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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part91

501名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)19:23:04 ID:moe
>>498
アレルギーの人はダメ
単に猫(含む動物)嫌いの人はダメ
長期旅行が好きな人とも難しいし
転勤のある人とも難しくなる
猫の毛とかホコリに神経質な人も

ので「猫が居ることで婚活の難易度が上がる」事はあるだろうね
502名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)19:24:50 ID:Pq3
愚痴です。

母と再婚相手の家で食事会があったので行ってきた。
兄とお嫁さん、姪(1歳未満)も来てて、姪に会うのは私、母たちは初めてだった。

姪はすごく可愛いと思ったけど、私は子どもの扱いが分からないし
抱っこしたりは怖くてしたくなかったので、抱くのはお断りした。
兄とお嫁さん、母は「そっか!」で終わりだったんだけど、
再婚相手がそりゃもうしつこいしつこい。

こっちは見てるだけで充分なのに
「ほら!○○おばちゃんに抱いてほしそうにしてるよ!」
「興味あるんだよ!抱っこしなきゃ!」みたいな。
まだ歩けないのに無理やり私が座ってるところに連れてきて
「○○おばちゃんだよ~、ほらほら~」とかしてくる。

照れ隠しだと思われてるのかと思って
「本当にいいです、かわいそうなんでやめてあげてください」
って言ってもずーっと抱かせよう、触らせようとしてくる。
たぶん1時間で10回近く断ったと思う。

母が幸せに生活してるから良い再婚相手だと思ってるけど、
ちょっと余計なお世話すぎてイラついてしまった。
私が子ども産んだときの練習?放っとけよと。
何回もお嫁さんから取り上げて泣かせてたし、
本人には絶対言えないけど、
再婚相手とは言え、血縁者でもなければ育ての親でもないのに
よくそこまでグイグイいけるなって思ってしまった。

私が結婚して子ども産んだら、会わせる気はない・・・
503名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)19:28:09 ID:xCv
既婚者が異性と物の貸し借りするのって無しなのかな
俺の同僚の女の子がガンダム好きで全シリーズのDVD持ってて、俺も機会があればガンダム見てみたいと思ってたところ「じゃあ貸しますよ」と言ってくれた
以来借りてはちょっとずつ見てるんだけど、ガンダムって全シリーズだととんでもない話数になる
だから貸し借りのやり取りも複数回に及んでしまうんだけど、俺の妻はそれが面白くないみたいで「やめてほしい」と話してきた
まあ妻がそう言うならやめるけど、内心うーんと思ってるのも事実
DVDの貸し借りくらいはいいと思うけどなぁ
そのやり取りの中で親密になるのを危惧してるとかなのかなー
俺は「レンタルと違って無料だし一週間の期限もないから気楽に見れていいなー」くらいにしか思ってなくて下心なんかないんだけどなー
504名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)19:39:18 ID:wg7
>>503
あらら
その手の「嫌なもんは嫌」は理屈じゃないからねぇ
嫁さんがそう言うなら止める貴方はいい旦那さんだと思うよ

アニメずっと一人で見てていろいろ嫁さん放置気味になってるんじゃなければだけどw
505名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)19:43:42 ID:0sj
>>503
物の貸し借りをして距離を縮めて付き合うって恋愛の常套手段じゃん。
本人たちにその気はなくても、配偶者と異性がそれをやってたら嫌な人はいるんじゃない。
>>503は嫁が自分の知らない異性から定期的に趣味の貸し借りして、それに夢中になってても何とも思わんのだろうけど。
506名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)19:52:29 ID:xCv
>>504
毎日寝る前に1時間ほど見てるだけだから妻を蔑ろにしてるってことはないんだけどね
むしろ気を遣うのはこれからだなー
すっかりガンダムにハマッちゃったし中途半端なところでやめるのも嫌だから続きはレンタルで見るけど、毎週借りてきたら妻への当て付けみたいになっちゃわないだろうかと密かに心配してる

>>505
まあそういう人もいるんだろな
趣味の貸し借りって言ってもモノによるけど、少なくともDVDならセーフだと俺は思ってるけどな
まあ妻がアウトって言うなら従う
507名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)20:02:32 ID:GsV
>>500
あ、猫ちゃん
508名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)20:05:12 ID:RNF
つーか興味持てるかどうかわからないから
最初は持ってる人に借りる、ってのはわかるけど
その後もずっと借り続けるって乞食かよ、と思うわ
気に入ったらその後は自分で買うか借りるかすればいいじゃん

>毎週借りてきたら妻への当て付けみたいになっちゃわないだろうかと密かに心配してる
逆だよ、金払って借りて見てる分には何も思わない
無償の好意だからどういう意図があるのか勘ぐるんだよ
そして今後も見たいと思うくらいハマッてるのに買おうとか借りようとしない=同僚から借りたいってわけ?となる
それが妻が不愉快になる理由でないとしたら、自分の旦那が気遣いの足りないケチ野郎ってことになるので、それはそれで不快
509名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)20:11:22 ID:3sI
>無償の好意だからどういう意図があるのか勘ぐるんだよ

ほんこれ
510名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)20:29:42 ID:xCv
>>508
全部買ったら何十万もするし、レンタルだっていちいち通うのめんどくさいんだから「貸しますよ」って言ってくれてるなら借りるでしょそりゃ
511名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)20:38:54 ID:RNF
>>510
ならないならない、ケチじゃない限り全部無料で貸してなんて絶対ないわ
だって相手は金払って買ってるコレクションじゃん
それを全部無料でずっと貸してくれなんて、普通なら言わない

レンタル行くの面倒なら今なら動画配信いっぱいあるじゃない
月額料金で見放題、たいして高くもない
ガンダムくらい有名ならどこでもコンテンツにあるでしょ
512名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)20:44:09 ID:kes
借りるのはいいと思うけど、DVDならっていう感覚がよく分からない…
DVDボックス一回借りて全て見きったら返却なら良いとか
試しにシリーズ2、3枚ならオッケーってこと?
その試しに2、3枚短期間で借りてみるというなら確かにそこまで問題じゃない、と思う

男女関係でいえば入手に本来少なくない金銭が発生するものは
基本は異性から借りないのが吉だし
そもそもボックスとかでも貸し借り問題なし!って言うなら
異性とかそれ以前に他人との物の貸し借りの前提を少し考え直した方がいいと思ってしまう
私ならボックスだとすると断るかなー、何かあった時に責任取れないよ
513名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)20:55:50 ID:R7o
>>511
向こうから「貸しますよ」って言ってくれてるって書かれてんじゃん
お前はどうしても「ケチな乞食」ってことにしたいんだね
どんだけマウント取りたいんだか
514名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)20:57:24 ID:z6G
>>510
結構高額な物を借りるって事は、それなりのお礼をする事になる訳でしょ(普通なら)
その際にも、なんやかんやで奥さんの不満の種になりそうだし、早い段階で清算?しておいた方がいいと思う

そもそもお礼等するつもりが無かったのならまぁ......
515名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)21:00:22 ID:rhe
ガンダム全シリーズなんて借りたらお礼くらいするだろ
そしてお礼に食事でもどう?というパターンが奥様は嫌なんでしょうな
516名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)21:02:58 ID:xCv
>>514
お礼はしたけど、ちょっと高いお菓子あげた程度よ(もちろん自分の小遣いから)
まあ「こんなやり取りがエスカレートしたら…」と妻も不安になるか
517名無し :2018/02/19(月)21:09:03 ID:UK1
>>498
その歳で結婚に対して「いつか出来る」と「ふんわりと考えている」ことの方が猫を飼ってることよりも、結婚から遠ざかっていく原因になると思う

お付きあい一年を考えると、まじで本気で取り組んだ方がいいよ
518名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)21:12:34 ID:MXP
>>516
お礼するにしてもさ、人の物なんだから少額であっても破損とかあれば
弁償とか借りる責任として当然考えとかないといけないじゃない

DVDはよく分からないけど本とか初版とかあったりするし
下手に個人的に思い入れのあるものとか汚したりしたらマズイと思うけど
そういう意味でも継続的な貸し借りって異性に関わらず今後は個人同士ではしない方がいいんじゃない?
519名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)23:10:46 ID:l4v
愚痴
アラサーなのに美容室でアラフィフ向け雑誌を置かれた
仕事帰りだから普通のOL服で、見た目もそんな老け込んでるつもりはなかったんだけどな
白髪染めってのリタッチって今時芸能人でも学生でもオーダーあると思うし、初めて行った店でもないのに
直前にちょっといいトリートメント奮発したにもかかわらずこの仕打ち…
年齢層わかりにくい表紙じゃなく、アラフィフとか45歳からのーみたいにはっきり表示されてた物
その辺にいたスタッフじゃなく、今日担当します〇〇です!って元気に挨拶してきた人
個人情報渡してるんだからせめて担当者は年齢くらい確認してほしい
雑誌読みますか?って聞く店もあるんだから、余り物適当に置くんじゃなくて一言聞いてくれればよかったのに
ここまで落ち込むとは思ってなかったけどなんだか夜になってもがっかり悲しい
ネイルやマツエクや美容室って、メンテナンスだけじゃなく自分の中の癒しの場だったんだなって実感した
520名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)23:56:53 ID:xq3
>>519
アラフィフを顧客にしている会社員と思われた可能性
521名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)00:39:46 ID:jv3
お腹空いたから 何か作ろうかと台所に行ったら
シンクの中が
夕飯作るのに使った鍋や箸や食器の山になってた

母が食べてたうどんを私に分けてくれたのは こういう事かと気づいて キレそうになった
522名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)00:50:51 ID:agN
>>519
他のファッション誌が出払ってたのかもよ。
523名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)08:01:59 ID:R95
>>521
お母さん可哀想
524名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)08:04:07 ID:1ch
>>519
私も、アラサーなのにアラフォー雑誌を置かれていたことあったわ
余り物雑誌でも、あからさまに年齢が表記されてる雑誌置かれると
地味に落ち込むのよ
ヘタレだから何も言えないけど
やっぱり年齢よりも老けて見られてるんだろうな
髪を切ってもらうときに鏡に映ってる自分を見たくないわ
525名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)08:12:18 ID:7PS
>>519
私は大学生の時に、アシスタントの人に子持ち主婦だと思われて話しかけられたわw
今はようやく実年齢と見た目年齢が近づいて来た。
526名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)08:34:35 ID:WFr
この間、一つ年上の友達と歩いてたら親子に間違われたよ。
その友達がすごく若く見えるだけなんだけど、
その友達がすごく若く見えるだけなんだけど、
その友達が特別すごく若く見えるだけ!なんだけど、
さすがにヘコんだ。あんまり普段は年齢のことは気にしないんだけどね。
527名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)08:55:34 ID:ZHg
美容室で明らかに年上な美容師に年上扱いされた事ある
年齢聞いたらあっちが5歳も上で、ちなみに私〇〇年生まれですよーって言ったらバツが悪そうな顔して静かになってしまった
年齢なんていちいち確認してないのかもしれないけど、よく女性相手の客商売で当てずっぽうに年齢決めつけてトークできるなと思った
プライベートの不可抗力な場面でも悲しくなるのに、美容室みたいなところで年上に見積もられるとやっぱり悲しいよね
528名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)09:02:26 ID:PFm
そういう時は婆雑誌取り上げて床に置くのよ
それで察してほかのを持ってくるから
529名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)09:56:01 ID:EYD
私は結構BBA雑誌が好きw
料理とかおみやげとか病気とかメイクとかなかなか興味深い
530名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)10:21:45 ID:H3Y
適当な女性誌渡してるだけで年齢とか考えてなかった。表では言えないけど察してかまってちゃんみたいでキモいね。思春期でもあるまいし。
531名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)10:44:00 ID:5cL
学生時代の友人がウェディングハイ過ぎて疲れる。
LINEで「(夫)家、(妻)家結婚式」っていうグループ作って招待。トップ画?は結婚指輪。
グループのノートには「会費制で、何円用意してください☆各自ホテル・公共交通機関の予約はお早めに☆」みたいなこと書いてるし萎えちゃう。
夕方からの挙式→披露宴だから、ほぼみんな宿泊必須なのに宿代車代の負担の有無は記載なし。
会費制でご祝儀より安く済むからいいって考えなのかな。
それでも有無は書いたほうがいいのでは?と思ったり。
そんでもってSNSは衣装合わせの写真ばっかり。
それだけなら見るなって話だけど、わざわざLINEで送ってきたりする。

私は、結婚式の予定を言われたときに、予め「仕事の都合がつきそうになくていけない。ごめんね」と言ってるのになあ。
532名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)11:24:14 ID:EuD
>>530
いやそれはサービス業として抜けてるだろ
533名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)11:35:54 ID:ZHg
>>530
気にしない人もいるだろうけど、実年齢より高めの雑誌渡したらやな気分になる人も一定数いるでしょ
綺麗になりにきてる美容室でその対応はないわ
534名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)11:45:11 ID:izX
>>530
おっちゃん美容師さん(私の担当で自分でこう呼んでる)でさえ雑誌何持ってくるー?って
聞いてくれる気遣いあるのにあんたはまぁ…

いわゆるアラフォーアラフィフの雑誌の方が内容に現実味があるし自分も含めて好きな人はいる
ただサービス業としてそんな適当なのはどうなの…
個人相手なんだからそれこそ客の感情を汲み取らなきゃいけないでしょうに
535名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)11:56:27 ID:Mb0
>>531
>「仕事の都合がつきそうになくていけない。ごめんね」と言ってるのに

ハイな人って、たまに
「式に来れないなんて可哀想!せめて写真だけでも送ってあげるから!」
って感じの人がいるからねぇ
536名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)12:04:49 ID:ZHg
もっと言えば欧米みたいに、中高年でも同年代が恋愛対象できちんと女性扱いしてもらえる社会だったら
多少年齢層上の雑誌渡されてもナイーブにならない人が増えると思うわ
537名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)12:48:35 ID:AWw
自分も女だけど女の年齢とか外見に関する話題って現実で関わりたくない
「何歳ですか?」「何歳だと思う?」のやり取りも嫌いだし見た目年齢より若く言ってご機嫌とらないといけないのはめんどい
当てても上過ぎても不機嫌になるし下過ぎても嘘つき呼ばわりされて不機嫌になるし絶妙な加減がわからない
美容院とかも雑誌は自分で取るシステムにすればいいのに
私が行ってる所は目の前の台に何冊か置いてるわ

アメトーークでバカリズムが言ってた「年齢聞いたら怒るくせに毎年祝ってもらいたがる」ってほんとその通りだと思ったw
538名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)13:10:15 ID:q7m
>>537
祝ってもらいたがるって笑い物にするのも
ちょっと世界の狭い生活してんだなと
539名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)13:31:28 ID:4je
>>537
年齢聞いて女を値踏みしたり扱い変える男がいなきゃ誰も怒らないよ
540名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)14:16:28 ID:Rq9
老化は嫌だけど誕生日なんもないと寂しい気持ちになるw
自分は友達彼氏なしで祝ってもらう年でもないからそりゃ祝われないのは当たり前なのだけど
あのネタうまいよなーって思った

ただ美容師って年齢とか世代とかを基本情報として理解した上で
その人に合わせたスタイルを作ってく仕事だと勝手に思うから
その時間だけでもいいから実年齢は頭の中に入れて欲しいわ
541名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)15:35:11 ID:TC2
嫌な気持ちになるひともいるかもしれないけど愚痴を聞いてくれ。
Hey!Say!JUMPの伊野尾くんが大好きで、ピーチガールって映画のエキストラに参加したりもしたんだけど、いざその映画を観に行ったらまあびっくりすぐらいつまんなかった。
会場にいたファンは絶賛してて、テレビでも人気みたいに報道してたけど、伊野尾くんは不細工に撮られてるし、内容も原作には沿ってたけど死ぬほど笑えなかった。
何より前から薄々目をそらしつつも気づいてた伊野尾くん演技へたかも問題が事実だとわかってすごくショックで、人生で一番最悪な映画を観てしまった気分だった。
一般の人からは大不評だったのにあんな映画をみてなお伊野尾くん良かったって言えるファンが怖い。
余計なお世話だろうけど、あんな可愛い顔で演技めちゃくちゃうまかったら今頃たくさん仕事もらってたんだろうなあって思う。本当にもったいない
542名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)17:26:04 ID:9IS
後輩むかつく
普通こういうとき手伝いません?とか言われたら手伝うのに言う
何かやろうか?と聞いたら私やるんで触らないでくださいとか
客と喋ってたら話横入りされる
私さん常識ないとかデリカシーなさすぎませんかとか私さんお友達の結婚式行ったことないんですかとか私さん事務職の内勤のお友達から話聞いたりしないんですかとか偉そう
こんなんなのに客は後輩休みって聞いたら帰るし店長やエリアマネージャーはネットに載せるコーデとかボディに着せるコーデ全部そいつにやらせる
私がやったボディはいつのまにか勝手に直されてる
543名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)17:49:56 ID:rl5
>>542
納得
544名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)18:05:39 ID:OHn
>>542
句読点というものをお勉強してから書き込みましょう
545名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)18:27:56 ID:HeG
相談です
欠員で急遽転勤が決まったんだが、当時付き合って8ヶ月の彼女も東京でやりたい仕事があるってことで
結婚する意思があることをお互い確認した上で上京し、同棲を始めました
それぞれの家にも同棲前の挨拶をしたけど、新天地で落ち着いたら正式に婚約したい旨を伝えた
同棲から3ヶ月経って生活基盤も出来てきたので改めて結婚のスケジュールを話し合ったところ
彼女が、可能であれば4月半ばの彼女の誕生日までに入籍したいと言い出した
転勤が決まるまで結婚の話は全くしてなかったから、これまで俺には言い出せなかったらしいんだが
できれば20代のうちに結婚したいという漠然とした憧れが昔からあったらしい(現在29歳)
俺としてはまだ正式なプロポーズもしておらず指輪の用意もすぐにできる状況ではないし
どちらの実家も東京から飛行機の距離で、さらに両実家間は新幹線の距離
正式な結婚の挨拶や両家顔合わせの日取りを決めるのも最低1ヶ月以上はかかると思う
入籍まで3ヶ月もないってのはちょっと急ぎ過ぎだと感じ彼女にもそう伝えた
彼女自身もそれは理解してて、結婚式や新婚旅行は多少後ろ倒しにしても結婚までは順序を踏んだ方がいいと言っている
ただ頭ではわかっていても、気持ちの面で29歳での結婚ってのが諦めきれない様子なんです
仕事もまだまだ見習い監督で休日出勤もあり、カレンダー休みの彼女と毎週末必ず結婚に関するアレコレをできるわけじゃない
彼女自身も迷ってはいるが、女の人にとっては結婚する年齢、特に20代か30代かって重要なんでしょうか?
急スピードでバタバタでも婚約から入籍までなんとか3ヶ月でやるスケジュールを立てるべきでしょうか?
難しいかもしれないけど、後々彼女が後悔するのも可哀相な気がして
でも入籍のためだけにプロポーズも指輪もバタバタで、結納のために両家の都合つけてってのもなんだかなあと思う
ご意見をいただけたら嬉しいです
546名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)18:31:56 ID:HeG
>>545
すみません間違いました
3ヶ月3ヶ月と書いてしまいましたが、4月半ばまで=2ヶ月 が正しいです
547名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)18:46:44 ID:eRk
>>545
彼女も色々分かっているしダメ元で話したってところなんだろうけれど
たとえダメ元でも「無理だから却下ね」とあっさりバッサリやられてしまったら禍根を残すように思う
難しいのを承知で言っているのだから当然難しい事なんだけれども…!というとこよね
あなたがどれだけ彼女の希望に添えられるように動くかにかかってくる気がする
とにかく彼女と「優先順位」について話し合ってみて
20代での入籍を叶えるためなら他は後回しにするとか、どれもこれもを順序通りにやるのが一番なら
それはもう20代での入籍は叶わない事を覚悟してもらうとか…二人で乗り越えなきゃならんからさ
ちょっとというかかなりキツイと思うんだけど…頑張ってみて
548名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)19:28:33 ID:WrC
「か抜き言葉」にイラッとします
「〜します?」とかは特に気にならないんですけど、「〜です?」とか言われるとイラッとするというかモヤっとするというか...
こんなことが気になるのは私だけでしょうか...?
549名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)19:31:03 ID:44G
>>516
亀レスすまんだけどdアニメストア等の配信サイトおすすめだぞ
月額400円でアニメ見放題だし
自分もガンダムそれで見たよ
550名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)19:47:01 ID:eRk
>>549
亀レスも亀レスだし
最初の質問の趣旨から離れるレスもどうかと思うよ?
まとめを見て一言物申したくて来たにせよ丸一日見れずにようやく追いついたにせよ
>>1
・相談者不在だけど言い足りない時はこちらへ
話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/
と親切にも書いてあるんだから、謝るくらいならそっちに書き込むのが筋ってもんじゃない?
551名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)19:50:47 ID:5tn
>>545
二ヶ月じゃまともな式場予約できないぞ
552名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)20:47:33 ID:W7N
>>545
うちの弟は1ヶ月半で済ませた。
弟→彼女実家を済ませ、その二週間後の土曜には両親と弟+彼女の挨拶、
日曜には両親同士を会わせて入籍した。

挨拶と入籍なんて同日でも良いんだし、覚悟が決まってるなら無理なスケジュールでは無いと思う。
まぁ飛行機や新幹線は高くつきそうだが
553名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)20:51:56 ID:rl5
>>545
20代でやりたいのは入籍なんだよね
同棲時に挨拶して婚約に向けての話をしてるし反対しないだろうから
結婚する意思が固まったとそれぞれ自分の親に電話で伝えて3月か4月上旬に空いてる日を聞く
そして東京か両実家の中間あたりにある場所のホテルを押さえて顔合わせ&食事会をする
そしたら1日で終わる
その日に結婚式や披露宴の場所とかなんとなく話して入籍後半年以内、季節的に秋がいいと思う
今から式場探しても早くはないからね
入籍前に結納が、とか言い出したら無理
554名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)21:04:04 ID:O6g
>>545
できれば彼女の希望をかなえてほしいな。
形式的な事に厳しいご両親なのかしら。
同棲までに挨拶済んでいれば、電話の挨拶でも大丈夫だと思うけどな。
親の立場から考えると、デキ婚にさえならなけりゃ問題無いと思うけどな。
555名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)21:04:25 ID:LJe
>>545
結婚式は式場の打合せなど多々あるから難しいけど両親の顔合わせ入籍くらいまでならできると思うけどな
単にあんたが(そんなに急いで)結婚したくないだけなんじゃないか?
556名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)21:07:23 ID:W7N
>>555
というか独身のスケジュールに慣れすぎてるってだけじゃないかね
結婚したら二ヶ月で親への挨拶を完了するなんて出来て当然って位忙しく動かざるを得ない時期がちょくちょくあるけど
独身の頃は本当に暇な時間がいっぱいあった
557名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)21:38:41 ID:rl5
>>545
書き忘れ
本籍地と違う場所で婚姻届を出すときは戸籍謄本か抄本を取り寄せないとダメだから
早めに手配しないとうっかり間に合わなくなる
558名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)21:52:38 ID:HeG
様々なレスありがとうございます
挙式(結婚指輪)、新婚旅行は入籍後一年以内でOKというのが俺と彼女の共通認識です
1.正式なプロポーズ、2.婚約指輪の準備、3.両家への挨拶、4.両家顔合わせ、5.結納をこなしてから →入籍 を4月半ばまでにしたい
2ヶ月では急すぎると彼女も俺もわかっていますが

1〜5の何かを削れるとしたらどこか?削って後悔しないか?
1〜5を全てやり遂げる事は不可能なのか?
1〜5を全てやり遂げたとして、余りにも急ぎすぎたことに後々後悔しないか?
1〜5を全てきちんとして、4月中旬入籍を諦めるか?

この辺が2人とも纏まらない感じでした
彼女自身も、4月入籍を急ぎすぎるあまり何か後悔することがあるのでは?と悩んでいますが
自分としてはどれくらい“20代での入籍”が重要なのか計りかねていたので質問させていただきました
どこに優先順位を持って行ったら彼女も自分も後悔しない結果になるのか…

ただ、実際に短期間で入籍した方、4月入籍なら結納は無理という意見、彼女の希望を叶えてあげてほしいという意見など、色々うかがえて大変参考になりました
もう一度2人でシミュレーションして、優先順位を整理していきたいです
戸籍謄本などのアドバイスもありがとうございました
559名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)22:49:35 ID:9rg
ばーちゃん、クソしたらいつも小窓開けてくれって言ってるじゃん!
ショック死しかけたわ!
561名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)23:38:13 ID:ZIe
バレンタインから時間も過ぎたし書き込み
嫌な思い出なので嫌な思いさせたらごめんね
前提として、私は小1~2の頃に当時賑わせた犯罪者と同じ名前という理由でひどくいじめられたので
当時場面緘黙があり、自分の思ってることを話すことが困難だった

小学生の頃、きっかけは忘れたけど、バレンタインのためのチョコケーキを体験教室か何かで作ろうということになった
確か、教室を開くのに参加者が必要で、友達の親に私の母が拝み倒されてた
だけど最後の第三部でも16時始まりで、私は用事があって途中からしか参加できなかった
母が教室開く人と話して、スポンジだけ自分で焼いて持っていくから、途中のデコレーションから参加させてもらうことになった
私の母は料理教室なんか行かなくても普段からケーキを焼いていて、その日も「バレンタインだからチョコ生地にしましょう」とスポンジの材料を少し変え、純ココアでチョコ生地を作って持っていった
教室でスポンジを見たら、みんな白いスポンジで私だけチョコスポンジ
私は「みんなミルクスポンジなんだ」としか思わなかったけど、周りの子の反応は違った
「焦げてる!」「汚い!」「そんなの食べられない!」
教室の先生も「あらー失敗したのね、やっぱり自宅で作ってくるのは難しかったのね」と母のスポンジを取り上げ、かわりに先生が見本で作っていたスポンジを渡された
結局最後まで先生のスポンジで作ったんだけど、母のスポンジがどこに行ったか気になって仕方なかった
片付けのとき、母のスポンジが卵の殻やイチゴのヘタが捨てられていた青いゴミ袋に捨てられているのを見つけてしまった
泣いた
泣いたけど、泣いた理由がスポンジを失敗して恥ずかしかったからだと思われて、誰にも私がどうして傷ついたのか理解されなかった
作ったケーキは持って帰ることになってたけど、悔しくて先生のスポンジでできたケーキも先生の目の前でゴミ箱に捨ててやった
ものすごく叱られた
だれも「どうして捨てたの?」とは聞いてくれなかった
私が都合の悪いことは喋らない寡黙児だと思われてたから(当時まだ場面緘黙という概念さえ無かった)
他の子を迎えに来てた保護者もいたから、非道な子だと思われた
一日にしてとんでもない問題児にされた
母が迎えに来たとき、すごい剣幕の先生に色々と言われて、ずっと平謝りしてた
先生から参加費を突き返されて、母の子育てを否定されて、私が寡黙児なのも母のせいにされ、母は土下座しそうな勢いで謝ってた
頭を下げたときの顔が私には見えてた
母は般若の顔をして怒りを押し殺してた
何も言えない自分が情けなかった
母の仕返しをしたかったのに、一矢報いるどころか余計母を傷つけてしまったことがショックだった

バレンタインが来る度にあのときの悔しさが蘇ってくる
あのとき母のスポンジを捨てたような、他人を思いやれない、人に平気で「キチガイ児」「犯罪者予備軍」「欠陥児」と言えるような大人には絶対にならない
562名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)23:38:53 ID:2ow
長文愚痴です

今私はアロフォー独身
姉が一人いて、お婿さんをもらって両親と同居している(二世帯住宅)
姉には女と男の子供がいる。
私はマンションで一人暮らし。結婚の予定はなし。

姉の長女(姪)は今大学生。
姉と私は仲が良くて、その延長で姪と甥もかわいがってきた。
でも思春期に入ったくらいから姪のことを正直「鬱陶しいな」と思うようになってきた。

始まりは姪中2のとき。反抗期がはじまり、私の家に家出してきた。
姉に連絡し「もう遅い時間だし今連れて帰っても更に反抗するだろうから明日送っていくね」
と泊まらせた。
こんなことが何度かあって、流石にちょっとうっとうしいなぁと。
姉も姉の旦那さんも姪にはちゃんと叱るんだけど、しかし家出されて
どこか変なところに身を隠されるよりは、妹のところに行ってくれたほうが…
という気持ちもあったんだろうと思う。
ちなみに2つ下の甥っ子は家出とかはしたことがない。
563名無しさん@おーぷん :2018/02/20(火)23:39:14 ID:2ow
続き
姪が高校に入る時、急に
「私おばさんの家に住もうかな」と言い出した。
姪は電車で通うことになったんだけど、私のマンションは駅前。
通学が楽になると思ったんだろうけど、私は今更他人となんて住みたくなかった。
それは結構強めに断った。ショックを受けていたけど、理解はしてくれたと思った。

姪が高校2年の夏休み、進路を巡って姉夫婦と対立し、また家出してきた。
しかし私は次の日から海外旅行の予定が入っていて、
荷造りもしなければだったんで「今日はタクシーよんで帰って」と言うと
「おばさんが海外言ってる間、私が留守番する!」とかウキウキ顔で言い出した。
忙しかったことも有り「そんなことできるわけないでしょ」と怒って追い出そうとすると
「なんで海外行くこと教えてくれなかったの?私が来るかもしれないじゃん」とキレる。
なんとか追い出して、帰国後姉夫婦のところにお土産を持っていくと
「私も行きたかった。誘ってほしかった」とグチグチ。
なんであなたを誘わないといけないのと姉が怒って収まったけど、その後二人きりのとき
「普通独身のおばさんとか、もっと姪を可愛がるもんじゃないの?」

このあたりで姪に対して可愛いという感情はなくなっていた。
姉夫婦大変だなぁ…甥っ子は素直な子だから、このままでいてほしいな。と

そして今年の正月、私はまた海外旅行に言ってたんだけど、帰国して部屋に入ると
明らかに人がいた形跡がある。というかキッチンが汚れている。
貴金属や金銭は一切負いていかなかったので被害はなかったけど、
まさか…と思い、両親と姉夫婦に「空き巣に入られたかもしれない」
「マンションの管理会社に防犯カメラの映像を提供してもらってる」
と連絡すると、すぐに姪が白状した。両親に預けていた合鍵を見つけ出して入ったと。
その中で両親のお金も盗んでいた。

姉夫婦はカンカンであまりの怒りように私と両親がなだめたほど。
そしてその中でまた「おばさんは私に冷たい」と言い出す姪。
甥が「姉ちゃんいい加減にしてよ。俺恥ずかしいよ」と泣き出しもう修羅場。

姉夫婦と話し合い、実家とは今距離をとってる。
独身のおばさんという逃げ込みやすい場所があるのが姪を増長させてる気がするから。
こんな話を友人にしたら
「姪っ子ちゃんはきっと漫画やドラマに出て来る、主人公に理解がある年上のさばさばしたお姉さん、
みたいな理想像をあんたに重ねてるんだよ」
と言われてそうなのかな、と。
なんであれ、もう姪とは関わり合いになりたくない。

姉夫婦、両親の対応には不満はない。それぞれの立場なりに必死に姪を諌めてると思う。
564名無し :2018/02/21(水)00:10:34 ID:TtF
>>563
うへー。お疲れ様。
大学生にもなって姪っ子は漫画脳(ラノベ脳?)なんだね…

でもあなたも両親をなだめるとかするから、また姪っ子が期待するんじゃない?
一緒に叱責してたら、「おばさんは味方してくれない」って理解したかもよ
565名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)00:43:22 ID:76C
親と子の問題に、叔母が介入してしまった結果だと思うな
私にも姪っ子はいるが、私はその子にとって母親の次に怖い存在(でもなつかれてる)と言われる程度には
甘やかさず(三文安に育ったら兄嫁に申し訳ない。)見守りつつ遊んでる
まあ高校大学の頃には解らないけどね…

「私はあなたの親じゃない。そしてここはあなたの逃げ場じゃない
言いたいことがあるなら親にいえ。私はあくまで身内だが他人だ」と
突き放す方が良かったんじゃないかの。
旅行に出かけるって言われたら「予定がなければ受け入れてもらえたと
変換サレテそう。


弟は「まだ」可愛いだけでしょ。でもさ、子供なんて甘やかせばそこが逃げ道だと思ってしまうもんじゃないのかな。
距離を置いて割って接することができないなら距離を置くほうが無難だね
姪に関わりたくないなら、姉夫婦と大人の付き合いをする程度にしておくほうがいいよ
お疲れ様
566名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)00:58:01 ID:VJm
>>561
それはとても悔しい思いをしたね
悲しかったし悔しかったし申し訳なかったし辛かっただろうね
その苦しみを他者に与えない人になろうとするあなたは強い人だから
俯かず真っすぐ前を見据えて生きていってください応援してます
567名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)02:04:10 ID:JCb
>>561
せっかくくれた先生のスポンジを捨てるようなキチガイだから、手遅れです
ちなみに場面緘黙症の概念って世界では1877年、日本でも1940年や50年では出てる
それより前っていうことは6,70年以上も前なんだから、何時までもそんな事に拘らず余生を生きれば?
568名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)03:03:35 ID:UU4
>>567
常識的に考えて
>当時まだ場面緘黙という概念さえ無かった
これは周りの人たちの概念の中にってことだと理解できるでしょ
行間も読み取れずに叩いてるの恥ずかしいよ
569名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)03:56:05 ID:Uez
なんで子供が苦手なのか説明できないんだけど
演技が終わった直後でまだ観客に挨拶してる羽生結弦くんの周りを手紙を渡すためだけにぐるぐる滑るスケートボーイの動画をみてこういうとこだなって思ったわ
しかも動画についてるコメントがこの男の子かわいすぎ!みたいな感じでなおさら無理だった
親どんな教育してんだよとしか思えなかった
570名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)04:52:16 ID:nG1
>>567
発達障害が分かりやすい例だけど、専門家の間で研究や認知が進んでいることでも一般人にはまだきちんと知られていない病気や障害ってたくさんあるよね
個人的には貴方がどうしてそんなに他人を傷付けたくて仕方ないのか知りたい
571名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)05:30:43 ID:nDn
>>569
つまり子供の「自分の気持ちだけでルール違反をして突っ走って好きな人に迷惑をかけてるのに
周囲がそれを咎めるでもなくむしろ『可愛い』と許されてしまってる事が受け入れがたく、
だから子供が苦手
って事?
572名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)05:51:54 ID:Uez
>>571
そうそう、的確にまとめてくれて感謝
子供はまだ判断力とか備わってないからしょうがないのかもしれないけど、それでも府に落ちない
可愛い少年と選手のやり取り!って感じなのがどうも苦手
573名無し :2018/02/21(水)07:26:10 ID:TtF
>>569
私もあれイライラしたわ
フラワーガールやフラワーボーイは選手に近づいてはいけないって絶対事前に言われてるでしょうが!って

リアルで言うと「子どもに不寛容!」って言われるから黙ってるけど
574名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)07:36:18 ID:kcr
>>573
言えなくても、多分皆思ってるよね
わざわざそんなほのぼのコメントしてるのは多分同類のバカ親だけ
575名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)08:39:24 ID:LfH
>>561
ケーキ教室開くくらいなのに、ココアスポンジと焦げたのと区別つかないんだ
576名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)11:16:09 ID:XkT
>>575
焦げていると勘違いしたのは教室に参加した子供の方じゃないかな
先生がココアのスポンジケーキだと言ってしまったら他の子が「私もそっちがいい!」が出た場合に対処できないから子供に便乗して焦げたものとして回収したんだろう
後でこっそりフォローできる先生だったら良かったね

この話のポイントは料理上手な母親がバレンタインだからと材料を変えてココアのスポンジケーキを持たせたこと
土台のスポンジケーキの種類が違うなら、皆とは別物が出来上がっちゃうから教室として成り立たないんだよ
先生もココアのスポンジケーキ捨てることは行きすぎだけど、>>561が嫌な思いをしたのは勝手に別なもの持たせた母親のせい
577名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)11:40:50 ID:ypV
高3・女です。進路は決まってます。
去年の春、下校途中に知らない女の人に呼び止められて「あなたのお父さんと浮気している」と言われ
スマホで撮った、父とその女の人の変な画像を一方的に見せられました。
振り切って逃げて、母が帰るのを待っていると、妹が帰って来ました。
妹「変な女に会った!」私に逃げられた後、女は家の前で妹を待ち伏せしていたようです。
鍵をかけて二人で震えました。
母が会社から帰ってきて、報告。その後は修羅場でした。
家の前で待ち伏せしている時に、女は買い物帰りのお隣さんなどにも画像を見せたらしくてあっという間に近所中の噂でした。
父は「離婚しない、女とは別れる」と主張。
でも女の人の方がなかなか別れてくれなくて、去年の11月くらいまでずっと騒いでました。
今は両親は離婚保留で、私も妹も父に近づかない状態です。
私の彼氏に、この状態を「それはよくない」と言われました。
「浮気したのはお父さんが良くないけど、学費や生活費を出してもらったんだしそれとこれとは別に考えて
お父さんを尊敬しなくちゃだめだ」と彼は言います。
確かにそれとこれは別かもしれないです。でも女の人に無理やり見せられた画像や動画を思いだすと、
どうしても心から尊敬というのはもうできないと思ってしまいます。
父に対して暴言とかしてるわけではなく、妹も私もあまり近寄らない、最低限の会話しかしないという感じです。挨拶はします。
彼氏は「そういう態度は甘ったれてる」と言います。
昨日は「甘ったれでも何でもいいから放っておいてほしい」と言ってしまいました。幼稚ですね。
もうすぐ新生活なのに、ずーっと落ち込んでます。
578名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)11:56:28 ID:exh
>>577
その彼氏は毒にしかならないから別れる
579名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)12:04:04 ID:ypV
>>578
真面目で正義感の強い人なんですけど、毒というか正論に疲れる時があります。
580名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)12:09:55 ID:Zol
>>579
正論ぶった毒だよ
581名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)12:10:12 ID:B53
>>579
私も別れるに一票
貴方の心に寄り添ってくれず
どんな状況でも、貴方に我慢させる方向に持ってくだろうね
結婚したらエネ夫まっしぐら
582名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)12:19:22 ID:U7m
>>577
汚い言い方すれば「父親に養われていた分際で…父親が不倫したくらいで反抗とか甘えんな!」という事か
その彼氏、父親と同種の人間だから別れた方がいいね
結婚したら彼の希望で専業主婦なのに「誰が養ってると思ってんだ!浮気ぐらいでガタガタぬかすな!」と
平気で宣うようなクズ旦那になるのが目に見えるようだわ
583名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)12:21:49 ID:Jrb
>>579
自分の考えのみが正しいというのは危険。
正論というからにはその人の考え方も正しいんだろうけど、正解は一つじゃない。
ケースバイケースということを理解しようとしない人はやめといたほうがいいですよ。
584名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)12:24:29 ID:fB2
>>577
> 学費や生活費を出してもらったんだしそれとこれとは別に考えて

これは正論

> お父さんを尊敬しなくちゃだめだ

これはモラハラ

要素ごとに、個別に考えるのは論理的思考として重要なこと

でも、総合評価有りきというは、ただの宗教でしか無い
父権家長制信仰に入信する気がなければ、距離をおいた方が良い
585忍法帖【Lv=1,テンタクルス,Es5】 :2018/02/21(水)12:37:40 ID:DDf
>>579
真面目で正義感のある人は、浮気を非難するよ。
正論でもないしね。
単なる、「結婚後、俺が浮気しても文句言うなよ」という予告
586名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)12:47:10 ID:ypV
すいません、物凄く正直に言うと、父が悪いと言ってもらいたい魂胆で書き込みました。
彼批判が沢山でちょっと混乱してます。
正義感がある人は浮気を非難するにギクっと来ました。そういえばそうですね。
彼本人がとても真面目な人なので思いもよりませんでした。
587名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)12:47:43 ID:Zkg
>>577
単細胞なんだな、その彼はw
588名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)12:48:58 ID:DMd
男が浮気をするのはモテる証拠。男の魅力がある。器量がある。だからカッコいい。
そんな父親を嫌うのは間違い。むしろ素敵と思わなきゃ。
男親は娘を親しむもの。女親は息子を親しむもの。異性間だからこれはしょうがない。
それなのに、娘の方から父親と距離を置くのはあんまりだ。
男はいろんな女の身体を味わいたいもの。たまに羽目を外してもいいだろ。

たぶん彼氏の価値観はこうだ。
589名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)13:06:50 ID:V80
>>586
正義感と正義は、カニカマと蟹ぐらいちがうからな
590名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)13:26:13 ID:FqE
実家がリンゴ農家で、売り物にならないリンゴが毎年沢山送られてくる。
売り物にはならないと言っても少し傷がついてるくらいで食べる分には全く問題ないし、毎年賞を貰ったりする位なのでそれなり美味しい。
昨日夫が会社でリンゴを貰ってきた。
「これはすごく良いリンゴなんだよ!傷一つもなくて綺麗だし、甘くて美味しいらしいよ!」
ニコニコ嬉しそうに言う夫を見て、なんだかとてもモヤモヤした。
結婚当初は喜んでいた実家のリンゴ、今は届いてもノーリアクションなのに。
リンゴに飽きたからかなと思っていたら、他所から貰った贈答用の綺麗なリンゴには大喜びだったので、なんだかガッカリ。
一緒に食べようと剥いてくれたので(いつもならそんなこと絶対しない)食べたけど、同じ品種で味も実家のリンゴとそう変わりなく、美味しい甘い綺麗と喜ぶ夫に複雑な気持ちになってしまった。
誰が悪いって話じゃないだけに、気持ちのやり場がない。
591名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)13:27:44 ID:Jrb
>>586
 そうだったんですね。
 お父さんが悪いのは明らかなので、誰もそこには触れなかたんだと思います。
 その上であなたの彼氏の言動が引っかかるので皆さんそこを突っ込まれたかと。
 いい機会だから彼氏さんのことも冷静に見つめなおしては?
592名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)13:29:38 ID:tuM
そういう人には皮剥いてからどっちがどっかわかる?と試してやりたくなるな
593名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)13:33:21 ID:EWN
今日の夜中に急に目覚めると大学生の息子が布団にくるまってモゾモゾしていたから、布団を引き剥がすと携帯でAVを見ながら自分で処理していた。本当に気持ち悪い。部屋には私も妹も姉も寝ているというのに。

しかも、見ていたAVの内容が大学生?がサークルの新入生を強姦する内容。グラビアアイドルの水着くらいなら許容範囲だけど本当に気持ち悪い。息子に聞くといつも部屋の中に誰かがいてひとりの時がないから夜中にこっそりしていたといわれた。

なので息子に携帯を禁止したらパソコンの方も確認すると複数のアダルトサイトにアクセスした履歴があった。
見ていたアダルトビデオの内容が内容なのでサークルとバイトも辞めさせますが、ほかに息子が性犯罪者にならないためにできることはないでしょうか?
594名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)13:36:20 ID:AAw
>>590
あなたは偉いね
私だったら「ごめんね、いつも傷物食べさせて。もう実家の林檎断るね。」と言っちゃう
595名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)13:37:49 ID:iDk()
>>593
!aku
★アク禁:>>593
596名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)16:16:45 ID:Rbg
>>577
祖母が癌で病院を出たり入ったりした頃、祖父が女に子供二人作った
容姿も頭も良く仕事も出来る、性格が良く(全く飲めないけれど)人付き合いも良い、ギャンブル大嫌い、生真面目過ぎる国家公務員が何故女を?それもあんな女を?と大騒ぎになった
浮気不倫男のどこが?ケッ!と思うのだけど、いまだにそういう人がいる。客観的に見ても確かに何で?と思う女ではあったけど
当時、大学生の父は家を離れていたけど高校生の叔母と中学生の叔父の処遇もあり両親族で祖父を張り倒した
それからしばらくして祖母が亡くなり例の女が即後妻となった
なんら恥じることのない祖父とその妻も神経分からん、親族を除く祖父の関係者の神経も分からん
父は祖父達に礼儀正しく接していたはいたけれど母の両親への接して方とは違っていた、そちらが実親だと思ってた人もいるくらい
祖父は我が子より私達姉妹を溺愛していた(そうだ)が、正体を知って本当に気持ち悪くなってしまった
父はたまに祖母の話はすることがあるけれど祖父の話はまずしなかったのは激務で(それでよくも、まあ)接する時間も無かったし色々思うところがあるのは分かっていた
そして最近知った
中々手に入らないという頂き物のお菓子を見せたら「ばあちゃんと叔父さん(生後数ヵ月で死亡)にもあげてくれる?じいさんはどうでもいいから」と
家族にも他人にも優しい父からの言葉に本当にびっくりした
50年以上昔の話と言えばそうだけど父は許してなかった、のみ込んで生きてきた
どれほどの苦しみだったのか、私達はもっと祖父を軽蔑するようになった

長々と自分のことを書いてしまいましたが、これは当事者でなければ分からない悲しみ・苦しみです
それでも少しは想像出来ますが、高校生か大学生の彼には我が事とは思えないのかもしれませんね
彼よりも父親です、黙って耐えていては分かりません
ぶちまけたくなったら吐いてください、分からぬ男なら捨ててしまってください
祖母のように我が子の為、父のように妹弟の為にのみ込まないで
お母様と姉妹にまた幸せな時間が1日も早く戻りますよう願っています

597名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)16:27:34 ID:FSI
>>586
浮気を非難する発言がないところもそうなんだけど
浮気相手に押し掛けられて嫌な目に遭ってるのに
それを心配するわけでもないところも引っ掛かる

自分に関係ないことならあなたが辛い目に遭っても放置されるかもよ
それこそ結婚して嫁姑問題が発生しても俺関係ないし、って
598名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)19:04:06 ID:vDz
縁を切ろうとしていた元・友人A(女性)から、接触があって憂鬱になった…。
縁切り決めた理由が、さすがに誰にも話せないから、ここで愚痴らせてください。

愚痴りたいのは、以前、Aが心許してる(?)グループで食事中、お金の話になったとき。
「洋服が高い」系の話は「そうだよね~」と気持ちよく話していたのだけど、
「税金が高い」の話になったとき「私、住民税払ってないよ!」と申告された。
Aは、なぜかとても誇らしげ。
周りの人たちは、私から見た感じ、肯定的。
私は正直ドン引いていた。

Aが事情あって金銭的に苦しい生活をしているのは知っていたけど、税金の踏倒しをポジティブに言い触らす意味がわからなかった。
なんだか理由も言ってた気もするけど、理解したくもなかったし、仮に正当な理由があって住民税の支払いを待ってもらっているのだとしても、隠すことだと思ったので、真面目に聞かなかった。

後日、給料が入った途端、口座が差し押さえられ、給料が引き落とせないだか、口座自体が使えないだか、そういう話を聞かされた。
正直に、よかったね、これを機に考え直したら、と言おうか迷っていたら、Aは「見つかった!」「ふざけてる!」と怒っていて、法律を犯している罪悪感はないように見えた。

そこで、以前から積もり積もっていた違和感もあわさって、Aへの信頼感がなくなってしまった。
付き合いの関係上、完全には絶てないので、徐々に会う回数を減らした。

ここからは憶測が多く入るけど、離れようとしているのに気付いたのか、なんだか粘着されている気がする。
最初は、SNSの呟きをチェックしていたのか、会う必要があるときに会うと、以前の私の呟きを引用してくる。
嫌になったので、SNSで呟くのをやめると、個別で連絡。
他の友人と会って遊ぶ約束をしていたら、友人経由で自分も参加するよう手配。
趣味で、ライブ(演者側・主催ではない)に参加したら「なんで教えてくれなかったの?言ってくれたら、告知手伝ったのに!」と連絡が来たのが今日。

「告知手伝う」じゃなくて「行きたかった」だったら、もやもやしなかったのにな~。
後半の愚痴は私の気にしすぎかもしれないし、私が性格悪い話かもしれない。
ただ、どうしても住民税の件がちらついて、積極的に会う気がまったく起きない。
599名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)19:35:33 ID:he3
>>598
住民税を踏み倒そうとするぐらいだからお金借りに来ても困るしね
返事はするにしても遅れ気味にするとかうっかり忘れたらいいよ
601名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)20:59:46 ID:nDn
>>598
マイナンバーがどんどん紐づけされてきてるから、もうその友達は働いてる限り逃げられないよ
でもその友達もバカだね
生活が苦しいならそれなりに支払い猶予とか市役所に相談(もちろん合法)できるのに、
わざわざ差し押さえまで放っておいて役所の心象を悪くするとか、頭悪すぎ

そんな発想では、この先その子はどんどんお金に困っていくと思う
友情を換金困ってから縋って来られたら、断るにも後味悪いからね
602名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)21:03:23 ID:nDn
変な文字残った
友情を換金されぬよう気を付けて
でした
603名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)22:11:38 ID:oxF
愚痴。嫁が妊娠五ヶ月です。
俺がポンコツで何をしても嫁を悲しませてしまう。
ツワリは今おさまってるんですが、真っ只中の時、俺が食ってる時でも席を立って吐きに行くから
「我慢できないの?人が食ってる時に気分悪い」と言ってしまった。
嫁がツワリで何も食えない時、「無理してでも食え。栄養失調になるだろ。お腹の子が可愛くないの?」と言った。

ここで実家に逃げられ、話し合った。もうしないと誓ってもどってもらった。
その後、嫁は変な物を食べたがるようになり、なぜかヨーグルトの凍らせたのばっか食ってた。
嫁にヨーグルトを買ってきてくれと頼まれ、俺としては気をきかしたつもりで高いハーゲンダッツを買って帰った
そしたら嫁が食わなかったので「ワガママばっかりだ!」と怒った。
翌日会社で愚痴ったら、女にフルボッコにされた。
帰宅して謝ったが、リアクションが薄い。
昨日は、腹がでかくなってきたから、風呂掃除を代わってくれと言われ、酔ってて覚えてないんだがキレてしまった。
何をしてもお前の気に入らないんだろ!みたいなことを言ったらしい。
なんで俺はこうなんだろう。
俺は標準くらいの夫だと思っていたが自信がなくなってきた。
標準の夫っていうのは何をしているんだろうか。
604名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)22:15:38 ID:SQF
>>603
無駄口叩かない言われたことを守る
仕事でも基本のきほんでしょ?
605名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)22:17:55 ID:mma
>>603
少なくとも標準的な男性は書かれているようなことを何一つやらかさないだろうな
一生いっしょにいたいと思って結婚したんだろうにその相手を大切にしたい優しくしてやりたいって思うのが標準だろ
606名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)22:20:47 ID:PoL
>>603
釣りかと思うくらい人でなしwwwwww
妊婦さんが具合悪そうにしてたら
赤の他人ですら「大丈夫?」と声をかけるのにw
奥さん!明日にでも離婚届出しときな!
607名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)22:21:14 ID:KVQ
会社の先輩と飯を食いに行ったら食べ尽くし系って言われた
食える量注文して、それを残さず食べるのが当たり前だと思ってただけに
最初から食べきれない量を注文して残すようにする感覚が一切分からない
ハンバーグ注文したらお子様、ありえない言われるわ
普段から先輩ってのを強調している人だから会計の時に財布を出すのを躊躇したら
女性にお金を出させるのって凄い剣幕で言われるわ

お食事の良く分からんマナーが増えすぎてて
飯はやっぱり一人で食うのが一番だと思った
608名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)22:22:10 ID:PoL
>>607
それはその先輩のマナーが特殊なだけだ
609名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)22:26:01 ID:oxF
603ですが俺がバカなのはわかってますよ。
言っとくが「大丈夫?」とか言わないわけではなかった。要所要所でちゃんと言ったよ。
けど嫁のお気に召さなかたんだなあ
酔ってるからミスタイプ多いだろうが、すまん。
610名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)22:27:50 ID:oxF
気遣ってないわけではないんだ。心配もしてるんだ。
けど余計なことを言ったり、しなくていいことをするらしい。
標準の夫というのは、全部言われなくても、嫁の望む通りに出来るもんなのか?
611名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)22:29:17 ID:PoL
>>609
子どもですら親にスーパーで卵買ってきてって言われて
イクラ買ってくる子はいないでしょ
そういうことです、標準というか子ども以下です
612名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)22:30:37 ID:oxF
>>611
鶏卵とイクラの違いくらいわかる!
凍らせたヨーグルトなら、アイスと一緒だしアイスの方がいいだろう
613名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)22:33:25 ID:SQF
頭わりーなお前、ヨーグルト買えばいいんだよ
なに勝手に買う物変更してアイス買ってんだよ
614名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)22:35:12 ID:qxL
釣りでないなら思い込み激しすぎ
精神科行けよ。
凍らせたヨーグルトとアイスの共通点なんて温度と乳脂肪含むくらいだろ
味とか生クリームの含有率とかまるで違うし、なんならヨーグルトの銘柄まで気を配るべき
615名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)22:41:24 ID:KVQ
>>608
足らなかったら追加すればいい、残すよりマシで追加あり気の注文
ステーキあるのにハンバーグ(ハンバーグが上手い店って聞いてたから行ったんだが)
頼むが子供
先輩とは言え女性に奢らせる男って
こんな風に考えたら先輩の言い分は間違ってないのかとも思うよ

俺からしたらめんどくさすぎて嫌なだけ
先輩ももう誘わんだろうから、ある意味両者勝利
616名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)22:42:35 ID:iHK
せっかく俺様がしてやったのに!感がひしひしと伝わって来る
産後も嫁さん労れずに無理させそう
617598 :2018/02/21(水)22:46:36 ID:vDz
>>599
>>600
>>601

ID変わってたらすいません。598です。
愚痴に、しかもずっとモヤモヤしてた住民税のことにレスもらえて、だいぶ気が晴れました。
ありがとうございます。

>>601さんのおっしゃるとおり、私も正直「もう30にもなって、なにを馬鹿なことを…」と呆れてしまいました。
あの感覚だとたぶんこれまでもやっているでしょうし、変化は諦めて、じりじりと距離を置くことにします。

友人への根回しですが、離れようとしても友人経由で会おうとするので必要だとは思っていますが、住民税の件は触れないほうがいいですよね?
お金の件なので避けたい話題なのですが、こういうケースは初めてで、よろしければ、誰かお答えいただけると助かります。
618598 :2018/02/21(水)22:54:33 ID:vDz
連投すいません。
考え直しました。

やはりお金やAの生活など、プライベートの問題ですから、そのことは誰にも言わないでおきます。
質問は取り下げます。
ありがとうございました。
619名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)23:01:17 ID:Kxb
>>575
先生はプロの料理人ではなくて、今でいうとABCクッキングの講師みたいな人でした
だから自分の知ってる型から外れたスポンジが焦げてると思ったのかと思います

>>576
教室のお知らせに
「皆で好きなケーキを作ろう。入れたい具材や好きなジャムを持ってきてね」
と書いてあり、18センチ型のケーキにする予定とだけ聞いてましたが、
先生が当日レシピを持ってくるので、事前に準備ができないと言われたので母が独断でチョコにしました
そもそも私はその日行きたくなくて、人数の埋め合わせに無理やり行かされ、母もそれに巻き込まれたので
母のせいにした人たちは責任転嫁甚だしいです
620名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)23:12:26 ID:6iP
>>619
何この後出し
621名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)23:49:10 ID:he3
>>610
>しなくていいことをするらしい
他人事だな
つわりのコントロールなんて出来たらどれだけ楽だろうか
例えば自分なら風邪で吐いてても気分悪いから我慢しろとか食えって言われてどう思うのか
お風呂掃除の件を読んでも父親としてお腹の子がかわいくないの?って思う
元夫になる標準ぐらいだろうね
妻じゃなくても普段から相手を思いやることが出来ない人なのか
622名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)23:50:39 ID:H3T
>>619
後出ししておきながら>>576
>母のせいにした人たちは責任転嫁甚だしいです
とか言うのはかなり印象悪いよ
623名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)23:55:17 ID:t00
>>612
馬鹿
624名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)23:58:27 ID:n3U
>>612
ヨーグルトとアイスの違いわからないやつに言われたくないね
625名無しさん@おーぷん :2018/02/21(水)23:58:40 ID:l8I
>>612
嫁のこと要求多い女だなって思ってるだろ
全然違う、お前がズレまくってる
子育て中にさらにもっとやらかしそう
626名無しさん@おーぷん :2018/02/22(木)00:11:58 ID:Dm1
>>612
そろそろいいよね
誘導
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1512356146/
627名無しさん@おーぷん :2018/02/22(木)00:21:33 ID:yQ4
>>610
真面目に脳神経科か精神科で一度診断を受けた方がいいよ
628名無しさん@おーぷん :2018/02/22(木)00:30:48 ID:NRU
>>627
誘導後のお触りは禁止だよ
629名無しさん@おーぷん :2018/02/22(木)02:42:28 ID:41T
ここ明らかに釣りの叩ける奴に喜んで殴りに行ってる奴多くない?
そんなに何かを叩いて気持ちよくなりたいの?
630名無しさん@おーぷん :2018/02/22(木)02:57:28 ID:QkX
YAH YAH YAH
631名無しさん@おーぷん :2018/02/22(木)08:23:21 ID:w95
>>629
は?おーぷん(と 5ちゃんねる)で何言ってるの?
嫌 な ら 見 る な
632名無しさん@おーぷん :2018/02/22(木)12:44:36 ID:Hys
傍から見たら馬鹿みたいな相談なんだけど、家で筋トレしてると彼女が応援してくるのをやめさせるにはどうしたらいいかな?
今月から同棲を始めたんだけど、俺が趣味の筋トレを始める度にわざわざ寄ってくる
初めは見学してるだけ(それでも嫌だけど)だったけど最近では「がんばれ」とか真剣に応援してくる
三部屋あるまあまあ広い住まいだからそのうちの一室にこもってトレーニングを始めるのに、彼女はその気配を察知するとわざわざ寄ってくる
筋トレ中は限界を超えるために鼻水吹き出すくらいすごい形相してるから見られたくらいし、気が散って集中できない
これが仲のいい友達感覚の彼女だったら「やめろww邪魔だからww」って言えるんだけど、彼女は真面目+天然系だから注意したらマジのダメ出しみたいになると思う
応援も真面目に真剣にやってるみたいだから「やめてほしい」って言ったら多分落ち込む、できればそれは避けたい
このタイプを傷つけずに注意するにはどうしたらいい?
633名無しさん@おーぷん :2018/02/22(木)12:54:57 ID:6jm
秘密の特訓だから誰にも見られたらいけないんだ!とか冗談めかした理由言ってみたら?
634名無しさん@おーぷん :2018/02/22(木)12:57:34 ID:kS3
>>632
彼女が料理してる時、お風呂入っている時、就寝後等の彼女がその部屋に来られない時間ではダメ?
そんな短時間のトレーニングでは無いということかな?
邪魔とか気が散るって言い方じゃなくて「筋トレは集中したいから一人で籠りたい」と話しても傷付くなら
物凄~~~~~~く面倒くさい彼女だと思うよ
635名無しさん@おーぷん :2018/02/22(木)13:11:03 ID:Hys
>>634
食事等々との兼ね合いも考えてトレーニングのタイミングも管理してるから、隙を見計らって…というのはあんまりやりたくないかな
それにどうせ1時間以上やるしね
「筋トレは集中したいから一人で籠りたい」って真面目なトーンで話したら「そっか…迷惑かけてごめん…(マジ凹み)」というリアクションが想像できてしまう
だから>>633みたいにおふざけトーンで話すのいいかもなぁと思った
面倒くさい彼女だよねうん…でもそこが良いところでもあるんです…
636名無しさん@おーぷん :2018/02/22(木)13:21:22 ID:VlX
>>632
彼女はかまって欲しいそばにいたい派なのかな
いつ終わるか分からないトレーニングを独りで待つの不安なのか
私よりトレーニングが大事なのかな?あ、なら応援という体でそばにいよ♪とか思ってるかもね

今から〇時までトレーニングするねとか、毎日〇時から〇時はトレーニングタイムとか言って時間決めてやるとかはどうかな
もちろんトレーニング終わったら彼女に、集中させてくれてありがとう!すごい捗ったよ!
とか言うの忘れずにw
637名無しさん@おーぷん :2018/02/22(木)13:28:36 ID:Hys
>>636
いや彼女の性格から推察するに「彼氏が苦しそうな顔で頑張ってるから応援しよう」というシンプルな理由だと思われる
純粋な好意みたいだから断り方に悩んでる
とりあえず>>633は試してみる
638名無しさん@おーぷん :2018/02/22(木)13:40:11 ID:bLs
>>632
慣れて気にしなくなるのがベストじゃないかな。
一人きりのプライベートを大切にしたい気持ちは判るけど、
同棲って他人には見せたくないプライベートまで踏み込んで共有してみて
相手と家族になれるのか考えるための段階でしょ?

ここで自分の日課を優先して、踏み込んでくれてる相手を閉め出したら
後々に大きな問題を残すと思うんだよね。

とはいえ、何もかも明け透けに気にしなくなるのも問題だし
筋トレがあなたにとってどれ位大事なのか判らないから、
もしかしたらそこは一線引くべきなのかもしれないけど。

もしどうしても断りたくて、且つ傷付けたくないなら、
大切なのはお互いが共有しているプライベートの収支が偏り過ぎない事じゃないかな。

相手の踏み込みが克ちすぎると、自分の時間が欲しくなるものだし、
相手の踏み込みが浅いと感じてたら、そのうえ拒否ひとつで愛情不信にさせてしまうかもしれないよ

同じだけの関心で相手のプライベートに踏み込んだら相手の見られたくない日課に気が付くかもしれないし、
同じ状況に立てれば、断りたい気持ちも判って貰えるんじゃないかな。
639名無しさん@おーぷん :2018/02/22(木)14:06:16 ID:Hys
>>638
「プライベートな時間を大切にしたい」という類いの気持ちではないよ
例えば「寝転がって漫画読んでるときに彼女が傍にいるの嫌だ」みたいな系統の話とは違う
単純に、すごい形相でうめき声あげながら苦しんでる姿を見られたくないだけだよ
逆に言えば彼女の目を気にしてかっこつけようとすると有意義なトレーニングができないし
640名無しさん@おーぷん :2018/02/22(木)15:05:20 ID:cr8
>>639
筋トレって気が散ると危ないと思うんだ
怪我するからって言えないものか
これから毎日のことだろうに一回ぐらい凹んだって言わないとわからないよ
一緒に住むようになったら実は気にかけず放置かも
641名無しさん@おーぷん :2018/02/22(木)15:30:35 ID:Cyj
>>632
多分彼女さんは自分がしてた事に傷つくかもしれないけど
大事な人が嫌がる事をやり続けてガマンさせ続けてるのを知らないままよりずっと良いから
キチンと伝えないとダメだよ

>>638
あなたは トイレでウンコさん出してるときやオナヌーしてる時に
彼女や彼氏が隣で応援する事に慣れて許す事が出きるの?
642名無しさん@おーぷん :2018/02/22(木)15:42:06 ID:uM4
>>639
・鶴の恩返しみたいなことだよ!と言ってみる
・たまに公開トレーニング日を作る
643名無しさん@おーぷん :2018/02/22(木)15:45:47 ID:S0e
>>639 多分だけど、あなたが思ってるほど
彼女はなんも考えてないよ
なんかやってるーじゃあ応援だー程度だから
やめてほしいなら冗談めかさずちゃんと言わないと意味ない
それでへこむなら彼女は自分勝手すぎるし
これから先、もっと大切な話し合いも真面目にできなくなる合図だよ

ちゃんとした理由話しても落ち込ませるだけってのは
彼女の器が小さいといってるような気がしないでもない
644名無しさん@おーぷん :2018/02/22(木)15:51:23 ID:Hys
>>640
「怪我するから」って遠回しでいいかも
言ってみる
それでも伝わらなかったらストレートに話すよ
645名無しさん@おーぷん :2018/02/22(木)16:22:08 ID:Pn8
>>632の彼女は筋肉がセクシーだと感じてる
・セクシーなものが構築される様を見たい!
・でも黙って見てるのもアレだからとりあえず応援する

みたいな流れかな。
「鍛えてる最中ってのは言わばムダ毛処理みたいなものだから、キレイになってからあたしのカラダを堪能して!」
って説得すればどうだろ。
646名無しさん@おーぷん :2018/02/22(木)16:38:34 ID:Hys
>>645
確かに筋肉の動きを確認するために脱いでトレーニングしてるけど…
647名無しさん@おーぷん :2018/02/22(木)16:52:59 ID:TMR
>>646
筋トレもいいが頭も鍛えろ
彼女のこと一番詳しいのはあんただろ
これから何か彼女に伝えたいことがあるたびにネットで相談するのか?
たとえ一時的に傷つけるかもしれなくてもあんたが考えて伝えてフォローしないといけないだろ
彼女との関係を長続きさせたいなら自分の頭使え
648名無しさん@おーぷん :2018/02/22(木)16:53:34 ID:5tU
マッチョのナルシスト率は異常
649名無しさん@おーぷん :2018/02/22(木)17:42:45 ID:Sgk
>>641
なんで個室でするようなことと筋トレを比べるの?
650名無しさん@おーぷん :2018/02/22(木)18:25:30 ID:7R3
>>647
別にこの事以外相談してねーだろ
足りないのはお前じゃん?
651名無しさん@おーぷん :2018/02/22(木)18:44:12 ID:DzF
>>650
「傍から見たら馬鹿みたいな相談」と自覚するくらいの事を彼女の事なんも知らん他者から知恵を借りないとならんような脳筋男だから
今後もこういう下らん事で他者の知恵借りなきゃやっていけないんじゃダメだぞーって心配&忠告してるんじゃん?
652名無しさん@おーぷん :2018/02/22(木)18:58:28 ID:QkX
なんだかんだ幸せそうでむかつくわ(・ω・)
653名無しさん@おーぷん :2018/02/22(木)21:24:19 ID:ssA
>>647
ID二度見したwww
654名無しさん@おーぷん :2018/02/22(木)22:57:57 ID:BWR
風が似合いそうなIDだな
655名無しさん@おーぷん :2018/02/22(木)23:35:51 ID:5Oh
真面目なお願いを真面目な雰囲気で出来ない時点で終わってるわ

>「そっか…迷惑かけてごめん…(マジ凹み)」というリアクション

↑なんでこのリアクションで困るんだ?
そこからのフォローこそがパートナーだろうが
それが出来ないなら、お前さんと彼女さんの関係は上辺だけのもので終わるだろう
前も、先も、上も、なーもないうっすいかっるい生活をするしかないさ
656名無しさん@おーぷん :2018/02/23(金)00:24:44 ID:NZK
>>655
そこだよね

拒絶するから、迷惑かけてごめんという発想になっちゃう。
君が化粧してる最中に応援されたら微妙でしょ?とか、本人に自然と分からせなきゃいけないことなんていくらでも出てくる
657名無しさん@おーぷん :2018/02/23(金)02:56:13 ID:wUR
>>649
個室云々ではなく
相手に見られて恥ずかしい・嫌な事を
自分だけの感覚で考えて語るのは
相手の事全部無視する事と同じで
とても無礼です
658名無しさん@おーぷん :2018/02/23(金)03:12:38 ID:CxR
>>649
貴女>>641(ID:Sgk)?
ちょっと言っている意味が分からないし、

>自分だけの感覚で考えて語るのは
>相手の事全部無視する事と同じで
>とても無礼です

これってそのまんま貴女の>>657のレスに当て嵌らないかな?
あといちいちageないでsageてくれる?
659名無しさん@おーぷん :2018/02/23(金)03:14:24 ID:CxR
間違えた
>>657のことです
660名無しさん@おーぷん :2018/02/23(金)03:54:53 ID:wUR
>>658
日本語でおk
661名無しさん@おーぷん :2018/02/23(金)04:08:43 ID:CxR
>>660
書き込み欄の↓の隣の☑をして欲しいと言ってるんだけど分からなかった?
スレを上げている理由は何?
あと>>657の言っていることが良く分からないから>>660はこっちの台詞なんだけど
これ以上はスレ違いになるからもうレス止めます
失礼しました
662名無しさん@おーぷん :2018/02/23(金)05:26:50 ID:wUR
>>660
黙れ 無礼者
ここはアナタのスレじゃないから
マイルールの押し付けは迷惑だ

意味が分からないんだったらレスはすべきではない
663名無しさん@おーぷん :2018/02/23(金)09:39:40 ID:l8y
>>662
ナイス自己分析~
664名無しさん@おーぷん :2018/02/23(金)10:34:07 ID:PwO
彼女がメンヘラっぽくなっててヤバイ

元々俺は結婚してて子供が3人居た
俺が彼女の事を好きになって口説いた
彼女が既婚者は無理って言うから離婚したら付き合ってって約束取り付けて離婚した

嫁には転職したい、転職したら給料下がって家計が回らない、土地も変わる
離婚して母子手当て貰いながらこの土地で子供育ててって頼んで納得して貰った
月一の面会と養育費の支払いの約束で円満離婚だった
離婚したから彼女に付いてきて貰って同棲始めた

そのうち彼女が妊娠した
でも嫁とは円満離婚なのに、そんなすぐ次がいるのがバレたらヤバイし、言えない
子供が育てられるような状況じゃ無かったからおろしてもらった

それまでは生活費折半でやってたけど
「将来結婚してまた子供作ろう、お金がないからおろすしかなかった、家計を一緒にして貯金しよう」
って言って家計を一緒にして貰った

俺の収入は俺のローン税金養育費とかの支払い
彼女の収入は俺ら二人の生活費って生活になった
カツカツすぎて貯金なんてなんもできなかった

嫁と居たときは貯金もできた
金の管理も嫁に任せっきりで良かった
なのに彼女はなんでできないんだ?
こんな生活させられるなら彼女とは将来も何も考えられないって話をした

「私のお金で生活してて家事も全部私で何もしない、私は嫁じゃない。
嫁と私とは立ってる場所が全然違うのに嫁と比べてお前は劣ってるなんて言われたくない、
現状にありがとうって気持ちは無いのか」
ってぶちギレられた
将来も何も考えられないなら家計は折半に戻しましょうとも言われた

俺だって働いてるし俺の金は全部家に入れてるのに
生活できてるのは私のお陰だみたいな言われ方して頭に来たし、
家計を折半にするなら俺は生活が回らないから同棲してる意味がない
だから出てってくれって言ってるのに
彼女は嫁と比べるのをやめてくれって言ってるんだと譲らない
じゃあ嫁と比べるのもやめられない、
俺は何も変えられない不満なら出てってと言ってるけど出ていかない

この話をするとホントに頭がおかしくなったみたいに暴れられて困る
自殺未遂や暴力、物を壊したり散々
もう一緒に居たくない、どうしたら出てってくれるんだろう
665名無しさん@おーぷん :2018/02/23(金)10:38:03 ID:xon
>>664
うわぁ鬼畜
タヒねばいいと思うよ
666名無しさん@おーぷん :2018/02/23(金)10:43:15 ID:PwO
>>665
彼女にもタヒんでくれって言われながら殴られる
こんなにコケにされて、この生活が終わったら嫁のところに戻ると言われてて終わりにする訳がない
終わりたいならお前がタヒぬか私をタヒなせてと言われる
それもできないなら全部元に戻して、私を普通に戻してって発狂される

メンヘラすぎてドン引きだし、人を殴ったり自殺未遂やらかす奴と将来なんて考えられる訳がない
667名無しさん@おーぷん :2018/02/23(金)11:00:57 ID:8xB
何が言いたいの?
「私は嘘つきで卑怯なゴミクズです」っていう自己紹介は了解したので、
気が済んだら消えていいよ
668名無しさん@おーぷん :2018/02/23(金)11:07:40 ID:PwO
>>667
いや、確かに俺の言葉で彼女を傷付けたのはわかるけど
でもそんな方法で発狂するのは彼女が自分を抑えられない甘えだろ
そんな奴は子供を虐待するかもしれないし、将来なんて考えられる訳がない

将来考えなくていいから折半でって言われても金が足りない
生活が回らないから嫁を頼るしかないし
それなら嫁にバレる前にさっさと出てってほしい

どうしたら出てって貰えるのか相談したい
669名無しさん@おーぷん :2018/02/23(金)11:08:52 ID:GLt
>>668
お前が此の世から去れ。
670名無しさん@おーぷん :2018/02/23(金)11:11:42 ID:PwO
>>669
もう彼女の大発狂に耐えられないんだ
彼女は夜の仕事だから良いかもしれないけど、俺は朝から仕事なのに時間も考えないで大発狂

ホントにうんざりだし終わりにしたいから現実的な解決方法を相談したい…
671名無しさん@おーぷん :2018/02/23(金)11:19:43 ID:8xB
>いや、確かに俺の言葉で彼女を傷付けたのはわかるけど

これだけで、「自分が悪いと言いつつも実はそう思っていなく、他責思考で保身に走る」人物だと解る
一言で言うと、卑怯者 だな
見てるだけで怖気がつくわ

解決法は>>669が示してくれている
よかったな
672名無しさん@おーぷん :2018/02/23(金)11:20:12 ID:vjG
>>670
自業自得
673名無しさん@おーぷん :2018/02/23(金)11:21:18 ID:xon
>>670
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1512356146/
ここなら相談に乗ってくれる人ももしかしたらいるかもしれないよ。
このスレではお断りだ!
674名無しさん@おーぷん :2018/02/23(金)11:32:46 ID:oZn
>>670

ゴミ屑は死ねって言って欲しいようだな。死ね。
675名無しさん@おーぷん :2018/02/23(金)12:44:39 ID:DbL
>俺の収入は俺のローン税金養育費とかの支払い
そりゃ金貯まらんよね、彼女のせいじゃないよ
元嫁といたときはこのお金は出ていかないorもしくは嫁と支払いできるんだから
676675 :2018/02/23(金)12:44:54 ID:DbL
ごめんリロードしてなかった
677名無しさん@おーぷん :2018/02/23(金)13:02:50 ID:YNS
うちの母親が朝ドラを一日朝昼晩の3回見る
別に好きなんだから好きにすればいいんだけど、不気味
何もしなさすぎて感受性がやばそう
そのくせこのCMの女優は誰だと何回も聞いてくるし50代にしてボケてる
678名無しさん@おーぷん :2018/02/23(金)13:17:15 ID:ARa
>>670
俺の収入は「俺のローン」「俺の税金」「俺の養育費」
彼女の収入は「俺の生活費と彼女の生活費」

ただのヒモやんけ
679名無しさん@おーぷん :2018/02/23(金)13:21:34 ID:meu()
674は時間的に誘導したばかりだからセーフ
675はすぐ自分の非を認め謝ったのでセーフ
でもキミは駄目だ
>>678
!aku
★アク禁:>>678
680名無しさん@おーぷん :2018/02/23(金)13:24:48 ID:meu()
因みに"すぐ謝ればセーフ"を悪用するような輩はアク禁します
681名無しさん@おーぷん :2018/02/23(金)14:18:31 ID:qHp
もう二十年以上昔のことなんだが、度々思い出して悩むので相談に乗ってほしい。
小学校中学年くらいの頃、塾に通っていた。
問題が起こった日は、時間内にプリントを一枚終わらせる、という内容だった。
早く終わってぼんやりしていると、隣の席の子が私のプリントに悪戯書きをした。
私も反撃し、お互いくすくす笑いながら悪戯書きをしていたら、プリントがぐちゃぐちゃになってしまった。
これはまずいと思い、そろそろやめよう、と声をかけて落書きを消し始めたが、隣の子が動かない。
私も一緒に消すよ、彼女のプリントに手を伸ばしたら、さっとプリントを取って席を立った。
先生が気付いて声をかけるも、反応せずにそのまま帰ってしまった。
彼女が帰ってからすぐに彼女の母親が来て、
「娘が泣きながら帰ってきた。こんなんじゃ何もできない、とプリントを見せられた。娘はいじめられた」
と、ぐちゃぐちゃになったプリントを先生に渡した。
その後の事はよく覚えてなくて、覚えてるのは彼女のプリントの落書きを消す自分と、周りの子が「手伝うよ」とか慰めてくれたこと。
怒られたかどうかは覚えていないし、自分が言い訳したかも覚えていない。

なぜ彼女は泣いてしまったのか、自分は何が悪かったのか、考えても全然わからない。
どうか、教えてください。
682名無しさん@おーぷん :2018/02/23(金)14:33:42 ID:Bfc
>>681
本人じゃないから「かもしれない」としか言えないけど
その子は早く終わったから遊び始めたというわけじゃなかったんだけど
あなたのプリントの落書きじゃない部分に目をやったら既に全部終わっていて
自分はまだ終わって無いのにプリントは落書きでグチャグチャになっていて
それで急に絶望感に襲われて母親の加護を求めたのかもしれない

もしくは全く違う状況であなたが自身の記憶や感じ方をねじ曲げて覚えている可能性がある
100%良い事をしたつもりでやっていたし相手も笑顔だったと思い込んでいたけれど
実際は物凄く酷い事をやっていて相手は対応に困って半笑い状態だったという事もありえる
叱られてしょげた貴方を助けたのは優しい子で「一人で消すのは大変だと思った」から
手を貸してくれただけだったりするのかもしれない

子供の頃の記憶って自分が見た感じたものが100%かというとそうじゃない事ってたくさんあるから不思議
683名無しさん@おーぷん :2018/02/23(金)14:47:49 ID:qHp
>>682
記憶の捻じ曲げとか思いつかなかったから目から鱗。
今更だから本当の事はわからないけど、二度と人を傷つけないよう自戒して生きていこうと思う。
ありがとう。
684名無しさん@おーぷん :2018/02/23(金)18:19:56 ID:TUl
会社に退職願出してしまった
同じ会社の特に接点ない人が、私の本名を使ってSNSやってたせいで大変な目にあった
そのSNSはHNの他に本名登録が必要らしい
私の名前は白鳥麗子みたいに、なんていうのか、お嬢様と間違えられそうな名前
その名前を「パッと見て気に入ったから」という理由で使ってたらしい
そういやたまに「白鳥さん、SNSやってるの?」と聞かれてたし
否定すると「隠すのは勝手だけど、やるなら内容考えたほうがいいよ」とキツイ言い方で言われて腹が立つこともあった
先輩から「三年目で仕事覚えて全能感に浸ってるのかもしれないけど、調子に乗ってると痛い目みるからね」と言われたこともあった
そのときは母親が脳梗塞で倒れ、あっという間に亡くなってしまったので、調子に乗るどころか精神的にきつくてかなり辛い時期だった
そのときに先輩にそんな言葉をかけられ、母のことで休みたくてもフォローしてもらえなくて本当に辛かった
犯人がわかったのはその直後
その時期私は諸々の手続きに行くため、午前中だけ職場に顔を出し、午後から早退した
本当は一日休みたかったけれど、繁忙期であることと、先輩のフォローがもらえなかったことが重なって休めなかった
私が会社を出た記録があったあと、社内の写メ&愚痴がSNSにアップ(禁止行為)されることが何回か続いた
見つけた人が上司に報告し、私が呼び出されて全てが判明した
私自身、ずっと社内で風当たりが強く、先輩からのイビリのような目に合わされて悩んでたから、その時疑問点が全てつながってやっと納得した
相手は私より10歳年上の隣の部署の人
隣といってもフロアは同じなので、存在はつねに認知できるような距離
私の名前を使ってた人は、こちらのフロアの人気で女子力高い先輩の悪口を先輩の名前呼び捨てで書き殴っていて
だから私は先輩たちから嫌われていた
その先輩は有能な方なので、才色兼備なので、嫉妬したんだと思われてた
私の名前を使ってた人は、社内の漏らしてはならない書類が写メに写っていたことで、退職させられた
それからしばらくして、母を亡くしたショックから、弱っていた病持ちの父がついにダメだというところまで来た
最後半年は介護のせいもあり、頻繁に介護休を利用していた
でも私が休むと誰かにフォローしてもらわないといけない
先輩たちの助力も借りなきゃいけない
先輩たちから「私たちのこと、SNSでなんて言ってたか忘れたの?見た目だけの汚婆じゃなかったの?」と言われた
きちんと上司たちを交えて説明したのに、先輩たちの中でSNSをやっていたのは再度私に塗り替えられてた
聞いていた同僚も一緒に説明してくれたけど、「そうだった?」と言われて謝罪も助力もなかった
同僚から「怒りの矛先を向ける相手が怒りを向ける前にいなくなったから、あなたに向けてるんだと思う」と言われた
上司も交えて話し合いがあったけど、先輩たちの態度は軟化しなかった
父が亡くなり、気づけばうつ病なっていた
労災は認められた
数カ月会社も休んだけど、手当金もらうために会社に行かなきゃならない日があって
その日になると足が震えて家から出られなくなった
半年治療に励んだけど、無理だった
産業医とも話したし、上司も協力してくれたけど、「会社に行く」ということ自体が恐怖となって症状が悪化した
会社に行く日以外は普通
親戚からはサボり症、もしくは新型うつ病と言われてる
自分でもそうなんじゃないかと思うことが多々ある
会社が怖い
もう働けない
だから退職願出してきた
ニートになるけどもう家から出たくない
685名無しさん@おーぷん :2018/02/23(金)18:51:17 ID:cTc
>>680
変なルール後付けしたりすんな
ちゃんとやれゴミ独裁者が
686名無しさん@おーぷん :2018/02/23(金)19:44:04 ID:gtZ
>>684
鬱になったのは会社の責任なのに
会社に責任を求めずに、自ら全ての権利を放棄するなんて
すごく気前の良い人ですね

収入を無くし、人と会うこともなくなり
鬱が悪化する以外の未来は無さそうに思われる

全ての救い手を進んで切り捨てるのが
鬱という病気の質の悪いところですかね
687名無しさん@おーぷん :2018/02/23(金)19:49:28 ID:Arw
>>684
あまりの理不尽に、読んでるだけではらわたが煮えそうです。
辛かったね。
お父様、お母様のご冥福をお祈りします。
ただでさえ直近の身内の方のご病気は大きな負担だったでしょう。
加えてその介護、そして職場であり得ないくらいの迷惑を被ったこと。
色々と重なってしまい、本当に大変だと思います。
本当なら、あなたの名前を騙った人を訴えたって勝てるくらいの状況だよね。でも、そんな余力も介護で大変だったあなたにはなかったよね。
こんなこと言わなくても明々白々で意味無いかもだけど、あなたはなにも悪くないよ。
誤解が解けたはずなのに、未だにあなたにつっかかってくる女子力先輩が意味不明すぎる。引くに引けない?それにしたって、あなたは被害者でしょうに。
女子力先輩のしてることは単にいじめだよね。これだって出るところに出たら勝てる案件だ。
何度もごめん、でも本当にこう思うから言わせてください。
あなたはなにも悪くない。本当に頑張った。本当にお疲れさま。
私があなたの同期なら、女子力先輩のしてることをいじめだと告発したい。
SNS先輩を訴えて、社員全員に直接説明と謝罪を求めたい。
てか上司何やってんだ?!
688名無しさん@おーぷん :2018/02/23(金)20:15:12 ID:Ty4
>>686
会社から連絡がある
書類を書いたり提出するために職場にいく
復帰に向けて産業医と話す
その全てが怖くて、もうやりたくないんです
689名無しさん@おーぷん :2018/02/23(金)21:20:41 ID:Ryy
>>686
鬱の人間に外出て動けは無理だ

>>688
代理人は立てられないのかな
もし代理人を立てられるなら代理人に全てやってもらって休養に専念した方がいいと思う
できれば辞めた隣の部署の人に責任とらせられないか弁護士に相談できればいいんだけどね
実際は先輩方のイジメが原因の鬱だけど、そのイジメの大元はそいつのせいだから何とかならないかな
691名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)00:51:18 ID:EBy
19時ぐらいに小指ぶつけてあまりの痛さに立てなくなったんだけど
今現在、1時になろうとしてるのに全く痛みが抜けない。
もう地面に足を突くにも激痛が走るし寝かせてもダメ。
痛み止めのボレタレン飲んでもまだ痛い。
以前逆の小指をぶつけた事があったけどこれほど痛くなかったし
1時間もしないうちに抜けたはず。
ググったら小指を動かせられなかったら折れてるとあったのでやって見たが
動かせないわけじゃないけど激痛が走る。
とりあえず湿布貼って寝ようと思うけどやっぱり病院かな…
明日は土日だし車運転できるかな
692名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)01:11:53 ID:ZMy
>>691
骨折しているのかもね。
693名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)01:18:46 ID:Bm8
>>691
ひびかもよ
変にくっつくと年取って歩き方が
おかしくなる可能性もあるのでお医者にね
お大事に
695名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)09:03:37 ID:uPR
ちょっと相談。
俺の嫁、キラキラネームなんだよ。
子供ができて、女の子とわかった瞬間
「しいな」って名前をつけたいらしいんだけど、「しいな」って変じゃないか?漢字は「椎奈」らしい。
俺の親が女の子だからなのか、名付けにすげえ意見してきて「花子」か「光(こう)」にしろって言ってくるから、そっちのガードするのも大変。そんな俺の名前は「太郎」だし。
俺には本当にネーミングセンス無いから、嫁さんに考えてって言ってる。「しいな」が今時どうなのか感覚わからないから教えてほしい
696名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)09:15:54 ID:XrT
>>695
そのなかなら花子がいちばんいいわ
なんかお笑いの人とかにもいるしレトロ可愛くて親しみやすい
しいなは普通すぎて記憶に残らない
697名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)09:24:02 ID:JOP
花子は逆にシワシワだってからかわれそう
光よりはしいなのがまだよさそうだけど
椎って花がきれいな木とかではないし女の子に使う字ではない気がする
読み自体はいまどき有りがちかなあと思うし平仮名でいいような
698名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)09:26:59 ID:hhh
>>695
由来とか意味の良し悪しはわからないけど「しいな」と読めるよ
キラキラとかは思わない
花子は華子の方がいいけど「はな」のが多い「花奈」とか
「光コウ」は無いなひかり?ひかる?男?女?と思うからコウとは読んでもらえないし
それこそ男の子呼びじゃないかな
699名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)09:40:59 ID:Agn
>>695
今時の感覚どうのではなく、どうしてその名前をつけたいのか、奥さんの気持ちによりそうのが先では?
ネーミングセンスがないから~って言い訳して奥さんに丸投げする、その姿勢が良くないと思うよ。
こんなところで相談してるんだから、自分でもどこかしっくりこないものがあるんでしょ?
納得できるまで奥さんの話を聞いたほうがいいと思うよ。その過程で別の名前が出てくるかもしれないし。
700名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)09:56:28 ID:E3S
>>695
将来「椎名」さんて苗字の人と結婚したら、しいなしいなになるね
苗字っぽい名前は避けた方がいいと思うけど結構あるからね~青井葵とか佐倉桜とか
しいなは女の子の名前として響きは可愛いけど椎の字は女の子っぽくないかな
701名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)10:41:46 ID:OQP
しいなしいなって部分を見て
平平平平(ひらだいらへいべい)の話をおもい出してしまった
702名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)10:48:30 ID:rFD
>>695
シーナ&ザ・ロケッツを連想した
そっちのシーナの旦那さんは70歳を過ぎてるのでいまどきどころかむしろ
703名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)11:01:19 ID:f5A
>>695
Eテレ17時55分「オトッペ」の主人公がシーナだね
子供と一緒にその番組観てるけど、変な名前だと思ったことはないな
そっちはシナスタシアの略だけど

女の子で「こう」は辛い
柴咲コウがいるけど一般では男だと思われるだろうな
花子は論外だけど、花なら今時かなと思う

名前なんて難癖つけようと思えばどんな名前だって貶められる
椎奈は読めるし、由来さえちゃんとしているなら問題ないんじゃないかな
704名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)11:19:49 ID:ThS
>>695
とにかく画数だけは良くしてやってくれ、頼む 苗字とのバランスもあるが、
下の名前だけでも画数が良ければ子供時代はかなりいい
今は無料で鑑定出来るサイトがたくさんあるし
花子はあまり画数良くない しいな、もいろんな字があるから、良い字にしてあげて
705名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)11:40:30 ID:vmX
花菜って名前はいいと思う。知り合いにいたし。
706名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)11:53:44 ID:5Il
>>703
柴咲コウは芸名だからねえ。あの人には合ってるけど女の子の名前としては固いよね。

>>695
私もその中だったら花子が無難だと思う。しいなだと名字と混同されそうだし漢字もちょっとなぁ。
5ちゃんねるだけどこういうスレがあるよ。参考になれば。
▲▽▲子供の名付け総合スレッドPart273▲▽
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1518861640/
子供の名付けに後悔してる人 68人目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1516941185/
707名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)12:08:50 ID:EBy
昨日よかなに小指ぶつけたものなんだけど
レスありがとう。年取った時とか怖すぎる…
湿布剥がしたら見事に青あざになってる。
こわいから緊急言ってきます。
708名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)12:09:29 ID:EBy
こんな感じ



709名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)12:18:00 ID:z9M
料理をお皿ごと投げられたので
しんどい
710名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)12:47:27 ID:bkX
最近、彼氏と半同棲状態です。

彼は「一緒に居たいから」と
最近私の家に毎日来るようになりました。

ここで質問なのですが、
私が外泊で不在の時も、なぜか彼が私の家に来ます。
普通、彼女がいない時は自分の家に帰りませんか?

彼の家は私の家から35分ほどの所にあり、
県をまたぐほど遠くありません。
彼氏の家の方が交通の便も良いですし、
そもそも"一緒に居たい"のであれば、
なぜ私の不在の時に私の家に帰ってくるのでしょうか。

「なぜ私が家に居ない時、自分の家に帰らないの?」と聞くと、
「スーツ(仕事着)とか置いてあるし」と言って
のらりくらりとかわします。

彼は私の家にいるから、と光熱費等
月に1万円充填してくれますが、
結局は2人分の1か月の食費・日用品の
買い足しに当てられ、不十分なのは確かです。

しかし、先述したとおり、
彼は彼で家賃を払っている家があり、
これ以上請求するのもおかしな話かな、
と気になっています。
711名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)13:11:45 ID:ThS
そのうち別な彼女連れ込んであなたのベッドでギシアンする
712名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)13:13:07 ID:MDL
>>710
ていのいい宿代わりにされてるだけ
彼に家があるんなら帰れと言えばいい
だいたい食費、光熱費はあなたの家に寄生している限りさして彼にはかからないわけだし
もしかして彼の家事も負担してやっているならなおさら居心地がいいんじゃない?
低価格でラブホ代わりにされてる上に、上のように別の女を連れ込まれても不思議じゃないよね
半ヒモ飼ってる余裕がないんならさっさと合鍵取り返して切りなよ
713名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)13:21:07 ID:ThS
多分合いかぎは複製してるから、鍵も交換するほうが安全
714名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)13:24:58 ID:f5A
隠しカメラとか仕掛けるなら住人がいない間の方が設置も撤去もしやすいね
715名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)13:28:36 ID:Nom
ご意見をお聞かせください。
以前住んでいた部屋の電気代を今の住人に請求できるのでしょうか?

全く動かしていなかった口座から大金を動かすために、久々に記帳しました。
すると、今現在に至るまで覚えのない金額が毎月電力会社から引き落とされていました。
慌てて電力会社に電話し、電気を止めてもらいました。
とても間抜けな話なのですが、2年前退去した部屋の電気だけを止め忘れていたのです。
しかし通帳を確認すると、明らかに誰かが住んでいる様子。
電力会社に確認すると、二重契約はされておらず、私の口座からのみ引き落とされていました。

その部屋の管理会社に連絡すると、私が退去した後すぐに別の人が入居したとのこと。
管理会社から今の入居者に連絡を取ってくれたのですが、「ちゃんと私は払ってますよ」と答えたそうで、
改めて管理会社から電力会社に連絡していただきましたがやはりその方は払っていませんでした。

毎月電気使用料の用紙が住人の元に届くはずなので、自分じゃない人間が払っている事は気付きそうなものですが…
とりあえず電力会社に、2年分の利用証明を送っていただくことになりました。
管理会社からは、あとは2人で話し合ってくださいという感じで今の入居者の連絡先を伝えられました。

私から連絡するということは伝えていただいたはずなのですが、昨日から電話をかけても出ず、番号にメッセージを送っても既読無視されています。

この場合、私は2年分の使用料を相手に請求できるのでしょうか?
それとも、解約し忘れたという事で自己責任、諦めるしかないのでしょうか。
716名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)13:29:53 ID:jkd
>>710に1万払っても2~3万くらいのお金は浮いててラッキー状態なんじゃね?
食費水光熱費含めて4万入れろって言えばわざわざ交通の便が悪い方に入り浸る意味がなくなって帰る
もしくは本当に一緒に居たいからという気持ちでいるなら生活費入れるからアパート引き払うって話になる
717名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)13:34:09 ID:jkd
>>715
それは解約し忘れた自己責任だと思うよ
相手はおかしく思わなかったのかと言っても自分だって2年もの間少しも変に思わず気付かなかったわけだし
718名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)13:55:33 ID:bkX
>>710です。
ご意見ありがとうございます。
宿がわり、そう思いたくはないですが、
事実そのような状態になっていることは否めませんね。
食事は毎日しっかり作っているわけではなく中食外食もあります。
掃除洗濯などの家事は私が休みの時にまとめてやっている状態です。
私が不在の時、仕事以外と私との食事等以外は
ほぼ私の部屋にいるので、他に女性はいないとは思いますが…。

話し合うべきかという気持ちで相談しましたが、
皆さんの感覚だと既に別れるべきという印象なのでしょうか。
ちょっとドキッとしました。
改めて計算し直して、一度伝えてみようと思います。
719名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)14:00:27 ID:jkd
>>718
別れるべきというか、彼氏さんズボラでなぁなぁで少し得したいちゃっかり屋さんだという印象
きちんと話し合おうと誘ってそれでも逃げるようなら未来は無いから付き合いも考え直した方がいいね
720名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)14:15:44 ID:bkX
>>719
ありがとうございます。
なあなあという言葉に「確かに…」と思いました。
これから付き合いをどうするかは一度話をしてから考えます。
721名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)14:28:13 ID:TV6
ネット見てると同棲も半同棲も(特に女にとって)
悪いほうに転がる印象だな

彼女からいっきにお母ちゃん進化してる
722名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)14:49:03 ID:MDL
>>720
気が付いたらその彼が部屋を引き払って住み着く、なんてことにならないように気を付けて
どう見てもそいつが利己的だって誰かに言われるまで気が付かないのは、あなたの感覚がマヒってるってことだから
ついでに話し合いはあなたの部屋ではしない方がいい
逃げを打ってのらくらしてるタイプが追い詰められて逆切れでもされたらたまったもんじゃないでしょ
723名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)15:16:35 ID:bkX
>>722
同棲ならお金を折半するという話にもなったとは思いますが、
「彼が私の部屋に来る」という延長のような気持ちで、
お金を請求するのは図々しいのかなという気持ちもありました。
確かに麻痺していたのかもしれませんね。
部屋でしない方がいいんですか、ちょっと場所とタイミングを考えてみます。
724名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)15:32:22 ID:W9N
>>723
話し合いは部屋以外で、というのは
彼がキレて暴力を振るってきた場合を考えて、って事だからね
第3者の目のあるところ(ファミレスとか)で念のため会話は内緒で録音しておきな
725名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)16:30:58 ID:xq4
>>715

まともな常識ある人なら、電力会社への申込書がブレーカーにぶら下がっていない段階で解約漏れであることを伝えるだろうね。それすらしないで盗電するようなゴミ屑なんだから、おそらく裁判でもしないと払わないんじゃないかい。
726名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)16:53:45 ID:Nom
>>725
ありがとうございます。
今はとにかく向こうが電話に出ず逃げているのですが
ダメ元で動いてみようと思います。
727名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)17:19:54 ID:bkX
>>724
言われるまで気づきませんでした。
彼氏でなければそういう警戒もしたのでしょうが…。
アドバイスありがとうございます。
728名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)18:47:21 ID:nAG
もうすぐ社会人2年目になる弟が今まで乗っていた中古の車から新車のヴォクシーを買うことを決めたんだけど、親が「あまり人を乗せないのに大きい車はいらない。もっと小さい車を買いなさい」と言って反対した

親の金で買う訳じゃないし、弟が貯めたお金で買うんだから関係ないやんと言う愚痴
729名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)20:11:20 ID:hhh
>>728
私が親でもそう言うわ
若くてミニバン乗る人って趣味とかで複数人乗せて移動する人や
結婚出産を控えてる人だと思う
それでも弟にとってベストな車なら買えばいいと思うけど駐車場とか邪魔なのかも
730名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)20:25:12 ID:eRW
>>729
邪魔も何も5ナンバーサイズなんだから路上専有面積(幅と長さ)はそんなに大きいわけでは無い
そもそも子の買う車に文句言う親なら何買ったって文句言うよ
軽じゃダメ、セダンじゃダメ、ワゴンなんてダメ、新車なんて勿体ない、中古なんてもってのほか……
何乗ったって良いじゃないか
731名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)20:39:19 ID:Qp6
ちょうど受験シーズンだからなんだけど、周囲の大人から「(私)ちゃんは地元の大学に進んで偉いねー親孝行の良い子だわーウチの子は県外だ(った)から……」などと言われるのが地味にストレス。
お世辞で言ってるのかもしれないが、そんなことを言われてもどんな反応すればいいのか分からなくて困る。
あと私は親孝行のために地元に残ったんじゃなくて、たまたま地元に行きたい学部があったから残っただけ、って言ってもやっぱり上記のセリフに戻る。
田舎だから、親元の近くで暮らすのが一番の親孝行って時代で思考が止まってんのかなーとも思う。
大学入ってからずーっと言われるから、もう何言うのも面倒でアハハ…でやり過ごしてるけど、同じ人に言われたりするしもうなんなんだ……
732名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)20:39:32 ID:EGx
吐き出したら少しはスッキリするかも…と期待して投下。愚痴です

自分の仕事運の無さに絶望してる。
母の浪費癖のせいで進学できず高卒で就職したけど、婦人系の病気で手術することになり半年で退職
次の職場は母が経営していたところ。ヘルプで入ってそのままパート扱いになった
だけどそこでは「経営者の娘だと世間体に響く」とかわけわからん理由で給料の3分の1をなぜか母が搾取
最終的には自分のクレカを勝手に持ち出され、暗証番号も割り出されいつの間にか借金を背負わされた
その時に「毒母」という概念を知り、このまま居続けたらやばいと思って逃げるように辞めた
次の職場では上司に屑だゴミだと言われ続け、うつ病発症。呼吸困難になって倒れ
2か月もしないうちに退職してしまった
派遣の仕事で食いつないでたけど、派遣先で事故に遭い、手首の靭帯を損傷。派遣という事で労災も降りなかった
そして、1か月前。ようやく仕事が決まったと思ったら、そこも上司の性格に問題ありの場所だった
姑のようないびりがあまりにもひどすぎて次々と辞めていってるのに、当人は「今どきの若い子には根性が無い!」と
自分の非を一切認めない上、客商売なのに客に嫌味を言ってかなりのクレームが来てるらしい
さらに質の悪い事に、その上司は社長のお気に入りで、今月末で辞める予定だったのに社長の鶴の一声でパートとして来月からも
入ることが決まって、現場の人間が葬式状態。
今は研修期間中でその人に教えてもらってるんだけど、昨日教えてもらった内容と今日教えてもらった内容が全く違う
「何回も教えたのになんで分からないかなぁ~」って、あんたが内容コロコロ変えてるせいなんですが
更に私が指示されてこなした仕事を、私が帰った後にわざわざ自分でやり直してるらしく、「やり方が違うからみんな困ってるのよね」だってさ
私がやった仕事を後から自分でやり直すなら、私がいる意味ないじゃん。何のために募集かけたの? 
昨日はその人休みだったんで、別の部署の主任にチェックしてもらったけど「問題ない」と言ってもらった。だから、多分やり方が悪いんじゃないんだと思う
察するに、多分私はその人のサンドバックになるために採用されたんだと思う。ホント仕事運無さ過ぎ
神さまが「お前社会不適合者だから仕事すんな、氏ね」と言ってるみたい
733名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)21:02:35 ID:ft5
結婚したいね、とはなんとなくいい合いながら一年付き合った彼がいます
本格的に結婚話を進めようかという雰囲気になって1ヶ月、結婚式と新婚旅行のプランは目処が付いてきたのですが、彼の口から結納の話は全く出ていませんでした
今時は結納しないカップルも多いですが、私は結納に憧れがありました
結婚式はチャペルなので、結納で最後の振り袖を着たり、両家で正式に挨拶をして婚約者になる節目としたいというか
とにかく結納はしっかりやりたい気持ちが漠然とですが昔からあったのです
しかし彼はコツコツ貯めてきた資金で起業して一年未満で、資金的余裕があまりない状況
新居費用、結婚式、新婚旅行の費用は折半で出すことになっていて、家具家電で新たに必要なものは私が出すことを申し出ています
結納をなるべく簡素化するには何を省けばいいか調べ、会場だけは自分の希望があるので、その費用は本来嫁側が用意する慣わしであることも確認
仲人も結納金も省略できるし、田舎の両親は彼実家近くの会場に出向いてくれる言質もとってるし、本来の慣わしだから場の費用は私が払う、
だから当日彼に準備してもらうのは婚約指輪だけでいい、なので結納をできないかと彼に伝えました
しかし彼の口から出た言葉は「あまり前向きになれない」
気不味い雰囲気になった彼が「プレゼンの仕方が良くなかった、自分に余裕がないことは知ってるはずなのに、結納金という言葉を最初に出されて引いてしまった」
「いくら後から結納金も会場費もいらないといわれても、それじゃ申し訳がなくて乗り気になれない」と
私はあまり普段涙腺がゆるいタイプではないのですが、色々張り詰めていた事もあってつい涙が浮かんでしまいました
場を離れたかったのですがそれではあからさますぎますし、険悪な雰囲気にならないように冷静に話さなくてはと気負ったところ余計込み上げてしまって
笑いながら話していたのですが、ふと涙が溢れてしまい、それを見た彼が「泣いても気持ちは変わらないよ」と一言
そこはさすがに、泣き落としなんてするつもりはなく、むしろ努めて明るくしていたのに心外である事を伝え、彼は謝ってくれました
「やらないといってるわけではないのだから、自分の気持ちが動くようなプレゼンをしてくれよ」
とのことで、今度の休みは婚約指輪を実際に見に行こうと彼が提案し、話は終了しました

普段は私だけではなく他人の気持ちを何でも察して動くことができる優しい男性なのですが
なんだか上記の話し合いの後、私の気持ちが異様に沈んでしまい困っています
普段通りにしているので彼は気づいてませんし、私もそのうち元に戻るだろうと普通に生活していたのですが
彼の気持ちを変えるプレゼンをする気持ちも驚くほど湧かず、ずっと落ち込んだ気持ちのままです
何がショックでどうしてこうなっているのかわからず、思考停止して悲しい気持ちだけが停滞しています
いい加減気持ちを切り替えていきたいのですが、何故こんなにもダメージを受けてるのでしょうか
とりとめもなくすみません
気持ちの整理をしたく書き込みをしてみました
734名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)21:11:25 ID:ft5
読みづらい文章で本当にすみません
結納したいなら彼の気持ちを動かす行動を起こさねばならないし、それをする気がないなら結納は諦めるべきだし
頭ではわかっているのですが気持ちが落ちていて、どちらか決める気力も湧かなくなっています
明日彼と指輪を見に行くのですが、普段通りかそれ以上に楽しそうに振る舞わなければ申し訳が立たない、という事にもしんどさを感じています
何がネックになっているのか自分でもよくわからないですが、ただ彼と話していても何だか寂しい気持ちのままです
どうすれば気持ちを切り替えられるでしょうか
この落ち込みの原因はなんなのでしょうか
明日までになんとか気持ちを少しでも戻しておきたいので、ご意見いただけたらありがたいです
735名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)21:21:55 ID:BUS
>>734
便所の落書きだから、そう思って読んでね。

一回止まってみれば?指輪も見に行かない。

結納したいんでしょ、憧れてたんでしょ? 
今の彼と一緒に居るうちはずっと凝りが残ると思う。

結納したくなるプレゼンってなんだよ、彼氏は客か?上司か?
違うでしょ、一生をともにする伴侶でしょ。

価値観が違う or もう結婚するからエサはやらなくて良い or 貴方の気持ちはどうでもいい。
どれもやだね。
736名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)21:29:10 ID:1aC
>>734
今まで見て見ぬふりをしていた「結婚に対する彼との温度差」を目の当たりにして動揺しているって感じなのかな
皇室のあのお方じゃないけど、この相手と、このタイミングでの結婚が本当に最善なのか?を客観視できるチャンスを貰えたと思って過ごしてみたら?
交際期間もまだ短いようだし、焦る事はないと思うよ
737名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)22:25:46 ID:hhh
今はかしこまったのは無しねと最初から結納無しだったり
新郎側が結納をしたいと言って新婦側が簡略にしましょうよと断って無しになったり食事会になったりするのでは?
結納は家同士のやり取りだから彼親が結納しようと言ってないとか
昔は親が結納金を用意したけど晩婚化で本人が用意することもあるようね
だからってプレゼンて何よ?その気にさせろってか?申し訳ないと断る立場なのに?って昭和的には思う
738名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)22:34:34 ID:aXi
後輩が遅刻魔でウザい
月曜に遅刻して注意したのに金曜にまたやったから睨んでたら「なんですか?」とキョトン顔
その場でキレた
舐められすぎなのでずっと冷たくしてるのにご機嫌伺いのつもりか「先輩の家に遊びにいってみたいです」とか聞いてくる
真顔で「一生来ないで」と言った
周りの男性陣が私の剣幕に怯えてるけど本人はキョトン顔
可愛くないキョトン顔うぜー
739名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)22:54:33 ID:7Kj
色々なご意見ありがとうございました
彼も余裕がない中、折半だったり私の方が多く出したりすることに負い目を感じているようで
結婚式、旅行といった自分もしたい事、さらに指輪という私のためにしてあげたい事、これらのことでも中々男らしく?気前よく?多めに負担できないでいる中(彼談)
必要性を感じない結納まで私負担でやることに負担を感じてしまうようです
そんな彼の気持ちも汲まねばとは思っているのですが、先のやり取りからどうにも気持ちが追いつかず、普段通りにすることだけで精一杯な状況です
もう子供ではないので、自分の感情やら憧れやらにはきちんと折り合いをつけて考えねばならないと思っているのですが
どうにも大人になりきれない自分が情けないです
彼は起業の際、親に援助してもらったらしく、今後の生活や結婚に関してはお返しこそすれ実家に一切負担させたくないと言っています
もし結納絡みの費用が発生するとすれば彼自身が負担すべきと考えており、そのため私も「私実家が出す」とは言えず、私が出すという言葉で通しました

価値観の違いはあるものだと頭ではわかっていたのですが、目の当たりにして動揺してるのかもしれないです
ただそれより「プレゼンってなんだよ」とレス頂いた通り、このプレゼンしてみなよという彼の言動に気持ちが落ちてしまってると自覚しました
焦らず一度立ち止まって、客観的に考える努力をしてみたいと思います
ありがとうございました
740名無しさん@おーぷん :2018/02/24(土)23:58:14 ID:oov
数年前に今のパート先に就職
パート先の時間帯は、8時半~14時半までと、14時~20時までのシフト制で、週4日、朝出2回夕出2回出られる人を募集してた

私の他に2人、計三人で同時に働き出したんだけど、程なく残りの2人が
「夕方に働きに出ると家族がうるさくって」
「子供が小さくて園にお迎えが有るから」
と言い出し、朝出と夕出るとを交代してと経営者を通してお願いしてきた
だから私は2人とも一回ずつ朝出と夕出をトレードし、2人は朝出3回夕出1回、私は夕出4回になった
ところが2人は週1回の夕出も辛いと言い出し、結局もう一人雇うことになった
その人がお金の関係で朝も出たいといったので、朝も1回出てもらうことになった

ややこしいからまとめると
私:夕出4回(同僚と経営者から頼まれて夕方ばかり出ている)
同僚2人:朝出3回(本人たちの希望で朝出のみ)
後輩:朝出1回、夕出2回

これが5年前のこと
私のパート先は、朝方がかなり忙しい
だから人員も夕出の倍置いてるんだけど、それが原因でトラブルになった
同僚2人が「私達は忙しい朝出てるのに、(私)さんは夕方しか出てない」と言い出した
そして経営者にそれを愚痴り、なんと経営者が「こういった不満が出てる。朝方出られないか」と言ってくる
週4回なのは、それ以上働いたら扶養から外れるから
それを踏まえて週4で募集をかけ、なおかつ人が来ないからと私に同僚と朝出と夕出のトレードをお願いしてきた経営者からこんなことを言われるとは
喧嘩したくはないので、「扶養のこともありますので無理です」と伝えたところ、経営者が行った一言に驚愕した
「パートはね、助け合いで成り立ってるんだから、ワガママ言われるとね、辞めてもらわないと」
私が「他のパートの方がそう言ってるんですか」と伝えたところ、「そうだね、あなたはワガママだと苦情が来てる」と
あまりのことに呆れてしまった
経営者に許可を得て、同僚2人が揃ってる日に話し合う時間を貰った
2人に「私に朝出て欲しいって?」と聞いたら、2人は頷いた
「朝は忙しいのに、(私)さん夜しか出てないから」「朝かわりに出て欲しい。週1でいいから」と言う
なので私は快諾した
「じゃあ、私が雇われた時の契約通り、朝2回出るから、あなた達は私とトレードした夕1回ずつ、毎週出てね。
経営者に伝えてくる」
そう言った瞬間、2人は慌てだした
「どうして?あなた達の希望通りでしょ?」と伝えても、二人して「夜は出られない」と言う
「でも私、これ以上シフト増やしたら扶養から外れてしまう。経営者から、私はワガママだから、朝出できないなら辞めてもらうしかないと言われた」と伝えたら、二人共目が泳ぎだした
「2人が夕に出られないなら、私朝出るのは無理。朝出られないなら経営者から辞めろと言われるから、私辞めるね。
夕4回、よろしくね。夕出って募集かけても今も全然こなくて、後輩と私と二人でなんとか回してたんだよね
後輩さんはもう2回出てるから、契約通りあなた達に回ってくると思うけど、頑張って」
そう伝えると、2人は謝って私を引き止めだした
雇われた時、夕出&週4出勤が条件だったから、私が辞めて2人が夕方出られないとなると、次は2人が辞めさせられるんだよね
もともとワガママ言って後輩入れてもらったくらいだし、立場が悪くなるのは必至
結局2人が謝って私の朝出の話は無くなったけど、同僚も経営者も頭悪くて疲れた
私は朝出てもいいし、いつでも辞めてもいい
ワガママなのはどっちだよ
742名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)00:10:52 ID:KQp
>>740
助け合い!融通利かせて!と要求してくる方がそういう過程をすっかり忘れるあるあるだね
GJですお疲れ様でした
743名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)01:09:33 ID:Gpf
>>731
ただの挨拶だと思われる。
うちの兄弟は俺国立で弟私立だけど弟が私立で学費が高いだのと言ってる

経済的にはそこまで痛くない位両親ともに稼いでるのだけど何度も言う
744名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)01:15:45 ID:Gpf
>>739
プレゼンって言葉だけじゃなくて彼の言い回しや態度全般から総合的に見るべきだと思う。
俺も嫁さんと喧嘩するうちに分かってきたけど、男が無頓着に使ってる言葉は女性からすれば細分化されていて
こういう言葉を使った→おまえにはこういう深層心理があるな!!と決めつけられるパターンって結構ある。

それを女性側から追求されるともう終わり、否定しようとしてもなし崩し的にこちらが悪者にされてしまう。
745名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)01:27:28 ID:KQp
>>744
むしろ彼の方が「結納金」って言葉使った⇒俺が金に余裕無いの知ってる癖に配慮が無い!!
と決めつけて一方的に彼女を悪者にしてるけどそれは・・・
746名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)01:42:12 ID:Gpf
>>745
金ってついてたらドストレートでニュアンスも何もないと思う。
プレゼンが上納資料みたいに明らかに下→上を表す言葉だったら使っておいて「ニュアンスが違う」なんて言い訳は出来ないだろうけど

そもそもどういう説明したのか分からんからそこは現時点では決めつけかどうかも分からないのでは?
憧れの結納の話を長々とされた後(その間彼は誰が負担するのか、してほしいのかずっと分からない)に「費用はこちら持ち」と言われるのと
費用はこちらが持つから結納という形だけでもやりたいというのかで伝わり方は全然違うよ。

そもそも俺の言いたかったのは言葉狩りしないで彼の態度やらなんやら諸々見てね。という話であって
彼が決めつけてるとかどうとかは関係なくね?彼が決めつけてても>>744はそれをしない方が良いよってなんらおかしくないと思うが
747名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)01:47:39 ID:fwt
すみません、プロポーズは
748733 :2018/02/25(日)01:57:35 ID:fwt
すみません、なぜか書き込めず変な送信してしまいました
プロポーズはされており、指輪は2人で選ぶことになっていて、両家それぞれへの挨拶も済んでいます
式はすることと両家顔合わせの日取りは追って決める旨を伝え、どちらの家でも結納の話はとくに出ていませんでした
結婚の話を詰める中で1ヶ月経ち、先に述べたような経緯となります
説明が不足していてすみませんでした

言葉狩りではなく総合的にというお話があり考えましたが
よくよく考えれば私はむしろ彼の言い方や態度に傷付いていたように感じます
ただ冷静にならなければと感情的なことは排除して、彼の言葉とその真意だけを受け止めて建設的に考えなければと思っていました
寧ろ、本音を言えば言葉以上に話し合いの中での彼の態度やらなんやら諸々が一番こたえていたみたいです
無理に正しい方へ、理性的にと考えるほど心が荒んでいくことがわかりました
態度や総合的な部分にフタをして、文字列だけフラットに見れば彼の主張は正しいのではないかと、私が感情的になってるだけだから冷静にならなくてはと

気付かせていただきありがとうございました
もう少し時間をかけて頭を冷やしたいと思います
749名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)01:58:56 ID:KQp
>>746
うん、ごめんね彼女が幼い頃から憧れてた結納をしたいってのを
企業したばかりというのを盾に自分の甲斐性の無さをガッツリ棚に上げて
彼女の言葉尻を捉えてバッサリ拒絶かました男を必死に擁護する屁理屈男にしか思えないわ
750名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)02:01:39 ID:Gpf
>>749
あぁそういう怒った嫁さんこんな感じ。
争点じゃない部分で責め立てて人間性とか証拠等で否定できないもので叩きに来る感じ
751名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)02:06:55 ID:Gpf
>>748
態度に出てるならもう完全に下に見られているんだと思う。
仕草とか細かかったり文章にしにくいなら友人に会って聞いて貰うのがベスト

文字だけフラットに考えれば相手の方が正しいかもしれない、自分が感情的なのかもしれない
総合的に自分も考えられなくなってきている。相手と思考が違いすぎるから同居するだけでも相当キツいと思うよ
ちなみに自分は発達障害の同僚を相手にしてた同級生の愚痴でほぼ同じこと聞いた
752名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)02:11:40 ID:U7C
母親に初期流産したって言えない。
孫を楽しみにしてるって今日言われて何も言えず、そうなんだ〜って流しちゃった。

来月また会う。言うべきか悩む。
753名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)02:18:06 ID:xi3
>>752
体は大丈夫?
妊娠したこと自体、お母さんは知ってるのかな。
もし知らないなら、旦那さんからでも自分のきょうだいからでも、さらっと言ってもらったらどうだろう。
私は母の立場だけど、知らずに娘を傷つける発言をしていたら辛いし、娘にもただでさえ辛いだろうに、それ以上辛い思いはさせたくないな。
754名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)02:21:06 ID:xBa
>>749
相手が悪いことにして全部終わりだったらそれで良いけど、事態をよくしたいんだったら相手関係なく自分の出来ることや考えられることをやらないと

あなたの意見は愚痴聞きとしては良いんだろうけど、救い用のあるケースも「男が悪い器が小さい」で終わらせちゃうよね
755名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)07:51:27 ID:XY7
>>748
そろそろ子供欲しい

自分の心が動くように子供作るメリットをプレゼンしなよ。

マイホームが欲しい

自分の心が動くように購入計画をプレゼンしなよ。

家事をもう少し手伝って欲しい

自分がやる気になるようなプレゼンしなよ。

義両親と同居したくない

別居を選択するメリットをプレゼンしなよ。
756名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)08:18:29 ID:V2N
夫婦や家族なんて、プレゼンする相手じゃないよな、するべきことは相談なんだし
758名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)08:40:44 ID:H2f
家族という会社の社長はぼくだから
何かしたかったら上手にプレゼンして承認を得てねってことだよ
759名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)12:02:09 ID:FUd
カー娘が話題だから見たらまるで高校生の部活動で驚いたわ
もぐもぐタイムとか保育園かよ他の種目には無いだろ
そして良い歳して「そだねぇ〜」だの「あたしは〜だよ」だのタメ口で会話してて不快だったわ
方言だけど北海道民のイメージを崩すなと言いたい
760名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)12:29:20 ID:e8x
>>740
そういう時は、経営者立ち会いのもと参加者全員に録音許可取って話し合いした方が良いですよ
嫌な思いをされましたね、また何かごちゃごちゃ言って来そうなの人たちなので転職された方がもっと宜しいかと思います
761名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)13:23:54 ID:mlZ
>>759
カーリングは想像以上に頭を酷使する競技だから糖分の摂取は重要
チーム内のコミュニケーションなんだからどんな風に話したって他人様には関係ないし、チームワークが重要な競技なんだから
畏まった話し方は当然しないだろう
他種目だって仲間内ではフランクに話してるはずだけど、そこがTVに映らないだけ

って事で>>759はただの言いがかり
762名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)13:34:08 ID:UpL
そだね〜って方言だったのか
つか高木姉妹すごい
763名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)13:40:12 ID:oGi
まあもぐもぐタイムとか変な名前つけてるマスコミが悪い
764名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)13:59:28 ID:JdZ
>>759
水分補給についてはほぼすべてのスポーツで試合中に行ってる
例えばサッカーではフィールド脇に水が用意されていて
飲んだりうがいしたりかけたりしてる
ハーフタイムにロッカールームでゼリーやバナナ食べたりしてる

テニスではコートチェンジの際にベンチに座って水やスペシャルドリンク、ゼリー等を補充してる

ゴルフも試合中に水やスポーツドリンクを飲んでいて凍らせたペットボトルを持ち込んでる人が多い

プロ野球もベンチに冷蔵庫があって水やスポーツ飲料を飲んでる

将棋なんかガッツリ飯食ってる

仲よさそうにしてるとかも大抵のスポーツはそうだし
テレビ中継してるプロスポーツとかで、もじゃれ合ってるとこは普通に放映されてる
人間の集中していられる時間には限界があるから休息中はリラックスするほうが良いんだよ
765名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)14:02:11 ID:YKT
愚痴

10年近く務めたバイト先が移転したんだけど
遠方だから行かなかった
現在の店舗も業務縮小されて残るんで残留したんだけど
新しい仕事に慣れなくて辛い

これまでと作業内容が色々違う
長く一緒にやってきた同僚さんのほとんどが
移転先に行くか辞めるかしちゃって寂しいし
まだ建物もまだそのまま作業してるからかだだっ広いし
勝手が色々違って頭の切り替えが想像以上にできてない

辞めても次の仕事を探さなくちゃいけないから
頑張るしかないんだけど
自分ってこんなに頭固かったのかなと凹むわ
766名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)15:25:27 ID:J1a
>>759
逆になんで高校生の部活みたいだとダメなの?
過去最高の成績だよ?
むしろもっと高校生の部活みたくやるのがいいのでは
というのが論理的な解だと思うけど?
767名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)16:16:49 ID:BZs
低学年児のママ(Aさん)が「A娘がえんぴつや箸を正しく使えてない!学校で習わせないなんて!」って激おこ(タヒ語)だったんだけど、箸とえんぴつの持ち方って家で躾けるもの?学校で習うもの?

それともう一つ。
中学生が部活動中熱中症で亡くなった場合、顧問が罪に問われるよね。Aさん曰くそれがおかしいと。
水分摂取を怠った死んだ児童の自己責任で、顧問を責めるのはモンペアなんだって。

わたし自身は、えんぴつ箸は家で躾けるもの(筆など特殊なものは除く)で、生徒の体調の変化に気付くのも顧問の役割と思うから生徒に何かあった場合 顧問に責任があると思うんだけど、世間一般ではどうなんだろうか?
768名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)16:51:00 ID:TMb
幼稚園のママ友関係疲れる。
発表会などがあるとお疲れ様会を企画します。
その時の場所決めでインスタ映えに命かけているママさんがやたら遠くの小洒落たカフェに行きたがります。
幼稚園から約30キロ離れたカフェとかです。
発表会終わってからの移動だと、車の運転だけで疲れてしまい憂鬱です。
幼稚園近辺でも子連れでも行けるカフェや飲食店はたくさんあります。
そのママさんは企画好きでオシャレなカフェ探しも大好きなようで率先して店探しをしてくれるのですが、いつもこんな感じで提案してくる店がやたら遠いのです。
「幼稚園近辺にしましょう」「幼稚園近くの●●●は?」などとハッキリこちらから主張しても「そこよりもっといいお店見つけたから!前から行ってみたいと思ってたお店なの」と押し切られ結局遠くのお店になってしまいます。
近場なら参加することに迷いはないのですが、遠いのが疲れてしまい憂鬱になってきました。
他のママさんがどう思っているのかは分かりません。
聞いてみたいのですが、悪口のようになってしまいトラブルに発展する恐れもあるかもしれないと考えると黙っている方が賢明かなと思っています。
じゃあ、参加しなければいいのですがやはり子供のことを考えると無理してでも参加した方がいいのかと悩みます。
春から年中なので、あと2年あります。
769名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)17:36:28 ID:X5V
>>764
プロ野球、丼のどん兵衛見たいの食べてる外国人の映像、さっきどっかで見たわw
770名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)17:37:37 ID:cbA
>>768
ほかのママさんも「近くの○○とかどう?」みたいな近場のお店を提案したりするのかな?
あなただけが近場にしようと言っているのならほかのママさんは遠いから参加するのが疲れるとは思ってないかもしれないね…
771759 :2018/02/25(日)17:38:37 ID:FUd
水分補給するなとは言ってないよ
でもお菓子を食うのは非常識でしょ
世界代表なんだから常識くらい分からないのかしら?
772名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)17:44:12 ID:IeJ
>>771
アンタの常識はオリンピック競技の常識じゃないんだよ。
773名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)17:45:35 ID:5Ks
>>771
お菓子を食べるのはスポーツの世界では常識だってレスあるだろ
お前の狭い世界を基準にするな
774名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)17:57:37 ID:Lml
>>767
個人的には極端な話、子供の責任は全て如何なる場合においても保護者にあると思ってる。
鉛筆や箸の持ち方は当然保護者が教えるものだし
熱中症・熱射病の怖さと対策を教えるのも保護者が家庭において行うべきもので
教師は子供の自立のための指導補助と専門的知識において教鞭をとるだけの存在と思う。
(ただし、未就学児については保育士や幼稚園教諭の保護・育成・教育の責任は大きい)
当然だけど、カリキュラムを無視し独断と偏見による指導により生徒を死に至らしめた場合は教師の責任は重大
775名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)18:06:51 ID:UZH
>>771
ちゃんと認められている事にケチつけて何がしたいんだ?
776名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)18:09:31 ID:TlT
>>740
結婚式を挙げてない。結婚指輪を買っていない。新婚旅行に行っていない。
そういった事を後々までぐちる女性は多い。
私は、きっと『結納をしていない。』と言い続ける事になるでしょう。
これは、理性ではなく、感情がそう言っている。

大きくなったら着物を来て、旦那になる人に、親たちの前で正式に結婚を申し込んでもらう。
それを○○年憧れ続けた女性の夢が、何か面倒臭いという理不尽な理由で踏みにじられただから仕方ない。

もう、二度と結納して下さいと言いません。
しかし、この先、ことある事に『私は結納してもらえなかった女』と愚痴ることは許してくださいね。
--
とか言ってみるとか?
777名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)18:11:05 ID:TlT
ミス

>>776>>733 へのレスです
778名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)18:20:40 ID:YcT
>>767
熱中症は教師が責任取るのは当たり前。
昔みたいに飲むなは論外だがこまめな水分補給は常識で指導、監督が教師の仕事。
部活の強化は仕事じゃない。
779名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)18:38:03 ID:bCH
>>771
他のスポーツ選手だって試合前や試合中に集中力Upやリラックス効果でガムを噛んでる場面もあるでしょ?
あなたはそれも「非常識だから駄目!!」と言うつもりなの?
何様なの?
780名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)19:03:24 ID:JdZ
>>771
野球中継でも選手のおやつはたまに映ります
ベンチ裏から食堂行って試合中にガッツリ飯食ったりおやつ食べてます
選手向けにスイーツやフルーツも用意されてます

テニスでも普通におやつ食べてるの映ります
胃にものが入ってなくてエネルギーだけあるのが理想なので
液状のスペシャルドリンクやゼリー飲料が多いですが
バナナやチョコ食べる人もいます

プロゴルファーも普通にナッツやらすぐ摘まめるものをポケットに入れてて
前の人が打つ時や歩きながらプレーが止まった時に食べてます
大抵の選手はバッグにバナナやチョコバー、ドライフルーツ等入れてます

試合中に何も食べない方がおかしいんですよ
781名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)19:13:34 ID:2wE
>>771
3時間頭と体を使ってるから栄養補給が必要なんだけど。お菓子だけじゃなくて果物も食べてるし。
話がそれるけど将棋も対戦中食事以外に色々食べないと体力が保たないって知ってる?
てか疑問を持ったならググればいいのに。自分のせっまーい考えで決めつけて怒りまくって幸せですか?
782名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)19:15:28 ID:JdZ
>>767
鉛筆や箸の持ち方は当然家庭で身に着けさせるものです
そもそもタイミングが人それぞれで2歳から使う子もいれば
小学校入ってもフォークの子もいますので学校で教えるのは無理なものです

指を1本ずつ自由に動かせるようになる年齢も違うので
家庭で子供の成長を見て教えるしかないものです

中学での部活動中の熱中症は100%学校や顧問の責任になります
いつでも自由に水を飲んでも良いのなら生徒の判断も加わりますが
中学の部活ではまずあり得ないですしそれはそれで顧問に問題があります
飲んでも良いと言われて飲まずに倒れた場合も安全に気を配っていないのが問題です

専門家以外を顧問にしてる場合も多いので理不尽なんですが
世の中って大体が理不尽なものなんですよね
783名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)19:51:37 ID:KP0
767です。
Aさんの言い分としては、「中学生なら水分補給を自分で考えることができる。死んだのは自己責任。自然淘汰」「箸やえんぴつは私の時は学校で矯正された!」

ただ私とAさんはふた回り年齢が違う(Aさんが上)し、社会人としての経験差もあるからここの人に聞けてよかったよ。
Aさんはこれがまともな考え!って感じだったけど、極端だよね。ちょっと距離おこう
784名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)20:38:55 ID:UpL
箸、正しい持ち方すると指が攣る
変に力入り過ぎなんだろうか
785名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)20:52:51 ID:xBa
>>784
力はいれないなぁ。支えるだけ
慣れないときに豆とか掴むと疲れた覚えはある
786名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)21:24:49 ID:UpL
>>785
おかんにもよー言われたわ、支えるだけ!支えるだけよ!って
支えるだけだと掴めんくて親指の付け根の膨らんでるとこが痛くなる
787名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)21:25:18 ID:s7c
>>783
鉛筆の持ち方は書写の時間に学校で習います
だから正しい持ち方が出来るように指導してもらえるとありがたいでしょう
ただ掛け算を教えてもなかなか覚えない子がいるように指導してもすぐにできない子がいます
だからプリントで「鉛筆の持ち方をこのように指導していますのでご家庭でも見てあげてください」とお知らせがあります
要は家でも練習しなさいということ
学校でお箸の持ち方を習ったと聞いたことはありません
788767 :2018/02/25(日)21:59:32 ID:GYh
>>784
実をいうと私も正しい持ち方が出来ていません。
中指で支えるのが正しいみたいなんだけど、つい薬指で支えてしまう。
だからAさんと食事したら怒られそう

>>787
なるほど。学年的には1年生くらいで習うんだろうか?
学校で習ったことを家でも、というのは宿題にせよよくある話ですよね
789名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)22:44:02 ID:s7c
>>788
一年生です
790名無しさん@おーぷん :2018/02/25(日)22:44:15 ID:Lb0
愚痴です
某キャラクターショップで2月中旬に期間限定グッズを買った。家に帰ってから開封しようと包装袋を見ると、貼ってあるバーコードが以前出た期間限定商品のバーコードで、購入した商品のHP掲載価格との差額が80円くらいあった。
同じ商品を陳列棚からランダムに2つ取ったのにもう片方も別商品のバーコードと値段表示。
これ陳列してある同商品すべて間違えたバーコード貼ってて、土曜の繁盛タイムに散々売ってしまってるんじゃないか?ヤバくない?と思って、慌ててレシートの写真とサイトの商品説明のスクショを添えて問い合わせメールを送った。

その店は問い合わせメールしたら遅くても1週間以内には来るらしいので、1週間は待つべきだよな〜と思って待ってたんだけど結局返事なし。サイトの更新はしてあった。
読んだ時点で確認しようがなくて(とは言ってもレシートに今売ってる限定グッズとは別の限定グッズ名と値段入ってるんだけど)無視したのかもしれないけど、どういう態度でも返事くらい欲しかったし翌朝電話すべきだったなーって

他にもモヤる対応があったのでもう2度と行かないようにしようと思った
791名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)00:08:04 ID:axj
‪「接客が好き」「接客業がやりたくて」って言う奴の信用ならないこと
バカほど軽々しくアピールする。
言うならやれよ、社交辞令としても相応のふるまいはしろよ。
最初は良くてもだんだんボロが出てくる奴多すぎ。

結局「接客が好き」なんじゃなくて客を気持ちよくさせて悦に入りたいだけなんだよな。接客業くらいしか就いた経験がないし接客業以外の職にはとても就けないのを「接客が好き」で誤魔化してるだけ。しねや。

良客の対応しかできないで嫌な客見るとすぐ逃げる。
臨機応変な対応は出来ない、ひたすらマニュアル対応。マニュアルにない事起きたら逆ギレする。
そのくせ接客以外の事務作業も一向に覚えない、バカだから覚えられない。使い道ねーのに自分はもっと尊重されるべきだと本気で考えてる。救いようのないバカ。
こういう奴が1人や2人じゃない。程度の差こそあれいろんな現場に潜伏してる。
し ね !!!
お前がノータリンなだけなのを客や周りのせいにすな!!
793名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)01:21:30 ID:Oxl
>>791
そりゃ接客業に応募したら好きと言わざるを得んやろw
苦手だけど頑張ります!で採用されると思う奴が居たらそっちはそっちで怖いw

日頃利用客としてのイメージは全く別だが
業種的には接客業なんて俺から見たら過酷業だからそもそもそれなりの人材しかこないイメージ
労働者の意識やモラルややる気だけで成り立つ業種はいつ綻びるか気になる
794767 :2018/02/26(月)02:39:03 ID:3Be
>>792
驚きました、大当たりです
上の子も下の子も保育園でおむつをはずしてもらったそうで、
「勝手に外れてたし保育士さんって便利よ」と言っていました

A娘は運動も勉強も下から数えた方が早いらしいのですが、それも
「本人にやる気がないから何をしても駄目」
「プライドの欠片もない!」
「努力できない子なのよ、この子」
とA娘の前で言う。
年齢差があるのでふむふむと聞いていましたが、これもおかしな話ですよね。
横について練習や勉強を見てあげなら良いのに
熱中症の件も、責任は児童自身だ!と大人(自身)の責任逃れからきているのかもしれません

Aさんに抱いてたモヤモヤが分かりました。
ありがとうございました
795名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)02:40:12 ID:w2G
>>791
好きじゃないけどお金ほしいんで
暑苦しく粘っこくいつまでも覚えてられても逆に困ります
796名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)05:36:45 ID:iCI
愚痴書く
職場にある食堂のテーブルで朝飯代わりのクッキー食ってたら、こっちまでわざわざ歩み寄り
「あのっさ、いつもみんなにお世話になってるんだから、そういうの持ってきたら皆に(※恐らく自分含めてと思われる)「どうですか?」って配らないと」
とタッパーに詰めてきた5枚しかない私のクッキーをカツアゲしようとするBBA
私「えっ……アハハー、これ朝食代わりなんでs」
「それでもっさあ…」
とか言いながらフェードアウトしてったBBA
球体デブのBBA
それに対して私はBMI16

お前デブお前私を殺す気か?
カロリー取らなきゃ死ぬんだよこっちは
食いたくもない取りたくもない食事を必死に摂ってんだよこっちは
お前私を飢え死にさせる気か?
デブのくせにそれ以上食ってどうすんだおい?

という事が2回もあると、「老害」「デブは生きてるだけで害悪」「お菓子シェア強要BBA」「お菓子893」という言葉が脳裏をよぎる
お菓子シェアという女特有の文化が憎い
お菓子を持ってるとみんなに配らなければならないという同調圧力が憎い
菓子くらい好きに食わせろ
私からカロリーを奪うな
お菓子を持つ者はお菓子を持たざる者に分け与えよってか?ここは教会か?
だとすりゃ金持ちによる1億の寄付より寡婦の1万円の寄付の方が重いっていうだろうが
旦那に養ってもらってるデブBBAとは違うんだぞ
なけなしの金で買ってるクッキーなんだぞ
オ゛ア゛アアア!

以上愚痴
797名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)08:29:09 ID:UKg
>>796
そんな憎むなら家で食べればいいんじゃ?
798名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)09:43:10 ID:lwK
>>796それ、お菓子シェアじゃないよ。単にデブが食い物狙ってるだけ。
お世話になってる人に、タッパー入りの剥き出しクッキーを配るなんて普通無いでしょ。
796痩せてる=少食=なら食べなくても平気→食いもん寄越せブヒ!ですよ。
799名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)09:50:25 ID:Oxl
>>796
状況を深読みするとそれってみんなそういう面倒があるからお菓子持ってきてない職場なんじゃないの?
お菓子シェアしてる人なんかいないっぽいじゃん
800名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)10:28:45 ID:5pG
くだらない話だけど失礼。
俺は仕事で朝に帰ってくることも多くて、妻は普通に朝出勤するからすれ違いになる。
そんなとき妻は俺の朝食・昼食を作り置きしてくれる。これはすご~くありがたいし感謝してる。
だけどメニューが手作りのホットケーキやガトーショコラというお菓子系が多い…。
妻の実家に行ったときも朝昼はホットケーキ等が出てきたからおそらくそういう習慣なんだと思う。
俺としてはそういうものはおやつであって主食ではないと思ってる(重ね重ね言うが作ってくれてることには物凄く感謝している)。
だからそれとなく「いつもありがとう。でも朝からあんな手の込んだもの作るの大変でしょ?適当にご飯の余りとかをお茶漬けにしたりするから大丈夫だよ」と言ったんだけど、その言葉で火がついてしまったようで最近さらに手の込んだお菓子を作ってくれるようになってしまった。
今さら「ご飯食べたい」とかストレートに言い出しづらい状況になってしまってちょっと困ってる。
せっかく作ってくれたものを残して他のものを食べるわけにもいかないし。
まあ夜はガッツリご飯だからまだマシなんだけど…。
801名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)10:49:57 ID:PHF
>>800
いや、言いなよ…
俺のために手の込んだものを作ってくれる事には本当に嬉しいし感謝している
ただ、君を傷付けたくなくて遠回しな言い方をしてしまったけれど本当はご飯を食べたいんだ
直球で言えないのなら子供にご飯ではなく菓子を与え続ける親が居てって雑談から徐々にそういう話に持ってくといいかも
802名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)10:55:00 ID:lu7
>>800
なんつーアメリカンな嫁実家だ…朝からケーキとか地獄かよ
まあ私の好みはさておいて、そんなもんさっさと言った方がいい
ついでに嫁のやってることは、手の込んだ自分勝手さであることもわかってるんだろ
だいたいが朝飯にせよ夕飯にせよお互いに好みをすり合わせながら決まっていくものであって
片方のありようを押し付けるものじゃないよ
気を遣うのもほどほどに でないと過剰な糖分でデブるぜ
803名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)11:00:27 ID:DzJ
結婚1年目、同棲歴は結婚期間入れて3年目です。
家賃は完全折半で家賃も分担制でやっています。
最近夫が家事の途中で疲れて寝てしまうことが多々あり
(洗濯のスイッチを押してそのまま寝落ちてしまう、入浴後に
床掃除をやると言っていたのにそのあと布団に入って携帯をいじってるうち寝落ちしてしまうなど)
代わりに私がやっているのですがお礼もなく、やってもらって当たり前のような態度でもやもやします。
何度かやんわりとできそうにない時は事前に言ってね、と言ったのですが改善されず相変わらず寝落ちです。
家事の分担を何度か私から話し合い上手くいくように試行錯誤してはいるのですが
どうも夫は私がうるさいからやる、やればいいんでしょ!みたいな態度が抜けません。
私としては家事もキッチリやってほしいのですが、どうしたら上手くいくのでしょうか。
お互いフルタイムで働いています。
804名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)11:04:31 ID:MDA
>>800
ストレートに言った方がいいよ。おむすびが食べたいとかチャーハンがいいとか。夕飯がご飯なら、これ朝とか昼にも食べたいなーとか。
805名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)11:14:06 ID:MDA
>>803
あなたも寝落ちしてみる?もしくは風邪ひいて寝込むとか。いやらしいけどご主人に支障が出るようにしてww
自分がしなくても生活が成り立ってるから何とも思わないんだよ。早く手を打っておかないと妊娠した時最悪だよ。
806名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)11:16:03 ID:w6O
>>803
>どうも夫は私がうるさいからやる、やればいいんでしょ!みたいな態度が抜けません。

みたいなんじゃなくて、そう思ってるんじゃないの?

>私としては家事もキッチリやってほしいのですが、どうしたら上手くいくのでしょうか。

見る限り、意識的か無意識かは分からんけど、なし崩し的に「家事は嫁の仕事」にしたいんじゃないか?
実際代わりにやることになってるし
もしそうなら我慢比べに勝つか、きちんと話し合って理解させるしかないね
理解するかどうかは分からんけど
807名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)11:23:22 ID:5pG
>>801-802
>>804
言った方がいいのか…。
言いづらいけど頑張るわ。
このままじゃ子供ができたとき食生活に困るしなぁ。
808名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)11:27:40 ID:mAK
朝からケーキは別に変ではないけど毎日はね・・・
809名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)11:35:23 ID:fGZ
>>800
ご飯に甘いのってきついなぁ。そこはちゃんと言わないと分からないよ。
810名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)11:37:27 ID:5pG
>>808
毎日ケーキってわけではないけど甘い物がほとんど。
たまに出てくるおはぎは個人的には当たり。
甘いけど米だから…。
811名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)11:39:58 ID:PHF
>>803
折半・分担の限界が来ているんじゃないかな?
家事をあなたに負担させた分の罰金徴収するというか、その分折半費用を負担してもらう形にするか
しっかり話し合いの場を設ける必要があると思う(旦那さんが「そんな毎日キッチリやらなくてもいい」と思ってる可能性あり)
助け合ってこそ夫婦だけどそれじゃあなたが一方的に支えるだけになっちゃうもんね

これは>>803に当てはまる流れか分からないけど
何でやらないの!→やればいいんでしょ!→そうよ!→終わったよ!→当たり前でしょ偉そうにしないで!
という感じであればギスギスしていく一方だから、どこかで流れを変えないとね(最後を「ありがとう!流石ね」にするとか)

問題は子供が出来たら費用家事の折半分担はどうするのか…だけど、愚痴相談はそこじゃないもんね
812名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)11:42:39 ID:DzJ
>>805
私が綺麗好きで、夫はやらなくても別に困らないからやらないんでしょうね。
床が汚れていたところでなんとも思わないような気配もあります…
私が寝込んだらどうなるんだろうっていう不安はずっとあるのですが
いかんせん体が丈夫なせいで寝込んだことがまだ一度もないんです
フリでもした方がいいでしょうか
早く手を打ちたいです

>>806
家事をやるのにそこまで抵抗はないのですが、家賃が完全に折半となると話は別でキチンとしてもらいたいです。
私が潔癖とまでは行かないけどかなりの綺麗好きなので我慢比べに勝てそうもないです
何度も話し合ってきましたが会話の内容がループしてなかなか状況がよくなりません
813名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)11:44:24 ID:1aC
朝にホットケーキはいいけど昼はね。実家でもそうなら作り慣れてるかもね。
たまにはおにぎりとかお茶漬けがいいな等それとなく言ってみては?
無理なら帰りに買って来て甘いのはおやつにするとか。
814名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)11:54:30 ID:1aC
>>812
貴方に何かあったらどうするのか話した事はあるんですか?家賃、生活費も含めてまだならした方がいいと思う。
旦那の家事を代理したらその分家賃多めにとる事を伝えるか。共働きで家賃折半なのに甘えてると思います。
815名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)12:02:01 ID:DzJ
>>811
そもそも夫と私で家事の感覚が違っていて、
夫は洗濯物が終わった状態で洗濯機に朝まで放置されていて、
朝干すことに過剰な抵抗がないようなのですが私はそんなのはありえないです
こういうことを踏まえてお互いのできそうなこと・やりたくないことなどを話し合い上手いことしてきたつもりなのですが
限界が来ているのは薄々感じています
ですが夫は私より収入が少ないので家賃折半はどうにも代えられないと思います
罰金制度も上がりましたがそのたびやればいいんでしょ!ってなってイライラして話になりません
最初の頃はお互いお礼を言い合っていましたが、夫が頻繁に寝落ちするようになって私もイラついてしまい
>>811さんが言っているような売り言葉に買い言葉のような悪い流れになってしまっています
具体的にどう話し合うのがいいでしょうか

ちなみに選択小梨で双方納得しているので子どもができてからの件は心配ないです
816名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)12:21:53 ID:U20
>>815 私が認めるレベルまでっていうなら、
あなたがやるしかないでしょ
「やってる」には間違いないなら旦那さんの怒りもわからんではない

物事をやるときって、自分のタイミングでやるつもりだった、と言うことがある(それでやらないのは論外だから今回は除外ねw)
「やって」「はい」のやりとりのあと、おなじやるでも
多分あなたは返事したからには即やるものと認識だろうけど
人によっては
そうだ、携帯チェックして、トイレで一旦出すもの出して、テレビの録画チェックしたらやるよ!!
え?さっきの今でなんでしかられなきゃならんの?
自分にも段取りあるんだけどお前のペースでなきゃ許されないの?(日を跨ぐ場合もあるんじゃない?)

みたいなすれ違いも起こってそう
817名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)12:30:57 ID:U20
選択小梨で家賃折半で話ぶりからすると生活費もまとめてないみたいだし、
それで結婚する意味もよくわからないけど
あなたが二人でうまくやっていきたいと言う前提ならば
一緒にいたいと思う相手のペースを把握する必要も有るんじゃないの?

携帯弄って寝落ちはどうかと思うけど
仕事で寝落ちとも書いてあった気がするんだが
それなら体力に余力がある方がやるでいいんでないか?
やり過ぎると依存を産むから加減は難しいと思うけど
金は折半だから家事もお互いに半分な!っていっても
実際は体力やら家事の拘りの差やらでうまくいかなくて当たり前だと思うんだよ
半分やってもらうってことにこだわりすぎてないか?
普段の生活の事はあなたがメインで旦那は補助、
でも面倒な場所の掃除や毎日やらねばならんトイレと風呂は旦那に任せる、とか
自分達なりの折半を見つけるべきじゃない?
818名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)12:41:25 ID:DzJ
>>816
まさにそういうすれ違いが起きています
夫のペースでやってもらっても大丈夫なもののみ担当にしているのですが、2週間に1回ペースでやると約束した玄関掃除を1ヶ月やらなかったり
ゴミ出しも明らかに溜まっているのに全然行ってくれなかったりして結局その辺がうやむやです
私も自分の中の基準を緩めて極力歩み寄りたいと思っていますが、あまりにも私ばからカバーに回っているとだんだん嫌になってきてしまいます
819名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)12:42:53 ID:U20
おっと。話し合いはやってるんだね
自分の当たり前のことを認識するのって難しいとおもうけど、
「家事といったらここまでやるもの」ってリストアップして、
それをもとに話してみたら
洗濯なら、終わったあと直ぐ~最低一時間いないに干してほしい、それ以降はあり得ないとか
食器は直ぐ洗わないときもちわるい、生ごみは毎日流しから出してビニールに包まないと嫌だとか
掃除といったら水ぶきまで、でも数日なら我慢はできる
とか許せること許せないこと相手に伝えたうえで
家事についてもう一度話すのがいいんじゃない?
820名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)12:45:11 ID:PHF
>>818
そんなお荷物があなたに必要なのか今一度考えてみたらどうでしょう?
甲斐甲斐しくお世話を焼いてヒモに近い状態でも構わないからそばに居て欲しいのか
お互いに高め合う存在の伴侶としてそばに居て欲しいのか…
私がそばにいるとあなたがダメになっていくようでつらい
(必ずしも離婚という意味ではなく)離れる事も検討していると話してみては?
821名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)12:45:54 ID:U20
>>818 習慣が根付いてない人を相手にするのは大変だよね
お疲れ様です。
あなたは旦那さんの母親じゃないけれど
躾や仕込みはやらなきゃ身に付かないから…

ちなみに、命令したりするよりは
一緒にやろう、手伝って、お願いしてもいいかな?
のほうが
相手が動くと言われているよ
822名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)12:48:17 ID:DzJ
>>817
無論夫も遊んでいるわけではなくて、できないのは仕事で疲れているからというのもあるのはわかっています。ただ携帯をいじる暇があるなら先に家事をやってからにしてほしいというのが私の本音で
何度もそれは伝えてはいるのですが変わらない辺り、>>816さんの言うような それが夫のペースなんだと思います。
結局そういうものだと納得するしかないですよね
ここの意見を色々見させてもらってもっと違う角度から話し合えたらいいなと思います
823名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)12:55:05 ID:DzJ
>>819
結構詰めて話し合いをしてきたつもりでしたが
家事と言ったらここまでやる、っていうすり合わせまでは密にしていませんでした。
多分私に比べたら夫はかなり緩い感じなのだろうなと予想は付きますが
双方リストアップしたら感覚の違いがはっきりしそうです、とにかくこれはやってみます

>>820
家賃は折半なのでヒモではないと思いますが…
私にも性格面で至らぬ点があり、
こういう家事の面だけ見たら夫は確かに私より出来ないことが多いのですが助かっていることもあるんです
824名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)12:59:54 ID:DzJ
>>821
それはどこでもよく聞くので実践していた時期もありましたが、夫に対してあまりにも効果がなくて辞めてしまいました…
正直分担で決めたことだから私がお願いしなくても自発的にやって欲しいんです
もし体力的にできなかったりしたら夫から手伝うように逆に私にお願いして欲しいのが本音です…
私も気をつけてみるようにはしているのですが
洗濯が終わっていないことに気づかなかったことが何度かあったので…
そうするためにももっと家事についてよく話し合おうと思います。
825名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)13:06:33 ID:PHF
>>823
ヒモに近いとは言ったのは間違いだねごめん
家に数万入れただけで一人前にやってる気になってる家事は全て母ちゃんという実家住まいのお子様の延長だね
自分が変わりたくない事と同じくらい相手も変わりたくないと思ってると考えるようにすることと
旦那さんにどうすれば、どう言えばやる気になるか考えてもらって実行→経過観察→結果と反省→提案→実行と
根気強く繰り返していくのがいいかもしれないね
826名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)13:18:28 ID:DzJ
>>825
夫は一人暮らし歴が私の倍近くあるので家事は一通りできると言っていて安心していたのですが
そもそも「家事ができる」の感覚が人によって違うんですよね
一人暮らしなら自分の基準で自分さえなんとなればいいわけですから。
できることは全てやったし話し合いもループしかしないと思っていましたがまだやり足りないことがあったみたいですね
827名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)13:27:08 ID:DzJ
ただちょっとだけ気になるのは夫の家事の基準がイマイチ掴めないと言うか
例えばキッチンの汚れはとても気にして使うたび掃除すると言うのでキッチンの汚れ掃除担当にしたら
自分の使った後は掃除しても私の使った後は放置だし、
冷蔵庫が整理整頓されていないと嫌だと言うので冷蔵庫の整理整頓の担当にしたら
結構慢性的に冷蔵庫がぐちゃぐちゃになっているんです
私は冷蔵庫の整理整頓に拘らないので、ぐちゃぐちゃでもそこまで気にならないのですが
こういうところがまだちょっとよくわからないんです
これから話し合うんですが
828名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)13:31:26 ID:U20
そら独り暮らしなら玄関なんて来客があるときに掃除するくらいでも誰も困らないからなw
料理もそう、洗濯もそうw
でも、旦那さんのなかでは(というかダラ族の中では)それは「ちゃんとできてる」のうちなんだよね
きっちりしてる人からすれば異次元的思考だとはわかってるけどw
今はもう、独り暮らしではないのだからとわかってもらえるといいね(多分なれちゃったんだとは思う。同棲もしてたわけだし)
したらちっとはましになるかもしれない

かじ、やるにしても体力もそうだけど気力もいるでしょ?
先にやることやってからゆっくり休もうってのが一番いいのはわかってるんだけど
仕事から帰ってきた直後だと、気力がすり減ってるから
「まず気力の回復(携帯ポチ)」しないと動けないんだよ!!なんだろな
ハマれる家事をみつけられるといいんだけど
家電好きならいおアイロンや掃除機買ってオッケーにするとかね
829名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)13:31:59 ID:IqE
>>827
家事について話し合いは効果なさそう
会社で完璧主義の同僚が「完璧な資料作らなきゃ!だから君も残業して分担してね!」って言ってきたらウザいでしょ
そいつが「資料の質について話し合おう」と言ってきたら不毛な議論やだなーとしか

基準を把握するのはした方がいいと思う
うちはお宅と男女真逆 基準を述べあってお互い把握したら旦那がラクになった様子
ちなみに次に旦那は私のやったことをホメる作戦に切り替えたらしい
だんだん私は洗脳されて感覚が旦那に寄ってきたようだ
830名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)13:36:38 ID:U20
自分が見栄っ張りの隠れダラだからかな
なんか、あなたたち夫婦にはうまくいってほしい願望が…

>>827 自発的に使命としてやるのは燃えるけど
義務にされたらやる気失うタイプなんじゃないの
誰にも頼まれてないのに朝早く登校して花壇に水やるのは自分も回りも気持ちよいから苦にならないけど
「じゃ、毎日よろしくね」って言われたら嫌じゃん
やりたくなくなるじゃん?
そんな感じなんじゃないかと
家事をきっちり分担するって部分から見直してみる必要もあるのかも?
って思った
831名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)13:43:20 ID:DzJ
助言が参考になりそうなことばかりでずっとスクショしてます
ありがとうございます

>>828
私は家事をするのに気力を使わないタイプなので体力さえあったらできるのですが
そういうタイプもいるんですね
夫は間違いなくそれだと思います
ずっと なんでコイツは私にやんや言われてもなお携帯いじるのをやってからじゃないと動かないんだ?と思ってました。謎が一つ解けました

>>829
旦那さんが楽になったとは?
やったことを褒めるのはお互い必須ですよね
私も褒めてもらおうかな
感覚はできれば双方歩み寄りたい派です
832名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)13:54:27 ID:DzJ
>>830
夫は隠れダラなのでしょうか…
少なくとも私よりは家事は緩い感じです
家事をきっちり分担するというのは
>>827のようなキッチンの汚れ掃除や冷蔵庫の整理整頓なんかは敢えて家事にカウントしないで
やってくれたことに気づいたらお礼を言う、みたいにした方が効果的ということでしょうか?
無論その他の家事はきっちり分担して
833名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)13:57:59 ID:IqE
>>831
なぜ私の家事が雑なのか、いったいどういう感覚なのかが理解できたみたい
うちになぞらえれば褒めるのはあなたがご主人を、だよ
さらに言えば私もつられて旦那を褒めるようになってきた
それもあってか旦那は自分の家事負担の重さがさほど苦にならない様子
友達に「僕の方が気になるわけだから僕がやるのが当然」って語ってた
834名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)14:05:37 ID:U20
>>832 隠れてないから多分ただのダラでしょうw
私は人の目があるところでダラがばれると嫌だから
表向きちゃんとしてる人って言われるから隠れダラなのさw

あなたは根が真面目できっちりしてる人なんだね
旦那さんは十中八九「そんなに頑張らなくてもいいのに」って思ってそう
少なくも数レスやり取りしただけの私はそう思った。
だからあなた自身のきっちりしないときがすまない性分で…という部分ももう一度伝えてみると言いと思う
そっからして感覚が違う。

あと、既婚女性板に「ダラ奥」スレッドがあると思うからそこ見てみたらどうだろう?
ダラケ側の基準や考え方知りたいなら参考になるかもね…?
835名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)14:06:40 ID:hEv
>>794
つまり、A母は
「私はやる気がないから何を言っても駄目」
「プライドなんて欠片もないの」
「努力できないのよ、私」
と自己紹介しつつ、
「私の血が流れてれる娘も同じだろう」
と言ってるわけですね
836名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)14:09:57 ID:PHF
>>835
話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/
837名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)14:53:56 ID:DzJ
>>833
つられて褒めてくれるほうになったら一石二鳥ですね
うちの場合は私が気になるんだから私がやるのは当然、にしてしまうと家事分担が9:1ぐらいに偏ってしまい
家賃折半のこともあるので厳しそうですが
夫の話をもっとよく聞いてみます

>6834
隠れってそういう意味だったんですね
私が理系で夫が文系なんで
その辺ももしかしたら関係してるのかなと思います
毎日とか何日に一回とか決まってやることは家事にカウントして分担、
気づいたらやる、とか曖昧な頻度のものは家事にカウントせずにやってもらったらお礼を言う、
みたいな風にした方が上手くいくような気がします
頂いたレスを参考にしつつもう一度感覚を擦り合わせてみます!
838名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)16:24:41 ID:V03
旦那が話し合いしようとしても自分の部が悪い話には
「そんな風に思われていたなんて傷付いた」と言い出すんですが、どうやって返せばいいでしょうか?
傷付いたショックだ悲しいを持ち出されるとこっちが加害者にされてしまって毎度げんなりします
嫌なことがあって逃げられないと体調が悪くなるし
話し合いの場から降りられて本当に困ります
それを伝えても、そうやって追い詰めるのか、言い方に傷付くと言い出します
何度か私も傷付いた返しをしてみたのですが、さらに「傷付いたなんて言われ方をしたらこちらが落ち込む」
と言って結局被せてきた上に、落ち込みまくって空気を悪くして対等に話し合う空気じゃなくなります

結婚前は真摯に向き合ってくれる人でこんなではなかったのに
どう返せばいいかお知恵をいただけたらありがたいです
839名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)16:33:06 ID:33Z
皆様は、通りすがりの人の顔を見ますか?見ると言ってもジロジロではなく、前から誰か来たなぁ誰だろ?程度のことです。
自分の家族や身内が変なのは今はわかりますが、幼少期や思春期あたりは理解しておらず
特に母親はとにかく誰であろうと近くにいた(来た)人をすごく見る人でした。
買い物に行けばすれ違う人すべての顔をちらりちらりするのでずっとキョロキョロしているし
誰かと食事すれば向かいの人の顔、手元、口、目とずっと見ているし
初詣や飲食店や遊園地の待ち時間もずっと周りの景色ではなく人をキョロキョロ見ているし、
信号待ちも電車待ちも、道路の反対側や反対ホームどころか隣やうしろに立っている人もチラリと確認…という感じで。

気が散るからあんまり見ないで、と、自分も父も親戚も何度か言ってるんですが
ジロジロは見てない、他人をそんなに見るわけがない、自意識過剰、などと言われるが
ホームビデオなんかに映る母親は常に周りの誰かをサッと見ている

で、そういう下地があって自分はほとんど他人を見ない。
だから偶然知人友人が居ても気付かないことが多い。
お前いつもぼーっとしてるんじゃないか?普通は友達がいたら気付くだろ(笑)と言われ
でもそれじゃあ母親のように常に周りをちらちらしてるってこと?と
疑問に思いまして。

くどいですが母親も決してジロジロはしてません。本当にサッと一瞬ですがとにかくずっと他人を見てるんです。
ジロジロでなければ、こうやって他人を見るのは当然なんですか?
840名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)16:50:12 ID:T6w
>>838
「傷付いた」「落ち込む」「体調が悪い」で話し合いを拒まれては何も進展しないしきちんと向き合って欲しい
と伝えても「向き合ってないと思われていたなんて心外だ傷付いた」と言い捨てるようならどうにもならないかと
追い込めば追い込むほど逃げるだけだろうし、独断で決めた事だけ話してそれに同意するのか否かの確認を取るとか
毎回「話し合いを記録しますね」とレコーダーを机に置いた状態で話始め、「傷付いた」発言には「傷付かせたならごめんなさい」と必ず入れて
その上で話を再開させたり相手の考えを述べるよう促してみたらどうでしょう?多分それでも逃げるでしょうが
それはそれであなたが不利とならないための証拠を取っていく事になるので悪く無いと思うのですが…
841名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)16:58:06 ID:T6w
>>839
必ず見るという事はありませんが
何か不測の事態が起きた時に近くにどういう容姿の人がいたかを思い出せるよう
「0秒の印象」を頭に入れるような感じで見ている事はあります
前後の人がどういう人か周囲にどういう人がいるか何気なく見ておくことで
自分の身の置き方や気の配り方、注意しなくてはならない事などが自然と情報として入ってくるからです
なのでパッと見で知ってる人に似た印象の人が居た場合に「二度見する」という現象が起きます
842名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)17:17:10 ID:wMV
>>838 素人やあなたには手に負えないので
「そんなにふさぎがちになるのは心配だから病院へ行こう」と
病院へ連れ出してください。
新型うつっぽいと思いますから治療は難しいでしょうけどね
(間違えても鬱病ではないけど)

>>839 当然かどうかって聞き方がめっちゃ良くないね
世の中そんな杓子定規で測れない ハイかイイエで答えられる質問でもない
貴方が他人の顔を見ないのは多分お母さんとは関係ない
貴方はお母さんほど他人の印象や顔に興味がないだけだと思うから(父親似?)

知り合いがいないかな、とか危ない人が近くにいないかな?という意味で
その人の印象をはかるために顔を見ることはあるよそりゃね
目でみてなくても目の端でとらえて居たりもするでしょう

それはおかしなことでしょうかね?
843名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)17:41:19 ID:tbh
>>840
>>842
アドバイスありがとうございます
忘れてましたが「そんな風に言われたら何も言えなくなる」というセリフもありました
分かる方には分かると思いますが、被害者モードに入るともうこちらの言葉なんかまともに取り合わないのですよね…
それこそ傷付かせてしまったならごめんね、と言っても落ち込んだ被害者モードは解除されず話し合いにならない
こっちこそ傷付く、もう話す気分にはなれない、疲れているのに思いやりも持ってもらえないのは悲しい等々
ちなみに私も体調不良を言い出したらじゃあ病院!じゃあ薬!に持って行こうとしましたが
いつのまにか病院嫌い設定が確立していて「俺が病院が嫌なことは知ってるのに、体調悪い時まで無理強いするなんて…」
実際別件で皮膚科に足を運んだ時にはこちらが「嫌いな病院行ってくれてありがとうね」と言ってしまった時には
(相手の身体のメンテに私が付きあったのに、私がありがとうってなんだよ…)と我ながら呆れてしまいました
もう決定事項にイエスかノーの確認しかとらない、ひどい時は録音をするという手段はとても有効な気がします
また夫婦なのに録音なんて信頼関係がないのか傷付いたなどと言い出しそうですが…とりあえず試してみます
レスありがとうございました
844838 :2018/02/26(月)17:44:03 ID:tbh
>>843
なぜかid変わってるし、分が悪いを始め所々日本語おかしくて申し訳ありません
845名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)17:51:21 ID:bpT
>>839
当然かどうかって問に対しては人によるとしか言いようがない
憶測だけどお母さん警戒心とか防犯意識が強いんじゃないかな
周りを気にせずぼんやりしたりイヤホンてたり歩きスマホとかしてる人ほど
ひったくりとかストーカーとかの危険に気づきにくいし、だからこそ狙われやすい
ひったくりだって見るからにキョロキョロ見てくる人よりは無警戒な人狙うでしょ
家族がいるなら子供や旦那を危険から守らないといけないから猶更
見られる側から言えば、顔ガン見とかでなければ気にしない人が殆どだと思う

気が散るからっていうのは、母親のキョロキョロに対して?
だとしたら何でお母さんにしてほしくないんだろう
お節介だけど偶然会った友人知人に気づかないレベルで他人を見ないなら
お母さんくらいキョロキョロしてた方がましだと思う
846名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)18:01:41 ID:bpT
>>845 ちょっと補足
×母親のキョロキョロに対して?
○母親のキョロキョロに対して「あなたが」気が散るの?
847名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)18:42:04 ID:5oM
愚痴。

友人Aが、SNSで嫌がらせをされ始めた。(嫌がらせをしている人を、Bとする)
→B、Aの友人である私にも嫌がらせを始める。
→AともBとも関係がないC「最近、(私)ちゃん、大変だよね~。でも、よくあることだからね!」

感性がおかしいのかもしれんが、Cが一番うんざりする。
848名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)19:30:53 ID:1hY
愚痴というか相談 付き合って五年になる彼女がいるが未だにセックスさせてもらえない。お互いに成人済み社会人
他にもキスもハグも家やホテルに行くのもダメ、最近はとうとう会うのも断られるようになった
向こうは「嫌いになったり冷めたわけじゃなく、自立しただけ」と言っているが、ようは家族関係でうまくいってないのを俺に依存してただけで家族とうまくいっている今は俺が必要ないだけ
もうこうなったら分かれるしかないんでしょうか?
849名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)19:37:21 ID:Oxl
>>839
本当の通りすがりなら各人各様だと思う。何もなければ足下見がちな自分は他人の顔なんか見ない。
だから街で偶然声をかけられる事はあっても、逆に知り合いを見かけた事なんてほぼない。人の多い場所なら顔も上がるから見かけるかも知れんが。

ただ人の顔なんて他人が視界に入って全体を一瞥した瞬間に済ますのが普通。で奇抜なのとか目を引く人なら改めてジロジロ見ちゃう。
だから母親が見過ぎなのは間違いない。要らんトラブルの原因にもなり得るが、母親のソレはもう直らないと思うからあきらめた方がいい。
俺なら何度やられても挫けず何度もぶち切れて文句言うと思うけどw
でもよく読むと見られた人が気にならないレベルで済ませてるぽいからあきらめるしかないと思うなぁ。
850名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)19:41:57 ID:Oxl
>>848
別れろよ。相手が一生添い遂げるレベルの人なの?
依存って分かってるじゃん。恋愛じゃないじゃん。じゃあ恋人じゃないよね?
実態に即してない恋人関係はきっちりご破算にする以外何があるの?
恋人関係破棄して疑似家族関係を結び直し。俺なら一方的過ぎるから縁切るけど。
851名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)19:44:51 ID:1hY
>>850
情もあるしまだ好きだからなんとかうまくやり直したいとは思ってんのよね
ちょっと突き放して連絡取らないとかこっちからも会おうとしないとかで変わってくれたら良いんだけど
もちろんそれでどうにもならなきゃ諦める
852名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)19:53:05 ID:e2O()
>>848
!aku
★アク禁:>>848
853名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)19:56:13 ID:IVf
>>852
橫レスで大変申し訳ないのだけど、アク禁理由ってなんでした?
854名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)19:59:53 ID:SxV
>>853
全年齢板で何かいてんのアク禁ってことじゃないの
855名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)20:46:02 ID:51D
久々友達と思っていた人とあったら、日用品系のマルチ商法始めてて驚いた。
皆んなで幸せになれるよとか、働かなくても良くなるとか言ってた。
近々また会おうとか言われたが、辞めた方が良いよって説得しても無駄そうなぐらい、信じてて縁切りしたい。
856名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)21:11:47 ID:foP
就活の始める21女です。
私には隣県に彼氏がおり、同い年で彼も就活を始めます。
また、私たちは就職してから一年をめどに結婚を予定しており、どちらかの県に二人とも就職しようと言っています。
最初私が住んでいる県で就職をしたいと彼に話したところ、
じゃあ自分もそちらの県で就職活動するよと言ってくれていました。
ところが最近になって、彼が就活に失敗したら現在のアルバイト先(私で言うところの隣県でのバイト地です)で就職したい、
現時点でほぼ内々定くらいだと話してくれました。
彼はまだ私の住む県でも就職活動はすると言ってくれていますが、
おそらく今のバイト先の方に熱意を持っているようです。
彼が私の住む県で就職活動をする理由は「プライベートにゆとりを持てる」「私と会う時間が短縮できる」
という点のみです。
彼の就職と私の就職が別々の県になってしまうと、今の地理的に中間地点に住んでも通勤時間が1時間半近くになりそうで
お互いのためにできないのではないかということです。
本来ならやりたいことが決まっている彼の就職先で応援してあげられれば良いのですが、
私は職種に大きなこだわりがない代わりに「住んでいる近場で就職する」をずっと目標に一年情報収集していたので
この時期の彼の話にまだ頭がついていきません。
結婚するにあたって就職先が離れていることはデメリットになりますか?
気持ちを切り替えて、彼の就職先の近場に目先をシフトしていくべきでしょうか。
857名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)21:40:53 ID:GyD
>>856
彼がコッチに来れないかもしれないという不測の事態は起こり得ない前提で自分の人生プラン練ってたんだね
口約束だろうと反故にされた事で多少のイラつきと混乱と彼を応援したい気持ちが混ざり合って混乱してるのでは?
結婚するにあたって就職先が離れていることはデメリットになるかならないかは二人の話し合い次第だと思うけど
通勤時間や出勤時間の関係で睡眠時間が減ったり家事がおろそかになったりコミュニケーション取る時間が減ったり
そういう時間的な事によるデメリットは確実に出てくると思うよ
858名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)21:58:10 ID:cu4
>>856
結婚については家事分担をよく話し合うとかで何とでもなると思うけど、問題は子供作る場合だと思う
子供がいない内は通勤時間がそこそこ長くてもそこまで難点ではないけど、
子供ができたら長い通勤時間は確実にデメリットになるよ

子供の予定はあるのか、子供育てながら働き続けたいかにもよると思うな
859名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)22:05:12 ID:lwK
>856彼がバイト先内々定を蹴るか、あなたが近場を諦めるか、はたまた中間地点で通勤一時間半か、選択する材料が少ないのもあるかもね。
将来を見据えるなら、新居についても考えなきゃならないとも思うけど。
子供作るなら産科が近いか保育園はあるかとか、治安や学校やどっちの実家の手助けがあるかとか、生活環境諸々色々もあるよ。
あと町内会費クソ高い所とかあるから気をつけてね。
860名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)22:19:14 ID:BTG
女性が活躍すると機嫌が悪くなる義弟
最近はオリンピックでメダルを取った高木姉妹や小平さんにケチをつけまくってげんなり
女の競技なんて男の劣化版!見ていて楽しいか?男女平等を主張するなら男女混ぜて競えよ
仕事の役職や賃金は平等に!でもこういうのは男女の力の差があるから分けるべき!っておかしくね?
頭脳を使う将棋も女は勝てないw プロが一人もいないw
っていうのが義弟の主張
どうも金メダル数が女性の方が多かったのが気に食わなかった模様
話もオリンピックから将棋まで話が飛んで、とにかく女が気に入らない気に食わない目障りだと怒ってた
旦那がすかさず、だったら女を視界に入れるなよ。母さんと一緒に暮らさず家を出ろ。
女で自身を慰めるのも禁止だな。そういったDVDや本も捨てなきゃな!
携帯貸せよ。そういった画像や動画も消してやるからさ。
え?女の性的な部分だけは認めてやってる?馬鹿言え、普段は批判してるくせに、自分の都合の良い部分だけ美味しく頂くのは駄目だと思うぞー
と言ったら、義弟は黙って部屋に篭ったw
義母が、良い機会だから家から追い出すわと笑ってた
861名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)22:53:13 ID:Oxl
>>860
旦那さんGJ
でもスカッとした意味ではスレ違いだなwww
862名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)23:15:53 ID:foP
返信ありがとうございます。
どれもこれも参考になるものばかりでじっくりと読んでおります。
>>857 さんのおっしゃる通り、こちらに来れなくなる可能性は極めて低いだろうと油断していたフシがあり、
どちらかというともし彼の就活が失敗した場合、私が計画できる人生プランの方が喰いっぱぐれないだろうと思っておりました。
将来は共働き子アリで二人の意見は合致しているのですが、そうなると私の県に来てもらった方が確実にいい環境になることは
双方合意済みです。(環境的条件を照らし合わせた結果です)
悪く言うなら彼が現在のバイト先で働きたいと思っている動機は「仕事が面白いから自分の力を試してみたい」という点のみであり
おそらく子供が出来ても育児に積極的に参加できる環境ではないと私は考えています。
(彼もそこら辺は察知しているのでこちらにくる未練があるのではないかと)
彼曰く「プライベートを充実させるなら私の県、仕事を頑張るなら自分の県」と言っています。
とはいえまだ若い身分ですので、そこまで仕事にやりがいを感じられる仕事に出会っているのなら
私のことを考えずに打ち込んでくれた方が彼自身にとっては非常にいいことなのでしょうが…

結婚まで申し込んでくれたので、やはり二人のことを考えて就活してほしいと思うのが本音です。
863名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)23:28:53 ID:M7q
>>860
お母さんに世話されて女を憎んでるとは意味のわからん人だねえ
864名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)23:44:48 ID:lCV
要介護の親と同居して妻は介護してくれてる
妻はずっと病院にかかってるんだけど、毎月生理のときになると、一日か二日、動けなくなる
原因は偏頭痛とそれな伴う目眩、吐き気
立ち上がると反射的にもどすので、その日は寝たきり、介護や家事は俺一人でやってる
妻はなるべく俺に迷惑をかけないようにとピルも飲んで、俺の休日である土日に寝込む日が来るようにしてる

相談内容は出張に関して
俺の上司の一人が女性なんだけど、最近になって土日の休日出勤や出張しろと言われてる
理由は二人やらかして首になったことから、人手不足で残業ばかりだから
土日出勤して居なくなった二人の穴埋めをしろという
出張はいなくなった一人が行く予定だったのが俺に回ってきた

三年前まで違う上司だったが、その人は俺が介護必要な親を抱えてたので、人手不足でも無茶ぶりはしなかった
だけど女上司になってから無茶ぶりが増えた
土日出勤や出張もそれ
俺は介護を理由に出張は断り、休日出勤も妻が動けなくなる日は出られないので、出られない週があることを伝えた
そしたら「介護は奥さんがいるでしょ」と帰ってきたので、「妻もパートしてますし、自分の親なのに妻に丸投げはできません」と伝えたが「正社員じゃなくてパートなんでしょ?」と更に言われた
何度介護の大変さを訴えてものれんに腕押しだったので、仕方なく「妻は月数日、動けない日があるんです」とはっきりと伝えた
そしたら「そんなのあるわけないでしょ」とバッサリ
「病院行け」「詐病」「甘やかし」等まで言われて、休日出勤と出張を強要されている
この女上司の発言、妻に対するものだが、パワハラやモラハラにあたるだろうか?
865名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)00:08:23 ID:RlN
母親を殺したいほど憎んでいます
流石にあんなクズを殺して前科一犯になるのはバカバカしいので実行はしませんがストレスが溜まるばかりです
どれくらいの家庭内暴力ならギリギリ無罪になりますか?
866名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)00:14:32 ID:4pV
>>864
普通にパワハラだと思うけど他に誰も本当に行ける人がいないとしたら止む無しという可能性もある

>>865
よろしくない相談なので移動してくれ

誰かがどんなくだらない質問にもマジレスするスレ 7
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1513440570/
867名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)00:18:43 ID:hkS
>>864
休日出勤強要のパワハラだね。
服務規程に連続出勤の規制があるはずなので調べておいたほうがいい。
規定上限を超えるような、出勤は指示した上司はもちろん
貴方まで懲罰対象になるよ(拒否したエピでンス残すこと)。
女上司のもう一個上に相談だね。
868名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)00:38:53 ID:8Yu
>>862
お二人共まだ若すぎる。
彼氏がこれから自分の仕事としてやりがいのある事に挑戦したい。というのは至極当然の事。
貴女も仕事を始めたらやりがいを見出すかもしれない。
1度結婚は先の話として白紙に戻したら?
別れるわけじゃない。
お互い仕事をして落ち着いてからでも遅くないんじゃないかな?
869名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)03:24:20 ID:QAL
姉の旦那がおかしなことを言うようになった
レトルトやインスタントは手抜きで愛がないとか騒ぐの
レトルトカレーとかインスタントラーメンとかじゃなくて
~~の元とかカレールーとかの普通に調理に使うような奴
今まで全然気にしたこともなくおいしいおいしいと言ってたのが
突然手抜きだ!って騒ぐようになったの
多分会社の人とかに何か吹き込まれたんだと思う

で、手抜きだと言うならどうしろと言うのか?
味噌や醤油も手作りしろと言うのか?
田んぼ作って米を育てるとこからやれと言うのか?
と責め立てたら「悪かった」と謝って解決した
と、思ったらまたすぐ発症して手抜きだと騒ぎ始めた

姉の料理はまったく手抜きじゃないので目の前で作って見せた
マーボー豆腐だったんだが
ミンチを炒めて切った玉ねぎと人参を加えて塩コショウ醤油で味付て
そこにマーボー豆腐の元入れて、水を絞った豆腐を切って入れて
とろみ粉加えてネギ散らして完成

とそこまで全部目の前でやって
これいつものマーボー豆腐だよね?
手抜きだった? どこが手抜きだった? どう手抜きだった?
と問い詰めたら「全然手抜きじゃない悪かった」と謝った

多分また数日したら発症すると思う
今度はどうやって説得すればいいんだろう
一応、インスタントなものは一切使ってないと言って
卵かけご飯だけを出すと言う案を提案してみたが
それはさすがに納得しないだろうと言われた
でも正直、卵かけご飯だけで上等だと思う
870名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)03:31:55 ID:KXc
>>869
姉旦那が正気(?)に返ってるうちに、
「次言ったら離婚する」って誓約書と離婚届にサインさせといたら?
いちいち真面目に対処してもおさまらんだろうし
871名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)03:42:05 ID:QPI
>>869
麻婆豆腐の元入れるのに塩コショウ醤油入れたらしょっぱくない?
872名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)03:44:10 ID:jxT
塩コショウ醤油が余計に見えるな
なぜ加えるのか
873名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)03:48:00 ID:66A
些細な悩み
今小さな学習塾で働いてるんだけど、経営者や周りが頭良すぎて大変。
何が一番大変かって、ホウレンソウが普通と違う。
重要なことって普通何かに書き残して確認したりすると思うんだけど、働いてる人は高学歴ばかりで頭の中に消えないメモ帳でもあるのか
重要なことは一度聞けばきちんと覚えてるので、形があるものとして残しておかない。
情報交換も口頭で行うからメモを取るという習慣があまりない!(私だけメモとってるから話についていくのが大変)
何か机の上もいろんな資料やデータやでゴチャってるんだけど、頭の中で整理されてるみたいでどこに何があるのかゴチャっててもわかるらしく
こっちは山を崩さないようにするのが怖い。

私は平々凡々な人間なので、他の会社でやってきたように、他の人の頭の中に書き付けてあることを書式にして残したり
さわれるところだけ触って片付けて掃除してと合間の時間でやってるんだけど
「さすが女性だね」と関心しながら言われる。
私の仕事なんて雑務だし、誰でもできるし、あなたたちの一度聞けばインプットされてしまう頭のほうが凄いんですよ!
と声を大にして言いたい。
お願いだから凡人にも理解できるような形で仕事してくれー!
後の引き継ぎの人の人が形に残ってないと苦労するんだよー!(私も経験済)
874名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)04:42:11 ID:7p5
>>869
手抜きってのはもはやご飯を作らないことだと思う
875名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)05:10:20 ID:ayc
悩み事だけど、ここ数年同じ様な夢を見ているんだけど。正確には向こうで成長している?男の子を見ていたり時にはその子の意識に入ったり・・・。何いってんか自分でもおかしいと思うけど。
最初その子は引きこもっていたから、何とかしたいなーって考えたら次の時にその子になってて。ノート触る感覚とか少し日本語だけど漢和文字って言うのかな?平仮名主体と言うか漢字とカタカナが主流だったけど。ノートにさいじめ特有の言葉書いていたのは直ぐに理解出来たよ。
876名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)05:27:25 ID:ayc
>>875
やっぱり何言ってるんか変な人だと思われるよね。
最近、1週間に3-4日続けてみているからさ。
時間経過はゆっくりだけど。
その子が困ったら、意識入って何とかしている感じ。
最初、小学生だったのに最近高校の入試で難関校に合格したみたいだからさ。
変な夢だよね。向こうの親御さんも大変な時ほど人が変わったかの様に力を発揮するねって言うし。
いじめひどい時は、勉強させたり。中学の部活悩んでいたら陸上やらせたり。高校も最初希望する所(難関校って言われてた所)じゃなくて違う所を受けようとしていたけど、難関校受けて落ちたら二次でそこ受けたら?ってアドバイスしたり。
877名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)07:37:55 ID:1Z3
>>856
計画を変えるとしたら
>>就職してから一年をめどに結婚
ここだと思う
同一県内で就職ができなくなった時点で、結婚の予定も軌道修正して当然なの
今まではそれが理想の人生設計だったかもしれないが、状況は変わった
それに固執してたら彼を失うよ

やりがいのある、自分の力を試せる仕事があるのに、彼女の仕事や将来の子育てに不便だから
別の仕事を探せって言われるって、自分の人生をかなり軽視されてると感じるよ
逆に考えなよ、彼が「結婚後の生活に不便だから、今の仕事をやめてこっちの県で仕事探してよ」
って言ってきたら、ふざけんなって思わない?

自分の息子や友人が、そんな理由で仕事と彼女とどちらを選ぶべきか迷ってたら
十中八九「仕事を取れ」って背中を押す

まずは、互いに納得できる仕事をする事
それから結婚を含めた互いの人生設計の擦り合わせをする
中遠距離恋愛が難しいなら、結婚もまた難しいと思う、残念だけど
878名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)07:57:44 ID:Mek
>>856 です
確かに結婚を前提に考えてしまうから話がややこしくなっていますね。
一度彼と白紙も含めた話し合いをしてみようと思います。
彼に我慢してまでこちらに来てほしくはないですし、
私も結婚に固執しすぎていました。
皆さん、ありがとうございました。
879名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)08:00:12 ID:1Yg
転職決まったけどお給料が思ってたより良くなくて落ち込んでる
転職したらゼロスタートだから仕方ないとしても
思ってたより自分で自分を高評価してたのかもと思ってそこも落ち込む

入社は決まってるんだから、がんばろ。
がんばったらきちんと昇給するといいな。
880名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)08:53:16 ID:K9g
相談。
婚約指輪いらないって言う彼女のこと、どう思う??
彼女に婚約指輪要らないから、その代わり結婚指輪はカルティエが良いって言うんだ。

俺としては、婚約指輪すら買えない男と周りに思われるのが嫌なんだけど、彼女は婚約指輪、つけないから要らないって言うんだ。
今そこで揉めてしまって結婚すら辞めようかなと思って親に言うと「経済的なこと、よく考えてて良いじゃない」と彼女寄り、むしろ俺が「見栄の為に怒って情けない」と叱られた。
姉は「実際、婚約指輪つけてないからなあ、確かに要らないよね」って言う。
未婚の妹は「婚約指輪要らないってさ、女の憧れないのかな?」って感じで俺寄りなんだけど、普通婚約指輪って欲しいもんじゃないの?
婚約指輪あげたいって俺の考えは古いの?意見お願いします。
881名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)09:08:19 ID:0JG
>>堅実な婚約者さんなのかな、と思うけど、結婚指輪でカルティエか
一瞬しか婚約指輪にお金使うなら、その分を一生着ける結婚指輪を高価に
って考え変じゃないと思う
結婚指輪はカルティエのどれが欲しいか聞いたの?
高いものだと軽く婚約指輪の値段くらいするものもあるよ
見栄っ張りはそこで発散できないかな
882名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)09:09:08 ID:0JG
ごめん、>>880
883名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)09:35:47 ID:q4R
>>880
というかこんなとこで聞いてないでよく話し合った方がいいと思う
彼女さんが希望してる通りにするのが一番波風立たないよ
上で言われてるけど結婚指輪にお金回して欲しいって考え方は別におかしくないし
884名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)09:56:37 ID:Q7A
>>883にまるっと同意。
彼女の希望通りにすればいいじゃない。あなたが身に着けるものではないんだし。
何で相手の価値観を尊重しないかなぁ。
885名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)09:56:44 ID:A3B
>>880
>婚約指輪いらないって言う彼女のこと、どう思う??
>普通婚約指輪って欲しいもんじゃないの?
>婚約指輪あげたいって俺の考えは古いの?

どちらも否定はしません
ですが彼女さんが欲しがってないなら高いお金をかけて買うほどのものでもないと思います
>>881でもありますが、婚約指輪も買えない、と周りに思われたくないというなら
彼女さんの望み通り結婚指輪をカルティエのにして見栄っ張りを発散させればいいのではないかと

つまり自分の周りに対する見栄と彼女さんの気持ちを天秤にかければいいんじゃないかなと
正直な話そこで自分の見栄を優先するなら彼女さんのためにも結婚は辞めてあげた方がいいかと思います
886名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)09:58:39 ID:fMK
>>880
婚約指輪は結婚するまで、結婚指輪は結婚してる間ずっとつけるから、単純に期間の長いほうを豪華にしたいっていう合理的な考えなんじゃないの?
私はもったいないから結婚指輪と重ねて付けられるタイプの婚約指輪買ってもらったけど、結局石が邪魔になってつけてないw

つける本人の意思に沿ったほうが後々問題が少ないと思うよ
887名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)10:00:11 ID:K9g
>>881 変じゃないのか…じゃあ俺の頭が古いのか。
結婚指輪は18万くらいだった。相場より高めかな?って感覚。

>>883 いや、本当そうなんだけど、意見として聞きたかったんだ。
彼女の気持ちにも寄り添いたい分、男としてどうなのかなって思って…



あと、結婚指輪は女もお金出すもんなの?
彼女、金出す気満々なんだ
888名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)10:09:04 ID:fMK
>>887
買ったとき、店員さんに聞いたけど色々だって
全部男持ちの場合・全部女持ちの場合・指輪を交換するからお互いのものを(男側が女側のものといった感じ)出すのもあり、単純に総額を二人で割った金額を出すのもあり
二人で相談したものが正解だと思うよ
889名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)10:10:38 ID:H09
>887
お金を出す出さないも含めて、彼女さんの希望に添う形にした方がいいと思うよ。
確かに女性側が出すっていうのはあまり聞いたことがないけど、それだけ思い入れのあるものにしたいって考えなのかもね。
あと婚約指輪については、大抵の人は結婚後は付けても人の結婚式くらいじゃない?必要ないっていう気持ちもわかる。
890名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)10:13:38 ID:28g
>>880
婚約指輪、つける機会があまりないから記念品になってタンスの中
姉、妹の相違はまさしく既婚か未婚かの違い
ただ正解のないことだからお互いが納得すればいい

婚約指輪も買えない男って実際誰に言われるの?
同僚とかに「婚約指輪どうした?」って聞かれる時にかなあ
奥さんの主張聞かせて理解できない人なんてどうでもいいよね
「結婚指輪に好きなブランド・デザインがあるらしくてそっちに予算かけたいんだって」
「婚約指輪はいらないっていうから後でネックレスとか普段使いもできそうなアクセサリーは考えてるよ」
と答えれば彼女の希望を通してくれる優しい人だと株があがるよ
形式ばかりにとらわれていないで彼女の気持ちを一番に考えた方がいいと思うよ

婚約指輪をもらったけどお返しに同額ぐらいの時計を返した
結婚指輪は贈り合うという意味で半分負担
全部同じところで買ったから結果折半になった
891名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)10:16:28 ID:7Lt
>>887指輪折半はあんまり聞いたことないけど、結婚指輪のお返しに彼女から時計プレゼントとかは聞いた事ある。
892名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)10:16:44 ID:0JG
>>888
もちろん婚約指輪をあげたいって人も現代では普通にいるから古くないよ
ただ彼女の考えも最近では一般的になってきてる
まあ男として〜って考えを優先して勝手に買っても
彼女は嬉しがることはないと思う
彼女は2人の財布が結婚後は共同の資産になると思ってるから、自分も指輪代払いたいんじゃないかな
893名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)10:21:12 ID:0JG
>>888
だ……なんなんだ今日
なんか見てると何が普通とか常識とかにとらわれてる気がする
大事なのは世間一般の女性が喜ぶかより彼女が喜ぶかどうかだよ
894名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)10:43:49 ID:g87
>>880
> 婚約指輪あげたいって俺の考えは古いの?

ヨーロッパでは古い風習ですが
日本では、1970年代後半に結婚指輪・婚約指輪のキャンペーンで広まりました

云わば、バブル時代の名残りです

結納で昆布を贈る方が遙かに古式ゆかしき日本の伝統ですが
この手の儀式のほうが先に廃れそう
895名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)10:47:17 ID:BTZ
私は30年前、夫の給料の1/3ヶ月分の婚約指輪でと思ってたら、姑が当時のステータス給料の3ヶ月分をはるかにこえる流行りの立て爪ダイアモンドを準備してた。
婚約中に婚約指輪をはめて仕事に行くのもステータスだったかな。私の会社だけかもしれないけど。
ここでしか言えないけど、正式な婚約前に夫と選んだ1/3ヶ月分の誕生石指環を夫に買ってもらったので、ちょっと複雑な気持ち。
夫(息子)に恥をかかせないため、私実家にみくびられないため、が、姑の中であったのではと思う。私に喜んで欲しい、私に恥をかかせたくないというのもあったと思うけどね。
姑には申し訳ないけど、姑の想像ほどは嬉しくはなかったな。

880は、そんな風に思われてまで、婚約指輪贈りたいのかな?
ちなみに、昔は、婚約指輪の御返しも新婦側で用意したものよ。
そして、彼女が自分の分は自分で払うというのは、自分で満足いる指環が欲しくて、自分の選んだ指環にケチをつけられたくないのもあるんじゃないかしら?
896名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)10:50:34 ID:aPY
自分の声が嫌いすぎる
低くてこもっていて、有名人で無理やり似てる声の人を挙げると南キャンしずちゃん
しずちゃんは確かに低いけど聞き取れる
でも私はしょっちゅう聞き返される
兄が音楽系の専門に行っていた時、音響の機材室?のようなところに友達と入れてもらったことがある
(友達が舞台の音響に興味があった)、その時に、音の周波数を測定する機械で私の声と友達数人の声を計測してもらい、
友達の声は音階でいうとソプラノ、似てる声でいうと◯◯さん(キンキンではない高温の声優や歌手)で
私ちゃんは…うーん、そうだな…周波数だけで見ると都会の雑踏なんだけど…
周波数で見ると、ってだけだから!雑踏に聞こえるって意味じゃないから!…口を大きく開くといいのかな…?
でも雑踏って訳じゃ(ry
と言われて凹んだ思い出もある

もちろん自分でも改善するため努力はしてて、口角を上げて口を下品にならない程度に開いて発生したりしたが
元々口が小さいのか、ハキハキ喋るよう心がけているときは決まって
「放送部の大会て感じw」「ちょ…なにw聞こえてるよ普通に喋ってw」「……だめだごめん笑っちゃうwww」など言われるし
ならもう普通に喋ってると「ん?」「え?ごめんもう1回言って」等言われる

ちなみに音階でいうとアルトだそうだ。地声ってどうやって上げるのか、どうすれば不自然にならずハキハキ喋れるのか子供の頃から疑問であり悩み。
897名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)10:58:07 ID:h93
>>880
婚約者さんは、先の事をイメージできる方なんですね。婚約指輪は幸せな結婚の象徴のように思えるけど、実際は数えるほどしか使わないです。本当に。
私はカルティエの結婚指輪が欲しかったけど、婚約指輪をオーダーで作ってお金をかけたので我慢しました。未だに時々、あの指輪はめたかったなーって思いますよ。婚約指輪は自分的に100点ですが、いつも身につけるのは結婚指輪の方なので。

話し合って、二人で納得のいく結果が得られると良いですね。
898名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)11:07:57 ID:zTH
>>887
私は半分持ったよ
というか基本的に全部折半だったし、こっちも同レベルで働いてるのに全部任せはあり得ないと思ってたから
それに人に出してもらうのって負担なんだよ
あの時こんないいもの買ってやったのに、みたいに後出しされるのも嫌だったんだよね
身内にそういうタイプがひとりいたからみっともねーないい年の男が、ってずっと思ってたから
幸い伴侶がまるでアクセに興味ない人間だったから好きにさせてもらった
婚約指輪も値段の割に使用頻度も価値の下落っぷりも説明してコスパ悪すぎだからイラネって断った
そんなことに使うくらいなら家買うわって頭金にぶっこんだよ

男として、というか体裁だよね、要するに
俺はこんなことを嫁にしてやった!って対外的に自慢したいのかもしれないけど
正直いらないつってるものを無理矢理くれてもただの自己満足じゃん?
納得いかないんなら素直に結婚指輪たっかいの欲しい!ってゴロゴロしてくれる彼女に変えなよ
女も男も千差万別なんだから、あんたの希望に沿ってくれる子もいるでしょ
そうじゃなくて彼女がいいんなら話せよ、納得するまで
899名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)11:08:51 ID:zTH
>>898
あ、間違えた
×結婚指輪 〇婚約指輪 だな
900名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)11:27:15 ID:Q7A
>>896
しずちゃんって口の中でモゴモゴ言ってる感じがする。
口をしっかり開けるのも大切だけど舌の動きも必要なんだよね。具体的にいうとサ行タ行ラ行。
後は早口にならないように気をつける。嫌かもしれないけど録音してベストの話し方を把握するのが良いと思うよ。
901名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)11:34:04 ID:gHL
>>880
「一般常識」とか「普通」って人付き合いでは重要ではあるけど
それって実は結構個人差大きいのよね
家庭環境によりそのこと自体が「普通」じゃなかったりすることもある
なので個人的意見かもしれないけど、人付き合い、特に一定個人との付き合いで一番重要なのって
「その人に合わせられるかどうか」だと思うんだ
そして「夫婦」に限って言えば「互いに妥協点を探れるかどうか」が重要だと思う
片方の意見のみでってなると将来的にストレス溜まる可能性高いからね
他の人も言うようにその婚約者さんとしっかり話し合って互いの意見をしっかり言い合うべきじゃない?
その上で二人の着地点見つけれればいいと思う
902名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)11:38:58 ID:ZfK
>>896
金と時間があるならボイトレ一択でしょ
医者みたいに自分に合う合わないボイトレ探しもしなきゃならんかもだけど
903名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)11:42:16 ID:CsF
婚約指輪貰って上げてもいいけど着けなくても文句言わないで
あと、結婚指輪はカルティエにしてね
904名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)11:50:12 ID:g87
>>896
神経障害で声帯が上手く伸縮出来ないのかも?

うちの親は胸部の癌が大きくなって
神経が圧迫されて、かすれた声になった
肺活量が減ったのもあるけど、神経障害系は手の施しようがなくて
話してて痛々しいので、こっちが辛くなる

流石に >>896 は癌じゃないと思うが
先天的に、何処かで神経が圧迫されてたり、神経伝達が阻害されてたりしてるのかもね
そっちの要因を専門病院で観てもらった方が良いかも?
905名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)11:53:27 ID:tmz
話豚切って大変申し訳ないんだけど喫茶店でコーヒー頼んでモーニングついてくるんだけど選べるからハニトー頼んだらエッグトースト来たんだけどこういう時って言う?それともサービスだからまぁいいかって思う?
906名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)12:04:28 ID:YbI
>>905
モーニングの慣習が無い地域だから分からんけど
無料で付いてくる物に苦情ってセコイ感じがして恥ずかしくて無理
907名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)12:12:34 ID:tmz
>>906
モーニングってどこにでもあるものじゃないのか。
知らなかった。
セコいって感じるのか。なるほど。ちなみにそのまま食べずにほっといたら店員さんが交換してくれた。
908名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)12:12:34 ID:tmz
>>906
モーニングってどこにでもあるものじゃないのか。
知らなかった。
セコいって感じるのか。なるほど。ちなみにそのまま食べずにほっといたら店員さんが交換してくれた。
909名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)12:26:16 ID:YbI
>>907
今は知名度上がって色んな地域でやってるサービスかもしれないけれど
通常「モーニング」と言ったら名古屋を思い浮かべるくらいのご当地サービスだよ
苦情は言わないけど、運ばれてきた時に「あれ!?私エッグトーストって言ってました?!」くらいは聞く
たまに思ったのとは違う事を口走ってる時があるから一応確認する感じで
しかしお店の人が気付いてくれて良かったね
910名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)12:31:35 ID:tmz
>>909
そうなんだ、当たり前のものだと思ってた。
確認って意味で聞けばいいのか。なるほど。
気づいてくれて良かった。口の中がハニトーだったし
911名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)12:48:44 ID:yUh
愚痴です
父親の職業で彼女に振られた
父親は漫画家で所謂アダルト漫画を描いてる
彼女にはその話をしてたんだけど理解をしてもらってた
結婚も考え出したとき、彼女がどこからか聞いた親父の漫画を読んだらしい
親父の漫画の内容はショッキングだから伏せてたけど、女を無理やりひどいことして最後に殺しちゃう内容なんだよ
そんな漫画描く人と家族になるの怖いっていって振られた
フィクションと現実の区別つかねーのかよってちょっと引いた
912名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)12:58:51 ID:h0s
知り合いの女性がとんでもない美人でいつも目の保養にさせてもらってた
多分誰しも「美人(イケメン)いいなぁ仲良くなれたら幸せだろなぁ」って考えは持ってると思うけど、俺も例に漏れずボンヤリとそんなことを考えてた
ただ最近その美人とやたら親密になって、とうとう今度の休日に映画に誘われた
今までは「あんな美人と仲良くなれたら幸福だなぁ」とボンヤリ考えてはいたものの、いざそれが現実となって冷静に考えてみるとなんか急に「俺そんなこと望んでないかも…」って思い始めた
憧れの相手だからこそ現実的な交際相手としては考えられないし、「俺みたいな釣り合わない男じゃ…」とヒヨッている面もある
先走りすぎだけど、仮に告白でもされようもんなら答えに物凄く迷う

という話を男友達三人にしてみたら「えっ卑屈すぎでしょ」「美人に誘われたら喜ぶ以外ありえないだろ」ってフルボッコされた
とんでもない美形に物怖じするという感覚ってあんまり理解されないのだろうか
友人の言う通り俺が卑屈すぎるのだろうか
913名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)13:00:26 ID:zTH
>>911
フィクションでもそりゃ女性には忌避される内容なんだし仕方ないね
エログロバイオレンスのジャンルで圧倒的に男の作家が多い以上男の方が耐性あるのかもしれんけどね
次は西村寿行でも菊池秀行でも勝目梓でもいける女性にしとけば?

>>912
イケメンに誘われたら絶対詐欺かマルチか宗教じゃねえかと考える女もいるのでそんなに気にせんでもいい気がする
914名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)13:17:59 ID:Y9B
>>911
いかんせんフィクションと現実の区別もつかない男性が
女性に手を出す犯罪も少なくないからね
あなたやあなたの父親にとってはフィクションでもそれを現実に持ち込む輩はいる
915名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)13:37:57 ID:lw8
>>869
説得させる必要なんてない。手抜きとか文句がある奴の為にご飯なんて作らないし、文句言ってきた時点でご飯片付けちゃうよ。
麻婆豆腐に玉ねぎと人参入れた事ないな。
916名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)14:03:55 ID:1Z3
>>911
現実とフィクションの区別がついてないんじゃなくて
現実にエログロ漫画家が義父になるデメリットを考えたんだと思う
子供を持つつもりなら尚更、子供が祖父の漫画の事でいじめられる未来とか
PTAでやり玉にあげられて嫌がらせを受ける未来まで考えちゃったんじゃないかな
911にもお父様にもどうしようもない事だけど

次は、そんなものをデメリットだと思いもしない女性と出会えるといいね
917名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)14:23:02 ID:zYD
育児給付金を満額まで貰った直後に退職するのはまずいでしょうか。
今の育休は2回目で合わせて3年くらい育休を取っており、働いた
期間のほうが短いです。職場にいづらく、出来れば戻りたくありません。
やむを得ない理由として引っ越しすることにしたいのですが、もし
引っ越ししてないとバレたら何か罰金のようなものが発生するのでしょうか…
918名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)14:27:05 ID:pqL
クズだとは思うけどもらうだけ貰って終了直前にやめまーす☆って言えばいい
919名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)14:27:37 ID:pqL
理由なんぞイラないよ、家庭の事情とかやっぱむりとかでいい
920名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)14:36:27 ID:7rk
>>740です
経営者と同僚の前で話して、経営者の一言を利用して辞めてきました

同僚と話をしたのに翌日、経営者から「朝出の話どうなったの。迷惑かけてるんだから~」と言われ
なぜ同僚二人から話がいってないんだと腹が立ち、朝から乗り込んで同僚二人と私と経営者で話す時間を無理やり作りました
まず経営者から話し始め、繰り返し私に朝出るように言い、あろうことか同僚ふたりはそれに同調するように無言で頷いてるだけ
経営者に「この二人に迷惑かけてるんだよ」と言われたので、私は二人に「私は迷惑をかけたのか。むしろ私が迷惑をかけられたのではないのか?」と声をかけた
ここで二人が経営者を止めればまだ考えたが、二人は顔を見合わせてお互い「お前が話せよ」と目線で責任のなすりつけあいを始めた
経営者は私の一言で怒り出し、「パートは忙しい時に動いてくれるからこそ有り難いんであって、あなたの代わりはいくらでもいる
今すぐ辞めてもらったところで構わないし、あなたの価値なんてその程度」と言われたので、「それじゃあ言葉通りに」と退職の意向を示した
経営者が「そんな非常識な」と言ってきたが、辞めろと言ってきたのは経営者なわけで
同僚に向かって「私たちが雇われたとき、朝出2回、夕出2回の契約だったし、その通り二人が二回ずつ夕方出てくれたら私の穴埋まるよね?
私経営者に頼まれて誰も出たがらない土日も出てたけど、よろしくね」と二人の肩を叩いて止める経営者を置いてそそくさと退散
私の仕事は資格必要な仕事で、資格取り立てならともなく、経験者ならいくらでも次が見つかるってことを経営者は失念してたのかな

確か経営者が辞めろと言ってきてコチラがそれに同意した場合って即時解雇って成り立つんですよね?
雇用保険もかけてないし、何も手続きとかないよね
今月のパート代が入ればもう無関係だ
921名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)14:36:28 ID:zYD
>>918
>>919
罰金とかないみたいでよかったです…4月復帰予定にしていたのですが、日が近づくにつれて段々億劫になってきて…
とりあえず休みが終わるまで黙っておいて、手続き終了の連絡が来たら諸事情で辞めることにします。
ありがとうございます。
922名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)14:40:30 ID:4Ia
>>921
罰金も何もない
今の所そういう似たような人が山程いるからね
好きなように不正受給してください
923名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)15:03:56 ID:N9v
>>920
その後いかがですか?5
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1514195372/l50
924名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)15:45:11 ID:28g
>>920
お疲れさまでした
録音してればなお良かったぐらい
雇用契約がどういう文面なのか気になるけど
予告をせず突然解雇される場合は今後30日間で得られるはずの賃金ももらえるはずだが
辞めるの自分も了承したのだからどうなるか
詳しいことは労働基準監督署に相談とかかな
あくまで契約以上の仕事を強いられ出来ないならやめろと言われた
これ以上勤務はできないと主張するとかね
個人の会社なら賃金払わないとかごねるかも
925名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)15:46:05 ID:28g
ああごめんリロってなかった
926名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)16:03:27 ID:1Z3
>>922
育児給付金は、育休後復帰するからもらえるお金じゃないよ
「子供が0歳の間、雇用保険から日額の67%(180日目からは50%)を支給しますから、
会社はその間は給料を出さずに済むんだから、妊娠や出産で女性社員を首にしないでね」
って制度です
子育ての状況や母親本人の体力体調も含め、家事と育児と仕事を両立できない事態は想定の上で
それでも働きたい女性が職場に戻れるように
ぶっちゃけ子供は産んでほしい、でも働いて税金と保険料も払ってほしい国の政策です

中小企業だと、男性が育休を取ったら、自治体から助成金出ますよってくらい
介護休業もお金出しますよってくらい、国は育児離職と介護離職を減らしたい

お子さん2人抱えて職場復帰はできないとふんだ917を責めてどうするの
不正受給呼ばわりはまったくの言いがかりだし不適当で、名誉棄損です

>>917
とはいえ、辞意を告げる時は「できるだけ努力をしたが、体力がどうしても戻らず(もしくは
保育園がどうしても都合つかずでも)『ここまでお世話になって申し訳ないが』」とあくまで
菓子折りの一つも持って低姿勢にね

離職票をもらったら、必ず失業給付の受給延期手続きを忘れずに
健康保険も旦那さんの扶養に入る手続きを忘れずに
子育て頑張って下さい
927名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)16:23:18 ID:pqL
>>926
職場復帰の支援が目的だけど辞める前提デ貰うなら不正受給っしょ
928名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)16:27:09 ID:i0Y
子供二人を抱えて無理なんじゃなく
きまずいーお金もらってやめたーい♪ではないの
929名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)16:30:01 ID:3Yc
>>926
厚生労働省の回答があったよ
辞めるって決めたなら途中で切り上げてねってさ

Q1 育児休業を取得予定ですが、育児休業中に在職中の事業所を退職することを予定しています。この場合も育児休業給付の対象となりますか。


A.育児休業給付は、育児休業終了後の職場復帰を前提とした給付金です。
このため、育児休業の当初からすでに退職を予定しているのであれば、育児休業給付の支給対象となりません。
ただし、受給資格確認後に、退職する予定となり、退職した場合は、その退職日を含む支給単位期間の一つ前の支給単位期間までは支給対象となります(支給単位期間の末日で退職した場合は当該期間も含む。)。
930名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)16:45:54 ID:SXo
>>920
もし引き続き相談するようなら>>923のスレじゃなく以下のスレへ
思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart7
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516341375/

報告だけなら>>923のところでどうぞ
931名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)16:47:21 ID:XU3
子供に全然関係のない先生なのですが子供が通う私立高校の先生(私達の近所に住んでる)をクビにしてもらいたいです。私服がおかしいという理由で辞めてもらうのは難しいでしょうか?

学歴も高校のレベルと釣り合っていないと思いますし私服がいつも胸元開いていたり、レースの透け透けの服やジーンズを着て厚化粧なのがそういう商売の人みたいで気持ち悪いです。

校長に相談したところ、「学校での化粧や服は問題ないし、生徒からも慕われているので…。」と言われました。

私立の学校の先生に問題がある場合、どこに相談したら良いでしょうか?
932名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)17:02:53 ID:kfb
>>931
余計なお世話
933名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)17:05:34 ID:nym
>>931
あんたもしつこいねー
934名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)17:05:51 ID:pqL
>>931
ゲスい
935名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)17:16:41 ID:1sI
元友人(A)を家に招いて母が昼食を出したのだがそれがチャプチェでAの母親が「あんたの家は朝鮮半島の食事を出すのか、非常識だ」と激怒した。
結局そのままAと疎遠になりAの母親に一連のことを学校でも言いふらされたが逆にA達が距離をおかれることになった。
別に私達は韓国人でも在日でもないし料理はどこの国のものでも味が合えば食べると思うがチャプチェ出した私達が非常識だったのかな?A母に非常識だと言われた時の母の顔は悲しげだった。
936名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)17:17:01 ID:nym
>>931>>116
937名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)17:21:16 ID:p9Q
>>935
お母さん可哀想。
そんなこと言ったら、キムチ売ってるスーパーとか
非常識なのにそこで買い物してるだろって感じ。
938名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)17:27:36 ID:poT
友達が稀少植物をネットで頒布していて
『ほしいかも』っていうメールが多いことに腹立ててた
これだけじゃいるかいらないか分からないってことなのかな?
939名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)17:28:53 ID:nym
>>935
子供の頃に友人招いて目の前で焼くチヂミパーティーしたけど大喜びだったよ
単純にそのA母が空気読めない嫌韓ヘイトスピーチBBAだっただけでお母さん悪く無い
940名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)17:29:47 ID:D7M
>>935
キムチならともかくチャプチェなら貴方は朝鮮人なのかなって思うよ、非常識とは思わないけどね。
お客様を招くんだから貴方達が好きでも相手が好きとは限らないし。
941名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)17:30:43 ID:EKS
>>935
災難だったね
その人に中華料理は食べないのかぜひとも聞いてみたい
942名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)17:31:12 ID:pqL
>>938
かも だからやっぱいらないって可能性あるしね
とはいえ気になるので話を聞きたいから「かも」をつける気持ちが死ぬ程わかる
943名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)17:34:14 ID:vW1
(チャプチェって何?)
944名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)17:38:16 ID:Ltu
前食べたら美味しがったから素買って作ってるけど
牛肉炒めっしょ
945名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)17:41:51 ID:VvP
>>880
まさに彼女さんと同じで婚約指輪いらないから、と結婚指輪を少し豪華にしてもらった
結婚して10年経つけど全く後悔してないわ
滅多につけることのない婚約指輪にお金を使うくらいなら、電化製品とかの方が嬉しいと思ってた
でも同時期に結婚を決めてた友達は婚約指輪を嬉しそうに選んでたし、価値観は人それぞれと思ってる
946名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)17:42:31 ID:YzY
>>931
プリマ既女が独りで踊るスレ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1510520326/
947名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)17:55:40 ID:Tym
街コンで出会ったデブクソ女
介護職で年収低くて高スペ狙ってるのもろわかりだった
頭は悪いがノリはいいのでセフレとして3ヶ月ほど飼っていた
あるとき「両親に会ってほしい」と言われ断固拒否w
デブのあの時の顔は笑えた

次の日俺の荷物がアパートに置かれていた
サヨナラだってさ
お前が言う立場じゃねーよと思ってシカトして1年経って結婚するとの話を聞いた
それはどうでもいいんだがデブの家が実はいい家系と聞いてすごく後悔してる
俺のときになんで言わなかったのかと
聞いていたらあのとき親に会っていたのに
なんで介護職なんかに就いているんだ、もっと違う仕事の女だったら付き合っていたのに
ムカつくから吐きだしてみた
948名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)18:02:18 ID:nym
>>947
くやしいのぅwww

と言って欲しいドMさんですか
949名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)19:41:54 ID:28g
>>947
じゃあ高スペ狙ってるというより釣り合う男探してたってことね
あなたと合わないから大丈夫よ
950名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)19:49:34 ID:OrC
>>949クソ女と結婚相手は高卒、俺は大卒で大手勤め
後出しになってしまったがどっちが釣り合うかはわかるだろ
951名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)19:53:52 ID:EKS
学歴の話じゃないんだよ
そんなこともわからないからだめなんだ君は
952名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)20:02:16 ID:ACo
>>947
コピペ(´・ω・`)?
953名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)20:36:56 ID:8Yu
プリマ祭りなの?
954名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)21:53:05 ID:9nN
>>928
うちの職場の女がまさにそれだったよ。
1人目で働かずにお金をもらえる(育児してて保育所入れないのは分かるけど)のに味をしめて、復帰日に大きなお腹(本人いわく計
画妊娠で3人目の子)で1ヶ月経たない間に産休育休コース。
保育所入れないの知ってて入れます〜復帰できます〜って嘘ついて
直前で実はダメでしたー延長してもらってもいいですかぁ??って
結局フルで休んだ後終わった翌日に辞めまーすすみませーんてメールきたわ
955名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)22:52:18 ID:FDO
【業務連絡】
そろそろ>>970です
スレ立て&管理出来ない人はレスを控えましょう
956名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)22:58:12 ID:rCm
職場の同僚と接するのが疲れる。

向こうは時短なので少し遅れて来るんだけど、来た途端に雑談を始める。
それがすぐ終わるならまだいいが、延々と続く。
しかも内容が

「旦那が普段から胸を揉んでくる」
「飲み会で職場の男性と手を繋いだ、キスをした」
「でも職場で避けられてる気がする、どうしよう」
「職場を辞めたほうがいいのか、自分は役立たずだし」
こんな内容を毎日話される。(ちなみに既婚)

最初は、悩んでるんだなと思って一生懸命聞いていたけど、いつまでも同じ話ばかり。しかも勤務中。
聞こえない振りしても話しかけてくる。
ちなみに勤務中だけでなく昼休みも同じ話題。
決して悪い人ではないんだけど、毎日疲れる。
なにかいい対策はないかな。きつく言うしかないのか。一回別件でキツめに怒ったら絶望的な顔で1日過ごしていたのであまりやりたくないけど…。

昼休みはさり気なく席を離れたりして防御してるけど、なんで自分が席を立たないといけないのか地味に腹立たしい。
957名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)00:25:51 ID:OaX
>>956
話の方向性は全く違うけど、似た様な同僚いたな
根底にあるものが「自分は変わっていて特別であり凄い」と言いたいのだと気付いてからは
微妙にネガティブなマジレスを淡々と返すだけにしたら、無駄口が大幅に減って間もなく辞めていったよ

「旦那が普段から胸を揉んでくる」→何かの誤りで他人にもやっちゃったら訴えられますね。気をつけた方がいいですね
「飲み会で職場の男性と手を繋いだ、キスをした」→浮気に該当して万が一離婚になったら慰謝料とか大変そうですね
「でも職場で避けられてる気がする、どうしよう」→酔った勢いだったとしたら、誤解されたくないのかもしれないですね
「職場を辞めたほうがいいのか、自分は役立たずだし」→今は空前の人手不足。同僚さんの才能を活かす転職のチャンスですよ

こんな感じ
958名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)00:52:09 ID:10y
>>956
そうなんだ、すごいねのAAになったつもりで相槌うちながら仕事するんだね
959名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)09:45:58 ID:mgf
こだわりが強い旦那。
気にくわない事は基本曲げないで押し通してこようとする。
今一歳になる子がいるけど、生後2ヶ月でベビーカーが欲しいと言った時も、
義実家から十分なお祝い金をいただいていたにも関わらず、
「本当に必要なの?友人がなくても行けるって言ってた」
と私を質問責め。
すごく冷静な態度なんだけど、正直平日はワンオペ育児で疲れているから精神的に参る。
それで懲りて、それからは、〜することにしたという事後報告、かつ明確な理由を付けて説明することで回避してきた。

でも子が花粉症を発症したので、洗濯物をエアコンを付けているリビングで干すことにした。
空き部屋では夕方までに半乾きだったし、浴室乾燥機は電気代が高いので。
それが気にくわない旦那、理由は自分で選んだバカでかい部屋干し器具が邪魔だから。
かさばるので、干し終わったあといちいち片付けたり、空き部屋に運ぶのが難しい。
「空き部屋では乾かないの?具体的にはなにか乾かないものはあったの?リビング以外でいい方法ないかな…」
とラインでグチャグチャ。
「いい方法がなかったから言ってる。というか、丸一日ワンオペ育児を体験したことないよね。自分しかやってない仕事に、外野からやり方を強制されたらどう思うの?」
と返信したら返事が来なくなったw

自分のやってないことにまで口出しし、子供より自分のこだわりを優先してる気がして本当にゲンナリする…
子が産まれるまで気づかなかったなあ…
960名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)10:42:24 ID:GzY
>>911
作品から溢れ出る作家の人間性ってのもある

多分に誤解を孕んでいるのは判っていても、尊敬できる作家と、軽蔑せざるをえない作家は居るな

尊敬できる作家が、後に評価を落とすことはあるが
逆は、まだ経験がない
961名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)10:55:00 ID:G7g
毎日疲れる…結婚失敗した

8時~17時まで仕事(たまに残業)して、帰って洗濯機回してその間に晩御飯の下準備して洗濯物干して掃除機かけて
飯仕上げて食いおわった食器片づけて弁当用の米洗って炊飯予約して、弁当のおかず準備して、風呂入って寝る
毎日これのルーティン

掃除も洗濯もさぼるときはあるけど、部屋はまぁ多少汚くてもいいけど洗濯物溜まると干すとこ狭いしなぁ
娘も着る服がないって怒るし…下の子は手伝ってくれるけど上の子は絶賛反抗期中w

嫁は専業なのに、なーーーんもしない
「手伝ってほしい」と言うけど「ちょっと待ってー」で結局やらないw

俺と再婚するまでシングルマザーで頑張ってたんだよ、料理だってしてたし掃除もしてた
結婚した途端これw詐欺にあった気分
962名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)12:19:01 ID:Amu
>>920
経営者側都合の一方的なクビだから、ちゃんと請求すれば、向こう一ヶ月分の給料を貰えますよ!

ちょっとこの経営者は臭いね
もしこの経営者が男なら、絶対に同僚と寝てるってレベルだ
963名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)12:19:04 ID:slZ
相談させて下さい。
1年つきあった彼氏に、「今後の付き合いは、結婚を視野に入れた付き合いにして欲しい」と言われました。
その際、「じつは、実家にひきこもりの姉がいる」と告白されました。
中学生のときにいじめにあい、ひどいいじめだったようで、それ以来、家を出られなくなったということでした。
精神科に通っていて、でも電車やバスに乗れないのでタクシー。それも女性の運転手でないと駄目だそうで
重度のひきこもりだという内容でした。
彼は「姉の存在がハンデなのはわかっている。しかし実家ときみは付き合わなくていいし、姉とは絶対接触させないから」と。
お姉さんは暴れたり等はないようです。ずっと鬱状態だそうです。
彼が誠実に思えたので、その場で了承し、帰りました。
週明け、同僚に、彼に「結婚を視野に入れた付き合いにして欲しい」と言われたことを話しました。
私の会社は、彼の実家と同じ市内にあります。
そのとき、画像を見せて、彼と同僚の一人が元同級生であるとわかりました。
その同僚が後で、「お姉さんのことを知っているのか」と物陰で話しかけてきました。
私は「聞いた」と答え、「いじめで傷ついてひきこもりになったんだよね」と言うと
同僚は「あとで話したい」と夕飯に誘ってきました。
ファミレスで同僚が話してくれたのですが、
彼のお姉さんのいじめというのは、元々、彼が部活の先輩達にいじめられる→先輩達の同学年だった彼姉に飛び火
というものだったそうです。
かなりひどいいじめだったようでした。
相談内容は、元々彼がいじめられていて、お姉さんはとばっちりで犠牲になったのに
私に話した時に、お姉さんを邪魔にしていた彼に、不信感を抱いてしまったというか、冷たく感じてしまったことです。
もちろん悪いのは彼じゃなくいじめた先輩達なんですが、なんだかモヤモヤするというか。
同僚も同じくモヤモヤして、私に話したようです。
まず彼本人に尋ねてみた方がいいですよね。でもそれが怖いし、先に同僚の話の裏づけをとった方がいいでしょうか。
まだ彼と結婚すると決めたわけではないのですが…
頭が整理されていなくて、とりとめのない相談ですみません。
964名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)12:39:07 ID:Z9K
>>963
見て分かる弱者だけでなく心が弱い人が居て彼もそのタイプなのだとあなたは分かってると思う

今後、ご両親が亡くなった場合や支援が必要になった場合のお姉さんの拠り所はどうするのか
あなたは関わらなくて良いと言われようとも、弟である彼氏さんはどうしようと思っているか聞いてみましょう
俺も関わる気は無いときっぱり言い切ってしまうような人なら結婚相手としては相応しくない気がします
965名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)12:45:11 ID:3JJ
>>963
昔いじめられてて…って男が言うのは結構ハードル高いと思うな
確かにあなたの言うようにいじめたクズが一番の悪い
でも加害者を擁護するわけじゃないけど、いじめられる理由も考えたほうがいい可能性もあると思う
あとそこまで重度の欝だと両親亡くなった後とかも視野に入れないとダメだと思う
最終的には彼としっかり対話しないといけないと思うんである程度情報は持ってた方がいいと思う
そのモヤモヤが「黙ってた重要事項」だと思うのならなおさら「騙された」と感じたのかもしれないので
もしその同僚に色々聞けるのならその当時のこときっちり聞いてみたら?
あまりこの手の話を広げると彼にバレた時不信感生む可能性もあることは確かだからね
966名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)12:52:56 ID:Amu
>>963
あなたの心構え次第。

実家に関わらなくて良いという口約束を条件に結婚するなら、やめておいたほうがいいよ。
親のほうが先に死ぬのに、姉には一生ノータッチで良いなんて、そんなわけないでしょうよ

逆に
「まあ彼親が元気なうちは関わらなくても良いだろうけど、将来的にはそうもいかないだろうな、仕方ない」
「将来的には彼姉を引き取るつもりの人生設計をしなくては!」
って覚悟をちゃんとしているのなら
彼の隠し事なんて、わざわざ取り立てるほど些細な
967966 :2018/02/28(水)12:54:27 ID:Amu
切れたごめん
最後の行は

彼の隠し事なんて、わざわざ取り立てるほどもない些細な事だよね

って書くつもりだった
968名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)12:57:53 ID:slZ
963です。そうですね、ご両親が亡くなったらお姉さんはどうなさるのか、彼はどう考えているのか
そこがまず重要ですよね。
いじめ云々のところのモヤモヤが大きくて、そこにばかり考えがいっていました。
お姉さんに対し同情が全然みられなくて、彼のとばっちりなのに…と思ってしまいました。
確かに成人男性が「自分は昔いじめられていた」と打ち明けるのは勇気がいると思います。
正直言うと、私は社会人2年目で、まだ結婚について差し迫って考えていなかったのです。
彼とのお付き合いも含めてよく考えて見ます。
969名無しの権兵衛 :2018/02/28(水)14:38:12 ID:vbH
>>880
私もいらない派
て別に二つ付けるのが可愛いとも思わなくて、髪飾りをよく使ってるからそっちがいいと言ってそっちを買ってもらった
髪飾りはずっと使えるし結婚指輪も買ったからそれも使えるし私にとっては一石二鳥
旦那は一人で指輪を見るのは嫌だったから(私の好みが複雑過ぎて)旦那も結果的に良かったみたい
ちなみに結婚指輪は折半
お互い交換するからね
奥さんと話し合うのが一番だと思う
まぁ婚約指輪は婚約期間しかつけないしいらないって人はいると思うよ
970名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)14:41:40 ID:Z9K
>>969
・相談者不在だけど言い足りない時はこちらへ
話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/
971名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)14:49:32 ID:AUq
>>970
次スレ大丈夫ですか?
立てる際はテンプレ修正(>>2参照)お願いします
972名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)14:51:50 ID:Z9K
>>971
ありがとう
次スレです

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part92
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1519797012/
973名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)14:53:38 ID:AUq
>>972

GJです
974名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)16:22:15 ID:pPC
>>961
女性だと思ったら男性でしたか。嫁さん専業なのに何で何もしてないの?病気?子供小さいの?
携帯さわれるから病気ではなさそうだけど嫁さん貴方に甘えすぎ。
975名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)18:20:53 ID:Da2
男友達の愚痴。

3年くらい付き合いのある男友達が、定期的に誕生日聞いてくるのが鬱陶しい。
ちょっとした会話とかで「そういえば誕生日いつだっけ?」って言われて
最初の3回くらいは普通に答えてたけど、5回目くらいになったあたりで
「覚える気ないならめんどくさいから聞かないで」って言った。
でもそんなことない!って否定する。
誕生日覚えてたとこで、祝ってもらったこともないし私も祝ったことないし
別に覚えてもらいたいとも思ってないのにしつこすぎてムカつく。
それ以外は良い人だから友達続けてるけど、からかうにしても意味不明すぎて理解できない。
976名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)18:25:45 ID:A8u
>>975
なんの影響もなさそうだし、もうめんどくさいから毎回「先月~」とか「先週~」でいんじゃね?
977名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)20:28:26 ID:uph
>>961
二人とも嫁の連れ子みたいだけど、一旦別居したら?
自分たちのことはやってもらいたいよね
978名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)20:49:15 ID:JfD
>>961
そのままシングルマザーにもどしてあげればいいよ
979名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)23:06:07 ID:3JJ
>>961
養子縁組してないなら見切りつけてもいいんじゃない?
それでもまだ未練があるなら何も言わんが、実子じゃなく養子縁組もしてない子のため我慢する必要はないと思う
てか普通に嫁にも上の子にも舐められてるんでしょ
一度自分だけ(もしくは自分と下の子のみ)の事だけで全部放置してみたら?
980日村幸人 :2018/02/28(水)23:56:16 ID:VSz
障害者は処分せよ!
981日村幸人 :2018/02/28(水)23:56:37 ID:VSz
障害者はいらない!
982名無しさん@おーぷん :2018/03/01(木)00:57:07 ID:zyq
モヤモヤして寝れないから誰か聞いて
旦那(38)がオヤジ狩りに遭った
オヤジ狩りっていうか追いはぎっていうかひったくりというのか

帰宅途中、最寄り駅から家に向かってる途中
後ろからいきなりタックルされたらしい

ぶつかってきたのは金髪の若い女2人
「え?え?」となって女性だから攻撃できずにいると
旦那の持ってた紙袋を奪って逃走したらしい

盗られたのはROYCEの生チョコ3箱
紙袋におもいっきりROYCEって書いてあった

被害は少々の擦り傷
あっけにとられて追いかけることもしなかったらしい


帰宅してその経緯を聞いて「警察行こう!」と息巻く私に
「今日は忙しいからいいよ」と

盗られたのが生チョコだけで被害額が少ないこと
残業規制で会社で残業ができなくて
明日の会議資料ができてないので
帰宅後すぐに資料作りをしなくちゃいけなくて
明日は始発の新幹線で東京に行くので
警察に行って被害届出してる時間がないと

「生チョコごめんねー」
「物騒だねー」と言って大して気にせず仕事してる

モヤモヤする・・・
983名無しさん@おーぷん :2018/03/01(木)01:03:35 ID:LxX
被害届を出すまでしなくても最寄りの警察に相談なり情報提供はできないかな
おそらくその金髪のガキって今回が初めてじゃなくて常習犯だと思う
こういうことがあったので近辺のパトロールを強化して欲しいというお願いなら伝えることはできるんじゃない?
984名無しさん@おーぷん :2018/03/01(木)01:37:55 ID:qMv
あから始まる言葉が言いにくくて
ありがとうがなかなか発せない
客商売だから困ってる
やっぱこれ吃音なんかな
985名無しさん@おーぷん :2018/03/01(木)03:39:08 ID:PzQ
・忙しい ←事実
・めんどくいさい ←わかる
・女の子に襲われた上荷物を奪われ、あまつさえ反撃も出来ずに逃げられる ←恥ずかしくて公にしたくない

こんなかんじじゃないだろうか
一言で言うと「ヘタレをバラされたくない」
986名無しさん@おーぷん :2018/03/01(木)06:52:55 ID:iSM
友人Aが友人と思えなくなって、いろいろもやもやする。

二年ほど続けてる趣味がある。
フェイク入るけど、例えば料理だとする。
ある料理教室で知り合ったAも、始めた年は同じくらいで、向こうから「タメ口でいいよ。友達になろう」と言ってくれて、年が近かったこともあって嬉しくて、了承した。
Aはその教室では一番の生徒で、先生の補助をしたり、お手本を作って見せたりする。もちろん上手い。
ただ、その教室では和風料理をメインに扱っていて、他の料理も修得したい私は、他の教室にも通っている。
先生にはちゃんと説明して、了承ももらっている。

Aとは友人として教室外でも出掛けるようになったんだけど、なんとなく自分勝手だと感じて、合わせるのがしんどいと思うようになってしまった。
上手く言えないんだけど、なんとなく役割を演じてる感じ。
褒めて褒めて!という話のときは、妹みたいに振る舞うのに、料理の話になると指導者みたいになる。
複数人の前だとイケメン(?)で振る舞うのだけど、二人きりになると、評論家みたいにSNS上の知らない人の化粧をダメ出し。
このとき、Aがなりたい自分を演じてると、相対的に私の役割(妹―姉、指導者―生徒、等)を押し付けられてる感じがして、非常に不愉快な気分になる。
途中でめんどくさくなって、先輩―後輩を求められたときは応じるけど、それ以外は無視して友人として接するようにしたら、めちゃくちゃ不機嫌な表情をするようになった。

いつからかSNSも定期的にチェックされ始めたみたいで、いつどんなことを書いたか覚えていて、会ったときに感想を交えて話されるようになった。
別の料理教室に行ったことを書いたときは、次に会ったとき「○○行ったんだね!楽しかったんだね~。でも、あそこ、昔、怪我人が出たんだよ!」みたいな、その教室や先生のマイナス情報ばかり聞かされるようになって、うんざりした。
私に送られてるリプライも全部チェックしているとも言われた。
987986 :2018/03/01(木)06:54:59 ID:iSM
続き。
ああ、こりゃ私は無理だ。と思って、趣味友欲しかったから残念だったんだけど、もうそこの教室には行っていない。
ただ年末年始のご挨拶で、教室のパーティに行ったとき、Aに会った。
Aはそこで周りの人に、いかに私のスキルが素晴らしいかを私の前で語りまくってくれたのだけど、まったく心が動かなくて、なんか自分にびっくりした。

今は、ご縁があって、教室ではなく気の合うメンバーと楽しく料理している。
ただ、メンバーの一人が「Aを呼ぼう」と最近提案し始めて、頭が痛い。
私はAとは会いたくない。うんざりしている。
ただ、和食のスキルは高いし、教室で教えてもいるから実績もある。メンバーが呼びたいのもわかる。
でも、私は、和食だけ、という感覚が否めず、Aが来たら、中華や洋食やお菓子は作らせてもらえないんだろうな、とも考えている。
なにより、この先Aがメンバーで居座ったら私は嫌だ。そんなことになったら抜けるしかない。

このことをメンバーに話すかどうかで、ずっと悩んでいる。
メンバー全員に話すか、提案している一人だけに話すか。
曖昧な理由を言ってしまうか、理由は言わずに「会いたくない」だけでいいのか…。
正直、Aに私の近況も知られたくないので、私は理由は言いたいのだけど、私の感情が嫉妬かもしれない、わがままかもしれない、そもそも私の気にしすぎかもしれないと自信がなくて、人に言っていい理由なのか、わからない。
988名無しさん@おーぷん :2018/03/01(木)07:10:58 ID:z8Z
正直が一番
あなたの意見を軽んじてAを呼んだり仲直りさせようとするグループなら
そのグループはあなたに必要ないと思う。
989名無しさん@おーぷん :2018/03/01(木)07:29:54 ID:HBP
>>986
Aが苦手だから呼ばないでくれたらうれしいって言ったら済むことだと思う
悪口さえ言いふらさなかったら、誰かを嫌いになることにいいも悪いもないし理由なんていらないよ
あなたは誠実な人なんだろうなーと思った
990名無しさん@おーぷん :2018/03/01(木)09:35:11 ID:4f7
>>961
共働き奥さん大変だなあ、旦那と話し合いせんと

と思って読んでたら男性かよ!しかも嫁は無職!
991名無しさん@おーぷん :2018/03/01(木)09:35:11 ID:pwr
愚痴


私は「他人から見たら」食べても太らない人
実際はダンスやってるから食べてるカロリーより上回って消費してるだけ
普通の量食べてるだけだと痩せてしまうから意識して沢山食べる
痩せるとダンスの衣装が着られないから
線が薄すぎる身体だと衣装のボリュームに負ける
ヒラヒラゴテゴテした衣装は肩や尻にある程度ボリュームないと着られない
ただそれだけの理由なのに職場で過食嘔吐の噂立ててる奴がいて鬱陶しい
しかもそいつデブ
デブ「私よりいっぱい食べてるのに太らないのはおかしい!休憩時間にシュークリーム食べてるのに太らないのはおかしい!吐いてるに決まってる!」
だとよ
食べても動きゃ太らないんだよバーカ
全身に筋肉がついてれば代謝が上がるんだよバーカ
これをオブラートに包んで言ってるけど伝わらない
人のこと言う前にジムにでも行って痩せりゃいいのによ
992名無しさん@おーぷん :2018/03/01(木)11:00:22 ID:yXC
>>986
あなたとそのグループの親密度が分からないけど
私ならハッキリした理由言わないでなんとなく避ける方向に持って行くかな

誤解されて面倒なことになったら嫌だ
993名無しさん@おーぷん :2018/03/01(木)11:04:30 ID:yFX
>>984
業種によるかもだけど、どうもとか毎度を頭につけるのは?
994名無しさん@おーぷん :2018/03/01(木)12:01:43 ID:rJw
>>991
嘔吐しまくってたら胃酸で歯が溶けちゃうし
そんななら健康も維持できてないよね
そんな苦しい思いをするなら食べる量を減らすか運動した方が遥かに楽じゃん
本当にバカだね、そのクソデブス
デブでブスでバカじゃ三重苦だよ
995名無しさん@おーぷん :2018/03/01(木)12:16:26 ID:Rie
相談というかご意見をお願いします。
私 30歳 年収340~60万
夫 31歳 年収400~420万
息子2歳2ヶ月
結婚して5年目です。

夫は子供好きで結婚前から最低でも3人ほしいと言われてました。
夫には姉がいて甥と姪がいて、すごく可愛がっていました。ウンチのオムツ替えも進んでやったそうです。
未婚の男の人でウンチのオムツ替えできる人は珍しいなーと思いました。
義母や義姉の証言も同上でした。
でも結婚して、いざ子供が生まれたら、夫は我が子に無関心。
嫌う様子はないけど、無関心でした。泣いてても無視。熱が出ても心配しない。
オムツ替えなんてもってのほかでした。私が頼んだらお風呂あがりに体拭くとか、それも渋々。
遊んでーとじゃれついても無視。ニコっとしてもニコっとし返すのも無し。
でも甥姪のことは相変わらず溺愛。
2人目を作ろうとする様子もありませんでした。
私は2人目がほしいので夫と話し合いました。
そしたら夫は「言おう言おうと思ってたが、息子が全然可愛くない。可愛いと思えない」
自分の子でないと疑ってるわけではないそうです。現実に、夫と義母によく似てます。
「自分の子ができたら甥姪よりずっと可愛いだろうと思ってた。でも生まれてみたら全然だった。
甥姪は今でも可愛い。何でもしてあげたいと思う」
「だから2人目もほしくない」
「不自由させないよう、お金は出す。でも無理やり可愛がれとか、2人目ほしいとかは言わないで欲しい」
離婚したいのかと聞いたら、「絶対離婚はしない」と言います。
私が「これからも夫婦・親子としていたいんだったら、そんな態度では…」と言うと
「ATMでいい」
私は子供の父親と夫にいてほしいのであってATMなんていらないんだけどと言うと、だんまりです。
毎日決まった時間に帰宅して家でゲームしてるので浮気はないと思います。

現在、離婚した方がいいのかそうでないのか悩んでます。
片親にするのは可哀想だけど、息子だって幼稚園くらいになったら自分<<<<<甥姪なのに気づくと思います。
離婚するなら子供がまだよくわかってないうちがいいかとも思うし
もうすこし大きくなったら夫の気が変わるかもという希望も捨てきれないしで…
客観的なご意見をお願いします。
996名無しさん@おーぷん :2018/03/01(木)12:23:35 ID:kjX
まとめから来ました
お前ら下らねぇことで悩んでるんだな
997名無しさん@おーぷん :2018/03/01(木)12:30:28 ID:w02
>>982
そもそもチョコを買ってなかったんだろ。
その言い訳だよ。
998名無しさん@おーぷん :2018/03/01(木)12:32:35 ID:tB7
>>995
340〜360万の誤記かな?
だとすると収入差は大したことないしATMで構わないというならもっと稼ぐべきだよね
可愛いとは思えないのは感情の問題で仕方ないとしても親の義務として世話はすべきだし
離婚したくないというならそこら辺指摘してみるとか?
だとしても嫌々世話してもらって子供に影響ないとも限らないし
旦那が嫌がっても離婚もありだと思うけど
999名無しさん@おーぷん :2018/03/01(木)12:45:31 ID:x23
>>996
>>1も読めないのかな?
・まとめサイトからの来訪は歓迎ですが、「まとめから来ました」と言う自己紹介は不快に思う人が多数います。書かないようお願いします。
・まとめサイトの事は、まとめサイト内で完結するか、下記スレでやってください。
おーぷん生活板派生のまとめサイトに愚痴を言うスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1488738129/
1000名無しさん@おーぷん :2018/03/01(木)12:46:13 ID:x23
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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part92
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1519797012/
1000 : Over Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
※スレ主は1005まで投稿できるよ。次スレ誘導とかに使ってね


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