!aku
アク禁:>>265
268名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)11:20:11 ID:I5Q
午前中スーパー行って買い物して一緒にいた3歳の娘の名前を呼びながらサッカー台で袋詰めしてたら、隣にいた若い男の人2人連れにボソっと「プ、キラキラネームwww」「でたよwwwなんだよノンってwww」ってヒソヒソされた。
ヒソヒソっていってもバッチリ聴こえてるんだけど。

娘の名前「のぞみ」って言うんだけど、「のん、のんちゃん」って呼んでるのを勘違いしたらしい、のんってあだ名昔からあると思うんだけど何をどう勘違いしたら「のん」←本名。になるんだろ。
269名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)11:24:20 ID:bFT
>240
まず録音と録画が必須。
家の中に何か投げ入れるポーズ、ジェスチャーは脅迫になるし、
悪口は名誉毀損になる。
既に「何かある」状態なんだから、
違法行為が行われているという証拠を出せばいいよ。
警察は暴行などが行われてから動くというのも言われるけど、
実際の「証拠画像、証拠音声」を突きつければ動かざるを得ない。
だって、現時点で「犯罪」なんだからね。
証拠集めはうっとうしいけど、それで家族が守られるならやるしかない。
それと、交番じゃなくて警察署へ。
そこでも対応が悪かったら県警へ行けばいいよ。
その際は「被害届」の提出という事で問題ない。
既に被害を受けているんだからね。
270名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)11:24:30 ID:uG8
私統合失調症と発達障害で運転免許持ってるんだけどそれを知った近所の人が運転するなとか免許返せとか言ってくる
確かに糖質で発達だし免許取って以来運転してないけど免許返さなきゃいけないほどかな
教習所とか試験所には予め伝えた上で免許取らせてくれたし、いつか運転しなきゃいけない時も来るだろうし
271名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)11:33:19 ID:3p4
>>270
適当に、身分証明や就職で必要で持っているだけで運転する気はないですよ。とでも言っておけばいい。
返上は程度が分からないからなんとも言えないけど、正直に言うと精神疾患と発達と聞くとまともな運転できるのか?と思わないこともない。
運転しないでくれっていう周りの気持ちもわかる。ごめん。完全にイメージなんだけど。
運転が必要になる気配があったら教習所でペーパードライバーコースの再受講とかすれば大丈夫かなぁ…。
272名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)11:59:20 ID:4kM
片付け食い(ばっかり食い)について質問です。
以前友人と食事に行った際に友人に「貴方は片付け食いをしている。マナー違反だ」と言われました。
その時のメニューは、サラダ・味噌汁・御飯・野菜炒め・デザートの全てセットで出る定食だったのですが、
私はサラダ→味噌汁→野菜炒めをおかずに御飯→デザートの順で食べました。
確かにその一品が無くなってから次の一品という食べ方をしていましたが、
私は片付け食いとは炭水化物とおかず(この場合は御飯と野菜炒め)を交互に食べずにどちらかを食べてからどちらかを食べる事だと思っていました。
(実際、テレビでそれが問題になっているという特集を過去に観た事があったり、学生の頃にそういう子がいて周りから変な食べ方だね~と言われていました)
あくまで私はコース料理のように前菜を食べきってから次の品を食べるという感覚で食べていました。
しかし上記を伝えても友人は「コース料理はコース料理。これは定食だからサラダも味噌汁も御飯と野菜炒めも交互に食べるべきだ」と言いました。
なので、「じゃあデザートも一緒に食べるべきでは?」と言うと「デザートは別だからいいの!」と反論されました。
でもそれだと言っている事が矛盾しているのでは?と思いましたが、その時は曖昧に返事をして終わらせました。
あとでウィキペディアで定義を調べましたが、確かに一品食べてから一品という点では私の食べ方は片付け食いに当てはまります。
ただ、ご飯とおかずを交互に食べる事がマナーであるとも書いてあり、その点は私は片付け食いに当てはまりません。
結局私の食べ方はコース料理では正解だけど和食ではマナー違反で、片付け食いかどうかは食のジャンルによるという事なのでしょうか?
ついでに私がこの食べ方をするのは単純に口の中で味が混ざるのが嫌だからですが、マナー違反というのであれば我慢して順々に食べようと思います。
273名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)12:01:53 ID:nTn
近距離別居のウザ義父母。アポなし訪問、30分おきの電話攻撃。
訪問した時間に私が不在だと発狂。
「夕飯の買い物に行ってたんです」と言っただけで「口答えするな!」「生意気!」「素直になりなさい!」
家に来てどっかり座ってテレビ見てるだけ。
舅は家捜し大好き。姑は冷蔵庫チェックが大好き。
夫は「うまくやって」「丸くおさめてよ」と言うだけ。
今朝初めて「丸くおさめて」に「嫌だよ」って言っちゃった。
夫は驚いた顔して、無言で出社していった。
夫の希望で専業主婦だったけどもう無理だ。働きに出ないと心が死ぬ。
前の会社に打診したら三ヶ月まずパートで、その後正社員雇用もアリだそうだ。
技能職だから経験者優遇だし是非とも復職しなきゃ。
夫が帰宅したら話し合わなきゃな~
そろそろ義父母が来るから外出しなきゃ
録音機器必要かな
実家にも話を通しておかないと
あー何から先にやればいいんだろ
274名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)12:14:36 ID:ISc
簡単に別れろ、って言いたくないけど、これってもう緑の紙召喚コースじゃないの?
過干渉寄生虫義両親、旦那は逃げ腰丸投げ
私は家庭版住民になって数年だけど、こんなケースは大抵旦那は変わらないし、
嫁側がメンタルやられて数年がかりで漸く離婚できた、ってケースも珍しくない
275名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)12:17:49 ID:3fw
>>270 271に賛成だな
身近にそれっぽい疑いの人がいるけど注意力散漫で
集中力がない。免許は当人諦めてるみたいだけど、ホっとしてる
車は大型の武器だからな…と。

>>272何歳か知らないけど三角たべをやらされてた時期の
人か、それを親にもつ時代の人なんじゃないの?ご友人
普段どんな関係でその話題になったのかわからないけど
マナーの指摘に関するあれこれは常に話題の的だし、
そういう意味でご友人の指摘は議論を呼ぶ(食事のマナーに言及することについてね)けど、
その話のなかでデザートも一緒に食べないと矛盾する、という
あなたの思考はとても変だと思う。
276名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)12:20:38 ID:Suy
>>272
子供の頃、昔かたぎの曾祖母からご飯や同じおかずを続けて口に入れるのは行儀が悪いからよしなさいと厳しくしつけられた
懐石みたいに料理が順々に出てくるのではなく一度に供される場合、特定の料理ばかりが残るのも品が悪いからいけない、満遍なく食べなさいとも教えられた
根拠は?と詰められたら困るが曾祖母の里方は武家の礼法師範だか指南だかだったとは聞いている
277名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)12:21:32 ID:3fw
>>274 うーん…今まで反抗してこなかったの?というのも気になるけどね
良い嫁良い妻キャンペーンやり過ぎて義実家と夫が
限りなく増長したように聞こえなくもない書き方じゃないかな?
やることやりながら自己主張を強固に行って
改善できなきゃ離婚考えるでも良いと思うけど
そもそも言い返すこともできない部類の人なら
早めに親と相談して対策練るのがよいと思う
278名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)12:38:46 ID:EEV
>>272
個人的な印象では定食だったら他人を不快にさせなければ食べる順は何でもいいと思うし
それを~すべきって言う人の方が変な人って思う
三角食べも別に決まったマナーじゃないって意見もあるし人によって解釈の違う作法はマナー違反って断定できない気がする
サラダドレッシングとご飯はあわせたくないよねー
279日村幸人 :2018/02/15(木)12:38:48 ID:v0C
>>270
私含め慎重であるべきと思う人はいますが、ご自身が運転されてないのであればそれは尊重されるべきですし、>>271さんのアドバイス通り周囲に伝えたらいいかと思われます
仰る通りいつか運転が必要な時もあるでしょうが、発達障害者や統合失調症罹患であることより免許取って以来運転していないことの方が不安ですので、必要な時が来ること予想してまた教習(教習所にはペーパードライバーの方向けの教習もあります)受けるといいと思われます
280名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)12:48:11 ID:nTn
>>274
私へのレスでいいでしょうか。
とりあえずは離婚を視野に入れつつ今夜話し合いをしてみます。録音機器を用意します。
良い嫁良い妻キャンペーンやってたのは確かです。
夫に苦情→「丸くおさめて」→「どうやって?」→「どこの家庭でもやってることがどうしてできないの?」
皆やっていることができない私が駄目なのか…となっていました。
でも10人中8人が我慢できても私には我慢できないんだから、向いてないんだなーと今朝なぜか思いました。
夫には専業主婦が向いていて義父母とうまくやれる人がお似合いなのであって
私ではつとまらないです。
結婚してまだ1年だし子供もいないし…って打ってるうちに気持ちが離婚に傾いてきました。
281名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)12:52:06 ID:3Ui
>>272
お前のような奴に質問なんだが、牛丼とかも上に乗っかっている肉を先に平らげてから
ご飯を食うのか?
282名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)12:53:40 ID:HL0
>>272
小学低学年のころ三角食べを指導されたなあ。主食主菜牛乳をトライアングルで食べろって面倒くさかったー(自分語り終わり
指摘するって事はあなたの食べ方が不快って事だろうからある意味マナー違反じゃないかな。どうしても変えたくないならその人とはコース料理以外食事しなければいいと思うよ。
283名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)12:53:49 ID:fHm
>>272
俺は別に他人の食い方に文句言ったりはしないけど
あんたの食べ方を目の当たりにしたら心の中で
「こいつ育ち悪ぃな」くらいは思うわ
284名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)12:54:36 ID:3Ui
>>280
どこの家庭でもやってるけど、どこの家庭も崩壊している。
285名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)12:55:31 ID:FxM
>>280
そうだね。
キチンと何をされて何が嫌なのかをはっきり伝えて、それでもダメなら...って感じだよね。
まだ1年なら今のうちにとことん話し合わないと。
286名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)12:56:05 ID:3fw
>>280 我慢するしないじゃなくて
話し合いしたり抗議したりが先だと思うよ
我慢は当たり前の事じゃないからね
我慢しようと考えるのがそもそも違うと思うんだけど

次の段階進んだなら、頑張ってね
287名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)13:03:07 ID:ISc
いい嫁キャンペーンは悪いことじゃないけど
世の中には尽くしたり手助けをすると
感謝をし、何らかの形で返そうとする人と
付けあがってお前は私に尽くすのが当然、もっとよこせ!になってしまう人がいる
残念だけど、義両親や旦那は後者のようだし、こんな人にわかってもらおう、変わってもらおう、と思ってもまず無駄に終わる
話し合いは大事だけど、多分「嫁なら当然!」「今さら何を言ってるんだ!」で逆ギレされて終わると思う
>>284が至言だわ
288名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)13:10:13 ID:s86
>>273
義理両親に孫に会いたくて押し掛けるのはまだわかるんですけど、子供がいないのに、どうしてそう来たがるんですか?専業主婦でも買い物したり、家事をして忙しいんです。 専業主婦になったのは旦那の希望で、私は働きたいんですとか言って義理両親の反応を見てみたら?
289名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)13:10:23 ID:II1
>>281
272じゃないけど
この人おかずとご飯は交互に食べてるじゃん
味噌汁とサラダを単独に片づけてるだけで
290名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)13:19:55 ID:jIA
新卒で入社してもうすぐ1年が経とうとしてるのに、いまだに私のデスクもPCもありません。
小さな部署だから私も含めて社員は5人なんだけどデスクもPCも4人分しかない。
他の部署とかけもちしてる人もいるから毎日席がないってわけではないけど…。
食堂も近くに飲食店もないから昼休憩は自分のデスクで摂るんだけど私は席がないから別室。
事務作業はPCがないとほぼできないのに、一日中PCに触らない日も。それでも、もちろん私の担当の仕事はある。
様子を見に来た社長は「席がないからそこなんだwあははww」と。

もうやめていいですか。ここにいても自分にプラスになる要素が見つからない。
291名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)13:33:01 ID:3fw
>>290 上の奥さんもあなたもそうだけど
こういう風にされています、の次の
なのでこういう手段や訴えをとったんですが の部分がないよね…
少なくとも文面的には

旦那だろうが会社だろうがここの住民だろうが
言われないことはわからない、という場合がほとんどなのだけどね…
まれに言われないとわからないなんておかしいって
シチュがあるけど、本当に希なケースだよそんなんは
292名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)13:54:35 ID:Dte
残業する人が理解できない
私も以前やったことのある仕事だから内容を知っているだけに、何故夜遅くまで居残ってまで仕事をするのか分からない
本人はいつも終わらない捌けないと愚痴を言いながら残業している
大体20〜21時くらいまで居残っているみたい…
何度か手伝ったことがあるけど、「助かる!」と言ったきり別の仕事に取り掛かって結局双方残業コース
それ今日の内に終わらせる必要あるの?って雑務に日中時間を取られて、メインの仕事に取り掛かるのが遅くて残業になるパターン多すぎ
手伝っても早く終わることがないし、今は自分の仕事がひと段落したらさっさと帰ってる
定時に帰ることってそんなに難しいかな?
まあ私も多少は早朝残業しているから人のこと言えないけど…
293名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)14:01:05 ID:fHm
>>292
そいつら残業代ほしいだけじゃね?
294名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)14:02:09 ID:UMb
>>292
1.タスク管理が出来ない無能
2.残業代を稼ぎたいだけのクズ
3.上司による仕事の采配が下手
4.家に帰りたくないからわざと残業
5.残業するほど仕事任されてて大変な自分(ドヤァ
どれか好きなのを1つでも複数でもお選びください
295名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)14:37:31 ID:HL0
>>289
横だけど
> ついでに私がこの食べ方をするのは単純に口の中で味が混ざるのが嫌だからですが
野菜炒めをおかずに御飯を食べる事はできるらしいから何だかなーって感じだけどww

>>272
食事マナーとは食事を共にする人に敬意をはらう行儀作法だとウィキペディアに書いてたよ。
296名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)14:48:41 ID:kLy
>>268
そいつらにはフットボールの岩尾もキラキラなんだねw
297名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)14:58:06 ID:7dE
愚痴
去年から立て続けに犬猫両親親戚が亡くなって天涯孤独になり、
その直後に会社が倒産して無職になってさらに仲の良かった幼馴染がストーキングで逮捕からの精神病院入院となり
無職になったおかげで両親親戚の遺産処理に集中できたという皮肉な結果になり
処理が大変だったわりに大した遺産もないから無職のままじゃ生きていけないんで
なんとか再就職したものの非正規で収入は半分以下になり
その後受けた健康診断で内臓に奇形がみつかり精密検査を受けたところ今のところは癌などは見つからなかったけど原因不明なので
今後なんらかの病的異常を起こす可能性は否定できないから経過観察ということになり
コミュ障ブサメンなので頼れる友達も恋人もいない
一つ一つは致命的なことではないけど精神にダメージを受けたのか以前に比べて気力がすっかり衰えてしまった
今の職場は契約上3年しか勤められないから今のうちに資格とるなりなんなりして次のところを早めに見つけないといけないんだけど、やる気がでない
以前は休みの日は物作り系の趣味をやってて趣味仲間もいたし外に出て映画みたり食べ歩きしたりとコミュ障なりに割とアクティブにすごしてたけど
今は休みの日は食事トイレ以外はずっと布団をかぶってじっとしてるか、ネットをぼーっと見てるだけになって、趣味仲間とも没交渉になってしまった
仕事は一応できてるし、こういう風にネットに長文書き込みができるから鬱病とかではないんだろうけど
気力を取り戻すいい方法ってあるもんかな
298名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)15:13:26 ID:jIA
>>291
実際にした手段や訴えまで欲しいんだったら仕返しスレとか覗いてみて
299名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)15:14:19 ID:TrJ
>>284
納得だ
一方の我慢の上に成り立っている家庭なんて脆いね
300名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)15:17:16 ID:3fw
>>298 抗議や申し立ては仕返し扱いなの?違うでしょうよ。

問題には対処したけど改善されなかった、なら文句が出るのも諦めるのもわかるけど
問題あるけど対処してないいつまで待っても改善されないって言われても「はぁ?」じゃねって話だよ。
301名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)15:27:56 ID:4kM
272です。
色々なご意見ありがとうございます。
そういう指南があったりこういう考え方があるのか~ととても参考になります。
特に>>295の「食事マナーとは~」にはハッとしました。
くちゃらーや犬食い等の食べ方、箸使い等は勿論相手が不快にならぬよう気を付けるのが当然だと思ってましたが、
食べる順番でもそう思われてしまうならそれも気を付けるべきですね。
私の食べ方はマナー違反かどうかは人にもよるけど、和食ではよろしくない食べ方なようですし。

>>278
まさにそれで、組み合わせると不味い食材を口の中でミックスにしなければならないのが辛いんです…
理解してくれる方がいて嬉しいです。

>>295
あくまで組み合わせると不味いというか、別物の料理が口の中で混ざるのが嫌なだけで、
御飯はおかずの為の御飯なので別物の料理ではなく、組合わせる事で一つの美味しい料理となる(御飯とカレーでカレーライスのような)感覚なので大丈夫です。
(変な日本語というか考え方ですみません)

どうしても人と定食のようなものを食べなくてはならない時は頑張って順番に食べていこうかと思います。
あとは人と食べる時で定食以外があるなら丼もののような一品ものだけを頼むようにするか、洋食を食べるようにするかで上手くやっていきます。
302名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)15:41:18 ID:EEV
>>301
サラダと味噌汁を先に食べたくらいでどうこう言う人はあんまりいないと思うけどねw
野菜炒めとご飯は大衆食堂でも野菜炒め定食あるから余裕でしょ
サラダを間に挟むならメイン→米→メイン→サラダ→メインみたいな感じでトンカツに添えられたキャベツ扱いがお勧め


>>297
物凄く大変な状況でなんて言っていいものか…本当にお疲れ様です
参考にならないかもしれないけど自分の場合は明るくて優しい人とただただ雑談するだけで嫌な気持ちが晴れる時がある
一人で声を出さないで頭の中で考えてると何も動かないんだよね
無理にでも人と会って話して無理にでも笑顔になると本当に楽しい気持ちになる事もあるから
しんどい時はあえて何日か後に人と約束入れる時はあります
無理せず気分が上向きになって楽になりますように
303名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)16:35:15 ID:CBR
>>290
辞めていいですか、と聞かれればどうぞご自由にとしか言い様がないw
304名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)16:40:33 ID:HL0
>>298
IDかぶり?元レスではなく相談にのったレスに安価つけるとかちょっとおかしい
305名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)16:56:43 ID:7ak
突然ごめん、さっきあった出来事。
他板にも書いたけど意見が欲しい。

自分は休職中の三十代。
来年度から始まる認定職業訓練校に行こうとしていた。
自分のいる県で、その職業訓練は特殊で一校しかなく定員も10名まで。
昨年末から見学に行ったり関係者と話をして絶対来年度通おうと準備してた。

関係者は「料金を日割りで払えば1月からでも習いに来ていいよ」と有難いお言葉を貰ったが、通うには役場の許可がいるため、聞いてみますと言ってお開きに。
その足で役場に通っていいか聞きに言ったら「確認したいことがある、年内中までには無理だがこちらから連絡する」と言われ待っていました。
一月中ばには訓練校に「まだ役場から連絡が無い」事を伝えて、今日訓練校から「来年度の定員に達した」と電話があった。
まだ役場から連絡が無いのを心配され、こちらから役場に電話を掛けてみると「そんな話しました?忘れてました」「じゃあ明日確認して連絡します」「来年申し込むんですか?」と言われ…


正直、こちらは職業訓練で手に職つけようと頑張ろうと思った矢先、笑いながら対応され悔し涙が止まらず。
明日また役場から電話があるけど怒鳴り散らしそう。

これはあまりにも酷いと思うんだが役場職員の責任は問えない?
306名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)17:02:02 ID:ysJ
>>305
マルチじゃね?
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516987039/518
307名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)17:13:05 ID:nnk
一般的に定時より早めに職場へ出勤して仕事したらだめなの?
年明けに転職して新しい会社に入ったんだけど朝活がてら毎日1時間くらい早めに出て色々やってたら昨日上司に呼び出された
早く出勤してることを指して無申請の時間外勤務をしてるって叱られて納得いかない
確かに時間外は時間外だけど早出は一般的に時間外勤務とは見做さないものだと聞いてる
そうじゃなければ朝活なんて大々的にもてはやされたり推奨されない
どうやったら上司にわかってもらえると思う?
308名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)17:18:55 ID:PV3
>>307
無申請を咎められたんじゃないの?
申請すればよろし
309名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)17:25:54 ID:nnk
>>308
では申請すると言ったら申請書を渡されましたが却下された
業務に係る準備や学習のためという申請理由が認められないそう
310名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)17:28:54 ID:RaO
>>297
大事な人たちを見送って 後始末して一段落して
張ってた気持ちが切れたんだと思うので
今はムリに自分に義務やプレッシャーを課さずに
自分のペースでゆっくりでいいから やれることをやってください
泣けなかった分
いっぱい泣いてください

元気が出て来たら 身綺麗にして
ちょっとずつで良いので家の片付けや掃除 洗濯をして
体力つくりにお散歩やお出かけをまずは1時間くらいしてみて 徐々に時間を伸ばして
外で過ごす練習をしてください

お散歩と合わせて4時間くらい外で過ごせる様になったら どんな仕事をしたいか考えて 行動に移してください
311名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)17:33:42 ID:Dte
>>294
1と2、5かなー
私は定時で帰るようにしているけど、上司がうるさいんだよね
同僚が居残って仕事しているのに、自分だけ早く帰るのはおかしいんだって
通勤時間片道1時間かかるんだから勘弁してよって思う
残業魔の人は家まで車で10分ほどらしいから、いつでも帰れるってのんびり仕事してる…
312名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)17:34:50 ID:nbr
早く出たらそのぶん金払わなきゃいけないからね、法令遵守がしっかりとしたいい会社と思うしかない
あとは早く出てもなにも言われないぎりぎりの時間を見定めてやるしかないかな
313名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)17:35:35 ID:X2q
>>309
36協定きっちり守りたい職場なら、絶対必要な残業(早残業含む)以外は認めたくないんじゃないの?
そもそも朝活とやらは、出勤通学前の時間を有効に使って充実させるってものだと思うから、自宅で勉強したらいいと思う
314名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)17:45:48 ID:TrJ
>>307
>早出は一般的に時間外勤務とは見做さないもの
ここが間違ってる
残業と同じ時間外だ
迷惑かけてるよ
315名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)17:46:21 ID:7tn
>>309
朝でも業務時間外だったら、時間外労働だから上司指示がないと業務に着けない。
自己研鑽名目で、業務外申請すれば社内に居ることは出来るかもしれないけど
会社のPCとかは使えない(会社資産の無断使用になる)。
>>313 の言うとおり自宅か会社近所のスタバ()で朝活すればいい。

うちの会社だと、出入りのセキュリティゲートがあるから
業務区画に入らなければOK
316名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)17:53:30 ID:nnk
>>313>>315
業務の自己研鑽は必要だろーって思うからそういう考え方って戸惑うわ
みんな定時ギリギリに来て定時ジャストでそそくさパソコン落とすようなうちの会社内の空気にもだけどさ
それに業務マニュアルが持ち出せないから会社に来ないと朝活できないから無理だよ

>>314
規定には書いてあるけど事実上1時間程度なら目を瞑るのが普通だよ
残業しても1時間以内だったら時間外手当は付けられないのと同じ
私が今まで勤務した企業は少なくとも全部そうだった
317名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)17:59:47 ID:nbr
>>316
普通がどうとか言っても会社によって違うのだからそこは会社に合わせるべき
自己研鑽したいなら業務時間内でどうにかするしかないんでないかい?
318名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)18:08:27 ID:X2q
>>316
>そういう考え方って戸惑うわ
考え方というか、法令守ろうって話だから戸惑わないで......
とりあえず誰が朝活とやらを推奨してるのか知らないけど、少なくとも今のあなたの会社では「職場内での朝活」を推奨していない様だし、
朝活という単語に拘るのはやめてみたら?
以下>>317と同文
319名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)18:37:51 ID:JZH
>>309
え、業務に係わる準備の為でもダメなんですか? じゃあ許される時間内で早く行ったらいいんじゃないですか?
320名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)20:05:11 ID:mjK
意見を聞かせてほしいです。

有給についてなんですが。
年末の仕事納めが29日で、30日からは会社自体休みだったんですが、
年始に出勤した時、年末に有給取ったから申請書?を出してほしいと言われました。
経理の人によると、30、31日を有給扱いにするってことらしいんですが、
それって私が決められることじゃないんでしょうか?
たしかに、本来休みである日を有給扱いにする人っていますけど、
それは個人で決めて申請してますよね?
みんなそうしてるからって言われて申請しましたが、
普通に平日に有給取りたかったって思う私がおかしいんでしょうか。
321名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)20:15:53 ID:nnk
>>317>>318
自己研鑽は業務じゃない自主的なものだからそれこそ時間内にやったらだめだろ
そういう自主的なことをやりたくても残業が基本させてもらえないなら早出するしかないのでは?
法令が社会の実状に合ってないから私みたいに戸惑う人も多いと思うな

>>319
準備も業務のうちだから基本的に時間内にやるんだって
細々した準備なんて残業の元になるから早く来てやっておきたいのにね
322名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)20:19:43 ID:woJ
>>319
準備も仕事の一部なので、本来は給与の支払いが発生する

一般的な身だしなみ等は、この範疇に含まれないが
制服などの義務的なものは、範疇に含まれる

待機時間にも、給与の支払いが必要

そういうのが杜撰な職場は多いが
多いからと言って正しいことにはならない

うちは、勤怠がフリーダムな職場だけどねw
323名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)20:21:57 ID:sNx
>>320
待って、仕事納めが29日で、当然30日と31日は会社が定めた休日だよね?
有休届を出すまでもなく、休日でしょ?
それとも会社は30日と31日も営業してて、あなただけが、年内に働くのは29日までと
決めただけ?それなら「有休届を出せ」って理屈もわかるけど

就業規則か労働契約に、いつを休日にするか書かれてると思うけど、年末年始についてはどうなってる?
324名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)20:43:55 ID:mjK
>>323
320です。
30、31日は会社が定めた休日です。私以外の人も出勤していません。
労働契約は今は確認出来ないんですが、
前に読んだときに年末年始を有給扱いするようなことは書いてありませんでしたし、
休日欄に年末年始と書いてありました。

ただ、夏期と冬期に2日ずつ有給が取れる契約になってて、
夏は自分で決めて平日に取ることが出来ました。
それなのに冬は勝手に営業日じゃない日を有給にしてと言われて
疑問に思ったんですよね。
325名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)20:47:10 ID:woJ
>>320
貴方の会社は、労組が有りますが?


労組と雇用者の合意が有れば

「 付与される有休 − 5日 」

までを、計画取得日と指定できます
一度合意した計画取得日は、労組側、雇用者側、両者の同意においても変更不可です

この日数は事実上、有休から減らされているようなものですが
その分、月の勤務日数も減るので、単純に休日を指定することは意味が有りません

一ヶ月22日や、年間264日などの雇用契約に、この日数は含まれます

詳しくは「労働基準法 第39条第6項」を参照して下さい
326名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)21:06:27 ID:7tn
>>320
会社のカレンダーはどうなってるの?
元々の会社指定休日が30/31なら、そもそも休みなので有給申請できない。

人事か総務に確認すべき事かな。経理じゃないと思う。
327名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)21:12:07 ID:mjK
>>325
詳しくありがとうございます。
今まであまり気にしてこなかったもので(バカですみません)
計画的付与という存在を知らなかったです。

また、そのような話や、契約書に記載もされていなかったことから
会社では当たり前になっていたんですかね・・・
それはそれでどうかと思いますが。
事業場全体の休業による一斉付与は
「労働者が有する年次有給休暇日数のうち、5日を超える日数です。」
とのことなのでそれには該当していないため、少しもやもやが残ります。


>>326
会社のカレンダーは会社指定の定休日になっています。
小さい会社なもので、経理兼総務が1人しかいなくて、
その人に言われたんですよね。
でも、みんな従っているようなので、私がわがまま?でおかしいのかなと・・・
328名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)21:39:46 ID:nbr
>>321
業務でないと思うなら会社でやるなよという話になるだろ
細かいこと言えばあなたが会社にいるだけで余分な電気やらなんやらかかるんだし、業務でないならその無駄を出したらいかんべな
早出も残業も時間外の労働でしかない同じものなんだからしてほしくないのよ
ここであなたが時間外の労働を無償でやるから見逃せいったら、他の人の残業も短時間なら出さなくてもいいだろうとかになりかねないからやめておこうね
329名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)22:13:07 ID:rc4
結婚前に義両親に収入開示しますか?

私:田舎の銀行務め20代、手取り20万無いが夫よりは多い
結構して一年、家事は私がメインだったので家計も私が管理
私は奨学金の返済は無かったけど夫が300万利子ありの残ってて、貯蓄より先に返済を優先した
だから一年たっても貯蓄は30万
義両親から旅行に誘われたんだけど、海外旅行でとてもじゃないけどお金が無いので断った
その後も義母から趣味のお茶やお花や色々誘われたけど、どれもこれもお金がかかるから断り続けた
義母が「せっかく打ち解けて仲良くしようとしてるのにどうして断るの!」と言われたので、ハッキリと「お金が無いんです」と伝えた
「銀行務めなのにそんなはずない」と言われたので、あまりにしつこかったので、収入を話して、義母の誘う習い事の出費と照らし合わせて無理だと説明した
そうしたら義母が発した言葉
「銀行務めなのにそんな安いわけないじゃない!
あなた女だからって息子に寄りかかればいいと思ってるんでしょう
適当に仕事してるからお給料が低いんだわ!
働きたいって言うから立派に働いてると思ったのに!
息子の稼ぎだってあるでしょう、お金が無いわけないじゃない
息子のお給料はどこへやったの!」
どこって、学業は贅沢だと奨学金で大学卒業した夫の奨学金です
義父も義母もバブル世代で、ネットもしない今の若者のお給料事情が解っていません
夫が話しても「そんなわけないでしょう」と話にならないようで
夫の給料が低いのも、夫が一流企業ではないからで、さっさと辞めて転職しろと言っています
夫の企業は一般的に有名ではありませんが、十分大企業です
義母の一言で仕事へのプライドをぶち壊されて疲れました
330名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)22:35:28 ID:lVY
>>321
今の会社では認められないんだから、どうしても朝活をやりたいなら、認められる会社へ転職すればいいじゃん。
331名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)22:44:58 ID:otX
FRIENDSHIP BRIDGE <友情橋> 三重 - 鳥取|リコースキャンダル
WE ARRIVED ...  05 FEB 1996

三重のAさんと、鳥取の僕との
リコースキャンダル隠蔽事件のため友情破綻の物語 

1996年2月5日メコン川に架かる”友情橋”を渡るバスでの出来事


1995年10月僕はケニアで知り合ったバックパッカーの三重県のAさんに
「鳥取市のリコーの僕関連スキャンダル隠蔽事件を調べれないか?」
と手紙を送り旅に出た。

船で上海に着き、香港、ネパール、インド、タイと進み
1996年2月5日ラオスに行くため、タイ国境ノンカイでメコン川に架かる
FRIENDSHIP BRIDGE ”友情橋” を渡るバスに乗った。
前から乗り込み、前の方が満席だったので後ろの方に行き座った。
すると通路を隔てた隣の人が日本語で「僕のことおぼえていますか?」と言った。
三重のAさんだった。 僕はビックリして唐突に「手紙着きましたか!」と言った。
Aさんは天を仰いで「どーでしたかなー?」と言った。
鳥取のリコーのスキャンダルを三重のAさんが調べ知らない振りをした感じだった。
Aさんと5分ぐらい談笑していた。Aさんの表情が変わって来た。
あらぬ方向を見て放心状態になった。
気が動転しているのかソワソワしている。
すぐにバスはラオス国境のFRIENDSHIP BRIDGE IMMIGRATIONに着いた。
バスから降り外国人専用窓口での入国審査時、僕の問いかけにも高倉さんは答えなかった。
入国手続きを終え放心状態で立ち尽くしているAさんを残し、僕は一人ビエンチャンに急いだ。

Aさんは、僕関連のリコースキャンダル隠蔽事件を知らぬ振りをし友情を裏切った。

三重のAさんのパスポートには僕と同じ

"FRIENDSHIP BRIDGE 
IMMIGRATION ARRIVED 05 FEB 1996"

というスタンプが押されただろ。
332名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)22:55:58 ID:ZEB()
>>331
!aku
アク禁:>>331
333名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)23:14:20 ID:yGo
昨日からおとといかよくわからないけどどこかで書き込みしたのに
内容もどこに書いたのかも覚えてない。
すごくモヤモヤする。レスとかどーでもよくて何を書いたのか思い出せないのがモヤモヤ
334名無しさん@おーぷん :2018/02/15(木)23:45:48 ID:764
>>297
大切な人が亡くなったら落ち込んだり無気力になるのは人間として当たり前のことなので、
あまり無理をせず、ストレスをかけないようにしてください。
鬱じゃないって言ってるけど、鬱の時と同じ対応をとるといいと思います。
カーテンをあけて日を浴びる。
毎日同じ時間に起きて、同じ時間に眠り、リズムを崩さない。
音楽を聴いたりして落ち着く。ストレスをためない。がんばらない。できないもんはできないと諦める。

個人的には腹筋オススメ。寝ながらできるし、胃腸にも良いので(病気の関係で無理だったらゴメン)
335名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)00:02:23 ID:HdQ
>>333
193の物忘れ激しい人かなw
336名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)00:36:45 ID:WUT
>>333
そんなあなたに専ブラ
337名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)00:43:00 ID:R9K
はじめの頃、専ブラを専用ブラジャーだと思ってた
なんの専用か知らんけど
338名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)00:45:21 ID:v1W
>>329
そんな自分勝手な義両親たち疎遠にすれば?
貴方もプライドが~、と言っているけど夫も同じ気持ちなんじゃないの?
だったら夫婦で共同戦線も張りやすいと思うが。
個人的にはどちらも経済的に苦しそうで、結婚も早かったんじゃないかとは思ったけど

ただ、義両親から援助受取ってないよね?
毎月結構援助受取っておいてそれなら話は変わってくるけど。
339名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)00:52:12 ID:PFy
>>333 ブラウザの履歴で良くない?
340名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)01:11:26 ID:gPC
>>316
終業後残業できないなら朝するね。残業時間が長いと残業代を請求しようと思うけど少しなら請求しない時もあるね。
341名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)02:47:46 ID:Fsh
知らない間に足に青あざできてる
膨れてるのに触るまで気がつかなかった。
指も皮がめくれてたのに見かけるまで痛くなかった。
意識するようになってから痛い
342名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)03:07:26 ID:nP7
凄いスレチになるかもしれませんが相談させて下さい。
自分は今障害者2級で、年金貰って将来のためと自立のために取っておこうと思っています。
ですが、親が6万円を毎回取っていってしまっていて、それが違法かどうかとか知りたいです。

生活のためにってのは分かるんですけど、成人した今(21歳)もお金取られてるのが不思議でなりません。
父親死んでその保険金もあるのに……。
343名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)04:37:31 ID:Pro
イヤホンで音楽やラジオを聞きながら寝るのがやめられない。それもなかなかな音量で。
MPにアラームついてるから起きられるけど、スマホのアラームすら耳に入らないレベル。
眠りは浅くなるし耳にも良くないけど、余計なことを考えたくないとか
ただ寝るだけだとついスマホを弄りたくなるからその対策としてとか、無理やり理由付けしてやってしまう。
うーんどうしたものか。
344名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)04:57:09 ID:cP2
>>342
障害者へ支給される金を取るのは犯罪だと思う。
父親が亡くなってるって、
母親が死亡保険金全額せしめた上に、障害者に支給されてるお金を横領?
将来のために取っておくって、それも制度上駄目だろ。

こんなグダグダユルユルで
グrーバルグローバルって外国人増えていったら日本は終わる。
345名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)05:17:19 ID:tw@Parama000 
>>263
猫保護サイトまとめ(追記)
Google- http://grd666.blogspot.jp/2017/10/blog-post.html
346名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)06:14:03 ID:av9
>>342
成人なら、家に生活費を入れるのは普通だと思うよ
そこは不思議に思うあなたがおかしい

通帳とカードを自分で管理してないのなら、それは取り返すべきだしあなたの権利だよ
年金がいくら出ているかわからないが、6万を高いと思うのなら親と交渉すべきだし
なんなら親の経済DVを盾に、今すぐ自立してもいい

ただ、6万とられたら自立の為の貯金ができないというなら、あなたに自立は無理じゃないかな
家賃と光熱費と食費と携帯料金がいくらかかり、今親がいくら出してて、自立したらそれをどうやって
やりくりするか試算できてる?
347名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)07:14:34 ID:nP7
親が「もう私(親)と暮らすのやめることだな」と言ってきたので謝ってきました。
お騒がせして申し訳ありませんでした。
348名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)08:30:24 ID:ixw
叩かれるの覚悟して書く。

私は28歳で、世間で言うところのアラサー。
アラサーなんだけど、最近この「アラサー」という言葉に過剰に傷ついてしまう。
でもアラサーなのは事実だし、それ自体失礼な言葉じゃないから「やめてください」とは言いにくい。

さらに、言ってくるのが同級生の友人だからなおさら…。
349名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)08:37:53 ID:ixw
なんでアラサーという言葉に傷付くのか。
それは多分、自分の人生が上手くいっていないから。

中高一貫の女子校出身で、その頃からの仲良しグループで定期的に遊ぶ。彼女達は皆、新卒で入った会社でバリバリ働き、それなりのキャリアを積んで、
出世したり、転職してキャリアアップしたり。
結婚して子供産んだ子もいたりして。

そんな彼女達が言う「私達もうアラサーだね」
「もう、若者って感じじゃないよね」
「18と28って全然違うよね、18の子の気持ち分からないよね、子供に感じちゃう」
「もう、おばさんだねー」
笑いながら言う。
350名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)08:47:11 ID:vdS
>>338
疎遠にしていますが、義母が暇で暇で仕方なく一方的に干渉してきます
義父と二人暮し、二十で結婚してからずっと専業で、家事は去年定年退職した義父にほぼ任せ、食事は外注三昧のようで
頻繁に電話がかかってきて、電話に出ないと片道6時間の道でも物ともせず家まで来られます
しかも来られたら日帰り不可なので泊めろ攻撃
夫も義両親と疎遠にしており、去年は年数回節目に電話をかけるだけで帰ることもしませんでした

経済的には全く苦しくありません
夫婦共有の貯蓄は少ないですが、この一年お金に追われる生活をしたこともありませんし、奨学金も半額以上返せました

義父母から支援を受ける必要もありませんので受けてません
義母が熱望した夫親族呼びまくり(こちらの7倍)&義母希望の式場での結婚式でさえ、一括キャッシュで支払い、一銭の援助も受けてません
義両親からご祝儀10万はいただきましたが、それはノーカンで、お金のやり取りは一切していません
夫はこれを最後の親孝行として義両親との手切れ金と思って支払ったくらいです
351名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)09:01:09 ID:ixw
やめてよ!と叫びたくなる。

私は某資格試験のために勉強し続けている。
でも上手くいってない。去年も受からなかった。
勉強中心の生活送ってて、仕事もバイトしかしたことがない。
大学生バイトと働いている自分は社会人としての常識を身に付けられてはいないと思う。
中身はきっと大学4年生から変わってない。

恋愛も上手くいかない。彼氏は何人かいて、結婚の話も出てたけど、こんな中途半端な状態で結婚なんて考えられないし、
「社会に出たことのないお前に俺の苦労が分かるか」
「働いたこともないくせに」
等詰られることが多くて別れてしまった。

家族が病気になってバタバタしたりしてたら、いつの間にか老け込んでた。
多分今、仲間内で一番老けてる。
町歩いてても声かけられなくなった。見た目がもうおばさんなんだろう。
352名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)09:09:37 ID:ixw
嫌になって全て投げ出したくなるけど、どこか就職すればいいのかもしれないけど、
ここで勉強まで放り出したら、今までの期間ただフリーターしてたことになってしまうし、プライドがそれを許さない。

受ければ、とか、これからきっと、とか、確証ないけど、これから先に明るいこと、面白おかしいことが待ってると自身に無理やり思い込ませて頑張ってる。

だから、アラサーだから、とかおばさんだからもう、とか、人生の盛りが終わったみたいなことを言わないでくれ、散々若い頃楽しんだあなた達が言わないで。私はこれからなんだから。
今度式あげるけど、アラサーにドレスはキツいわーwとか言わないで。
私はいつになるか、結婚できるかも分からないけど可愛いの着たいんだから。
私ちゃん、アラサーって言われるの嫌がるよね、何で?って、
認めたくないからだよ。
353名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)09:29:20 ID:mjC
ないものねだりな理想論で自己否定ばかりしてると、幸せになれないよ?

凝り固まった有るべき論をリセットするために海外旅行でも行ってきたら?
圧倒的大多数の人々は、あなたの理想論と違う次元で生きてるでしょうし
それを肌で感じれば、頭ももう少し柔らかくなるかと

自分の悪い所探しばっかりしてても、誰の為にもなりませんし
354名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)09:33:00 ID:hEA
>>352
問題の根本は「他人からアラサーと言われること」じゃなくて
「そう言われることによって見えてくる自分の現在の姿」なんだから
アラサーって言うのやめてもらっても根本的な解決にはならないと思うなあ
どうせ言われなくなっても、みんな内心でそう思ってるにちがいない…って
苦しくなるだけで何も変わらないと思う
355名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)09:34:08 ID:22z
>>350
義母さんはあなたの職場を知ってる?知らないなら黙って引っ越し、引越先は教えない、連絡は夫のケイタイのみでいいと思う。
今区切りをつけておかないと将来お子さんが生まれた時大変だよ。日参どころか居座ってお子さんをオモチャにしそう。
縁切り頑張れ。
356名無し :2018/02/16(金)10:24:08 ID:5mR
>>352
アラサーの何が悪いのかわからない
いつまででも綺麗で可愛くてカッコいい人でいられるよ
ドレスだって全然おかしくない
例えば50歳でゴスロリだって、貫くほど好きならそうすればいいじゃん

美しくありたいってんなら、それ相応の努力すれば何も言われないよ

>>354さんの言う通り、「現実の自分」が嫌なん
だろうから、自己イメージの更新と自己改革が手っ取り早いと思う

時間は巻き戻らない
次はアラフォー、アラフィフだよ
357名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)10:29:55 ID:xvw
>>347
負い目があるのか知らないけど、六万は無理って言ったら? 障害者の物件や施設事情は知らないけど、施設入って離れた方がいいよ そもそも六万も何に使っているのか内訳聞くなりした方がいいし、貯金したいから六万は無理って言い張った方がいいって
358名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)10:47:30 ID:22z
>>349
友人達が自分をアラサー、おばさんと言えるのはそれなりに社会経験を積んだ事で大人としての知恵や責任を自覚してるからだよ。実際にそう言ってるよね。
> 「18と28って全然違うよね、18の子の気持ち分からないよね、 子 供 に 感 じ ち ゃ う」
> やめてよ!と叫びたくなる。
だったら距離を置けばいい。あなたにとって今が友達との縁の寿命だということ。多分友人達も同じ事を思ってるだろうね。
あなたが切るか友人達から切られるか。ダメージ少ないのはどちらか考えるべきだよ。
359名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)11:56:38 ID:Ybi
>>352
認めたくなくてもアラサーだし。嫌だからって時間は戻らないし。
てか今までの時間ガー、プライドガーって今の生活にしがみついてる事自体おばさんの考えだよ。
疲れたなら休めばいいじゃん。生き方を変えたいなら出来るところから少しずつ始めればいい。
人は人、自分は自分が出来なければ何も成し得ないと思う。
360名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)12:10:53 ID:Fp9
自分はむしろ早く婆になりたい。
茶色い木綿の着物着て、縁側で火鉢にあたりながら猫を膝に乗せたい。
361名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)12:28:19 ID:ixw
皆、優しい。優しくって、それで本質をついている。
その通りなんだ。アラサーと言う言葉じゃなくて、現実の自分が嫌なんだよね。
自分と同じように試験勉強してる人達、コミュニティでは、30過ぎても不安定な人が多い一方、
現実では「まだ自立してないの」みたいなことを言われたりしてそのギャップに戸惑う。
親からも「まだ受からないなんて恥ずかしい、親戚にあわせる顔がない」と言われて、祖母の三回忌に
出させてもらえなかったり。
3年前は「うちの娘、将来は◯◯ですよ」と自慢してたのに。

ここの人達は優しい。優しくて泣きそうになる。

変わりたい。どんどん性格悪くなってる自分がいる。人の幸せを願えなくなってる。

変わりたいな
362名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)13:11:08 ID:jWn
>>361
なんで年齢ごときでそこまで振り回されてんのかわからない
結婚焦ってるとか?
363名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)14:37:54 ID:pkJ
>>361
できるようならまずは親と離れた方がいいかも
身近な人から比較されたり否定されてるから自分のことも否定してしまうんじゃない?
364名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)15:41:00 ID:PFy
>>361
あたまヨチヨチしてもらいたいなら別スレの方がいいんじゃね?
めっちゃ全力でアラフォーアラフィフ(のお一人様や就職できてない人)ぶん殴ってるのに気づけよw
365名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)16:39:48 ID:pOW
>>364
同意。
アラサーなら、いくらでも勉強できるし、仕事も選べるじゃん。
健康状態も問題無いんでしょ?
羨ましいわ。その若さ。
366名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)16:56:33 ID:jWn
>>365
だよなー
なんでアラサーごときでそこまでやいやい言うのか意味不明
まだ若いぞ普通に
どうしてそこまで自分を否定するのかねぇ
367名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)18:45:20 ID:Tb0
先日彼氏と映画館に行ったんだけど、彼氏が映画館に飲食物を持ち込んでた。
私に「食べる?」とか聞いて来たから罪悪感とか遠慮はなにもないんだと思う。
もうドン引き。信じられなかった。
でも友人に相談すると、そのくらいみんなやってる、気にしすぎ、むしろ私のために持って来たのでは?と…
世間ではそんな感覚なんだと再度びっくりした。
でもこの嫌悪感が払拭できない。モヤモヤする。
368名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)18:55:25 ID:BUV
>>367
その映画館は飲食物持ち込み禁止なの?
どういうものを持ってきたのかわからないけど、
じゃあなんでポップコーンだの飲み物だの売ってるのか、って
思っちゃうんだけど。
369名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)19:04:03 ID:fhz
いや売ってるから持ち込み禁止なんだろ…w
370名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)19:31:58 ID:jWn
>>368
馬鹿なの?
371名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)19:37:27 ID:xit
お金がなかった学生時代、よくおにぎり持参で映画見に行ったなぁ
372名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)19:40:24 ID:Mgl
つか持ち込みOKの映画館見たことないよ
373名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)20:23:11 ID:Lqz
>>372
あることはあるんだけど、ホモが中で盛ったりするようなところだったりする
374名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)20:30:11 ID:Tb0
飲食物の持ち込み禁止は如何なものかっていう議論は置いといて、禁止だよって言われてることを軽んじて平気でやっちゃう所にドン引いてる。こういう人って平気で犬のうんこ放置したり深夜に馬鹿騒ぎしたり飲酒運転しちゃうのかなって考えると止まらなくなっちゃう。
375名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)20:30:38 ID:jE6
>>373
あ、持ち帰りOKな映画館でもあるのね
376名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)20:58:45 ID:gPC
>>374は誰が見ても迷惑行為だけど、映画に食べ物は持ってきた物によるよ。臭いが強くなくてうるさくなかったら迷惑じゃないよ。ポップコーンでも音がうるさいと迷惑。
377名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)21:17:47 ID:a2V
平日の朝イチの映画で、観客は二人きり。
で、すぐ斜め後ろに座ってたおっさんがずーっとビニール袋ガサガサやってたときはイラッとしたわ。
378名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)21:23:39 ID:4m5
>>374
その感覚はよく分かるよ
価値観が合う新しい彼氏、友人に巡り会えるといいね
379名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)21:32:47 ID:ohD
>>351>>352
ご家族の病気とそのケアに追われて憔悴したこと以外は、
失礼ですが、あなたの自業自得としかいいようがありません。

>「社会に出たことのないお前に俺の苦労が分かるか」
>「働いたこともないくせに」

あなたと付き合った社会人の男の人たちがみな一様に、
あなたに対してこうした反応を示していたのが本当だとすれば、
あなたは人間性に根本的な欠陥を抱えている可能性があります。
380名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)22:03:00 ID:wM6
昨日インターンだったんだけど気遣いすぎて疲れた
同じグループで一日だったし良い雰囲気にしたいから話しかけてたんだけど薄い反応
別に仲良くなるためじゃなくて穏やかな空気にしたいだけなんだから付き合えよ…

グループで結論をまとめないといけない時間になってもうんうん悩みやがって
良いかどうか聞いてんだから良いか悪いか言えよ 時間迫ってんだよ どうすることもできねえだろうが

コミュ障の集まりかと思ったらランチミーティングの時社員が来たらペラペラ話やがって
それくらいこっちにも気遣って良い雰囲気にしようとしろよ

もう二度と会うことないだろうけど十円禿げになる呪いかけるからな
愚痴すみませんでした
381名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)22:33:46 ID:Tb0
面白いレスやめーや
382名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)23:17:58 ID:ICF
相談いいすか?
4月から子供の保育園入園が決まったのだが、それから嫁の様子がなんかおかしい
はじめはママ友できるだろうかとか、子供がいじめられたらどうしようとか(1歳だからそれはないと思うのだが…)言ってたのだが、
ここ最近は、担任の保育士が子供のいない人だったらどうしよう、子供のいない人に我が子を預けるのは不安、などと言っている
俺はプロなんだから任せればいいじゃんと言うのだが、子供のいない人に親の気持ちが分かるの!?と怒る
担任なんて選べるもんでもないよね?気にするだけ無駄だと思うのだが
じゃあ預けるのやめる?って聞くと、そういう問題じゃない!と怒る
俺男だからよく分からんが、女性は保育士に子供がいるかどうかって気になるものなの?
嫁にどう対応していけばいいのかアドバイスお願いします
俺が仕事でいない間に暴走しないか心配
383名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)23:25:00 ID:gh9
>>382 奥さん仕事に復帰するの?貴方の稼ぎはどう?
そんなに心配なら自分で家で見ればいいじゃんとしか言えないよ
子供がいたって虐待するやつだっているしって脅せば
腹は決まるんじゃない?

不安の根っこに何があるのかわからんけどなんか面倒くさそう
384名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)23:47:33 ID:DYD
>>382
保育士になる前に散々耳にタコが出来るくらいに先生方から言われてきたよ
「子供もいないクセに」「若い子に何が出来ると言うんだ」「親の気持ちが解かるわけがない」と言われると
だからこそ「『子供が好き』なんてのは大前提で当たり前」で更に保育に関わる様々な分野を学ぶわけで…

奥さんが保育士を認め納得してお子さんを預ける事が出来ないなら保育園に来て欲しくない
何かあるたびに「だから子供がいない保育士は」ってクレーマー&モンペになりそうで嫌だわ
保育士だって親との信頼関係を大事にしたいから懸命にそのように働きかけるけれど
最初というかその前段階から疑ってかかって色眼鏡で見てるみたいだし
入園後は自分の気に入らない事がある度に「子供がいない保育士だから親の気持ちが分からない」と言いそうな奥さんだね

何かむしろ入園しなくても可能な家庭環境なのであれば入園しないと生活できないレベルの人に枠を譲って欲しい
385名無し :2018/02/16(金)23:48:20 ID:5mR
>>382
奥さんは子どものことめちゃくちゃ愛してんだよ。
今まで、あなたや両親に1日預けて遠出したりしたことないのかな?
ないなら余計離れるのが不安なんだよ
母子分離不安っていうの

ひとまずは、その不安を共有して、でも子どもを見守る大人が増えることはとてもいいことだと話してあげて欲しい
何かあってもすぐ見つけてくれる、心強い味方が増えるって

あとはこれから預ける予定の保育所に相談して、何度か先生方とお話しさせてもらうのもいいよ
電話で事情を話せば対応してくれる所が多いよ
386名無しさん@おーぷん :2018/02/16(金)23:55:00 ID:Tb0
>>382
ママ友や近所のおばさん、義母に煽られたんじゃない?

そもそも一歳だと1人担任ってことはないと思うよ。
初めて子供と離れるのが不安なんだと思うけど…
それを直接保育園に怒鳴りこまないで家庭で信頼してるあなたに相談して発散するだけ、常識あるお嫁さんだと思うよ。
387名無し :2018/02/16(金)23:56:18 ID:5mR
>>382
追加でごめんね

あと、奥さんに「たった一人の子しか見たことない人」と「毎年たくさんの子の発達と自立の手助けをして、健康を守ってる人」のどっちがプロだと思うか聞いてみたら?

保育士を舐めてるのも一因かな、と思う
書店で保育士試験の参考書でも読ませて専門性を理解させるのも一つかな
388名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)00:07:25 ID:gdU
ありきたりな親子関係の愚痴ですが、吐き出します。
愚痴っぽく、感情的になってきた母にどのように接すればよいのか。

私(息子、大学生、19)は母(49)と現在二人暮らしで、
単身赴任中の父と独立した姉(23)は共に新幹線必須な距離です。

朝、起きたら母が私が存在しない人間であるかのように振る舞っていました。
機嫌が悪い時の行動(原因が私かどうかは関係ない)なので外出の予定もありましたし、夜まで放置していたのですが、
一向に無視するため理由を聞くと、「アンタが私の話を聞かないから!感情を受け止めないから!」と涙目説教開始。

母の言っていたことの要旨は、ざっくりこのような感じです。
「アンタは私の話を聞かず、感情を受け止めてくれない。だからアタシもアンタを受け止めない」
「アンタは話が愚痴っぽくなってくると目が据わる。アタシには分かる」
「アンタは他人の感情を受け止める器量がない、人間レベルが低いから」
「感情で人に物言うなと言ってきたけど、他人の感情に共鳴できなくてどうするんだ」
「アタシはアンタの愚痴を聞くし、感情を受け止めてきたのに」
「姉はちゃんと聞いてくれた」
「もっと話(=愚痴)を真摯に聞いてほしい」

反論すると母がパニックになり原状回復に1週間かかる前例があるのでひたすら聞き続けましたが、
私にも言いたいことはある訳です。

分けます
389名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)00:07:39 ID:gdU
続きです

そもそも母からしてくる話は基本愚痴と悪口(パート先、父、祖母(姑)に対するもの)。
昼間や夜寝る前に15分~1時間半程度の愚痴タイムが週2~4回。こちらが勉強しているのを止めてまで行ってくることも。
2週間に1回の「父が帰ってきて夫婦で父実家に行った翌日、父が単身赴任先へ戻った日曜日」は夕食と寝る前トータルで1~3時間の愚痴タイム。
その悪口は昔の話に遡っていくので毎回同じ話を延々と聞かされます。
なだめると「アタシは血がつながってないから!」と言うものの、その血は私が引いているわけで。
昨年の夏休み中に同じようなことになって、「じゃあ頑張って愚痴聞くよ」と言ったら寝る前3時間×4日連続で私は軽く不眠になった経験もある訳で。
正直、すごくやり辛いです。

やり方が悪いという見方もあるのかもしれません。
しかしこういうものは試行錯誤しにくいもの、「錯誤」したら最後待っているのはガチギレです。
目が据わるのは自覚してます。どうしても身構えてしまうので。
母が「今日の出来事」を聞いてきたときは良いことも悪いこともそれなりにピックアップして話していますが、
悪いことの話は愚痴と受け取れるので、母の負担になるならやめたほうがいいのかもしれません。
色々なことを今まで以上にうまく隠せるようになればいいかもしれません。

母は外では「素晴らしい人間」で他の人の負の感情を受け止めている分、私に吐き出しているのでしょうか。
姉が居たときはこんなことにはならなかったので、当時は姉が愚痴の聞き役だったのでしょうか。
甘えたいんだなと大人の心で、毎日話を聞いてあげればよいのでしょうか。
結局私も2chに吐き出している時点で、愚痴の横流しに過ぎないでしょうけど。
390名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)00:10:27 ID:Jgr
>>389 更年期障害もあるし、男の人は共感はしないから
お母さんが愚痴言う相手を間違えてるのが大きいんだろうけど
表面的にでもうんうん言えるようになるほうがいいね

正直、そのスキルがないと彼女や妻ともうまく行かなくなるわけだしね
391382 :2018/02/17(土)00:11:25 ID:wcX
382です
レスありがとうございます
いくつか質問があったので答えると、嫁は4月から仕事復帰です
正直、俺だけの給料だと生活がカツカツ
子供も2人は欲しいと結婚前から話してたから、共働きは夫婦の共通認識(のはず)
保育園は必要なので、クレーマーモンペになるのだけは避けたい
嫁は保育士舐めてるというか、あまり他人を信用しないタイプかもしれない
けっこう何でも自分で解決しちゃうんだよ
385さんのレスを参考に嫁に話してみます
392名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)00:15:25 ID:Jgr
>>391 そんな経済状況で子供作ったからしょうがないとしか…
嫁両親など頼れる人のそばで就職しなおすとかした方が良かったろうにね

どっちかというと保育士がどうこうっていうより
子供と一緒にいたい「母心」があるわけで
貴方の稼ぎが良くないこと詰られかねないがそれでもいいのかな?
十分な稼ぎがあったら嫁さんが家で子供見れたんだろ?
393名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)00:15:44 ID:Jgr
つーか下げチェックはずれてた…ごめん
394382 :2018/02/17(土)00:26:00 ID:wcX
>>392
給料の事を言われたら返す言葉もないな
でも一応国家資格持ちなんで、転職は考えてないんだよ
結婚前から稼ぎのことは了承済みだし、今更そこを突かれても俺も困る
子供ができる前は共働き上等!て感じだったのに、やっぱ子供できると女は変わるんだな
395名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)00:30:55 ID:8aV
>>391
園によってはたまに園庭開放日を設けてる所もあるから、調べてやってたら遊びに行ってみては?
園の雰囲気とか先生とお話出来る機会があれば知らない所に預ける不安が少し和らぐんじゃないかな
396名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)00:32:27 ID:W8Y
大好きな彼氏にフラれました。いつも優しかったのに別れる時は必要最低限の言葉しか発さずに
淡々と別れる理由と別れの言葉を言われました。別れたくないと説得しましたが無駄で、冷たくあしらわれました。
理由は仕事が忙しすぎるしもう好きじゃないから。ということでした。特に私との間に決定的な出来事があった感じはしません。
半同棲気味だったので今度荷物の引き渡しで少し顔を合わせます。
私はまだ愛していて復縁したくてたまりません。フラれてからまだ日も浅く何を言っても多分無理です。
こういう時は食い下がり続けるのか一度距離を置いてからの方が良いのか、毎日考えています。
私に対する不満は一切言わずにただただ好きじゃないとしか言いません。怖くて好きじゃなくなった理由など聞かなかったんですが私的には前回あった時は楽しかったし、
なにか失態した覚えは全くないんです。今後関係を諦められないなら今聞くべきでしょうか
皆さんの経験上では好きな人にフラれた時はどうしましたか?
くだらない質問してすいません。毎晩1人で煮詰まってます
397名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)00:57:25 ID:qAN
>>396
辛いだろうけど、すっぱり諦めて次の恋人が出来るまでの期間を充実させる事に頭を切り替えた方がいいよ
あなたが復縁要請や質問攻めばっかりしていると、元彼からすれば「もう好きじゃない人」から「迷惑でしつこい嫌いな人」になるだけだし
398名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)00:59:22 ID:Jgr
>>394 ああ、そうか ごめん違うわ
大丈夫だよとか相手はプロだぞとかいって奥さんの心突き放すんじゃなくて
一緒に不安になってあげつつ(共感)
大丈夫だよって言ってあげたらいいんじゃないかな
もし見学させてもらえるなら休みの時に一緒に保育園にいって
園の雰囲気見せてもらいつつお互い「不安だね、でもよさそうなところだから信頼してみよう?」て確認しあう方がいいと思う。
399名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)01:21:50 ID:0OR
>>396
別れの時に必要最低限の言葉しか言わずに理由と別れを告げられたんだったら
その彼氏は以前から色々考えて別れると言う決断をしたと思うので復縁は無理。
今の状況で粘ると却ってこじれるので、辛いが彼の為にも諦めるしかない。
400名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)01:28:42 ID:pbU
>>396
愛してるからこそ今は堪えて相手のために身を引くときなんじゃないかな
401名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)02:36:05 ID:5YY
>>389
自分と子どもを同一視するタイプの親だね。
私がこんなに苦しいんだから伝えたら同じように苦しむべき、と思っているのかも。
自分と親は別の人間だから、価値観だって違うし無理に決まってるんだけど、相手がそう思い込んでるならこちらがうまく流してあげるしかないのかもね。
早く家を出れますように。
402名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)02:37:44 ID:5YY
下げ忘れすみません
403名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)03:07:25 ID:bA8
>>382
>保育士に子供がいるかどうか
女性だからじゃなくて 貴方の嫁さんは  気にする人なんだね

何もかも不安になってるみたいだけど
貴方の事が信頼出来ないから不安なんだよ
保育園関連の事は全て嫁さんがやる前提に(嫁さんの中で)なってない?

根拠のない「大丈夫だろ」とか無責任だし「仕方ないだろ」じゃ突き放された気になって余計に不安が増す
「問題が起こっても一緒に解決していこう」と支えてあげたら?

気にしなきゃ良い、は最悪だからな。
それが出来るそもそも騒いでないんだから
404名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)03:08:39 ID:0mJ
>>389
二週間に一度帰るんなら、1日だけは祖父母宅に行かずに夫婦だけで過ごすよう父親に言う。スレに書いた事を父親に話して、二人でカウンセリングにいくよう説得する。母親に限界があるように、自分にも限界があると言う。 負担軽減の為に家事を手伝うとか、どうだろうか
405名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)03:11:22 ID:wWn
>>394
給料が原因で共働き必須なのに
じゃあ預けるのやめる?とは無責任過ぎやしないか?
預けるのやめる!働くのやめる!って言われたらお前は「話が違うじゃないか」って言うんだろ?
406名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)05:23:32 ID:yRb
>>382
奥さんほど子育てべったりじゃないあなたが、「大丈夫だ」って言ったって
奥さんの不安が晴れる事はない、その「大丈夫」に根拠はないから

なら、考えられる不安材料を全部吐き出して、最悪の場合の覚悟を決めちゃえ
最悪の場合ってのは、保育所がクズで子供をとても預けられず転園もできず
奥さんも仕事をやめられず、むしろ旦那のあなたが仕事をやめて奥さんの収入
だけで子育てするしかなくなった場合じゃね?

「最悪の場合は、預けるのをやめて自分が育休を取るから、離乳食の作り方と
ウンチお尻の洗い方と、節約おかずのレシピを教えてくれ」って覚悟を決めて
本気で育休を取るための練習を始めな
口だけじゃダメ、本気でやる
なんなら休日の前夜から24時間お試し保育やってみ
4月まで7回週末あるだろ

共働きしながら小梨の保育士に預けるのと、自分が家計を支えながら旦那に子供を預けるのと
2人目を諦めて貧乏専業主婦になるのと
奥さんにも、最悪を想定し覚悟を決めてもらおうよ
407名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)05:33:45 ID:yRb
>>382
旦那が最悪の事態に少しは頼りになる、とわからせるのが
奥さんの不安を軽くする一番の対処法です
頑張れ
408名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)07:46:54 ID:WcG
>>389
お父さんはこの事を知ってるのかな?知らないならお母さんの愚痴を録音して聞いてもらおう。
本当はお父さんが愚痴を受け止める役目なんだよ。あなたは身代わりにされてるだけ。
19歳だったら独立してもおかしくないし、お父さんと話し合ってそういう方向に進めた方がいいと思う。

>>396
一つずつはたいした事ではないけど積み重なって耐えきれなくなったという事はあるんだよ。
> 私はまだ愛していて復縁したくてたまりません。
あなたの「愛している」って何?もう好きじゃないとまで言われてるのに何で自分の気持ちを元カレさんに押し付けようとしてるの?
悪いけどそういう考えが元カレさんから愛情を奪っていったんだと思うよ。
409名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)08:22:36 ID:rLg
>>389
お母さんのようなタイプは言い方は悪いけど愚痴を聞けば聞くほど甘えさせれば甘えさせるほどつけあがる
父や姉さんには多分愚痴はあんまり言ってないし言ってても軽く受け流して簡単に済ませてる可能性ない?
年頃の男の子が毎日何時間も母親との会話に付き合ってあげるなんて
とても親孝行で優しい子だなと思いました
でも誰だって毎日何時間も負の感情を押し付けられてちゃ目も座るよ
お母さんはあなたが自分の子供だから性差を考えられてないんだよ
女性同士での会話でよくある愚痴の応酬を期待してあなたに吐き出すけど
あなたは男性の視点でしか応えてあげられない(当然ですね)から
余計に不満が溜まって更に愚痴る悪循環に陥ってるんじゃない?
お母さんが言う共感してくれないという不満は女性同士ならあまり起きない
男性は女性の愚痴には理論的に理解した上で解決策を模索するんだけど
女性同士はひたすら聞いて共感するだけっていう違いがある
感情を受け止めてほしいという要望は元々無理な話
このままいけば将来のお嫁さんは絶対苦労するし
ずっと続くのはお互いに病んでしまう
第三者を間に挟むのがいいかもしれない
お姉さんに相談してみてはどうだろう
ついでに更年期障害で婦人科に行くようそれとなく促してもらってさ
410名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)09:45:35 ID:yV7
>>396
貴女と正反対タイプの女の可能性もあるな
411名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)10:13:29 ID:YYm
職場にディズニー好きな人がいて年に何度も行っていて
たまにお土産でグッズとか小さい缶に入ったお菓子をくれることがある。
有難く貰って小学生の姪っ子にあげるんだけど
この間ぽろっと姪にあげていることを言ったら「え?」って反応された。

小分けでくれるお菓子は職場でおやつとして食べるけど
グッズや缶は喜ぶ人にあげたい。
その人自身も私があげたものを親戚に横流したことを言ってたから
問題ないと思ったんだけどディズニーファン的にはマズいのか。
412389 :2018/02/17(土)10:38:23 ID:VlI
>>388>>389です

皆さんレスありがとうございました。
少し状況を整理できた気がします。

父は信用なりませんし、母は「婦人科」や「更年期」がNGワードなので、
それ以外の方法を模索することになりますが、
ただ単に愚痴を聞く以外の支え方を考えていこうと思います。

また、性差というものを私も考えることができていませんでした。
姉は私と違って本当に情緒的なコミュニケーションが上手なので、
まずは姉にアドバイスを聞いてみようと思います。

ありがとうございました。
413名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)11:14:07 ID:uY5
>>412
お母さんに既女板を教えてあげたいw
414名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)11:53:39 ID:lX8
>>411 ディズニーだからではなく人間としてアウト。
ひどい人間だなあんた

同僚はあなたのためにお土産買ってる
お前の姪っ子に対する好感度上げのブースとのためにあげてるんじゃないんだぞ
要らないなら要らないといえよ、ただじゃないんだぞ
もらったもんはどうあつかったっていいだろ?
自分のものなんだからってか?
ひどい人だなあ…

これから先、好きな人にものをあげたとき
その人がもらったもんを他人に配りまくるまで何が問題かわからないんだろうな
もう一度言うけど、ディズニーだからではないからな?
415名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)12:00:12 ID:WPd
>>414
> その人自身も私があげたものを親戚に横流したことを言ってた

つってんだからそんな激昂するようなことでもないんでは
416名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)12:11:34 ID:YYm
>>414
その人自身が私に同じことをしてるので
貰ったものを他者にあげることに罪悪感がない人と思って
油断してぽろっと言ってしまったのですが

立場が同じで違いは「ディズニーグッズ」だと思うので
ディズニーファンには許せない行為なんだろうかの問いなんで
酷い人だ!のつるし上げが欲しい訳じゃないです
すみません
417名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)12:12:42 ID:DPM
キャラものって子供が喜びそうなもんだし、中のお菓子食べて空になって捨ててしまうより身内の子にあげてでも大事にして貰う方が良さそう
てかお土産として一旦人にあげたものにケチつけたり激昂する方がもやる
418名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)12:20:21 ID:YYm
×酷い人だ
○貰ったものを横流しして酷い人だ
419名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)12:36:02 ID:XdN
まあお中元とかお歳暮とかも大体横流ししてクリスマスのプレゼント交換状態だけどww
【贈り主の気持ちをしっかり受け取り物は有効活用】を良しとする人か
【贈り物はどんな形であれ物に気持ちが籠っているから大事にして欲しい(する)】を良しとするか
その辺は人によりけりだから何とも言えんがダブスタ(自分はするのに人にされたら嫌)は良くないよな
420名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)12:39:27 ID:zjI
>>414
相手もしてるんだからそんな怒る事じゃないでしょ。しかも中のお菓子は食べてるしね。ただその人が箱?缶?を貰いたかったとか?
421名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)13:13:25 ID:fH0
>>411
あなたがディズニーグッズ集めるほど好きだと勘違いされてたんでは?

姪っ子にあげてるときいて「あれ?それほどでもない?」とようやく気づいたとか
422名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)15:11:30 ID:Em5
>>411
缶とか邪魔だし別にいいんじゃね?
クッキーもそこまで美味しくもないしね
423名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)15:23:14 ID:YYm
>>421
それ有り得そうです
職場で使ってるノートがディーラーで貰ったディズニーキャラもので
ボールペンが保険屋がくれたディズニーキャラものです
実用品は姪にあげずに使っているから好きだと勘違いされる素地が十分あります
本人に聞けないから真相は判りませんが、ああなるほど!とスッキリしました
ありがとうございます

それとは別に今後は相手によっては不快に思うことを言わないように気を付けます
他に関連レスくれた方にもありがとうございます
424名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)18:00:56 ID:bAK
前スレ(323)で書かせてもらったシングルファーザーで、職場の事務員女性から「娘(ハタチ)の面倒をみてやる」と言われた者です。
あれからの事でまた一悶着あって愚痴を・・
長くなるから会社と書いたけど、そもそもは病院勤務で、俺は口腔外科の雇われ歯科医をやってる。
娘が小さい頃から働いてて、嫁を亡くして育児優先にしてたから他の歯科医よりも勤務時間短いし休みも多い。
それを踏まえた上で雇ってもらってる。もちろんそんな勤務だと給料も平均より少ないわけで・・
その辺りの事を深く知らない口腔外科受付事務の例の女性は、子供に手がかからなくなったし一応医者だから給料も高いはず、老後ラクチン的な感じであの飲み会で俺にアプローチをかけたと他の事務女性から聞きました。
いやー俺なんか昔の名残で未だに時短勤務だし休み多いし、普通の歯科医より全然給料安いから(笑)って言ったのを、そのまままるっと例の女性に伝言したそうで・・
まぁ別に伝言されてもこっちは痛くも痒くもないんだけど、俺にアプローチしてきた人が「○さん(俺)に騙された!」なんて言い回ってるらしいorz
本当に意味がわからん。騙すも何も喋ったの挨拶のみの関係だったのに・・
425名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)18:03:06 ID:XYT
>>424

>>1と>>2をよく読め
思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart7
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516341375/
426名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)18:04:06 ID:bAK
本当に給料も安いんだ、40代サラリーマンの平均にほんのちょっとプラスくらいしかない。
あまりの時短勤務と休みの多さでボーナスなんて雀の涙ほど。
長く働いてる人はそういうのもなんとなく分かってたんだけど、数年前に入ったばかりのその女性は知らなかったらしい。
で、いっちょ前に医者の顔して私を騙した!なんて言ってるらしく・・
目玉飛び出そうだった・・
427名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)18:04:21 ID:bAK
だいな
428名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)18:05:26 ID:bAK
>>425すみません。場を改めます。俺の発言はスルーしてください。
429名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)22:21:15 ID:qPm
質問です。
めちゃくちゃ長くなりました。
今日私は朝からずっと機嫌が悪いと言うかイライラしてるというか…
一緒に住んでる彼氏の1つ1つ目に付くというか…
その理由を自分なりに考えてみました。
私のおかしいところはありますか?
きっとお風呂を出たら文句を言われると思うので私は間違ってない!と心構えをしておきたくて…
それが
・彼氏が自分の気持ちにあまり応えてくれなかった
・昨日の夜彼氏のいびきがひどくて2時間おきに目が覚めてあまりねむれなかった
・昼間私がうたた寝してるときに仕事中手が空いたからと言って、なんでもない日常会話二割、無言八割みたいな電話がかかってきた
・私が趣味のお菓子作りでタルトを作っている中で生地を2時間寝かせるという工程がありました。
それがあと10分で終わるというときに
仕事終わったからスーパーか飲み行こうと言われ、タルト作ってるからスーパーがいいと言い、スーパーに行きました。
(あと10分で冷蔵庫から取り出して焼けたのですが2度焼きで時間かかるから帰ってきてからやろうと思っていました。30分くらい多く冷蔵庫に入れていても平気かな、と思いまして。)
しかしスーパーに行ってみると半額セール待ち。
私はそんなに半額に興味がないので早く帰りたかったが結局1時間はスーパーにいた。
・帰ってきてからすぐやろうと思ったが彼氏がキッチンを使っていたので使えず4時間ほど生地は冷蔵庫の中。カチカチです。それを1時間かけてタルト型に敷いてさっきオーブンに入れました。
・私が楽しみにしていたドラマが9時からでそれも見たいからスーパーにしたのに見てる最中に
スキーに変えていい?と。
私が楽しみにしていたドラマだと知っているのに。
でもやだと言ったらケータイ見ててテレビ見てないじゃん。って絶対言われるのでそれはそれで面倒なので了承。
そんな彼氏はケータイで漫画読みながらテレビ見てる。
なら私がドラマ見てても良かったじゃん。
ムカついたから1人でお風呂←イマココ

です。
430名無し :2018/02/17(土)22:48:24 ID:CqD
>>429
相手はエスパーじゃないんだから、その時にはっきり言えば?

それでいきなり「あれもこれもそれも嫌だったー!うわーん!!」とか言うんでしょ?
察してちゃん過ぎてかなり鬱陶しい女だよ

あー読んだだけなのにイライラしたわ
431名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)23:08:36 ID:qPm
うわーんとはなりませんがそのまますぎてグサッときました…

言い方に気を付けてはっきり言おうと思います。
ありがとうございますm(_ _)m
432名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)23:08:42 ID:EXq
>>429
あなたの行動の判断基準伝えないと相手はいつまでも分からんよ。

タルトを寝かせる時間の重要性、大して見てないドラマの重要性をあなたの言葉で伝えないと
ちなみに>>430の言うとおり時折爆発させるのは逆効果
「おまえの言う大丈夫は信用ならん」と別れを告げられるだけ
他人と居るとイライラする人みたいだし、その方が合ってるのかもしれんが
433名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)23:13:33 ID:sfp
弟に俺のが高学歴だからと言われて少々モヤった
弟は大学中退、自分は院卒
ただし大学のランクは弟のが1ランク上
世間的にはドングリの背比べなんだろうけどどうなんこれ?
434名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)23:17:20 ID:3n3
>>433
大学は入学する事よりも何を専攻して何を成し何を得たのかというのと
しっかり論文書いて卒業する事に意味があると低学歴の私は思う
435名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)23:20:21 ID:EXq
>>433の方が高学歴でしょう、そもそもの意味からしても。
ただ合コンや話のネタになるのは弟の方かな

とはいえ、その1ランクってのが慶応とマーチならともかく微妙な差なら話題にもならなそう
436名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)23:22:56 ID:dc6
>>433
給与とかの扱いは高卒な
その大学に入学したことが拠り所なんじゃないの?
437名無しさん@おーぷん :2018/02/17(土)23:25:12 ID:sfp
微妙な差なんで話題にもならない←これ正解ですねw
ご意見いろいろありがとうございました
438名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)00:03:51 ID:l8f
愚痴
元婚約者の友人がうざい
彼に冷めるところがあって私から婚約破棄を申し入れて彼も納得してくれたのに、友人グループがあいつはひどい女だって周囲に言いふらしまくった
婚約破棄の理由はちゃんと話してあったし周りも相手にしなかったら、私の職場まで来て帰り道にわざと聞こえるように私の悪口を言うようになった
元婚約者にはさんざん文句を言って、元婚約者からかなりキツめに注意させたんだけど一向にやまずにもっとひどくなる
訴えるしかないのかな
439名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)00:34:57 ID:ZDY
バブルの頃、朝の通勤時間帯に郊外に自転車通勤するヤツは自分を含めわずか3人だったと思う。
他の2人は免許がないので自転車通勤していたらしい。
当時の自分の郊外方面への自転車通勤は、地元のヤツにとってはちょっとした驚きで一般人出来るはずのない行為だったらしい。
車が壊れて自転車通勤した男がいたが「恥ずかしくって死にそうだった」そうだ。

その後アルバイトは辞め、面接者全員採用で、きつい作業で多くの人がすぐに辞める工場に就職して真面目に働きだした。
父親の知り合いの市会議員などは「息子さんは大卒なのに底辺職に就いて」という感じで眉をひそめていたそうだし
親戚のおじさんは「工場の工員なんかになっておまえはキチガイか!」と怒っていた。

すると「その工場で真面目に働くのは、(以前バイトに行っていた)リコー鳥取工場に対する報復攻撃」
というおかしなデマが発生し、工場を解雇された。。。
そして大卒待遇の会社に就職するよう勧められた。
440名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)00:38:20 ID:Ya6
>>429
いびきについては、寝室を別にする。電話については、出なければ良い。 スーパーに買い物なんて彼一人で出来るんだし、タルトが気になるから先に帰ると言って帰ったって良かったんだよ
441名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)00:50:12 ID:mNe
>>438
相手はどうせ赤の他人なんだからやっちまいなー
442名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)01:05:05 ID:65s
フィギュアスケート見てたら、二年前に某選手に似ているうちの息子に横恋慕して、マンションに放火したバカ女を思い出した。
胸糞悪くなったから、ちょっとここで吐き出させて。
443名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)01:18:08 ID:nw8
中退じゃねぇ…
444名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)05:52:36 ID:uRp
>>438
ソレ 完全にストーカーじゃん

最悪な事になる前に 会社の上司とお互いの両親に話して
警察署に相談した方が良いよ
445名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)10:30:30 ID:t2B
愚痴
最近出かけようとすると必ず夫と険悪になる
1回目 長期連休帰省なのでコタツの電源を引っこ抜くときに断線するだろと怒られる
2回目 準備が遅れて電車の時間超ギリギリ、旦那が走ってようやく切符を買える
    「間に合わせるつもりが無かったのかと思った」とイヤミ言われた
3回目 持ってた缶ジュースを人にぶつかられた拍子に落としてジュースをスーツの人にぶちまける
    「周りがいい人な前提で行動しすぎ、人混みの中で持つならしっかり持ってろ」と怒られる

一個一個気をつけては居るけどいつになったらまともに出かけられるのか
446名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)10:31:42 ID:46U
俺は不眠症で、夜中に目が覚めてそのまま眠れなくなることが多い
そんなときは無理矢理寝ようとしても眠れず時間の無駄なので、起きて家事や仕事を進めてた
夜中なのでなるべく物音を立てないように注意してはいるけど、それでも妻が起きてしまうことがある
そうなると妻は不眠症の俺を気遣って「一緒に朝まで起きてるよ」と言ってくる
特に何をするでもなく二人で一緒に過ごすだけ

これが実は俺にとっては「俺のせいで妻まで巻き添えにしてる」というプレッシャーになってる
「寝てていいよ」と何度言っても「いいからいいから」と気を遣ってくるし、好意でやってくれてることだから「迷惑」とも伝えづらい

そんなわけで最近を一切立てない時間の潰し方しかできていない(わずかな明かりをつけて読書とか)
妻が多少目が覚めても気にせず爆睡してくれるようになれば時間も有意義に使えるんだけども…

心遣いはもちろん嬉しいけど、「寝ててくれたほうが助かる」とオブラートに包んで伝える方法はないだろうか
447名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)10:36:44 ID:ODh
>>445
根本掴まずコードを引っ張っていたのなら怒られて当たり前
ダッシュしないと買えないような時間までもたもたしてたのなら怒られて当たり前
なんで開けた缶ジュースもって歩いてんの?

>いつになったらまともに出かけられるのか
それは旦那が言いたいことです
いつになったら常識を学ぶんですか?
448名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)10:41:48 ID:t2B
>>447
親族や旦那相手だと時間にルーズになってしまいます。直さねばと思ってるのだけど
今回はそこを改善したら缶を落としました

開けた缶ジュースを持ってたのは電車内で席の移動をしたからです
独特な座席システムで指定席だけど特急券持ってれば人が来るまで座ってて良い→来たからどく
のタイミングでした
449名無し :2018/02/18(日)10:47:48 ID:X7Z
>>446
オブラートに包まずに、丁寧に真摯に伝えるのがいいと思うよ

1寄り添ってくれる気持ちは本当に本当に嬉しい
2でも君を犠牲にしているという自責の念が半端じゃない
3君が気遣ってくれるように、俺も君を気遣っている。そして、その気遣いで目がさえてしまう。
4君の寝顔を見ていられるとすごく安心して、また元気になる
5だから、夜に僕が起きていても寝ていてくれるととても嬉しい
6心配してくれてありがとう。本当に嬉しいよ。

で奥さんに感謝しながらあなたの気持ちをきちんと伝えたことにならないかな?
450名無し :2018/02/18(日)10:54:28 ID:X7Z
>>448
>親族や旦那相手だと時間にルーズになってしまいます

そ、それは「あんたは大事にすべき相手じゃない」と言ってるのと一緒だよ…
愛情ゲージががんがん減ってるところだよ
私も同じような遅刻癖があって、高校生の頃友達に絶縁されてはじめてきづいた過去がある

出掛ける前は自分の支度を全て終えてから他のことをする(食事や家事も)と、時間に間に合うよ
食事や家事は最悪帰ってからやればいいし

30分前行動で多分丁度間に合うよ
それくらい時間にルーズな自覚をもたないと、早々に離婚になるかもしれない
451名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)11:22:30 ID:ZDY
リコーの僕関連の問題は町ぐるみの隠蔽事件らしい。
警察からは「相談しないでください」と言われている。

知人に鳥取市民がいれば問い合わせてくれ。
鳥取市民なら、簡単にリコー工場社員(約500人)の誰かと
コンタクトが取れ「米村ちゅうヤツがおかしな事言とるけど、なんだいや?」
と顔色がうかがえるはず。

「鳥取市 リコー」グーグル検索結果
https://goo.gl/t5W6qu
452名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)11:32:51 ID:ZDY
地元民から「人権機関か弁護士に相談しろ」とよく言われる。
人権機関は「動く権限がない」とリコーに電話するらかけれない。
親分肌の町内会長や、気性の荒い土建屋の社長が関わりを恐れ仲裁できない隠蔽事件だから
やわな弁護士も引き受けてくれない。

地元の某市によると「昔はナカイチさんというちゃんとした人がいて
ナカイチさんだったら、リコーの件に協力できただろうが、もう亡くなられた。
今の鳥取市にはちゃんとした人がいない」。
453名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)11:39:31 ID:ZDY
鳥取市の共産党の事務所に行って
鳥取県知事に立候補したT氏にリコーの件を相談した。
T氏は「調査するのに時間がかかる」

本格的に調査しなくていいから、リコーに電話で問い合わせるか
知人のリコー社員を紹介してくれって言ってるの!
T氏と2時間ぐらい話をしていたのになぜそんな簡単な事ができない?
454名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)11:40:49 ID:t2B
>>450
旦那が本屋から帰ってきました
家計簿のためにレシートを貰うとADHD関連の本が・・・まぁそう疑われても仕方ないですよね
30分前行動を3回目の時にやったら時間ぴったりでした。いつもやるべきことを中途半端にして10分遅れだったので
15分遅れでどうにかなると思ってましたが甘かったです
455名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)11:52:43 ID:upN()
>>451
>>452
>>453
!aku
アク禁:>>451 >>452 >>453
456名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)11:55:57 ID:hXc
>> 「間に合わせるつもりが無かったのかと思った」とイヤミ言われた
自分の行動が遅いのが原因なのにイヤミだと思う時点で旦那さんに同情する
457名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)12:10:12 ID:WyK
相談です。
文章ヘタなので勘弁を。
俺結婚→実家の近くにアパート借りる→親父定年退職→両親離婚
これらがわずか二年の内に起こった。
両親の離婚は、俺にとっちゃ青天の霹靂だったが前から予定されていたことらしい。
俺の結婚式に両親揃って出席→御役御免ということで。
離婚理由は死んだ祖母の嫁イビリ、親父の継続的浮気、趣味の車に金をかけすぎて家計を圧迫などなど。
ばーちゃんが母を嫌っていたこと、親父の趣味が車なのは知っていたが
浮気や、車に注ぎ込んで生活費を入れない等は知らんかった。
母は母実家のある県で、今は伯母(母の姉、夫と死別)と同居してる。

相談は、親父が俺と俺嫁が住むアパートに毎日来ることです。
共働きなんで日中は二人ともいないが、最初に合鍵渡しちゃったもんで
俺たちがいなくても上がり込んでテレビ見たり、勝手にめし食ったりしてる。
めしと言っても何もできない人なんで、俺らが買い置きしたカップラーメンやパン食ったり、コンビニ弁当買ってきたり。
最初のうちは離婚して寂しいんだろうなって大目に見てたんだが
嫁が「仕事から帰ってきて、お義父さんがゴミの中で転がっていびきかいてるの見ると疲れが倍増する」
「あなたの妻じゃなくお義父さんに嫁いだみたいなものだ」
と不満をぶつけてきた。
母に電話したが「もう他人なので知らない」「あの人とはもう関わりたくない」と言うだけ。
今日は嫁の希望で、嫁は嫁実家。
親父を締め出すため、俺は朝からドライブして今ファミレスにいる。
暇な親父の注意を俺らからそらしたいんですがどーしたらいいですかね…
458名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)12:20:05 ID:BFY
>>457
ムリムリw
全力で寄りかかってくるから引っ越すしかあるまい
たとえ鍵を変えたとしても家の前で怒鳴ったり暴れたりで近所や大家に迷惑かけるだけ
家事や身の回りの世話をやく女房が出てったんだからその代わりを嫁にさせてるんだ
嫁さんもお母さんも当然の事を言ってるわけで「どーしたらいいですかね…」とか悠長な事言ってる場合じゃないww
459名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)12:35:49 ID:qq0
>>457
どうしようと言ってるうちにあんたが嫁に他人扱いされるだけじゃねーの?
460名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)12:38:41 ID:EbQ
>>457
なんで合鍵渡すかな
461名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)12:40:42 ID:WyK
引っ越すにしてもどうやってバレないように引っ越すかで頭が痛い。
本当に毎日来るんで、夜逃げ同然にバッグ1つで逃げないとバレる。
合鍵渡した頃は母がいて母が管理してたんで問題なかった。離婚した時回収しとけばよかったんだがそこまで頭が回らなかった
462名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)12:42:09 ID:WyK
親父が家事何もできないのは知ってたがまさか一人で家にいることもできないとは思わんかった
463名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)12:46:51 ID:HbI
>>461
何ではっきり言わない?お父さんに弱味でも握られてるの?
迷惑だとはっきり言って堂々と引っ越す。もちろん合鍵は渡さない、連絡はあなたの携帯のみ。
それが出来なければ間違いなく嫁さんに逃げられるよ。
464名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)12:56:41 ID:dPe
はっきり言っても無駄なタイプじゃないかな?
引っ越しするのはバック一つか
あなたが親父さんをどっかに連れ出してそのすきに荷物まとめてとかでないと無理じゃないかな?
465名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)13:00:12 ID:WyK
そうなんです。言っても無駄で逆ギレするタイプの親父です
典型的な団塊イヤジです。
夜逃げ覚悟で荷物を最小限にしていって、嫁の私物は嫁実家に運ばせて
バっと逃げるしかないですかね…
誰か親父を連れ出してくれる人がいるといいんだが母はやりたくないそうです。
466名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)13:01:05 ID:WyK
ファミレス出たら不動産屋に行く。よし決めた
ありがとうございました
467名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)13:05:35 ID:XJn
>>466
いや、あんたが親父を一泊旅行にでも連れ出して嫁さんは引越お任せパックで一気に方をつければいい話
物件探し頑張れ
468名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)13:22:21 ID:Ya6
>>465
逆ギレしようが言うべき事は言わないと駄目では?怒らないから毎日通うわけでしょ?
実家に行って、袋麺とかお米とか配達して、今は便利なもんで料理できない人の為に一品加えたら何々料理って素は沢山あるし、カット野菜とかあるのを父親に教えるとか。あなた方が引っ越しするより、父親を食事が出る老人マンションに入居させては?
469名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)13:25:17 ID:EbQ
457が数日父親と旅行にでも行って
その間に引っ越しすれば?

そのまま嫁に逃げられるかもしれないけど
470名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)14:15:54 ID:oRo
>>468
そんなことしたって楽な方に流れるよ
人にやらせることしかしてこなかった人は無駄
離婚が決まっててなんの準備もしてなかったような人だし
471名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)15:16:49 ID:q99
愚痴
カメラ付きインターホン無い一軒家
今月入って昼の在宅中に3回以上謎の来客があった
チャイム押して「ちわー」しか言わん男
宅急便や郵便だったらチャイム押して名乗るし、私の部屋から必ず車やバイクが見えるので出るけど
チャイムとちわーだけで名乗りもしないし書き置きも残さず電話も無い、私1人だけなので居留守してた
また今日の昼に来たんだけど、父が出たら知り合いらしくて話し込んでた
父に用があったらしく来るのは分かってたみたいだった
知らせとけよアホ
いつも宅配や集金は言付けてくるのに何でこの知らん男に限って情報無しなんだ
つーか名乗れよ、ちわーじゃねえよおっさん
今月入って不気味でキモかったわ
472名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)15:24:10 ID:D9Q
映画館への飲食物の持ち込みについて書いた>>367ですが、思いがけずまとめサイトにまとめていただいていろんな意見を聞けました。
情報が薄いと言うことで補足すると
・大型商業施設内の複合型映画館
・飲食物の持ち込みは禁止されていて、事前にアナウンスもされる
・彼が食べていたのは大袋に入ったミニドーナツ
・彼は映画館内の飲食物も買っている
こんな感じです。

飲食物持ち込み可な所もあるのですね。
私もそういったところで食べるのは構わないと思います。
でも事前に大きくアナウンスされているし、ダメだとわかっていることについて平気で行うのがどうも信じられなかった。
彼にはモヤモヤを伝えて、分かり合えなかったら今後の関係を考えようと思います。ありがとうございました。
473名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)15:30:23 ID:HbI
>>468
>>470に同意。
> 嫁が「仕事から帰ってきて、 お 義 父 さ ん が ゴ ミ の 中 で 転 が っ て い び き か い て る の見ると疲れが倍増する」
だからねえ。
食事が出る老人マンションに入居させても外出は自由だろうし、457が引っ越さない限り変わらないと思うよ。
474名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)15:48:46 ID:HbI
>>472
ここはまとめサイトとは別なんだよ。
> ・まとめサイトの事は、まとめサイト内で完結するか、下記スレでやってください。
> おーぷん生活板派生のまとめサイトに愚痴を言うスレ
> http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1488738129/
スレルールを読んで欲しかったな
475名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)17:04:42 ID:hjI
こことは違う愚痴吐き場所で愚痴書いたら「長すぎて読む気がしない」ってコメントがついた
読ませるために愚痴なんか書いてるわけないだろ何様だ
476名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)17:06:30 ID:NlG
定年退職して嫁に逃げられて息子の家に入り浸り、って再就職に誘ってくれる人も
働く意思もないんだね 健康なんでしょ 働けばいいのに
477名無し :2018/02/18(日)17:16:55 ID:X7Z
>>454
だから、1分でも遅刻は遅刻なんだって
自分の準備時間を制御できるようになるまで時間厳守だよ
ちなみに私は一年かかったよ

それでもどうしても間に合わなさそうなときは、予定時刻の5分以上前に「ごめんなさい。どうしても間に合わないので、出発を15分送らせて下さい」と申告する

とにもかくにも今出来ることは、

旦那さんへの謝罪
これからどうするか(30分前行動、遅れそうなときの自己申告)
時間が動かせない予定の時は余裕を持ったタイムスケジュールを提案してほしい


まだ半信半疑だろうけど、相手は本当の本当に愛情ゲージが激減していってるからね!!今まさに崖にいると思った方がいいよ!
本当に応援してる。頑張ってね!!
478名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)18:16:43 ID:0ES
>>465
だってあなたの母親は離婚が決まってたのだしこうなることが想像できたのに
あなたたちが実家近くに家を借りるのを黙って見てて父親を押し付けた人
あなたが近くにいる限り自分に寄りかかってくることがないから安心して暮らしてるんだ
味方になるわけない
何日その状況で過ごしてるの?一週間?まさか月単位じゃないだろう
鍵を返せと言えないあなたに失望してるよ
もしすぐに動けないなら貴重品は全部どこかに預け、嫁は実家から通勤してしばらく別居だな
食べ物は家に何も買い置きしなきゃいい
479名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)19:39:51 ID:3yP
>>465
いちいちお母さんに何とかしてもらおうとか何考えてんの?
もうお母さんは我慢出来ずに離婚しているのに。
もうお父さんの事でお母さんに連絡するのはやめてあげなよ。
480名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)20:26:20 ID:knA
              ,,,z=~'゙'+''ッ彡ッ,、
            ,ィ´       "':';:;ッ;,
         , ' ゙´`゙ミ゙ッ,        "',`,
       ,/     `、゙ミ         ゙:;:,
      /      _ =ヾ、゙シシ=;,z,、    ゙;シ::ミ
     /     ,r,´   / ´`ヽ ゛゙`    ,゙彡:ミ
    /    , '-、_`ヽ_/,          ミ;::彡;:
   ,'   ,シ´`` ヽ`i`!         ,,彡;::シ:彡 
  ;i  、(´  ̄`ヽ / '        シ:シ;:ミ::シ"
 ノ:!、  ヽ``ー =;ィ'        ,,シ:;彡;ジ
´:::::.ヾ.     ̄´        ' `,シミ゙
:::::::::::::.`:ヽ、_       ...:;'_,ソ'゙''
::::::::::::::::::::::::::`:::::::::::::::-=''"/
481名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)21:55:12 ID:upN()
>>480
!aku
アク禁:>>480
482名無しさん@おーぷん :2018/02/18(日)22:11:20 ID:t2B
>>477
さっきルータ再起動したのでID変わってるかもです。
応援ありがとうございます。
愛情は分かりませんが呆れられてるのはよく感じます。子供が出来た時が不安とも言われました。
ADHDの本にも参考になることが書いてあったので改善していこうと思います
483342 :2018/02/19(月)03:10:47 ID:c9f
数日前に親に6万の生活費を渡していると書いた者です。
母は以前生活保護を働きながら受けていました。
働きながらとは言っても、保護費がなければ生活ができないほどだ、と言っていました。
その割に、稼いだお金でライブに行ったりと考えられないような生活をしています。

今は彼氏が居るので、>>357さんの言うとおり障害者用の施設や彼氏との同棲を考えています。
障害者年金の支給額は2級なので約13万で、以前は8万ほど取られていました。

彼氏との同棲の話や、お金を家に入れてもいいが金額を減らしてほしい、そして今回の「違法かもしれないから入れたくない」
この3件ですごくキレられ、「もういい」「もう知らない」「勝手にしろ」「お前の年金は収入として計算されてたけどな」と言われました。

今は彼氏の家に3月1日まで外泊しています。
訪問看護や相談事業所、相続の件などで逃げられないんですが、せめて相続の件が終わり次第逃げたいと思っています。
ですが、またキレられると思うと怖くて言い出せません。

勝手に産んでおいて人のことを「バカ娘」と罵りTwitterで悪口を書きまくっている人を母親とは思いたくありません。
家にお金を入れるのは当たり前と思いますが、そんな人のためにお金を入れたくありません。
親と縁を切ってでも出ていくべきでしょうか?
金銭的な面で会話をすると、いつも決まってキレられてしまいます。
484名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)05:29:22 ID:CmY
他スレに勢いで書いてえらく読みづらい文を投稿してしまった

去年離婚して実家に戻りました
周りにはすっぱりと離婚したぜ!ってな態度をとってるんですが、己への反省と元夫への怒りで毎日のように落ち込んだり苛立ったりしてます
時間が解決してくれるのかなと思うんですが、仕事をするときにどうしても人と会話しなければいけないのが辛いです
夫と生活してるときは毎日怒らせないようにヒヤヒヤしながら会話してました
言葉がきついと何度も言われるうちに段々と気をつけて話すようになってたんです
社宅に住んでいたので外でも家の中でも常に言葉遣いや余計な発言をしてしまうのではないかと考えて精神疲労がすごかったです
あのまま生活してたら社宅からは離れる予定でしたけどね
今の職場の人間も私を嫌ってるんだろうなと思いながら仕事してます
働かないと生活できないからやるしかないんですが正直疲れました
人と会話したくないです
そこそこスピード離婚だったのもあったし、揉める数日前まで休日デートなんてしてたのに突然鬼のような顔で人格否定を延々とされて自分でも気持ちに整理がついてないのかもしれません
かなり自分を抑えて耐えて生活してたのに否定されたのはかなりショックでした
あと夫になにも言い返していないのも心残りなのかもしれないです
私も悪かったところもありますが、夫の落ち度はきちんと謝ってほしかったです
謝ると言ってたことも結局してくれませんでした
謝る気もないのに謝るなんて言ったから本人はまーいっかって感じなんでしょうね
離婚したいと言ったときはあなたの意見に賛同しますみたいな言い方で離婚したいと思っていたのか思ってなかったのかそれすらもわからないままです
今はムカムカして元夫に言われたあることないことを全部言い返したいです
でも数日後にはこんな性格ダメ人間が生きてて意味あるのかと己の愚かさにへこむんですよね
自分でもめんどくさいです
一つ気がかりなのが、私が大事にしていたペットの写真を元夫がSNSのアイコンにしてることなんです
ペットのことで許せないことがあるので愛してもないペットの写真を使うなと言いたいです
彼女ができたりすれば変えるんでしょうが、それまでの間使われるのが腹立ちます
手紙を書くべきか…友人が言うようにブロックして放っとくべきか

しばらく堂々巡りな悩みが続くんでしょうね
自業自得なんですけどね
私も幸せになれば過去のことをこうやってグダグダと考える暇もなくなると思います
でも今は自分が嫌いすぎて嫌だし、恋愛すら無理だと思います
親にも周りの人にも婚活婚活言われてそれもイライラする
とりあえず今は他人と関わるのはもう懲りごり
素のままでいいよと言ってくれる友人だけでいい
レディゴーエルサ状態です
人間怖いキライ
グダグダと吐き出しすみません
485名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)06:26:46 ID:CCH
>>484
長いので中身は読まなかったけど
let it go → レリゴー だよ
486名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)10:05:11 ID:iD1
>>484
悪口スレとかにイライラした事をばーっと書き出してみたらどうだろう。
「私が悪かったかも」とかは置いといて。
あと、大きい出来事があったときに精神が落ち着かなくなるのは当たり前のことなので、あんまり気に病まないほうがいいですよ。
スマホの電源落として、一人でボケーっとしてみると良いよ。今はそういう時期なんだよ。
487名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)10:19:48 ID:5jE
たまに友人の子供とゲーム(マリカー等)するんだけど彼は春から小学生。
手加減なしでやりたいけど負けず嫌い&負けるとすぐに泣き出す問題児。
ずっと勝たせてあげたら(既になってそうだが)負けを知らない子になりそうだし、手加減しながらやるの疲れる……
488名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)11:30:43 ID:UXk
>>483
言い出さなければいいじゃん 罵倒して邪魔しにかかってくるヒス女とまともにやりあおうってのが間違いだよ
でも、親はもちろんだけど、あなたも成人でしょ
障害はあるとはいえ、年金は受給出来てるんだし自分で自分の生活をなんとかすることが出来てしかるべきだし
もう親がガタガタ脅しつけてきたからってやすやすと搾取されるような年でもない
怖くて言い返せないならさっさとケツまくって逃げなさいよ
だいたい保護費に同一世帯の家族の障害年金が収入として計上されるのなんか当たり前じゃんよ
それでなんかビビることなの?意味わかんないわ
それに年金のことだってなんでそんな「かもしれない」で理解をとどめてるの?
役所に聞くなり役所や弁護士協会主催の無料法律相談にでも頼ってみればいいんじゃないの
自分の中で、知識なり目的なり芯になるものがないんじゃ反論も出来ないし逃げる気力もわかないでしょ
足掛かりは自分で積み上げて作っていくんだよ

21歳だっけ?まだ若くて色々出来そうな時期を親に潰されたくなければ
要らないものは捨てて、打ち負かそうなんて無駄な気持ちも捨ててさっさと外に出ろって
出ようとしない限りは一生そのままBBA引きずって生きる羽目になるよ
いい加減自分で立ちなさい
489名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)12:04:25 ID:187
>>482
もし二人で外出時旦那は自分の支度だけして戸締まりは貴方に任せて遅いって怒ってるなら旦那が悪いけどどうでしょうね。
490名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)12:15:12 ID:nwF
>>483
切るべき。
普通の親子だって高校卒業を期に独立する人が少なくないんだし、これからのために自分の道を進むのは良いことだよ。
失礼だけどお母さんは人として未熟だと思う。レスを読む限り感情のままに生きてる感じ。こういう人とは関わらない方がいい。
話し合う時誰かついてきてもらえばいいんだけど。彼氏さん以外で信頼できる大人はいないかな。
491名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)12:31:35 ID:lGg
>>489
戸締まり、ガス、電気は旦那がやっています。
というか、旦那が自分のことを済ませた後にやっています。それでも私より早いのはわかりきってるので
ただ、旦那が後で良いと思ってることを私が先にやりたいと思ってるなどの齟齬はありますが、結局私が遅れてやりたいことに着手できたことがないので
遅れは一方的に私の責任だと思います
492名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)14:42:10 ID:0GP
>>491
遅刻は身内だから努力次第で変われるかもだけど、缶ジュースの話はなぁ…電車に前に缶ジュースは飲み終えましょうって、躾られなかったの?子供でもしない失敗に、読んでてびっくりしたわ
493名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)15:08:26 ID:dbh
もやもやすること
友人と一緒に飲食店にいくと、必ず領収書をもらう
確定申告かと思ってたらたまに経費で落ちるそうだ(友人と会うのは完全に遊び)
それってどうなのと聞いたけど、私には迷惑かけてないからと言われる
まあ確かにそうだけど…
なんで私が出したお金がそっちに入るんだろうと思うともやもやする
私の分を払えと言うことじゃなくて、なんというのか
これは自分の心が狭いのか…
494名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)15:18:40 ID:RNF
>>493
狭いというか、他人が得をすると腹が立つというありがちな人間心理だね
お互いが得をするよりも、損をしてでも他人にいい目を見せたくない、と思う人は多いんだよ

でも友人がやってる行為は違法だよね
そしてそれを見逃してるのは加担してるとも言える
精神安定のためにも遵法精神のためにも犯罪行為をやる輩は切ってしまえば?
495名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)17:01:57 ID:VkA
愚痴を聞いてください…
いつも休みの日に近所の温泉入りに行くのが趣味なんだ。
今日もいつも通り湯船に浸かって温まりながら、同じく常連のおばさんと世間話なんかしてたら、
3歳か4歳くらいの?男の子を抱っこした人が入って来た。
男の子はお風呂が怖いのか嫌なのか、イヤー!イヤー!と大声で泣いている。
子供がお風呂を怖がって泣きじゃくるのはわりかしよく見る光景だったので、おばさんと一緒にうちの孫もお風呂怖がってたのよーwなんてまた世間話の続きをしていると、
その子連れが私達が使っている湯船へ入ってきて、母親が「大丈夫よー」なんて言いながら子供を抱っこしたまま湯に浸かろうとした所
いやああああ!ぎゃあああ!と今まで聞いたことないくらい鳴き声通り越して叫び声をあげながら男の子がなんと勢いよく放尿を始めた…。

私もオバサンも一瞬呆気にとられて、急いで湯船から上がるも当然気分は良くない…
母親はやだ!コラっ!すみませんねぇ〜とか言いながら足で湯をバシャバシャかき混ぜて証拠隠滅…手で排水口の方へお湯を追いやってたけど、絶対分散してて意味無い…
現場を見ていたほかの方が係員さんを呼びに行ってくれて、私はなんか気持ち悪かったので全身洗い直してさっさと帰ってきてしまった。

わりかしおおらかな田舎だから、子供の叫び声なんかはわりと許容できるし、大衆浴場なので少しくらいはそういう成分が入っていることは許容できるけど、
さすがに尿が直接湯船に注がれていくのはダメだ…
男の子はお風呂が怖くて出ちゃったんだろうし、母親は混乱してかき混ぜたのかもしれないので誰が悪いとかは無いけど、
せめて温泉に連れてくるなら感情の起伏でお漏らししないようになってからにして欲しいよ…
496名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)18:17:06 ID:187
>>492
そんな躾は聞いた事ないけど危ないからペットボトルにするといいよ。
497名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)18:22:26 ID:187
>>493
それはもやもやするわ。お金出してないのに経費にして貰ったらあかんやん!って注意したいね。犯罪に加担してると思われたら嫌だし。

新着レスの表示 | ここまで読んだ

名前: mail:





スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part91
CRITEO