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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part91

801名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)10:49:57 ID:PHF
>>800
いや、言いなよ…
俺のために手の込んだものを作ってくれる事には本当に嬉しいし感謝している
ただ、君を傷付けたくなくて遠回しな言い方をしてしまったけれど本当はご飯を食べたいんだ
直球で言えないのなら子供にご飯ではなく菓子を与え続ける親が居てって雑談から徐々にそういう話に持ってくといいかも
802名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)10:55:00 ID:lu7
>>800
なんつーアメリカンな嫁実家だ…朝からケーキとか地獄かよ
まあ私の好みはさておいて、そんなもんさっさと言った方がいい
ついでに嫁のやってることは、手の込んだ自分勝手さであることもわかってるんだろ
だいたいが朝飯にせよ夕飯にせよお互いに好みをすり合わせながら決まっていくものであって
片方のありようを押し付けるものじゃないよ
気を遣うのもほどほどに でないと過剰な糖分でデブるぜ
803名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)11:00:27 ID:DzJ
結婚1年目、同棲歴は結婚期間入れて3年目です。
家賃は完全折半で家賃も分担制でやっています。
最近夫が家事の途中で疲れて寝てしまうことが多々あり
(洗濯のスイッチを押してそのまま寝落ちてしまう、入浴後に
床掃除をやると言っていたのにそのあと布団に入って携帯をいじってるうち寝落ちしてしまうなど)
代わりに私がやっているのですがお礼もなく、やってもらって当たり前のような態度でもやもやします。
何度かやんわりとできそうにない時は事前に言ってね、と言ったのですが改善されず相変わらず寝落ちです。
家事の分担を何度か私から話し合い上手くいくように試行錯誤してはいるのですが
どうも夫は私がうるさいからやる、やればいいんでしょ!みたいな態度が抜けません。
私としては家事もキッチリやってほしいのですが、どうしたら上手くいくのでしょうか。
お互いフルタイムで働いています。
804名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)11:04:31 ID:MDA
>>800
ストレートに言った方がいいよ。おむすびが食べたいとかチャーハンがいいとか。夕飯がご飯なら、これ朝とか昼にも食べたいなーとか。
805名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)11:14:06 ID:MDA
>>803
あなたも寝落ちしてみる?もしくは風邪ひいて寝込むとか。いやらしいけどご主人に支障が出るようにしてww
自分がしなくても生活が成り立ってるから何とも思わないんだよ。早く手を打っておかないと妊娠した時最悪だよ。
806名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)11:16:03 ID:w6O
>>803
>どうも夫は私がうるさいからやる、やればいいんでしょ!みたいな態度が抜けません。

みたいなんじゃなくて、そう思ってるんじゃないの?

>私としては家事もキッチリやってほしいのですが、どうしたら上手くいくのでしょうか。

見る限り、意識的か無意識かは分からんけど、なし崩し的に「家事は嫁の仕事」にしたいんじゃないか?
実際代わりにやることになってるし
もしそうなら我慢比べに勝つか、きちんと話し合って理解させるしかないね
理解するかどうかは分からんけど
807名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)11:23:22 ID:5pG
>>801-802
>>804
言った方がいいのか…。
言いづらいけど頑張るわ。
このままじゃ子供ができたとき食生活に困るしなぁ。
808名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)11:27:40 ID:mAK
朝からケーキは別に変ではないけど毎日はね・・・
809名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)11:35:23 ID:fGZ
>>800
ご飯に甘いのってきついなぁ。そこはちゃんと言わないと分からないよ。
810名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)11:37:27 ID:5pG
>>808
毎日ケーキってわけではないけど甘い物がほとんど。
たまに出てくるおはぎは個人的には当たり。
甘いけど米だから…。
811名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)11:39:58 ID:PHF
>>803
折半・分担の限界が来ているんじゃないかな?
家事をあなたに負担させた分の罰金徴収するというか、その分折半費用を負担してもらう形にするか
しっかり話し合いの場を設ける必要があると思う(旦那さんが「そんな毎日キッチリやらなくてもいい」と思ってる可能性あり)
助け合ってこそ夫婦だけどそれじゃあなたが一方的に支えるだけになっちゃうもんね

これは>>803に当てはまる流れか分からないけど
何でやらないの!→やればいいんでしょ!→そうよ!→終わったよ!→当たり前でしょ偉そうにしないで!
という感じであればギスギスしていく一方だから、どこかで流れを変えないとね(最後を「ありがとう!流石ね」にするとか)

問題は子供が出来たら費用家事の折半分担はどうするのか…だけど、愚痴相談はそこじゃないもんね
812名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)11:42:39 ID:DzJ
>>805
私が綺麗好きで、夫はやらなくても別に困らないからやらないんでしょうね。
床が汚れていたところでなんとも思わないような気配もあります…
私が寝込んだらどうなるんだろうっていう不安はずっとあるのですが
いかんせん体が丈夫なせいで寝込んだことがまだ一度もないんです
フリでもした方がいいでしょうか
早く手を打ちたいです

>>806
家事をやるのにそこまで抵抗はないのですが、家賃が完全に折半となると話は別でキチンとしてもらいたいです。
私が潔癖とまでは行かないけどかなりの綺麗好きなので我慢比べに勝てそうもないです
何度も話し合ってきましたが会話の内容がループしてなかなか状況がよくなりません
813名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)11:44:24 ID:1aC
朝にホットケーキはいいけど昼はね。実家でもそうなら作り慣れてるかもね。
たまにはおにぎりとかお茶漬けがいいな等それとなく言ってみては?
無理なら帰りに買って来て甘いのはおやつにするとか。
814名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)11:54:30 ID:1aC
>>812
貴方に何かあったらどうするのか話した事はあるんですか?家賃、生活費も含めてまだならした方がいいと思う。
旦那の家事を代理したらその分家賃多めにとる事を伝えるか。共働きで家賃折半なのに甘えてると思います。
815名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)12:02:01 ID:DzJ
>>811
そもそも夫と私で家事の感覚が違っていて、
夫は洗濯物が終わった状態で洗濯機に朝まで放置されていて、
朝干すことに過剰な抵抗がないようなのですが私はそんなのはありえないです
こういうことを踏まえてお互いのできそうなこと・やりたくないことなどを話し合い上手いことしてきたつもりなのですが
限界が来ているのは薄々感じています
ですが夫は私より収入が少ないので家賃折半はどうにも代えられないと思います
罰金制度も上がりましたがそのたびやればいいんでしょ!ってなってイライラして話になりません
最初の頃はお互いお礼を言い合っていましたが、夫が頻繁に寝落ちするようになって私もイラついてしまい
>>811さんが言っているような売り言葉に買い言葉のような悪い流れになってしまっています
具体的にどう話し合うのがいいでしょうか

ちなみに選択小梨で双方納得しているので子どもができてからの件は心配ないです
816名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)12:21:53 ID:U20
>>815 私が認めるレベルまでっていうなら、
あなたがやるしかないでしょ
「やってる」には間違いないなら旦那さんの怒りもわからんではない

物事をやるときって、自分のタイミングでやるつもりだった、と言うことがある(それでやらないのは論外だから今回は除外ねw)
「やって」「はい」のやりとりのあと、おなじやるでも
多分あなたは返事したからには即やるものと認識だろうけど
人によっては
そうだ、携帯チェックして、トイレで一旦出すもの出して、テレビの録画チェックしたらやるよ!!
え?さっきの今でなんでしかられなきゃならんの?
自分にも段取りあるんだけどお前のペースでなきゃ許されないの?(日を跨ぐ場合もあるんじゃない?)

みたいなすれ違いも起こってそう
817名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)12:30:57 ID:U20
選択小梨で家賃折半で話ぶりからすると生活費もまとめてないみたいだし、
それで結婚する意味もよくわからないけど
あなたが二人でうまくやっていきたいと言う前提ならば
一緒にいたいと思う相手のペースを把握する必要も有るんじゃないの?

携帯弄って寝落ちはどうかと思うけど
仕事で寝落ちとも書いてあった気がするんだが
それなら体力に余力がある方がやるでいいんでないか?
やり過ぎると依存を産むから加減は難しいと思うけど
金は折半だから家事もお互いに半分な!っていっても
実際は体力やら家事の拘りの差やらでうまくいかなくて当たり前だと思うんだよ
半分やってもらうってことにこだわりすぎてないか?
普段の生活の事はあなたがメインで旦那は補助、
でも面倒な場所の掃除や毎日やらねばならんトイレと風呂は旦那に任せる、とか
自分達なりの折半を見つけるべきじゃない?
818名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)12:41:25 ID:DzJ
>>816
まさにそういうすれ違いが起きています
夫のペースでやってもらっても大丈夫なもののみ担当にしているのですが、2週間に1回ペースでやると約束した玄関掃除を1ヶ月やらなかったり
ゴミ出しも明らかに溜まっているのに全然行ってくれなかったりして結局その辺がうやむやです
私も自分の中の基準を緩めて極力歩み寄りたいと思っていますが、あまりにも私ばからカバーに回っているとだんだん嫌になってきてしまいます
819名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)12:42:53 ID:U20
おっと。話し合いはやってるんだね
自分の当たり前のことを認識するのって難しいとおもうけど、
「家事といったらここまでやるもの」ってリストアップして、
それをもとに話してみたら
洗濯なら、終わったあと直ぐ~最低一時間いないに干してほしい、それ以降はあり得ないとか
食器は直ぐ洗わないときもちわるい、生ごみは毎日流しから出してビニールに包まないと嫌だとか
掃除といったら水ぶきまで、でも数日なら我慢はできる
とか許せること許せないこと相手に伝えたうえで
家事についてもう一度話すのがいいんじゃない?
820名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)12:45:11 ID:PHF
>>818
そんなお荷物があなたに必要なのか今一度考えてみたらどうでしょう?
甲斐甲斐しくお世話を焼いてヒモに近い状態でも構わないからそばに居て欲しいのか
お互いに高め合う存在の伴侶としてそばに居て欲しいのか…
私がそばにいるとあなたがダメになっていくようでつらい
(必ずしも離婚という意味ではなく)離れる事も検討していると話してみては?
821名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)12:45:54 ID:U20
>>818 習慣が根付いてない人を相手にするのは大変だよね
お疲れ様です。
あなたは旦那さんの母親じゃないけれど
躾や仕込みはやらなきゃ身に付かないから…

ちなみに、命令したりするよりは
一緒にやろう、手伝って、お願いしてもいいかな?
のほうが
相手が動くと言われているよ
822名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)12:48:17 ID:DzJ
>>817
無論夫も遊んでいるわけではなくて、できないのは仕事で疲れているからというのもあるのはわかっています。ただ携帯をいじる暇があるなら先に家事をやってからにしてほしいというのが私の本音で
何度もそれは伝えてはいるのですが変わらない辺り、>>816さんの言うような それが夫のペースなんだと思います。
結局そういうものだと納得するしかないですよね
ここの意見を色々見させてもらってもっと違う角度から話し合えたらいいなと思います
823名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)12:55:05 ID:DzJ
>>819
結構詰めて話し合いをしてきたつもりでしたが
家事と言ったらここまでやる、っていうすり合わせまでは密にしていませんでした。
多分私に比べたら夫はかなり緩い感じなのだろうなと予想は付きますが
双方リストアップしたら感覚の違いがはっきりしそうです、とにかくこれはやってみます

>>820
家賃は折半なのでヒモではないと思いますが…
私にも性格面で至らぬ点があり、
こういう家事の面だけ見たら夫は確かに私より出来ないことが多いのですが助かっていることもあるんです
824名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)12:59:54 ID:DzJ
>>821
それはどこでもよく聞くので実践していた時期もありましたが、夫に対してあまりにも効果がなくて辞めてしまいました…
正直分担で決めたことだから私がお願いしなくても自発的にやって欲しいんです
もし体力的にできなかったりしたら夫から手伝うように逆に私にお願いして欲しいのが本音です…
私も気をつけてみるようにはしているのですが
洗濯が終わっていないことに気づかなかったことが何度かあったので…
そうするためにももっと家事についてよく話し合おうと思います。
825名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)13:06:33 ID:PHF
>>823
ヒモに近いとは言ったのは間違いだねごめん
家に数万入れただけで一人前にやってる気になってる家事は全て母ちゃんという実家住まいのお子様の延長だね
自分が変わりたくない事と同じくらい相手も変わりたくないと思ってると考えるようにすることと
旦那さんにどうすれば、どう言えばやる気になるか考えてもらって実行→経過観察→結果と反省→提案→実行と
根気強く繰り返していくのがいいかもしれないね
826名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)13:18:28 ID:DzJ
>>825
夫は一人暮らし歴が私の倍近くあるので家事は一通りできると言っていて安心していたのですが
そもそも「家事ができる」の感覚が人によって違うんですよね
一人暮らしなら自分の基準で自分さえなんとなればいいわけですから。
できることは全てやったし話し合いもループしかしないと思っていましたがまだやり足りないことがあったみたいですね
827名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)13:27:08 ID:DzJ
ただちょっとだけ気になるのは夫の家事の基準がイマイチ掴めないと言うか
例えばキッチンの汚れはとても気にして使うたび掃除すると言うのでキッチンの汚れ掃除担当にしたら
自分の使った後は掃除しても私の使った後は放置だし、
冷蔵庫が整理整頓されていないと嫌だと言うので冷蔵庫の整理整頓の担当にしたら
結構慢性的に冷蔵庫がぐちゃぐちゃになっているんです
私は冷蔵庫の整理整頓に拘らないので、ぐちゃぐちゃでもそこまで気にならないのですが
こういうところがまだちょっとよくわからないんです
これから話し合うんですが
828名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)13:31:26 ID:U20
そら独り暮らしなら玄関なんて来客があるときに掃除するくらいでも誰も困らないからなw
料理もそう、洗濯もそうw
でも、旦那さんのなかでは(というかダラ族の中では)それは「ちゃんとできてる」のうちなんだよね
きっちりしてる人からすれば異次元的思考だとはわかってるけどw
今はもう、独り暮らしではないのだからとわかってもらえるといいね(多分なれちゃったんだとは思う。同棲もしてたわけだし)
したらちっとはましになるかもしれない

かじ、やるにしても体力もそうだけど気力もいるでしょ?
先にやることやってからゆっくり休もうってのが一番いいのはわかってるんだけど
仕事から帰ってきた直後だと、気力がすり減ってるから
「まず気力の回復(携帯ポチ)」しないと動けないんだよ!!なんだろな
ハマれる家事をみつけられるといいんだけど
家電好きならいおアイロンや掃除機買ってオッケーにするとかね
829名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)13:31:59 ID:IqE
>>827
家事について話し合いは効果なさそう
会社で完璧主義の同僚が「完璧な資料作らなきゃ!だから君も残業して分担してね!」って言ってきたらウザいでしょ
そいつが「資料の質について話し合おう」と言ってきたら不毛な議論やだなーとしか

基準を把握するのはした方がいいと思う
うちはお宅と男女真逆 基準を述べあってお互い把握したら旦那がラクになった様子
ちなみに次に旦那は私のやったことをホメる作戦に切り替えたらしい
だんだん私は洗脳されて感覚が旦那に寄ってきたようだ
830名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)13:36:38 ID:U20
自分が見栄っ張りの隠れダラだからかな
なんか、あなたたち夫婦にはうまくいってほしい願望が…

>>827 自発的に使命としてやるのは燃えるけど
義務にされたらやる気失うタイプなんじゃないの
誰にも頼まれてないのに朝早く登校して花壇に水やるのは自分も回りも気持ちよいから苦にならないけど
「じゃ、毎日よろしくね」って言われたら嫌じゃん
やりたくなくなるじゃん?
そんな感じなんじゃないかと
家事をきっちり分担するって部分から見直してみる必要もあるのかも?
って思った
831名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)13:43:20 ID:DzJ
助言が参考になりそうなことばかりでずっとスクショしてます
ありがとうございます

>>828
私は家事をするのに気力を使わないタイプなので体力さえあったらできるのですが
そういうタイプもいるんですね
夫は間違いなくそれだと思います
ずっと なんでコイツは私にやんや言われてもなお携帯いじるのをやってからじゃないと動かないんだ?と思ってました。謎が一つ解けました

>>829
旦那さんが楽になったとは?
やったことを褒めるのはお互い必須ですよね
私も褒めてもらおうかな
感覚はできれば双方歩み寄りたい派です
832名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)13:54:27 ID:DzJ
>>830
夫は隠れダラなのでしょうか…
少なくとも私よりは家事は緩い感じです
家事をきっちり分担するというのは
>>827のようなキッチンの汚れ掃除や冷蔵庫の整理整頓なんかは敢えて家事にカウントしないで
やってくれたことに気づいたらお礼を言う、みたいにした方が効果的ということでしょうか?
無論その他の家事はきっちり分担して
833名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)13:57:59 ID:IqE
>>831
なぜ私の家事が雑なのか、いったいどういう感覚なのかが理解できたみたい
うちになぞらえれば褒めるのはあなたがご主人を、だよ
さらに言えば私もつられて旦那を褒めるようになってきた
それもあってか旦那は自分の家事負担の重さがさほど苦にならない様子
友達に「僕の方が気になるわけだから僕がやるのが当然」って語ってた
834名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)14:05:37 ID:U20
>>832 隠れてないから多分ただのダラでしょうw
私は人の目があるところでダラがばれると嫌だから
表向きちゃんとしてる人って言われるから隠れダラなのさw

あなたは根が真面目できっちりしてる人なんだね
旦那さんは十中八九「そんなに頑張らなくてもいいのに」って思ってそう
少なくも数レスやり取りしただけの私はそう思った。
だからあなた自身のきっちりしないときがすまない性分で…という部分ももう一度伝えてみると言いと思う
そっからして感覚が違う。

あと、既婚女性板に「ダラ奥」スレッドがあると思うからそこ見てみたらどうだろう?
ダラケ側の基準や考え方知りたいなら参考になるかもね…?
835名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)14:06:40 ID:hEv
>>794
つまり、A母は
「私はやる気がないから何を言っても駄目」
「プライドなんて欠片もないの」
「努力できないのよ、私」
と自己紹介しつつ、
「私の血が流れてれる娘も同じだろう」
と言ってるわけですね
836名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)14:09:57 ID:PHF
>>835
話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/
837名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)14:53:56 ID:DzJ
>>833
つられて褒めてくれるほうになったら一石二鳥ですね
うちの場合は私が気になるんだから私がやるのは当然、にしてしまうと家事分担が9:1ぐらいに偏ってしまい
家賃折半のこともあるので厳しそうですが
夫の話をもっとよく聞いてみます

>6834
隠れってそういう意味だったんですね
私が理系で夫が文系なんで
その辺ももしかしたら関係してるのかなと思います
毎日とか何日に一回とか決まってやることは家事にカウントして分担、
気づいたらやる、とか曖昧な頻度のものは家事にカウントせずにやってもらったらお礼を言う、
みたいな風にした方が上手くいくような気がします
頂いたレスを参考にしつつもう一度感覚を擦り合わせてみます!
838名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)16:24:41 ID:V03
旦那が話し合いしようとしても自分の部が悪い話には
「そんな風に思われていたなんて傷付いた」と言い出すんですが、どうやって返せばいいでしょうか?
傷付いたショックだ悲しいを持ち出されるとこっちが加害者にされてしまって毎度げんなりします
嫌なことがあって逃げられないと体調が悪くなるし
話し合いの場から降りられて本当に困ります
それを伝えても、そうやって追い詰めるのか、言い方に傷付くと言い出します
何度か私も傷付いた返しをしてみたのですが、さらに「傷付いたなんて言われ方をしたらこちらが落ち込む」
と言って結局被せてきた上に、落ち込みまくって空気を悪くして対等に話し合う空気じゃなくなります

結婚前は真摯に向き合ってくれる人でこんなではなかったのに
どう返せばいいかお知恵をいただけたらありがたいです
839名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)16:33:06 ID:33Z
皆様は、通りすがりの人の顔を見ますか?見ると言ってもジロジロではなく、前から誰か来たなぁ誰だろ?程度のことです。
自分の家族や身内が変なのは今はわかりますが、幼少期や思春期あたりは理解しておらず
特に母親はとにかく誰であろうと近くにいた(来た)人をすごく見る人でした。
買い物に行けばすれ違う人すべての顔をちらりちらりするのでずっとキョロキョロしているし
誰かと食事すれば向かいの人の顔、手元、口、目とずっと見ているし
初詣や飲食店や遊園地の待ち時間もずっと周りの景色ではなく人をキョロキョロ見ているし、
信号待ちも電車待ちも、道路の反対側や反対ホームどころか隣やうしろに立っている人もチラリと確認…という感じで。

気が散るからあんまり見ないで、と、自分も父も親戚も何度か言ってるんですが
ジロジロは見てない、他人をそんなに見るわけがない、自意識過剰、などと言われるが
ホームビデオなんかに映る母親は常に周りの誰かをサッと見ている

で、そういう下地があって自分はほとんど他人を見ない。
だから偶然知人友人が居ても気付かないことが多い。
お前いつもぼーっとしてるんじゃないか?普通は友達がいたら気付くだろ(笑)と言われ
でもそれじゃあ母親のように常に周りをちらちらしてるってこと?と
疑問に思いまして。

くどいですが母親も決してジロジロはしてません。本当にサッと一瞬ですがとにかくずっと他人を見てるんです。
ジロジロでなければ、こうやって他人を見るのは当然なんですか?
840名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)16:50:12 ID:T6w
>>838
「傷付いた」「落ち込む」「体調が悪い」で話し合いを拒まれては何も進展しないしきちんと向き合って欲しい
と伝えても「向き合ってないと思われていたなんて心外だ傷付いた」と言い捨てるようならどうにもならないかと
追い込めば追い込むほど逃げるだけだろうし、独断で決めた事だけ話してそれに同意するのか否かの確認を取るとか
毎回「話し合いを記録しますね」とレコーダーを机に置いた状態で話始め、「傷付いた」発言には「傷付かせたならごめんなさい」と必ず入れて
その上で話を再開させたり相手の考えを述べるよう促してみたらどうでしょう?多分それでも逃げるでしょうが
それはそれであなたが不利とならないための証拠を取っていく事になるので悪く無いと思うのですが…
841名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)16:58:06 ID:T6w
>>839
必ず見るという事はありませんが
何か不測の事態が起きた時に近くにどういう容姿の人がいたかを思い出せるよう
「0秒の印象」を頭に入れるような感じで見ている事はあります
前後の人がどういう人か周囲にどういう人がいるか何気なく見ておくことで
自分の身の置き方や気の配り方、注意しなくてはならない事などが自然と情報として入ってくるからです
なのでパッと見で知ってる人に似た印象の人が居た場合に「二度見する」という現象が起きます
842名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)17:17:10 ID:wMV
>>838 素人やあなたには手に負えないので
「そんなにふさぎがちになるのは心配だから病院へ行こう」と
病院へ連れ出してください。
新型うつっぽいと思いますから治療は難しいでしょうけどね
(間違えても鬱病ではないけど)

>>839 当然かどうかって聞き方がめっちゃ良くないね
世の中そんな杓子定規で測れない ハイかイイエで答えられる質問でもない
貴方が他人の顔を見ないのは多分お母さんとは関係ない
貴方はお母さんほど他人の印象や顔に興味がないだけだと思うから(父親似?)

知り合いがいないかな、とか危ない人が近くにいないかな?という意味で
その人の印象をはかるために顔を見ることはあるよそりゃね
目でみてなくても目の端でとらえて居たりもするでしょう

それはおかしなことでしょうかね?
843名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)17:41:19 ID:tbh
>>840
>>842
アドバイスありがとうございます
忘れてましたが「そんな風に言われたら何も言えなくなる」というセリフもありました
分かる方には分かると思いますが、被害者モードに入るともうこちらの言葉なんかまともに取り合わないのですよね…
それこそ傷付かせてしまったならごめんね、と言っても落ち込んだ被害者モードは解除されず話し合いにならない
こっちこそ傷付く、もう話す気分にはなれない、疲れているのに思いやりも持ってもらえないのは悲しい等々
ちなみに私も体調不良を言い出したらじゃあ病院!じゃあ薬!に持って行こうとしましたが
いつのまにか病院嫌い設定が確立していて「俺が病院が嫌なことは知ってるのに、体調悪い時まで無理強いするなんて…」
実際別件で皮膚科に足を運んだ時にはこちらが「嫌いな病院行ってくれてありがとうね」と言ってしまった時には
(相手の身体のメンテに私が付きあったのに、私がありがとうってなんだよ…)と我ながら呆れてしまいました
もう決定事項にイエスかノーの確認しかとらない、ひどい時は録音をするという手段はとても有効な気がします
また夫婦なのに録音なんて信頼関係がないのか傷付いたなどと言い出しそうですが…とりあえず試してみます
レスありがとうございました
844838 :2018/02/26(月)17:44:03 ID:tbh
>>843
なぜかid変わってるし、分が悪いを始め所々日本語おかしくて申し訳ありません
845名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)17:51:21 ID:bpT
>>839
当然かどうかって問に対しては人によるとしか言いようがない
憶測だけどお母さん警戒心とか防犯意識が強いんじゃないかな
周りを気にせずぼんやりしたりイヤホンてたり歩きスマホとかしてる人ほど
ひったくりとかストーカーとかの危険に気づきにくいし、だからこそ狙われやすい
ひったくりだって見るからにキョロキョロ見てくる人よりは無警戒な人狙うでしょ
家族がいるなら子供や旦那を危険から守らないといけないから猶更
見られる側から言えば、顔ガン見とかでなければ気にしない人が殆どだと思う

気が散るからっていうのは、母親のキョロキョロに対して?
だとしたら何でお母さんにしてほしくないんだろう
お節介だけど偶然会った友人知人に気づかないレベルで他人を見ないなら
お母さんくらいキョロキョロしてた方がましだと思う
846名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)18:01:41 ID:bpT
>>845 ちょっと補足
×母親のキョロキョロに対して?
○母親のキョロキョロに対して「あなたが」気が散るの?
847名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)18:42:04 ID:5oM
愚痴。

友人Aが、SNSで嫌がらせをされ始めた。(嫌がらせをしている人を、Bとする)
→B、Aの友人である私にも嫌がらせを始める。
→AともBとも関係がないC「最近、(私)ちゃん、大変だよね~。でも、よくあることだからね!」

感性がおかしいのかもしれんが、Cが一番うんざりする。
848名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)19:30:53 ID:1hY
愚痴というか相談 付き合って五年になる彼女がいるが未だにセックスさせてもらえない。お互いに成人済み社会人
他にもキスもハグも家やホテルに行くのもダメ、最近はとうとう会うのも断られるようになった
向こうは「嫌いになったり冷めたわけじゃなく、自立しただけ」と言っているが、ようは家族関係でうまくいってないのを俺に依存してただけで家族とうまくいっている今は俺が必要ないだけ
もうこうなったら分かれるしかないんでしょうか?
849名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)19:37:21 ID:Oxl
>>839
本当の通りすがりなら各人各様だと思う。何もなければ足下見がちな自分は他人の顔なんか見ない。
だから街で偶然声をかけられる事はあっても、逆に知り合いを見かけた事なんてほぼない。人の多い場所なら顔も上がるから見かけるかも知れんが。

ただ人の顔なんて他人が視界に入って全体を一瞥した瞬間に済ますのが普通。で奇抜なのとか目を引く人なら改めてジロジロ見ちゃう。
だから母親が見過ぎなのは間違いない。要らんトラブルの原因にもなり得るが、母親のソレはもう直らないと思うからあきらめた方がいい。
俺なら何度やられても挫けず何度もぶち切れて文句言うと思うけどw
でもよく読むと見られた人が気にならないレベルで済ませてるぽいからあきらめるしかないと思うなぁ。
850名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)19:41:57 ID:Oxl
>>848
別れろよ。相手が一生添い遂げるレベルの人なの?
依存って分かってるじゃん。恋愛じゃないじゃん。じゃあ恋人じゃないよね?
実態に即してない恋人関係はきっちりご破算にする以外何があるの?
恋人関係破棄して疑似家族関係を結び直し。俺なら一方的過ぎるから縁切るけど。
851名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)19:44:51 ID:1hY
>>850
情もあるしまだ好きだからなんとかうまくやり直したいとは思ってんのよね
ちょっと突き放して連絡取らないとかこっちからも会おうとしないとかで変わってくれたら良いんだけど
もちろんそれでどうにもならなきゃ諦める
852名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)19:53:05 ID:e2O()
>>848
!aku
アク禁:>>848
853名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)19:56:13 ID:IVf
>>852
橫レスで大変申し訳ないのだけど、アク禁理由ってなんでした?
854名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)19:59:53 ID:SxV
>>853
全年齢板で何かいてんのアク禁ってことじゃないの
855名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)20:46:02 ID:51D
久々友達と思っていた人とあったら、日用品系のマルチ商法始めてて驚いた。
皆んなで幸せになれるよとか、働かなくても良くなるとか言ってた。
近々また会おうとか言われたが、辞めた方が良いよって説得しても無駄そうなぐらい、信じてて縁切りしたい。
856名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)21:11:47 ID:foP
就活の始める21女です。
私には隣県に彼氏がおり、同い年で彼も就活を始めます。
また、私たちは就職してから一年をめどに結婚を予定しており、どちらかの県に二人とも就職しようと言っています。
最初私が住んでいる県で就職をしたいと彼に話したところ、
じゃあ自分もそちらの県で就職活動するよと言ってくれていました。
ところが最近になって、彼が就活に失敗したら現在のアルバイト先(私で言うところの隣県でのバイト地です)で就職したい、
現時点でほぼ内々定くらいだと話してくれました。
彼はまだ私の住む県でも就職活動はすると言ってくれていますが、
おそらく今のバイト先の方に熱意を持っているようです。
彼が私の住む県で就職活動をする理由は「プライベートにゆとりを持てる」「私と会う時間が短縮できる」
という点のみです。
彼の就職と私の就職が別々の県になってしまうと、今の地理的に中間地点に住んでも通勤時間が1時間半近くになりそうで
お互いのためにできないのではないかということです。
本来ならやりたいことが決まっている彼の就職先で応援してあげられれば良いのですが、
私は職種に大きなこだわりがない代わりに「住んでいる近場で就職する」をずっと目標に一年情報収集していたので
この時期の彼の話にまだ頭がついていきません。
結婚するにあたって就職先が離れていることはデメリットになりますか?
気持ちを切り替えて、彼の就職先の近場に目先をシフトしていくべきでしょうか。
857名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)21:40:53 ID:GyD
>>856
彼がコッチに来れないかもしれないという不測の事態は起こり得ない前提で自分の人生プラン練ってたんだね
口約束だろうと反故にされた事で多少のイラつきと混乱と彼を応援したい気持ちが混ざり合って混乱してるのでは?
結婚するにあたって就職先が離れていることはデメリットになるかならないかは二人の話し合い次第だと思うけど
通勤時間や出勤時間の関係で睡眠時間が減ったり家事がおろそかになったりコミュニケーション取る時間が減ったり
そういう時間的な事によるデメリットは確実に出てくると思うよ
858名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)21:58:10 ID:cu4
>>856
結婚については家事分担をよく話し合うとかで何とでもなると思うけど、問題は子供作る場合だと思う
子供がいない内は通勤時間がそこそこ長くてもそこまで難点ではないけど、
子供ができたら長い通勤時間は確実にデメリットになるよ

子供の予定はあるのか、子供育てながら働き続けたいかにもよると思うな
859名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)22:05:12 ID:lwK
>856彼がバイト先内々定を蹴るか、あなたが近場を諦めるか、はたまた中間地点で通勤一時間半か、選択する材料が少ないのもあるかもね。
将来を見据えるなら、新居についても考えなきゃならないとも思うけど。
子供作るなら産科が近いか保育園はあるかとか、治安や学校やどっちの実家の手助けがあるかとか、生活環境諸々色々もあるよ。
あと町内会費クソ高い所とかあるから気をつけてね。
860名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)22:19:14 ID:BTG
女性が活躍すると機嫌が悪くなる義弟
最近はオリンピックでメダルを取った高木姉妹や小平さんにケチをつけまくってげんなり
女の競技なんて男の劣化版!見ていて楽しいか?男女平等を主張するなら男女混ぜて競えよ
仕事の役職や賃金は平等に!でもこういうのは男女の力の差があるから分けるべき!っておかしくね?
頭脳を使う将棋も女は勝てないw プロが一人もいないw
っていうのが義弟の主張
どうも金メダル数が女性の方が多かったのが気に食わなかった模様
話もオリンピックから将棋まで話が飛んで、とにかく女が気に入らない気に食わない目障りだと怒ってた
旦那がすかさず、だったら女を視界に入れるなよ。母さんと一緒に暮らさず家を出ろ。
女で自身を慰めるのも禁止だな。そういったDVDや本も捨てなきゃな!
携帯貸せよ。そういった画像や動画も消してやるからさ。
え?女の性的な部分だけは認めてやってる?馬鹿言え、普段は批判してるくせに、自分の都合の良い部分だけ美味しく頂くのは駄目だと思うぞー
と言ったら、義弟は黙って部屋に篭ったw
義母が、良い機会だから家から追い出すわと笑ってた
861名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)22:53:13 ID:Oxl
>>860
旦那さんGJ
でもスカッとした意味ではスレ違いだなwww
862名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)23:15:53 ID:foP
返信ありがとうございます。
どれもこれも参考になるものばかりでじっくりと読んでおります。
>>857 さんのおっしゃる通り、こちらに来れなくなる可能性は極めて低いだろうと油断していたフシがあり、
どちらかというともし彼の就活が失敗した場合、私が計画できる人生プランの方が喰いっぱぐれないだろうと思っておりました。
将来は共働き子アリで二人の意見は合致しているのですが、そうなると私の県に来てもらった方が確実にいい環境になることは
双方合意済みです。(環境的条件を照らし合わせた結果です)
悪く言うなら彼が現在のバイト先で働きたいと思っている動機は「仕事が面白いから自分の力を試してみたい」という点のみであり
おそらく子供が出来ても育児に積極的に参加できる環境ではないと私は考えています。
(彼もそこら辺は察知しているのでこちらにくる未練があるのではないかと)
彼曰く「プライベートを充実させるなら私の県、仕事を頑張るなら自分の県」と言っています。
とはいえまだ若い身分ですので、そこまで仕事にやりがいを感じられる仕事に出会っているのなら
私のことを考えずに打ち込んでくれた方が彼自身にとっては非常にいいことなのでしょうが…

結婚まで申し込んでくれたので、やはり二人のことを考えて就活してほしいと思うのが本音です。
863名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)23:28:53 ID:M7q
>>860
お母さんに世話されて女を憎んでるとは意味のわからん人だねえ
864名無しさん@おーぷん :2018/02/26(月)23:44:48 ID:lCV
要介護の親と同居して妻は介護してくれてる
妻はずっと病院にかかってるんだけど、毎月生理のときになると、一日か二日、動けなくなる
原因は偏頭痛とそれな伴う目眩、吐き気
立ち上がると反射的にもどすので、その日は寝たきり、介護や家事は俺一人でやってる
妻はなるべく俺に迷惑をかけないようにとピルも飲んで、俺の休日である土日に寝込む日が来るようにしてる

相談内容は出張に関して
俺の上司の一人が女性なんだけど、最近になって土日の休日出勤や出張しろと言われてる
理由は二人やらかして首になったことから、人手不足で残業ばかりだから
土日出勤して居なくなった二人の穴埋めをしろという
出張はいなくなった一人が行く予定だったのが俺に回ってきた

三年前まで違う上司だったが、その人は俺が介護必要な親を抱えてたので、人手不足でも無茶ぶりはしなかった
だけど女上司になってから無茶ぶりが増えた
土日出勤や出張もそれ
俺は介護を理由に出張は断り、休日出勤も妻が動けなくなる日は出られないので、出られない週があることを伝えた
そしたら「介護は奥さんがいるでしょ」と帰ってきたので、「妻もパートしてますし、自分の親なのに妻に丸投げはできません」と伝えたが「正社員じゃなくてパートなんでしょ?」と更に言われた
何度介護の大変さを訴えてものれんに腕押しだったので、仕方なく「妻は月数日、動けない日があるんです」とはっきりと伝えた
そしたら「そんなのあるわけないでしょ」とバッサリ
「病院行け」「詐病」「甘やかし」等まで言われて、休日出勤と出張を強要されている
この女上司の発言、妻に対するものだが、パワハラやモラハラにあたるだろうか?
865名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)00:08:23 ID:RlN
母親を殺したいほど憎んでいます
流石にあんなクズを殺して前科一犯になるのはバカバカしいので実行はしませんがストレスが溜まるばかりです
どれくらいの家庭内暴力ならギリギリ無罪になりますか?
866名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)00:14:32 ID:4pV
>>864
普通にパワハラだと思うけど他に誰も本当に行ける人がいないとしたら止む無しという可能性もある

>>865
よろしくない相談なので移動してくれ

誰かがどんなくだらない質問にもマジレスするスレ 7
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1513440570/
867名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)00:18:43 ID:hkS
>>864
休日出勤強要のパワハラだね。
服務規程に連続出勤の規制があるはずなので調べておいたほうがいい。
規定上限を超えるような、出勤は指示した上司はもちろん
貴方まで懲罰対象になるよ(拒否したエピでンス残すこと)。
女上司のもう一個上に相談だね。
868名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)00:38:53 ID:8Yu
>>862
お二人共まだ若すぎる。
彼氏がこれから自分の仕事としてやりがいのある事に挑戦したい。というのは至極当然の事。
貴女も仕事を始めたらやりがいを見出すかもしれない。
1度結婚は先の話として白紙に戻したら?
別れるわけじゃない。
お互い仕事をして落ち着いてからでも遅くないんじゃないかな?
869名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)03:24:20 ID:QAL
姉の旦那がおかしなことを言うようになった
レトルトやインスタントは手抜きで愛がないとか騒ぐの
レトルトカレーとかインスタントラーメンとかじゃなくて
~~の元とかカレールーとかの普通に調理に使うような奴
今まで全然気にしたこともなくおいしいおいしいと言ってたのが
突然手抜きだ!って騒ぐようになったの
多分会社の人とかに何か吹き込まれたんだと思う

で、手抜きだと言うならどうしろと言うのか?
味噌や醤油も手作りしろと言うのか?
田んぼ作って米を育てるとこからやれと言うのか?
と責め立てたら「悪かった」と謝って解決した
と、思ったらまたすぐ発症して手抜きだと騒ぎ始めた

姉の料理はまったく手抜きじゃないので目の前で作って見せた
マーボー豆腐だったんだが
ミンチを炒めて切った玉ねぎと人参を加えて塩コショウ醤油で味付て
そこにマーボー豆腐の元入れて、水を絞った豆腐を切って入れて
とろみ粉加えてネギ散らして完成

とそこまで全部目の前でやって
これいつものマーボー豆腐だよね?
手抜きだった? どこが手抜きだった? どう手抜きだった?
と問い詰めたら「全然手抜きじゃない悪かった」と謝った

多分また数日したら発症すると思う
今度はどうやって説得すればいいんだろう
一応、インスタントなものは一切使ってないと言って
卵かけご飯だけを出すと言う案を提案してみたが
それはさすがに納得しないだろうと言われた
でも正直、卵かけご飯だけで上等だと思う
870名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)03:31:55 ID:KXc
>>869
姉旦那が正気(?)に返ってるうちに、
「次言ったら離婚する」って誓約書と離婚届にサインさせといたら?
いちいち真面目に対処してもおさまらんだろうし
871名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)03:42:05 ID:QPI
>>869
麻婆豆腐の元入れるのに塩コショウ醤油入れたらしょっぱくない?
872名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)03:44:10 ID:jxT
塩コショウ醤油が余計に見えるな
なぜ加えるのか
873名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)03:48:00 ID:66A
些細な悩み
今小さな学習塾で働いてるんだけど、経営者や周りが頭良すぎて大変。
何が一番大変かって、ホウレンソウが普通と違う。
重要なことって普通何かに書き残して確認したりすると思うんだけど、働いてる人は高学歴ばかりで頭の中に消えないメモ帳でもあるのか
重要なことは一度聞けばきちんと覚えてるので、形があるものとして残しておかない。
情報交換も口頭で行うからメモを取るという習慣があまりない!(私だけメモとってるから話についていくのが大変)
何か机の上もいろんな資料やデータやでゴチャってるんだけど、頭の中で整理されてるみたいでどこに何があるのかゴチャっててもわかるらしく
こっちは山を崩さないようにするのが怖い。

私は平々凡々な人間なので、他の会社でやってきたように、他の人の頭の中に書き付けてあることを書式にして残したり
さわれるところだけ触って片付けて掃除してと合間の時間でやってるんだけど
「さすが女性だね」と関心しながら言われる。
私の仕事なんて雑務だし、誰でもできるし、あなたたちの一度聞けばインプットされてしまう頭のほうが凄いんですよ!
と声を大にして言いたい。
お願いだから凡人にも理解できるような形で仕事してくれー!
後の引き継ぎの人の人が形に残ってないと苦労するんだよー!(私も経験済)
874名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)04:42:11 ID:7p5
>>869
手抜きってのはもはやご飯を作らないことだと思う
875名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)05:10:20 ID:ayc
悩み事だけど、ここ数年同じ様な夢を見ているんだけど。正確には向こうで成長している?男の子を見ていたり時にはその子の意識に入ったり・・・。何いってんか自分でもおかしいと思うけど。
最初その子は引きこもっていたから、何とかしたいなーって考えたら次の時にその子になってて。ノート触る感覚とか少し日本語だけど漢和文字って言うのかな?平仮名主体と言うか漢字とカタカナが主流だったけど。ノートにさいじめ特有の言葉書いていたのは直ぐに理解出来たよ。
876名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)05:27:25 ID:ayc
>>875
やっぱり何言ってるんか変な人だと思われるよね。
最近、1週間に3-4日続けてみているからさ。
時間経過はゆっくりだけど。
その子が困ったら、意識入って何とかしている感じ。
最初、小学生だったのに最近高校の入試で難関校に合格したみたいだからさ。
変な夢だよね。向こうの親御さんも大変な時ほど人が変わったかの様に力を発揮するねって言うし。
いじめひどい時は、勉強させたり。中学の部活悩んでいたら陸上やらせたり。高校も最初希望する所(難関校って言われてた所)じゃなくて違う所を受けようとしていたけど、難関校受けて落ちたら二次でそこ受けたら?ってアドバイスしたり。
877名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)07:37:55 ID:1Z3
>>856
計画を変えるとしたら
>>就職してから一年をめどに結婚
ここだと思う
同一県内で就職ができなくなった時点で、結婚の予定も軌道修正して当然なの
今まではそれが理想の人生設計だったかもしれないが、状況は変わった
それに固執してたら彼を失うよ

やりがいのある、自分の力を試せる仕事があるのに、彼女の仕事や将来の子育てに不便だから
別の仕事を探せって言われるって、自分の人生をかなり軽視されてると感じるよ
逆に考えなよ、彼が「結婚後の生活に不便だから、今の仕事をやめてこっちの県で仕事探してよ」
って言ってきたら、ふざけんなって思わない?

自分の息子や友人が、そんな理由で仕事と彼女とどちらを選ぶべきか迷ってたら
十中八九「仕事を取れ」って背中を押す

まずは、互いに納得できる仕事をする事
それから結婚を含めた互いの人生設計の擦り合わせをする
中遠距離恋愛が難しいなら、結婚もまた難しいと思う、残念だけど
878名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)07:57:44 ID:Mek
>>856 です
確かに結婚を前提に考えてしまうから話がややこしくなっていますね。
一度彼と白紙も含めた話し合いをしてみようと思います。
彼に我慢してまでこちらに来てほしくはないですし、
私も結婚に固執しすぎていました。
皆さん、ありがとうございました。
879名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)08:00:12 ID:1Yg
転職決まったけどお給料が思ってたより良くなくて落ち込んでる
転職したらゼロスタートだから仕方ないとしても
思ってたより自分で自分を高評価してたのかもと思ってそこも落ち込む

入社は決まってるんだから、がんばろ。
がんばったらきちんと昇給するといいな。
880名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)08:53:16 ID:K9g
相談。
婚約指輪いらないって言う彼女のこと、どう思う??
彼女に婚約指輪要らないから、その代わり結婚指輪はカルティエが良いって言うんだ。

俺としては、婚約指輪すら買えない男と周りに思われるのが嫌なんだけど、彼女は婚約指輪、つけないから要らないって言うんだ。
今そこで揉めてしまって結婚すら辞めようかなと思って親に言うと「経済的なこと、よく考えてて良いじゃない」と彼女寄り、むしろ俺が「見栄の為に怒って情けない」と叱られた。
姉は「実際、婚約指輪つけてないからなあ、確かに要らないよね」って言う。
未婚の妹は「婚約指輪要らないってさ、女の憧れないのかな?」って感じで俺寄りなんだけど、普通婚約指輪って欲しいもんじゃないの?
婚約指輪あげたいって俺の考えは古いの?意見お願いします。
881名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)09:08:19 ID:0JG
>>堅実な婚約者さんなのかな、と思うけど、結婚指輪でカルティエか
一瞬しか婚約指輪にお金使うなら、その分を一生着ける結婚指輪を高価に
って考え変じゃないと思う
結婚指輪はカルティエのどれが欲しいか聞いたの?
高いものだと軽く婚約指輪の値段くらいするものもあるよ
見栄っ張りはそこで発散できないかな
882名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)09:09:08 ID:0JG
ごめん、>>880
883名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)09:35:47 ID:q4R
>>880
というかこんなとこで聞いてないでよく話し合った方がいいと思う
彼女さんが希望してる通りにするのが一番波風立たないよ
上で言われてるけど結婚指輪にお金回して欲しいって考え方は別におかしくないし
884名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)09:56:37 ID:Q7A
>>883にまるっと同意。
彼女の希望通りにすればいいじゃない。あなたが身に着けるものではないんだし。
何で相手の価値観を尊重しないかなぁ。
885名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)09:56:44 ID:A3B
>>880
>婚約指輪いらないって言う彼女のこと、どう思う??
>普通婚約指輪って欲しいもんじゃないの?
>婚約指輪あげたいって俺の考えは古いの?

どちらも否定はしません
ですが彼女さんが欲しがってないなら高いお金をかけて買うほどのものでもないと思います
>>881でもありますが、婚約指輪も買えない、と周りに思われたくないというなら
彼女さんの望み通り結婚指輪をカルティエのにして見栄っ張りを発散させればいいのではないかと

つまり自分の周りに対する見栄と彼女さんの気持ちを天秤にかければいいんじゃないかなと
正直な話そこで自分の見栄を優先するなら彼女さんのためにも結婚は辞めてあげた方がいいかと思います
886名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)09:58:39 ID:fMK
>>880
婚約指輪は結婚するまで、結婚指輪は結婚してる間ずっとつけるから、単純に期間の長いほうを豪華にしたいっていう合理的な考えなんじゃないの?
私はもったいないから結婚指輪と重ねて付けられるタイプの婚約指輪買ってもらったけど、結局石が邪魔になってつけてないw

つける本人の意思に沿ったほうが後々問題が少ないと思うよ
887名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)10:00:11 ID:K9g
>>881 変じゃないのか…じゃあ俺の頭が古いのか。
結婚指輪は18万くらいだった。相場より高めかな?って感覚。

>>883 いや、本当そうなんだけど、意見として聞きたかったんだ。
彼女の気持ちにも寄り添いたい分、男としてどうなのかなって思って…



あと、結婚指輪は女もお金出すもんなの?
彼女、金出す気満々なんだ
888名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)10:09:04 ID:fMK
>>887
買ったとき、店員さんに聞いたけど色々だって
全部男持ちの場合・全部女持ちの場合・指輪を交換するからお互いのものを(男側が女側のものといった感じ)出すのもあり、単純に総額を二人で割った金額を出すのもあり
二人で相談したものが正解だと思うよ
889名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)10:10:38 ID:H09
>887
お金を出す出さないも含めて、彼女さんの希望に添う形にした方がいいと思うよ。
確かに女性側が出すっていうのはあまり聞いたことがないけど、それだけ思い入れのあるものにしたいって考えなのかもね。
あと婚約指輪については、大抵の人は結婚後は付けても人の結婚式くらいじゃない?必要ないっていう気持ちもわかる。
890名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)10:13:38 ID:28g
>>880
婚約指輪、つける機会があまりないから記念品になってタンスの中
姉、妹の相違はまさしく既婚か未婚かの違い
ただ正解のないことだからお互いが納得すればいい

婚約指輪も買えない男って実際誰に言われるの?
同僚とかに「婚約指輪どうした?」って聞かれる時にかなあ
奥さんの主張聞かせて理解できない人なんてどうでもいいよね
「結婚指輪に好きなブランド・デザインがあるらしくてそっちに予算かけたいんだって」
「婚約指輪はいらないっていうから後でネックレスとか普段使いもできそうなアクセサリーは考えてるよ」
と答えれば彼女の希望を通してくれる優しい人だと株があがるよ
形式ばかりにとらわれていないで彼女の気持ちを一番に考えた方がいいと思うよ

婚約指輪をもらったけどお返しに同額ぐらいの時計を返した
結婚指輪は贈り合うという意味で半分負担
全部同じところで買ったから結果折半になった
891名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)10:16:28 ID:7Lt
>>887指輪折半はあんまり聞いたことないけど、結婚指輪のお返しに彼女から時計プレゼントとかは聞いた事ある。
892名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)10:16:44 ID:0JG
>>888
もちろん婚約指輪をあげたいって人も現代では普通にいるから古くないよ
ただ彼女の考えも最近では一般的になってきてる
まあ男として〜って考えを優先して勝手に買っても
彼女は嬉しがることはないと思う
彼女は2人の財布が結婚後は共同の資産になると思ってるから、自分も指輪代払いたいんじゃないかな
893名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)10:21:12 ID:0JG
>>888
だ……なんなんだ今日
なんか見てると何が普通とか常識とかにとらわれてる気がする
大事なのは世間一般の女性が喜ぶかより彼女が喜ぶかどうかだよ
894名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)10:43:49 ID:g87
>>880
> 婚約指輪あげたいって俺の考えは古いの?

ヨーロッパでは古い風習ですが
日本では、1970年代後半に結婚指輪・婚約指輪のキャンペーンで広まりました

云わば、バブル時代の名残りです

結納で昆布を贈る方が遙かに古式ゆかしき日本の伝統ですが
この手の儀式のほうが先に廃れそう
895名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)10:47:17 ID:BTZ
私は30年前、夫の給料の1/3ヶ月分の婚約指輪でと思ってたら、姑が当時のステータス給料の3ヶ月分をはるかにこえる流行りの立て爪ダイアモンドを準備してた。
婚約中に婚約指輪をはめて仕事に行くのもステータスだったかな。私の会社だけかもしれないけど。
ここでしか言えないけど、正式な婚約前に夫と選んだ1/3ヶ月分の誕生石指環を夫に買ってもらったので、ちょっと複雑な気持ち。
夫(息子)に恥をかかせないため、私実家にみくびられないため、が、姑の中であったのではと思う。私に喜んで欲しい、私に恥をかかせたくないというのもあったと思うけどね。
姑には申し訳ないけど、姑の想像ほどは嬉しくはなかったな。

880は、そんな風に思われてまで、婚約指輪贈りたいのかな?
ちなみに、昔は、婚約指輪の御返しも新婦側で用意したものよ。
そして、彼女が自分の分は自分で払うというのは、自分で満足いる指環が欲しくて、自分の選んだ指環にケチをつけられたくないのもあるんじゃないかしら?
896名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)10:50:34 ID:aPY
自分の声が嫌いすぎる
低くてこもっていて、有名人で無理やり似てる声の人を挙げると南キャンしずちゃん
しずちゃんは確かに低いけど聞き取れる
でも私はしょっちゅう聞き返される
兄が音楽系の専門に行っていた時、音響の機材室?のようなところに友達と入れてもらったことがある
(友達が舞台の音響に興味があった)、その時に、音の周波数を測定する機械で私の声と友達数人の声を計測してもらい、
友達の声は音階でいうとソプラノ、似てる声でいうと◯◯さん(キンキンではない高温の声優や歌手)で
私ちゃんは…うーん、そうだな…周波数だけで見ると都会の雑踏なんだけど…
周波数で見ると、ってだけだから!雑踏に聞こえるって意味じゃないから!…口を大きく開くといいのかな…?
でも雑踏って訳じゃ(ry
と言われて凹んだ思い出もある

もちろん自分でも改善するため努力はしてて、口角を上げて口を下品にならない程度に開いて発生したりしたが
元々口が小さいのか、ハキハキ喋るよう心がけているときは決まって
「放送部の大会て感じw」「ちょ…なにw聞こえてるよ普通に喋ってw」「……だめだごめん笑っちゃうwww」など言われるし
ならもう普通に喋ってると「ん?」「え?ごめんもう1回言って」等言われる

ちなみに音階でいうとアルトだそうだ。地声ってどうやって上げるのか、どうすれば不自然にならずハキハキ喋れるのか子供の頃から疑問であり悩み。
897名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)10:58:07 ID:h93
>>880
婚約者さんは、先の事をイメージできる方なんですね。婚約指輪は幸せな結婚の象徴のように思えるけど、実際は数えるほどしか使わないです。本当に。
私はカルティエの結婚指輪が欲しかったけど、婚約指輪をオーダーで作ってお金をかけたので我慢しました。未だに時々、あの指輪はめたかったなーって思いますよ。婚約指輪は自分的に100点ですが、いつも身につけるのは結婚指輪の方なので。

話し合って、二人で納得のいく結果が得られると良いですね。
898名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)11:07:57 ID:zTH
>>887
私は半分持ったよ
というか基本的に全部折半だったし、こっちも同レベルで働いてるのに全部任せはあり得ないと思ってたから
それに人に出してもらうのって負担なんだよ
あの時こんないいもの買ってやったのに、みたいに後出しされるのも嫌だったんだよね
身内にそういうタイプがひとりいたからみっともねーないい年の男が、ってずっと思ってたから
幸い伴侶がまるでアクセに興味ない人間だったから好きにさせてもらった
婚約指輪も値段の割に使用頻度も価値の下落っぷりも説明してコスパ悪すぎだからイラネって断った
そんなことに使うくらいなら家買うわって頭金にぶっこんだよ

男として、というか体裁だよね、要するに
俺はこんなことを嫁にしてやった!って対外的に自慢したいのかもしれないけど
正直いらないつってるものを無理矢理くれてもただの自己満足じゃん?
納得いかないんなら素直に結婚指輪たっかいの欲しい!ってゴロゴロしてくれる彼女に変えなよ
女も男も千差万別なんだから、あんたの希望に沿ってくれる子もいるでしょ
そうじゃなくて彼女がいいんなら話せよ、納得するまで
899名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)11:08:51 ID:zTH
>>898
あ、間違えた
×結婚指輪 〇婚約指輪 だな
900名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)11:27:15 ID:Q7A
>>896
しずちゃんって口の中でモゴモゴ言ってる感じがする。
口をしっかり開けるのも大切だけど舌の動きも必要なんだよね。具体的にいうとサ行タ行ラ行。
後は早口にならないように気をつける。嫌かもしれないけど録音してベストの話し方を把握するのが良いと思うよ。
901名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)11:34:04 ID:gHL
>>880
「一般常識」とか「普通」って人付き合いでは重要ではあるけど
それって実は結構個人差大きいのよね
家庭環境によりそのこと自体が「普通」じゃなかったりすることもある
なので個人的意見かもしれないけど、人付き合い、特に一定個人との付き合いで一番重要なのって
「その人に合わせられるかどうか」だと思うんだ
そして「夫婦」に限って言えば「互いに妥協点を探れるかどうか」が重要だと思う
片方の意見のみでってなると将来的にストレス溜まる可能性高いからね
他の人も言うようにその婚約者さんとしっかり話し合って互いの意見をしっかり言い合うべきじゃない?
その上で二人の着地点見つけれればいいと思う
902名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)11:38:58 ID:ZfK
>>896
金と時間があるならボイトレ一択でしょ
医者みたいに自分に合う合わないボイトレ探しもしなきゃならんかもだけど
903名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)11:42:16 ID:CsF
婚約指輪貰って上げてもいいけど着けなくても文句言わないで
あと、結婚指輪はカルティエにしてね
904名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)11:50:12 ID:g87
>>896
神経障害で声帯が上手く伸縮出来ないのかも?

うちの親は胸部の癌が大きくなって
神経が圧迫されて、かすれた声になった
肺活量が減ったのもあるけど、神経障害系は手の施しようがなくて
話してて痛々しいので、こっちが辛くなる

流石に >>896 は癌じゃないと思うが
先天的に、何処かで神経が圧迫されてたり、神経伝達が阻害されてたりしてるのかもね
そっちの要因を専門病院で観てもらった方が良いかも?
905名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)11:53:27 ID:tmz
話豚切って大変申し訳ないんだけど喫茶店でコーヒー頼んでモーニングついてくるんだけど選べるからハニトー頼んだらエッグトースト来たんだけどこういう時って言う?それともサービスだからまぁいいかって思う?
906名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)12:04:28 ID:YbI
>>905
モーニングの慣習が無い地域だから分からんけど
無料で付いてくる物に苦情ってセコイ感じがして恥ずかしくて無理
907名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)12:12:34 ID:tmz
>>906
モーニングってどこにでもあるものじゃないのか。
知らなかった。
セコいって感じるのか。なるほど。ちなみにそのまま食べずにほっといたら店員さんが交換してくれた。
908名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)12:12:34 ID:tmz
>>906
モーニングってどこにでもあるものじゃないのか。
知らなかった。
セコいって感じるのか。なるほど。ちなみにそのまま食べずにほっといたら店員さんが交換してくれた。
909名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)12:26:16 ID:YbI
>>907
今は知名度上がって色んな地域でやってるサービスかもしれないけれど
通常「モーニング」と言ったら名古屋を思い浮かべるくらいのご当地サービスだよ
苦情は言わないけど、運ばれてきた時に「あれ!?私エッグトーストって言ってました?!」くらいは聞く
たまに思ったのとは違う事を口走ってる時があるから一応確認する感じで
しかしお店の人が気付いてくれて良かったね
910名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)12:31:35 ID:tmz
>>909
そうなんだ、当たり前のものだと思ってた。
確認って意味で聞けばいいのか。なるほど。
気づいてくれて良かった。口の中がハニトーだったし
911名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)12:48:44 ID:yUh
愚痴です
父親の職業で彼女に振られた
父親は漫画家で所謂アダルト漫画を描いてる
彼女にはその話をしてたんだけど理解をしてもらってた
結婚も考え出したとき、彼女がどこからか聞いた親父の漫画を読んだらしい
親父の漫画の内容はショッキングだから伏せてたけど、女を無理やりひどいことして最後に殺しちゃう内容なんだよ
そんな漫画描く人と家族になるの怖いっていって振られた
フィクションと現実の区別つかねーのかよってちょっと引いた
912名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)12:58:51 ID:h0s
知り合いの女性がとんでもない美人でいつも目の保養にさせてもらってた
多分誰しも「美人(イケメン)いいなぁ仲良くなれたら幸せだろなぁ」って考えは持ってると思うけど、俺も例に漏れずボンヤリとそんなことを考えてた
ただ最近その美人とやたら親密になって、とうとう今度の休日に映画に誘われた
今までは「あんな美人と仲良くなれたら幸福だなぁ」とボンヤリ考えてはいたものの、いざそれが現実となって冷静に考えてみるとなんか急に「俺そんなこと望んでないかも…」って思い始めた
憧れの相手だからこそ現実的な交際相手としては考えられないし、「俺みたいな釣り合わない男じゃ…」とヒヨッている面もある
先走りすぎだけど、仮に告白でもされようもんなら答えに物凄く迷う

という話を男友達三人にしてみたら「えっ卑屈すぎでしょ」「美人に誘われたら喜ぶ以外ありえないだろ」ってフルボッコされた
とんでもない美形に物怖じするという感覚ってあんまり理解されないのだろうか
友人の言う通り俺が卑屈すぎるのだろうか
913名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)13:00:26 ID:zTH
>>911
フィクションでもそりゃ女性には忌避される内容なんだし仕方ないね
エログロバイオレンスのジャンルで圧倒的に男の作家が多い以上男の方が耐性あるのかもしれんけどね
次は西村寿行でも菊池秀行でも勝目梓でもいける女性にしとけば?

>>912
イケメンに誘われたら絶対詐欺かマルチか宗教じゃねえかと考える女もいるのでそんなに気にせんでもいい気がする
914名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)13:17:59 ID:Y9B
>>911
いかんせんフィクションと現実の区別もつかない男性が
女性に手を出す犯罪も少なくないからね
あなたやあなたの父親にとってはフィクションでもそれを現実に持ち込む輩はいる
915名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)13:37:57 ID:lw8
>>869
説得させる必要なんてない。手抜きとか文句がある奴の為にご飯なんて作らないし、文句言ってきた時点でご飯片付けちゃうよ。
麻婆豆腐に玉ねぎと人参入れた事ないな。
916名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)14:03:55 ID:1Z3
>>911
現実とフィクションの区別がついてないんじゃなくて
現実にエログロ漫画家が義父になるデメリットを考えたんだと思う
子供を持つつもりなら尚更、子供が祖父の漫画の事でいじめられる未来とか
PTAでやり玉にあげられて嫌がらせを受ける未来まで考えちゃったんじゃないかな
911にもお父様にもどうしようもない事だけど

次は、そんなものをデメリットだと思いもしない女性と出会えるといいね
917名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)14:23:02 ID:zYD
育児給付金を満額まで貰った直後に退職するのはまずいでしょうか。
今の育休は2回目で合わせて3年くらい育休を取っており、働いた
期間のほうが短いです。職場にいづらく、出来れば戻りたくありません。
やむを得ない理由として引っ越しすることにしたいのですが、もし
引っ越ししてないとバレたら何か罰金のようなものが発生するのでしょうか…
918名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)14:27:05 ID:pqL
クズだとは思うけどもらうだけ貰って終了直前にやめまーすって言えばいい
919名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)14:27:37 ID:pqL
理由なんぞイラないよ、家庭の事情とかやっぱむりとかでいい
920名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)14:36:27 ID:7rk
>>740です
経営者と同僚の前で話して、経営者の一言を利用して辞めてきました

同僚と話をしたのに翌日、経営者から「朝出の話どうなったの。迷惑かけてるんだから~」と言われ
なぜ同僚二人から話がいってないんだと腹が立ち、朝から乗り込んで同僚二人と私と経営者で話す時間を無理やり作りました
まず経営者から話し始め、繰り返し私に朝出るように言い、あろうことか同僚ふたりはそれに同調するように無言で頷いてるだけ
経営者に「この二人に迷惑かけてるんだよ」と言われたので、私は二人に「私は迷惑をかけたのか。むしろ私が迷惑をかけられたのではないのか?」と声をかけた
ここで二人が経営者を止めればまだ考えたが、二人は顔を見合わせてお互い「お前が話せよ」と目線で責任のなすりつけあいを始めた
経営者は私の一言で怒り出し、「パートは忙しい時に動いてくれるからこそ有り難いんであって、あなたの代わりはいくらでもいる
今すぐ辞めてもらったところで構わないし、あなたの価値なんてその程度」と言われたので、「それじゃあ言葉通りに」と退職の意向を示した
経営者が「そんな非常識な」と言ってきたが、辞めろと言ってきたのは経営者なわけで
同僚に向かって「私たちが雇われたとき、朝出2回、夕出2回の契約だったし、その通り二人が二回ずつ夕方出てくれたら私の穴埋まるよね?
私経営者に頼まれて誰も出たがらない土日も出てたけど、よろしくね」と二人の肩を叩いて止める経営者を置いてそそくさと退散
私の仕事は資格必要な仕事で、資格取り立てならともなく、経験者ならいくらでも次が見つかるってことを経営者は失念してたのかな

確か経営者が辞めろと言ってきてコチラがそれに同意した場合って即時解雇って成り立つんですよね?
雇用保険もかけてないし、何も手続きとかないよね
今月のパート代が入ればもう無関係だ
921名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)14:36:28 ID:zYD
>>918
>>919
罰金とかないみたいでよかったです…4月復帰予定にしていたのですが、日が近づくにつれて段々億劫になってきて…
とりあえず休みが終わるまで黙っておいて、手続き終了の連絡が来たら諸事情で辞めることにします。
ありがとうございます。
922名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)14:40:30 ID:4Ia
>>921
罰金も何もない
今の所そういう似たような人が山程いるからね
好きなように不正受給してください
923名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)15:03:56 ID:N9v
>>920
その後いかがですか?5
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1514195372/l50
924名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)15:45:11 ID:28g
>>920
お疲れさまでした
録音してればなお良かったぐらい
雇用契約がどういう文面なのか気になるけど
予告をせず突然解雇される場合は今後30日間で得られるはずの賃金ももらえるはずだが
辞めるの自分も了承したのだからどうなるか
詳しいことは労働基準監督署に相談とかかな
あくまで契約以上の仕事を強いられ出来ないならやめろと言われた
これ以上勤務はできないと主張するとかね
個人の会社なら賃金払わないとかごねるかも
925名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)15:46:05 ID:28g
ああごめんリロってなかった
926名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)16:03:27 ID:1Z3
>>922
育児給付金は、育休後復帰するからもらえるお金じゃないよ
「子供が0歳の間、雇用保険から日額の67%(180日目からは50%)を支給しますから、
会社はその間は給料を出さずに済むんだから、妊娠や出産で女性社員を首にしないでね」
って制度です
子育ての状況や母親本人の体力体調も含め、家事と育児と仕事を両立できない事態は想定の上で
それでも働きたい女性が職場に戻れるように
ぶっちゃけ子供は産んでほしい、でも働いて税金と保険料も払ってほしい国の政策です

中小企業だと、男性が育休を取ったら、自治体から助成金出ますよってくらい
介護休業もお金出しますよってくらい、国は育児離職と介護離職を減らしたい

お子さん2人抱えて職場復帰はできないとふんだ917を責めてどうするの
不正受給呼ばわりはまったくの言いがかりだし不適当で、名誉棄損です

>>917
とはいえ、辞意を告げる時は「できるだけ努力をしたが、体力がどうしても戻らず(もしくは
保育園がどうしても都合つかずでも)『ここまでお世話になって申し訳ないが』」とあくまで
菓子折りの一つも持って低姿勢にね

離職票をもらったら、必ず失業給付の受給延期手続きを忘れずに
健康保険も旦那さんの扶養に入る手続きを忘れずに
子育て頑張って下さい
927名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)16:23:18 ID:pqL
>>926
職場復帰の支援が目的だけど辞める前提デ貰うなら不正受給っしょ
928名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)16:27:09 ID:i0Y
子供二人を抱えて無理なんじゃなく
きまずいーお金もらってやめたーい♪ではないの
929名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)16:30:01 ID:3Yc
>>926
厚生労働省の回答があったよ
辞めるって決めたなら途中で切り上げてねってさ

Q1 育児休業を取得予定ですが、育児休業中に在職中の事業所を退職することを予定しています。この場合も育児休業給付の対象となりますか。


A.育児休業給付は、育児休業終了後の職場復帰を前提とした給付金です。
このため、育児休業の当初からすでに退職を予定しているのであれば、育児休業給付の支給対象となりません。
ただし、受給資格確認後に、退職する予定となり、退職した場合は、その退職日を含む支給単位期間の一つ前の支給単位期間までは支給対象となります(支給単位期間の末日で退職した場合は当該期間も含む。)。
930名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)16:45:54 ID:SXo
>>920
もし引き続き相談するようなら>>923のスレじゃなく以下のスレへ
思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart7
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516341375/

報告だけなら>>923のところでどうぞ
931名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)16:47:21 ID:XU3
子供に全然関係のない先生なのですが子供が通う私立高校の先生(私達の近所に住んでる)をクビにしてもらいたいです。私服がおかしいという理由で辞めてもらうのは難しいでしょうか?

学歴も高校のレベルと釣り合っていないと思いますし私服がいつも胸元開いていたり、レースの透け透けの服やジーンズを着て厚化粧なのがそういう商売の人みたいで気持ち悪いです。

校長に相談したところ、「学校での化粧や服は問題ないし、生徒からも慕われているので…。」と言われました。

私立の学校の先生に問題がある場合、どこに相談したら良いでしょうか?
932名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)17:02:53 ID:kfb
>>931
余計なお世話
933名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)17:05:34 ID:nym
>>931
あんたもしつこいねー
934名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)17:05:51 ID:pqL
>>931
ゲスい
935名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)17:16:41 ID:1sI
元友人(A)を家に招いて母が昼食を出したのだがそれがチャプチェでAの母親が「あんたの家は朝鮮半島の食事を出すのか、非常識だ」と激怒した。
結局そのままAと疎遠になりAの母親に一連のことを学校でも言いふらされたが逆にA達が距離をおかれることになった。
別に私達は韓国人でも在日でもないし料理はどこの国のものでも味が合えば食べると思うがチャプチェ出した私達が非常識だったのかな?A母に非常識だと言われた時の母の顔は悲しげだった。
936名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)17:17:01 ID:nym
>>931>>116
937名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)17:21:16 ID:p9Q
>>935
お母さん可哀想。
そんなこと言ったら、キムチ売ってるスーパーとか
非常識なのにそこで買い物してるだろって感じ。
938名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)17:27:36 ID:poT
友達が稀少植物をネットで頒布していて
『ほしいかも』っていうメールが多いことに腹立ててた
これだけじゃいるかいらないか分からないってことなのかな?
939名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)17:28:53 ID:nym
>>935
子供の頃に友人招いて目の前で焼くチヂミパーティーしたけど大喜びだったよ
単純にそのA母が空気読めない嫌韓ヘイトスピーチBBAだっただけでお母さん悪く無い
940名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)17:29:47 ID:D7M
>>935
キムチならともかくチャプチェなら貴方は朝鮮人なのかなって思うよ、非常識とは思わないけどね。
お客様を招くんだから貴方達が好きでも相手が好きとは限らないし。
941名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)17:30:43 ID:EKS
>>935
災難だったね
その人に中華料理は食べないのかぜひとも聞いてみたい
942名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)17:31:12 ID:pqL
>>938
かも だからやっぱいらないって可能性あるしね
とはいえ気になるので話を聞きたいから「かも」をつける気持ちが死ぬ程わかる
943名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)17:34:14 ID:vW1
(チャプチェって何?)
944名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)17:38:16 ID:Ltu
前食べたら美味しがったから素買って作ってるけど
牛肉炒めっしょ
945名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)17:41:51 ID:VvP
>>880
まさに彼女さんと同じで婚約指輪いらないから、と結婚指輪を少し豪華にしてもらった
結婚して10年経つけど全く後悔してないわ
滅多につけることのない婚約指輪にお金を使うくらいなら、電化製品とかの方が嬉しいと思ってた
でも同時期に結婚を決めてた友達は婚約指輪を嬉しそうに選んでたし、価値観は人それぞれと思ってる
946名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)17:42:31 ID:YzY
>>931
プリマ既女が独りで踊るスレ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1510520326/
947名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)17:55:40 ID:Tym
街コンで出会ったデブクソ女
介護職で年収低くて高スペ狙ってるのもろわかりだった
頭は悪いがノリはいいのでセフレとして3ヶ月ほど飼っていた
あるとき「両親に会ってほしい」と言われ断固拒否w
デブのあの時の顔は笑えた

次の日俺の荷物がアパートに置かれていた
サヨナラだってさ
お前が言う立場じゃねーよと思ってシカトして1年経って結婚するとの話を聞いた
それはどうでもいいんだがデブの家が実はいい家系と聞いてすごく後悔してる
俺のときになんで言わなかったのかと
聞いていたらあのとき親に会っていたのに
なんで介護職なんかに就いているんだ、もっと違う仕事の女だったら付き合っていたのに
ムカつくから吐きだしてみた
948名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)18:02:18 ID:nym
>>947
くやしいのぅwww

と言って欲しいドMさんですか
949名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)19:41:54 ID:28g
>>947
じゃあ高スペ狙ってるというより釣り合う男探してたってことね
あなたと合わないから大丈夫よ
950名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)19:49:34 ID:OrC
>>949クソ女と結婚相手は高卒、俺は大卒で大手勤め
後出しになってしまったがどっちが釣り合うかはわかるだろ
951名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)19:53:52 ID:EKS
学歴の話じゃないんだよ
そんなこともわからないからだめなんだ君は
952名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)20:02:16 ID:ACo
>>947
コピペ(´・ω・`)?
953名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)20:36:56 ID:8Yu
プリマ祭りなの?
954名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)21:53:05 ID:9nN
>>928
うちの職場の女がまさにそれだったよ。
1人目で働かずにお金をもらえる(育児してて保育所入れないのは分かるけど)のに味をしめて、復帰日に大きなお腹(本人いわく計
画妊娠で3人目の子)で1ヶ月経たない間に産休育休コース。
保育所入れないの知ってて入れます〜復帰できます〜って嘘ついて
直前で実はダメでしたー延長してもらってもいいですかぁ??って
結局フルで休んだ後終わった翌日に辞めまーすすみませーんてメールきたわ
955名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)22:52:18 ID:FDO
【業務連絡】
そろそろ>>970です
スレ立て&管理出来ない人はレスを控えましょう
956名無しさん@おーぷん :2018/02/27(火)22:58:12 ID:rCm
職場の同僚と接するのが疲れる。

向こうは時短なので少し遅れて来るんだけど、来た途端に雑談を始める。
それがすぐ終わるならまだいいが、延々と続く。
しかも内容が

「旦那が普段から胸を揉んでくる」
「飲み会で職場の男性と手を繋いだ、キスをした」
「でも職場で避けられてる気がする、どうしよう」
「職場を辞めたほうがいいのか、自分は役立たずだし」
こんな内容を毎日話される。(ちなみに既婚)

最初は、悩んでるんだなと思って一生懸命聞いていたけど、いつまでも同じ話ばかり。しかも勤務中。
聞こえない振りしても話しかけてくる。
ちなみに勤務中だけでなく昼休みも同じ話題。
決して悪い人ではないんだけど、毎日疲れる。
なにかいい対策はないかな。きつく言うしかないのか。一回別件でキツめに怒ったら絶望的な顔で1日過ごしていたのであまりやりたくないけど…。

昼休みはさり気なく席を離れたりして防御してるけど、なんで自分が席を立たないといけないのか地味に腹立たしい。
957名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)00:25:51 ID:OaX
>>956
話の方向性は全く違うけど、似た様な同僚いたな
根底にあるものが「自分は変わっていて特別であり凄い」と言いたいのだと気付いてからは
微妙にネガティブなマジレスを淡々と返すだけにしたら、無駄口が大幅に減って間もなく辞めていったよ

「旦那が普段から胸を揉んでくる」→何かの誤りで他人にもやっちゃったら訴えられますね。気をつけた方がいいですね
「飲み会で職場の男性と手を繋いだ、キスをした」→浮気に該当して万が一離婚になったら慰謝料とか大変そうですね
「でも職場で避けられてる気がする、どうしよう」→酔った勢いだったとしたら、誤解されたくないのかもしれないですね
「職場を辞めたほうがいいのか、自分は役立たずだし」→今は空前の人手不足。同僚さんの才能を活かす転職のチャンスですよ

こんな感じ
958名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)00:52:09 ID:10y
>>956
そうなんだ、すごいねのAAになったつもりで相槌うちながら仕事するんだね
959名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)09:45:58 ID:mgf
こだわりが強い旦那。
気にくわない事は基本曲げないで押し通してこようとする。
今一歳になる子がいるけど、生後2ヶ月でベビーカーが欲しいと言った時も、
義実家から十分なお祝い金をいただいていたにも関わらず、
「本当に必要なの?友人がなくても行けるって言ってた」
と私を質問責め。
すごく冷静な態度なんだけど、正直平日はワンオペ育児で疲れているから精神的に参る。
それで懲りて、それからは、〜することにしたという事後報告、かつ明確な理由を付けて説明することで回避してきた。

でも子が花粉症を発症したので、洗濯物をエアコンを付けているリビングで干すことにした。
空き部屋では夕方までに半乾きだったし、浴室乾燥機は電気代が高いので。
それが気にくわない旦那、理由は自分で選んだバカでかい部屋干し器具が邪魔だから。
かさばるので、干し終わったあといちいち片付けたり、空き部屋に運ぶのが難しい。
「空き部屋では乾かないの?具体的にはなにか乾かないものはあったの?リビング以外でいい方法ないかな…」
とラインでグチャグチャ。
「いい方法がなかったから言ってる。というか、丸一日ワンオペ育児を体験したことないよね。自分しかやってない仕事に、外野からやり方を強制されたらどう思うの?」
と返信したら返事が来なくなったw

自分のやってないことにまで口出しし、子供より自分のこだわりを優先してる気がして本当にゲンナリする…
子が産まれるまで気づかなかったなあ…
960名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)10:42:24 ID:GzY
>>911
作品から溢れ出る作家の人間性ってのもある

多分に誤解を孕んでいるのは判っていても、尊敬できる作家と、軽蔑せざるをえない作家は居るな

尊敬できる作家が、後に評価を落とすことはあるが
逆は、まだ経験がない
961名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)10:55:00 ID:G7g
毎日疲れる…結婚失敗した

8時~17時まで仕事(たまに残業)して、帰って洗濯機回してその間に晩御飯の下準備して洗濯物干して掃除機かけて
飯仕上げて食いおわった食器片づけて弁当用の米洗って炊飯予約して、弁当のおかず準備して、風呂入って寝る
毎日これのルーティン

掃除も洗濯もさぼるときはあるけど、部屋はまぁ多少汚くてもいいけど洗濯物溜まると干すとこ狭いしなぁ
娘も着る服がないって怒るし…下の子は手伝ってくれるけど上の子は絶賛反抗期中w

嫁は専業なのに、なーーーんもしない
「手伝ってほしい」と言うけど「ちょっと待ってー」で結局やらないw

俺と再婚するまでシングルマザーで頑張ってたんだよ、料理だってしてたし掃除もしてた
結婚した途端これw詐欺にあった気分
962名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)12:19:01 ID:Amu
>>920
経営者側都合の一方的なクビだから、ちゃんと請求すれば、向こう一ヶ月分の給料を貰えますよ!

ちょっとこの経営者は臭いね
もしこの経営者が男なら、絶対に同僚と寝てるってレベルだ
963名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)12:19:04 ID:slZ
相談させて下さい。
1年つきあった彼氏に、「今後の付き合いは、結婚を視野に入れた付き合いにして欲しい」と言われました。
その際、「じつは、実家にひきこもりの姉がいる」と告白されました。
中学生のときにいじめにあい、ひどいいじめだったようで、それ以来、家を出られなくなったということでした。
精神科に通っていて、でも電車やバスに乗れないのでタクシー。それも女性の運転手でないと駄目だそうで
重度のひきこもりだという内容でした。
彼は「姉の存在がハンデなのはわかっている。しかし実家ときみは付き合わなくていいし、姉とは絶対接触させないから」と。
お姉さんは暴れたり等はないようです。ずっと鬱状態だそうです。
彼が誠実に思えたので、その場で了承し、帰りました。
週明け、同僚に、彼に「結婚を視野に入れた付き合いにして欲しい」と言われたことを話しました。
私の会社は、彼の実家と同じ市内にあります。
そのとき、画像を見せて、彼と同僚の一人が元同級生であるとわかりました。
その同僚が後で、「お姉さんのことを知っているのか」と物陰で話しかけてきました。
私は「聞いた」と答え、「いじめで傷ついてひきこもりになったんだよね」と言うと
同僚は「あとで話したい」と夕飯に誘ってきました。
ファミレスで同僚が話してくれたのですが、
彼のお姉さんのいじめというのは、元々、彼が部活の先輩達にいじめられる→先輩達の同学年だった彼姉に飛び火
というものだったそうです。
かなりひどいいじめだったようでした。
相談内容は、元々彼がいじめられていて、お姉さんはとばっちりで犠牲になったのに
私に話した時に、お姉さんを邪魔にしていた彼に、不信感を抱いてしまったというか、冷たく感じてしまったことです。
もちろん悪いのは彼じゃなくいじめた先輩達なんですが、なんだかモヤモヤするというか。
同僚も同じくモヤモヤして、私に話したようです。
まず彼本人に尋ねてみた方がいいですよね。でもそれが怖いし、先に同僚の話の裏づけをとった方がいいでしょうか。
まだ彼と結婚すると決めたわけではないのですが…
頭が整理されていなくて、とりとめのない相談ですみません。
964名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)12:39:07 ID:Z9K
>>963
見て分かる弱者だけでなく心が弱い人が居て彼もそのタイプなのだとあなたは分かってると思う

今後、ご両親が亡くなった場合や支援が必要になった場合のお姉さんの拠り所はどうするのか
あなたは関わらなくて良いと言われようとも、弟である彼氏さんはどうしようと思っているか聞いてみましょう
俺も関わる気は無いときっぱり言い切ってしまうような人なら結婚相手としては相応しくない気がします
965名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)12:45:11 ID:3JJ
>>963
昔いじめられてて…って男が言うのは結構ハードル高いと思うな
確かにあなたの言うようにいじめたクズが一番の悪い
でも加害者を擁護するわけじゃないけど、いじめられる理由も考えたほうがいい可能性もあると思う
あとそこまで重度の欝だと両親亡くなった後とかも視野に入れないとダメだと思う
最終的には彼としっかり対話しないといけないと思うんである程度情報は持ってた方がいいと思う
そのモヤモヤが「黙ってた重要事項」だと思うのならなおさら「騙された」と感じたのかもしれないので
もしその同僚に色々聞けるのならその当時のこときっちり聞いてみたら?
あまりこの手の話を広げると彼にバレた時不信感生む可能性もあることは確かだからね
966名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)12:52:56 ID:Amu
>>963
あなたの心構え次第。

実家に関わらなくて良いという口約束を条件に結婚するなら、やめておいたほうがいいよ。
親のほうが先に死ぬのに、姉には一生ノータッチで良いなんて、そんなわけないでしょうよ

逆に
「まあ彼親が元気なうちは関わらなくても良いだろうけど、将来的にはそうもいかないだろうな、仕方ない」
「将来的には彼姉を引き取るつもりの人生設計をしなくては!」
って覚悟をちゃんとしているのなら
彼の隠し事なんて、わざわざ取り立てるほど些細な
967966 :2018/02/28(水)12:54:27 ID:Amu
切れたごめん
最後の行は

彼の隠し事なんて、わざわざ取り立てるほどもない些細な事だよね

って書くつもりだった
968名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)12:57:53 ID:slZ
963です。そうですね、ご両親が亡くなったらお姉さんはどうなさるのか、彼はどう考えているのか
そこがまず重要ですよね。
いじめ云々のところのモヤモヤが大きくて、そこにばかり考えがいっていました。
お姉さんに対し同情が全然みられなくて、彼のとばっちりなのに…と思ってしまいました。
確かに成人男性が「自分は昔いじめられていた」と打ち明けるのは勇気がいると思います。
正直言うと、私は社会人2年目で、まだ結婚について差し迫って考えていなかったのです。
彼とのお付き合いも含めてよく考えて見ます。
969名無しの権兵衛 :2018/02/28(水)14:38:12 ID:vbH
>>880
私もいらない派
て別に二つ付けるのが可愛いとも思わなくて、髪飾りをよく使ってるからそっちがいいと言ってそっちを買ってもらった
髪飾りはずっと使えるし結婚指輪も買ったからそれも使えるし私にとっては一石二鳥
旦那は一人で指輪を見るのは嫌だったから(私の好みが複雑過ぎて)旦那も結果的に良かったみたい
ちなみに結婚指輪は折半
お互い交換するからね
奥さんと話し合うのが一番だと思う
まぁ婚約指輪は婚約期間しかつけないしいらないって人はいると思うよ
970名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)14:41:40 ID:Z9K
>>969
・相談者不在だけど言い足りない時はこちらへ
話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/
971名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)14:49:32 ID:AUq
>>970
次スレ大丈夫ですか?
立てる際はテンプレ修正(>>2参照)お願いします
972名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)14:51:50 ID:Z9K
>>971
ありがとう
次スレです

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part92
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1519797012/
973名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)14:53:38 ID:AUq
>>972

GJです
974名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)16:22:15 ID:pPC
>>961
女性だと思ったら男性でしたか。嫁さん専業なのに何で何もしてないの?病気?子供小さいの?
携帯さわれるから病気ではなさそうだけど嫁さん貴方に甘えすぎ。
975名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)18:20:53 ID:Da2
男友達の愚痴。

3年くらい付き合いのある男友達が、定期的に誕生日聞いてくるのが鬱陶しい。
ちょっとした会話とかで「そういえば誕生日いつだっけ?」って言われて
最初の3回くらいは普通に答えてたけど、5回目くらいになったあたりで
「覚える気ないならめんどくさいから聞かないで」って言った。
でもそんなことない!って否定する。
誕生日覚えてたとこで、祝ってもらったこともないし私も祝ったことないし
別に覚えてもらいたいとも思ってないのにしつこすぎてムカつく。
それ以外は良い人だから友達続けてるけど、からかうにしても意味不明すぎて理解できない。
976名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)18:25:45 ID:A8u
>>975
なんの影響もなさそうだし、もうめんどくさいから毎回「先月~」とか「先週~」でいんじゃね?
977名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)20:28:26 ID:uph
>>961
二人とも嫁の連れ子みたいだけど、一旦別居したら?
自分たちのことはやってもらいたいよね
978名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)20:49:15 ID:JfD
>>961
そのままシングルマザーにもどしてあげればいいよ
979名無しさん@おーぷん :2018/02/28(水)23:06:07 ID:3JJ
>>961
養子縁組してないなら見切りつけてもいいんじゃない?
それでもまだ未練があるなら何も言わんが、実子じゃなく養子縁組もしてない子のため我慢する必要はないと思う
てか普通に嫁にも上の子にも舐められてるんでしょ
一度自分だけ(もしくは自分と下の子のみ)の事だけで全部放置してみたら?
980日村幸人 :2018/02/28(水)23:56:16 ID:VSz
障害者は処分せよ!
981日村幸人 :2018/02/28(水)23:56:37 ID:VSz
障害者はいらない!
982名無しさん@おーぷん :2018/03/01(木)00:57:07 ID:zyq
モヤモヤして寝れないから誰か聞いて
旦那(38)がオヤジ狩りに遭った
オヤジ狩りっていうか追いはぎっていうかひったくりというのか

帰宅途中、最寄り駅から家に向かってる途中
後ろからいきなりタックルされたらしい

ぶつかってきたのは金髪の若い女2人
「え?え?」となって女性だから攻撃できずにいると
旦那の持ってた紙袋を奪って逃走したらしい

盗られたのはROYCEの生チョコ3箱
紙袋におもいっきりROYCEって書いてあった

被害は少々の擦り傷
あっけにとられて追いかけることもしなかったらしい


帰宅してその経緯を聞いて「警察行こう!」と息巻く私に
「今日は忙しいからいいよ」と

盗られたのが生チョコだけで被害額が少ないこと
残業規制で会社で残業ができなくて
明日の会議資料ができてないので
帰宅後すぐに資料作りをしなくちゃいけなくて
明日は始発の新幹線で東京に行くので
警察に行って被害届出してる時間がないと

「生チョコごめんねー」
「物騒だねー」と言って大して気にせず仕事してる

モヤモヤする・・・
983名無しさん@おーぷん :2018/03/01(木)01:03:35 ID:LxX
被害届を出すまでしなくても最寄りの警察に相談なり情報提供はできないかな
おそらくその金髪のガキって今回が初めてじゃなくて常習犯だと思う
こういうことがあったので近辺のパトロールを強化して欲しいというお願いなら伝えることはできるんじゃない?
984名無しさん@おーぷん :2018/03/01(木)01:37:55 ID:qMv
あから始まる言葉が言いにくくて
ありがとうがなかなか発せない
客商売だから困ってる
やっぱこれ吃音なんかな
985名無しさん@おーぷん :2018/03/01(木)03:39:08 ID:PzQ
・忙しい ←事実
・めんどくいさい ←わかる
・女の子に襲われた上荷物を奪われ、あまつさえ反撃も出来ずに逃げられる ←恥ずかしくて公にしたくない

こんなかんじじゃないだろうか
一言で言うと「ヘタレをバラされたくない」
986名無しさん@おーぷん :2018/03/01(木)06:52:55 ID:iSM
友人Aが友人と思えなくなって、いろいろもやもやする。

二年ほど続けてる趣味がある。
フェイク入るけど、例えば料理だとする。
ある料理教室で知り合ったAも、始めた年は同じくらいで、向こうから「タメ口でいいよ。友達になろう」と言ってくれて、年が近かったこともあって嬉しくて、了承した。
Aはその教室では一番の生徒で、先生の補助をしたり、お手本を作って見せたりする。もちろん上手い。
ただ、その教室では和風料理をメインに扱っていて、他の料理も修得したい私は、他の教室にも通っている。
先生にはちゃんと説明して、了承ももらっている。

Aとは友人として教室外でも出掛けるようになったんだけど、なんとなく自分勝手だと感じて、合わせるのがしんどいと思うようになってしまった。
上手く言えないんだけど、なんとなく役割を演じてる感じ。
褒めて褒めて!という話のときは、妹みたいに振る舞うのに、料理の話になると指導者みたいになる。
複数人の前だとイケメン(?)で振る舞うのだけど、二人きりになると、評論家みたいにSNS上の知らない人の化粧をダメ出し。
このとき、Aがなりたい自分を演じてると、相対的に私の役割(妹―姉、指導者―生徒、等)を押し付けられてる感じがして、非常に不愉快な気分になる。
途中でめんどくさくなって、先輩―後輩を求められたときは応じるけど、それ以外は無視して友人として接するようにしたら、めちゃくちゃ不機嫌な表情をするようになった。

いつからかSNSも定期的にチェックされ始めたみたいで、いつどんなことを書いたか覚えていて、会ったときに感想を交えて話されるようになった。
別の料理教室に行ったことを書いたときは、次に会ったとき「○○行ったんだね!楽しかったんだね~。でも、あそこ、昔、怪我人が出たんだよ!」みたいな、その教室や先生のマイナス情報ばかり聞かされるようになって、うんざりした。
私に送られてるリプライも全部チェックしているとも言われた。
987986 :2018/03/01(木)06:54:59 ID:iSM
続き。
ああ、こりゃ私は無理だ。と思って、趣味友欲しかったから残念だったんだけど、もうそこの教室には行っていない。
ただ年末年始のご挨拶で、教室のパーティに行ったとき、Aに会った。
Aはそこで周りの人に、いかに私のスキルが素晴らしいかを私の前で語りまくってくれたのだけど、まったく心が動かなくて、なんか自分にびっくりした。

今は、ご縁があって、教室ではなく気の合うメンバーと楽しく料理している。
ただ、メンバーの一人が「Aを呼ぼう」と最近提案し始めて、頭が痛い。
私はAとは会いたくない。うんざりしている。
ただ、和食のスキルは高いし、教室で教えてもいるから実績もある。メンバーが呼びたいのもわかる。
でも、私は、和食だけ、という感覚が否めず、Aが来たら、中華や洋食やお菓子は作らせてもらえないんだろうな、とも考えている。
なにより、この先Aがメンバーで居座ったら私は嫌だ。そんなことになったら抜けるしかない。

このことをメンバーに話すかどうかで、ずっと悩んでいる。
メンバー全員に話すか、提案している一人だけに話すか。
曖昧な理由を言ってしまうか、理由は言わずに「会いたくない」だけでいいのか…。
正直、Aに私の近況も知られたくないので、私は理由は言いたいのだけど、私の感情が嫉妬かもしれない、わがままかもしれない、そもそも私の気にしすぎかもしれないと自信がなくて、人に言っていい理由なのか、わからない。
988名無しさん@おーぷん :2018/03/01(木)07:10:58 ID:z8Z
正直が一番
あなたの意見を軽んじてAを呼んだり仲直りさせようとするグループなら
そのグループはあなたに必要ないと思う。
989名無しさん@おーぷん :2018/03/01(木)07:29:54 ID:HBP
>>986
Aが苦手だから呼ばないでくれたらうれしいって言ったら済むことだと思う
悪口さえ言いふらさなかったら、誰かを嫌いになることにいいも悪いもないし理由なんていらないよ
あなたは誠実な人なんだろうなーと思った
990名無しさん@おーぷん :2018/03/01(木)09:35:11 ID:4f7
>>961
共働き奥さん大変だなあ、旦那と話し合いせんと

と思って読んでたら男性かよ!しかも嫁は無職!
991名無しさん@おーぷん :2018/03/01(木)09:35:11 ID:pwr
愚痴


私は「他人から見たら」食べても太らない人
実際はダンスやってるから食べてるカロリーより上回って消費してるだけ
普通の量食べてるだけだと痩せてしまうから意識して沢山食べる
痩せるとダンスの衣装が着られないから
線が薄すぎる身体だと衣装のボリュームに負ける
ヒラヒラゴテゴテした衣装は肩や尻にある程度ボリュームないと着られない
ただそれだけの理由なのに職場で過食嘔吐の噂立ててる奴がいて鬱陶しい
しかもそいつデブ
デブ「私よりいっぱい食べてるのに太らないのはおかしい!休憩時間にシュークリーム食べてるのに太らないのはおかしい!吐いてるに決まってる!」
だとよ
食べても動きゃ太らないんだよバーカ
全身に筋肉がついてれば代謝が上がるんだよバーカ
これをオブラートに包んで言ってるけど伝わらない
人のこと言う前にジムにでも行って痩せりゃいいのによ
992名無しさん@おーぷん :2018/03/01(木)11:00:22 ID:yXC
>>986
あなたとそのグループの親密度が分からないけど
私ならハッキリした理由言わないでなんとなく避ける方向に持って行くかな

誤解されて面倒なことになったら嫌だ
993名無しさん@おーぷん :2018/03/01(木)11:04:30 ID:yFX
>>984
業種によるかもだけど、どうもとか毎度を頭につけるのは?
994名無しさん@おーぷん :2018/03/01(木)12:01:43 ID:rJw
>>991
嘔吐しまくってたら胃酸で歯が溶けちゃうし
そんななら健康も維持できてないよね
そんな苦しい思いをするなら食べる量を減らすか運動した方が遥かに楽じゃん
本当にバカだね、そのクソデブス
デブでブスでバカじゃ三重苦だよ
995名無しさん@おーぷん :2018/03/01(木)12:16:26 ID:Rie
相談というかご意見をお願いします。
私 30歳 年収340~60万
夫 31歳 年収400~420万
息子2歳2ヶ月
結婚して5年目です。

夫は子供好きで結婚前から最低でも3人ほしいと言われてました。
夫には姉がいて甥と姪がいて、すごく可愛がっていました。ウンチのオムツ替えも進んでやったそうです。
未婚の男の人でウンチのオムツ替えできる人は珍しいなーと思いました。
義母や義姉の証言も同上でした。
でも結婚して、いざ子供が生まれたら、夫は我が子に無関心。
嫌う様子はないけど、無関心でした。泣いてても無視。熱が出ても心配しない。
オムツ替えなんてもってのほかでした。私が頼んだらお風呂あがりに体拭くとか、それも渋々。
遊んでーとじゃれついても無視。ニコっとしてもニコっとし返すのも無し。
でも甥姪のことは相変わらず溺愛。
2人目を作ろうとする様子もありませんでした。
私は2人目がほしいので夫と話し合いました。
そしたら夫は「言おう言おうと思ってたが、息子が全然可愛くない。可愛いと思えない」
自分の子でないと疑ってるわけではないそうです。現実に、夫と義母によく似てます。
「自分の子ができたら甥姪よりずっと可愛いだろうと思ってた。でも生まれてみたら全然だった。
甥姪は今でも可愛い。何でもしてあげたいと思う」
「だから2人目もほしくない」
「不自由させないよう、お金は出す。でも無理やり可愛がれとか、2人目ほしいとかは言わないで欲しい」
離婚したいのかと聞いたら、「絶対離婚はしない」と言います。
私が「これからも夫婦・親子としていたいんだったら、そんな態度では…」と言うと
「ATMでいい」
私は子供の父親と夫にいてほしいのであってATMなんていらないんだけどと言うと、だんまりです。
毎日決まった時間に帰宅して家でゲームしてるので浮気はないと思います。

現在、離婚した方がいいのかそうでないのか悩んでます。
片親にするのは可哀想だけど、息子だって幼稚園くらいになったら自分<<<<<甥姪なのに気づくと思います。
離婚するなら子供がまだよくわかってないうちがいいかとも思うし
もうすこし大きくなったら夫の気が変わるかもという希望も捨てきれないしで…
客観的なご意見をお願いします。
996名無しさん@おーぷん :2018/03/01(木)12:23:35 ID:kjX
まとめから来ました
お前ら下らねぇことで悩んでるんだな
997名無しさん@おーぷん :2018/03/01(木)12:30:28 ID:w02
>>982
そもそもチョコを買ってなかったんだろ。
その言い訳だよ。
998名無しさん@おーぷん :2018/03/01(木)12:32:35 ID:tB7
>>995
340〜360万の誤記かな?
だとすると収入差は大したことないしATMで構わないというならもっと稼ぐべきだよね
可愛いとは思えないのは感情の問題で仕方ないとしても親の義務として世話はすべきだし
離婚したくないというならそこら辺指摘してみるとか?
だとしても嫌々世話してもらって子供に影響ないとも限らないし
旦那が嫌がっても離婚もありだと思うけど
999名無しさん@おーぷん :2018/03/01(木)12:45:31 ID:x23
>>996
>>1も読めないのかな?
・まとめサイトからの来訪は歓迎ですが、「まとめから来ました」と言う自己紹介は不快に思う人が多数います。書かないようお願いします。
・まとめサイトの事は、まとめサイト内で完結するか、下記スレでやってください。
おーぷん生活板派生のまとめサイトに愚痴を言うスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1488738129/
1000名無しさん@おーぷん :2018/03/01(木)12:46:13 ID:x23
次スレ

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part92
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1519797012/
1000 : Over Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
※スレ主は1005まで投稿できるよ。次スレ誘導とかに使ってね


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