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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part99

801名無しさん@おーぷん :2018/07/09(月)16:27:51 ID:ohf
>>793
しかし白にせよ黒にせよ
「子供が亡くなってもゲームを続ける男」という一点だけは間違いなく事実な訳で
もしかしたら葬儀中もゲームしてたのかもしれないし、どう考えても地雷男でしょ
802名無しさん@おーぷん :2018/07/09(月)16:29:22 ID:RQZ
>>800
詳しくありがとうございます。
しっかり対応してくれると信じて警察に通報してみます。

家が隣なだけで知り合いではないです。
会ったら挨拶程度の関係です。
正直言うとお隣さんは苦手なので極力関わりを持たないようにしています。
803名無しさん@おーぷん :2018/07/09(月)17:21:52 ID:zfs
昨日、母の誕生日だったんだけど、特にお祝いとかせずにいたら父がキレた。

母に。

今までは、誰かが誕生日だと夕飯にご馳走が出てたんだよね…。
でも、父や私たち姉妹ならともかく、母の誕生日に本人がご馳走作るのはおかしいって話になって、今回は普通のご飯になった。
誕生日当日の昼間に私と妹で隣県までショッピングに連れ出したし、仕事で行けなかったもう1人の妹がケーキを買ってきてた。
ちなみにホールじゃないし、誕生日プレートもなし。いい歳して恥ずかしいと母が嫌がったから。
夕食の後、みんなでケーキを食べてたら、帰ってきた父がぶち切れた。
なんでステーキじゃないんだ。
なんでスープがないんだ。
なんでホールケーキですらないんだ。
なんで、なんで、なんで…。
今までおめでとうすら言ったこともない癖に、誕生会の体をなしてないってだけでグチグチと。
文句を言う割にプレゼントはなし。
一頻り母を詰って父は部屋に引っ込んでいった。何がしたかったんだ。

あとひとつだけ言わせて欲しい。
冷しゃぶには罪はないだろ。美味しいよ!
804名無しさん@おーぷん :2018/07/09(月)18:05:43 ID:ZWH
>>803
なんか以前にもそういう男の話を読んだような気がする
「誰かの」誕生日=「自分が」ごちそうを食べる日ってインプットされてる夫だか彼氏

お子さんたちはちゃんとお母さんの誕生日を祝ってるのに、
なぜ自分の妻の誕生日を祝おうとしないんだろうな・・・
乙でした
805名無しさん@おーぷん :2018/07/09(月)18:47:43 ID:ohf
>>803
他人の誕生日でタカろうとするあたり図々しいな
食いつくし系かなにかか?
806名無しさん@おーぷん :2018/07/09(月)19:01:32 ID:ZWH
>>805
食いつくし系じゃないと思うよ。
おこちゃまなんだよ。
ママはご飯を作る人、僕食べる人
それが例えママ自身の誕生日でもね
807名無しさん@おーぷん :2018/07/09(月)19:10:35 ID:zfs
>>804
ありがと。
なんか父って60過ぎてから食べることに執着するようになったんだよね。前から美味しいもの食べるのが大好きではあった。
ご馳走食べる機会を逃して発狂したのかなって思ったんだ。
誕生日のこと、家族を祝う日じゃなくて単にご馳走が出る日って考えてたんなら寂しいな。
808名無しさん@おーぷん :2018/07/09(月)20:51:33 ID:fpg
>>803
来年から父の誕生日は何も用意しなくていいな
むしろ日頃の感謝代わりに小遣いを強請るべき
809名無しさん@おーぷん :2018/07/09(月)22:08:46 ID:UoE
おとんはむしろ休日のメニューを決めて高い肉買って来るなり皆で食べに行けばいいのに。
それこそ誰それの誕生日だからって理由付けてさ。
810名無しさん@おーぷん :2018/07/09(月)23:40:48 ID:NsD
愚痴!
うちの職場には自費身長145センチの子がいる
私は165センチ
高いところのモノをとるとき、私が軽々届くところが彼女は指先も届かない
背伸びしたときの指先は私より40センチ以上、低い位置にある
逆に高いところにモノを置くときはもっと酷くて、私が乗せられるところより60センチくらい低い位置が限界らしい

彼女は小さい上に童顔と、その見た目に合うスレてなさから、職場の年配キラーと化している
男女問わず、年配にものすごく好かれるし、気難しくて恐れられてる社長からも気に入られてる
それが中年層の、特に女性からのヘイトをかって、雑務を押し付ける恰好の的になってる
その雑務の一つが掃除と書類整理
職場には大きな書棚に資料本や資料を詰めたダンボールがならんでるんだけど、なにせ数が多いし扉もないからホコリが貯まる
収まりきらないダンボールは本棚の上にも乗っている
それを資料を取り出して掃除してまた元に戻すんだけど、私は背伸びすれば本棚の上のダンボールもおろせるのに、彼女は本棚の一番上の資料も指はかするけど取り出せない
小さな踏み台を利用して効率悪くやってると、それを見た年配社員の方から「手伝ってやれよ」と席の近い私が言われる
雑務は本来こなさないといけない業務とは別に与えられるもので、雑務に時間をとられると残業して本来の業務をこなさなきゃならない
それなのに手伝ってやれと言われる
年配の人たちがやればいいのに 
で、会社の風潮で掃除と書類整理はもともと新人がやるってのは決まってたらしいけど
先輩に聞いたら本来なら新人同士で当番を決めたり協力して皆でさっさとこなすらしい
だから現状中年から1人を標的にしてやらせるのはイジメだろうと
同期の子たちにその話をして、皆でやろうよと言ったのに
「俺らは言われてないから」
「なんでやらなきゃいけないの?アイツ1人標的になってくれてるならラッキーじゃんw」
「私は手伝っていじめの標的になりたくない」と話にならない
さらに私も手伝ってるのに、「あの子はいつも1人であの大変な掃除をやっている」と評価は彼女独り占め
彼女だけ金一封を渡されてた
一番貧乏くじ引かされて納得がいかない
811名無しさん@おーぷん :2018/07/09(月)23:57:47 ID:AqM
その子も図々しいな。いつも手伝ってもらってるのにお礼も無し?
812名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)00:59:39 ID:WCH
>>811
口ではお礼あるよ
本心はどう思ってるのか知らない
金一封貰ったときもいくら入ってたか教えてくれなかったけど
チーズケーキ好きだって話てたの覚えてたらしくて、ルタオの小さいケーキ三点セットみたいなのは渡された
奮発したみたいだし五万くらい入ってたのかな
813名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)01:08:41 ID:Msr
>>810
かといって手伝うのやめたらそれはそれで避難されそうだしね
その子の性格が悪かったら、オバチャン社員のことは言わず「810さんにいじめられました」と告げ口する可能性もある
814名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)01:23:43 ID:O2E
実際その子はどういう性格なの?
>>813みたいなことはやらかしそう?
815名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)01:23:58 ID:jCy
>>813
中年組によるとこの雑務って普通二週間くらいで終わる業務らしいんだけど、6月頭から始めてるからもう一ヶ月以上たつんだよね
それで毎日中年から注意を受けてるんだけど、ハイハイと返事する割に私が手伝っても一向に終わらないし
最近隅でコソコソしてるなと思ったら隠れて泣きながら仕事してたり
年配のパートできてるおばちゃんがそれ見て慰めてたり
すでに年配を完全に味方につけてるから怖いものなしって感じだよ
816名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)01:28:01 ID:jCy
>>814
3月に研修合宿もあったりしたけど、人の話はニコニコ聞くけど自分のことは話さないからよくわからない
ただAさんがBさんの悪口言ってたよ、とかそういった陰口はしないというか
陰口始まるといつの間にか消えてるタイプだった
つまりボッチ
817名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)01:57:12 ID:aMY
>>816
ただのいい子にしか感じられないのだが…
818名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)01:58:00 ID:aMY
日付またいでID被るのは初めてだ
819名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)02:14:25 ID:CuI
>>810
チーズケーキ好きって覚えてたならあなたのこと結構好きなんじゃないかな
その子が陰口叩かないのに好感が持てるし
雑務を内心どうあれ手伝うあなたもいい人だと思うよ
820名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)02:15:46 ID:jCy
>>817
悪い子じゃないと思う
でも正直コミュ障すぎていい子かどうかもわからない
一つ解ってるのは社交辞令のような遠回しな言い分が通じないってこと
中年が「親の顔見てみたい」と嫌味言ったら、「生まれてすぐ亡くなったので、私も知らないんです」と消え入りそうな声で答えてた
月1で通院するくらいの病気あるらしいんだけど、アルコール絶対ダメ、食事制限アリとかの理由で同期の飲み会も来なかったし
昼食もオニギリ一個食べておしまいだから昼食たべながら打ち解けたりも無い
仕事でも事務的なやり取りしかしないし、相手がそれ以上は壁張る(急にニコニコして黙り込む)のがわかるから、私も無理にその壁の向こうに踏み込まないようにしてる
821名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)02:22:56 ID:jCy
>>819
その子が悪いんじゃないってのはわかってるんだけど、とにかく板挟みがしんどいんだよね
正直他人事な他の同僚は糞だと思っている
腹が立ってイライラするせいで周り全部が憎く見える状態に陥ってる気がする
中年がその子にネチネチ言うたび私のSAN値削られるんだよね
そして思ったように意思疎通できないというか拒んでくるその子にもイライラさせられてしまう
手伝って欲しいなら年配を挟むんじゃなくて直接言ってほしい
822名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)03:34:22 ID:4Jm
「つまりボッチ」

この一言で、この板では ID:jCyの味方は激減しただろうな
823名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)04:25:32 ID:zaq
>>810
実はいじめられてるのって貴方の方なのでは?
824名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)04:26:42 ID:zaq
性格悪いし
825名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)06:33:47 ID:O2E
悪口言う中年社員が一番のクソ
次点で他人任せの無責任同僚かな
というか中年と無責任同僚は多分グルだろう
826名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)07:56:03 ID:7jr
妊婦なんだけど、安定期入った頃に友人と2人で遊ぶ予定を立てて、会う日に報告すればいいやと思っていた。
その子自身はちゃんとした子なのでちょっとした遠出だけどたまにはいいかなと思いながら了解した。

そしたら、勝手にもう一人も誘われていた上に私の許可なく予約人数まで変更かけられていた。
その誘われた子(A子とします。)は遅刻魔の上、人が不愉快になることをいう時が度々ある。
誘ってきた子はいつもA子とつるむと一緒に遅刻するタイプ。

待ち合わせ場所は事前に調べたら休憩できるカフェとかもあるか怪しい場所。
流石に、事情も事情だから二人揃って遅刻してきたら嫌だなと思って誘ってきた子に妊娠報告して遅刻しないでねと送った。

これで、遅刻してきたら帰っていいよね?
827名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)08:04:02 ID:mm9
>>826
遅刻してきたら帰って2人ともCOするって事だよね?
その程度の知り合いならそもそも会う必要なくない?
828名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)08:20:12 ID:d59
>>827に同意。
勝手に人数増やして予約してる事自体おかしいのに。
こんなだと他にも予定変更されるかもしれないし、安定期だからって普通の体じゃないんだから行かない方がいいと思うよ。
829名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)08:44:01 ID:7jr
>>827
少なくとも妊娠中及び産後暫くは疎遠にするつもりです。
正直、会う必要もないかなという気もしてきましたが、断る理由もないので悩んでおります。
830名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)08:45:24 ID:Msr
>>826
そのメール見て逆ギレしたAが腹めがけて殴りかかってきそう...ってのは杞憂だろうか
831名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)08:47:57 ID:jCy
>>825
グルっていうか
同僚→中年のヘイト集めてるしラッキー、隠れ蓑にしちゃお、で
中には不備があったら「ボッチでチクるヤツもいないし、アイツのせいにしちゃお」と虚の報告したバカがいた
これは流石に問題ってことで呼び出されて個人面談されてた
中年→新人の中でも孤立してるし的にしやすいわーって意識丸出し
特にいつもメインでネチネチやってる三人のババア
私達の指導係って名目だけど確実にストレスのはけ口にされてる
更年期かよ

同僚と中年の利害が一致してるからグルみたいになってる
私含め同僚の意識の根底は「中年のヘイト浴びたくない」だから
だから私が全員でさっさと終わらせようと言っても無視だった
ちなみに年配に頼まれる前に私が手を出すと中年から「この仕事は彼女に任せたもの」とネチネチ説教が始まる
そして1人で掃除と資料整理をし、本来の業務が終わらず、残業して1人だけ残業時間が多いことを中年がまた標的にしてせめる
この悪循環

私が性格悪いのは事実だよ
結局我が身が一番可愛いし、自分の心身病んでも誰も責任とってくれないんだから
ボッチって言葉に反応してる人いるけど、状況を明瞭に、しかも三文字で確実に表現できるからボッチって表現使ってる
気に障ったならごめんね
832名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)09:08:09 ID:Ed7
>>829
ここのところ体調がすぐれなくて不安があるから今回は辞退します、でいいんじゃない?
833名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)09:15:25 ID:KkW
>>831
年配層から好かれてるにしては
そんな扱い受けてるの、スルーされてるんだ?
なんかおかしくない?
そこは勝手に助けてもらってこその年上キラーだろう
一部の中堅ババア社長より権力あるじゃんw

踏み台使う手間分のロスはあるにしても
内容自体も手間取る仕事なら手伝わない方がおかしいでしょうに
なんか色々いびつな職場だね

あと、そういうのは本人が手伝ってと言われれば手伝いますが
そうでないのに彼女の仕事に勝手に手出し口出しはできません
って言うのがいいと思うよ
834名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)09:21:16 ID:KkW
>>826
会う日に妊娠報告するつもりなら、
待ち合わせ場所決めたときには友達はまだ妊娠してること知らないってことなのでは?
それで休憩できる場所が~ってのはおかしいと思うんだけど…
配慮ほしいなら先に言うことだと思うよ

遊ぶつもりであれこれ予定たてて当日実は妊娠してまーす!何て言われたら…
友達目線でここに書き込まれたらあなたがフルボッコになる案件だと思うよ

友達と遊ぶときや飲むときに勝手に知り合いつれてくる層は一定数いるみたいだね
マツコと有吉のかりそめ天国でやってたけど
それやるひとはもう楽しいことだからみんな呼ぶのが当たり前な脳みそだから
そういうことに抵抗ないみたい
ここら辺は価値観の差になるのかもね
私は絶対嫌だから事前に許可とれってキレるけど
835名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)09:22:32 ID:G1M
>>821
その子がうまく立ち回れてないだけだね
年配が味方なら貴方みたいに同期にやりませんか?って相談して
「おれ言われてないし」って言われたら年配にマヤればいい
金一封の時も、後から年配には>>810は手伝ってくれてたとこも言うし
お金を分けるか、今度お茶奢りますとかするし

影で泣いてないでうまく立ち回ればいい
立ち回るための助言はしても結局動くのは本人がやらないと810が損するよ。
(この子を標的にしているより敵にしとく方がやばい)
と思わせないとずっここのままだよ
836名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)09:37:13 ID:7jr
>>832
ありがとうございます。その方法で行かさせているいただきます。
837名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)09:40:53 ID:7jr
>>834
事前にずっと体の調子が良くないことは説明していて、ランチだけならいけると思うと言う回答をして予定を組んでもらいました。会うといっても多分、3時間ぐらいかなと言う想定でした。

長距離を歩くつもりなどは全くなく集合場所も人混みを避けて静かな場所にしてもらったぐらいにお願いはしておりました。
838名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)09:41:04 ID:vvE
>>831
異様に荒んだ職場だな。しかも仕事量の配分が歪で凄く非効率だし。
839名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)12:27:57 ID:jCy
>>833
そこなんだよ
なんで年配は何も言わないんだよと半月観察した結果
年配は猫可愛がりするだけして、中年のやってることは気づいてない
見てみぬふりかと思ったけど全く気づいてない
私が中年のやってることを年配に話した時の返答
「あの子が嫌われてる?そうは見えないし、中年のババア三人に新人の仕事の采配ふる権限はないよ?」
無いけどやってんだよ!と訴えたけどまさかーって反応
じゃあ残業はどう思うのか聞いたら、年配が根性論世代であること忘れてた
あの子は体は小さいけど誰より根性がある!だから余計かわいく見える!
みたいなプラス評価になってるだけで、本人の負担なんか見てなかった

>>838
標的の子と板挟みの私が苦しいだけで、ほかの同期たちは快適()らしいよ
先輩たちが正気で「え、何か今年の新人やばくね?なんか中年に生贄献上してね?」っ感じで私達のこと見てるから
先輩丸め込んで客観的な立ち位置から現状のいびつさを上司に報告してもらえないかなと考えてる

朝問題の子と会ったときに話したんだけど、「なんで自分の口で手伝ってって言わないの?なんで年配の人に言わせるの?」と聞いたら
その子も中年から「あんたに割り振った仕事を他人に投げるな、無責任だ、お前に仕事の采配をふる権利はない」と言われるんだって
中年ブーメランすぎる
年配に相談できないのか聞いたけど、黙り込んでそれ以上話せなかった
考えが全くわからん
でも黙って耐えてるから年配も現場のいびつさに気づいてないのかもしれない

今夜会社でも大手に入るんだよなー
中年世代に4人くらい鬱とかで出社してない、名前だけおいてある社員の人がいるし
人数多いと逆に一部にいびつな環境ができあがるもんなのか
840名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)15:01:00 ID:Msr
いっそ中年のオバチャン達に「無責任同僚男があなたのこと好きだって言ってましたよ」とマヤってやったら、タゲがずれてうまい具合に潰しあってくれないかな
841名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)15:59:34 ID:HCg
向かい側から歩いてきて、お互いそのままだとぶつかりそうだったから
こっちがかなり前から端に避けてるのに、そして向こうもこっちの動作を見てたのに
わざわざこっちが寄せてる側(壁際でもうそれ以上避けられない)のほうにきて
ぶつかりそうになって舌打ちする糞爺はなんなんだ
脳の機能がおかしいのか
842名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)16:42:33 ID:7nI
愚痴です。初めて書き込むので不手際があったら申し訳ありません。
夫の勤めている会社がブラックすぎてしんどい。
夫は国家資格が必要な某技術職。だけど月300時間くらい働いて給料は高卒事務員程度、残業代は勿論出ない。
労基に訴えれば良いんだけれど、夫はそこで働き続けたいとその状況を受け入れていた。
私も働いているし、不満はありつつも本人が納得しているなら仕方ないと思ってた。
だけど先日事前通告も無しに、いきなり社内で夫だけ給料が数万下げられていた。
給料明細を見て気付き、社長に確認してみたら売り上げが下がったから基本給も下げたとの事。
勿論給与変更の了承も書類を交わしてもいない。
流石に腹が立ち、辞める方向で考えてほしいと夫に伝えてもいまいち煮え切らない。
どうしたら辞めようと思ってくれるんだろう。
843名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)17:01:59 ID:HPt
>>842
あなたが経済的に支える気持ちはあるのかな?
あって、やめて欲しいなら、夫さんのそれまでの頑張りを精一杯ねぎらってからの、会社の仕打ちがひどいね、もっと夫さんのやりがいが高まる環境がきっとあるはずって後押ししてみるとか
なくて、やめて欲しいなら、不甲斐ない夫さんに巻き込まれて自分の立場も危うくなりそうだから、転職を考えないなら離婚するからひとりでやってけば?と突き放すとか

個人的にやったことがあるのは後者で、妹とシェアルームしてたの解除したんだけどね
自分の仕事だけで手一杯でベースの生活が自分ではきちんとできないと気づかせることが出来て、妹の目がさめた
844名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)17:05:57 ID:Bdl
>>842
そんな状況でもその会社で働きたい理由は聞いた?
年齢がいってると再就職するにも大変だし、若くてもまた一から人間関係作ったり仕事覚えるのも大変だからブラックでも今の会社でいいやって思ってるのかな
ネットとかで旦那さんのスペックで狙える再就職先いくつかピックアップして世の中にはもっと良い会社がいくらでもあるよって言ってあげるのはどうかな?
845名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)17:10:29 ID:vRy
>>842
勤務時間が月300時間でも、勤務内容が肉体的にも精神的にもむっちゃ楽なら転職しないよ。
846名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)17:41:21 ID:1p3
300Hの時点で体力的に楽はねぇだろ
847名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)17:51:05 ID:mm9
>>842
夫だけ給料が~ってのは、複数居る社員の中で一人だけ下げられたということ?
そんな事が起こり得るのか…

会社の規模と辞めたくない理由が知りたいな
848名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)18:20:30 ID:Ciu
842です。レスいただけてびっくり、ありがとうございます。
色々書き漏れがあってすみません。
夫は32歳、退職を悩む理由は先輩と仲良くやれてるからみたいです。
会社の規模は社長+従業員5人の小さな会社で、今回給料を下げられたのは夫だけの様です。
昨日いくつか求人情報と別サイトでの会社の口コミ内容を見せて、ここは今より給料良いみたいよ、ここは今より勤務時間少ないみたいよと話し、退職してから転職活動していいし、少しのんびりしてくれて良いよと伝えてもあんまり乗り気ではなさそうでした。
収入の額云々よりも数々の不当さに腹が立ってるのですが、本人が納得してるならとまた諦めた方がいいのかな…
849名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)18:29:07 ID:HS0
>>842
その会社のこと労基にチクってやればいい
それで旦那の労働環境が良くなりゃ辞めさせなくてよくなるし、
会社と旦那の関係が悪くなれば、やめさせ易くなる
会社潰れちゃったら、会社辞めたのと一緒

悩む必要無くね?
850名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)18:33:46 ID:Msr
あまり考えたくないが、842夫はその会社でボロ雑巾のようにこき使われるのが気に入ってるドMだったりして...
851名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)19:18:29 ID:Ciu
>>849
おっしゃる通りです、私も全くの同意見です。
ですが、まだ辞めると決めてないからそれはしないでくれと言われました。
あまりに煮え切らなければもう独断でちくっちゃいましょうかね。

>>850
思わず吹き出してしまいましたが、当たらずしも遠からずだと思います。
852名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)20:00:25 ID:PAK
転職する本人が大変なのはわかるけどあと30年近く同じ状況でも残りたい会社なのか問いたい
結婚した以上働き方もある程度妥協はあれど配偶者として耐えきれないこともあるかな
853名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)20:33:48 ID:Ciu
>>852
歳を重ねるごとに転職が難しくなる事も伝えて一度聞いてみます。
極端な話ですが今月売上なかったからお前の給料0でってなってしまうかもしれない状況がどうしても納得できず、一人でもやもやしていたのでレスいただけて有り難かったです。
854名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)21:02:24 ID:Fq0
そこまでして会社にしがみつくって、何か弱みでも握られてるんだろうか
855名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)21:06:58 ID:GHV
私がちょっと女子っぽい短パンやスカートを履いていると
すぐに「あんたは昔そんなんじゃなかったよ!本当に
変わった!」と私や周りの子に色々言う女友達がいる。
昔が割とボーイッシュな格好してたからだとは思うけど
そこまで騒がれると遠回しに似合ってないからやめろって言われてるのかなとかそんなに可笑しな格好してるのかなとか
思った落ち込んでるけど、直接その子に何か言う勇気はないので
ここに書き込みました。長文乱文失礼しました。
856名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)21:13:45 ID:nwh
>>853
それって暗にやめてくれたらいいのにと思われてるんじゃないかねえ
857名無しさん@おーぷん :2018/07/10(火)22:20:37 ID:YFa
>>855
相手はアナタをしたに見て安心してたけど
アナタが綺麗になって焦りを感じて 以前の見下せる姿に戻したいだけだよ

あまりしつこかったら
周りに説明して フェードアウトで良いじゃない?
858名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)04:47:06 ID:4l9
女子っぽいとかボーイッシュとか
おっさんからすればどっちも(w)が付く単語だなあ
859名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)06:42:37 ID:m2k
>>855
変わって何が悪い?って話だよなあ
無難にいくなら「老けちゃって昔みたいな服が似合わなくなっちゃった」でいいんじゃない?
付き合って楽しい相手でもなさそうだし、自分ならFOするな
あと7行は長文ではない
860名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)09:35:05 ID:uF4
義兄夫婦に対する愚痴。
今年の歓送迎会の時期に旦那がお酒に酔っ払って立て続けに怪我したり財布無くしたりとモロモロやらかした。
私もお酒飲むから美味しさやその場の楽しさ、
お酒の力を借りたくなる時やついつい飲みすぎてしまう気持ちはわかる。
だけど旦那の自制が利かなくなってる気がして、
夫婦で話し合ってとりあえず年末まで2人で禁酒することにした。
これは半分旦那が言いだしたことで勿論納得済みだし、5月の連休に義実家に行った時も自分から説明してお酒を断ってた。
みんなでお酒を飲むのが好きな義父は少し残念そうにしてたけど、
家にあるお酒を全部持って行ったことで「こりゃ本気だな」と、私達の気持ちを汲んでくれた。
だけど義兄夫婦がどうも夫婦喧嘩の末のペナルティ的に軽く見ていて
なんとかして旦那にお酒飲ませようと絡んできてイライラ。
「旦那君ずいぶん尻に敷かれちゃってるんだねーw」とか「今なら私さん見てないから大丈夫!」とか全部聞こえてるよ!
旦那も私も何度も説明して拒否してるのに「まぁまぁ」と注ごうとしてきた。
あまりのしつこさに義母が叱ってくれたけど。

そんな義兄夫婦からお中元が届いて開けてみたら数種類のビールとおつまみのセット。
旦那から一応義兄にお礼の電話したら「美味いやつだからこれなら私さんも一緒に飲むの許してくれるでしょ」
って言ってたみたい。
翌日に義兄嫁からも
「あまり縛り過ぎちゃ旦那君がかわいそうだよ。2人で美味しいビール飲んで仲直りしてね」ってメールがきた。
散々説明したのに全く理解しないで的外れな義兄夫婦に旦那共々呆れちゃったよ。
861名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)09:45:31 ID:UHl
>>860
義兄夫婦しつこいね
お礼なんて言う必要ないよ
送り返せばいいのに
862名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)09:51:00 ID:Pdi
>>886
ダイエットでも勉強でも禁煙でも邪魔するのが好きな輩は絶対いるよ。
そういう輩が次々仕掛けてくる罠に引っかからない様に、
旦那さんと力を合わせて勝ち進んでよ!
イライラした方が負けだよ。相手はイライラさせて酒を飲ませたいんだから!
上手くいった時は、ご褒美として二人で外食でも映画でも、何か楽しい事すればいいじゃん。
863名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)10:16:00 ID:VHP
>>860
世の中、大量飲酒→禁酒→ちょっとくらいならいいかなーと大量飲酒→禁酒→反動で大量飲酒…って人もいますからね。
お酒に限らず、タバコやダイエットなどもですが。

酒豪だったご主人がそんなに簡単にやめられるわけない、どうせすぐに飲んじゃうくせにwと、義兄夫婦は思っているのかもしれませんね。一時の思いつきで極端なことをしても続かないのにと。

年末まで禁酒をやり遂げれば、さすがに信じてもらえるのではないでしょうか?
飲んでしまえば義兄夫婦の思う壺ですから、初志貫徹、頑張ってくださいね。
864名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)10:33:03 ID:uF4
>>861
お中元贈ってくれたことへのお礼3割、
それがお酒だったことのクレーム7割って感じかな。
「おつまみは食べるけどビールは飲まずに他の人にあげるから」と怒ってた。

>>862
>>863
邪魔するような人達は誘惑に負けてグズグズになるのが楽しいんだろうね。
似た者夫婦である意味幸せそうだ。
お盆なんかで顔を合わせないようにしばらくは調整するつもり。

旦那は年末までにお酒が飲みたい気持ちが抑えられないことがあれば、
専門機関に相談に行くことも考えてるみたい。
少し大げさかもしれないけど、そのくらいやらかしたことに反省と後悔の気持ちがあるらしい。
上手くいったら旅行行くとか楽しい予定立てて2人で頑張ります。
865名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)11:17:19 ID:Pdi
>>864
862です。さっきは番号付け間違ってたね。ごめん。

義兄夫婦はほんと嫌な性格だね。イライラするよ。
旦那が何かを成し遂げる事が悔しいんだね。
「おつまみは食べるけどビールは飲まずに他の人にあげるから」
これはGJ!!
さらっと言い返せる嫁かっこいい!

864夫婦が上手くいっててよかった。
二人でがんばれーー
866名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)13:05:14 ID:MDo
>>860
自分等の遺産相続分を増やしたいから酒癖悪いの知ってる上で飲ませようとしてんじゃねぇの?
867名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)13:11:44 ID:29X
>>860
義母にハトっとけ
868名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)13:28:08 ID:zzu
ダイエットとして朝昼しっかり、夜少な目にしてたら、旦那が食え食えうるさい。
三食きっちり食べて運動で痩せろと。
でもフルタイムで働いて育児もして家事もほぼ私で、運動の時間がないから食事制限で痩せようとしてるんだけどね。
それを言うと、「あのねぇ、時間は『つくる』ものなんだよ、わかる?」てニヤニヤ勝ち誇った顔で言われた。
すっごいイライラするーーー!!!
869名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)14:19:52 ID:kj3
時間をつくるために、この後の後片付けと明日の準備は任せとけ!

って理解したことにして、ジムへGo
870名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)14:40:26 ID:g8J
>>868
会社で覚えたての言葉を使いたかったの?こんなところでしか使えないの?会社では言えないヘタレなの?

で、無視して食事制限続行で。
871名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)16:39:25 ID:ylD
恋の駆け引きしてたら失敗して上物のがしたこと
俺 チビポチャちょいブサ32
女 後輩きょぬーかわいい22
後輩の教育係してたらなんの奇跡か惚れられた
清楚系なのにきょぬーで惚れたらグイグイ来る子で、二人きりで飲みたいと言われたり先輩の彼女になれたら幸せでしょうねと言われたりした
職場もみんな気付いてて、おい早く応えてやれよーwとからかわれた
でもここでモテたことない俺は舞い上がっちゃって、女に追いかけられる男に酔ってしまった
わざと冷たく突き放したりして、後輩がいるって知ってながら「きょぬーはないわーw俺はちっぱい派w」っていったりした
そしたらびっくりするくらいの速さで後輩の態度が変わって、気付いたら後輩は俺の同僚と付き合い始めた
本当に馬鹿だってわかってるけど過去の自分をボコボコにしたい
あのきょぬー俺のものにできたのに…
今から告白しても遅い?
872名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)16:56:49 ID:ZDb
>>871
告白したら最終的に男からも総スカン食らうよ

周りから付き合えよーなんて言われるような職場なんだから冷たくしてたのもバレているし
態度から調子に乗ってたのもバレていると思っていい
それが他の男と付き合ったの見たら未練がましい態度でチラチラしてるだけでも
ああー・・・って感じなのに、告白なんてしたら速攻で職場全体に広まる
今はまだ馬鹿だったね、で終わるけど、これ以上態度に出てたら
ストーカーもどきとしてへたすりゃ処分対象
873名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)17:12:18 ID:qv1
>>868
どこのブラックかよって感じ。うちは◯民じゃありませんって言いたくなる
874名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)17:16:49 ID:Jwq
>>871
ストーカー認定されたいならどうぞ。
875名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)17:17:24 ID:5qa
>>871
手遅れ


などとは言わない、今からでも告白しても決して遅くない。
さっさとしろ!もげろ!
彼女はたぶん照れくさがっていて、違う男にわざと付き合っているふりをしているだけ。
同僚とグルだわ。
いいか、彼女に負けじとグイグイ行くんだぞ?相手が嫌がったり迷惑がったりするかも
しれんが、それは恥ずかしいから。めげずに頑張れ。押しあるのみ!
876名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)17:19:21 ID:nSv
>>875
こう言う人は間に受けて周り巻き込んだ修羅場起こすんだからやめなさいよ
877名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)17:41:31 ID:2OQ
>>866
それだと酒やつまみに変なものが仕込んでありそうで怖いな
878名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)17:45:13 ID:mEb
>>871
手遅れw
つぎの教育係をお待ちください
また惚れられる可能性たかいぞ!

それまで、給料あがるようなスキルみがいてなさい
879名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)19:07:58 ID:jbE
>>871
告白したらどうでしょう?
きっぱり振られたら、あきらめもつくんじゃないですか?

女は切り替えが早いもの。間違っても「先輩がそう言ってくれるのを待ってました…」なんて展開にはなりませんから、思い切って玉砕するのもいいかもしれませんよ。
未練がましくチラ見しないように気をつけましょう。
880名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)19:15:13 ID:ylD
ここ初めて来たけどさ
回答者キモいやつばっかじゃね?
イジメられた底辺だから掲示板で誰かを見下して楽しくなりたいみたいな
現実で頑張ったほうがいいんじゃないか?
俺が言えた義理じゃないけど
881名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)19:15:31 ID:ylD
ここ初めて来たけどさ
回答者キモいやつばっかじゃね?
イジメられた底辺だから掲示板で誰かを見下して楽しくなりたいみたいな
現実で頑張ったほうがいいんじゃないか?
相談した俺が言えた義理じゃないけど
882名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)19:30:17 ID:ZDb
大事なことだから二回言いました
883名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)19:31:05 ID:jbE
>>881
そうですね、現実で頑張らないと、可愛い女の子を横からかっさらわれることになりますから。
884名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)19:32:34 ID:Xwo
一番キモい奴がなんか言ってるwww
885名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)19:47:15 ID:USZ
近所のアロママッサージいった。今回で通いはじめて5回目。
そろそろ打ち解けてきて仕事の愚痴をいったら、出るわ出るわ、
わたしへのアドバイス。

「(私)さんは、自己評価が低いんですよ」
「経験を積み上げてしか自信はつきません。資格を取ったら?」
「自分を愛してない人は、他人からも愛されませんよ」
「私は自分を信じてるから、一人旅も一人暮らしもできちゃうんです。」

うーん、仕事で国家資格持ってるし、無資格マッサージ師に言われても^_^
しかも、一人旅も一人暮らしも私もしてるし(言ったから知ってるはずなんだけど)、
すごいことでもなんでもないような。

その場ではそうなんですねーとか話し合わせたけど、
あとからモヤモヤするわ(´-`).。oO

大したことないひとこそ、頼んでもないのに人にアドバイスしてくるよねー。
886名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)19:47:21 ID:jbE
>>881
大事なことを書き忘れていました。

あなたが振られたのは、恋の駆け引きに失敗したのではなく、
職場で女性の胸の話をするようなセクハラ野郎だからですよ。
誤解なきよう。
887名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)19:48:07 ID:BZc
>>1
>>1
>>1
888名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)19:49:05 ID:BZc
すみません
間違えて書き込み押してしまった
889名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)21:09:36 ID:ylD
>>886
顔真っ赤すぎだろ
お外でおしゃべりの練習したほうがいいよ
890名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)22:20:46 ID:nHA
これだけ言われても尚自分が悪くないと思えるとか精神力強すぎだろ
891名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)22:22:32 ID:Gil
>>880
これ以上は卑屈な童帝が駄々洩れになるだけだよ?

普通の人が中学生ぐらいで身に着ける経験を
いま詰んだんだから
それを糧に次に生かそうな?
過去にとらわれてもレベルはあがらないぞ?

って忠告してくれてるだけだし
892名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)22:26:48 ID:nSv
>>889
>顔真っ赤すぎだろ
お外でおしゃべりの練習したほうがいいよ

ブーメラン乙
893名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)22:35:47 ID:j86
ここに居座ってアドバイス()してる人たちはまあネットにしか居場所ないんだろうなって思うよ
どう考えても煽りなのに顔真っ赤で叩くって図星じゃん
894名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)22:38:12 ID:Qbu
うちの弟の名前を何度も間違えた職員から「キラキラネーム」と言われてムカつく
弟の許可もらってるから書くけど、弟の名前は「太知」と書いて「タイチ」
弟を産んですぐ亡くなった母が弟に残した最初で最後のプレゼントがこの名前
これを職員が何度言っても「大和(ヤマト)」と間違える
弟も何度も何度もヤマトヤマトと呼ばれるから無視してたら、無視するなとキレられたらしい
書類も「大和」で作られて処理されるから私が書類持って直接文句言いに行った
そしたら今度できた書類の名前は「大知」
いい加減にしろ!老眼なのか!?老眼鏡つけて使ってちゃんと見ろや!ここまでやっといて薄っぺらい謝罪で済まそうとすんな!申し訳ないと思ってるやつはこんな間違いしねーよ!
と怒鳴り込んだら
キラキラネームつけるやつが悪い、ほかの名前と間違えるようなややこしい漢字にする方が悪い、と開き直られた
窓口で相手が感情的に怒鳴ったからほかの職員が飛んできて間に入って処理してもらえたけど
なんで名前の修正に三ヶ月もかかるわけ?人の名前なんだと思ってんの?
895名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)22:38:55 ID:Gil
>>893
残念な人だったんだね・・・

>後輩の教育係してたらなんの奇跡か惚れられた
って書いてたし恋愛経験がないだけで
仕事には誠実な人だとおもったからイジケて躓かなければ
すぐに次のチャンスがくるよねーって思ってたんだけど残念
896名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)23:04:01 ID:y1e
>>880
っ 鏡
897名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)23:18:08 ID:h5T
父が汁物や麺類を食べる時に中身を掻き混ぜるのが不快。
蕎麦とか一口食べてそれを噛んでる間
視線はテレビを見たまま手は箸で丼の中をグッチャグッチャと手繰ってる。
これ無意識にしてるみたいで、注意した時だけは止まるけど
気が付くとまたテレビ見ながら麺を持ち上げては落とし持ち上げては落としみたいな…
何度も言うとキレるからあんまり注意もできないんだよね。
口一杯に食べ物詰め込んだ状態でも平気で怒鳴るし。
きれいに盛り付けても混ぜて上下めちゃくちゃにされるから見てたら食欲なくすわ。
無意識でグチャグチャやるからタチが悪い
898名無しさん@おーぷん :2018/07/11(水)23:44:12 ID:j86
>>895
いや別人だけど
決めつけてマウンティングとか一番だせーよ
899名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)00:39:39 ID:Kzv
まあまあ 仲良くやろーよ
900名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)03:32:02 ID:hg7
ID:ylDはプライドが高いんだろうな
しかも分不相応の

「ぽちゃ」とか「ちょいブサ」なんか自己分析が出来ていれば「デブ」「ブサ」で終わるのにな
無意識にワンランク上げている
そして責められて爆発、全方位に噛み付き

これじゃあこの先も同じ轍を踏むだろうね
901名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)08:12:20 ID:jlU
引きつずる男に好意的な女はいないよ?
切り換えて次いけばいい
902名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)08:39:07 ID:zDj
>>894
ちゃんと謝罪あったの?
名前を扱う部署の人がそれは駄目すぎる
たぶん名前ミスは何度もしている気がする
太知を大和レベルなんてゴロゴロあるし
そもそもそういうのを防ぐために書類の名前にふりがな書くわけだし
タイチと指摘した後の大和はそりゃ怒るわ
大和はタイチって読めないじゃん
903名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)08:46:14 ID:29t
>>894
実はその職員の方こそDQNネームだったりして...
悪口は自己紹介の法則的に
904名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)10:41:24 ID:sgz
23歳女独身会社員です。
従業員20名ほどの平均年齢低めの小さな会社で働いています。
その会社で今略奪愛をしている先輩がいます。
その先輩は33歳女性で普段は優しい先輩ですが、彼氏がいるにも関わらず
同僚の27歳男性と関係を持ったらしく、こそこそと仕事帰りに
男性宅に泊まっているみたいです。
二人は関係を隠していますが、うすうすみんな気付き始めていて噂になっています。
女性の本来の彼氏は、今は転職して別の会社にいますが
もともと最近まで私たちと一緒の会社で働いていた人なのでよく知っています。
その女性の先輩から少し話を聞いたのですが
どうやら一月前くらいに男性の家にひとりで遊びに行ったときにいい感じになって
そのまま性行為をし、男性の方が惚れてしまって
女性の先輩は長く付き合っている彼氏がいるので、自分はどうしたらいいのかわからないそうです。
女性の先輩にあなたの気持ちはどうなんですか?と聞いたら
男性のことは好きかもしれないけど、周りから色々言われて
わからないと言っていました。

私はなんだか気持ち悪くなってしまって
こんなことをする人がこんな身近にいるなんて思っていませんでした。
女性の先輩には彼氏がいるということを、もちろん男性も知っていて
むしろプライベートでも一緒に遊んでいたほど親しかったはずです。
男性は女性の先輩と付き合いたくて色々と覚悟の上みたいですが、
女性の先輩の方が迷っていて何週間も関係を保留にしているみたいです。

私は関係ないのに、どうしてもこの二人には幸せになってほしくないと思ってしまいます。
ついこの間まで尊敬していた人たちでした。
今はもう気持ち悪くて吐き気がして、仕事中も辛いです。
905名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)10:55:18 ID:cgH
若い時って潔癖だから気持ちは分かるけど、関わらないようにしてほっときなさい
発情期のケダモノに関わると、あなたもケガするだけで良いこと何もないです
906忍法帖【Lv=1,スライム,3gn】 :2018/07/12(木)11:11:16 ID:sgz
>>905
恋人や大事な人を悲しませたり傷つけたりできるのが
本当に理解できません。潔癖なのでしょうか。
目の前から消えてほしいと思ってしまいます。
907名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)11:24:25 ID:Myz
>>906
他人の色恋沙汰なんて気にしないこと。
仕事していればいいでしょ。
友達同士の仲良しグループじゃないんだから「そういう人もいるんだな」程度に見ていれば?
その人たちの気持ちなんて理解する必要ある?
その人たちだってアナタに理解してもらおうなんて思ってないから。
仕事しなさいよ。
908名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)11:24:30 ID:u6a
>>906
不倫だったら倫理的にも法律的にもアウトだけど
今のところは全員が独身なのだったら別に罰せられるべきことではない
ただ、二股ダラダラしかもモテる自分に酔っぱらった33歳女の愚痴風自慢を聞かされるのも
元同僚の彼女を奪っちゃった俺、でも覚悟は出来てる幸せになろう!みたいなどこに出しても恥ずかしい27歳男とか
しかも全然隠せてねえ馬鹿じゃね!?みたいな誰でも聞くだけでええ…ってうんざりすると思うから
君は反面教師として遠巻きにしつつ巻き込まれないようにすすっと身を引くがよろしい
アホに構うと何かついてくるよ!
909名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)11:32:28 ID:cgH
>>906
同じ人間と思っちゃダメよ
Gやハエが盛っててもキニシナイでしょ そういうモノだと思ってればいい
910名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)11:36:26 ID:5A9
彼氏が面倒くさい。もういっそのこと別れてしまいたい。
朝ごはんにトマトを出すとグチグチと文句を言うから、朝から気が滅入ってしょうがない。
最初の方は、それぞれの皿に付け合わせとして盛っていたけど、何度目かで文句を言ってくるようになった。
だから今は別の皿に入れてるのに、それにもグチグチ言ってくる。
食べたくなければ食べなきゃいいじゃん…。
私の実家では作った人が絶対で、食べるだけの人間がメニューに文句垂れるとか考えられない。
食べたい物があるなら自分で作るか、対価を掲示して交渉するかしていた。
私の故郷じゃトマトをおかずにご飯を食べる家もあるくらい欠かせない食材だし、実家からキロ単位で送られてくるから毎食出さないと消費が追いつかない。
彼が嫌がるからダブついたトマトをミートソースにしたんだけど、それを使って作ったスパゲティなんかもケチをつけられた。
もう冷麺みたいにちょこっと乗ってるだけでもアウト。
食べれないこともないけどできれば食べたくないってレベルの偏食。すごく面倒くさい。
相性が悪いなら別れた方がいいのでは、と話を持ちかけたこともあるけど、たかがトマトが原因で別れたくないとごねられる。
おまえがトマトを出さなければいいんだとさ。
食事の内容に文句を言われるのに冷めてきてるし、自分の主張ばかりで譲歩を知らないし、第一にトマトを食べない選択肢がないし、関係ないけどおまえ呼びもなんか嫌になってきた…。
別れる別れないは置いといて、とりあえず鍵は返して欲しい。
外で会う分にはまだいいけど、もう家には入れたくない。
911名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)11:58:06 ID:MQG
>>910
手順1.鍵を取り返す
手順2.トマトを食わない男を切る
手順3.「私とつき合うともれなく一生トマトがついてきます」
と宣言しても引かない相手を選ぶ
はいこれで解決!
912名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)12:01:51 ID:D7j
一事が万事って言葉もあるしね
「偏ったこだわりがあり、その解決を相手に要求する」ってのはやばい
もし一緒に暮らせば、どんどん問題が噴出するでしょう
便座の上げ下げ、靴下を裏返して脱ぐ、etc.

特に食はだめだ
一生ものだから
913名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)12:08:59 ID:UzF
>>910
鍵を返してもらえるまで補助鍵をつけて勝手に入れないようにする
このまま一緒にいてもトマトだけですまない匂いがプンプンするので
とりあえず置いておかずきっぱりお別れすべし
914名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)12:15:36 ID:J2q
>>906
今の気持ちを忘れちゃだめだよ。先輩があなたに話したって事は巻き込む気かもしれないから。
仕事以外は出来るだけ距離を置いた方がいい。もちろん話なんか聞いちゃだめ。
頼りに出来る同性の先輩がいるならプライベートの話を聞かされて困ってると相談するのもアリだと思う。
915名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)12:46:44 ID:5A9
>>913
お別れしたいのは山々だけど、急に別れを切り出したら、それこそ面倒を呼び込むことになりそうで怖い。
「少し距離を置いてお互い頭を冷やそう」ってことで、鍵はポストに入れて返してもらうってのは駄目かな。鍵の交換も念頭に入れておく。
そこから徐々にフェードアウトしていきたいんだけと…。
916名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)13:10:49 ID:UzF
>>915
別れを匂わせたのにトマトで別れたくないって言われてることから
徐々にフェードアウトしようとしても執着してきて余計にめんどくさいことになりそう
917名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)13:16:26 ID:wjK
鍵は合鍵を作られているおそれが有るから、鍵自体を変えた方が良いと思う 徐々にFoは却ってややこしくなりそうだから頼りになりそうな身内や友達か弁護士と一緒にキッパリと別れた方が良いんじゃない?
918名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)13:21:17 ID:mlP
>>915
一番いいのは念には念をって形で(念頭に置くだけでなく)鍵の交換をする事だけど
それは勝手にしていい事じゃないし簡単でもないからなるべく使いたくない手段だと言うなら
鍵を返してもらう際に「事前通告」と「複製作れる時間的猶予」を与える事だけは絶対にしないで
それしたら複製作られる可能性の方が高くなるから
返してもらうなら彼の帰り際ギリギリになって「合鍵返して」って受け取って締め出すのが一番
不安なら彼が帰る時間帯に友人に近くに待機してもらうとかすればいいかと
919名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)13:32:28 ID:cuN
豚切りごめん。
義両親と旦那が自営。3人一緒に働いてて、割と知識があるから店のHPを私が作った。
最初はアクセスがほとんどなかったけど、SEOとか色々頑張った結果、HPからの集客がかなり増えた。
そのことがあったから、HPをちょっとお金かけて改装したいって話を義父からされた。
自営に参加できない分、協力できるのは嬉しいし、勿論快くOK。

問題はここから。
それ進めると同時に、旦那の個人のHPも作る予定だったんだけど、そっちは業者に頼むと旦那から言われた。
もう業者も決めてるみたいで、私が知ったのはほとんど決まったあと。
HP制作を生業にしている人には及ばないにしろ、正直ある程度は自信があっただけに、ちょっとショックが収まらない。
どちらかと言うと、旦那のやつを作るために色々勉強してたんだよね。SEOとかコンテンツ内容とかさ。
私は会社員だけど、調べたり試作してみたり、かなり力を入れてたんだ。
私の技術面が問題じゃないとは言われたけど、何が原因だったんだろう。
旦那に聞いても「自分でやりたい」しか言ってもらえない。
私とやったとしても、自分でやることに変わりはないんだけどな。
なんて言葉にしたらいいか分からないけど、とりあえずショックだ。
920名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)13:37:31 ID:vCB
>>915
頭を冷やす為って理由で、鍵返してくれるかな
距離置くだけなのに何で鍵返すの?って聞かれたら、上手くかわせる?
別れを切り出したら何するかわからないような人が、どんな理由つけても返してくれるとは思えない
もう合鍵の合鍵持ってるかもしれないしね
返してもらうのは諦めて鍵交換が早い
でもそんな人が相手なら、待ち伏せなんかの危険もあるから引っ越しするべきだと思うわ
親に相談しなよ
921名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)13:47:33 ID:UzF
>>919
あなたが頑張っているのを見て、業者に依頼するところも含めて自分でやりたくなったとか
仕事のパートナーではなさそうだから家庭と仕事は分けて考えたくなったのかも
922名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)13:54:45 ID:5A9
>>920
レスを読んでて自分の考えの甘さに気づかされたよ。
そうだよね、一度別れを匂わせてる訳だし、合鍵の複製の可能性も考えないといけないのか…。
鍵交換だけでも財布への打撃が小さくないのに、最悪引越しまでとなるとかなりきつい。
ひとえに私の見る目の無さが招いた事態だけど、自分の手にはあまるから、言われた通り親に相談してみる。ありがとう。
923名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)14:12:58 ID:cuN
>>921
ありがとう、ちょっと泣きそうだ
そうだったらいいなあ。
変に足を引っ張るようなことはしたくないし、旦那が決めたことなら尊重するつもりなんだけどね
家庭と仕事を分けたいなら、多分店の方も業者に頼むと思うんだよね。
体裁上義父に頼まれた形にはなるけど、結局窓口は旦那だから
何にせよ、帰ってから旦那と話してみる、ありがとう
924名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)14:20:13 ID:mlP
>>919
人によっては気持ち悪い考え方になるんで非常に申し訳ないけれど
旦那さん拗ねてるのかもしれないよ
嫁のHP作成デビューは俺の個人HPだ!!って思っていただけに
親の会社というか親父というか…に掻っ攫われた気持ちになってショック受けてたりして
嫁の「初めて()」を持っていかれたという取り返しがつかない事で苛々させられて
かと言ってそんな馬鹿げた事を馬鹿正直に嫁に白状するわけにもいかずですれ違ってる可能性無い?
925名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)14:32:30 ID:cuN
>>924
それはなさそう。元々義実家のHP制作をお願いしてきたのは旦那だったんだ
多分、自分主体で制作するのをやってみたいんだと思う
926名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)15:00:12 ID:qZb
彼氏に振られた
彼氏はいわゆるオタクで、fateってゲームの大ファンだった
私はゲームもアニメも漫画もそんなに好きじゃないけど、彼氏と盛り上がりたくてfateのアニメを見ることにした
fateのソシャゲもあったから始めた
それでアニメ見てソシャゲやってるよーって言ったら、彼氏は不機嫌になった
私が見たアニメは彼氏が好きなシリーズの前日譚で、別人が書いたそれは彼氏が大嫌いなものだった
ソシャゲも原作と違う?とかで彼氏が大嫌いなものだった
その2つを「面白い」って言った私のこともう好きになれないって言われた
余計なことするんじゃなかったって思いつつも無性に腹立つ
927名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)15:04:03 ID:SxC
>>926
その
彼氏は
外れだ
928名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)15:07:07 ID:qZb
>>926途中で書き込んじゃった
つづき

無性に腹が立ってしまった
さらに「脳筋バカにはfateのよさがわからない」「ニワカ嫌い」とまで言われた
作品にもファンの人にも罪はないってわかってるけどオタク苦手になってしまった
929名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)15:38:08 ID:eNZ
>>928
辛かったですね。
相手の趣味を理解しようとする姿勢は素敵ですが、
自分自身に無理をさせてまでしなくていいんですよ。

今度はあなたが自然体でいられる男性と恋愛できるといいですね。
930名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)15:51:00 ID:pVa
子持ちのシングルマザーだと知らずに25の子と付き合ってしまっていた。
付き合って3年。お泊りデートもしたし、休みの前日とか深夜2時まで飲んでたし、子供がいる気配もなく話題も出なかった。
抱いた時も経産婦だなんて気付かなかった。
つか大学生ですらなかった。中卒でアルバイトかけもちのフリーターで実家住みみたい。
だからか。子供は親にまかせて俺と遊んでたと言う事だよね?
5歳の可愛いさかりなのに。
実家住みを理由に家に3年付き合っておよばれないのはやっぱり不自然だよな…

「嫌われたくなくて黙ってたけどもう隠しとおせない!話します!」って付き合う前に言えよ。
いくら考えても26の俺には他人の子を育成できる器じゃないし、そこまでしてお付き合いしたいと言う思いもなく冷めてしまった。
冷たいと言われようと無理。別れたい。
931名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)15:58:42 ID:lZc
>>919
慰めにもならないかもしれないけど
きちんとした職を持ってるあなたが自営を手伝う頻度が高くなって負担が増したり
対価とかなあなあになるよりは結果的にいいかもしれないよ
正直、HPだって自営なら家族に頼らず自分ありきだろー嫁に任せようとすんじゃねーやと思ったし
個人的には仕事に素人が介入するのはたとえHPでも抵抗あるからそう思うのかもだけど

ただ最終結論いかんにしろ、当初は頼むことを念頭に色々頑張ってたあなたに
きちんとした説明は欲しいよねぇ
932名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)16:00:48 ID:ZH0
別に家に呼ばないのは不自然でもない
が、別れたほうがいい
933931 :2018/07/12(木)16:09:40 ID:lZc
ごめん、旦那の個人のHPだったね
ろくに内容読んどらんな私orz
旦那、すごくかるーい気持ちで自分の趣味だし
好きにやりたくなったー!って思って動いてるのかもしれないね
奥さん勉強してるの知っててそれもどうかと思うけどさ
あなたの気持ち、伝えられるといいね
934名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)16:14:11 ID:SxC
旦那さん、外で知り合った人に
じゃあウチのHPやってよ
みたいな感じのええかっこしいしたんじゃ?
935名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)16:16:40 ID:pVa
>>932
そうだよね。俺子供好きだから放置子とか本当見ててつらい。
知らなかったとはいえ子供から母親奪ったとか無理だわ
936名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)16:26:11 ID:qp5
彼女はあなたにも、自分の子供にも、誠実じゃないね。自分の事しか考えられない女じゃん。
最低だと思う。冷たいなんてぜんぜん思わないけどね。
937名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)17:00:52 ID:cuN
>>919です、まとめてのお返事で失礼します。
話を聞いてもらって、かなり気持ちが楽になりました
帰宅してから旦那と話す予定ですが、ここで吐き出せたおかげで冷静に話せそう
まあ、もう業者と話は進めてるみたいだから、私が何を言っても現状が変わることはないんだけどね
感傷的にならず、こういう気持ちだった、ということを伝えられればと思います
ありがとうございました!
938名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)17:23:21 ID:foZ
>>928
最初は誰でもニワカ
939名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)17:24:34 ID:NWa
>>930
他人の子を育てられないとかいうと論点がずれる
3年間も嘘(子持ち、学歴)をつかれたので信頼できない、で通す
940名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)17:49:22 ID:J2q
>>930
> つか大学生ですらなかった。
学歴も嘘つかれてたって事?シングルマザーを隠してた事といい、信用出来る人ではないね。
他人の子を育成できる器云々より夫婦としてやっていけないと思う。失礼だけど一生「女」として恋愛に生きる人に見えるよ。
941名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)18:03:12 ID:J2q
>>930
>>940だけど追加。
多分あっさり別れてはくれないと思う。無茶苦茶な理論であなたを責めて罪悪感を持たせようとするかもしれない。
言った言わないの水掛け論にならないために、これからの会話は全部録音、line等もスクショした方がいいね。
942名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)18:28:20 ID:eNZ
>>935
そんなこと言ったら、ますます新パパ候補として狙われますよ。
子供をひとりにしなくて済むね、とデートに連れてこられたらどうするんですか?

嫌われて構わないのなら、
他の男の子供なんて無理矢理。育てたくない。可愛がれない。
学歴も嘘だったし、シンママなことも隠してた。これから君が言うことが本当だって保証ないじゃん。何を言われても信じられない。
…のセンで押し通すのがよろしいかと思います。
彼女は冷たくされても仕方のないことをしたんですから。

あなたはすごく優しい方のようなので、ほだされないようにお気をつけください。
943名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)23:47:26 ID:pVa
そう。別に学歴にこだわるわけじゃないけど嘘つくって言うのが個人的にキツイ。
誰しも多少の嘘は言うのかもしれないがついちゃいけないし調べればわかる嘘は頂けない。
内容も嘘でしたー!で済まされる内容じゃないし。
子供が本当に可哀想。人に存在抹消されるなんて…
ふと思い出したけど数日前にデートした時、雑談のついでに
子供好きなんだよねって言った気がする。
結婚するなら子供はたくさん欲しいとかも話したかも。
もしかしてこれで赤の他人の子でも受け入れて貰えると思ったのかな?
さらに少し前にも政治の話になって「田中角栄って小卒で政治家になったらしいんだけどすげーよな」と言う話もしたからそれでカミングアウト?何故そうなる。

でもここだから言うけど、どちらかと言うと向こうからグイグイきたし最初から「子持ち中卒フリーター」と聞いてたら振ってたかも。25で結婚&子持ちはたくさんいるかもしれないけど、大学生ですといわれたらそうは思わないよな?
子持ちで大学行く人もいるけど公表してるし…
944名無しさん@おーぷん :2018/07/12(木)23:54:18 ID:pVa
一生女とか子供虐待する女そのものじゃん…怖い。
ラインは全部取ってる。
大学生って言うのは本人が言ってた。あと友達が××女子大から
出て来たの見たことあるーと言うのに「そうなの」って答えてた。実際はそこの学食でパートであとはコンビニとキャバクラを掛け持ちらしい。
945名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)00:10:14 ID:5B3
>>944
昼パートでコンビニとキャバ掛け持ちって…それほとんど子供と触れ合ってないよね
なんか他にも彼氏とかセフレとかいそう
上手く別れられますように
946名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)00:13:25 ID:86J
>>943
3年も付き合ってたらしがみついてきそう
どうせ納得はしないんだから信頼できない人と続けられないと言って
もう話聞かないで会わないで切れ
鍵渡してたりしたら変えようよ
生活パターンを変えて頑張って逃げきれますように
947名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)05:32:42 ID:TEZ
もう弁入れたほうが安全な気がする
2度と会わないようにして
948名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)09:30:19 ID:kpi
>>943
3年間子供いるの隠して学歴から何から何まで詐称して平然と付き合ってたって、相当根性悪いよ
子供好きと太宰の下りで中卒をバカにしない!って確信を得たからカミングアウトしたんだよね
人として終わってるわ
同じ中卒でも、太宰も迷惑な話だね
949名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)09:31:51 ID:kpi
ごめん、どこから太宰出てきたんだ
田中角栄が小卒って話だった
950名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)09:38:26 ID:T7p
しっかり嫌われるように持っていけばいいんじゃない?

君が本当の事を言ってくれたから僕も言うけど、
実は親の借金があって毎月返済してる。
今までは嫌われたくなくて必死で隠してた。とか言って
結婚しても楽になるどころかもっと大変だと思わせたら?
自己中な女だからさっと消えるんじゃない?
951名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)13:18:19 ID:g8b
>>937
規模がある程度大きくなったら専門業者に依頼するのがラク。
旦那が自分自身でやりたいから〜とかアホかと。
あらゆるトラブルに365日24時間対応できるのかね。
ちょっと出来る程度で自信持っちゃう馬鹿は害悪でしかないわ。
こんな馬鹿が手に負えなくなって依頼してくるサイトを再構築することあるけど、
そんな時にもしゃしゃり出て来て引っ掻き回すから、笑顔で「死ね」と心中で毒づいてるわ。

つか、今現在似た状況のクラとやり取りしててストレスMAX。
お勉強したのは素直に褒めるが、こちとら積み上げた年数が違うんだよ、
片手間にやってるお前が想定する事を、こちらが想定していないとでも?
うぁあああああああ
952名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)16:14:30 ID:hmh
>>951
八つ当たりよくないよ
953名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)16:52:43 ID:07Z
>>919
私はデザイナー(DTPとWEB)なんだけど
制作の技術に問題はなくてもデザインのセンスがないと他の人に頼みたくなるのはわかるよ。
割高になるのを承知でデザインとコーディング別々に頼む人も多いし。
個人HPだったらSEOやコンテンツの内容よりレイアウト重視したいのかも。
レス読む限りその辺の記述がないからなんともいえないけど・・
954名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)19:14:18 ID:Fr8
まあ、子持ちシングルが男と付き合いたいと思った時、大抵は子持ちの事は隠すかもな。
でも肉体関係構築後は早めにバラすとは思う。
子供にも男にも不誠実だし、そもそも隠し続ける事に矛盾を感じる。
せめて1年くらいならギリギリわからんでもないが、
三年も隠し続けるのはな、
知らず知らずに一種の虐待に荷担してた気分すら感じてしまうだろうなあ。
955名無しさん@おーぷん :2018/07/13(金)20:16:37 ID:Yml
そろそろ次スレの時期だよ
書き込む人は注意してね
956名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)00:04:13 ID:9SL
愚痴愚痴完全なる愚痴


独立してるのに親からの援助受けるのってそんなに悪いこと?

代々続く家業がまさに坊主丸儲けで、お金に困ったことは物心ついてから一度もない
お小遣いなど無い、何故ならその都度欲しい分だけいくらでも貰えるから。
誕生日クリスマスも特に楽しみではない、何故なら365日好きなものを好きなだけ買ってもらえるから。

外車を数台所有していたり、週に4,5日は外食で、メニューの値段を一切見ないで好き勝手注文するとか、
スーパーで欲しいもの手当たり次第カゴに入れて会計一万以上とか、買い物の時は親が全て支払う、とか、俺んちだったら考えらんない。
って旦那に指摘されて、初めて自分はお金持ちのお嬢さんだったんだと気がついた。

子供が二人いるんだけど、未だに私の親が携帯代、保険料、子供の教育費などを支払ってくれている。
金額にすると毎月10万以上は浮いていると思う。
それを2ちゃんに書き込んだら、甘えだとか実家依存とか、とにかくボロクソに叩かれた。

なんで?あなたのお金じゃないよ?我が一族のお金をどう使おうと関係ないじゃん?
もしかして私がズレてるんですか?
957名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)00:06:27 ID:AHE
>>956
単なるやっかみだから気にすることないよ
援助してくれるんなら甘えてOK
958名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)00:27:31 ID:aCS
婿貰ったってんならともかく、嫁に出たのにそれじゃあ馬鹿丸出しだなって思う
959956 :2018/07/14(土)00:33:32 ID:9SL
社会人になったら家にお金入れるのが当たり前、みたいな風潮も辞めてほしい
初めての給料貰ったとき、いくらか家に入れた方が良いか?聞いたら父親に
「お前に養ってもらうほど落ちぶれてない」って叱られた思い出

>>958
どこが馬鹿丸出しなの?ほんとに分からないから教えて
960名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)01:12:20 ID:6sM
>>956
どく‐りつ【独立】
1 他のものから離れて別になっていること。「母屋から独立した離れ」

2 他からの束縛や支配を受けないで、自分の意志で行動すること。「独立の精神」「独立した一個の人間」

3 自分の力で生計を営むこと。また、自分で事業を営むこと。「親から独立して一家を構える」「独立して自分の店をもつ」


親から援助を受けているのならば、それを「独立」とよんでいいものか?ということでしょうか。言葉の上ではですが。

ご主人のプライドが傷つくことなく、夫婦で納得しているのであれば、親御さんからお小遣いをもらうことが悪いことだとは思いません。
961名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)01:13:02 ID:Quo
まあ本人がよければいいんじゃないかな
自分もそういう家に生まれたんだけどなぜかそれが嫌で嫌で仕方なくて
壮絶に反抗して社会人になるとすぐ家出ちゃったけど
生理的に嫌だったとしか言いようがないので別に善悪の問題じゃないよなあとも思う
962名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)01:48:01 ID:e2V
>>959
2ちゃんでボロクソ叩かれても、我が一族のお金どう使おうが勝手。なんでしょ?
その通りだけど叩かれてもわからないんだから、それでいいじゃない。
何で「我がズレてるの?教えて」ってわざわざ書き込むの?
馬鹿なの?
963名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)02:06:45 ID:YUp
自分もそういう家に生まれて婿取りだけど、嫁に行った姉妹たちも>>956と同じだよ
親にしてみればみんな子供だしね
個人で稼ぐのプラス代々保有してる財産からまた財産が生れるからそうそう減ることもないし
死んだら結局子供のものだし、親が増やした分は子供で分けて、先祖代々のものは惣領がもつ
嫌なら強制はしないけど、自分も子供には同じようにするつもり
それがうちの常識だけど、ただ、世間知らずだとよろしくないと思う
世間の常識、家の常識、人によっての常識、それにやっかみなどの感情もあるんだから、本当に人それぞれの意見になると思う
>>956は現状それでいいと思ってるなら、気にせずにいればいいんじゃないかな
964名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)02:21:49 ID:Z00
>>956
たんなるやっかみだし何も問題ないよ?
お金で苦労したことないなんてすごく凄くうらやましいだけ

もしかしたら旦那さんとうまくいかない事が将来的にあるだろうけど
それはあたなの見る目がなかっただけってことになるだろうし

多分、普通の人の感覚だと親の金は親のもの
自分で稼いだお金で自分の子供を育てて
子供が自分で生活できるチカラを育んであげるべき
って基本が、親の金を当てにしちゃうと孫の代にはそれが
当てにできなくなるから将来が心配ってだけだとおもう。
965名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)05:37:27 ID:Quo
>>956
>>961だけどひとつつけくわえるなら
自分は社会人になってから親の援助はまったく受けず
就職して自活してひとり暮らしして
親が何か買ってくれると言っても断ってきたけど(親と不仲なわけではない)
956を叩くような人たちならそういうのを褒めてくれるかというと
まったくそういうことはないw
お嬢さまの反抗だとかセイフティネットつきの安全な自立だとか
やっぱりさんざんに叩かれてきたので
もう世の中ってそういうものだと思ってやりたいようにやるしかないと思うよ
自分は叩かれても好きなようにやれてここまで楽しく生きているので満足している
966名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)07:03:45 ID:c6Q
その状態を他人に言わなきゃいいだけかと
967名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)07:45:48 ID:1r7
義務教育中は学校に持ち込む飲み物はお茶のみ、と決められているところが多いと思います
学校によっては熱中症対策として、放課後の部活を取りやめているところもあるようです
私と妹は多汗症です
私の時代では脱水症状は水分さえとればいいという考えを教師がしており、私は何度も脱水症状を起こしたので、自分から部活を脱退しました
今は社会人ですが、毎日自作のスポドリ500mlとカバヤ食品の塩分タブレット3個を持って働いています
そこまでしないと塩分が足りなくて脱水症状になります
中学生の妹は、私の頃と違って学校にエアコン完備です
しかし、最近の熱すぎる気温のために汗の量が尋常でないようで、すでに今年、体育館で倒れて救急車で運ばれています
私の塩分タブレットを渡しましたが、学校でお菓子扱いされ、取り上げられました
学校ではのど飴さえ禁止で、許されるのは病院で処方された薬のみだそうで
じゃあ私自作のスポドリ(見た目は水)を持っていったらどうかと提案したところ
「最近は無色透明の飲料が増えすぎたため、お茶以外は持ってきてはダメ、見つかったら内申点に響く」と言われました
妹は中学まで自転車で40分かけて行っています
道中は農道で、人通りが多いとは言いにくいし、下手に倒れたら田んぼに落ちて人目につきにくくもあります(これは私の経験談です)
今は朝学校に行く前にタブレットを食べさせていますが、学校で倒れるならまだしも通学中に倒れたらどうしようと不安でたまりません
こっそりカバンに持たせようとしましたが、部活で先輩が厳しくて、先輩独自の判断で後輩の荷物チェックもあるようです
妹がタブレットを取り上げられたのもこの荷物チェックによってでした
また部活は回避できても、クラスで規律を正す等の名目で他人の荷物をチェックするカースト上位の女子たちがいて、その子たちにバレても面倒なことになるようです
担任は「自主性があってよろしい」と思ってるらしいです
親も学校にかけあいましたが、多汗症を軽く見られているようで、塩分をとらずに水分だけをとった際の危険性など重要視してもらえませんでした
今年は学校が荒れている年でもあるらしく、1人だけ特別扱いできないというのもあるようです
このまま訴えてもモンペ扱いされるだけですし、実際に多汗症で苦労している私が訴えても無視されるし
どうしたら妹を守れるでしょうか
母は下手に騒いで妹の受験に影響したらと思うと、下手に動けないとどこに訴えていいのか考えているようです

余談ですが、熱中症対策のために首にヒエヒエタオルを巻いている子や、電池で動くミニ扇風機、扇子やウチワ
そういったものもおもちゃ的な私物扱いで取り上げられるそうです
968名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)07:52:10 ID:IRc
愚痴吐きになるんだけど。
猫好きな人の猫推しが苦手になってきた。
猫そのものは可愛いと思うし嫌いではないんだけど。

可愛い猫動画とか溢れると似たような内容が連鎖的にSNSやテレビで流されるのが、ちょっとくどい。
それでもうんざりするレベルだけど、それにくっついて来る「そういう飼い方は虐待」「スコティッシュを買う奴は最低」とか、
「テレビ用の演出てストレスを与えてる」とか、「スマホのフラッシュは猫の目に毒」とか過剰に保護しようとするのが疑問でしょうがない。

保護するのは勝手だし好きにしてくれたらいいけど、猫に聞かないと分からない事を猫代表みたいな言い方で指摘してるのが気になってしょうがない。
自分が知ってる正しい飼い方教えてあげてます。そういう飼い方は猫が不幸になります。とか、虐待までいかない、ハグとかしてる動画でも「猫が嫌がってるのに可哀想」とか、何でそこまで猫側に同情してるの?と思う。

明らかに飼い主側に問題があるならともかく、粗相をして躾されてる猫にも「愛情をもって躾すれば聞くのに」とか「信頼関係が出来てない」とか、何だろう。
なーんか嫌な気持ちになるんだけど、上手い言葉が見つからない。
969名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)07:52:47 ID:lgs
>>959
うちの親も同じ様な育て方だったな
ただ、私はそれが一般的ではないと幼いときから自覚して普段は買ってもらわず特別な時にガツンと買ってもらった

援助されたとしても子供の分だけかな
携帯代を親に払ってもらって独立ってのは違うと思うよ
援助されるのはいいけど、それが当たり前で普通ではないって自覚は必要
それに気付いていないことが馬鹿にされてしまうのでは?
970名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)07:57:51 ID:Sk4
飼われて生かされてるのにそれに気づいてないってことが滑稽に映るんだと思う
971名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)08:01:06 ID:Sk4
次スレ立ててくるけど、テンプレにプリマ加えたらダメかな?
972名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)08:04:51 ID:QDm
>>956
うちも一緒
携帯代や保険なんかはさすがに払ってもらってはいないけど、育った環境はほぼ一緒
この前も母と買い物行って着物と帯買ってもらった
デパートに行ったついでにコスメ系も買ってもらった
夫も裕福な育ちで夫自身も経営者で成功してるからお金には不自由ない育ちだから、私実家の事を疑問に思っていない
一緒に買い物行って夫も特に値段を気にしたりしない
リアルでは絶対口に出さないけど、持ち物や着るものを見て嫌味?にもならないやっかみを言ってくる人はいるよね
無理してるわけでもなく裕福な家庭に産まれたんだし、親がそうしてくれる事を断る必要なんてないと思ってる
うちはうち、よそはよそ
973名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)08:13:34 ID:t7H
>>967
お茶に塩入れたらダメかな?
今はお茶は無糖って認識だけど、しょっぱい麦茶や甘い麦茶を自分が小さい頃は飲んだよ
あとは塩分のタブレットがダメなら普通の梅干しを持って行くとか
974名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)08:14:16 ID:S7a
>>967
タブレットがダメならお茶と天然塩を持たせたらどうかな。
天然塩にはミネラルも含まれてるし。
夏場に外でする部活出身だけど、
塩を舐めながら部活したことを思い出して書いてみた。
975名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)08:14:24 ID:WPs
>>967
多汗症を治療する方向で動いてみてはどうかな。
今の時代で塩分の補給も必要であることは一般常識であるといえるけれど、まだ軽視されている。それに学校が理解していないなんてつらいな。
976名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)08:15:05 ID:tiT
>>959
悪いというより可哀想だね。あなたのお子さん達が。
一般的な金銭感覚を教えられないでしょ。親が祖父母から援助されるのを当然だと思ってたら毎月の小遣いでやりくりする必要性が分からないだろうし。
結婚して子供までいるのに未だに娘気分でいるっておかしいと思うわ。
あと、
> 社会人になったら家にお金入れるのが当たり前、みたいな風潮も辞めてほしい
は余計なお世話。
自分達の事は言われたくないくせに昔からの風習にケチつけるとかどういう神経してるのかな。
977名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)08:17:36 ID:IRc
>>956
お金持ちの人達って大変ですよね

うちの学校にも小さい頃から好きなだけ習い事させて貰ってあらゆる場所で賞を貰い
何カ国も留学して少なくとも英語とフランス語とドイツ語を覚えて日本に帰ってきて
留学した事で留年になりましたけど東大に行った同級生が居ますが
めちゃくそ叩かれてました。
裏口入学だの、それだけお金あったら誰だって三カ国語喋れるようになるとか。
どうせ賞は親の力で得たものとか、本人の努力を正当に評価しないんですよ。
心まで貧乏って惨めだなと周りが反面教師になったいい経験をしたと思っています。
人の家の事を非常識だと罵るご家庭は大抵非常識で碌でもないので、逆に見極められていいと思いますよ。
そういう人たちはもう常識とか社会の厳しさとか、そういう事でしかマウント取れないんですよ…マジで。
978名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)08:24:19 ID:1r7
>>973
お茶が腐らないよう保冷効果のある水筒を使いますが、塩分のあるものは使えません
ペットボトルなどは食中毒の観点から私の世代から禁止されています
>>974
味塩も謎の粉を持ち込んでると言われて部活で取り上げて捨てられました
逆に部活で味塩導入という形で提案はできる・・・かも?
妹ともちょっと話してみます
979名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)08:30:12 ID:A04
>>956
うちもそこまでじゃないけど裕福な家庭育ちだわ
お金に苦労したことはない
でも元々は貧乏だったんだけど、親が頑張った結果でそれ

買い物にいけば親が出す、帰省の料金は親もち、
帰るときにはお小遣い(まあ今は生前贈与なんだけど)
親子揃って金のかかる娯楽に興味ないからお金あまって子供に使うんだってさ
羨ましいっすねーと思いながら享受してるよ
デパートの外商さんとも縁があるからほしいものがないけど買わなきゃならなくて
私のものを買ってくる

くれるんだからいいじゃないのよ
子孫のために金使いたいって言うのも親のわがままで
受けとる方が親喜ぶんだしもらうもんはもらうわ
まあただし他人に言ったりあからさまにばれるようなことにならないよう気を付ける

もらえない人や独立意識バリバリな人は
偉いとも思う
ただ、独立しろよって鼻息荒い人やまともな金銭感覚~っうるさい人は
そっすかーくらいにしか思ってない
980名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)08:33:07 ID:RpG
>>956
親に甘えるのは良いと思うよ生活も余裕がもてるし
でも私の場合は親ほど稼げる能力がない
多分自分の子どもも残念だけど普通の子
かわいいけどね
そうなると親の遺産があっても下手な金の使い方しそうだから
自分への戒めも含めて自身でお金を稼ぐ力と
お金を分相応に使える力を身に付けさせたい
981名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)08:42:50 ID:IRc
こういうのって別に甘えって思わないけどなあ
使い道のないお金を子供に渡して経済回してくれてる立派な社会人だよ
貯蓄して金が回らないようにして若者からも金を巻き上げるよりよっぽど優れてると思う
982名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)08:48:30 ID:Sk4
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1531524844/l50
983名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)08:49:26 ID:A04
うちレベルではないガチの金持ち知ってるけど、
安売りバーゲンB級品大好きだよ
おしゃれなバーでぼったくりの酒飲むより
居酒屋でいい酒そこそこの値段で飲んでる
そのくせ訳のわからん高いものも平然と買う
金持ちは金の使いかたがうまいから金持ちなんであって
金があるからなんでも好きなことに金をつぎ込もうとするのは
むしろ金の使いかたを知らないなれてない人なのかなー?とその人たちみて思う
984名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)08:49:48 ID:WgL
甘えでは無いとしても
独立でも自立でもない
って話じゃないの
985名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)08:53:02 ID:tiT
>>982
乙です。
やっと無法地帯から逃れられるー
986名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)09:05:41 ID:Ips
まあ独立ではないしペラペラと色んな人に話す内容ではないよねー
987名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)09:19:32 ID:A04
>>967
家でとる食事の塩分濃度をあげるとか、
お弁当あるなら茹で玉子入れて別に塩のパック入れておくとか
そういうのでも多少回避できるのでは?
薬局にカプセルだけ売ってるし少々手間だけど
タブレットや塩をカプセルに入れて薬として(実際薬だし)
ピルケースに入れて持ち歩けば
没収なんて横暴には踏み切れないのでは…
988名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)09:29:36 ID:Quo
医師に「塩を常に持ち歩くことが必要」って診断書に一筆書いてもらったら
学校も例外や特例を認めやすくなるのでは
989名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)09:35:53 ID:Dlm
>>978
保健室を巻き込むことは出来ないかしら
保険医の管理下にスポーツソルト等を置かせてもらう
990名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)09:46:58 ID:l1Z
>>988
この手の因習学校はそれでも認めないと思う。認めるのは、死人がでて責められたときだけ。
991名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)09:47:18 ID:uvy
命に係わる事なのに学校ってそんなに頭堅いの?
昭和の学校の様な対応だね。

教育委員会に学校の対応とか熱中症対策とか問合せしてみたら?
学校ではこういう指示が出ているが、実際に多汗症で倒れて救急搬送されているが、
個人の体質など考慮した対応が不可能なのかと責任の所在はどこにあるのか。

嗜好品としての飲料と熱中症対策としての飲料が同じ扱いって、
部活中に水飲むなと同じくらい古い。
992名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)09:50:40 ID:l1Z
だっていまだにこんなニュースがあるんだぜ
【教育】「校舎80周走れ」生徒倒れ救急搬送。滋賀県の中学部活顧問が指示
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531526545/
993名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)09:54:47 ID:lgs
>>990
処方された薬はokならば、医師の診断書は有効なような…
塩タブレット処方して欲しいくらいだね
流石に診断書あるのに禁止はしないでしょ救急車で運ばれた実績もあるし
994名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)10:07:10 ID:FT5
>>967
医者の診断書もっていってもだめなの?
995名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)10:56:42 ID:0FJ
こんだけTVでも、熱中症で死者がニュースに出てて、水分、塩分補給しろって言ってるのに、学校でそんな対応するかなぁ?
既に倒れた前歴あるのに、事なかれ主義の学校でそんな判断信じられない。
きちんと保護者が学校と協議した?
996名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)10:58:52 ID:qTo
>>982
おつです!
997名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)12:24:01 ID:WPs
教師がダメならPTAとか。まぁ学生が報告通りならダメそうだけど。
998名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)12:33:45 ID:1r7
妹の話を聞く限り、もう毎日誰かしら熱中症や脱水症状で倒れているのが今の学校の現状らしくて
危機感が鈍っているようです
いろんなアドバイスありがとうございます
試せるものから試してみます
999名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)12:35:24 ID:S5N
>>982
乙です

多汗症ということですが局所性?全身性?原因不明?誘因合併?
保険適用外のものもありますが、今は色々と治療法があります
夏休みに本格的に取り組まれては?
先輩やクラスメイトが持ち物チェックなんて本当におかしな学校ですね
1000名無しさん@おーぷん :2018/07/14(土)12:37:05 ID:lgs
毎日誰かしら?!
保護者何やってんだ…
1000 : Over Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
※スレ主は1005まで投稿できるよ。次スレ誘導とかに使ってね


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