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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part101

1名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)17:54:11 ID:TYz()
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない、そんな時に活用して下さい
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます

次スレ
>>970が立ててください
立てられないときは速やかに誰かに依頼して下さい

!!!!!注意!!!!!
・「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
 批判を受けたくない人はチラ裏にでもに書きましょう。
チラシの裏【レス禁止】仕切り直して三枚目
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1480090898/
チラシの裏【レスOK】三枚目 Part.2 【ID表示】
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1444706536/

・話が長くなりそう、逐一報告したい、じっくり聞いて欲しい
そんな人は長引くスレをどうぞ。
思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart7
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516341375/

・相談者不在だけど言い足りない時はこちらへ
話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/

・まとめサイトからの来訪は歓迎ですが、「まとめから来ました」と言う自己紹介は不快に思う人が多数います。書かないようお願いします。
・まとめサイトの事は、まとめサイト内で完結するか、下記スレでやってください。
おーぷん生活板派生のまとめサイトに愚痴を言うスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1488738129/

・全年齢板で男女問わずの板ですので、下ネタや生理話は不適切です。
生理の悩みは、女性板や健康板でどうぞ。
・通称『ジャギ』は、問答無用でアク禁です。

・救いようのない相談者は速やかにプリマへ誘導して、構わないようにしましょう。

※マルチポスト、荒らし・煽り、持ち出し禁止スレ(絡みスレなど)からのコピペはアク禁します。
※レス禁止・スレ誘導後もしつこくレスし続ける人も同様にアク禁します。

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part100
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1531524844/
2名無しさん@おーぷん :2018/07/31(火)22:23:50 ID:wvE
吐き出し。会社のお局上司がほんと嫌い。
大企業から中規模企業に転職して、会社も仕事も同僚も好きだけど、
上司のことはこのクズ消えろとしか思わない。

・頭が悪い。体系的に物事を捉えるということができず、マニュアルはなく、
教育は自分のやりかたの押し付け。
しかも一度で理解できない量を一気に詰め込む。 当然、融通がきかずにミスしたりわからないことが出てくるのだが、
その度に「わからなかったら聞いてと言ったよね」に責める責める。
・スタッフに大量の仕事をこなさせ、
自分はミーティングがあるからと手抜き。
帰っきては人の仕事のミスを見つけて責めてマネジャー気取り。
・人に仕事を任せられない。任せられた仕事を横から手と口を出してくる。
後出しの条件でダメ出しするから、対応のしようがない。
・ほうれんそうがわかってない。重要な決め事も、一方的にチャットかメールで流して終わり。
しかも指示が曖昧でよくわからない。
毎日忙しいスタッフは把握できないこともあるんだけど、「言ったよね?」で黙らせる。
・判断はスタッフにさせず自分だけでやるのに、責任はスタッフにとらせる。
クレーム対応、ミスのリカバリはスタッフ。
・自分もミスするけど、謝らない。
・スタッフが決めたことを後から覆してくる。
細かいことでは、休みの申請さえ「やっぱりこっちの日に変えない?」と口出ししてくる。
人の決定に口出しをすることで力を誇示したいらしい
・スタッフの仕事を上に悪く報告してるけど、実は自分は一番仕事をしてない。てか、できない。
・スタッフは女性ばかりなんだけど、上記の形でいびりまくり。
多部署の男性には別人の笑顔。ちなみにそんなことしてもモテません。
・スタッフがほかの部署の男性とにこやかに話してると
あとから理不尽なことで八つ当たり。

最近は、上司の上司や、ほかの部署のひとに、相談という形で愚痴をいいまくってる。
報告という形で、上司の仕事のしてなさを白日のもとに晒したりしてる。

お局上司、どうやったら辞めさせられるかな?
3名無しさん@おーぷん :2018/07/31(火)22:24:49 ID:iU6
>>2
まだ残ってる前スレ使えやボケカス
4名無しさん@おーぷん :2018/07/31(火)22:25:12 ID:wvE
2だった。割り込ませていただきました。
1乙です
5名無しさん@おーぷん :2018/07/31(火)22:44:23 ID:NHS
暴力に悩んでる。私の父は私が小さい時、よく母や祖母に暴力を振るっていた。
正直嫌な気持ちしかなくて私には手を振るわないんだけど、言葉の暴力は結構ひどかった。
私が10代になっても家庭内暴力は継続されていて、ついに私にまで絡むようになってきた。
でもすでに身長も力も父以上になっていたし、私は父が40半ばに出来た子だったので(母とは16ぐらい違う)私が小さい頃に比べて、力も劣っていて軽く手を捻ったら痛がってそれ以来私がいる時なんかは小さくなっていた。
体はでかくても女だからすくんで母や祖母の様に殴られっぱなしだと思ったんだと思う。

問題なのはそれからで付き合う男性と同棲すると必ず暴力振るってしまってまともな男性ほど破局してしまう。
長く続くのは大抵鬱病とかメンヘラ系。
暴力振るった後はすごく罪悪感に苛まれて土下座する勢いで謝罪するけど、ふとしたきっかけでまた殴り合いになってしまう。
所詮父親の遺伝子を強く受け継いでしまったのか…結婚出産はもはや望めないし辛い。
6名無しさん@おーぷん :2018/07/31(火)22:50:28 ID:TYz()
!aku5
アク禁:>>5
7名無しさん@おーぷん :2018/07/31(火)23:13:45 ID:iU6
意図せず1000踏んでしまったのでこっちageておきます
8名無しさん@おーぷん :2018/07/31(火)23:14:34 ID:Tfr
>>1おっつでーす

前スレ>>994
今前のレスも読んだけど、そんだけもらってれば正直その兄嫁さっさと出ていけばよかったのに
なんで義理の母だった人におんぶにだっこで生活してんのかなって思ってたんだけど
3万しか入れてなくて家事もしないならただの寄生虫だよねーって不思議だったんだけど
ひょっとして年齢的に遺族年金5年で打ち止めとかかな?
それとその人仕事はしてんのかなぁ

まあ、3万ぽっちで上げ膳据え膳生活できるならなっかなか手放さないわね
一人で暮らすとなると家賃から光熱費から全て自分もちなんだし
婚姻関係終了届を出すまでもなく他人だって分かってんのかなw
その義姉、ためらいなく弱ってる相手にたかれる神経の持ち主みたいだから
出ていくその日まで気を緩めない方がいいよ
9名無しさん@おーぷん :2018/07/31(火)23:20:23 ID:TYz()
>>8
どういたしましてー

出来れば前スレのレス番を指定する時は
アンカー外して貰えると嬉しいでーす
(このスレの未来安価は避けましょう)
10名無しさん@おーぷん :2018/07/31(火)23:28:15 ID:Ym1
前スレ>>850だけど、もうなりふり構わず、義父母義妹とのトラブルってことは黙って、義父の人脈勝手に使わせてもらった
それで、弁護士ではないけど、そっち方面に強い人を紹介してもらって相談できたよ!
忙しい人だけど、月・火の夜なら空いてるからって、急遽今日二時間時間貰って話だけ聞いてもらった
書類とかやり取りの記録も見せて、そしたら「え、これで弁護士が取り返せないと言ったの?」と驚いてた
弁護士の名刺を見せたら、「あぁ・・・」と納得した様子で
こういうことって書かない方がいいのかもしれないけど、濁すと公平な目線で見られない偏見持った弁護士の人なんだって
弁護士の仕事の世界って狭いのか、なんかほんと残念な人に当たったんだねと相手のことをよく知ってるような感じて同情を受けた
具体的な話はこれからだけど、本来夫と私の名義になる予定だったものを名義替えてもらえなかったり
そういうのがかなり悪質だってことで、本格的に叩けばかなり問題あるみたい
あと義妹もリフォーム前と後で言い分がかわってるんだけど、やり取りが残ってたから義妹の責任も問えるって
少なくとも改造した部屋を元通りに戻させることはできるって話
手持ちに有るものとか書けないので曖昧な話になってしまって恐縮だけど
最初の弁護士があのクソババアじゃなかったら二年間こんなイライラしなかった
一生呪うと話したら、「もう干されて仕事ないんじゃない」と相談乗ってくれた人が苦笑いしてた
これから本格的に復讐する
家も奪って売り飛ばす
11名無しさん@おーぷん :2018/07/31(火)23:39:38 ID:yY2
>>10
1つ前のレス読めないかな?
自分の書きたいことで頭がいっぱいかな?
未来アンカ避けましょうって書いたそばからまさかの未来アンカ。
12名無しさん@おーぷん :2018/07/31(火)23:43:23 ID:mvv
>>10
良い弁護士さんが見つかって何よりです
頑張ってね
131/2 :2018/07/31(火)23:58:21 ID:rbM
大学生の世間を良く知らない小娘のくだらない愚痴で長文ですが、吐き出させてください
私の大学の私が通っている学科には、大学と提携している店などにインターンシップに行
くか国内研修、海外研修、もしくは海外に語学研修へ一度でも良いから行くと2単位貰え、
次の年からインターンにも研修にも行かなくても良いことになります
インターンシップはお金が入りますが、仕事内容(肉体労働)と比べると賃金は最低賃金
よりも下で、インターンシップへ行った姉からも「インターンシップにいくのは止めてお
け、インターンシップ期間中でもないのに呼び出されるし、終わってからも呼び出された
り、変な奴もいるから」と言われて去年は語学研修に行きました
語学研修は費用が一番安い国にし、費用は私自身の貯金から出しました
海外が予想以上に楽しかったので、今年はちょっと費用が高めですが、自分の貯金でも行
ける国にし、それにかかる費用も全額自分で払いました
ですが、そのことで母から「2回も海外に行く必要はないのにどうして海外に行くんだ。
お姉ちゃんは一度も海外に行きたいなんて言わなかった、バイトしながらインターンシッ
プに行っていた。お前は贅沢過ぎる。誰のおかげでそのくらいの金額まで貯まったと思っ
ているんだ。その金をもっと別の事に使え」と言われました
確かに私の貯金が上手く貯まったのは実家で暮らしてるおかげです
大学生になっても、親のすねをかじって暮らしているからです
ですが、姉は自分のバイト代をほとんど自分の趣味に費やしているから行くお金がないだ
けであり、私は自分の趣味も我慢し、欲しい服も靴も我慢し、お昼も抜いてバイトの残業
も増やし、研修に行っても貯金の1/3が残るように何度も何度も計算をして、母から私に(
私にとっては)大金を貸してほしいと言われることが半年に一度の頻度であったのでその
お金の計算もし、私なりに貯金したのに、「お前は贅沢だ」と言い、私にお給料が入った
と知るや否や「今日は給料が入ったんだから(なぜか給料日を知ってる)今晩の晩御飯は
お前が払え」と言い私が「そんなに稼いでるわけじゃないから、あまり高いものを頼まな
いのなら」と言うと「嘘つき!私よりも稼いでるくせに!一ヶ月で○○円稼いでるのに!
お前はケチだ!」と罵られ、しかも給与明細をいつの間にか見られ何が何だか・・・
続きます
142/2 :2018/07/31(火)23:59:27 ID:rbM
上記のことを友達に話してみると「別にあなたのお金なんだから気にしなくてもいいじゃ
ん、ていうかお母さん変わってるね」と言う人と「お母さんも苦労してるんだから」とい
う人に分かれます
私自身も心の中で「別にいいじゃん」という考えと「でも母も頑張っているから」という
考えで何だかよく分かりません
なんだか疲れてしまいました・・・
長文で支離滅裂で本当にごめんなさい
15名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)00:11:04 ID:DSy
>>11
書き込みの時間的に書いてる最中に投稿があったんでしょ
てかスレのルールでもないのに勝手に個人で自分ルール増やすのはどうなの
テンプレにあるならともかくさ
16名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)00:17:57 ID:Z9w
≫13 家族はしんどいよね。
育ててもらったんだから感謝しなきゃとか家族なんだしという気持ちで、搾取されている現状に声をあげるのに罪悪感を覚えちゃう。
なんとかいまを乗り切って、親元を離れて伸び伸び暮らせる日を迎えてください。
社会人っていいですよ。自分で自分を養って、実家とも距離を置いて、誰にも文句は言われない、言わせない。距離をおくのにも気力体力が必要そうなご家庭ですが、いま大学ならあともう少し!
17名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)00:18:18 ID:3Zr
>>11
見てないです、スレのルールしか
>>15の言うとおり、書き込み始めたときには無かったし
未来に安価つけるなってことなら前スレの相談そのものをもう一回貼ればいいの?
安価先書かずに表現する以外にスマートな表現を知らないんですけど

>>12
正確には弁護士さんはこれから契約です
でも取り戻せるとわかってよかった
18名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)00:18:21 ID:afi
>>15
別にルールは増やしてないんじゃない?
「○○だと嬉しい」程度でルール制定すんなってのも乱暴だね
19名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)00:19:47 ID:DSy
>>18
それにしては言い方がいやらしいと思うよ
お願いする口調じゃあないよね
見下すような書き方しても誰も聞いてくれないと思うよ
20名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)00:21:02 ID:JDH
>>17
「前スレ850」でええんやで
「>>」は要らないよ
21名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)00:22:57 ID:afi
>>17
まあまあ気持ちは分かるけど落ち着いて
「前スレの850」と「>>」を入れないだけでいいんだよ

リフォーム代を取り戻せるなら良かったね
誘致して良い環境を整えさせておきながら
ガラの悪い奴をそこに放流されたんじゃ堪らないもんね
2年分の恨みをぶつけてスッキリしちゃってください
22名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)00:25:13 ID:3Zr
スレの使い方で安価指定するときは>>をつけると書いてあったけど
>>書いてるかどうかでそんなに見下されたように言われなきゃいけないことなの?
何が違うのかさっぱりわからない

>>21
夫の理解もあるので思う存分やっちゃいます
23名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)00:26:01 ID:afi
>>19
それは>>8が「>>1おっつでーす」というノリだったからだと思うけどなぁ
随分喧嘩腰なんだね
24名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)00:30:12 ID:DSy
>>23
何言ってんのかちょっとわからない
>>11の発言は8宛じゃないし
25名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)00:31:34 ID:DSy
>>23
んん?
>>11の発言は>>8宛じゃなくて>>10宛だよね?
>>11の発言はお願いするような口調には見えないけど
26名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)00:31:39 ID:Aic
>>14
父親が出てこないということは母子家庭なのかな?
子が親に恩を感じるかどうかは親子の関係次第だけど
親が子を養うのは義務なので、母親が恩に着せてくるのはおかしい
あと子供にお金をかりるのは普通じゃない
たとえ返してくれているとしても借りるのが当たり前になってるみたいだから
恩に着せてくることも合わせて要注意な親という印象
27名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)00:40:17 ID:iRj
へー未来安価が失礼なんて意見初めて知ったわ
どこのスレでもやってることだろ
未来安価ついたやつは失礼だな!とか思ってたんかな
28名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)00:40:33 ID:iRj
ごめん、誤爆
29名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)00:42:14 ID:0J8
こんなどうでもいい事をドヤ顔上から目線で厭味ったらしく言える>>11って糞性格悪くてリアルでも嫌われてるか内弁慶なんだろうなw
30名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)00:49:30 ID:afi
>>25
>>11>>9のスレ主のレスから意向を汲んで>>8にレスしたんだと思うし
スレ主もルールとして>>9を言ったんじゃなくあくまでお願いだったんじゃないかな
という事を言いたかっただけなんだけどこんがらがっちゃったね、ごめん
3113、14 :2018/08/01(水)00:54:43 ID:vLn
>>16さん
ありがとうございます。大学卒業するまで頑張ります!

>>26さん
母子家庭というか・・・高校に入ってすぐの頃に両親が離婚して母に付いて行きました。
ですが大学に入ってから母が再婚し、その再婚相手さんと母、姉と暮らしています。ただし、再婚相手さんと私たち姉妹は養子縁組をしていないのでどうとも・・・。
お金は一度(半分の額)しか返って来ていないです。
子どもにお金を借りるという行為は普通ではないのですね・・・。とても吃驚しました。

なんで母に付いて行ってしまったのかなぁ・・・。
過去の自分に全力でビンタしたい気分です
32名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)00:58:34 ID:z3t
>>30
>>11>>8にレスしてないよ?
33名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)01:06:12 ID:afi
>>32
ごめんなさいもうグダグダなので黙ります
34名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)01:33:14 ID:hDI
何を書いても構いませんので@生活板64スレでも書いたんだけど

もしも、創価学会から嫌がらせを受けている人がいたら
警察に相談に行った方がいいよ
条例が変わって悪意によるストーカー行為が
規制対象になったから、証拠があれば動いてくれる
35名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)01:33:29 ID:hDI
明確な証拠がない状態だったとしても、とりあえず警察に被害相談に行って
自分が受けた被害の事や、彼らの嫌がらせが証拠が残り難いものである事を説明して
また、自分が彼らから被害を受けるに至った理由(動機、原因)について
詳しい事情を話せば、動いてくれる可能性はあるので、諦めないで欲しい
地域にもよるみたいだが、創価の嫌がらせ被害の相談って結構あるらしくて
警察署によってはほとほと手を焼いているらしいから
きちんと相談に乗ってくれる可能性はある
36名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)01:44:22 ID:tdG()
!aku27
!aku34
アク禁:>>27 >>34
37名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)05:21:07 ID:JAX
愚痴です。
子供二人、2才10ヶ月と5ヶ月。
本来は下が3ヶ月で復帰予定だったけど、保育園どこにも入れず育休延長。
年度途中だから仕方ないのかもしれないけど、じゃあ 3月になんて生まなきゃ良かったのかね。
3月生まれじゃ、法律的に4月入園できない。年度途中になるのは、誰が悪いの。
もともと幼稚園、保育園で10年くらい働いていて、自分は子供好きだと思っていた。
事実、一人目は新生児からかなり育てにくい子だったけど余裕。
二人目はずっと寝てるし育てやすいんだけど、最近ものすごく辛い。
今は自分のご飯はめんどくさくて食べられない。
寝るとすぐ次の日になってしまうのが嫌だから、なるべく寝ない。
上の子がしょっちゅう病気になるので、今も2週間ほど保育園休んでる。
旦那はちょっと特殊な勤務で、土日いないし、定時でも帰りは日付けまたぐから、物理的に育児は手伝えない。
今日も上の子が、お昼寝から起きるときに「朝に起きたかった、なんで夕方なの」と言って二時間泣いた。
朝も自分でおにぎりリクエストしたからだしたのに、三角じゃなくて丸いおにぎりがよかったと泣く。握り直しても、だめ。
今まではそれらもかわいいと思いながら対処してたけど、今はもうめんどくさい。
ふーん、と言って机見てたら、気づいたら10分くらいたってて、上はまだ泣いてた。
気力振り絞って、歌ったりおにぎりかわいくしたりいろいろしたけど泣く。
じゃあいいよ、好きにしなよ、もう食べなきゃいいじゃんと真顔で冷たくいってしまった。
旦那は、休みは子供連れ出してくれるし家事もやるし、不満ない。
でも俺が悪いね、ごめんねと謝るけど、別に旦那は悪くないし、そんなことないよというのもめんどくさくなってしまった。
昨日も上の子の寝かしつけに三時間。最近毎日これ。
昼寝は二時間寝かしつけにかかって、20分でおきた。
19時にベッドいっても寝るの22時、じゃあもういっそ22時にベッドいっても寝るの12時過ぎ。
で、起きるの5時。どうして。なんで。
保育士幼稚園教諭としても、母親としても私がダメだと言われてるみたい。
上の子の持病がでていて、今日も保育園いけなそう。
正確にはいけなくはないけど、育休中で家にいるからね。ヘルパンギーナ流行ってるし、年のため休ませた方がいいってわかってる。
38名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)05:33:45 ID:JAX
二人ともかわいいし、可愛がりたいけど、からだが動かない。
ママ今日はお仕事おやすみ?イェーイ!と走り回る上の子が、不憫。
あやしたりする余裕もなく、常におんぶされてる下の子も可哀相。
いなくなってしまいたいけど、その気力もないし、この子達の成長もみたい。
39名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)07:22:29 ID:JBK
無理かもしれないけど一回旦那に仕事2日くらい休んでもらって
母親業おやすみしなよ
40名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)07:23:58 ID:JBK
疲れてるんだよ
一回泣いてるのを放ったって子どもは意外に平気なもんだよ
泣いてるんだから元気いっぱいじゃない
お母さんが疲れて動けなくなる方がヤバイよ
41名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)07:39:01 ID:Gdw
>今は自分のご飯はめんどくさくて食べられない。
>寝るとすぐ次の日になってしまうのが嫌だから、なるべく寝ない。

あなたもう心の病気です、ぶっ倒れる前に頼れる人に頼った方がいい
他人からしたらあなたもう病んでる
旦那が謝ってきたら慰めなくてもいいから
数日間子ども見てほしいって頼んでください
父親なんだから本気出せば体力あるしできるでしょ
ぶっ倒れたら意味ないし子どもは元気だし
あとはあなたがしっかり休養するだけ

私の場合子どもは1日くらい寝なくても元気だし
すごい偏食で何も食べないのに私よりでかく育ったよ
栄養士の私のプライドは木っ端微塵だけど健やかに生きてるから良しとした
持病があっても旦那や医者がいるなら大丈夫
あなたが倒れたら家族全て共倒れします
その前に旦那に助け求めてください
42名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)07:43:30 ID:7OG
>>37
一度シッターとか使ってみたら?
お金はかかるけど少し休んだ方がいいよ
シッターに半日見てもらってあなたはその時間とにかく寝る
家にいてどうしても気になってしまうなら、ビジホにでも行って寝る
とにかく人の手借りて、休んで
お金よりもあなたの体が大事
お財布と旦那さんと相談して、週に一度とか二週に一度とかシッター使えるペースを把握できればあなたもここを乗り越えれば休める!って目安が出来るから少しは心も楽にならないかな
43名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)08:14:42 ID:Luy
同じ人?
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1531524844/929
44名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)08:37:29 ID:Yht
>>43
同じ人だよね
釣りなのか病んでるのか…
45名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)10:00:59 ID:nLI
冷房の温度が旦那と合わない。
家に帰ると旦那はエアコンの直風がくる位置から動かなくなる。
私は当然家事やらあるからちょこちょこ動くので暑い。
でも自分は動かず直風を浴びてるから寒いって温度を上げてしまう。
貴方が寒いのはそこに何時間も寝てるから。温度を変える前に移動して。私は暑い。
と何度伝えてもダメ。絶対に動かず温度を変える。
私だって家で涼みたい。
46名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)10:05:41 ID:JAX
同じです。何度も同じような愚痴すみません。
今朝も、ささいなことで泣いてしまった。
子供はご機嫌で送れたけど。
シッターさん、調べてみます。
栄養士の方もありがとう。
私も、保育士幼稚園教諭として長く勤めているのにっていうくだらないプライドなのかも。
上の子の園の担任の先生が、たまたま後輩なんだ。
しかも自分でいうのもなんだけど、その先生が新人時代に一緒に組んだことがあって、けっこう厳しく指導していたんだけど、今でもすごく慕ってくれてて。
子供がお世話になる前は、相談されたり、よくご飯いったりもしてた。
だから、保育園には辛いこと言えなくて。
シッターさん、探してみます。
47名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)10:07:29 ID:0J8
自分のプライドの為にストレス溜めて子供に我慢させるとか…
48名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)10:14:44 ID:JAX
何度も同じような愚痴すみません。
同じです。
49名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)10:16:13 ID:7OG
>>46
プライドあるのは当たり前だよそれでご飯食べてたんだから
でも、今はただのお母さんとして子供達とあなたの健康を最優先に考えてね
あなたが元気で健康なら子供達も健康になるって思って、少し休む方を選ぼうね
いいシッターが早急に見つかるといいね
50名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)11:06:00 ID:R1S
旦那がこの暑い中、5歳の息子に外で遊ばせた。
飲み物すら持たせず、更には帽子もかぶせずに炎天下の中2時間以上。
熱中症だったよ。可哀想に。旦那は病院に行く私達を横目で見ながら、夕飯はどうするの?だとよ。
こんなバカをやらかす旦那は初めて。頭もいいし常識的な男だったから、こんな馬鹿なことをするとは思わなかった。
よくよく考えてみれば、最近小中学校のエアコンの設置問題も反対し、甲子園の水分補給も何故か不快感を示すようになっていた。
なんというか、何事も我慢させるのが強い子供に育つ秘訣だと思っているようだった。
息子は数字が好きで、すでに簡単な掛け算はできる。
それを旦那は良しとせず、(男たるもの運動して汗を流すべき。机に向かって勉強するなんて根暗がする事)と主張していたが、一応邪魔はせずに好きにさせてくれていた。
でも今回は旦那の男たるもの~が発病して熱中症にまで至らせた。こんこんと説教して反省させたよ。
51名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)12:12:35 ID:NUq
パチ屋にて

自分の台で打ってたらスマホが落ちてるの発見、周囲には誰もいなかった
失礼かと思って中を見たら「家」みたいな感じのところから鬼の着歴
あー、これは困ってるな、警察に届けるか(なぜかここで店に渡すという発想がなかった)とおもってポケットにしまい
近所の派出所どこだっけ…と思ってたら店員に声かけられる

「別のお客様がこのあたりでケータイを落とされたらしいのですがしりませんか?」

ポケットからケータイをその店員に渡して「あとで警察に届けようと思ってたんですよ」みたいな…
客観的にみるとどう見ても嘘っぽい、場所も置き引きなんて当たり前のパチ屋だし…
もちろんお咎めは全くなかったけど、もやもやした一日でした
52名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)12:23:19 ID:unO
実家に兄弟家族が集まって食事するときに動かなくなる兄
母メインで食事作りしてて食事が出来上がるのを待つどころか
先に自分だけ飲み物(酒)用意して座ってる
せめて箸や皿を並べろって家族分の箸を渡したら
月に1、2回は食事に来てるのに誰がどの箸を使うのか全然覚えてなくて引く
誰がどの箸?わかんない、みんなどこに座るの?わかんないってセリフが毎回でる
箸は兄夫婦は柄同じ色違いの夫婦箸、子供らは好きなキャラクターもので
座る位置も毎回大体同じなのに覚えてないとか無意識で食べてるのか?
家族で食事、よりもただ食べて飲むだけって感じなんだろうな
兄は結婚して家を出たけど実家にいる時から食器棚もその中の配置も変わってないし
皿はいつも使ってるやつがあるしわかりやすいところにあるのに
お皿どれ使ってるの?どれー?
でも冷蔵庫開けて酒の位置はわかるって言うか探し出して食器棚からグラスは出せる
兄夫婦の子供達も食い尽くしとまではいかないけど好物は周り気にせずたくさん食べたい奴らだし
兄夫婦も「●●食い尽くし星人」とか能天気だし小中学生で手づかみで食べる
小さい小さい子供ってわけでもないのにあと5分10分で料理と人がちゃんと揃うのに
お腹すいたーってわーわー言って兄夫婦が「食べていいよ」
食べ汚いやつってあとちょっとが本当に我慢できないんだね
実家に来て甘えが出るのはわかるけど何もかもやらない・できなくなる人ってなんなの
53名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)12:44:03 ID:jYE
>>52
野猿でしょ。もしかしたら猿以下かも。
お母さんが叱らないんだからどうしようもないよ。実家暮らしで独立できる年齢なら独立すべきだし、既に独立してるなら実家に帰る日をずらすしかない。
54名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)12:53:01 ID:5LL
>>46
一時保育もないのかな?
地域によっては1時間500円とかもあるしとにかく離れる
それより保健センターとかそういうところに相談した方がいいかもしれない
あなたの職業は関係ないんだよ
55名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)13:01:18 ID:3mp
社員旅行に誘われているんだがなんで休みの日まで顔見なきゃならんの
旅行は気の合う友達か恋人と行きたいわー
56名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)13:10:12 ID:5WF
>>55
社員旅行に鼻息荒く参加する人って
払いたくも無い親睦会費を毎月給料から差っ引かれているのだから還元して貰わないと!
行かなかったらその際に使用される会費分損した気持ちになる!
という感じで行くらしいのだが正直「親睦会費はくれてやるから構わんでくれ」と思う事がある
57名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)13:56:14 ID:pv4
>>51
監視カメラで見てたんじゃない?
58名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)15:48:36 ID:LFr
>>45
旦那にサーキュレーター買って、部屋全体を冷やして旦那はサーキュレーターの風に当たってれば満足しない?
59名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)16:55:18 ID:zpa
>>56
それが一番いい。正直言って使わなかった費用は返して欲しい。
私の会社も毎月給料から天引きされてて、そこから歓送迎会だのの参加費用に充ててる。旅行とか足りない分は手出しする。
でも、互助会旅行が毎年あるわけでもないから、会社主催の飲み会が歓送迎会と忘年会のみになった今となっては、旅行がない年はいくらか余るはず。
でも、実際には残らない。
では何に消えているのか?と考えた時に思い当たったのが、忘年会のくじ引き。
くじ引きの景品購入代に突っ込んでいると総務に聞いて、思わずブチ切れそうになったよ。
くじ引きなんて名ばかりで、実際にはパート従業員だけへのバラマキ行為に等しいから。
景品が当たると、パートならそのまま確保できるけど、正社員が当たると品物によっては取り上げられる。
先輩は夕張メロンが1玉当たっだけど、「も一度くじを引きなおしま〜す」とか言われて、結局メロンは別のパートの元へ。
私はバッグが当たったけど右に同じ。
しかも取り上げられる時に、幹事から
「うーん、このバッグのデザインは女の子向きだからおまえには似合わないな!」
とか言われた。パート(おばちゃん)にはいいんかいww
結局、残り物のしょうもない粗品を貰ったわ。
私は永谷園のお茶漬風デザインの靴下、先輩はスクリームの白いマスク。
パートはワンダーコアとかサーキュレーターやお肉。1人で複数当てた人もいる。
後から総務に文句を言ったら、
「パート社員にはいつも世話になっているから、社員として感謝を伝えなければならない」
とか諭されて、えっ何それでいいの?って思った。
パートに感謝したいなら経費から出せよ。私達の積み立てを流用するな!
もう忘年会は懲り懲りだよ。自分語りゴメン。
60名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)17:22:23 ID:sk6
>>52 何年間分の恨みがたまっての投稿かわからんけど
今更もうどうしようもないでしょ
あなたも含む、人間全般興味がないことは頭に入らないし残らないよ
特に20越えちゃったらね

強いて言うなら、怒りの矛先は兄の教育怠ったご両親と
そんな兄の出入り許してるご両親に向けるべきだと思うよ
61名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)17:31:42 ID:6sq
>>59
親睦会費でBINGOとかじゃんけん大会とかの【景品】を買われてたら堪ったもんじゃねーな
と思いながら>>56書いた者だけど、良い景品当たったら引き直しやり直しで最終的に粗品って
更に斜め上を行くような強制八百長が繰り広げられてたとは…怒り心頭も当然だと思う
親睦会費の積み立てを会社都合で流用するのって法的にアウトな気がするんだけどどうなんだろうな
62名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)20:26:25 ID:em9
職場の後輩が
ミスはしないが仕事が遅い、自分で仕事の段取りを組み立てられない、読み取れないタイプの人で疲れる
わるい人ではないがいかんせん察しが悪いわ、要領悪いわで
手伝うって言ってきても「こっちは一人で大丈夫だから(^v^)」って断っても、勝手に手伝う。
ちっちゃいキッチンで来客用のお茶準備してる時も手伝うって言われたけど
二人も入ったら逆に動きにくいわ!!それぐらいわかるでしょ!!って思うし
優しく言ってるんだけど、全然響かない
忙しい時だと、一人で仕事したほうが早く終るのに
63名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)20:32:22 ID:UtX
>>52
兄嫁が待てのできない弟の子供に対し
犬の皿にご飯入れて床に置いたの思い出した
64名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)21:05:51 ID:JjQ
>>63 それは兄嫁がキチガイすぎる
65名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)21:06:46 ID:Qzb
>>61
親睦会費とかって「準公金」になるから
公金横領とかその辺の罪になるんじゃね?
66名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)21:37:48 ID:QCQ
>>55
あれ?
普段あえない社長に新しい事業とか
自分の部署とかを設立してもらうためのネゴとかする場だよ?
あるいは、その前段階の派閥をつくったり取り入ったりする席

バイトと違って普通に勤めてても出世もしないし給料もあがらないから
拘束時間以外をいかに有効につかうか考えれば出世できるようになるよ

若いっぽいから一生奴隷でしかいられないような人の考えは捨てたほうがいい
67名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)21:51:59 ID:pGE
嫁から子どもが欲しいと強く要望されてるが、
今の状況で作っていいものか悩んでいる。

嫁:34歳、中学校教員
俺:32歳、役所勤め、昼〜夜勤務
お互い実家は飛行機の距離

悩んでいる原因は、嫁の労働時間が長く家事をろくにできていないこと。
嫁は朝6:00に家を出て、帰宅は23:00頃。俺は12:00に家を出て、帰宅は23:00〜24:00頃。
収入同程度の共働きなので家事は平等に分担しようと決めていたが、
嫁は帰宅すると疲れ切って夕飯も食べずに寝てしまい、結局家事をできていない。
掃除洗濯買い物ゴミ出しなど、ほとんど俺が午前中にこなしている。
唯一自分の弁当だけは深夜2:00頃に起きだして作るので、その余りを翌日の朝・昼食にしている。(俺の夕飯は給食)
部活と残務処理で休日は月1回程度。
子どもができてもこんな調子ではまともな家庭を築けないし、
だいいち不健康すぎていつ身体に支障をきたすかわからないので、
ライフスタイルを改善するよう話し続けてきたが、結婚後4年間変わらない。
嫁の言い分としては、
・部活後に授業準備や仕事を片付けているとどうしても今の帰宅時間になる
・職業柄手を抜くことができない。いつも体力を限界まで使い切ってしまう。
・子どもができれば担当部活などが配慮されて今より時間が作れる可能性がある


仕事量が配慮されるというのは希望的観測なので、大丈夫と言うなら行動で示して欲しいと思うが、
仕事内容をみるとなかなか改善できないのも仕方なく、可哀想に思う気持ちもある。
朝〜昼勤務への変更を希望したりと、俺もできることはするつもりだが、
嫁が仕事にエネルギーを全振りしている現状を改善できないと、
俺もさすがに仕事しながら家事育児をほとんど請け負うのはきつい。
何より子どもが不幸になるのが目に見えているので、子作りはずっと反対してきたが、
年齢的にもどうしても近年中に子どもが欲しいと嫁がかなり強く言うようになった。
どうしたものか悩んでいる。
68名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)22:01:14 ID:QCQ
>>67
今どきの教師とはおもえないすごく素敵な先生なんですね
お嫁さんとしてはどうかわからないけど・・・
でも、実際産むならここ1~2年が勝負
それをすぎるなら諦めたほうがいいとは思うよね
その前に、お嫁さんから離婚切り出されそうだけど

公務員なんだから手厚い手厚い手厚いサポートも受けれるし
産んでから考えてもいいのでは?
69名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)22:23:07 ID:jYE
>>67
産休育休は確保できるだろうけど、その前後が問題だよね。そんなハードワークだと妊娠しても継続できるか分からないし。
そういう相談に乗ってくれる所はないのかな。経験者が来てくれるといいんだけど。
場つなぎしか出来なくてごめんね。
70名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)22:26:45 ID:Yrs
>>68
産んでから考えたらいい、は無責任だよ
手厚いサポートといっても数年でしょ
71名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)22:30:13 ID:Tqd
>>67
やらなきゃ死ぬって状況なら恐らくやりくりしてでも出来たであろう事を
今まであなたの支えに甘えてやらない習慣がついてしまった状況では
子供が出来たからって急に習慣には出来ないと思ってまず間違いない

育児はやらなきゃ子供が死ぬわけだけど
でもあなたが居るからやらなくても何とかなるんだよね
今までもごり押しで何とかなってきたという実績があるからね

子どもができれば担当部活などが配慮されて~なんて希望的観測を述べてるけど
そうなるという保証はどこにも無いし「確実に配慮されるとは言ってない」って逆ギレされかねない
「望んでないけど担当にさせられたんだからしょうがないじゃない!あなたの方が時間的余裕があるんだからやってよ!!」とか言われるよ

公務員だから産休育休はしっかり取れると思うけど
急に家事育児に押し込められて気が狂いそうになった奥さんは家事育児から逃げるために
早い段階で仕事復帰を目論むんじゃないかと思うよ
72名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)22:32:10 ID:JBK
>>68
他の働いている女性にも当てはまるけど
産休育休を取ると今の世の中だと大体の人はキャリアが中断されるじゃないですか
中学校の教員がどうかは分からないけど

赤ん坊ができたら教師だと対外的にも尚更お母さんをきちんとやらなきゃ示しつかない部分がある気がするから
(教師という職に対する偏見ですが)
ある意味強制的に仕事を抑えなければならない気はする
そうなった時に嫁は耐えられるのか…と思う
73名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)22:47:05 ID:Gdw
今の状況だと子どもは不幸にしかならない
年齢で焦ってるのかもしれないが環境も整えずそういう行動も全く見えない
四年間そうなんだから今後もそうだろうと思う
自分の新しい家族を不幸にするくらいならずっと2人の方がいい
それが嫌なら行動で赤ん坊を受け入れる準備をしてください、その行動を見せてください
もしくは今の状況を受け入れて子どもを作ってくれる人を見つけてください
くらい強めに言わないと分からないんじゃないかな

中学生男子の母としては頼もしい先生だけど旦那にしてみたらそりゃワガママでしょと思う

今のままだと確かに子どもは不幸になる気しかしないよねぇ
あなたの嫁さん良くも悪くも何かに全力投球でバランス感覚があまりなさそう
今の仕事でもそうだしそれが子育てに向かっても嫌な予感しかしない
74名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)23:07:11 ID:JBK
最悪不妊とかで治療になれば休むこともあるかもしれないけど
治療が辛いとかで結局は家事やらない可能性大…
75名無しさん@おーぷん :2018/08/01(水)23:31:34 ID:5LL
>>67
嫁の中で子供が最優先だということが明確なら今すぐにでも
年度をまたぐと調整が難しくなる
すぐに出来ると限らないしね
病院でブライダルチェック的なもの受けたりして段取りよく
実際その勤務状態のままでは子育て難しいと思う
76名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)01:52:18 ID:Ss8
私は不妊症。とはいっても二人目不妊というのもあって、そんなに焦ってはいない。。。とはいってもやっぱり生理が来る度にそれなりに落胆はする。
そして不順だから50日来ないとかいうのもザラでその度に
無いよなあ。なんて思いながらも、もしかして!!!なんてぬか喜びになって生理が来る。
今日は前回の生理から45日目。
そろそろ一応検査薬を試さなきゃ。って思ってはいるけど真っ白な検査薬をみるのがもうこわい。
どうせ一度で妊娠しないからって何個もストックまとめ買いした検査薬。棚を見るたびに余計虚しくなる。
77名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)02:06:26 ID:vOZ
>>76
まずは>>1読め
78名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)02:35:36 ID:Ss8
>>77
あーごめん、愚痴吐き出しのつもりだったんだけど、スレチかな?とりあえず、おやすみ。
79名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)02:58:11 ID:bDC
>>78
文字が読めない馬鹿に子供が授かりませんように
80名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)04:19:33 ID:T5s
>>79
性格悪いな
お前みたいなやつに相談にのってもらいたくない
81名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)06:42:42 ID:yMn
>>78
>>1を最後まで見たかい?全年齢板だからその書き込みはNGだ
82名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)08:50:12 ID:EOZ
妊娠の話は全年齢ではないのか
83名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)09:31:57 ID:9DS
生理のはなしのことじゃないんかな
年齢制限かけられる話題じゃないと思うけど
84名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)09:46:32 ID:pyn
同意
一時期出血婆とかいうのが出てたから荒れてたけど
掲示板見るような層が知らないわけないし
そもそもそこまで生理にムキー!としてる人のほうが怖い
ケガの話で描写がグロければ年齢制限考えろって言われるのと同じように
描写しだしたらアレだけど、生理話が絡んでたらダメとする方がおかしいと思う
てかそんな意識で現実生きにくくないのかな
中学生にもなれば男女問わず普通に気遣い合ったりするのに
85名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)10:03:54 ID:NbK
>>1
に明記されちゃってるから控えればいいだけ。
書き込まなきゃならないわけでもないんだから。
他で書けばいいんじゃない?
86名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)10:05:43 ID:1vz
夏休みだから小学生が沸いてるんじゃないの?
87名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)10:27:49 ID:0Se
私が幼い頃に他所に女と子供作って出ていった父親がその時の子供とそのあとに生まれてきた子供と女の親と従業員や近所には秘密にしてるみたいだから書類とレコーダーもって養育費下さいって言いに行ってみるって書いたけど、行ってきた
88名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)10:28:07 ID:0Se
養育費ちゃんと貰う約束してきた
あんな男の血が流れてるってのは最悪だね
会って名乗ってもぽかんとしてた
お母さんの名前出したらようやく「ああ…」って
養育費の件でって言ったら「今更なんで?」って
今更らしいよ。捨てた子供の事なんか考えてなかったんだろうね
「あんたが捨てた元嫁は死んだよ」って教えてあげたら固まってた
「癌で苦しんで苦しんで、最期はあんたら2人とその子供を怨んで呪いながら死んだよ」って言ったら父親は「なんで…」って拳震わせて怖い顔するし女は座り込んで泣き出しちゃった
89名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)10:28:34 ID:0Se
呆れて「本気で恨まれてないと思ってたんですか?」って聞いちゃったよ
「妻と子供裏切ってよそで女作ってセックス三昧で中出ししまくって子供孕ませて」
「財産分与も無しに養育費も払わずたった150万の金で嫁と子供捨追い出して」
「家も売って会社も辞めて新天地で浮気相手と浮気の結晶と仲良く暮らして新しく子供と店出して、私が訪ねてくるまで存在忘れて楽しく暮らしてたんですよね?」
「今まで何度捨てた私たちのこと思い出しましたか?母子2人で大丈夫かって心配したことは?」
「元から病弱であまり無理できない身体の母がシングルマザーでどう生活していくか考えたことはありますか?貴方が言い出して書類まで作ったのに払ってない養育費について考えたことは?」
「妻子がいるのによその女に手を出す猿と、妻子がいる男って分かっていながら股開くような猿ですもんね。考えられるわけないですね」
他にもお母さんの病状とか父親が出ていってからの暮らしとか色々言った
最低で下品な言い方もわざとした
感情的にならずに淡々と追い詰めようと思ってたのに顔みたら無理だった
90名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)10:29:34 ID:0Se
父親は泣き崩れるし女はごめんなさいと許して下さいしか言わないし困った
父親が「なんでもする」って言ってくれたから今までの養育費まとめて払って欲しいって事と、3人の子供がそれぞれ16になった時に私と一対一で話させてってお願いしてきた
渋ってたけど、じゃあ代わりに従業員やご近所と話していい?って聞いたら快くOKしてくれた
正式に書類にしてなるべく早く持ってくるねって約束した
父親と違って私は自分からした約束は守るから大丈夫だよ、次からはアポとるねって言って名刺貰って帰ってきた
91名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)10:31:48 ID:0Se
おーぷんや5ちゃんを繰り返し読んだから録音や証拠が大切なことを知ったし養育費は子供の権利って教えてもらった
ありがとう、これで大学行くことが出来る
お母さんが残してくれたお金は本気で困った時にしか使いたくない

お母さんは、慰謝料を父親から100万女から50万貰ったけど、慰謝料払ったからそれでいいだろうって財産分与してくれなかった
養育費はちゃんと払うって父親の方から言い出して士業の人に頼んで正式な書類にしてるのに1円も払ってくれなかった
お母さんはそんな男の金なんかあてにしないって差し押さえとか請求せずに女手ひとつで育ててくれた
仕事2つ3つ掛け持ちで、時々派遣にも行ってた
生活保護とかは受けてなかった

お母さんが教えてくれたからご飯作ったり掃除や洗濯してたけどお母さんみたいにつくれなかった
それでもお母さんは美味しいって言ってくれたけどもっともっと教えて欲しかったな
小学生~中学生までお母さんの内職の手伝いして、高校からはバイトと長期休みには派遣してた
高校の学費と大学の受験費学費を自分で出したくて頑張ったけど思ったより稼げなかった
92名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)10:43:54 ID:0Se
なんでお母さんが死んで、父親と女は生きてるんだろう
お金も大学もいらないからお母さんが生きてて欲しかった
親孝行全然出来てないよ、元気になったら城崎行こうって約束したのに

でもお母さんが大学行かせたいって言ってたから勉強頑張る
93名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)10:52:41 ID:4jh
>>87
なんて言っていいかわからないし、これも言っていいかもわからない。
でも、御母堂は常にあなたのそばにいる。
養育費をもぎ取りに行く勇気をくれたのもきっと御母堂だ。
あなたが生きて、いろいろな経験をし、楽しむことが最大の親孝行だ。
これは親が生きていても変わらない。
さしあたって、御母堂も望んでいた大学進学のため、
勉強頑張ってください。
94名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)10:54:59 ID:YwW
前スレ>>659
産休育休繰り返してる先輩の愚痴を私や後輩にぶつけてた男について愚痴ってたんですが
この男も先輩も先輩の夫もドアホウでした

状況がややこしいのでそれぞれの立場の情報を箇条書きしてみます

先輩
復職したら私の席とロッカーがめっちゃ隅っこになってる!
6年目のベテラン社員なのに後輩(私)に研修と同じことさせられる!
(一年間の研修終わる前に産休入ったため、やらせることもなくて上の指示、また産休・育休入るし仕方ないと思う)
後輩たちが派手!おかしい!
(私服なので見た目に気を使ってるだけ
子育てしてる人を馬鹿にするわけではないけど、先輩は染めた髪の毛ボサボサ、服も毛玉とシミがついてても平気なのにネイルは気合入ってる
私達は髪染めもネイルもしてない)


女ムカつく!女ムカつく!女ムカつく!
そうだ!仕返ししてやろう!
日頃から不満は先輩夫に言えと言われているから、先輩夫に女たちが先輩の悪口言ってたとチクっちゃえ!
(と、先輩夫に普段自分が言ってることを私や後輩が言ってることにしてメール送信)

先輩夫
妻によると妻は後輩たちに虐められてるらしい
後輩のくせに先輩である妻を立てないなんてどういうことだ!
何かメールが届いたぞ?何!例の後輩たちが妻のことをそんな風に言ってるのか!?
上下関係の厳しさを知らないとは!(営業は体育会系らしい)
俺が教えてやる!

この流れで先輩夫が後輩とお昼の買い出しで職場から出ていく私達を見つけ一言言ってやろうと恐喝まがいのことを仕出かし
私も後輩も先輩夫の顔を知らないから、往来でいきなり鬼の形相した180近い男に肩掴まれて引っ張られたため、
後輩が相手がビックリして固まるくらいの甲高い大声で叫び(相手の虚をつく痴漢撃退法の一つだそうです)
周りで見ていたどなたかが警察を呼んでくれました
先輩夫の話では、私達がかざしてた社員証が目に入り、普段妻を虐めてる女共と同じ名前だ!と思ったら
カッとしてやってしまったらしい
前にも感情的に何かやらかしたことがあるらしく、営業の方がかなり深刻そうだった
私の方は社内関係でのことだから穏便にと言われたけど、体を引っ張られ足をついたとき
パンプスだと踏ん張れなくて、昔怪我をして問題を抱えてた足首を負傷してしまい
あまりに痛すぎて仕事終わりタクシーで病院に行ったらかなりの大怪我だった
診断書をとって現在療養中
手術になるらしい

会社の中の判断は書けないから男たちがどうなったかとかは書けないけど
先輩から何通も恨み言メールが送られてきてたのにさっき気づいた
最初は同情を誘うような文面だったのがだんだん脅迫まがいのメールになってきたので、会社に報告
社内メールは会社の方で閲覧できるのに、よく社内メールでこんなの送ってきたな

相手がドアホウ揃いだったばっかりに、こんなことで大怪我おわされて最悪って愚痴でした
95名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)11:27:50 ID:2os
>>92
お疲れ様、1人でよくがんばったね
お母様はずっと見守ってくれてるから、大学行って勉強も交友関係も楽しんで社会人になってからもいい人生歩んでね
あなたがいい人生歩む事がお母様は一番喜ぶと思うよ
96名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)11:28:31 ID:U1H
うちは犬を2匹飼ってる。
私は昔から鼻がきかなくて、犬臭いかどうかがいまいちわからない。
オシッコシートは1回するごとに変えてて、専用のダストボックスに入れてるんだけど、入れる瞬間に少し臭いがわかる程度。
それくらい鼻が効かないので、家に来客があるときはメチャメチャ気を使う。
ゲージは水洗い、カーペットとカーテンとソファのカバーは洗濯、壁紙も水拭き、床も洗剤で洗って、取り外しが出来ない布製の椅子はファブリーズして天日干ししている。
空気清浄機して、もちろん犬は洗っておく。
結構頑張っていると自分では思っていて、来客には「臭かったらゴメンね。」って言いながら家に通してるんだけど、お陰で「全然臭わない!」と言ってもらえている。
でも、鼻が効く母と姉は家に来るなり「くっさ!!!」ってずっと言ってる。
犬は可愛がってくれるんだけどずーっと臭い臭いって言ってる。
声が大きいしシツコイので気が滅入る。
「臭すぎてご飯食べれないんだけどw」って言って鼻つまみながら食べてたりする。
旦那も母達の態度を見て、うちって相当臭いの…?って心配になってるし、友達は気を使って臭くないって言ってくれてるだけで、実際は臭いのかもしれない。
無臭だけど消臭剤も置いてるし、もうどうしたらいいのやら分からない。
どこを気をつけたら臭い取れるの?
完全無臭は無理でも、もっと気をつけれる場所あるかな?
臭いって結構心を抉られる言葉だよね。
97名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)11:52:08 ID:vp5
>>96
臭いと思うなら来なくて結構
で済むと思うけど
だってそいつらわざと言ってるし
98名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)12:02:40 ID:mC0
>>94
手術って…とんでもない事になったね。
治療費の負担はどうなってる?社内関係でのことだから穏便にって、なあなあにするつもりなのかな。
会社の対応によっては転職を考えた方がいいかも。そんなクズが3人もいるってどんな会社なんだろと思ってしまった。

>>96
嫌がらせでしょ。臭くて悪いから来なくていいよ、てか二度と来んな!でいいよ。
99名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)12:18:13 ID:Syw
>>96 人間が生活してたって臭いんだし
犬飼ってるなら臭いあって当然みたいなところある
(病気になったらもっと)つかまあ人間の体臭もさ…
ただ母と姉はいやがらせ(か質の悪い冗談のつもり)で言ってると思う

掃除、香料の使い過ぎで逆に臭いって場合もあるし
PCのこっちからでは臭いなんて嗅げないから何とも言えんよ
犬も手荒いなら耳とか洗い切れてないところがあるのかもしれんし
臭気計でもかって客観的に判定出すくらいしかないでしょ
100名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)12:30:40 ID:U1H
>>97>>98>>99
長年見てきた親姉妹だから、嘘じゃない事は分かるんです。
昔から声が大きくてシツコイのは良くない所だと思うんですけど、本当に2人は嗅覚が優れていて本気で臭いと思ってると思う。
なんでそんなにしつこく言うの?って聞いたことあったんですけど、これで臭くないと思ってるなら教えてあげないと恥かくのはアンタでしょ?アンタは鼻が効かないし。と言われました。
もう重々分かったよ、頑張ってはいるんだよ。とは思ってるんですけど、努力不足なんですかね。
今度こそ!!とあれこれしてみても毎回臭いと言われるので疲れて愚痴ってしまいました。
101名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)12:34:03 ID:jPi
梅雨時とか湿った日は、ペット飼ってる人って匂いがきつくなってると思う。
私は猫3匹飼ってるけど、職場の別の猫2匹飼ってる人から、猫のうん●のにおいがしてた。

臭いよ。はペットの臭いだけじゃなく何でもきついよ。
口でも脇でも足でも頭でもどこを臭いって言われても、ドキッとするし、
その後の社会生活が普通じゃいられないよね。
だからこそ普通の心を持ってる人は「言い方」に細心の注意を払う。

分かっていてきつく言う人は、臭いについて言いたい。って言うよりも、
言われた方が落ち込む姿を見たいんだと思うよ。
102名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)12:35:50 ID:kCh
>>100
「なんでそんなに臭い家には来るの?」と聞いてみれば
他人に嫌がらせすることだけが生き甲斐の寂しい人達にしか思えんな
103名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)12:38:14 ID:vp5
>>100
嗅覚鋭い人の判断を基準にすることが間違ってる
たとえ犬を飼うのやめたとしても「臭い」と言うと思うよ「染みついてる」って
病むだけだからその人らに耳を貸すのやめた方が良いよ
104名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)12:40:52 ID:LiI
>>98
当日のその後だけど、病院行く
病院「よく歩いてきたね、え、仕事もしてたの!?普通歩けないよこんな怪我で!
家がアパートの六階?エレベーター無いのにこの足で登るなんて無理無理、転げ落ちたら洒落にならないよ」
と言われて、そのまま入院

となったので、手続きが一切できてない
お昼休みの出来事だから労災が通るだろうと予想してる
労災通らなかったら被害届出して先輩夫から払ってもらう形になるのかな
社員同士のトラブルはどう対応するのか解らない
105名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)12:47:11 ID:U1H
>>101
もう少し言い方とかない?とか言った事はあるんですけど、「言い方ってアンタ、だってこんな臭いのにアンタ…」みたいなかんじでした(笑)
本当に臭いんだなぁ…と思いましたね。

>>102
実は2匹のうち1匹は親が元々飼っていた子で、会いに来てるんですよね。
無責任な放置とかで預かっている訳ではなく、父が病気になってしまって犬の菌などの問題から預かっています。

>>103
自分たちはグチャグチャな汚れた家で過ごしてるんですけどね。
せっかく私の家が綺麗なのに臭いだけは臭いっていうギャップ?みたいな事でついつい言ってしまうと言っていました。
ここまで頑張ってダメだったら聞き流すのが一番なんですかね。
106名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)12:49:56 ID:vp5
>>105
聞けば聞くほど「嫌がらせで言ってる」と第三者ながら断言できるのに
なんでデモデモダッテチャンしてるのかなって不思議だわ
107名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)12:50:53 ID:G49
>>92
何処かで会う時は貴方側が場所の指定をしてね
向こう側が指定した場所で決して会おうとしないでね
人気の無い所に連れ込まれて殺されたら堪ったものじゃないからね
自分の保身と金の為なら前妻との子供すら殺し兼ねないもんソイツら(火サス脳)
108名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)12:54:46 ID:U1H
>>106
デモデモダッテちゃんしてないつもりなんですけど、じゃあもう来ないでね!バイバーイ!って訳にはいかないですよ。
アドバイスで聞き流した方がいいって言われたからそうしようかなって思ってましたし。
デモデモダッテちゃんじゃないってどういう対応のこと言うんですか?
109名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)13:00:39 ID:vp5
>>108
それは母と姉による嫌がらせだよって言っても
違います姉と母は嘘は言ってないし善意からくる言葉で
自分が至らないのが駄目なんです
という態度を貫こうとしてる辺りを指してるんだけど
そうだねデモデモダッテチャンじゃなくてエネmeの方だねごめんね
110名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)13:07:32 ID:U1H
>>109
私の態度で不快にさせてしまってすみません。
自分的には親の性格とかも考えて客観的に述べていたつもりだったし、適切なアドバイスはありがたく受け取っていたつもりだったんですが、エネmeに見えるんですね。

愚痴も言えて心のフォローも頂けて満足したのでそろそろ消えます。
ありがとうございました。
111名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)13:19:39 ID:vp5
>>110
いやいや不快にはなってないよ
ただ客観的に見て自分の汚家を差し置いて
うちは家が汚いから臭くても変じゃないけど、あなたの家は新築なのに獣臭いなんてギャップが~
なんてしつこく言うのは嫌がらせ目的じゃないとしても、あなたを神経質にさせたり病ませたりする原因になっているのだから
そこまで色々気を遣って努力して身内以外が大丈夫と太鼓判押してくれてるなら
「おまいう」案件の二人は放っておいて身を護る方に動いて欲しいなって思ってるだけだからね
母と姉には「自己紹介乙」とでも思っておいてください
112名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)13:22:44 ID:mC0
>>104
そのまま入院!?これを穏便にと言える会社の神経が分からんわ。
警察沙汰になってるし先輩のメールも証拠になるから弁護士入れたらなんとかなると思う。今のうちに弁護士の目星をつけててもいいんじゃないかな。
でも手術が無事に終わって普通に歩ける事が一番だね。早く社会復帰できますように。
113名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)13:31:33 ID:mC0
>>110
もしかして独身の頃から母親と姉に文句言われてない?
親しき仲にも礼儀ありなんだよ。客観的に見てあなたの母親と姉はそれが出来てない。
本当に臭いなら自分達の家か外で会うものなんだよ。自分達は努力や工夫をしないくせに他人に文句言うのは非常識。
今のあなたの家族はご主人だけ。親離れ姉離れしようよ。
114名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)13:32:45 ID:QXG
>>100
そんなにピリピリするなら親たちが来る時はペットホテルにでも預ければいいじゃん。
来客のたびに自分たちの匂いを完全に無くされてケミカルな匂いむわむわにされたり、
嫌そうな顔でシッシッされる犬たちの気持ちを思うと不憫でならん。
115名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)13:49:05 ID:IjW
初めての投稿です。
妻が乳がん検診に行ったところ、乳房の組織を取って検査することになったそうです。
今日、組織を取って、結果がわかるのはおそらく後日だと思います。
まだはっきりしない段階ですが、こういう時どういう言葉をかけたらいいんでしょうか?
何か気をつけた方がよいことはありますか?
ぜひ、奥さまたちの意見を聞きたいです。
ちなみに、母親が子宮がんを患ったことがあるため妻は定期的に婦人がん検診を受けています。
正直な話、「言い方に思いやりがない」と言われたことが何度かあるため、家に帰ってからどういう言葉を発したらよいのか、すごく悩んでいます。
116名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)13:57:32 ID:vp5
>>115
どうしても何かを言わないと気が済まないなら
「何か言うとまたキミを傷付けてしまいそうだから怖い、でもキミの事は本当に大事に思ってるから」
という言葉と手を握るなりハグなり頭を優しくなでるなり奥さんの好きなスキンシップをはかるのが良いかと

奥さんの言う「思いやりがない」言葉というのが
ご自身で振り返ってみて本当に思いやりがないかどうか判別できるならまだ見込みがあるのかな
判別できないからこういうところに丸投げするっていうならもう絶望的だね
117名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)14:02:16 ID:AKJ
>>115
ちなみに今現在は何て声かけてあげたい?日本語のチョイスおかしければ「そのニュアンスはこの言葉の方がいい」ってアドバイスもしやすいし。
他人の言葉を借りて優しい言葉をかけても行動が伴わなければ裏切りや傷付ける原因になってしまうから、
なるべく自分の言葉で励ますなり元気付けるなりしてあげてほしいなぁ。
118名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)14:02:50 ID:Syw
>>115 どんなことをどんな言い方で言って奥さんの不興を買ってるかわからないからなあ
無難んなのは「今日の具合はどうだ?」って言ってあげるくらいしかないんじゃない

口下手がよけいなことを言おうとすると地雷踏み抜くぞ
119名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)14:08:29 ID:mC0
>>115
ちなみにどんな言葉をかけようと思った?
120名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)14:28:17 ID:9jl
私には椅子に座って作業をするタイプの趣味があります
それのサークル活動のようなものでお会いする女性がいます
スカート姿でいらっしゃる日があります
すると、スカートが捲れ上がって足がかなり露出してしまっていることがあります
作業に夢中になると無意識に捲れる動きをしてしまっているようです
たぶん本人も気付いてはいると思うのですがあまり気にしていないようです

足が出ないよう気を付けて頂きたいと思っています
スカートで来るのはやめたほうが良いのではないかと思うのです
男性で、ただの知人程度である私が
そんな指摘・提案をしても良いものでしょうか?
121名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)14:30:14 ID:OUe
>>110
亀だけど、鼻がきかないのは副鼻腔が詰まってたりしないかな?
耳鼻科いってみたほうがいいかもよ。
122名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)14:38:09 ID:2os
>>120
捲れるってどの程度でどのくらい足が出るの?
そんな指摘を顔見知り程度の男に言われたら気持ち悪いしスカートで来るなとか余計なお世話だと思うけどね
パンツ見えるくらい捲れてるの?
123名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)14:44:42 ID:xO8
>>120
参加しているのがサークル的なものなら主催者がいるんじゃないの?
いるならそっちからさりげなく言ってもらうとかは?
それと知り合い程度でしかも異性なら、「足がチラ見えしてるのが目について仕方がない」
っていう内容はもんのすごく言い回しに気を付けてもセクハラ案件ととられかねない気もするw
とりあえず出来る対策としては、その人を視界に入れない、が手っ取り早くないかな
124名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)15:02:43 ID:k2f
>>92
お疲れ様
老婆心だけど、必要な金だけもらったらさっさと縁切ときなね

>財産分与も無しに養育費も払わずたった150万の金で嫁と子供捨追い出して
こういう奴らって歳食っても大概録でもないのよ。追い出した子どもにタカるなんて平気でやるから
お母さんが守った人生、そんな奴らは金だけ取って関わらないで幸せに大切に生きてください
125名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)15:16:25 ID:9jl
ありがとうございます。
やはり気持ち悪いですよね。。。

>>122
見ないようにしているのではっきりとは言えませんが
太もものだいぶ上まででしょうか
さすがに下着は見えないはずです

>>123
上ではサークルと書きましたが、もっと自然発生的なコミュニティというのでしょうか
主催者のような人はいません、しいて言えば彼女本人?でしょうか?
実は彼女にとても好意がありまして、辛いですが視界に入れないようにしてみます
126名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)15:22:56 ID:vp5
>>125
あなたの好みの問題だし余計なお世話でしか無いからあまり多くは言いたくないけど
意識してようがしてまいが不特定多数の人に生足をチラ見せ披露する女性はやめておいた方が良いよ
むしろ意識していない事の方が問題がある(注意してもやめられない)し
あなたに意識して欲しくてわざとやっている場合をも含めて地雷臭しかしないよ…
127名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)15:28:35 ID:2os
>>125
膝上スカートはいてて座ったり動いたりしたら太もも真ん中辺りまで上がる、くらいの感じかな
好きだから意識しすぎてるのもあるんだろうけど、何も言わない方がいいよ
本人はパンツ見えてるわけじゃないから大丈夫って程度の事だと思う
128名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)15:39:03 ID:kCh
>>110
別に不快にはなってないけど、自分から進んで食い物にされる道を選ぶのは奇特な人だなと思う
129名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)15:49:38 ID:O7H
>>104
穏便に、とか言ってる会社が労災使わせてくれるかな。
慰謝料欲しいレベルじゃない?まぁ同じ会社にいるから
あまり事を荒立てたくないってのはわかるけど、どっかに異動させてほしい感じ。

大事にするなっていうなら、直接会わないような所に二人そろって動かしてほしい
ってのか交換条件かな、と思う。
130名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)16:19:04 ID:vp5
>>129
1.産休育休でほとんど顔を合わせない先輩
2.今回肩を掴んで引っ張り大けがさせたその旦那
3.事態を拗らせたネチネチ因縁付け太郎の男

三人そろって異動が望ましいと思います!
131名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)16:34:55 ID:13X
>>87
何を書いても構いませんので@生活板64
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1532137404/388
132名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)16:55:21 ID:ihb
>>115
今日のことだけ話したらいいと思う
痛みはないか?体調はどうか?
日常生活で代わりに俺がやれることはないかなど
133名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)17:07:33 ID:ewQ
>>110
もう居ないかもだけど動物で一番臭うのはおしっこなので
多分獣臭いって言われてるのはそれだと思う
そもそも縄張りを示す為のマーキングにも使われるくらいで
室内だと蒸発して壁や天井ににおいが浸み込んじゃうから...
一番いいのは毎回散歩でさせるのだけど日中に家を空けてると難しいからねぇ

自分が気にならないならもう開き直った方が良いと思うけど
鼻をつまみながら食べるのは明らかに嫌がらせなので
少なくとも家で食事を用意する必要はないんじゃないかな
134名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)17:24:11 ID:13X
>>88
先の書き込み見た時から気になってました、やはりまだお若かったのね
原則として未成年が養育費を請求することは出来ません
監護権を持つお母様が亡くなられているので新たな未成年後見人(法定代理人)からの請求となります
一応頭の隅にでも置いといて下さい
養育費とは別に扶養料も請求してやったらと思います
今夏は暑すぎます、体調に十二分に気を付けて頑張ってね
135名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)18:07:34 ID:xal
>>115
私は27で乳がんの診断が下され、組織を一部切除しました。
夫から言われて1番堪えた台詞は、
「大丈夫大丈夫、君はおっぱいが大きいから減っても分からないよ!」
でした。
それから夫には胸を触らせてはいません。
本人は私を慰めたつもりのようでしたが、身体にメスを入れることや、再発するかもしれないという将来への不安を理解してくれていないと強く感じました。
何しろ自分から見た私の胸の大きさだけが関心の的だったので。
術後に受けた放射線治療で右半身が火傷したようになりましたが、気味が悪いのかあちらもそういった接触を避けています。
接触されても触らせる気はありませんし、相手ができる体調でもないんですが。
失言を恐れるのなら、今の段階で口にできるのは気休めの慰めではなく、検査結果が出るタイミングの確認と付き添いの申し出ですね。
あと、検査結果によっては本格的な治療も必要になりますので、奥様の保険内容を見直して貰える保険がないか調べた方がよろしいかと。
手術を伴うなら高額医療制度も視野に入れて動かれた方がいいですね。
気の利いた言葉がかけられないなら、実際の働きで奥様の助けになればいいのですよ。
頑張ってください。
136名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)18:09:27 ID:Syw
>>134 せっかくスカッとジャパンみたいに相手追いつめてドヤァ…!って
やってるところに水を差すもんじゃないよ
137名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)18:11:08 ID:wgZ
>>136
その人、いつものズレた謎目線の相談員気取りの人だと思うよw
138名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)18:12:21 ID:GOh
>>134
法的手続き取ったわけでなし
実の父親に会って払えって言うのも、
それをのんで相手が払うのも自由だろ
139名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)19:01:17 ID:BBC
>>136>>137>>138
RAMっては無いです
職業柄裏と先を読む癖がついているので、クズ父とプリン嫁が態度を硬化させたらとの老婆心から書き込みしただけです
不快に思われたなら申し訳ありません
140名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)19:08:06 ID:wcG
>>139
>RAMっては無いです
??? どういう意味?何語?何用語??
141名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)19:26:10 ID:5ta
>>133
>>1
話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/
142名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)21:55:18 ID:VeP
家族ぐるみでお付き合いしてたAさん一家。
向こうは大家族でお子さんやお孫さんがたくさんいて
お子さんが結婚したりお孫さんが産まれたり
幼稚園に上がった、小学校に上がった等の節目にはお祝い送ってた。
うちが引っ越してからはあまり会わなくなったけど
年賀状のやり取りとお孫さんにお祝い送るぐらいの付き合いはずっと続いてた。

それでね、うちはこの前の豪雨で被災して暫くは日常生活にも支障が出てて
ニュースでも毎日のように報道されてたから
親戚や知り合いからは電話やメールで安否確認が続々と来たんだけど
Aさん一家からは誰からも電話もメールの一通すらも来なかった。
うちに来た事も何度かあるし被災したの知ってるはずなのに。

別に何か助けてもらおうと思ってたわけじゃないけど完全にスルーとか寂しいな。
今まで自分達が困った時はガンガン頼って来て、うちも随分協力してきたのに
逆にこっちが困ってる時は「大丈夫?」の一言も無しなの?とモヤモヤ。
143名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)22:27:19 ID:kCh
>>142
A一家は内心で「142一家が豪雨で死ねば良かったのに!」って思ってるんじゃね
そうじゃなかったらスルーとかありえん
144名無しさん@おーぷん :2018/08/02(木)22:42:49 ID:nBg
まさか、そんなことは思ってないでしょ
だって大事な金づるだもん

一方的に送るばっかりの付き合いって時点で地雷だったんだろうね
145名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)00:15:50 ID:FWz
>>142
大家族でタカリ体質...あんまり疑いたくないけど
、その一家は本当に日本人なのかな?と思ってしまう
146名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)00:58:53 ID:Fnv
先日の愚痴だけど、電車に乗っていたら、無理矢理押し入ってきて私のことを圧迫する男がいた。
つい俺もイラっとして押し返してしまい、やりあいが2.3回して、半ば譲る形で落ち着いたのだが、そいつが永遠と俺をみてる。チラチラ確認するもずっと睨んでるようだった。
自宅の最寄りが近づく頃、あまりの気味悪さに場所を移動するとついてくる。

結局車両を変えてどうにか逃げられたと思うけど、あのまま近くにいたらどうなっていたのやら。
どんなにイラついても変なのには関わらないのが良いんだろうな。
147名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)01:02:45 ID:8Tu
一人称が私と俺と二通りあって俺女なのか普通に男なのか分からん
148名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)02:13:43 ID:4FA
>>142
迷惑かけないようにあえてってことはない?

相手が被災してたとして、でも自分に余裕が無く金銭面や物資・人的にも何も援助出来ない場合、声だけかけるのも失礼になることあるかもと思っちゃう
「大丈夫?」ってメールして、うるせーなそれどころじゃねーよって気分にさせちゃうかもしれないとか
そんな気分にさせるよりは、落ち着いてから連絡とることもあるかもなって
149名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)02:32:08 ID:vwc
アホな管理人?に対する相談はここで大丈夫かな?
ちょっと書き込んでたらいきなり荒らし扱いされて規制されたんだけど
解除して貰う方法ってある?
150名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)02:33:27 ID:vwc
というか勝手に一人で寝てれば良いのにね
イジメられっこみたいなマインドでムカッとするわな
キモいとしか言いようがない
151名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)02:42:09 ID:dAN
ねぇ、君って今でも弱い奴いたぶりたくてイジイジしてるんでしょ
いじめっ子の本質っていつまで経っても変わらないんだね。
>>1
>>149さんは別スレで炎上狙ってた荒らしさんみたいなのでアク禁お願いしまーす。
152名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)02:54:38 ID:vwc
>>151
俺はあいつら意味分からんな~って話を書き込んだだけです
それのどこが荒らしになるのでしょうか?
答えられないかも知れませんが答えて下さいよ
153名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)03:09:15 ID:aKq()
!aku149
アク禁:>>149
154名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)04:24:26 ID:LK2
>>92
いつか自分が父とその愛人に亡くなった母の代わりにずっとずっと言おうと思ってたこと…あなたがまるっと言ってくれたことに勝手に感謝感情移入して泣いた
育ててもらってる時も癌と分かって亡くなるまでも…結局親孝行なんて私も出来なかった
でも自分が母になった今なら確信できる
もうね、子が幸せになること以上の親孝行なんてない!
お母さん、あなたの進路を天国から必ず応援してくれてると思う
あなたには幸せになる資格がある!どうか自分を信じてね
自分語りな上に月並みなことしか言えなくてごめん
勝手にありがとう
155名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)05:43:24 ID:mji
母が癌で闘病中。長男嫁が全部持っていく。医師との話や薬の管理など、1人で抱え込んで周りには伝えない。誰かが何か言おうものならすぐに長男である夫に泣きつく。それを利用して通院予定など勝手にキャンセルしてくる。
長男は長男で嫁のことを全て鵜呑みして妹たちの話を全く聞かない。
母は家に居たいと言うが、長男嫁に殺されるとも言っている。どうしたらいいのかわからない。
156名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)06:31:25 ID:L9C
>>148
落ち着いてからと言っても豪雨からもう1ヶ月近く経ってるわけで
それなのに今に至るまで何の連絡もないというのは
相手に心底何の関心もない証拠だと思うよ(お祝いもらう時以外は
157名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)07:09:43 ID:a5g
>>155
長男夫婦とは同居?別居ならあなたや親戚が交代で24時間付き添って病院にもついていけば何とかなりそう。
通帳とか盗られてるならお母さんに付き添うか委任状で印鑑変えて再発行できるだろうし。
ただお母さんの本心はどうなのかな。結局長男が大切って人だと無駄骨折るだけだから見定める必要があるよ。
158名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)07:10:56 ID:kbk
>>155
母親と連絡が取れないわけではなく、接触が出来ないわけではない
となると、母親とあなたがたで病院サイドに現状を訴えればよくない?
それで、長男嫁の行動が不審な旨を伝えて対策をどう取ればいいか聞いてみれば?
それに家にいたいと思うお母さんの気持ちは分かるけどさ、殺されるとか言いつつ自分の息子には訴えてないの?
それとも兄貴は「妹たちの話は聞かない」上に「母親の話も聞かない」のかな?
どのみち家族全員で(長男嫁は一旦ハブにして)病院に集まってドクター交えて話すれば?
そこから現実的に誰が引き取るか、今後の治療方針はどうするか等が決まってくるでしょ
159155 :2018/08/03(金)08:47:31 ID:mji
>>157
長男夫婦が同居。みんなで病院に付き添うけど追い出される。
そしてやっぱり母は長男が1番のところがあるけど、先が長くないことを考えるとなかなか決めることができないでいる…

>>158
医師はもう長男嫁の華麗な外面に取り込まれてて周りの話は聞くものの宥められる感じ。長男嫁は間違っていない、と言われてしまう。長男は母の話は聞くけど母が遠慮して言えないのと言っても嫁は一日中頑張っていると返されておしまい。だから、殺されるとは口が裂けても言えない。
160155 :2018/08/03(金)08:48:06 ID:mji
御二方、貴重な意見をありがとうございます
161名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)09:21:48 ID:Zqh
>>159
長男夫婦と同居か
なんかもめた過去でもありそうだなぁ

ならば、あなたの家に引き取ればいいよ
実家には帰れないけど安全でしょうし病院からは出られる
ついでに母の持ち物もこっちで管理するっていえば良い
162155 :2018/08/03(金)09:47:17 ID:mji
>>161
何もいいませんが、ありそうですよね。
我が家で引き取りたいのはやまやまなのですが、仕事をしていてできないのが現状です…。
御意見ありがとうございます。
163名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)10:15:13 ID:ojK
>>159
レコーダーで録音できない?
164名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)10:47:15 ID:kbk
>>162
なるほど、それならほぼほぼ詰みだね
肝心の母親が発言できない、あなたが引き取れないのならもうどうしようもない
しかし「みんなで付き添うけど追い出される」の意味が分からないな
別に血族であるなら普通に考えて医師は特定の親族だけしか話を聞くなどということはしないと思うけど
実際身内のオペの際には全員で話を聞けたし
あと、もう一人の妹さんはこの件についてなんて言ってるの?
実際医師が「長男嫁の行動は間違っていない」って断言している点はどういうこと?
通院キャンセルについても「間違っていない」と肯定してるの?
165名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)11:40:28 ID:Zqh
>>162
ならば、非情な言い方だけど口を出さないことかな
口をだしたいならお金をしっかり出して介護ヘルパーを雇うことくらいしかないね
兄嫁に直適切な給料渡しても良いかもしれないけど

お仕事してるみたいだし、そんな余裕はない、はなしでね
ただ、それなら別にあなたの家で介護するのと変わりはしないよね

なんとなーく、医者が長男嫁の行動肯定するのは
寝たきりを理由に身内が甘やかしてしまうんじゃないかなーとか思った
甘やかすと一気に体と心、ダメになってくしなあ
166名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)15:10:28 ID:FWz
>>155
果たして本当に「癌」なんだろうか
長男嫁が毒でも盛ってたりして...
167名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)15:26:37 ID:Fvy
>>159
誰に追い出されるの?
殺されるって、どういうこと?
毒、代替医療、虐待…?
168名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)15:52:42 ID:sDI
旦那がデザイン関係の仕事で、やっぱり女性的な感性が他の男性より高いよね、みたいな話してたら、
同居中の義母に「私ちゃんも男っぽいところあるよね。
お昼は夫婦で食べたいときもあるとか、媚びないじゃない!」って言われた。

嫌味なのかどうなのか、ずっと悶々としてる
169名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)16:03:17 ID:vIC
>>168
今回のはお互い様で片付けてしまった方がいいんじゃないかな
あなたが「嫌味なのかな?雑談の延長で特に意味は無いのかな?」と悶々とするのと同じくらい
義母さんは「息子を褒めてるのかな?貶されてるのかな?」と悶々としつつやっぱり面白くない発言だった
という事なんだと思うよ(立派な男性として育てたつもりなのに女性的と言われたのがショックだったんだと思う)
170名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)16:05:13 ID:s4T
酷いこと言っているのは理解してる
妹は統合失調症で結婚している
その妹が今度子供を作ろうかということを計画しているが統合失調症の遺伝率とか育てられるかって考えると産んで欲しくない
妹夫は良くも悪くも統合失調症に無理解(病気のことはよく分からんが発狂したり症状出たらその時は俺が支えてやるよってガテン系)で色々刹那主義な人
子供作る気ではいるがなんて説得したらいいかな
171名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)16:06:57 ID:sDI
>>169
書き方が悪かったんだけど、最初から3人で話してて、
旦那のこと女性らしいよねって言い出したの義母と旦那本人なんだ・・・
だから余計にわからない いつの間にか気に入らないことしてたんだろうなあ
172名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)16:16:59 ID:vIC
>>171
他者と話す時に自身の事を謙遜したり
親が親戚やご近所さんに対して我が子を馬鹿のように言ったりってよくあるんだけど
そう言ったからって「そうよね、お宅の息子さんいい大人なのに抜けてるとこあるもんね」と言われて
内心穏やかでいられる親ってそうそう居ないと思うんだけど
それ言うと「いつまでたっても子離れ出来ない親馬鹿ならぬ馬鹿親」扱いになるかな?

まぁ謙遜とか冗談で言ってた事をその通りと言われて思わず腹が立つ事ってあるけど
そんなの他人が100%把握できる事じゃないわけで
犬にかまれた程度に考えるしか無いんじゃないかな
173名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)16:29:02 ID:vIC
>>170
説得は確実に無理だと思う
どれだけ障害の遺伝の可能性やそれに伴う育児の苦労
通院や医療費用の大変さを提示したところで「可能性」でしかないからね
逆にそれを説明すればするほど妹さんは思い通りにならない事に
被害妄想膨らませて発狂して手が付けられなくなるだろうし
旦那さんが刹那主義者なら「だから何?その時に考えればいい」としか言わないと思う
「何かを考えて対策してきちんと計画的にしないとダメですよね」とは絶対にならない
174名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)17:36:31 ID:xM2
>>168
>>171
お互いに媚びない、無駄な遠慮がないってことでいい関係なんじゃないのかと思う
175名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)17:53:47 ID:gYK

社会人30歳バツイチ女です。
よく幸せはなろうとするものではなく、今ある幸せを探すものだと言いますし、できることなら私もそうしたいと思っています。
職も家も彼氏も趣味もあります。
充分幸せじゃないかと思われるかもしれませんが、自分が不幸でたまらなく感じています。
人より恵まれている部分もありつつ、普通の人ができていることができない自分に嫌気がさします。
趣味・仕事・生活を両立させたくて、それができない葛藤から自暴自棄になり何もしない→回復→また自暴自棄のループです。
私が幸せになる道は無いのでしょうか。ヒントだけでも頂けたらと思います。
176名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)18:00:13 ID:vIC
>>175
多くの人はそういうジレンマ抱えつつも小さな幸せを実感しながら生きてると思うけど
単純に「私はいつまでたっても幸せになれない」と無意識に悲劇のヒロイン気取ってるんじゃないの
何かを美味しいと感じたり、ふわっと良い香りを感じたり、好きな音楽や映画や本などで感動したり
そういう経験が一切無く、何が起きても負の感情しか沸かず食べて仕事して寝るだけの一日が毎日続くの?
だとしたら病院に行く事をお勧めするわ
177名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)18:14:17 ID:gYK
>>176
回答ありがとうございます。
まさに、悲劇のヒロイン症候群なのですよね。
小さな幸せは感じられていると思います。
心療内科には通院しているのですが、いつまで経っても安定して通勤できるようにならなくて不安が拭えません。
もういい年なのにずっとこのままなのかと思うと…
何か行動を起こして解決したいです。
178名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)18:19:16 ID:XiK
幸せになる才能って存在すると思う。
179名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)18:30:58 ID:Kjf
>>175
物事の捉え方が少し歪んでるんじゃないの?
○○出来たら幸せだけど○○出来ないからやっぱり私不幸って一連の流れが出来上がってて、全てがその流れに乗ってるから無限ループになってる
○○があって不幸だな、でも○○あるからやっぱり私幸せだなって変換出来れば変わりそうだけど
180名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)18:37:58 ID:RX7
幸せになれる才能、ぜったいあるよね
俺の友達がそうだった
もう何見ても幸せなのよ
たとえばコンビニ弁当の醤油さしがブタの形してただけで一日ニッコニコしてさ
夕方会ったときに楽しそうだから理由聞いたら「お昼のお弁当の醤油さしがブタさんなんだよ!」って意気揚々と見せてくれた
それだけかい!って思わず突っ込んだら、「あげないよ~」って茶してきてさ
ある日その友達が大学に自前のお弁当持ってきて、見たら例のブタの醤油さしを使ってるんだよ
「お弁当箱開けるだけで幸せ~」
その友達、持病持ちで家庭も貧しくて生活に制限有る子だったから
周りに「病弱気取ったぶりっ子」「醤油さしで喜ぶなんてよっぽど幸せがないんだね」とか叩かれたりしてたけど
俺含め友達より余程恵まれて生きてきた俺たちの方が自分で好んで不幸の中にいるんだと思った
彼女は自分で自分を幸せにする天才だった
病気で亡くなっちゃったけど、彼女の生き方は一生見習っていきたい
181名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)18:51:33 ID:VLR
>>177
不幸体質ってのは生まれつきの遺伝ってこともあるよ
メンヘラは遺伝しないと言うけどさ、確実に遺伝ってあると思うわ
通ってて改善しないなら医者が合わないんじゃないかなー
他の病院行ってみたら?

不足してる成分補ったら、メンタルのあり方すらガラッと変わって
人間の体も結局化学物質でできてるんだなーと実感できるよ
性格の問題じゃなくて身体的問題なんだよね
足が速い、遅いと同じでメンタルがタフか豆腐かってのは似たようなもん
182名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)19:23:50 ID:xDR
>>175
自分がなぜ不幸に感じるのか考えてみたらどうだろう
「何だか不幸せでたまらない」って抽象的過ぎてまた不安なって困りません?
ポジティブな人って不幸や幸せを具体的にする能力に長けてる気がする
金欠だわー!って言ってる人が結構金持ってて元気そうに見える感じ

見る限り心療内科に通ってる状況に不安があるみたいだから
他にも書いてるように病院を変えて見るとか
一旦病院をおやすみしてみるとか
実行はしなくても具体的な行動を妄想すればまだマシなんではと思う
183名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)19:31:42 ID:OWa
>>180
小公女セーラや、ポリアンナといったアメリカ少女小説を思い出した。
彼女達の生き様に通じる明るさや強さを感じます。

と、私も愚痴りに来たんだったわ…。
夫にウェッジウッドのカップを貸したところ、職場の後輩ちゃんに取られたとしょんぼりされ激怒した前スレの280です。
どうにか手元にカップが戻ってきたので、今月末の夏祭りに合わせた職場訪問は無期延期となりました。
戻ってくるまでにひと揉めしたのと、現在進行形で夫と冷戦中なので少し愚痴らせて下さい。

職場に直接カチコミをかけると脅したのが効いたのか、夫が行動するのは早かったです。
明後日の方向に、ですが。
休みの日にわざわざ隣県のアウトレットモールに出向いて、B 級 品 のカップを買い求めてきました…。
それも売り尽くしセールの赤札が貼られたものを。
違うそうじゃない。
意気揚々と帰宅してカップの入った袋を手渡され、思わずそう叫びそうになりました。
フローリングに夫を正座させ、膝をつき合わせて問い詰めたところ、
やっぱり今更後輩ちゃんには言い辛い→嫁ちゃんも他人の手垢がついたカップなんて嫌だよね!→そうだアウトレットに行こう
というトンデモ思考が明らかになりました。どうしてそうなった。
安く買えたよ!(ドヤァ)じゃないです。
この後ギチギチに締め上げて、義母(良い人)にもその場で電話して、2人がかりで教え諭してようやくカップ持ち帰りを再度了承させました。
でないと夏祭りまで待たずにすぐにでも職場に行く。上司に相談させてもらう、と言うと赤べこのように頭を振っていました。
翌日、朝一で出勤してカップを取り戻したようです。人目を憚ったんでしょうね。

一旦切ります。
184名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)19:32:34 ID:OWa
続きです。

カップがようやく戻ってきたので、念入りに洗浄してから、自宅で保管していた片割れと共に箱に収めました。
そこで文句を言ってきたのが夫です。
せっかく取り戻してきたのに、飾りもせずにしまい込んでしまうのか、どうせ使わないなら何故カップを取り戻させたんだ、とご立腹。
これに対して、「他人の手垢がついて嫌だろうといらぬ気を回せる癖に、そんなことも分からないのか」と反論。
他人に使われて良い気持ちはしませんが、それでも自分で購入した思い出は生きています。
使うのは憚られても手元には置いておきたい、という気持ちが夫には分からなかったようです。
当てつけがましいと憤慨した夫は、預かっていた1万円と、ちゃっかりアウトレット品を回収して部屋に篭りました。
それからは最低限の会話しかしていません。
1週間挟んでチラチラと夫の視線を感じるようになりましたが、ある意味で快適なので放置しています。
こんなに幼稚な人とは思わなかった。
185名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)19:37:36 ID:Kjf
>>184
うわぁ、あの時レスしたから気になってた
旦那さんの思考が根本的にズレていて怖い
何かしらの病気も疑ってしまうくらい
散々叱られたり説明されてそれなの?って脱力するね
お疲れさま…本当にお疲れさま
186名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)19:51:52 ID:Zln
>>184
もう対策済みかもしれませんが大事なコレクションはしばらく実家やカギがある所に保管した方が良いですね
187名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)20:10:13 ID:4Xy
>>184
買ってきたアウトレット品をまた後輩にあげちゃうつもりかな?
もう本当にイライラする旦那ね。気を使う所が間違ってるのよ。
どうせ買ってくるなら、
花束かケーキでも買ってきて、無神経な行動で傷つけてごめんなさい。
って言え。って言うのよね。

他人の旦那を捕まえて、失礼でごめんなさいね。
188名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)20:37:32 ID:OWa
複数お返事頂いているので、まとめて返させて頂きます。
もう本当に疲れました。何を言っても響かない感じで。
会社に行って、棚からカップを取り出して、家に持って帰って来てね。
という台詞を何度繰り返したことか…。
やたら後輩ちゃんのことを気にするので、「わざわざ『自分のだから持って帰るね』って伝えなくていいんだよ?」と言い含めて納得させても、しばらくすると
無言持ち帰りは今使ってる人に失礼→でも一言言うと持ち主が自分だったとバレる→分かってて伝えなかったこともバレる→後輩ちゃんに変態オヤジの烙印を押される!
となるようで…。いや実際に変態やんか。(小声)
あと、夫が信用ならないので、コレクションの類は実家に預けています。
飾り棚が寒々しくて仕方がありませんが、こればっかりはしょうがない。
何か代わりになるものを飾ることができればいいのですが。
ちなみに後輩の子の反応ですが、お昼休憩の際にカップがないことに気づき、「私のカップ知りませんか」と何人かに聞いて回っていたそうです。
基本的に個人プレーの職場で、他人に興味のない方が多いので、知らないと一蹴されて終わったそうですが。
今更デザインの違うカップを夫が持ち込んだとして、自分で使うなら後輩ちゃんに対してカドが立つだろうし、かと言って後輩ちゃんに貢ぐにしても下心しか感じられないですよね。
どうするつもりなんだろう。
189日村幸人 :2018/08/03(金)20:55:16 ID:zRt
>>170
既にお調べになってると思いますが一応
ttps://kidsinfost.net/wp-content/uploads/2015/08/file_utility_info_care-guide.pdf
参考にしてください
普段から処分せよなどと言ってる私が言えた口ではありませんが統合失調症の方の妊娠出産はやはりリスク多いです
心配されてる遺伝の可能性や向精神薬による子供への影響(その可能性を恐れて断薬してしまう危険性もあります)も考えられます
結局は妹様次第ですが産婦人科や精神科に相談することをお勧めします
190名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)21:25:28 ID:Mty
>>67
亀レスだしもう見てないかもしれないけど自分も中学校教諭で(現在2人目育休中)同じような勤務時間だったのでご参考になれば
育休は三年まで取れるのと、給料は減るけど産後は一旦教諭をやめて短時間の講師として働く人は結構多いので産後は割と大丈夫だと思う
問題は妊娠中から産休に入るまでだと思うよ
私はつわりが酷いのと体を労らずに産前と同じように働いてしまったので母体(自分)が死にかけた
子供ができたら仕事が中途半端になったとしても自分と自分の中にいる子どもの体を大事にしないといけないけどそれがちゃんとできるかを確認した方がいい
自分を削ることが美徳とされるような職業だけど子どもができたら自分の子どもを第一にしないといけない
仕事を優先させてお子さんがお腹の中で亡くなってしまった人を同じ職場だけでも何人か知ってる
脅すようなことを言ってしまったけど、それだけ仕事を頑張ってしまったことを後悔している人もいるから、仕事を中途半端にしても、理解のない人から白い目で見られても、ちゃんと早い時間に帰って自分のことを労われるか相談してみて欲しい
あと本当にめちゃくちゃ下世話なことを言うと今の時期にお子さんが宿ると丁度新年度に入る時期に産休に入れるのでいい時期に話題になったな…と思ってしまった
191名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)21:25:50 ID:Kjf
>>188
後輩の「私のカップ」に人事ながらカチンと来てしまった
旦那さんきっとアウトレットで買って来たカップ、会社の棚にそっと置いておくんだろうな
何だかこれから先も気苦労が絶えなさそう
話通じなさすぎて宇宙人みたいで疲れちゃうね
192名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)21:42:10 ID:uoO
普通は誰の所持品かわからないアイテムは使わないよなぁ。
193名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)22:09:13 ID:t1W
使うにしろその棚を管理してる部署なり他の同僚に聞くよね
旦那はほっとけばいいよ
反省したら情が多少あれば様子見すればいいしそうじゃなくてもいつでも切れる
194名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)22:19:47 ID:omS
旦那が毎月学生時代の友人と遊びに行くんだけど普通?
しかもちょっと飲みに行くだけじゃなくて昼とかからガッツリ遊びに行くこともある
友達がたくさんいるからってんなら分かるんだけどいつも同じ友達とだけ遊びに行くの、しかもサシで
友達いないなら無理して遊びに行かなくてもいいのにね
前々からムカついてたんけど今日いきなり帰って来てすぐ話し合いを求めてきてイライラしたから実家に帰ってやったわ
妻を不快にさせてまで遊びに行くって既婚としての自覚なさすぎ
195名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)22:21:37 ID:Ixj
>>194
話し合いを求めてきたって具体的にどんな事?
196名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)22:26:57 ID:omS
>>195
友達が苦手なら私には友達の話とかはしないようにするから自分と友達が会うのは許して欲しいみたいなことを言ってきた
そういうことじゃないんだよねぇ...
あまりにもしつこくどうしたら許してくれるのかって聞いてくるからうんざり...
197名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)22:30:48 ID:uoO
>>196
釣り仲間とか?
198名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)22:31:15 ID:tIs
旦那さん視点ぽい話どこかで読んだな
199名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)22:37:21 ID:omS
>>197
趣味の仲間ならまだ理解出来るんだけど平気で2人でジョイポリスとか行くの
しかもTwitterとかに2人で遊んだ様子をあげたりとかして本当に意味わからない
その時はさすがにブチ切れてTwitterのアカウント消させたけどね

>>198
どういうの?
200名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)22:44:39 ID:uoO
>>199
そういうところで遊ぶのが趣味なのかもよ?
なんでそんなに縛りたがるのか。
俺はゲーセンで遊ぶ人間じゃないけど好きな人もいるし、それは人それぞれかなと。
201名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)22:52:11 ID:omS
>>200
違うの
友人がEXILEが好きらしいんだけど居酒屋EXILEってのにいって折角お台場きたんだからってことて行ったらしいの
ジョイポリスって一応遊園地でしょ?
男同士で遊園地ってのもおかしいしEXILEなんて別に好きでもないはずなのになんでそこまで付き合うのか...
202名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)22:52:55 ID:t1W
>>199
旦那と2人で出かけたりする?そこに関してどうなの?

月一で昼からガッツリは夫婦に子どもがいるとか共働きで家事も手伝いやしねーとかなら
考える部分もあるけど
2人の時間も大切にしてくれてるなら、自分なら許容すると思うわ
203名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)22:58:58 ID:omS
>>202
私が休みの日は私が出かけちゃうから旦那と出掛けることはほとんどないかな
旦那は料理出来ないから料理は完全に私がしてる
二人の時間なんて全然ないよ
私は夜遅くまでおきてテレビとか見てたいのに旦那は早寝早起きすぎて
それなのに友達と遊ぶときはいつも寝てる時間に帰ってこなかったりするんだよね...
204名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)23:00:56 ID:tIs
>>199
これ
違うかもだけど
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1531189378/715
205名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)23:03:28 ID:omS
もう結婚してるのにいつまでも学生時代の友達と馴れ合ってたり寝るのが異様に早かったり辛いものが苦手だったりほっとくと蕎麦しか食べない偏食な所とかそういうこどもっぽいところが本当に嫌だ
206名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)23:05:32 ID:uoO
>>199
ジョイポリスが遊園地かどうかは知らん。たまたま行っただけかも知れんよ。
遊びに行くのに性別とか関係ある?別に男同士でも美術館行くし温泉にも行くしただ旨いもの食べに遠方まで行くが。
旦那のことキモイって言って欲しいのか?
207名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)23:08:57 ID:wHr
>私が休みの日は私が出かけちゃうから旦那と出掛けることはほとんどないかな
なんで1人で出かけるの?益々2人の時間なくなるじゃない
時々は2人で食料品とか買い物とかに行かないの?

>私は夜遅くまでおきてテレビとか見てたいのに旦那は早寝早起きすぎて
夜更かし自体はそこまで悪くないけど早寝早起きいい事じゃん
時々旦那に合わせて早く寝て早く起きて一緒に朝ごはん食べればいいし
時々旦那に夜更かししよーって誘えばいいんじゃない?

というか、旦那の不満を具体的に書き出してみたら?
旦那の行動が何もかも嫌なのが見えるからこっちから見るとあなたの言い分理不尽に思えてしまうよ
208名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)23:14:22 ID:vjS
月一度遊びに行くくらいの何がだめなのかわからない
子どもの世話を丸投げしてまでだと腹が立つけど
妻が不機嫌になってもって言うが、友人さんと夫の関係は妻には無関係
209名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)23:18:00 ID:omS
>>204
うちかもしれない
なんでいきなりそんな話してくんのかと思ったらそういうことね
本当に自分でなんも決められないのね
中途半端に年齢でフェイクいれてるところが小賢しいわ
私は28だし旦那は21です
高卒ってことが恥ずかしかったのかな?w
てか向こうだって私のこと嫌ってるのに私が嫌ってる話ばっかり書くから私が悪者みたいじゃん
不愉快
210名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)23:19:26 ID:kbk
>>205
よく分からんけどあなたは既婚だから、自分の学生時代の友人を全部切ったのね?
でないと旦那にごちゃごちゃ言えない立場になるんだけどそこらへんどう?

って書いてたらレス来てたw
そこまで小馬鹿にしてるんならもういいじゃない、捨てれば?
離婚したところで28ならまだあとがあるでしょ
211名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)23:21:42 ID:omS
>>207
いや旦那と一緒にしないでほしい
出掛けるのは友達とで旦那と違って1人しか友達いないわけじゃないし
料理は私がやるんだから買い物は旦那の仕事なんだよね
あと私は睡眠時間が短いから早く寝ようとしても寝れないんだ
212名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)23:22:38 ID:wf1
>>199
アナタそれモラハラだよ
エスカレートする前に分かれた方が良いと思う
213名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)23:25:17 ID:dc0
>>188
私のカップとかすげー神経してんなw

そんな図々しい女の顔色伺ってウダウダした挙げ句、適当な安物で済まそうとして逆切れする馬鹿の気がしれないわ
人の物借りといて返さず、代わりを安物のカップで済ませようとするくらいなら、初めからテメーでテメーのカップ買えよ糞が。って言って差し上げたいw
214名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)23:25:30 ID:kbk
>>211
そのただ一人とも言っていい友人を切らせてどうしたいの
それで旦那に何を求めてるのさw
あんたは適当にたくさんいるお友達と遊んでるんだから旦那の交友関係断ち切る権利なんてないよ?
ただ単に年下のくせに勝手なことすんなムカツク実家帰るって何やってんの28歳児?
215名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)23:26:39 ID:t1W
>>211
7歳も年下の20歳過ぎて間もない人にそこまで文句言えるのもすごいわ
既婚だから節度はあるべきだけどその若さならその頻度は充分に弁えてる方だよ偉いわ旦那さん
あと三十路近いのに友達の数で競うのは中学生じゃないんだからやめなさい
相手の仕事だからとかルールとかじゃなくてさ
性別も年も価値観も違う2人が仲良く暮らし続けるにはどうすればいいか
そこをもう一度考えた方がいいと思う
216名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)23:27:49 ID:dc0
>>211が自己中勘違い地雷嫁なだけじゃん、レス読んで損したわw
217名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)23:29:11 ID:omS
なんか叩かれてるけど私の言い分も聞いてほしい
旦那の友人のほうも私を毛嫌いしててことある事に俺の方が旦那のこと知ってるアピールしてくるんだよね
そのくせTwitterで毎週のように友達と遊んでるの投稿してんの
21とはいっても成人してんだからいつまでも子供みたいなノリでくだらない
旦那はそいつしか友達いないみたいだけど旦那の友人は旦那以外にも友達たくさんいるのに妻が嫌がってる既婚者と毎月遊ぶとか私への当てつけにしか感じない
誰かが嫌な思いするくらいなら普通遊ばなくない?
218名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)23:30:15 ID:yOS
流れ読まない
彼氏持ちが恩師と食事をしに行くのはアウトか否か

彼氏持ちの大学生です。
この度、私の就職先が決まったお祝いと、積もる話でもしようかということで
年に一度程度食事に行っている恩師(男性)から誘われました。
毎年の食事は本当に食事をしてバカ話や将来の相談をするようなことを
彼氏と付き合う前からずっと不定期に開催しています。
しかし食事だけで恩師と言えど異性と二人きりで食事に行くのは
男性からはあまりいい顔はされないものなのでしょうか。
219名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)23:30:30 ID:iGz
>>217
モラハラ女だから毛嫌いされてるんだろーね
220名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)23:33:34 ID:uoO
>>217
旦那と友人の関係にあんたがしゃしゃり出てくんな。気持ち悪いぞ。
221名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)23:33:46 ID:wHr
若い内に結婚したら30近い嫁から月1の友達との約束すら
キーキー言われるって超ホラーだよ
旦那からあなたのお出かけにキーキー言われたら小さい男ってなるんだから
器の小さい女になっちゃダメでしょ、しかもあなたもう若くもないよ
話合いをしようとしてくれる内が華だよ
222名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)23:34:28 ID:kbk
>>217
そら嫌われるよ、あんたが敵意バリバリだもん
例えば、あんたのツイッターまでチェックしてくる友達の旦那(28)って考えてみなよ、単純に嫌じゃん?
で、旦那の書き込みが真実なら直接攻撃までしてくるめんどくさい地雷型要注意人物要素も追加だよ
好かれる要素がどこにもなくない?
ていうかその程度のことも許せないんなら別れればいいじゃんよ
223名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)23:35:33 ID:omS
みんなは自分の旦那が自分と嫌いあってる人間と仲良くしてても気にならないの?
女と男の友達付き合いって違うと思うし友達や近所の人と仲良くするのも妻の役目じゃないの?
こんなんじゃもし子供ができた時にどうなるのか不安しかない
224名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)23:36:49 ID:wHr
どちらかというと28歳のいい大人の女性が子どものような文句ばかり言ってるのが心配で不安
この人の老後大丈夫かなっていう
225名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)23:36:56 ID:omS
>>221
20代同士だし歳の差ってほどでもないと思うけど
226名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)23:41:02 ID:xDR
むしろ子どもなんて
親とジャンケンする→ジャンケンでチョキ出したい→間違ってグー出す→30分ほど近所迷惑と思うくらいのギャン泣き
なんてのが日常茶飯事の旦那の1000倍理不尽な生き物なんだからその性格じゃ子育て無理だと思う
227名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)23:41:35 ID:omS
>>222
直接攻撃って何?
殴ったとはいっても女の力だし怪我する程じゃない
友人だって旦那の肩とか殴ったりしたことあるよ
旦那も結構痛がってたしね
228名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)23:42:54 ID:omS
>>226
だよね
こんなのが父親なんて無理
はやく精神的にも大人になってほしい
229名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)23:45:20 ID:dc0
>>225ないわーw
マジで若気の至りか一瞬の血の迷いで地獄の地雷嫁選んだ旦那が気の毒w
旦那、慰謝料貰って早く別れたほうがいいわ。やつれて鬱になって自殺したくなるよ、DV被害者だって気付いて目を醒ませ
230名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)23:45:42 ID:kbk
>>227
あんたマジで殴るまでしてたのwwwww
自分が書いたのは直接会ってギャーギャー喧嘩売ったくらいのイメージなんですけどヤンキーかww
ていうか何その偏った「妻の役目」wwwww
友達や近所の人って「あんたの」友達だけかよwwwww
ついでに>>226はあんたのことですwwww旦那じゃないですよwwww

あー面白かった
じゃあ頑張って旦那と友達と対決でも何でもしなよww
231名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)23:46:04 ID:omS
>>215
弁えてるってか友達がいないから物理的にそれ以上遊べないだけ
232名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)23:48:40 ID:omS
>>229
いやいや28だよ?
30まであと2年もある
年よりほど月が経つのあっというまだもんね
28を30近いっていう時点であんたらがババア
233名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)23:50:47 ID:YWg
もうプリマでいいのでは?
234226 :2018/08/03(金)23:52:00 ID:xDR
>>228
いやその性格は貴女のことを言ってます
こんなのが母親なんて無理早く精神的にも大人になって欲しいー(棒)
二十歳の私から見れば28なんて正直もうとっくにオバさんの仲間入りだと思います
他の方にも不快な物言いだとは思いますけど
235名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)23:55:51 ID:omS
>>234
さすがにそれはあんたの見識が狭いだけ
石原さとみ、佐々木希、ガッキーとかは私より歳上だけどおばさんだと思うの?
236名無しさん@おーぷん :2018/08/03(金)23:58:22 ID:dc0
マジで>>232の考えが痛すぎるw
高校生からしたら28は既におばさんの域に突入しつつあるし、28で30までまだ2年あるから~30近いっていうあんたらがババアなんだよwwwって発想
超痛い、超恥ずかしいんですけどwww


釣りだよね?ガチで言ってるなら本当頭悪すぎて痛々しいから二度と書き込まないでw
237名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)00:01:13 ID:zFh
>>236
高校生なりたい顔ランキングで検索してみ?
10代に人気ある女優もほとんど20歳後半とかだよ
238名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)00:01:21 ID:Jcr
ていうか28で思い通りにならない、図星だから腹が立ったからっておばさんって言えば相手が傷付いて何も言えなくなるって思ってる時点で頭弱すぎの見た目は大人頭脳は子供の糞女
しかも芸能人持ち出すってw
239名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)00:02:11 ID:QTY
ID:omSが俗物の代表レースを独りで始めてる感。
240名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)00:03:20 ID:zFh
>>238
先に年齢がどうこういってきたのそっちじゃん
本当に10代が石原さとみをおばさんと思うと思ってるの?
確かに数字だけのイメージだとそうだけど芸能人プロフィールとか見たら高校生だって30って意外とおばさんじゃないなと思うはずだけど
241名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)00:04:29 ID:RlD
もう必死すぎてwww可哀想w
人気芸能人引き合いに出す図々しさにも気付かないとか
もう痛々しくて見てられない
242名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)00:06:28 ID:Jcr
ていうか本人が一番年の差婚と自分の年齢気にしてるよねw
くだらないコンプレックスの塊w
243名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)00:06:57 ID:zFh
もういいや
年齢disの人に構ってる暇ない
てか高卒ってバレたくないからって自分の年齢サバ読んだ旦那のほうがおかしいし
244名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)00:09:02 ID:L00
もう離婚してあげて
旦那さん逃げてー
245名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)00:18:51 ID:Cp3
人気芸能人でもBBAは BBAだから
見た目が勝負の仕事してたら尚更でしょ?
自分が何でも中心でルールブックみたいな考えいい加減改めないと
旦那が恥かくし 下手したら仕事に支障来すから
別れた方が良いよ
246名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)00:29:49 ID:alY
そろそろ夏祭りも終わったかな?
>>194  ID:omS = >>237  ID:zFh
もしこの後も続けたくなったら「その後スレ」や「長引き」というより
充分プリマの素質がある方だとお見受けしたのでプリマへ行ってね

プリマ既女が独りで踊るスレ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1510520326/

※かならず1を読んで適切な手順を踏んでから書き込んでください
247名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)05:38:42 ID:QrZ
>>188
皆が言う通り、その後輩女まじ気持ち悪いです
そのうち不倫事件とか、盗難事件とかを悪気なくやらかしそうな人格異常を感じる
248名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)07:52:52 ID:uIk
>>188
ご主人無いわ。マイカップをあなたに借りるところから全部。
一緒にいる限り同じ事が繰り返されると思うけど、大丈夫?
後輩ちゃんもおかしい子だね。これは黙って持ち帰って良かったのかも。
249名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)08:48:57 ID:uIk
>>218
男性じゃないけど。
彼氏さんには聞いてみた?こういうのは人によるからね。
あと、自分がされたら嫌な事はしない方がいいね。
250名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)10:50:31 ID:oD0
>>188
むしろご主人変な前例作ったように見える、後輩にとってね。
自分の物だと思ってたのがある日無くなった、誰に聞いても知らない→なら今後お気に入り見つけたら持って帰って自分の物にしても(今回のように)誰にも咎められない!
っていう超思考回路になりそうで怖い
次職場で良いもの持ってきて自分の物と主張出来ない人とか被害が出そう
風紀というか悪い前例作った気がする ご主人は今からでも持ち主主張すべきだと思う
251名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)10:52:06 ID:81Y
旦那がアウトレットで買ってきたマグに大きく名前を書いておきましょう。
252名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)11:03:58 ID:uID
>>188つーか旦那はガッツリ後輩ちゃん狙ってるっしょ
職場の事は旦那の伝聞だから宛にならん
良い顔したかったんじゃないの
253名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)11:56:11 ID:WLg
>>188
帰ってきてよかったけど、一応上司に事の話はしておいたほうがいいんじゃないかな
254名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)12:16:08 ID:PJY
旦那さん奥さんにはB級品のカップ買ってきて、
後輩用には正規のマグカップを買ってきてない?
255名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)12:53:50 ID:zFh
助けてください
>>194です
昨日は変なテンションになってしまってすみませんでした
今日帰るとチェーンがされていて家に入れなくなっててインターホンを押すと例の友人が出て追い払われました
旦那のスマホに電話したらまたもや例の友人が出ました
確かに冷静になってついたレスを見てると私にも改善すべき点はあったかもしれませんがやっぱり旦那と友人の距離もおかしい気がする...
義母か義父にされるならまだわかるんだけど一介の友人が夫婦間にはいってくるのは変だよね?
ラインで三人で一度ちゃんと話そうと言われたんだけど、これも例の友人が打ってるんだと思う
もう突っ込みしかないよ...
256名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)13:02:36 ID:NjG
>>255
話し合えばいいじゃない。
257名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)13:03:38 ID:NjG
>>256
あ。
スミマセン。誘導済みだった…。
258名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)13:03:45 ID:zFh
>>256
話し合いには取り敢えず応じておいた
でもなんでお前が仕切ってんだよって...
259名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)13:04:08 ID:aI9
>>255
>>246
260名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)13:05:17 ID:gGE()
!aku255
アク禁:>>255
261名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)14:46:44 ID:QrZ
>>255
もうケツ掘られてる感じだなあ
262名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)14:55:14 ID:gGE()
!aku261
アク禁:>>261
263名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)17:28:17 ID:Hj1
スレ違いなら申し訳ありません。
文章が下手なので、過剰書きで失礼します。

姉妹間の車を借りる貸すのトラブルです。

借りる側 姉(投稿者)
貸す側 妹

2泊3日で車を貸して欲しいとお願いしたことについてです。
ちなみに、兄弟が多く車を貸して、乗せてのやり取りは昔からよくありました。

姉と妹は飛行機で行かないと離れているほどの距離です。

姉 →既婚 子なし
妹 →既婚 2人子あり

まとまった休みもとれ実家にも泊まりますが、温泉でも入ろうと夫婦で泊まることを予定しました。

車はレンタルするかどうかで話が持ち上がり、時期が時期だけにもしかしたら車を貸してもらえるかも。と妹と交渉していました。

一応、妹にはパートしている日もあるから、もし良ければ貸してもらえないか。子供もいるから無理にはお願い出来ないけどどうだろうか?と話していました。

私としては、ガソリン代はもちろん。
妹には話していませんでしたが、期間が長いのでお礼をするつもりではありました。

日付が近づき、母経由の情報で子供が熱を出しているのもあり、本当に借りても大丈夫か電話をしました。

電話で、借りても本当に大丈夫か。ガソリンを満タンにして貸すのがお約束なので、念のため満タンにしておいてほしい。など話していました。


満タンにしなきゃいけない理由がわからない。家計を考えてガソリンを入れているのだからガソリンは入れない。満タンにするためにはガソリンスタンドに行かないと行けないがスタンドにもいけない。など話が上がって来ました。


もしスタンドに行けないのなら借りてすぐに満タンにする。その分だけ後日請求させてもらえないか。など代替え案はだしているつもりでした。しかし、全て却下。

終いには、車借りるんだからガソリンを満タンにしてもいいのではないか。など、自分のいい方向に話を進めていました。
まだメーターを見ていなかったので、実際にはどれくらい入っているかわかりません。

妹の言い分。
ガソリン位満タンにしなくてもいいのではないか。走った分だけ入れればいい。


それだと妹が損する可能性もあるから一度満タンにして欲しい。
代替え案も出してもダメならどうしたらいいのか聞いても答えてくれないので、なにが良いのか聞いてみる。

とラチがあきませんでした。
その中で、過去の自分のことを棚に上げて話す妹にイライラし、妹と話すと頭がおかしくなる。イライラする。そもそも妹の考えもおかしいのではないか。今日はそれ以上話していても無理だから電話切るね。で通話切断。
264名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)17:29:12 ID:Hj1
>>263続きです。

過去に私が結婚する前。
妹はすでに子供おり、子守やお買い物、病院の送迎を妹自身の用事で嫌々ながらも車を出すというのを私の車でしていました。
時には、車を貸すこともありました。
その時のガソリン代やお礼金を請求したことはありません。

今日、妹から連絡来て
普段使ってるのを貸すことによって3日間使えない。走行距離が増えて車がボロボロになるだけ。マイナスしかない。遠くから来ているから融通されると思ったのか、そんなの私には関係ない。
そんなんなら車は借りないで欲しい。なんで、妹がおかしいのかも知りたいといった内容でした。

妹に言っていなかったですが、お礼をする予定もあることを伝えました。
この時始めて知ったのですが、すでにメーターは満タンであり、姉に貸したとしても満タンなのかそうでないのかわからないほど入っていたそうです。
また、なぜ頭おかしいか、過去の自分のお願いはほぼ聞いてもらい、いざ立場が逆転するとそれはないのではないか。と話ししました。電話を切った理由も伝えました。
また車はレンタカーを借りることにしたことを伝えました。

最終的には、妹
昔話は無駄。
過去は過去。今は今だから。
その言葉に呆れてしましました。

安易に貸してと言った事にも問題はあると思いますが、なにが1番の解決策で問題点だったんでしょうか...

今回のことでモノの貸し借りなどはしない方がいいと学びました。
265名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)17:41:41 ID:QTY
ガソリンくらい借りる時点で中途半端だったらとか気にする方がどうかしてる。レンタル代に比べたらハイオクでも微々たるもの。
車なんてのは(人によるけど)思い入れがあったり、保険の都合もあったりするので貸し借りはしない方がいいよ。
266名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)17:46:37 ID:uIk
>>264
ガソリン云々より保険の問題があるよね。
身内に甘えるよりレンタカーを利用した方がいいと思うよ。
267名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)17:48:24 ID:DZj
>>263
ガソリン代がどうこうより、個人間で車を貸し借りとか止めたほうがいい
もし万が一事故起こしたらどうするの?責任とれるの?
車って、人を殺せる凶器だってことを理解するべき
268名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)17:48:53 ID:Hj1
>>265さん
レスありがとうございます。

車ですが、私が売却した車でした。
車を手放す時に安く売ってくれ。と言われ家族間で売却したものでした。
当時売るなら頂戴感覚で安く譲ったものでした。
また、保険は迷惑かけれないので、こちらコンビニとかの1day保険をつけるなどして迷惑をかけないようにする。との話も事前にしてありました。
それでOKとのことで甘えたのも悪いですよね。
車はすでに、これ以上迷惑をかけれないからと使っていいよ。と連絡がありましたが断りました。
269名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)17:52:04 ID:Hj1
>>268
すみません。文章に誤りがありました。

妹より使っていいと連絡がありましたが、
これ以上迷惑をかけても申し訳ないから。と断りました。
270名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)17:53:54 ID:Hj1
>>267
レスありがとうございます。
色々と保険とかも考えてはいました。
元々、家族間でそういうやり取りもしていたもので考えも足りませんでした。
271名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)17:54:56 ID:Hj1
>>266
レスありがとうございます。

妹より、車使っでいいよ。と連絡がありましたが、
皆様の保険の話などをして断りました。
272名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)18:01:33 ID:aI9
>>268
あー…なんだ妹さんはアレだよ、馬鹿なんだよ
しつこく大丈夫か聞かれてちょっと足元見た気になって調子に乗っちゃって
少しゴネて見せたら姉が焦るんじゃないかな?マウント取って優越感に浸りた~い!とでもなったんだと思うよ

まぁもう車に限らず妹に「借り」は作らない方が精神衛生上いいかもね
273名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)18:04:09 ID:Hj1
>>266
レスありがとうございます。
保険は最初の話をする時点で、万が一がある可能性もあるので、こちらでつける。など、保険の面でも話していました。
先程、連絡があり
使っても良いと連絡がありましたが、
これ以上迷惑をかけられない。自分勝手で申し訳ないがと断りました。
274名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)18:05:23 ID:gA5
相談させてください。
彼との間に子供が出来ました。
彼は不安だけど一緒に頑張って
育てたいと言ってくれています。
なので産むこと前提で親にも話そうと
電話したら兄が彼女と浮気相手を
妊娠させたそうで揉めていました。
親はその事でとても疲れていて
あなたは大丈夫よね?もう無理だからねと
言われてしまいわたしも子供が出来たとは
言えませんでした。
産みたい気持ちはすごくあるのですが
今回は諦めた方がいいのでしょうか。
275名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)18:17:44 ID:AVu
>>274
まあ何というかそういう家系なんだろうか
兄はもめてるだろうがあなたはもめてないでしょ?
未成年や学生、不倫とかじゃなければまず産みますと報告すればいい
結婚やその時期も二人で決めて、お取り込み中のようなので
また何かあったら相談しますと
276名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)18:20:39 ID:QxZ
>>274
兄は二股でもあなたはちゃんと付き合っている彼氏なんでしょ?
ショックは与えると思うけど、今どき珍しくもないし、おめでたいこととして話を進めたらいいと思うな

でも彼氏さんの「一緒に頑張って育てたい」っての気にならなくもない。結婚することは決まったのか
まいっか。今の質問とは論点が違うね。
277名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)18:28:10 ID:XR7
>>274
頭の硬い親だったら「別れろ!」と言いそうだな
兄のせいでとんだとばっちりだ
一回兄の顔面が腫れるまで殴っておけばスッキリするかも
278名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)18:33:52 ID:XmD
>>274

あなたのデキ婚(だよね?)と、
兄の二股+両方妊娠は全く別の話だと思うのだが
まさか彼と別に旦那でもいるわけじゃないでしょ?
279名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)18:36:05 ID:gA5
>>275
レスありがとうございます。
お互い20代のもちろん独身なので
喜ばれるかは置いといて
報告だけはしたいのですが
時期的に今はやめて落ち着いたらの方が
いいかなと考えています。
280名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)18:42:06 ID:gA5
>>276
レスありがとうございます。
親はわたしに彼氏がいることを
知らなかったしこの揉めてる時期に
娘もか、、となってしまうんじゃないかと
言うのをためらってしまいます。
彼は今すぐ籍を入れて一緒に住もうと
言ってくれていますが引越し費用や
親が結婚を認めてくれるかの
不安要素があり
いまは待ってとわたしが言っています。
281名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)18:43:32 ID:gA5
>>277
レスありがとうございます。
頭の硬さというか兄は駄目だから
せめて妹はちゃんとって感じで
すごく心配性なので裏切ってしまった気持ちになり
言い出せません。
282名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)18:46:39 ID:gA5
>>278
レスありがとうございます。
彼としか付き合ってませんが
兄が揉めている時にわたしまで似たようなことになってしまい同じようなするのは辞めてくれ、もう無理だと先に言われてしまい親の心境を考えると迷惑なんじゃないかとなってしまい言い出せません。
283名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)19:00:54 ID:XmD
>>282
似たようでまるで似てないと思うのだが…
彼氏も妊娠した子の親なので、よく話し合って決めればいいんじゃないだろうか

>親が結婚を認めてくれるかの不安要素があり
それはあなたの妊娠の有無関係なく?
あるいは兄のゴタゴタがあってもなくても?

>諦めた方がいいのでしょうか。

>時期的に今はやめて落ち着いたらの方がいいかなと考えています。
ブレブレだしなんだかあなた自身が乗り気じゃないような感じがする
ここで言われたからこうするって言っても彼氏は納得できないこともあるだろうし、
やはりあなたも彼氏に希望や不安をちゃんと言って、よく話し合いをした方がいいんじゃないか?
284名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)19:03:56 ID:RlD
>>282
デキ婚は褒められた事ではないけど、一緒に育てて行こうすぐにでも籍入れてキチンとしたいって言ってる彼に対してあなたが一番不誠実だと思うわ
>>283が言うようにあなたと兄は似ているようで似ていない
これで親がもし怒ったら諦める程度の問題なの?
285名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)19:08:21 ID:h4T
愚痴です
脳梗塞になってから一部の日本語認識能力が落ちまくった
普通の文章は書けるし読めるけど、変な部分にスペースが入ったら一気に読めなくなる
例えば
今 日は 天 気が良 くて散 歩日 和だ
↑の文章読もうとすると5分以上かかる
日常生活にあまり支障はないといってもじわじわ不安で今後が怖い
286名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)19:08:36 ID:Hj1
>>272
レスありがとうございます。
そうですね。私も今回のことから何にしても『借り』は作らない方が良いと学びました。

過去は過去。今は今。ということを考えるやり方ならそれに合わせた対応をしていこうかとも思います。
287名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)19:17:25 ID:AVu
>>279
兄のせいにしてるだけ
何ヶ月かすれば確実に生まれてくるのに1日でも先延ばししちゃダメ
体調や環境の変化などあなた自身が落ち着く暇ないよ
288名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)19:22:14 ID:jdO
結婚式以来、私が出社すると微妙な雰囲気になります。

私の結婚式にお互いの会社の副社長まで呼ぶことにしました。(どちらも小さい会社なので呼びました)
旦那側は社長と副社長どちらも男性。こちらは副社長が40歳の独身女性。

ブーケトスのときに小学生の女の子が受け取ってしまい、女副社長が「この子が結婚できるまで私らは結婚おあずけか!」と言ったので、私が「あと何年かかるんですか」と笑ってしまいました。
しまったと思い、フォローしたかったんですがタイミングが合わずできないまま式は終了。

そのあとから会社でピリピリされるようになってしまいました。謝るにも蒸し返すようで結婚式の話題を出せません。
さりげなく謝れる方法ないでしょうか?
289名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)19:25:21 ID:yKF
うーん、わたしも空気読めないのかもだけど、それはそう突っ込むしかない気がする。
気にしなくていいし相手も気にしてないんじゃないかな
290名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)19:25:21 ID:yKF
うーん、わたしも空気読めないのかもだけど、それはそう突っ込むしかない気がする。
気にしなくていいし相手も気にしてないんじゃないかな
291名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)19:25:56 ID:yKF
ごめんなぜか二回投稿されてた
292>>288 :2018/08/04(土)19:36:27 ID:jdO
>>291さんは私への書き込みでしょうか。
あまり気にしないほうがいいですよね。ありがとうございます。
293名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)19:38:09 ID:b0R
現在働いている会社で入社が決まってから心理テストを受けさせられました
私は他の人よりストレス耐性が二倍あることを理由に劣悪な環境の部署に行くように命じられました
そこでは社員が次々と病んでいます
病む理由は簡単です
社長の息子が精神的に病気の人です
その息子から標的にされているのです
・職場に来て延々と同じ質問を繰り返す
・同じ罵倒を延々と聞かされる
その間無視したり相手から視線を逸らすと暴れだすので、じっと耐えて聞き続けるしかない
・「謝れ!謝れ!」と騒ぎ出し、相手が満足するまで「ごめんなさい」と言わせ続けられる
・相手が満足するまで帰ることができない
・職場に来ないときは10 分ごとに電話があり同じ質問を延々と繰り返される

同じ仕事を与えられた人もおかしくてビニール傘やビニール袋を何本も何本も買ってきて会社においてる人
(過去に無くて困ったものを溜め込んでるみたいです)
全く喋らないのに電話がかかると大声を上げて泣き出す人
(この人の電話線は抜きました)
頭の中に神様が住んでるらしくて、ずっと神様のことばをつぶやいてる人
がいます
社長の息子は障害者枠として働いていることになってるらしいです
私はもう働きたくありません
休みの日がほしいです
ストレス耐性が人より二倍あったら人より劣悪な環境に配置されるのは正当な配置ですか
294名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)19:39:34 ID:yKF
男友達の彼女に嫉妬しすぎて、男友達ごと縁を切ろうかと思ってる
男友達は趣味のサークルで知り合った人。互いに彼氏彼女がいたし具体的にはなににも発展しなかったけど、
誘われてたまに飲みにでかけて帰りに花火を見たり、互いに恋人がいなかったら何か進んだかもね、という微妙な関係だった

そんなおり、わたしは恋人と別れて、相手は彼女と結婚
その時に知ったんだけど、彼女はわたしの知り合いで、全然嫌いなタイプの人だったんだ、、、
男友達は技術畑で知的で真面目な人。ついでにいうと私も同じ業界で同じ大学で真面目なタイプ。
彼女も真面目で知的な方なのかなといつのまにか思ってたんだけど、
彼女は、10も年下で、見た目はかわいいけど派手で、話したこともあるけどなんちゅーか頭がたりなそーで人の噂話ばっかりしてる子、、、
正直に言って、ぜんっぜん似合ってなくて、真面目な男子が、年収目当ての派手な若い子に引っかかったようにしか見えない。

男友達のこと、素敵だなとは思ってたくらいだったけど、なぜかすごくショックを受けて、落ち込んでしまった。見た目がいい子へのコンプレックスとかも絡んでるのかもしれない。
今も趣味の集まりで会うと話すけど、奥さんの話聞くと心がざわざわしてつらいから、もう疎遠にしようかと思ってる 早計だろうか
295名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)19:42:12 ID:yKF
>>293
そんなとこやだね
社員は奴隷じゃないから、嫌だったら上司に部署替えを願うなり転職するなり、行動したらいいよ
コンプライアンス上どうかはわかんないけど、人権を無視したようなやな配置の仕方だね
296名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)19:45:05 ID:dQx
>>288
え?本部長とか、部長なら副社長呼ぶのはわかるけど……普通呼ばないぜ
297>>288 :2018/08/04(土)19:52:53 ID:jdO
>>296さん、課や部もない小さい会社なもので。
298名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)20:07:30 ID:aI9
>>294
会話から負の念を抱くなら距離を置くのが互いのため
その内、カッとなって奥さんの悪口なんて言おうものなら修復不可能な亀裂を生むし
ほろ苦い思い出程度で留めて離れた方がいいだろう
299名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)20:15:31 ID:b0R
>>295
仕事を言い渡されたときに拒みました
だけどダメでした
高度情報の資格を取得してSEの枠で就職しましたが
SEの仕事は与えられていません
300名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)20:32:30 ID:ZrX
>>299
じゃ、辞めたら?
心が病んだら人生終わりだよ
301名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)20:33:31 ID:syO
なんだかモヤモヤすること。
夫と二人で「健康のために何か運動したいね」という話をしていて、近くにテニススクールがあるからそこに行ってみようということになった。
夫は学生時代にテニス部だったと以前から聞いていて、道具等の知識も十分なのでちょうどいいなと思った。
入会の前のお試しレッスンというものがあるそうなので、予約して二人で小一時間ほど受けてみた。
夫は元テニス部なだけあって上手い…上手いのはわかるけど、私は素人なので相対的に見てどのくらいのレベルなのかさっぱりわからない。
しかし担当したコーチは驚いていた…。コーチは夫に「どのくらいやってたんですか」等々の質問をして、二人でテニス談義で盛り上がりはじめた。
蚊帳の外の私は聞き耳を立てるしかできなかったんだけど、夫の話す内容が初耳だらけで衝撃だった…。
「団体で全国いった」とか「あのプロと一緒に練習したことある」とか。
私はそんなこと一度も聞いたことないんだけど。出会って4年ほど経つのにそんなこと黙ってるってありえる?
帰りの車内で「初耳なんだけど」とちょっとムスッとしながら夫に聞いたら、「だって言う機会なかったし…。前科あるみたいな後ろめたい過去でもないんだからわざわざ言う必要もないかと」って。
逆に「え、なんで怒ってんの?」って言われた。
確かに後ろめたい過去じゃないけど、そんな大きな体験は配偶者と共有するものじゃない?
こんなこと内緒にされてたら夫の過去、ひいては夫という人間がよくわからなくなってくるんだけど、私の器が小さいのかな?
302名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)20:44:19 ID:QTY
>>301
ご家庭でテレビのテニス中継を一緒に観たりも無かったんでしょうか?
もし無かったのなら、あなたに興味ない分野でいろいろ共有しようとしてもあなたに負担になる…とか考えたのかも。
多くは語らない人もいますし。
303名無し :2018/08/04(土)21:45:14 ID:Q8U
>>301
小さい
自慢みたいに聞こえることもあるから、自分の功績を聞かれない限り話さない人はたくさんいる

たった四年しか一緒にいないのになんでも共有出来てる訳がない
304名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)21:53:10 ID:sYZ
>>301
結婚10年目でもたまーに、え?!そうなの?!ってことあるよ
そういうのを楽しんでる。それに嬉しいのもあるよね好きな人の知らなかったことを知るのって
305名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)22:50:16 ID:yKF
>>298
ほんと、そのうち悪くいっちゃいそう しかも向こうも新婚るんるんで
奥さんの話ししてくるから反応しそう(結婚前は、どちらかというと彼女がいること隠されてたのに)
醜いから距離置くわ ありがとう
306名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)22:51:45 ID:yKF
>>301
蚊帳の外な感じで寂しい感じかな
私だったら、ベラベラいわなくてかっこいー!と評価あがるけどな
男の人は特に、そういうこと自らはなさないひと多いと思う
307名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)23:07:11 ID:L00
>>293
閉鎖病棟レベルの空間じゃないか
はやく辞めろ
308名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)23:23:45 ID:b0R
>>300>>307
6月には退職願をだしています
その場でシュレッダーにかけられて封すらあけてもらえません
「受け取っていないから受理しない」と言われます
いきなりはじめての会社でトラブルを起こして辞めて次につながるのか
たった半年で仕事を辞めて次に就職できるのかわからなくて
就職支援の相談にのってくれる集まりがあったのですべて話して相談しました
新人のときは誰にでも辛い時期がある
みんな仕事を辞めたいんだと言われました
私が甘えてるから三年は耐えなさいとアドバイスをもらいました
人間関係はみんな悩みを抱えていて私だけではないし自分だけが辛いと思うから辛いんだと諭されました
息子のことも私がきちんと向き合わないから理解できずにストレスが溜まるんだと諭されました
三年耐えたらみんな仕事を覚えてやりたい仕事も与えてもらえるんだ
成果も出さずにやりたい仕事をさせてもらえると思うなと言われました
皆さんそうなんですか
三年耐えたら私も辛くなくなりますか
何を信じていいのかわかりません
309名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)23:34:34 ID:ZrX
>>308
そんな糞みたいな集まりの言うこと真に受けてたら人生棒に振るよw
310名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)23:43:10 ID:Fqk
>>308
退職の決意が覆る事が無いなら退職願じゃなく退職届を内容証明郵便で送付してください
送付した日付が退職の意思を伝えた日付となります
つまり退職の意思を伝えたという証拠が出来ますので
受理するしないに関わらず辞める事が出来ます

精神病んで人生棒に振る前に辞めてしまった方が良い
不安なら弁護士の無料相談とかハローワークに相談してみて
311名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)23:46:20 ID:L00
>>308
一般論はそうだけど、それはあくまでも一般的な職場なら、の話
あなたの書き込みを見る限りそこは一般的な職場とは言えない

内容証明は私も賛成
あと録音とかも忘れずに
312名無しさん@おーぷん :2018/08/04(土)23:47:24 ID:syO
>>302
めちゃくちゃあった…。
この前の全英も一緒に見てた。
ルールや選手の特徴についてはこちらから聞けば教えてくれるという感じだったけど、夫から進んで話すということはなかった…。
こっちを気遣ってのこと…と思うことにしますか…。

>>303
そんなもんかなぁ。
些細な事柄ならまだしも、結構特殊な体験くらいは話してほしかったけどなぁ…。

>>306
確かに疎外感は感じたー。
「えっ私に話さなかったのに初対面のコーチにはそんなにベラベラ話すの!?」とも思った。
状況のせいだというのはわかってるんだけどさ。
313名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)00:12:48 ID:vTD
>>294
お互いフリーだったら何かあったかもってのは妄想で、相手にとっては気の合う友人以上でも以下でもないと思う

嫉妬が入ると拗れるから絶縁した方が楽だろうし、
改めて友人だと割り切って、新たな関係築くのもいいんじゃないかな。新婚さん相手に新たな友人関係てのは考えにくいけど、選択肢として
314名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)00:30:32 ID:8Ro
吐き出す場所がないので愚痴らせてください
心の行き場がなくてしんどい
夫が鬱気味なんですって
でも病院は行きたくないんですって
不眠症なんですって
眠れないならせめて寝る少し前には弄るのやめた方がいいって言ってるのにずーっとスマホ
子供は可愛いけど可愛い分辛いんですって
スマホでやってる事が今唯一心動く事で片時も離さずスマホ
ちょっと子供を遊んで貰ってもずーっと傍らにスマホ
だからずーっとほぼ私のワンオペ育児
朝ごはんあげて風邪薬飲ませて朝のうんち処理して着替えさせて保育園送って仕事してお迎え行って毎日の通院に連れてって家ついたらご飯あげて遊んであげてお風呂入れて寝かしつけして自分達の夕飯準備して家のことやって次の日の保育園の準備して
熱を出せば上司に頭を下げて休みを貰ってわかるけどちょっと多いよなぁなんて嫌味を飛ばされてもただただ謝って
子供は最近夜泣きも始まったしたまに夜中急にぱっちり起きて二時間くらい遊んでる事もあるけどそういう時は絶対起きない。泣いてたの?気付かなかったっておーい熟睡しとるやないかーい
子供が夜中に今までにないくらいの熱を出して何度も嘔吐してた時も子供は大泣きだわ片付けにドッタンバッタンするわ救急で連れて行くべきなのかとか電話で問い合わせたりもしてたのにそんな事あったの?そういう時は起こしてよですって
鬱っぽくて辛い殆ど眠れてないって言ってる人を起こせます?起したらボロクソキレられるのに?
さっき積もり積もって一杯になっちゃって涙急に止まらなくなっちゃってどうしたらいいのかわからないって言ったら不機嫌になって頭冷やしてくるって出てっちゃった
私は弱音すら吐かせてもらえなくなっちゃった
私が不満を言えば旦那が追い詰められるんだもんね
じゃあ私の気持ちって何処に行くんだろ
ずるいよなぁと思うけど辛い辛いって言ってる人をこれ以上追い詰められないし結局私が頑張らなくちゃなんだよなぁ
315名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)00:37:39 ID:uDU
>>314
旦那は鬱じゃない
あなたが鬱
316名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)00:50:37 ID:21n
>>314
第三者も交えてきちんと話し合いをした方がいいかも
鬱っぽいって自己申告だけで支える一方になっていては倒れて当たり前
支え合ってない現在の状況を改善出来ないのであれば別居してしまった方が良いと思う

伴侶は助け合える存在の筈なのに頼れないどころか負担が増えてるから重いストレスになってる
同じ大変な状況であれば夫の存在が無い方が頼ろうという気持ちも出ないし世話をする人間が1人減るから
精神衛生上も物理的にも大幅に楽になると思うよ
ただ当然だけど経済面でのデメリットはやっぱりあると思うから
決めるのはあなた自身になっちゃうけど…

そこまで甘え切った旦那のために頑張る体力と精神力は必要無いと思うよ?
317名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)01:05:52 ID:P1x
>>314
誰も頼れず本当にお辛いですね。お察しします。

ご自身のご実家に帰ったり、手を借りることはできませんか?
頼れて信頼できるご友人はいませんか?

もしくは母子生活支援施設というのがあるので、市町村の福祉事務所に相談にいくのもいいかもしれない。
今は我慢出来ていても、パンクしてからでは遅い。
支援施設にお世話になるかどうかはともかく、プロに話を聞いてもらい助言を得ることはあなたの助けになると思う。

夫さんは根性なしか鬱か、素人が判断してはいけない危うさはありますが、つらいことから逃げることが今は出来ている。あなたとお子さまの生活の方が優先だと思います。
318名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)01:12:19 ID:BRd
>>308
退職代行サービスもあるから、本当に困ってるなら使ってみたらどう?
319名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)01:35:42 ID:1Xv
>>314
旦那は実家に返したら?
鬱というよりただのサボりたい病に見える
それより他の人も言ってるけど、314が鬱になりそうだよ

死んでしまう前に頑張るのはやめて
子供のために旦那を追い出すか、314が子供連れて実家に逃げた方がいいよ
320名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)02:26:41 ID:dD8
相談というか、質問
はらぺこあおむし
子供の頃、あの絵本がとても怖かった
正直今も怖い
理由は多分、
なんでも丸呑みする蛇みたいな生き物をやっつけるために、人間がそいつをだまして自分のしっぽを食べさせ自分で自分を食い尽くさせて倒した
という別の絵本の影響
この絵本があまりに残忍で怖かった
あおむしを見ているとこの絵本を思い出してしまって
なんでも食い尽くす青虫がどんどん肥大化したいくのがその怪物を連想させて、
そのうち世界中の食べ物を食べ尽くして自分を食べだすんじゃないかと気が気でなかった
あと色が毒虫的で、最後蛹になって中から化物が生まれてきたんだと思っていたから、それが軽くトラウマとして根付いてるんだと思う
夢に出てくるほど怖かった
4歳の頃には平仮名が読めてたから、多分3歳以前のトラウマで、苦手意識が消えない

最近身近でこのはらぺこあおむしが怖いって人がいた
その人によると「意外と多いですよ」とのこと
そうなのかな?
はらぺこあおむし苦手な人いますか?
苦手な人は何が苦手なんでしょう?



そういえば子供の頃ちびくろサンボが大好きで、母に貰って何度も読み聞かせてもらった本を大切にしてたけど
津波に流されてから取り戻そうとSNSで人づてに同じ本を探してたら
黒人差別が~!とか言ってくる人がいたよ
サンボ大好きなことが黒人差別なの?
白人ならよかったの?舞台の場所に白人の子がいたらおかしくない?
わけがわからないよ
虎の耳に靴かぶせるシーン好きだったのにな
また見たい
321名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)02:39:34 ID:sTb
>>320
ちびくろサンボ普通にまだ売ってるよ
322名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)03:06:55 ID:21n
>>320
たぶん、色合い大きさと表情じゃないかな?
毒々しく見えるのは自然界に居る青虫もそうだから仕方ないけど
大きさは絵本見開きギリギリ入るくらいの大きさで描かれてるから
実際それくらいの大きさの青虫居たら恐ろしいって思うんじゃないかな
それでもって極めつけは表情だと思うけど、あの絵本は笑顔のシーンって無かったと思う
ほとんどハニワに近い見開いた目と何とも形容しがたい ◇←みたいな口で宇宙人みたい…
食べ過ぎてお腹壊した時だけ悲しそうな表情にはなってるけど蝶になってもニコニコしないのは怖いと思う

同じように芋虫をモチーフとしたニャッキも怖い?
もし怖いなら芋虫そのものがダメで、怖くないなら考えつくのは上記の通り
323名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)03:45:16 ID:2F5
知り合いのバーのマスターが信じられない!

「今度、生き物カフェをオープンする」とツイッターに書いてあったので、話を聞きがてらお店に飲みに行った。
そしたらまだ物件を借りただけらしく、とんでもないのが私が生き物カフェの店長らしいw
聞いてないw
生き物もグッズも知識も全部貸して、出資するし利益は折半だからいいでしょ?と。

私は普通に働いてるし、ちょっと知識とグッズを人より集めただけで貸せるわけがない。
ましてや生き物なんて。
お断りしたら「もう物件は契約しちゃってるのに」とあたふた。
お互いの連絡先もツイッターしか知らないのに、なんで私がOKすると思ったのか。
324名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)08:27:23 ID:2pb
>>312
私も部活で大学で全国大会行ったことはあるけど
別に何も言ってないし言って互いに意味もないと思ってる
その一瞬話のネタになるくらい?
どちらかといえば私がその趣味が好きで楽しいと思ってることを相手に理解してもらえると嬉しいなーと思うわ
むしろ大会とかの結果が地味だったら言わない方がいいの?
なんか嫌じゃない?テストで80点以上しか認めない変に厳しい親みたいな感じがするよ
しかもそれが自分の趣味なら尚更

旦那も何かの権威で実は偉い人なのかもしれないけど私にそういう事は言わないし
夫婦として互いが好きなものを理解してくれてそれを否定しないことが結果どうこうより大事だと思うのだけど
せめて旦那にすごいじゃないと褒めたげて
325名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)09:22:42 ID:i5J
>>320
腹ペコ青虫にかぎらず、絵本にはどの作品でも
一定数のトラウマ保持者がいるもんじゃないの?
がらがらどんとかモチモチの木とか
腹ペコ青虫くらいのロングセラー有名作品なら
数になおせば普通の作品より多い(トラウマな人が結構いる)のは当然じゃないかと

あの虚ろな目と外国人の色彩は馴染みが薄いうちに見ると
怖いと思うんじゃない?
アニメアニメした絵(アンパンマンやノンタンみたいな)
になれてたら特に

チビクロサンボは数名の全く関係ない人間が
お金ほしさに暴れたら裁判で勝ったみたいな話じゃなかったっけ
チビクロサンボは差別的な本なんだ!って
誤解してるやつがいても不思議じゃないよ
わざわざからみに来るのは暇乙って感じだけど
SNSでさがしてんならそういうやつは普通に釣られそうとも思う
326名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)09:52:43 ID:ub8
>>314
それ、夫じゃなくて寄生虫だよ。子供と2人暮らしの方が楽だよ。
327名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)10:03:10 ID:1jm
>>325
実質3人の日本人だったらしいね>>サンボ裁判
描いたのがイギリス人で、現地ではサンボは差別的な言葉だからと
(その後、その名前は差別でもなんでもない普通の名前だったと覆されたけど
だけどそのおかげでこのロングセラーが10年以上絶版の憂き目にあった
あのバターと積みあがったおいしそうなホットケーキが!
今でも怒りがこみ上げるわ
SNSのない時代だったけど、いちゃもんつける奴の理屈は同じだと本当思う
328名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)10:14:37 ID:6Z3
そういういちゃもんの自称被害者とか皆平等を実現する為に!正義の鉄槌を!ってイキ立ってる人のルーツを辿ると大概左翼に吹き込まれた迷惑な無知な輩か反日の日本人(?)なんだよね
329名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)10:25:58 ID:WIO
たーぼー(?)も消されたよな。
330名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)10:27:55 ID:6Z3
>>329
サンリオの?90年代後半以降サンリオショップで見掛けなくなった気はするけどなんかあったの?
331名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)10:33:09 ID:WIO
>>330
今調べたら復活してた。
90年代後半で何故か知的障害者をどうのこうのとかいう感じだったはず。当時好きなキャラクターだったのに…
332名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)10:39:35 ID:NVu
>>331
子供の頃サンタさんにたーぼーのリュックもらったわ
あのキャラ好きだったな
333名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)10:56:08 ID:8Ro
314です
みなさんご心配と優しいお言葉ありがとうございます
実家に頼れない訳じゃないけど年の離れた妹が心のケアで実家でニートしてるし最初は初孫で騒いでた両親も今は大してって感じで気軽には頼れない
何せ母親の大好きな長男ちゃんのところに内孫が出来てしまって旦那生き写しで私にもうちの両親にも全く似てないうちの子はもう既にちょっと飽きられてる
頼れても仕事もあるし保育園に預けないといけないから実家からの通勤自体出来ないわけではないけど子供の負担を考えるとちょっと現実的じゃない
旦那が実家に戻るのは既に提案済みだけどそれも嫌なんですって寂しいから
さらに落ち込まれるのが嫌で強く言えない
でもいよいよとなったら向こうの両親に話して無理にでも回収してもらうことにします
ありがとうございました
334名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)11:11:27 ID:9ke
以前人間関係のトラブルで迷惑かけられた後輩が退職後教師になり
今は俺の息子の担任になっているんだけど、そいつが息子に
俺と知人だった時の事を脚色して吹き込んでいたらしく
息子の態度が目に見えて悪くなってしまいました

息子は一応勉強はしてるらしいけど、受験を理由に土日もロクに家にいずに
図書館や自習室という所、友人宅などに入り浸っておりロクに顔も合わせません
旅行の予定だったけど行かないと文句を言われ、怒ったら更に反発し
今年は実家にも帰れそうにありません…

いくら担任で元知人とは言えど、悪意ある脚色で親子関係を破壊して良いんでしょうか?
学校には文句を言ったけど、どうも息子から俺との関係を知りたがってたらしく
それに対し答えただけだから、の一点ばりで処分しようとも無いし
その内夏休みに入り、ロクに対応もしてくれなくなりました

イジメなどの問題だと教育委員会に訴えるのは聞いた事あるけど
こういう人間関係のトラブルは扱ってくれるんだろうか?
頭がおかしくなりそうで朝からイライラしてます
息子も起きた時には家出てて、何なんだ
335名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)11:22:54 ID:aKp
その人間関係のトラブルとやらを具体的に書いてくれないとなんとも言えない
336名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)11:26:02 ID:i5J
>>334
勉強してるんなら良いんじゃない?
弁護士に依頼するのでなく教育委員会に何とかしてもらおうとしてるのはなぜ?
弁護士に頼むと都合が悪いのかな?

それにしても信頼関係ができてなさすぎだろう
親と教師を比べて教師が信頼度で勝っちゃったんだよ
337名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)11:27:15 ID:fYB
>>334
今までにあった最大の修羅場を語るスレ8
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1470819103/92-

脚色せずとも十分ひどい
こんなのが親になるのが間違い
338名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)11:29:35 ID:BY2
>>333
もうすでに「いよいよ」だと思うけど本人が一番タイミング見計らえるもんね
旦那さんの様子とかどういう態度を取られたかメモを取っておくといいと思う可能なら録音や録画も
義両親が「ここまでとは…」と思って貰える証拠となるものが無いと協力してもらうのも難しいと思う
旦那さんを宥める努力をやめれば、たぶんすぐに証拠は貯まるだろうし
もう無理はしないでね
339名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)11:34:16 ID:6Z3
>>337
なんか既視感あるなぁ。と思ったらコレかw
340名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)11:59:35 ID:2pb
>>339
嘘松じゃないとしたら
どうせ後輩見たときにビクビクしてたり後輩のことを変に非難する言動したり
それを子どもが不審に思って聞いてみたとゲスパー

息子さん父親を非難もせず距離を取る大人の対応してんだから
冷静に息子に無視をする理由を聞いてみればいいじゃない大人なんだからー(棒)
341名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)12:45:12 ID:ub8
>>334
プリマに誘導されてるんだからそっちに行って。
>>1さん、アク禁よろしく。
342名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)12:51:45 ID:8kq()
!aku334
アク禁:>>334
343名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)13:09:39 ID:ub8
>>342
ありがとう。
344名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)13:26:30 ID:4Cp
>>146
永遠と、じゃなくて「延々と」だよ
ネットで良く「永遠と」って書く人を見るんだけど
新しいスラングなの?それとも素で間違ってるの?
345名無し :2018/08/05(日)13:37:49 ID:Orh
>>344
私もそれいつも気になってた
「雰囲気」を「ふいんき」と聞き間違えてるのと同じで耳から入って覚えた人が間違えてんのかな?
346名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)13:43:36 ID:fYB
>>344
話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/
347名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)14:09:17 ID:6aI
30近いので、このまま独身は嫌だなと婚活を始めたんだけど、上手くいかな過ぎて悩んでます。
自分は地元で親が事業をやっており、
行く行くは私も同じ職で独立したいと思っています。
(微妙にずれた職種のため継ぐことはできないけど、支援を受けられるため近くで開業したい)
なので地元を離れたくないのですが、それを話すと皆さん一様に渋い顔をします。

断られる中でそれでもはっきり言って下さる人に聞いた限りでは、
「転勤についてきてほしい」っていうのが主なようです。転勤のある方はまずその日以降連絡来なくなりますし
あとは、「開業したら自分より年収が高くなるね」みたいな事を言われ、以降連絡が……という方まで。

開業をあきらめることはしたくないのですが、(というか、転勤はともかく奥さんの年収上がるのが嫌ってのも理解できない)
話さず婚活するべきか、それとも正直に話して理解のある人を探すべきなのか
時間も限られているし悩んでいます
348名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)14:41:08 ID:KTy
>「開業したら自分より年収が高くなるね」みたいな事を言われ、以降連絡が……という方

開業したら自分より年収が高くなるね、ヒモになるから!みたいな男じゃなくて有望株なんだけどなあ…
↑だけは捕まったらだめだよ
逃げなさいね
349名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)14:42:18 ID:KGK
親が医者で娘が薬剤師みたいなパターンかな?
親に誰か紹介してもらえないものなの?
350名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)14:48:46 ID:R84
>>349
同じ事思った
まず親に相談してみては?
351名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)15:54:48 ID:6aI
>>348
私もそう思って、駄目元で連絡を取ってみましたが空振りに終わりました。
ヒモ志望、恥ずかしながら父親がそのタイプ、しかも男のプライド(笑)を振りかざすタイプだったので、
その厄介さは理解しているつもりです。近づかないよう、肝に銘じます。

>>349-350
349さんのおっしゃってるのに近いです。そんな良い職ではないですが……。
相談はしたのですが、男兄弟が既に婚約目前な仲の彼女がいるのもあり、
結婚しなくてもいいのでは?と言われてしまっています
352名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)16:09:17 ID:1jm
>>347
ゆくゆくは、っていう「予定」だから渋られてる事ない?
自営なんて先が読めないやん
どのくらい忙しいのか、仕事と家庭生活の割合はどのくらいか
出産子育てを望めるのかとかさ

男性だって「独立の準備をしてます」と「開業して収入と家庭に割ける時間は
これくらいです」とでは、紹介されても印象が違うでしょ
実際に独立してから(で、収入がさほど高くない内に)婚活に入った方がよくない?
353名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)17:08:34 ID:4Cp
頭蓋骨が原因不明で縮んで変形してるんだけど
病院は大学病院含め何軒か回ったけど、わからない、の一点張り

なんかだれかこういう症状について心当たりのある人いますかねー
354名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)17:15:41 ID:ajX
原因不明の難病で骨が萎縮っていうか溶けるやつあったような?
355名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)17:52:05 ID:4Cp
>>354
ああ、その疑いあって経過観察してたんだけど
どうも違うんじゃないかって医者も自信なくなってきたみたい
356名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)19:36:56 ID:Lzv
愚痴。長いので嫌な方は読み飛ばしてください。

うちの家族もうめちゃくちゃ。
家族構成
祖母(76)、父(49、会社員)、母(51、パート)、長女(23、会社員、身体障害持ち),次女(私、21、アルバイト、発達障害持ち),長男(16、高校生)

めちゃくちゃっていう大体の原因は父。
姉が安定した職業について仕事機も慣れてきたからひとり暮らしに向けて動き始めた。
私が二次障害が寛解して担当医から許可が出たから障害を知った上で受け入れてくれる職場で正社員登用を前提としたアルバイト採用をされて落ち着いてきた。
それでもう話しても大丈夫と思ったらしくって母が教えてくれたけど父が借金してるんだって。
具体的な金額までは教えてくれなかったけどひろーい土地買ってそこに庭つきの高級住宅1軒建てれるくらいの額なんだって。
もともとギャンブル好きで金遣い荒かったけど子供には優しかったし借金まではしてなかったのにこの3年くらいでギャンブル好きが悪化したんだって。
借金は給料天引きで手取り25万から借金と自分の小遣い分抜いて母に残りの額を渡してるけどそしたら家には4万しか入れてないんだって。
姉が手取り12万の中から3万入れて、私が手取り10万の中から2万入れて、母のパートで稼いだお金も生活費に回してるけど足りないんだって。
母の名前で勝手に借金してたせいで母の方にもお金の取り立てが来てるから。
母は毎日離婚についてとか私に話してくるけど弟が高校卒業するまではとか子供が結婚するときの影響がとかデモデモダッテしてるから多分別れないと思う。
父は気まずいのか家に帰ってこなくってスマホのお財布ケータイみたいなの(チャージしなくても使えるスマホ代に加算されるやつ)でご飯買って会社に寝泊まりしてるからそっちのスマホ代も半端じゃないんだって。
毎日電話で怒鳴り合いの喧嘩してる。
同居の父方祖母には話せないって言って祖母は何も知らない。だから母のお金のやりくりが悪いんだって母を嫁いびりしてる。母も応戦してるけど。

何が嫌ってそうやって母と父と祖母と三つ巴で揉めてるけどその八つ当たりが3方向から全部私に回ってくる。
お前が障害がなくてさっさと就職してればとかどうせ辞めるならお金かけて大学行かずにさっさと夜の仕事でも何でもやってればとか家の不幸は全部お前のせいだー!って。
たしかに障害あるのも大学中退したのも事実だけど私好きで発達障害持って生まれてきたわけじゃないしわたしも覚えてない幼稚園のときに診断受けてたのに療育も何もせずひた隠しにして改善策もうたずにずっと責め立ててたのあんたらじゃん。
大学だって高校受験の時に商業高校とか工業高校とか手に職のつくところ希望してたのに「親戚に顔が立たないから」って親が言った学校以外に進学したら教材費とか一切出さないって脅してまで全員進学が前提の公立普通校に進学させたじゃん。
大学もお金がかからない国立大学に必死で勉強して進学したけど結局授業料も教材費も生活費も奨学金と私のバイト代であんたら一銭もお金出してないじゃん。
なのになんで全部家の不幸が私のせいなの?意味がわからない。
でも障害持ってるのも事実だし大学中退したのも事実だし二次障害が寛解するまでは医者に仕事禁止されてて半年くらいタダ飯食わせてもらってたから反論できない。
親にこれまでの養育費返すまで家から出るのは許さないって言われてるけどこの家いたくない。

早く今の職場で正社員になれるように仕事頑張ってちょっと特殊な資格取るための勉強も頑張ってるけどそれも地味に妨害されるしなんかもう疲れてきた。

長々とすみません。愚痴りたいだけなんで嫌な方はスルーでお願いします。
357名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)19:47:40 ID:KVk
変な人から手紙貰った

1通目
「大学の食堂であなたを見て一目惚れしました。食べる所作が美しく、箸の持ち方も素晴らしく、美味しそうな顔をして食べる横顔が素敵でした。今度は君の笑顔を自分だけに見せて欲しい。
周りの人にいろいろ聞いてあなたがここに住んでいると知りました」

2通目
「勝手に来て手紙を入れてごめんなさい。迷惑ですよね?もうやめます。
また食堂であなたを見掛けることを楽しみにしています」

いや、あんた誰?せめて名前ぐらい書いてくれないと分からないんだけど
というかなぜ家を知ってる?!
大学の知り合い達に誰かに私のことを聞かれなかったか訊ねたけど誰も聞かれてないらしい

いまは友人宅にお邪魔させて都合ついたらすぐ引っ越す
大学の食堂はいくつかあって、気分によって使い分けてるから誰かよく分からないし怖い。もう使わない
358名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)19:51:20 ID:sbe
>>347
地域採用とか地域総合職とかの異動が無い人をターゲットにするのは駄目なの?
大企業総合職だけど、あなたみたいな要求されたら婚活なら手を引くかなぁ
359名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)20:00:05 ID:6Ed
>>357
こわっ
360名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)20:01:46 ID:bQ9
>>357
そして数日後に「やっと二人きりになれましたね」と見知らぬ男が声をかけてきたら完全にホラー
361名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)20:10:14 ID:KVk
>>357
誤字った
お邪魔させてもらってて、です

>>359-360
いや本当に怖い
ポストに入ってたのも怖いし声かけられたらマジホラー
1人にならないように気をつける
362名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)20:15:15 ID:ub8
>>357
手紙は自筆?大学と警察署には相談した?
防犯ブザーが必要かも。百均で売ってるのでいいから。
363名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)21:07:43 ID:wbL
愚痴と相談です

見合い後何回かデートしたけど 相手の食事のしかたが受け入れられないので無理だと判断した。
明日仲人さんに断りいれたいんだけど 断る理由って詳しく説明しないとだめかな・・・

無理だと思った行為
 ・一口ちょうだいと言って返事も待たずに使いかけのスプーンや箸をいれてくる
 ・麺類の時、器ごと持っていって口いっぱいに麺をいれて入りきらなかった分を噛み切ってから戻してくる(噛み切った麺がはいったまま)
364名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)21:09:19 ID:BvD
>>363
いわゆる「食い尽くし系」っぽいからそのまま理由を伝えていいと思う
結婚したら後にとんでもないことやらかしそうだし
365名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)21:12:56 ID:4Cp
食い尽くし系って言葉、そこまでして流行らせたいのかw
366名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)21:24:42 ID:oRV
>>364
これは食い尽くし系とは違うと思う
367名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)21:28:36 ID:6Z3
>>363
ただの頭悪くて気持ち悪い陰湿な嫌がらせだよね、それ
育ちからしてもう…って感じ。見合い繰り返してそうだししつこそうだね
368名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)21:41:40 ID:WIO
ラーメンなど麺類で>>363の言うように口に入りきらない分は噛み切って器に戻すっていうの、これ普通ではないのだろうか。

って言うと大体は普通ではないみたいな返事がある。
独り言。
369名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)21:51:23 ID:wbL
>>364 そうですね、仲人さんに内容を伝えずただ「縁が無かった」等と断るだけでは失礼になりますね
    きちんと「こういったことが無理でした」と言ってきます

>>368 食べ方は人それぞれ自由ですが、相手や周囲に対して不快な行為は公共の場あるいは人間関係の間では出来るだけしないほうが良いかと…
370名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)21:54:04 ID:BvD
>>368
文面から察するに、人の器に箸突っ込んでそれをやってるっぽいけど
371名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)21:58:36 ID:2pb
>>363
恋愛結婚より条件厳しく見られるのによくお見合いしようと思ったレベル(男の方がね)

>>368
私もよくやっちまうけど啜れる食べ物については
自分が啜れるくらいの量の麺を箸で掴んで口に付けたら一気に啜って食べるのが1番見目麗しいと思う
というかよく読むと自分のじゃなくて相手の器でやってるじゃん、汚ねえー
372名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)21:59:56 ID:WIO
>>369
>>370
ごめんごめん。もちろん自分の器での話。人の器に手を出したりなどは絶対にない。
373名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)22:04:58 ID:omr
>>372
一緒に食べる人にとってはただただ見苦しい行為だからね
人の器でしない、って考えががすでに答えだと思うよ
374名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)22:09:17 ID:NVu
>>363
食事のマナーの合う合わないは結構致命的だから立派な理由だよ
375名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)22:20:15 ID:Omh
この先ずっとそんな食べ方の人と一緒に食事をしなければいけないなんて、
食事が拷問のように感じるわ。
仲人さんに本当の事を言っても相手には上手く伝えてくれるでしょう?

本当の事を言って、失礼!!ムキ―――!!ってなる人はキチだから気を付けて。
376名無し :2018/08/05(日)22:52:24 ID:Orh
>>368
普通ではないと思う
大体一口ですすれる分を箸で取る
パスタも一口に入る量を巻くでしょ?

噛みきるまで入れちゃう=口一杯に頬張る、だから下品な食べ方だと思う。麺が長すぎたとかのイレギュラーで一回位は有りだけど、ずっとそれってのはないな
感覚的に噛みきるのが許されるのは子どもかなー
377名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)22:54:17 ID:6Z3
>>368は明石家さんまじゃないよね?w
さんまの食べ方思い出した。はしたないからやめなさい
378名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)23:20:54 ID:wOu
ああ、それは貴女が1人しか産まなかったから起きたことだから諦めるしかないね
孫の結婚式に要らぬ口を挟む婆さんとか老害ですね
379名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)23:21:45 ID:wOu
あ、誤爆した
380名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)23:23:21 ID:2rY
生活板で良く見かける「男兄弟が家事をしない」件だけど(うちもそう)
そもそも男の子にどうやって家事をさせたらいいのか分からない。

子供の頃は外に遊びに行ってるか家でゲームしてるかだし
大人になったらそもそも食事以外に部屋から出て来ないんだけど…
たまには何か手伝えば?と言ったら母が「いいのよ」と止めるし
私も手取り足取り家事を教えるほど兄弟と仲良くないし。

上手く行ってるご家庭はどうやって男の子に家事を躾けたんだろう
381名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)23:48:49 ID:LdJ
姉が傲慢。

三姉妹の末っ子です。普通に兄弟間であるようなことだけど愚痴。

私はよく集まりがあると出先で何かいる?等聞いて買ってきたり、飲むかなと思って人数分お酒を買ってきたりする。

姉達も買ってきたり、示し会わせた分は割り勘にしたりするんだけど。

お酒を姉が買ってきたときに自分達の分しか買わずにあんたのないよ。ということを普通にする。しかも旦那もいるのに。内心昔からそういうところがあるので特には文句を言わずに自分の分は買いに行くんだけど。
やり返そうと私が自分の分だけかってくると普通に文句を言ってくる(°Д°)私も言い返さずに折れて分けるのもなんだけどちょっとイライラする。

昔から自分の赤ちゃんは一番風呂じゃなきゃダメとかしてたのに、何も言わなかったら私の赤ちゃんの時は最後の風呂にさせられた。スッゴいイライラした。
義両親が良い人だけに自分の兄弟の私の扱いのちょっとした扱いの差にイライラする。

自分の結婚式の時に子供の発表会があるからずらせって言ったときは本当にふざけんなと思ったわ。
382名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)23:49:02 ID:GRE
>>380
大人になってからじゃ遅いんじゃないかな
独り暮らしする様になったら嫌でもしなきゃいけなくなるけど
うちの旦那の話で申し訳ないけど頼まなくてもテキパキ家事してくれて「なんで出来るの?」って聞いたら「父親もやってたから」って言ってたわ
子供の頃から家事手伝わせてたり父親も家事してるの見てたりすれば家事=女の仕事みたいには思わずみんなでやれば早く終わるじゃんて考えになるのかもね
383名無しさん@おーぷん :2018/08/05(日)23:53:01 ID:vvg
>>380
父親がきちんと「家事をする男親」の背中を見せて
幼い頃から「ご飯持っていくからテーブル拭いておいて」「箸を並べておいて」とお願いして
出来たらちゃんと褒めてあげて「手伝ってくれるから助かる」と言葉にするのが習慣となっていて
反抗期の男の子に対して怯えたり放っておいたり力で押さえつけたりせずに
きちんと話を聴いて道理を説いたり家族や兄弟で話し合ったりできるような家庭は割と成功してるっぽい

反抗期の男の子の暴言や暴力に怯えて言いなりになる母親と忙しさにかまけて叱りもしない父親ではな
その後も実家に寄生してたら家事する必要も無いし手伝うというかやり方すら分からないだろうな
384名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)00:12:54 ID:Stx
>>380
>母が「いいのよ」と止めるし
アキラメロン
この時点で無理だよ、どうしようもない

あなたにできることは、母親の尻拭いすることではなくて
さっさと見切りをつけて家から逃げ出すこと
385名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)01:06:47 ID:FrP
娘が可愛いと思えないと話したら友達たちにドン引きされた
自分の子ならよっぽどじゃなきゃ可愛いとまではいかなくとも親しみは持てるでしょってさ
そりゃ友達たちの娘みたいに容姿がそこそこ以上の明るくて社交的かつ友好的な子だったらそうだよね
でもうちのは女の子っぽい物にまったく興味が無くて大学とバイトとサークル以外外出しない豚娘なんだよ
買い物や旅行に誘っても転がってるばっかりだし会話もオタク臭いことしか言わないし顔面はちっとも私に似てないしで可愛いと思える要素がない
どこで育て方間違えたんだろうと考えるとほんと泣ける
386名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)01:15:52 ID:xTn
>>385みたいな性格ブスに似なかっただけマシじゃん。頭悪くて気持ち悪い母親から生まれた娘が可哀想w
綺麗してたらしてたで対抗心燃やして似合わないwってことある毎にマウントしてきそうな糞婆だな
387名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)01:28:08 ID:FrP
>>386
娘にせめて世間の女性の常識の範囲に入ってくれたらと思うのもダメなの?
体に悪いレベルのデブで喪だよ?他人でも嫌悪感を抱くでしょ?
388名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)01:30:26 ID:xTn
母親が喪とか言ってる時点で既にないわw育て方間違えたんじゃない?w
389名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)01:32:08 ID:dI7
今夜は夜釣りが多いなぁ。
390名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)02:00:34 ID:ihD
中学の同級生のAが出産したから、中学の仲間で出産祝いを決めようと
私がLINEのグループトーク組んで提案した。
Aの時だけじゃなくて、ほかの仲間が出産した時もあげてたし、
私が出産した時でも仲間内でプレゼント決めてお祝いをくれてたんだ
何となくそういう流れが出来ていたから、今回もそうした方が良いのかなと
思ってグループトーク組んだんだけど、全然話進まない。

まあ今回は私も含めて子供がいたり、結婚して家庭持っている
仲間が大半だから、忙しくて返事が来ない・・と思いたい。
最初の方は集まろう!ってノリノリな雰囲気だったし、
他の仲間からも「こういうのが良いんじゃない?」
「集まるなら、これくらいの時期が良い」
って意見もくれて、
意見を元に「こういうの見つけたよー。皆様どうですか?他に何か良いものあるかなあ?」とか
「これくらいの時期なら私は◯日と◯日が1番都合がいいですが、皆様の都合はどうですか?」
てな感じで、自分勝手に事を進めたつもりはないんですが、仲間内の7人中全員既読無視。
なんか私ヘマしたんだろうか・・
自分の都合がいい日を1番に出したのがいかんかったのかな。
とかすんごいモヤモヤしてる。

なんか辛くなってトークルーム見れなくなった。
あんまり私が立て続けにお祝いの事とか一方的に送るのも何だし
もうこのまま話は流れそうな感じです。
グループトークにしなきゃよかったのかな?
私だけかもしれないけど、グループトークって自分の意見言いにくい
雰囲気あるところもあるしなあ。

当のAには何も話してないですが、たまたま過去の出産祝いの
話になってもあまり覚えてないみたいだったから、仲間内からのお祝いがなくても
気にしないのかなあ?と思ってしまっている。
391名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)02:01:09 ID:5DU
あー夏休み
392名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)07:45:01 ID:lqO
>>382-384
父は料理以外の家事は毎日やってて母より完璧で
兄弟もそんな姿は子供の頃から見てるはずなんだけど
それで「自分もやろう」とはならなかったですね
やってくれるのが当たり前って感じで。

家事を教えておかないと将来1人になった時に困るよって
母に何度も言ったけど
「それは分かってるんだけど…」ばっかりで。

やっぱ子供の頃から手伝わせて褒めないとだめですね
ちなみに話し合える家庭ではなく
何かあれば父が怒鳴りつけて押さえてきたんで家族関係もだめですね。
393名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)07:58:43 ID:5rg
まあ、年収8桁で嫁を専業に出来なければ、もう人生積んでるから
お終いだと思ったほうが良いよお兄さん
女性も分かってるから、何もかも女が背負う形での結婚は、もうないから
394名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)08:13:11 ID:Ccw
>>392
それは分かってるんだけど、の続きがないんだね、お母さん
そこで思考停止してるようじゃどのみちだめだよ、現状を変える気力をつかうより維持の方が楽だから変わらない
いっそのことお父さんに男同士家事仕込んでもらえばいいのにねw

別に家事が出来なくてもみっともないだけで死ぬわけじゃないし
最悪、将来ゴミ屋敷に住んでアイロン掛けられないシワシワのシャツで兄弟が過ごしてたところで関わらなきゃいいよ
冠婚葬祭の時だけ体裁繕ってもらえばいいだけ
それにもしかしたらお母さんに似た奇特な人も現れるかもしれないし
もしかしたら一人にしたら奇跡的にお父さんのようにやるようになるかもしれない
所詮大人になれば自分でなんとかするしかないんだから、兄弟が勝手に自分の道を選ぶよ
全員ほっとけほっとけ
395名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)08:44:19 ID:Zu7
>>308
老婆心ながら、本当に辞めたほうがいいよ。
世の中にはホワイトな職場なんていくらでもあるから。
396名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)09:08:47 ID:dti
>>392
やってくれる人がいるうちはやらないって方針の人はいるよ
じゃあやれないのかって言うとそういうわけでもない
やれるけどやる必要がないと思ってるだけ
(やれないやつも多いけど障害でもない限りやる必要が出ればやれるようになる)

父親がそんなに家事をやる人ならなんで母親に
やらせないと云々言うの?
やってない方の人に言うのおかしいと思うんだけど
父が怒鳴り付けて押さえ込むタイプだから言いたくない?
ならお母さんは萎縮してるんだと思うんだけど、なおのことお母さんに言う意味がないよね…

やらせて誉めりゃやるようになるのはただの幻想だよ
人を突き動かすのは必要性と教育なんじゃないかなあ
397名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)10:27:52 ID:G6f
中学校や高校の保健体育で
「女性の出産において一番適齢なのは22~24です」みいな話を私は受けたのね
10歳下の従兄弟たちと話してたら、大体今もそれくらいなんだって
で、続く学校の言葉が「今日本は少子化だから女性は適齢期には沢山子供作りましょう」
だけど別の時間、たとえば社会とかでは「今は男女共働きの世代、女性の社会進出も進んでいるから、結婚妊娠出産しても働き続けないといけない」
という話を先生がするらしい
従兄弟たちはまだ学生なのにこれっておかしくね?大卒でいきなり子供産んでってそれ就職できんの?
就職できたとして適齢期に何人もと言ったら年子とかだよね?それで女性に社会進出も両立ってどうするの?
1人なら交代で育児もできるけど、2人3人となったら男女で交代しても働きながら育児って難しくない?
と話してた
従兄弟たちは今どき珍しい五人兄弟で、上二人はずっと下の子たちの子育てを手伝ってきたし、今も一番下の4歳児の面倒を見てるから言葉の重みが違う
私達の頃からそうだけど、今でも待機児童問題とかマタハラ云々とか産休育休のとりにくさが話題になってるのに
そこ何とかせずに学生の間から洗脳してるのかと思うと
なんて無責任な教育だろうと思う
せめてこの子たちが大学卒業する頃に子供を育てやすい環境になっていればと思うけど
その兆しは全く無いし、私も仕事と子育ての両立が不可能と見て子供諦めたのに
無理難題、その責任を若い世代に押し付けんなと思う
398名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)11:20:29 ID:dti
>>397
出産適齢期の算出してるのもそれの本かいてるのも
教えてる場所も教えてるヒトもそれそれ違うんだろうからね
疑問だなんだと言うならせめて
自分で動く意思くらいは見せてほしいところだな
従兄弟たちはなんか対案産み出せそうなの?

医療技術が進歩して日本女性は寿命が延びて
適齢期のはばも広がったと思ってるから
教科書や学校がなにわめいてようと気にならないけどな
洗脳って言うけどそこまで強制されてるの?
(つーかこの辺の歪みの七割くらいはフェミニストのお陰だと思うけど)

個人的には高校卒業したら大学にいくっていう大衆の意識の破壊と(働いてお金ためてからいきゃいい)
専業主婦、主夫も社会の一部だって意識と
新卒有利の企業の意識の破壊すりゃ良いんじゃないかと思うけど(何歳だろうが能力で選べば良い)
399名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)11:50:00 ID:JCt
仕事の相談です。
■登場人物
・自分 30代前半 係長 社員寮にお住まい
(売上75%)
・営業部長 20代後半
(管理職)
・営業課長 30代半ば
(売上0・契約が欲しい)
・総務係長 40代後半 
・役員 50代半ば

■現状
前職からの引き抜きで今の会社に勤めています。
引き抜きの経緯は現部長が法外な取引をして懲戒解雇。
条件を良くするから仕事を手伝ってくれということで転職した。
条件は同世代からするともらってる方だと思う。
現在、社内の売り上げの75%を一人で抱えている。
戦略とか計画とか独自に計算して売り上げを立ててきているんだけど上司としてはそれが気に食わないようで、
・仕事をしていない
・言う事を聞かない
等々、部長、課長から役員に報告が挙がっているようです。
部長、課長両名の話だと、現状の自分が進めている契約を奪ってしまおうなど計画をしているようで、自分のミスや粗を探して言及するタイミングをはかっている状況です。
現在、多くの企業様に可愛がられていてお取引を多くさせて頂いているのですが、戦略とはいえど明確な契約に至る根拠がなく不安もあります。
私が対応しているお取引は旨味があり、私が退社すると苦労したプロセスを飛ばして引き継ぐ営業が引継ぎ美味しい思いをする形になります。
つい昨日も部長、課長から部下に係長を監視しろと指示があったとのことで部下から報告がありました。
役員に関しては実際の業務に関わることも少なく、部長、課長の報告を鵜呑みにしている状況で私の発言を聞き入れてくれる状況ではないです。
総務側では業績を上げている自分の酷い扱いに会社に対して不審に思っており、総務側と協力して別な会社に移ろうという相談を受けています。
移り先は総務のコネで準備されています。

■相談内容
自分としては会社に移るにしても
現在、社員寮に住んでおり余貯蓄も少ない状態です。
実家から通勤するにしても次の職場からは遠く通えない。

転職したくても転職できない状況におります。
そうこうしてる間に取引先に接触をされたりしており、いつ自分の足場がぐらつくか分からない状況です。
大変申し訳ないのですが、何かいい手はないものでしょうか
400名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)12:13:18 ID:Ccw
>>399
完全にアウェイに持ち込まれている状況をこれ以上打破出来ないなら
総務の提案を受けてさっさと移ればいいんじゃないかと思うけど…
その今のところは見当たらない瑕疵を無理矢理つけられる前にさ
あと社員寮に住んでて大して金かかりそうでもないのになんでそんなお金ないの?
ついでに部下と総務だけ味方?営業部長はやけに若いけどコネ野郎?
役員でもうちょっと全体を見渡せるバカそうじゃない人いないの?
401名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)12:18:39 ID:mmn
>>399
同年代に比べてもらってる方、っていうのになんでお金ないのかわからんわ、社員寮に住んでるのに
402名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)12:25:46 ID:Yxs
>>399
同世代と比べてもらってる方らしいし、転職したときに退職金もらってるはずなのになんで貯蓄が少ないんだ…?
多めにもらってるなら一人暮らしくらいはできる思うけど
403名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)12:55:48 ID:ccj
>>399
>私が対応しているお取引は旨味があり、私が退社すると苦労したプロセスを飛ばして引き継ぐ営業が引継ぎ美味しい思いをする形になります。

日本語が変だけど、取引成立するとキックバックがあるような仕事ってこと?
取引の下地をつくるために接待等々で自腹を切ってて、貯金も使い果たしたけど、ようやくバックがあるようになってきたからやめたくないってことなのかな?
404名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)13:06:07 ID:91J
>>398
義務教育中で選挙権もない従兄弟たちが対策意識持って動かなきゃ疑問を口にしちゃいけないって、それこそ洗脳じゃないの

医療技術が伸びても子供を産める年齢やリスクは変わらないと思うよ
正直40過ぎて不妊治療等して妊娠って、本来の動物としての機能では想定されてないと思うし
医療技術は老化を遅らせてるわけではないんだから、適齢期を過ぎて母子ともに安全なんてとても言えないと思う

洗脳は実際されてると思うよ
従兄弟と中学でも、子沢山推奨するような教育したから、結婚してない40過ぎた国語の先生や、結婚したのに30すぎて子供いない社会の先生を
馬鹿な生徒が「女失格じゃん」「社会のゴミ」と言ったりしてるんだって
道徳で男女平等の授業したときも女は産む機械ってのを「その通りじゃん」と言う中二病もいるって
そういう意識の刷り込みでしょ
私も働きながら子供産めないことに罪悪感がある
夫にも申し訳ないと思うけど、夫の収入だけではやっていけないし、職場復帰できなかったら子育てどころでもないし
若い子にはこんな葛藤や罪悪感抱いてほしくない
405名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)13:13:41 ID:KUW
先々月に義母が他界。
義母は私に借金があったので財産の相続をした義妹に返済を求めたら夫、義妹、複数友人からフルボッコにされたんだけど、そんなにダメな事言った?
406名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)13:23:13 ID:kHa
>>405
おかしくないけど、借用書は作ってなかったの?
407名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)13:23:17 ID:FmU
先日友達とライブに行った時に友達のバッグが盗難されたんですが、自分が弁償すべきなのか分からないという相談です。

わりと長時間のライブだったので、観客もタイミング見て途中でトイレに立つ感じでした。
私が最初に「トイレ行ってくるね」と声をかけた時は友達はそのまま座席にいました。
1時間くらいして友達が「トイレ言ってくるね」と言ったので、丁度いいタイミングだったこともあり私も後ろをついていきました。
でも会場を出てから友達がこちらに気付いて、「えっ、何でいるの!?」と唖然としていました。「トイレ行ってくるね」=「だから荷物を見ていてね」という意味だったそうです。だから最初に貴女がトイレに行った時、私は座席にいたのに…と。
でも私はカバンは座席に置いていたけど、財布は自分のポケットに入れていたから、別に一緒にトイレに立ってくれても問題なかったんだけど…。

慌てて座席に戻りましたが、彼女の財布が失くなっていて、最悪の雰囲気になりました。
この場合、私と彼女とどちらが悪いのでしょうか。
408名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)13:23:39 ID:EbR
>>405
義母の生前に返済を求めなかった理由は?
他の人は借金の存在を知らず、金をむしり取るための作り話だと思ってるのかもしれない
409名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)13:29:42 ID:Yj6
>>405
夫は相続してないの?
してないとしたら理由はなに?
410399 :2018/08/06(月)13:40:41 ID:JCt
言葉足らずで申し訳御座いません。
あと返答有難う御座います。

>>400
部長はコネ野郎ではないです。実は前部長がお金を横領していました。現部長と私が入ったことで経営が大幅に改善され、今期から部長になりました。
とは言っても現部長は管理に力を入れており売上や粗利は私頼みになっております。
役員(代表取締役・常務)は上記の横領を見過ごすしていたぐらいの方々なので期待はできません。
ただ数値でみると私がぶっちぎっているので、退社はさせたくないとのことは言われています。
話せる人間の残りは代表取締役になります。
常務とは昨日ヒアリングしたのですが、私はあくまでも営業なので大事にしたいのは部長の意見のようです。

>>401
>>402
趣味につぎ込みまくりでお金がないです。イベントを企画して実行したりと訳わからん趣味があったりします。むしろ債務が少しだけあるのと実家が被災地で給料から少し流してます。
ボーナスも出る可能性があるんですが、部長の采配次第でボーナスが出ないかも知れません。

>>403
歩合制ではないのでバックは御座いませんが、ただ業界の中ではかなりの業績を挙げていて、それをみすみす手放すのは惜しいのです。
そしてほぼ初書き込みに返答してくれて本当に有難う御座います。
411名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)13:41:03 ID:kHa
>>407
法的には分からないけど、そういう状況だとどちらかが荷物を見るのが一般的だね。
> でも私はカバンは座席に置いていたけど、財布は自分のポケットに入れていたから、別に一緒にトイレに立ってくれても問題なかったんだけど…。
こんな事言われて怒らない人はいないと思う。カバンだってあなたの持ち物なんだから。
412名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)13:49:43 ID:PsV
>>407
貴方に非がある流れだと思う
同伴者がカバンを置いてトイレに行ったら見ててあげようって思うよね、普通は
同伴者とその他大勢居る空間で交代でトイレに行くシチュエーションなら待ってる側は荷物は見てるのが一般的なマナーというか、言わずとも分かる了解事項でしょ
私は財布をポケットに入れてるから~とか知らんがな
一般的にカバンは貴重品が入ってる荷物だよ
荷物に財布が含まれてなくてもに空席にカバンを置いて行ける感覚はちょっと理解出来ない
見ててくれるものでしょ…私でもそう思うわ
さすがに全額は言わないけど半額でも弁償してあげたら?
413名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)13:54:32 ID:FmU
>>407
>>412
でもライブの中の明らかに「今がトイレタイムですよ」という時間での話だったんです(アーティストがステージを一旦離れて、他のパフォーマーが登場する)。
だから私としては、「皆がトイレに立つタイミングなんだから、こっちに荷物番を押し付けてトイレに行かせないのは酷くない?」とも感じています。
414名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)13:58:31 ID:KUW
>>405です。
借用書は作ってます。
借金内容は義母母の介護費用だったので、義母母が亡くなってから返済をしてもらい始めたんだけど、その矢先に義母他界って感じ。
借金の事は義妹も当然わかってる。
旦那の相続放棄の理由は義妹が義母母の介護を手伝っていた事と義妹自身にちょっとした障害がある事から。
それに財産って言っても田舎の山とか畑程度の事だから分ける程の金額にもならないってのもある。

法的には弁護士さんに相談してるからそのうちなんとかなる予定なんだけど、複数友人とか夫達からは感情的な意味合いでフルボッコにされたんだ。
だからそういう意味で私の発言って非常識なのかな〜と。
415名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)14:03:29 ID:Ccw
>>410
じゃあ全員の証言、特に部下の証言を取りまとめた上で(録音あると盤石)全員揃えて正直に大取と話せば?
成績を上げよと言われたので上げたがその成果を取り上げられそうになっている
業績だけ上の二人に引き継いで席は残しさらに成績を上げよと言われている
引き抜かれたことは有難いがこのように搾取されるために転職してきたのではない
それでこの会社の体質がそうだというのなら、新規契約ごとにインセンティブつけるくらいしてくれないと割に合わない、ってさ
金くれればぶっちゃけ溜飲下がるでしょ

ていうかイイトシなんだから非常時のために最低7桁は残しとこうよ…
もういつ何があるか分かんない年齢なんだからさ
416名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)14:07:57 ID:kHa
>>413
> この場合、私と彼女とどちらが悪いのでしょうか。
これがあなたの相談だよね。で、私と>>412はそれに答えた。
自分の考えを主張したいだけなら終了でいいね。
417名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)14:11:02 ID:EbR
>>413
醜く言い訳するほど友達の信頼を失ってくよ
むしろ友達は盗んだ犯人とあんたがグルなんじゃないかと疑ってるかもしれない
友人が財布とられたのに犯人に対して憤るそぶりすら見せないし、客観的に見てあからさまに怪しい
418名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)14:14:50 ID:kHa
>>414
義妹ちゃんが可哀想!って感じ?そんな理由で借金踏み倒されたらかなわんって。弁護士が入ってるならおまかせでいいんじゃない?
フルボッコしてきた人達とは縁を切るしかないだろうね。
419名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)14:33:52 ID:fJU
質問スレだと多少スレチな気がしたのでこちらで。
素朴な疑問なんだけど誰か率直に教えて欲しい。
頭が悪い、って叩き文句というか悪口? をネットだと時々言われるんだけど
頭が悪いと何がそんなにいけないんでしょうか……

小説とか学術的な本を読んでもなかなか理解できないからそれは損だなと思うし
人の顔と名前を覚えるのが苦手なのは困るなと自分でも困ってるけど、
普通の人や賢い人が頭が悪い人に「頭悪い」って貶すのはどういう気分(意味合い)でそうするのかいまいち良く分からない。
ただの侮蔑? それとも不快だったり苛立ったりするものなんでしょうか??
420名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)14:40:37 ID:BKO
>>414
弁護士に入ってもらうくらいだから10万20万の話でもないんでしょ?
感情的な面は・・・
生前義母や義母母や義妹から借金をチャラにしても良いくらいの恩を受けてるなら非難もやむなしだけど
義理妹がかわいそうという理由でチャラにできるほどではないかな
421名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)14:41:55 ID:usU
>>419
こうして質問してきたってことは、答える人は労力をあなたのためだけに使って返答することになる
それを理解してもらえなかったら不愉快だと思うし
それ以上関わりたくないという意味で「あんたはバカだ(からこれ以上質問してくるな。答える側の労力が無駄だ)」って言う人はいるよ
あとバカな人は必要な情報を得るための質問を質問で返したりするけど
それはすごく失礼にもあたるわけで、無意識に失礼なことを言っている可能性もある
もちろん、単に馬鹿なことを言ってる場合もあるし
煽りの場合もある
相手がバカでそれに気づいてない可能性もある
実際にその場をみないとわからない
422名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)14:54:09 ID:PsV
>>413
貴方は先にトイレに行ってるよね?
逆にその「明らかにトイレに行く時間」ではないタイミングで行ったんだよね?
「皆がトイレに立つタイミングなんだから、こっちに荷物番を押し付けてトイレに行かせないのは酷くない?」とは感じないよ、だって先にトイレ行ってんだからさ
次は私がトイレに、今度は貴方が荷物を見てて…ってのは自然な流れだし一般的な感覚だと思うよ
しかも貴方は「私は財布はポケットに~」って言ってるけど、皆がみんなポケットに入れてる訳ではないのは分かるよね?
その同伴者のカバンは本当に空席に放置して良い物だと思ったの?紙袋とかエコバッグなら分かるけどカバンは空席に放置して良い物だという認識、感覚はないよ
貴方個人の都合があったのは分かるけど、普通に席で待っててあげるか私も席を立つよ、とか一言あった方が良かったでしょ
貴方個人の「私は財布はポケットに」「明らかトイレタイムが」を建前に監督責任は無かったように持って行きたいんだろうけど無理がある
半額でも弁償してあげる良心はない?
423名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)15:06:13 ID:ccj
>>422
半額で弁償にこだわってるけど、盗まれた現金の半額払う、ってお詫びにならなくない?
財布を無くした時って、カードの諸々の手続きのほうが面倒だもん。
現金はあげるから財布は返してくれ、ってなるじゃん。

誠意をもって謝罪するのが先でしょう。それで、相手が弁済を求めるなら話し合いをすればいいことで。
この流れだと「あなたを信じた私がバカだったから、いいよ」って縁切りになりそうではあるけどさ。
424名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)15:53:14 ID:dti
>>404
従兄弟より上の年代も、あなたより上の年代もそのまた上も
ずっとそうやって文句だけいってるだけだったから
変わってないんだもの
疑問があって不満があるならそういう人が世の中変えなきゃ変わるわけないでしょ
変わってほしいと願うだけで変わるわけじゃなし
あなたやあなたの従兄弟な言うのは
「今時の若いもんは」と「これだから老害は」っていう
昔から続くループ的愚痴でしかないと思う

変えたいと思うなら行動しろ、対案を考えようっていうのが
本来の教育の意味で学校ではそれを教えろよとは思うけどね
425名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)16:26:09 ID:fJU
419です
× 人の顔と名前を覚えるのが苦手なのは困るなと自分でも困ってるけど
→苦手なのは自分でも困ってるけど
でした、読みづらくてすみません。

>>421
なるほど、分かりやすいです。

>それ以上関わりたくないという意味で「あんたはバカだ(からこれ以上質問してくるな。答える側の労力が無駄だ)」
これは身に覚えがある……。
捕鯨反対だと言う元カレに「なぜ鯨やイルカを捕ってはいけないと思うのか」と疑問を投げかけたら
「知能が高いから。可哀想。人間が守ってやるべき」みたいな事を言われて
「タコとか他の動物にも知能高い生き物いっぱいいるのに、それはいいの?」と質問を重ねてしまい
まさにその反応をされました……。

言われるシチュエーションやタイミングは色々なので、色々な所で不快にさせてたり怒らせてたりする事もあるのでしょうね。
レスありがとうございます。
426名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)16:36:40 ID:PsV
>>423
相談は「弁償(賠償)すべきか?」だから>>407の中で弁償を悩んでいる、既に弁償を求められている前提で書いてたよ
言葉での謝罪、誠意ある姿勢は弁償以前の問題だよね
現金はあげるから財布は返してくれってなっても現実的には無理なんだから金品による謝罪が現実的だよね
けど確かに弁償する場合の金額は2人での話し合いで決めるべきだわ
最初から弁償する意思がなさそうだったから本当に「せめて半額だけでも払ってあげなよ…同伴者が可哀想じゃん…」って気持ちだったw
427名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)16:38:59 ID:Ccw
>>425
いや、それは元カレが馬鹿だから気にせんでいい
「イカやタコでなく何故イルカ・クジラを守らなければならないのか」について論拠を展開していくべきであるところを
あなたに一理あることが分かっているだけに出来ないことに気がついた上での反応だよ
ザ・コーヴとビハインド・ザ・コーヴの双方を見た上で考えを述べろとでも返していい
428名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)18:57:57 ID:hUA
愚痴。

かなり疲れる2泊3日の出張から帰ってきたら、
私がいない間に旦那が友達を呼んでホームパーティをしたとのこと。
それは別にいいのだが、友達をキッチンに入れて料理をし、
「冷蔵庫が汚すぎる」と言われて一緒に掃除までしたらしい
普段料理は私がやっているので、恥ずかしいやら腹立たしいやら…
激務の共働きで、家事が至らないのは自覚してるけれども
普通妻がいないのに勝手にキッチンに他人を入れる?
しかも冷蔵庫なんてプライベートな場所を見せたり掃除したりする?
疲れて帰ってきたら「友達が冷蔵庫が汚いってさ」なんて言われて頭を殴られた気分。
429名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)19:13:37 ID:UXL
>>428
逆に考えろ
疲れて帰ってきたら冷蔵庫ピカピカになってたらラッキーじゃん
ついでに台所も掃除してくれてたらハッピーだわ
家中ピカピカにしてくれるなら定期的にパーティーしてほしいくらいだ

>友達が冷蔵庫が汚いってさ
これがそもそも間違いだよね
共働きなら家事は折半でしょ
冷蔵庫汚いのは半分は428のせいだけど、半分は旦那のせいでしょ
そこ棚上げして友達を使って嫁を攻める旦那の卑怯さは文句言っていいんじゃない?
430名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)19:30:46 ID:KUW
>>418
そうそう。
「おばあちゃんの介護が終わったと思ったらお母さんが亡くなって辛い思いをしてる人間にお金の話するなんて!」とか、
「義妹ちゃんは障害あるんだから今後はお兄さん達が気遣ってあげなきゃいけない立場なのにお金を奪おうとするとかありえない!」って。
奪うも何も貸した物を返して欲しいってだけの話なんですがって感じだよね。
「このお金(保険金とか財産)でお母さんの行きたがってたとこに旅行しに行こうかなw」って言うくらいならまずは借りてた物を返して下さい。っておかしくないでしょ?
ちなみに義母へは120万近くを貸してた。
431名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)19:47:03 ID:TbQ
普通は、「助かりました。ありがとうございます。」って利子つけて返すもんだけどね。
432名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)19:47:55 ID:BKO
>>430
借用書作っててよかったね
433名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)20:18:45 ID:yoC
>>428
いくら友人とはいえ人の家に来て
「冷蔵庫が汚すぎる」
って言い放てる人なんかいるのかね。
「友人が言ってた」
って旦那が自分の不満を言っているだけの可能性はない?
もしくはホームパーティと言いつつ、
女連れ込んでる可能性はないんだろうか。
434名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)20:37:14 ID:Ynv
>>433
これ自分も思った
台所使うのまではいいけど冷蔵庫掃除?
犯人は冷蔵庫が綺麗に整頓されてなきゃ気がすまない料理上手自慢の女の様な気がする
ゲスの勘繰りだけどねw
435名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)21:04:03 ID:lNr
>>428
他人に勝手にキッチン使われて冷蔵庫いじられるとか絶対嫌
その友達とやらは何様なのだし旦那も何なの
愛人のマウンティングかと思っちゃうわ
436名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)21:11:54 ID:Pe3
>>428
キッチン入ったのは女?。旦那狙われてんじゃね?
437名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)21:17:38 ID:XKt
やっぱりキッチンを全面的に任されてる女性からすれば他人にいじられるのは嫌なんだなぁ。
まぁ自分も仲間といえどもサービスカー貸したくないしな。
わかる。
438名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)21:44:11 ID:aTM
>>430
可哀想と思うならあなた方が義妹ちゃんに代わってお支払頂けますか?
誰かお一人が肩代わりするも良し、全員で分割されるも良し。こちらはそれでも構いませんよ?
と言って何も言えなくなれば互いにつぶし合ってくれるんじゃない?
439名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)22:33:12 ID:EbR
>>438
それだ!
440名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)23:22:02 ID:zEz
スレ主さんちょっと質問、>>189の日村はアク禁しないの?
まあ別に変なこと言ってるわけじゃないけど放っておくとスレ終盤で暴れるよ?
441名無しさん@おーぷん :2018/08/06(月)23:54:23 ID:4Rk
スレ立ての>>828の黒髪長髪パッツン女です
先輩の研究の手伝いのためにゼミの研究に参加しました
ゼミに行く前、月1でやってるトリートメント&前髪カットをいつものヘアサロンでやってもらって
またいちゃもんつけられたくなかったので、巻いてもらって整えて参加したんですが
出会い頭に「前髪伸ばせって言ったよね!?何切ってんの?バカじゃないの!」とヒステリーをおこされ
黙ってると「髪汚いんですけど?油でテカってるって気づいてんの?フケ飛んでそうでキモいから近づかないで」とまくしたててきたので
皆さんの助言をもらったとおりにやってみした

あ、ごめん、これキューティクルの輝きです
もしかしてキレイな髪を見慣れてないから、判別がつかない?
ごめんね、苦しくなるならこっち見ないでくれる?

と、日頃思ってたことに煽り文句つけて言い返してみました
相手はパーマと毛染めで髪が傷みすぎてるようで、又吉ヘアーです
かなり嫌味なこと言ったので怒らせたかなと思ったんですが
言い返した途端、それ以降直接は何も言わなくなりました
すれ違ったり近くに来るたび「クッサ」とか言ってましたが
「さっきから放屁しすぎですよ」と突っ込んだらそれも言われなくなりました
全員が静かに黙々と実験道具を作ってる室内で「クッサクッサ」言う声は結構響いてたので
途中先輩が男子を捕まえて「あの二人何?」とコソコソ聞いてましたが
「クサ子さん(本当にクサ子さんと言ってた)がパッツンさんの髪型変えろっていつも言ってて」としどろもどろに説明してたので
先輩が頭悪くなければクサ子が今後ゼミでの研究に支障が出るんじゃないかと思います
それにしても一日邪魔でした
442名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)00:26:33 ID:Cox
助けて 彼女の話がつまらない
大人しくて真面目な感じのいい子だと思ってたのにギャップがやばい
子供の話を聞いてるみたい

別れればいいだけだし、男だから叩かれそうだが我慢ならない愚痴る!

以下普段送られてくるもの
とにかく体調不良とか日常で感じた不安をぶつけてくる
・虫がいる!+大泣きしてるスタンプを連投←頻繁にこれやってかまってもらおうとする
・昨日6時に起きてまた寝てLINEが来て10時に起きたよ。←そうなんだ
・○○届いたよ。or届かない。←俺に関係ない荷物。コスメの通販とか。
・トマト美味しい。
・××が痛い←ぶつけたり転んだり。最初は心配したが対策もしない。

俺通信ならぬ私通信って感じで、こっちへの興味ゼロ
俺には質問しないくせに、話がつまらないから放っておくと
「何してる?」「大好き」とか言ってくるの

言っておくけど今現在も、我慢してマトモに対応してるんだけど
人の話をしてる最中に、自分の話始めちゃうの

俺「東京医大のニュースあったけどさ、俺が前勤めてた病院の先生が…あ、男ね。
  女に男の苦労はわからないって口癖でさ。なんと、大学入ってからも数学の***が出来なかったらしいんだよね」
彼女「ゆうか(彼女は一人称が名前)も数字苦手だけど、仕事で使う時はネットで調べてるんだ」
俺「そうなんだ…ゆうかの仕事は頭使うから大変だね。
  でね…その先生はストレスか些細な事で毎日キレちゃって、
  俺は人一倍苦労して医者になったんだあって言いながらいつも器具ガシャーンって」
彼女「ゆうか怒鳴られたら泣いちゃう、パパには怒鳴られたことないけどママが昔怒鳴って怖かった」
俺「えーと、うん」
彼女「足掴まれて引っぱられたの!」
俺「それは怖かったね」
彼女「うん!俺君は優しいから好き!」←抱きついてくる
俺「俺が言いたいのはね、東京医大の件は女子だけじゃなくて男子にも不幸だよねって事」
彼女「ゆうかは」
俺「だってその先生は本来入学できる学力が備わってなかったから、
  必死で勉強して医者になった結果メンタル壊れちゃって!」←まくしたてて結論言いきる
彼女「ゆうかの学部では女子5人だったけど、やっぱ不正されてたのかな?」

誰かこのストレスをわかって欲しいよ
ゆうかはこれで36歳だよ
同性に相談したって、女の話はそんなもんとか言われるんだよ

しかし思い返すと、付き合う前はちゃんと会話のキャッチボールも出来てた
話も聞いてくれた
彼女の一人称も、真面目っこだし、きちんと私だった

何がここまで幼児退行させてしまったのか?
彼女の心理わかる女性いますか?
443名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)00:38:20 ID:4xS
>>442
あー地雷女に捕まったね
444442 :2018/08/07(火)00:44:55 ID:Cox
>>443
キレる・自傷・束縛とかは無いから、世間で言われるような地雷女って感じはしないのだが…
演技だったんだろうか…
445名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)01:05:51 ID:R16
彼女の唇が硬くてキスするたび萎える
他の子は柔らかかったのに
なんかハズレ引いた気分
446名無し :2018/08/07(火)01:37:24 ID:YMd
>>442
付き合ったら甘えて甘えて甘えつくすタイプなんだと思う
つきあい方が違うんだし早目に別れればいい
男女関係なく会話のキャッチボールができないのはつまんないし、疲れるよ
447名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)01:42:39 ID:kc6
>>442
自分の名前一人称で呼ぶ女ってどういう神経なんだろう。
その時点でないわ。
448名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)02:57:02 ID:vqd
>>442
大学生やメンヘラフリーターと年の離れた男を想像してたら女36!
当初は普通の子だったっていうけど、今の方が本性だよ
付き合いたての関係は多少は遠慮するものでしょ。言い方悪くすると猫をかぶるっていうか。
慣れてきてそれがなくなったんだと

年の割に幼くてかわいいなーって思えないなら早く別れた方がいいと思う。そのうちゆうか37歳ゆうか38歳になるよ
449名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)03:12:27 ID:Wp6
YUK48
450名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)03:13:17 ID:hfX
ゆうか38歳はきついなw
ほっといたら何歳まで自分の名前で喋るんだろ

子供産むまで?w
451名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)05:32:29 ID:iVD
>>428です
友達は料理自慢の男性。私も何度か一緒に飲んだことがある。
旦那と仲が良いので遠慮なく思ったことを突っ込んだんだろうけど、
やっぱり客観的に見るといくら友達でも無神経すぎる言葉だよね。
愛人のマウンティングかと疑うレベルの異常発言だと旦那に言っておこう。
勝手にキッチンに他人を入れ、冷蔵庫まで開陳した旦那への怒り9割、
いくら家主に誘われても普段料理してる妻がいないんだから少しは遠慮してよ、
妻の領域である冷蔵庫に文句言ったり掃除したりすんなよ、という
友達への苛立ちが1割。
452名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)07:13:49 ID:B0x
たとえ冷蔵庫1か所であっても
他人の家を掃除する、まして家事担当者の不在に、というのは
絶縁を検討するほどの、この上もなく失礼な行為です

他人に掃除されて恥ずかしていなら、これからはもっときちんと家事やれよ
と、ぶん殴られたも同然だよ
たとえダスキンみたいなプロを呼ぶんだって、妻の知らないうちにやったら
離婚問題じゃん

「妻として未熟者だというのがわかりましたので、あなたはどうぞあなたに
ふさわしい奥さんをもらってくださいませ、わたくしは身を引きます」と
実家に帰ってもいいと思う
453名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)08:21:11 ID:Tt8
>>451
おー、はっきりキッパリ言っちゃいな!
第三者から見て友達も旦那も異常だからね
今後家出禁にしたら?
454名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)10:17:54 ID:I55
主人は仕事をすごくがんばっているけど、収入に見合っていない。
自営なんだけど、営業まわっててもそこまで仕事がはいらないし、毎月赤字が続いてる。
借金は増えてはないけど減ってもない。
家計が回らないから、妻である私も仕事を増やして夜もどこかでパートすると言ったけど、夜は家にいてほしいと許してくれない。
昨日ついに我慢できなくなって「仕事辞めろ!頼むからどこかに就職してくれ!」とぶち切れヒステリーをおこしてしまった。
主人は「俺が悪い、もっとがんばるからもう少し待ってくれ」と言ってたけど、私はどうしていいかわからない。
子供はまだいません。でも今のままじゃ、子供なんか望めない。お金なくて子供がかわいそう。
もう死にたい。消えたい。ふいに、主人が死ねば生命保険入るのに、、、と思ってしまう。
死んでほしいわけじゃないのに。
455名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)10:50:12 ID:e9V
>>454
まず話し合いには録音必須で旦那さんには期限を切らないとね
数週間、数ヶ月で結果が出る仕事じゃないなら年単位で

「とりあえず○年は待つがその間パートに出る(許しを得るじゃなく「そうせざるを得ない」とキツく言う)」
「夜パートしても家事や俺の世話は完璧にやれ状態なら離婚届にサインしてもらう(離婚するとは言ってない)」
「あれも駄目それも駄目これも駄目なら別居もやむを得ない」

あなたが頑張って必死に支えようとしているのに
それすら許さず俺のやりたいようにやらせろっていうのでは夫婦としてやっていけないでしょ
456名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)11:01:10 ID:FyY
>>454
だったら逃げようよ。
あなたがいるからなんとか生活できてるんでしょ?ご主人はそれに甘えてるんだよ。
実家に帰るか、頼れないならウイークリーマンションやビジネスホテルに逃げよう。
一応非常持ち出し一覧表を載せとく。当てはまらないところがあるけど取捨選択して。

□預貯金通帳&カード&通帳用印鑑
□実印、印鑑登録書(あれば)
□保険証
□年金手帳
□パスポートや運転免許証等の身分証
□PC
※もちろん自分名義のものだけ

□家計簿
□日記やDVされた時の診断書
□部屋を破壊されたらその写真(日付入り)
(写真はフィルムのもの(写ルンです等)推奨。デジカメ画像は証拠にならないと言われますが、
最近は日付けが入る使い捨てカメラ自体売っていません)
(出来ればフィルムカメラ。無ければデジカメも可。携帯でも無いよりはいい)
□ICレコーダ(刑事では「録音します」宣言が無いと無効になる可能性大?、民事では宣言無しでも大丈夫なようです)
□貴重品
□携帯電話、携帯の充電器
□お子さんの母子手帳、写真、成長記録等


逃げる際にすること一覧表

□ガスの元栓、電気の主電源、水道のチェック
□郵便局へ転居届け(念のため局員さんに口止め要請)
□居住している市町村の役所で離婚届不受理願い申請
457名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)11:19:23 ID:I55
>>455 
主人はわたしを拘束したがっているわけではないんです。
わたしは元から体が弱く、昼も夜も働くとなると体を壊すからと心配しての言葉です。
家事ももちろんやってくれますし、仕事以外での不満はありません。
収入がないので、自分の心がやせ細っていくのがわかります。
子供がいる友人に嫉妬したり、もうお盆だと言うのに旅行もいけません。
それどころか日々の食事や、公共料金の支払いでさえ心配するレベルです。

>>456
私がいるからなんとかなっているというわけではないです。
私も働いてはいますが、収入はアルバイトに毛が生えた程度です。
リストありがとうございます。やはり別居も視野にいれないといけないのでしょうか。
458名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)11:34:30 ID:e9V
>>457
>やはり別居も視野にいれないといけないのでしょうか。
ううん、視野にいれないといけない事は無いし
誰かに言われたから仕方なく動くというくらいなら動かない方がいいと思う
もしかしたら旦那さんの営業が上手くいって繁盛するかもしれないし
あなたの人生はあなた自身で決断して行動すればいい
そのためには伴侶に選んだ人との話し合いは必要不可欠だし
あなたが有利に事を運ぶためのアイデアをここの人は出してくれるというだけのことよ
459名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)11:37:47 ID:FyY
>>457
> もう死にたい。消えたい。ふいに、主人が死ねば生命保険入るのに
ここまで追い詰められてるのに一緒にいたいのかな?
> もっとがんばるからもう少し待ってくれ
どう頑張るの?頑張れば黒字になるの?それはいつ?
具体的に答えてもらえないならその場しのぎでしかないよ。
失礼だけど共依存なのかな。それならそれでもいいけど、あなたを助けられるのはあなた自身だからね。
このままだともっと追い詰められるし、ここで愚痴吐くだけでは何も解決しないよ。
460名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)11:43:31 ID:vmY
>>457
現実問題、離婚したとしてあなたの生活は今より苦しくなるだけだと思うよ
金銭的にも心身的にも(旦那さんみたいに思いやってくれるやつばっかではない。あなたのからだが弱いならなおさら)
しかもヒスってしまうともうね…

で、旦那さんが転職したとして今よりよくなる理由もない
転職してってわめいたからには、今よりよい条件の仕事は見つけた上でいったんだよね?
あなたはもっと実入りよく効率良い仕事は探せないの?家でできる内職は?

子供はあなたのからだが弱ければ、どのみち難しいと思うよ
旦那や実家にどれ程頼れる?お金じゃなくて体力と時間の問題ね

本家の(人がいると思う)ので家計簿スレで収入と支出相談したら?
461459 :2018/08/07(火)11:46:39 ID:FyY
>>457
ごめん追加。
別居を強要してる訳ではないんだよ。
ただ、死にたい、死んでほしいと思うのはあなたの心が悲鳴を上げてるって事だから。
これ以上あなたの心を痛めつけないで欲しいなと思う。
462名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)11:55:15 ID:vmY
よっぽどのDVされてる場合等以外だと
子供がいて養育費、母子手当てがもらえるパターン、
手に職があり一人の方が家計が回るパターン、
頼れる(金銭も)実家があるパターン
くらいじゃないと現実離婚してもますます病むだけなんじゃない?
この相談者、結婚以前の仕事や復帰の目処書いてないからわかんないけど

お金がなくて病んでるのにますます貧乏になり
支えてくれる旦那もいなくなったら発狂する可能性あると思うんだが
別居して生活費もらえるだけの稼ぎもないんでしょ
生活費はどこからわいてくるの?

安易に離婚や別居を進めるもんじゃないと思うけどなあ
463名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)12:14:55 ID:2kz
>>454
この自営はこれから先がある業種か、これから何をして営業成績をあげるのか等、
具体的に話をしてもらうのが良いと思うよ。
頑張っていても、方向違いのことしていたら意味がないから、
会計士とか税理士とか商工会とか、相談できる人いないかな。
プロとか第三者の意見って結構素直に聞けると思うし、気持ちに多少余裕がでると思う。

あと、このまま頑張るにしても、期限を区切るべき。
終わりが見えないと、すごく苦しいと思う。
お子さんを考えるタイミングも考慮して、話し合うと良いと思う。
464名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)12:31:04 ID:Wp6
>>454
いままで何年がんばってきたの?
あなたがこんな状態で、まだ待たす夫は見込みが甘くない?
465名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)12:37:46 ID:I55
まとめてですみません。

みなさんありがとうございます。
涙が出てきます。友人や身内にはお金がないなど相談できず、ひとりでずっと死にたいと思っていました。
お金がないのが苦しくて苦しくて、主人とは話しても結果「がんばるから」ってことで毎回話が終わります。
ぶちぎれてヒステリー起こして、怒鳴ったって何も変わらないのはわかっているのに、とまりません。
共依存はあると思います。私も主人もお金の事では両親には頼れません。
子供が出来たら面倒は見てくれると思うので、わたしも働きにはでれますが、それ以前に子供を産む準備のお金もありません。
なので出来ないようにピルを飲んだり避妊はしっかりしていますが、最近はたかだか数千円のピル代でさえ惜しいです。
自分の病院にもいけません。美容院ももう何か月も行ってません。
主人はよくしてくれていますし、愛していますが、お金を稼げないこんな主人を選んだわたしが悪いのです。
結婚する事を選ばなければ、わたしひとりだったら自分の収入でなんとかできていました。
今は主人の会社関係のお金なども多額にかかり、自分の収入は支払などでからっぽになります。
貯金もありましたがすべてなくなりました。

おっしゃる通り、今離婚や別居をしても、私名義の借金もありますし、引っ越し代ももちろんありません。
このまま会社がつぶれるまで、夫があきらめるまで、耐えるしかないのだと思います。

誰にもはなせなかったので、きいてくれてほんとうに助かりました。
涙が止まりません。ほんとうにありがとうございます。

うまくいくようになったら、また報告できるといいのですが。
466名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)12:38:48 ID:e9V
>>462
最初の書き込みでは確実に夫がダメンズであるかのような描写で
本人は更にパートを増やそうとする体力や根性、つまりガッツのある人物である描写をしている
それでももう限界で互いの死すらチラつくという逼迫した状態
というミスリードに第三者的には離婚(性格には届けを書いてもらうだけ)や別居の提案をしたけどさ

次の書き込みなんて盛大な後出しだったじゃない
実は元々身体が弱いんです、夫はそれを知ってるから守ろうとしてくれるし家事もしてくれるって…
しかも公共料金さえ支払いに困りそうなくらい逼迫した状況で
友人は子供いるのに(私も欲しい)とかお盆なのに旅行にすらいけないだとかほざいて
自身の人生で取捨選択を繰り返してきた結果が現在だというのに全てを旦那に責任転嫁してる
あまつさえ「別居も視野に入れないといけないでしょうか」とか腹筋崩壊するから勘弁してくれ状態
とりあえず乗りかかった舟だから上記の事を何重にもオブラートに包んで返したけど

あなたの「安易に離婚や別居を進めるもんじゃないと思うけどなあ」でオブラートに包んだレスを水に投げる決意したわw
467名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)12:43:28 ID:Wp6
>>465
自営なのに夜逃げのお金も残してないなんて…
468名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)12:44:33 ID:e9V
×離婚(性格には届けを書いてもらうだけ)
○離婚(正確には届けを書いてもらうだけ)

って書いてる間に
>>465で本当に全ての責任を旦那に転嫁してて腹筋崩壊した
469名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)12:44:49 ID:I55
>>465
追記ですが、仕事は初めてまだ一年もたっていません。
半年くらいでしょうか。
だから主人ももう少し待ってくれと言ってくるのだと思います。
期限は今年いっぱいと話をしました。
しかし借りている事務所などの契約がまだあるので、会社をやめたとしても支払は変わらないかもしれません。
備品等売れば多少は借金に充てられるかとおもいますが、微々たるものだと思います。

私は体は弱いですが、子供を産むことについてはお医者さんにも問題ないとは言われています。
育てる過程で体調不良になった場合は近くに両親がいるので頼ることができます。

こんなことまでご心配ありがとうございます。
470名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)12:57:52 ID:Mi9
>>465
今までがんばってて結果が出てないのに
これからも「がんばって」も結果でるわけないじゃんw
話し合いっても「がんばるから」しか言わない旦那なんか捨てちまえよw
471名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)13:51:43 ID:FyY
>>465
お金を稼げない主人を選んだあなたが悪いなら惚れて一緒になった女を苦しめてる旦那の方が何倍も悪いんだよ。
少しでもあなたの負担が軽くなる事を考えようよ。
借金返済は必須。だけど主人の会社関係のお金をあなたの給料で賄う必要はない。
「がんばるから」しか言えない所に金をつぎ込むってどぶに捨ててるだけだよ。
避妊も必須。出産は命がけなんだよ。今でさえ体が弱いのに出産で体に支障が起きたらどうするの。
別居とか離婚とか関係なしに、少しでも結婚前の経済状態に戻すのが優先課題だと思うよ。
472名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)14:09:09 ID:Tt8
>>469
私の周りは親も親族も夫も経営者なんだけど
旦那さんきっと本当に頑張っているんだと思うんだよね
でも、会社経営って経営者としてのセンスが必要だと思うからどれだけ頑張ってもダメな人はダメだと思う
頑張るって口では誰でも言えるけど、じゃあどうしていけばどうなって結果会社はどう良くなるのかって具体的なプランもなくてあなたが安心出来る要素はないんでしょ?
貯金を食いつぶして日々の暮らしすらも危うくなって先は見えてないなんて共倒れだよ
自営始めて半年で今の状況で年内あと半年でどれだけ借金を増やすのかな
今がいくらかわからないけど、半年で食いつぶした貯金プラス借金の額の倍は考えておいた方がいいのかもしれないよ
増やすだけ増やしてろくな就職口も見つからず今度は借金返済に追われて生活もままならない
ずっと精神的にも金銭的にも苦しい生活になると思う
傷は出来るだけ浅いうちに見切りつけて旦那さんに就職してもらうべきだと思う
473名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)14:52:31 ID:tkV
少し相談よろしいでしょうか?

私は発達障害者です。手帳と障害年金ももらっている診断済みのガチアスペです。
どうしてそうなったのかの理由を、皆さんどう思われるか教えてほしいのです。
とある発達障害の就労に関する当事者の集まりでのことです。
私は今の会社に障害者枠期間工から入り現在一般正社員として働いています。
その経歴を話したところ大変受けが良くどんな努力をしたのかとか気を付けている点など色々と質問をされたりしていました。
話の流れで障害者が働いてどれくらい稼げるのかという話になり私が額面500万くらいまで来ることが出来ましたと話したところ、会の雰囲気が一変しました。

貴方は発達障害者ではないとか
発達障害者がそんなに稼げるわけがない
聞いた話も嘘くさい、実践できない事ばかりだとか
嘘つき、出ていけと怒鳴る人もいました。

収入の話を迂闊にしたことが悪いのはそうなのですが他の人も話していたし素直に言って悪いこととも思えなくて話してしまいました。
それまで和気あいあいとしていたのに参加した方ほぼ全員からそういわれてショックを受けています。
何が具体的に悪くて、どうすれば良かったのでしようか。
私はただ必要としてくれた職場に恩返しをしたく頑張っていただけで、その手段も他の人にも使えるだろうと思って話していただけなんですが。
私はいつの間にか発達障害者ではなくなってしまっていたのでしょうか?
でも健常者でないことは間違いがなくできないこともコミュニケーションはじめ多いです。
私はどうすれば良かったのでしようか。これからどうしたらいいのでしょうか?
474名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)14:55:57 ID:zth
>>469
>お金を稼げないこんな主人を選んだわたしが悪い
選んだなら選んだでやることあるじゃん
自営はもう頑張らなくていいから、転職頑張ってくださいって言えばいいのよ
475名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)15:11:44 ID:XJp
>>473
500万と言ったのが間違いだね、これが300万なら褒め称えられた

すごいすごいと持ち上げながらも、本音では見下していたんだよ
こいつ俺より症状重いorしょせん障害者だし、と
ところが収入が自分より上とわかったので、マウンティングしていたつもりが、実はマウンティングされていたんだと思い込んでしまった
お前は俺を馬鹿にしてたんだろ!と我が身に置き換えたから逆上したんだね
でも全員が逆上したとはとても思えないけどね
発達障害者がそれなりにいたなら空気読んで同調したとも思えないし

空気読めないんだからしょうがない、別に悪くはない
でも平均より上位のことは正直に事実を話しただけでも妬まれやすいと思ったほうがいいよ
とくに男性で社会人となったら、地位と収入はステータスに直結するから
妬まれなくてもカモられる可能性もあるし、あんまり言わないほうがいい
今後はその集まりには出ないのがいいんじゃないかな
妬んだ人たちが粘着してくるかもしれないから、もうその集まりは卒業する時期だと割り切って忘れるのがいいよ
476名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)15:12:22 ID:zth
>>473
どうもしないで、そのまま堅実に働いてれば良いと思います。
発達障害は目に分かる障害ではないことが多いために会社から要求されるコミュニーケーションなどに応えられない
また会社も発達障害の人に対してのマニュアルが確立されてない場所が殆どのため
多くの人は仕事に支障をきたしてしまい平社員のまま、年収もそこまで上がらないのだと思います

要はあなたは障害者枠で入社し、同僚もその前提をもとに貴方のフォローができたのでしょうから
その意味で運が良かったのだとは思いますが
そこから地道に仕事を積み上げて今の年収を得たのはあなたの努力に他なりませんし
見方を変えれば会社が少しでも対応を変えれば
他の発達障害の方も同じくらいの年収を得る可能性があることになります
確かに障害は年収にも影響してしまいますが、だからといって全ての障害者が年収が低いはずというのは
あまりにも極論です
今回の集まりは残念な結果となりましたが、今後も自分の経験を率直に伝え続けていただければと思います
477名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)15:49:34 ID:TfR
大学生。
同じ高校出身で同じ学部のAが教員免許取得を目指してる。教育実習を母校に依頼したら断られたようで、実習校は大学付属高校に決まった。

Aは高校時代、いじめられっ子だった。さすがに暴力はなかったが聞こえるように悪口、無視、カバンに妊娠検査薬を入れて停学に追い込むとかされてたと思う。

その結果、授業中に自傷行為(自分で頭を殴る、髪の毛を抜く)とかするようになって授業中、常に授業がない先生が横にいて、自傷行為できないように左の腕を先生が常に掴んでた。

その時に嫌いな担任とつないだのが相当嫌だったらしくて暴れて、関係ない先生を殴って怪我して停学になっている。

そのこともあって断られたと大学の先生に話していて、先生はAの過去を隠させて付属高校に実習に行かそうとしている。

大学生になってからのAは大人しく良い子で友達も多いんだけど、キレやすいAが教育実習できるのか不安。
しかも、たまたま付属高校に妹が通っているから妹のクラスの担当にでもなったらと思うと絶対に教育実習は阻止したい。
ただ、小学校で毎週ボラテンィアもしていて、そこでは人気者らしいから大丈夫かな?と思わなくもない。
「初対面の子供に嫌いと言われた!」と涼しげな顔で教授に報告していたから、嫌なこと言われても流せるようになったのかな?とは思う。でも、やっぱり不安。

匿名で付属高校にAの過去を書いて送ろうかなと思ったけど、匿名だと信用されない、いたずらと判断される、最悪、名誉毀損でAが訴える恐れがあると彼氏に止められました。
478名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)16:05:13 ID:hLW
>>477
「キレやすいAが教育実習できるのか不安」って何目線の心配?
最初は友人としての心配かと思ったけど

Aが急にブチ切れて失敗したとして、Aの責任ですよね
妹さんを受け持つことになったからって、妹さんが攻撃されることがありますか?
それを気にするってことは、あなたが過去にAをいじめた本人なの?

いじめた本人で、それがバレるのを恐れているのでなければ、
過去を晒す理由がわからない。
Aのことが気にいらないから妨害したいだけにしか見えないし、それは嫌がらせって言うんじゃない?
そんなあなたこそ、教師の適性がないんじゃないかと思えますけど
479名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)16:18:19 ID:TfR
>>478
いえ、教育学部ではないので全員が教員免許を取得する学部ではないです。私は教員志望ではないので教職もとってませんし、実習に行きません。小規模の学科で教員免許履修者が少ない年だったのでA含めて教育実習に行くのは9人しかいないと聞いています。

正直、見て見ぬ振りしていましたが、いじめ加害に加わったことはありません。妊娠検査薬の件はいじめっ子が「え?どうしよう!それだけで停学になるの!?」と慌てていたので知りました。陰口は多分、クラスの半分が言ってましたが、私は目立たない地味グループなので言っていません。

後出しですが、Aの家庭環境がかなり悪くそのことが原因でいじめられていました。(内容書くと釣りだと思われそうなくらい胸糞悪いので書かないでおきます)

私はよくある名字で妹と顔も似ておらず、名前も全然違う名前なので妹を見てもAは私の妹と気づかないと思います。妹の担任とAの教科が同じなので妹のクラスで実習されると嫌です。

高校生だと気が強い子が多いので、Aがそれにキレて暴れて妹や妹の友達のトラウマになってほしくないです。最悪、怪我をさせられたらどうしようかなと思います。

A自身は教員にならないようですが、教育実習に行くことは決まっていて、Aが必要な単位を落とすか、実習先が急にキャンセルしてこない限り教育実習には行くようです。
480名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)16:23:02 ID:tkV
>>475
そうなんですね。300ならまだよかったのか。
マウンティングしてたつもりはなかった。むしろ善意だったので意外でした。
その集まりにはもういけませんので、もし他に行く場所があれば気を付けます。
>>476
マニュアルがあればとはおもい自分で一から作りました。
量が量だったので、その辺もあり得ないと後から非難されましたが。
運が良かったのは自覚してますし何度も言いました。実際恵まれていると思っています。
次があればもう少しうまく振る舞いたいです。勉強します。

ありがとうございました。
481名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)17:12:08 ID:K2C
例えるならば
彼女いない歴=年齢のオッサンが幼稚園男児に向かって「女心って難しいのよ」と呟いたら
その幼稚園男児から「ボクの今カノのエミちゃんは~」って恋愛遍歴語られた的な悔しさを感じてるわけね
勿論その幼稚園男児は【女心が分からないと言うおじちゃんに、今まで女の子が喜んでくれた方法を親切心で教えてあげた】だけ
しかも「必ずしもその方法で喜んでくれるとも限らないからボクは本当に出会い運に恵まれていただけなんですけどね」
なんていう、運さえも味方にしておきながら必要以上に謙遜までして、相手を更に惨めにさせるというトドメの一撃付きw

ID:tkVさんGJ
482名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)17:12:19 ID:nVf
>>479
えー、そんな後出しされてもどうぞ勝手にチクって自爆してくださいとしか言えないなぁ
別にいいじゃん、あなたの妹がそんなにターゲットロックオンされやすい問題児でもない限りほっとけば
ことさらに先生を煽りまくって反撃に出られそうなDQNバカだから心配してるの?それともあなたに似た黙ってるだけで腹の中真っ黒タイプ?
483名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)17:20:19 ID:2uI
>>479
いじめや家庭環境という過去の難点があっても、大学では、大人しく友人の多い日々を送っている。
教職課程を選択するのとしないのとでは負担が大きく違いますよね、実習に進める程、まじめにやっているところを認めてもいいと思います。
単位にもならないボランティアを毎週やっているのも、トラウマを克服しようとAさんなりに頑張っているのかもしれないな、と思える。

実習中の授業には指導教員も同じ教室にいますよね。
あなたの危惧するブチギレ暴力沙汰が起きるとは考えにくいし、あなたの心配がずれているようにしか見えない。Aがいじめの加害者だったならまだしも、いじめられていた過去を晒して妨害する理由にはならないんだよな。
484名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)17:29:42 ID:2uI
>>479
匿名で晒すのどう思う?という会話を彼氏と出来たことも驚き。彼氏の言い分は、名誉毀損になる可能性があるよって真っ当な返答だそうだけど、私が彼氏だったら、理不尽な行動をとろうとしている彼女にどんびきだし、これで引いてなかったら、同レベルのカレカノなんだなと思う。
485名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)17:31:58 ID:TfR
>>482
でも、関係ない先生を怪我させているので、妹も何かされない保証はないですよね。妹は大人しいので先生を煽ったり悪口を言うことはありません。友達にノートを借りパクされても何も言えないような子です。ちなみに付属高校、女子校なんですよ…。

>>483
なんか、学校や障害者や老人子供関係の施設にボランティアに行くことで単位が得られるそうです。そのために小学校に行っていたと聞きました。

高校でも先生が2人も付いていました。それなのに暴れたんです。過去は大学の友達には内緒にしていますが、先生に堂々と教えています。先生も知っていてなぜ行かせるのか…。なんか、母校に電話して受け入れるようにいちいち頼んだらしいとも聞きました。

実習生だって出勤?は1人だし、休み時間や放課後などは先生がいないところで生徒と話すこともありますよね?しかも、Aは始発じゃないと間に合わないところに住んでるので週6始発で12日間も実習したらストレスたまると思います。

>>484
でも、匿名でバカッターの通報とかしてる人いますよね?それと何が違うんですか?
486名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)17:35:59 ID:pAE
>>485
Aはがんばってあんたたちにされたことを克服してんのに邪魔すんな
黙ってみてるのだっていじめの加害者と同列
これ以上性格ゆがめるな
487名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)17:37:20 ID:XOL
もうこの人チクりたくてチクりたくて仕方ないんだね
相談という形をとりながらもどんなに止められてもずーっと反論してる
488名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)17:40:39 ID:nVf
>>485
いい考えがあるよ
本人、そのAに「実習先に妹がいるから昔のあなたがされてたみたいにいじめないで!先生を殴ったみたいに殴らないで!」って直接言えばいい
チクりよりはよほど正々堂々としてていいでしょ?
はーいアドバイスしたからあとは頑張ってねー
489名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)17:44:06 ID:TfR
私と特定されないように捨てアドで通報か、手紙を書きたいですが厳しいですか?私とバレますか?不可能なら諦めます。
490442 :2018/08/07(火)17:48:43 ID:Cox
おぉ…>>442のゆうか36歳の者だけど、結構レス貰えていた
話を聞いてくれてありがとう

俺は26歳で、彼女は10歳年上

>>446が甘えつくすタイプと言っていたので、甘えについて調べた

・自分で出来る事を相手にやらせる
・自分を受け入れろという要求
が同時に行われているらしい
彼女に限らず甘えん坊な女性は多いから、俺の尻の穴が小さいという事も一因かなと思った
彼女の両親がやらなかった教育のツケが俺に来てるんだな

>>448
>当初は普通の子だったっていうけど、今の方が本性だよ
涙が出るくらい痛感してる

年上の女性と付き合うって、お互いが自立してて健全に付き合える物だと考えていた
俺の目にうつる彼女はどこをどう見てもオバサン
10歳上と付き合うんだから見た目が良くなきゃっていうのは無いが
喋って動くと子供そのものだから、強烈な違和感がある

歳のわりに可愛いって思う人いるのかな
60歳くらいのじいちゃんとか?
男なら甘えさせないといけないのかな
理想は彼女を成長させる事だけど、
こういう人ってどこで気がつくのかな
それとも男としての成長が問われてるのかな

とグルグル考えてしまっている

以下、蛇足
・女性は一人称が「私」以外にないので、公私の区別がつけにくい。
 そこで、仕事では「私」プライベートでは「名前」を一人称に用いる事で、自分自身の存在を安定させようとする。
 アイデンティティの確立が未熟な傾向にある。ネット調べ。
・東京医大出身の親の子供に、8点~45点の加点を行っていた。1点違うだけで数十人順位が上がる世界らしい。
491名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)17:49:13 ID:lG5
本当はいじめに加担していたんじゃないかなぁ?と邪推したくなる
というか、その行動は今でもイジメを継続しているようなものだよ
492名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)17:57:49 ID:nVf
>>490
あんたまでアホの子36ちゃいに付き合わんでよろしい
その年だと親がどうこうではなくて、世間にさらされ叩かれて
「イイトシの大人とはどうふるまうべきか」を普通は 自力で 身に着けていくものです
その見た目はBBA中身は36歳児と世間にいる若い女性を比較してみたまえ
もっといい女はガチで山ほどいるから

考えてみなって、その女を同僚や友達に紹介できる?
同年代の可愛い、かどうかはわからんけど
少なくとも若く無駄にブリブリしていない良識的な彼女や妻が相手にはいたりするんだぞ
その時にむなしさを感じない自信があんたにある?
あんたの親もそんなの連れてこられたら泣くだろうね
493名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)17:58:30 ID:K2C
>>489
あなたの元に匿名で「あなたの彼氏は浮気しています気を付けてください」と知らないメールアドレスから送られてきたり
送り主無記入の手紙が投函されていたとして、あたなはそれを鵜呑みにしますか?
まあ本人に確認したいですよね
その本人はその事実を認めると思いますか?

はい、このように無駄な精神力を使用し無駄な軋轢を生み無駄な時間を消費する事に
「学校」という慢性人手不足の余裕無い機関がそんな無駄を費やすと思いますか?
残念でしたー
494名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)17:59:58 ID:TfR
>>491
見て見ぬ振りもいじめにカウントされるならいじめてました。でもみなさんご自身や家族の先生が暴力事件を起こしていて、精神的な障害がある疑惑があっても同じこと言えますか?

私はAの夢は応援したいですが教育実習に行かせたくありません。Aの親も毒親ですが、教員免許の履修やアルバイトに反対しているそうです。

>>493
母校の連絡先も一緒に書くので付属高校側から母校に確認してもらいたいです。母校に行けない理由も「人手不足」でごまかしてるみたいです。
495名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)18:04:19 ID:c57
>>494
気持ち悪いなw
何なの?何様目線?単純に虐めてた相手が上手く行くの気に食わないから蹴落としたいだけじゃなくて?w
496名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)18:05:49 ID:Rio
Twitterに依存している自分が嫌になる。
最近、相互フォローだった人からブロック→解除の手順で互いにフォローが外れた状態にされたり、他の人へはリプへの返信があるのに私は無視されたりしている。
他の相互の人とは頻繁に飲み会を開いているのに私は誘われすらしない。
恐らく距離の詰め方とかのせいで嫌われて、ブロックするほどでは無いと判断されているのだろう。
所詮はTwitter上の繋がりだと割り切って接すれば良いのだろうが、趣味の話を出来る相手が私にはいない。
少し精神的に参ってる部分もあるのだろうが、頻繁にタイムラインを覗いている。
これを書いていてもストーカーじみていて気持ち悪いと思う。が、自分を抑えられない。
家族以外に話し相手がいなくなるのは嫌だ。でも新たに人間関係を築く勇気は無い。
どうしたら良いか分からない。
497名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)18:06:24 ID:K2C
>>494
学校はその確認作業すら手間でしかないからしません
専門の教師が生徒を推薦したも同然で送り込むのだから
本人による犯罪予告でもない限り匿名の怪文書などに構っていられませんし
「こういう過去があったからもしかしたら生徒が危険かもしれません」とすれば
自ずと差出人は絞られてきますのでバレます
498名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)18:15:33 ID:Bbp
>>494
異常だよ。妹が心配なんじゃなくて、Aへの憎しみを心配とすり替えてる。それってあなたからのAへのいじめだろ。現在の加害者。危害を加えられたわけでもないのにこの執着。Aの秘密を握っているつもりの優越感がたまらないのかな。

気持ち悪い。せめてあなただとわかるようにすれば、Aも反論する機会もあるだろうし対等。それを匿名でやろうなんて、陰湿きわまりないよ。考えろ。Aはお前に何もしてない。
499名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)18:41:38 ID:c57
>>496
ネット依存症じゃないの
病気じゃん。無視されてると思うなら執拗に追わなきゃいいだけの単純なことが出来ない時点で私生活に支障をきたしてるよ
カウンセリングでも受けたら?
500名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)18:49:51 ID:Rio
>>499
十中八九そうだと思います。
カウンセリングは、金銭に余裕が出たら行きたいと考えています。
501名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)19:09:16 ID:c57
>>500
いっそのこと、ツイ垢削除したら?
荒治療過ぎるけど。それか見る間もないくらい他に夢中になれる事探すとか仕事してみたら?
カウンセリング費用貯める為にw
502名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)19:14:26 ID:FyY
>>494
>>488
都合の悪いレスは無視ですか。
妹さんのためなんでしょ?自分の考えは正しいと思ってるんだよね?
だったら匿名なんて卑怯な事をせず実習先に赴いて堂々と言いなさい。あなたの考えが大人達にどう受け取られるのか目の前でしっかり見ればいい。
その度胸がないなら大人しくしてろっての。
503名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)21:48:07 ID:6zz
部署異動した先の上司が面倒。
言葉を間違って覚えてることが多いくせに、
こっちが正しい言い回しをしたらさりげなく訂正してくる。
私が「うろ覚えなんですけど、◯◯ってこうでしたよね?」
と雑談の中で言うと、少し後で別の会話でうる覚えって言う、みたいに。

タイミング的にも事の大きさ的にもビミョーな言いづらさ。
早急に(さっきゅうに)と言ったら
早急に、とその場で言い直されたこともあった。
これまたどちらもよく聞くから指摘しにくい。

何度かあったので、なんだか意地悪いなと。
にこにこ取っつきやすいおちゃらけキャラなんだけど
この人注意した方がいいなと思ってる。

メールでも絶妙な間違いがちょくちょくあって
イライラもするし、何かちょっとがっかりしてしまう。
異動前の上司がとても語彙が豊富で物知りだったから
あの人はよかったなあってつい思うわ。
504名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)22:27:12 ID:qTl
上司がパワハラを受けていてどこに訴え出ようか悩んでる
うちの会社は結構大きい企業だけど扱ってるものの性質上公務員的ですごく保守的
そういう社風を改革するために近年他社の有能な人をヘッドハンティングみたいにして連れてくるようになった
上司もそれで一昨年に転職してきた人だからすごく有能かつ人柄が良い
前の会社では首都圏エリアを統括する営業の管理職だったらしい
その腕を買われてという形でうちでも営業にいたんだけど今年度突然経理系のうちの部署へ異動になった
畑違いすぎてびっくりしたが仕事はすぐ覚えてそれなりに上手く回してくれてるので問題はなかった
でも上司と同階級より上の人たちがやたら上司に対して色々理不尽なこと繰り返してると最近気付いた
例えば上司が業務で必要なデータを他部署に請求するとそれを紙で渡して一から打ち込ませるとか
業務上間違いなくExcelデータがあるはずだから渡してほしいと上司が頼むとするじゃん?
そしたら相手は「紙データは好意で作ってやったもの。Excelデータ渡せとか失礼だと思わないの?」と言い出す
そのデータに機密性や特殊な事情があるわけでもないのに絶対に渡さず手間を掛けさせて仕事が遅れると嫌味を言う
他にもあれ?ってことがいっぱいあってパワハラじゃないかと思ってるんだが自分のことじゃないからどこへ言えばいいかわからない
人事課にとも思ったけれど人事の管理職も上司に嫌がらせをしているからそこへ通報しても敵に訴えることになるので解決は無理そう
一応今はまだ課員で上司を支えてサポートしてるからどうにかなってる
けどこのままじゃ上司が病むかもしれないから助けたい
505名無しさん@おーぷん :2018/08/07(火)22:53:17 ID:oqk
>>504
ヘッドハンティングした責任者は誰なんだろうね
506名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)01:01:22 ID:usC
旦那の従兄弟嫁にモヤモヤしてる。
でもモヤモヤする私が微妙なのか?とも思って余計にモヤモヤ。
私は義実家近くの田舎住まい。イオンまで車で1時間かかる。
従兄弟家は都会に住んでて、けっこう裕福で、子供たちも百貨店で買うような服着てるし従兄弟嫁もいつもオシャレで質の良さそうなものを持ってる。
旦那と従兄弟はすごく仲よくて、よく行き来してたんだけど、従兄弟結婚後からお土産がすごく良いものになった。
うちの子供が姉妹なんだけど、ブランド子供服とかキラキラヘアアクセとかお揃いで、みたいな。それは有難くて、田舎じゃこんなの売ってないしそもそも高くて買えないし。私も子供達も喜んでていい関係だったんだ。
でも先日、私が3人目の子を流産してしまって、その直後にたまたま従兄弟家族が家に来た。流産の事は従兄弟嫁も知ってて、なんと言ったらいいか…って涙ぐんだりしてくれてて、なんか気を遣わせてごめんねって感じで当たり障りなく過ごしたんだけど。
従兄弟家が帰ってから一週間後位に、従兄弟嫁から私に荷物が届いて、何かと思ったら百貨店コスメのボディクリームだった。外箱の値段は消されてたけど、本体には値段書いてあって、一万円近くするの。
私個人に従兄弟嫁から贈り物なんて初めてだし、流産の事で慰められてんのかな?と思うんだけど、なんかモヤモヤする。
こんな高いもの頂いてモヤモヤする私が変かな?従兄弟嫁にはなんか連絡できないでいる。
507名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)01:37:04 ID:fpZ
>>506
心に傷を負った状態だと
悲しい事はストレートに入ってきて通常時以上のダメージを受けるし
共感に関しては寄り添って貰えるから嬉しいし互いに気遣い合えるけれど
善意や好意となると途端に上からに感じて素直に受け入れられなくなるものだよ
取り急ぎ最低限のお礼だけは告げておいた方が良いかもしれないね
508名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)01:50:34 ID:4tU
>>506
今までお土産のお返しはどうしてたのかな
釣り合いとれるような物は送ってないなら、施し受けてきたわけだし今回もその一環でしょ
今まではラッキーと受け取ってたんなら今回も同じように受け取ればいいのでは

私なら普段から毎回高いものもらってたら下に見られてると判断するので、毎回そんな高価なものはいらないと断ってるな
あからさまな悪意ではなくても506の家は格下って認識あってのことでしょ
お土産はお返しもあるから相手の負担になる部分あるし、普通は釣り合い考えるもんだし
つーか今の日本ならその気になればいくらでも取り寄せ可能なんだから、田舎かどうかはあまり関係ないような
509名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)02:39:35 ID:rOC
>>506
流産おつらいですね。
気持ちが落ち着かないことがあると思います。
イトコ嫁さんに関しては、本当に生活に余裕があるのでしょうね。心からの善意というか寄り添いたい気持ちの表れかと思います。日頃嫌味な人ではないのでしょう?
が、本当のところはわからないですよね。
お電話して、届いたけどもらっていいの?ありがとうくらいは伝えた方がいいのでは。送りっぱなしではあちらも気にすると思いますし、そのときの応対でまた考えたらいいと思います。
510名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)04:34:32 ID:zYd
※509
>何かと思ったら百貨店コスメのボディクリームだった。外箱の値段は消されてたけど、本体には値段書いてあって、一万円近くするの。

流産で辛いだろうけど、それあなたの事を心配して
心身共にリラックスして欲しいと思った贈り物でしょ
高い物は奮発したんだよ
「高い物をくれるなんて見下されてる!」なんてひねくれた考えを持ったら人間関係でいらぬトラブルを生むよ。
とりあえずお礼だけは言っておいた方がいいと思う
あなたがどう受け取ろうと、それは明らかに善意からの贈り物なので、
変に意地張ると今後の付き合いがこじれると思う。
でも今は心身共に辛いだろうからあなたが落ち着いた時に連絡してみればいいと思うので
無理はしないで下さいね
でも連絡遅れた場合は一言お礼が遅くなって済みませんなどの言葉を添えたらいいと思う
相手もわかってくれるでしょ
511名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)04:55:17 ID:snW
まとめから来た人?
どう考えてもレスアンカー違うのわかるでしょ…
512名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)05:41:35 ID:IL3
>>510
まとめ民アピうざい。巣にお戻り下さい。
513名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)06:17:30 ID:6Oh
>>510
見下されてる!などとひねくれた考えを持って意地を張ってると言ってるのは相談者ではなく貴方ですが、その説教じみた物言いで人間関係でのいらぬトラブルを生まないよう注意した方がいい
514名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)06:19:53 ID:00W
>>504
厚生労働省ポータルサイト
明るい職場応援団
https://www.no-pawahara.mhlw.go.jp/inquiry-counter
515名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)07:10:38 ID:RlC
年に2〜3回程度しか会わないので知り合ってから10年近くたつけど
お互い誕生日おめでとうくらいはLINEしても
誕生日プレゼントを贈りあったりはしてなかったアラフォー同い年の知り合いに
たまたま私の誕生日当日に会う用事ができて
「これ、誕生日プレゼント。」とラッピングされた300円の消耗品日用雑貨一個もらった。

祝ってもらっただけでも感謝しろこんな事で愚痴るなんて卑しい!と思われるかもしれないけど
アラフォーで300円の消え物を誕生日プレゼントて。
まだうまい棒30本くれた方が笑えて嬉しかったような…とモヤモヤした。

正直こんな微妙なものもらって微妙な気持ちになるならスルーされた方が良かったとすら思った。300円のまともなお返しなんて思いつかないし。
516名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)08:45:55 ID:Elt
>>515
あまり会わないならしれっとお礼だけ言ってお返ししなくてもいいんじゃないかな。300円だもの。
それで何かぐだぐだ言われるなら縁の賞味期限かもしれないし。

私は逆に要らないと言ってるのに毎年送ってくるから困ってた。いい年だしメッセージ送るだけでいいのにね…
517名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)09:08:55 ID:bgO
>>515
いやしいっていうより心が貧しいし
アラフォーこじらせてそうw
実際はうまい棒もらったらかさばるだの良い大人なのにだの絶対言いそうね

久しぶりに会う相手に消えものの消耗品なら妥当じゃね?
アラフォーだからなんなんだか
年齢じゃなくて金持ちとかセレブとか階級な話ならわかるけどさ
>>516に同意で特にお返しいらないでしょ
相手の誕生日に会うんでもなければさ
ただ、縁の賞味期限感じるのは向こうかもね
518名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)09:56:54 ID:xi0
>>506
お見舞いのしとか現金じゃないだけ従兄弟嫁さんマトモーとか思ってしまった
そういう問題じゃないよね。ごめんなさい

自分語りだけど、8年ほど前に私が職場のプロジェクトリーダーしてたときに妊娠後期で流産して一週間休んで職場復帰した
部下のひとりからお見舞いののし袋付きで野口三枚もらったんだけど未だに許せてない。
(部下は3ヶ月後に別の理由で辞めた)

気持ちは嬉しいけどほっといて欲しいよね
何をされてもちょっと面倒な時期だったと思う。
519名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)10:59:35 ID:WOZ
>>515
なんでそんな事でカリカリするのかよくわからん。
たまたま誕生日に会うから、お祝いの言葉だけじゃ、と思ってお返し不要な程度の
ものをプレゼントしてくれた、って事でしょ。気を遣わずにそのままありがとう、でいいじゃん。
520名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)12:27:50 ID:l0E
>>505
誰かわからん…
上司をヘッドハンティングしてきた人にチクるのもありなの?

>>514
ありがとうございます
昼休みなのでちょっと相談してきてみるよ
521名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)12:36:40 ID:opi
ゆうか36歳で昔の職場のお客さんのあずささん(仮)思い出した
確かそれくらいの年齢で一人称は「アズ」
見た目はジャガー横田似
その人も常に自分の話ばかりしててみんなの世話役みたいな姉御肌気取ってたけどジャイアン気質でしんどかった
お客さんだから無下に出来ないし機嫌損ねたら面倒だから内心嫌なお客さんだった
やっぱりいい歳して一人称名前な人間て頭おかしい人多いわ
522名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)14:28:38 ID:zPM
娘が大学進学を機に出て行ったから2番目の夫と再婚したい。
最初の夫は死別で、娘が小学生の時に2番目の夫と再婚したんだけど娘への虐待をきっかけに別れることになった。そうしないと、親権取り上げられそうだったから泣く泣く夫と別れた。

娘への心のケアもさせて、大学進学もさせたから、もう幸せになってもいいよね。なのに両親や義両親は「絶対に結婚するな!あの子を傷つける気か!」って言われた。でも、娘と夫を同居させる気もないし娘が帰省するときはホテルを借りたらいい。

18だと高卒で働いている子もいるのに、いつまで親であり続けなきゃいけないんだろう。もちろん、夫は反省している。
523名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)14:34:58 ID:6WE
>>522
釣りだろうけど頭がおかし過ぎるし触る人出ると面倒だからプリマ誘導するね
この間にいくつかレスが付いても返事はプリマへ移動して>>1を熟読してから書き込みをお願いします

プリマが独りで踊るスレ その7
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1492437049/
524名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)14:39:05 ID:zPM
分かりました。移動します。
525名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)15:56:56 ID:RoP
どうしよう。
狐に化かされた気分。
赤信号だったから停まってて青信号になったから左折したんだけど、まだ歩行者が歩いてた。
なんでみんなジロジロ見るの?と思って歩行者信号を見たら青!
じゃあ私が停まってた信号は赤のままだったのかな。
20年も使ってる道路を見間違えるなんて…
526名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)16:01:13 ID:wFs
>>525
反省してます…ごめんね…そんなに驚くと思わなかったの…
もうやらないからね、次にやるまでは

    ∧ヘ
  从ミ  ‘`プ
  (∧)/`"i´
  ゞ'、__゙)_b
527名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)16:05:14 ID:fnY
相談です
27歳既婚の女です

職場の後輩にあたる人(50代)から無視されたりそっけない態度が続いています
私から挨拶をしなければ基本的には無視、仕事を頼んでも返事もなく頷くだけです
その人をAとするとAがほかの人と仕事の話をしていて、その内容が私が詳しい分野だったので
「それは〇〇なので××になりますよ」と言うと、ほかの人は「あーそういうことなんですか!」と反応するのにAは無視です
最初からそんな感じならそういう人なんだと思うし、みんなにも同じ態度なら気にしませんが私にだけ急にです

心当たりは正直に言うとあります
私は元々子宮内膜症を患っておりピルを服用していたのですが、結婚を機に子作りを開始しようとピルの使用をやめているのですが
子宮内膜症の特有?の痛みが、私は排便時によく出るのです(生理中にもなりますが)
一度痛くなると、汚い話ですみませんが肛門の奥を針でぶすぶす刺されているような痛みがあり動けなくなることが多いです
と言っても20分ほどですが、Aが私のトイレに行ってる時間が長い!とどうやら記録を取っていたようで
小さな会社なので社長(女)に直接「私さんがサボっています」と言ったみたいなのです

社長に呼ばれ、もちろんさぼってはいないので、内容が内容ですがすべて話しました
「それは大変だよね、つらいよね、わかった!そういう事情なら全然OK!私から軽く言っとくわ!早く妊娠するといいね!」
と言っていただきました

そのあともずっとAの態度が変わらず、どうしていいかわかりません
あくまで私の事情は私の事情ですし、みんなではないとは言え人を不快にしてしまったことも申し訳ないと思います
嫌われるのも、別にかまいません

ですが挨拶もされない、返事もろくにしてもらえない、無視もされるじゃ仕事を頼むのもなんだか頼みにくい…
念のためですが、私が頼む仕事も、別の人→私→Aの順番でやる仕事を回すだけです
私がトイレにいて出来なかった終わらせられなかった仕事を頼んでいるわかではありません
528名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)16:34:06 ID:6WE
>>525
歩車分離式の信号なんだろうなってのは何となく分かったけど
狐に化かされたとかいうオカルトで誤魔化すんじゃなく
信号を見間違いするような精神状態で運転続けるのだけはやめてね
529名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)16:36:00 ID:usC
506です
>>507
>>508
>>509
レスありがとう。私の体調の気遣いもありがとう。
見下されてるとは思ってなかったけど、深層心理ではそう感じてたのかな。お土産の金額もそんなに気にした事なくて、でもちょっとしたブランド物とかだから、高いものをいつもありがとう、こっちには売ってないから嬉しい!とだけ言って
こちらからのお土産は、逆に都会で売ってないこっちのものって感じだった。
地元のお菓子とか、ゆるキャラのグッズとか…
同等のお返しって言われて初めて気がついたけど、金額的には全然釣り合ったお返しはできてない。
センスいいな、嬉しいな、だけだったよ…でも毎回こちらも一万円以上のお土産なんてとても無理。
でも従兄弟嫁さんはそんなの気にしてる感じじゃないし、ほんとにいつも善意なんだと思う。
お礼の連絡だけいれようと思う。

>>518
つらい体験書いてくれてありがとう。
後期の流産だったら本当に悲しいよね。見舞金なんて熨斗袋でもらったらその場ではたき落とてしまいそう。その後輩すごい神経してるね。
そう、なんかほっといて欲しいって感覚かも。
こんな時にまで高いもの送ってもらわなくていいよ、こっちは気にしないで、みたいな。
530名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)16:41:07 ID:tRe
>>526
いっぱいちゅき
531名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)16:45:37 ID:6WE
>>527
仕事は仕事
頼み辛かろうが頼まなければならない仕事なのだから
淡々と事務的に仕事を流すだけでいいんじゃないの

確かに他人様のトイレの時間を測って記録付けるだなんて気持ち悪いって思うけど
同時に、測るに至るまでに余程迷惑していたんだろうなという事も推測できるんだよ
病気が病気なだけに大っぴらに出来なかったのは解かるけど
事前の説明無く一方的に不便を強いられ続けてきた側からしたら
後から納得せざるを得ない理由を付けられたって「知らんがな」って言いたくもなるさ

それなのに自分が気持ちよく仕事するためのコミュニケーションを相手に求めるのは違うと思うよ
求めて無いって言うかもだけど愚痴ってる時点で「相手が態度を和らげてくれれば丸く収まるのに」と
思ってるのと同じでしょ
532名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)16:48:37 ID:353
>>527
セクハラだよね
533名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)17:06:16 ID:bgO
おや、527はアク禁案件ではないのか
534名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)17:11:56 ID:d8X
>>527
気にすることないですよ。
職場の中に1人くらい苦手な人間がいることなんて普通だし、全員に好かれる必要もありません。Aさんは返事をしないだけで仕事はするんですよね。無視は大人気ないですが、仕事をしてくれるだけいいのではないでしょうか。

また告発するつもりでメモまでとっていたのに、それを生かせずに不完全燃焼なのかもしれません。

上司や会社が許してくれて、あなたもあなたの仕事はしている。それでいいじゃないですか。お身体お大事にしてくださいね。
535名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)17:23:07 ID:IL3
>>527
> 職場の後輩にあたる人(50代)
お察しって感じだね。
最小限の関わりでいいんじゃない?挨拶は必ずする。相手の返しは期待しない。
仕事はきちんとしてくれるなら返事がなくても気にしない。
あなたが詳しい分野だろうが直接聞かれない限り教えない(聞こえないふり
他の人が話を振ってきたなら言えばいい。
もちろん他の人達とは今まで通りで。
トイレの時間がどうのなんて失礼な事を平気で言う人にはこれぐらいで丁度いいよ。
536名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)17:31:22 ID:Cag()
グレーゾーン
537名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)17:59:21 ID:usC
506です
従兄弟嫁さんに受け取った事と御礼を言おうと思って、私は連絡先知らないから旦那から従兄弟に連絡とってもらった。
そしたら従兄弟から電話が来て、旦那が話してたんだけど、その話がちょっとショックで…うまく書けないから箇条書きで書きます
・従兄弟家族が家に来た時、私さんがお茶を入れたりお昼ご飯を用意してくれた
・重たいものも私さんが運んでた
・その時、女手も男手もあったのに誰も手伝わなかった。むしろ私さんが色々バタバタ立ち働いてるのにさっさと帰った
(私の姉弟と義母も来てた)
・流産直後で心身ともに休むべきなのにありえない
・従兄弟嫁が手伝おうとしたら私さんに固辞されて、何もしてないまわりの人も従兄弟嫁さんは座ってて!とか言ってた。ありえないお前らがやれ
そのような事を従兄弟嫁さんが従兄弟に言ってたらしくて、旦那に電話でもう少し休ませてあげたらどうかと心配の電話だった。
旦那には確かにそうだよな、ごめん。と言われた。
言われてみれば、従兄弟嫁さんがやたらと手伝いますって言ってきたり、遠慮したらじゃあ一緒に座ってお話しませんかとか言われてた。断ったんだけど。
義母や姉弟は、じゃあ帰るから体大事にねってだけだった。
いつもそんな感じだからありえないとか思いもしなかった。

今回、悪阻がめちゃくちゃキツくて、でも仕事も子育ても休めなくてフラフラで病院行って点滴して挙げ句の果てに流産しちゃって。
旦那と従兄弟って実は同業種自営なんだけど、従兄弟は奥さんが専業主婦、うちは私も働かないと無理な状態。
従兄弟嫁さんは専業だけど、たまに手伝ってて、従兄弟嫁さんが来てから従兄弟のお店がすごい流行りだした。
ホームページとかできてて、それがすごいオシャレでわかりやすいの。従兄弟嫁さんが作ったんだって。
やばい。羨ましいのかもしれない。
羨ましいと思ってしまってる自分が情けない。
538名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)18:04:36 ID:uAo
>>537
明らかにもやもやする相手が違う。
精神的にかなり参ってるんじゃないの?
私も働かないと無理な状態って書いてるけど、どうにかして休ませてもらいなよ。
旦那が「そうだよな、ごめん。」って、それで結局お休み貰えてるの?口だけ?
539名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)18:07:45 ID:McC
>>537
それは羨ましいと思っても無理はないでしょう
あなたがされるべきであった身内からの気遣いを一切されていないことに気付かされたんだから
そして、それに気付いてくれていたのは従兄弟嫁だけという事実を認識した方がいい
旦那は謝ったけどそれだけで終わらせるのなら、正直無神経な上人でなしだわ
じゃあ今後自分が体調を崩した時はどうするの?また倒れるまで動き回れってこと?って責めてやって丁度いいくらいでしょう
540名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)18:07:49 ID:6tk
>>537
義理姉を羨ましがるより旦那をどうにかしたほうがいい
541名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)18:08:33 ID:snW
>>537
従兄弟嫁さん、普通の常識と感覚を持った良い人じゃん。心配してくれた人を妬むってもうただの逆恨みだし恨む相手が違うでしょ
どうしたらこんな筋違いな思考になれる訳
542名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)18:13:45 ID:3pU
>>537
めちゃめちゃ出来た方ですね。。女神のよう。センスも思いやりもあるからお金がついてきたんだと思います。あなたの周りの人間でいちばんあなたを気遣っているじゃないですか。
妬ましいではなく、羨ましいは正直な気持ちですね。

羨ましくてもそれはいとこ嫁の能力なので仕方がない。
いとこ嫁によって気付かされたことで、どう対処するか考えたらいいと思います。相談者様が、家事仕事妊婦そして流産と日常に忙殺されていたところに救いのヒントがもたらされたわけです。

身体が落ち着いて後、これからの生活や家族の役割のことを考えたらいいのではないでしょうか
543名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)18:40:12 ID:RlC
>>516
>>517
>>519
そんなに激怒してるような印象与えた事にビックリした。

お返ししなきゃいけないと思ってたから
微妙だと思ってたけど
こっちがスルーも選択肢にあったとは
目から鱗。

よく旅行のお土産あげたりしてるから
誕生日プレゼントのお返しは
言い方悪いけど自分の中で相殺しちゃいます
ありがとう
544名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)19:58:51 ID:Zdo
係長(アラフィフ既婚)がお気に入りの臨時事務員(19歳ギャル)に仕事させなくて意味不明。
彼女の主な仕事は電話番と書類整理なのに、電話鳴ってると「おい取りに行けよ!」と隣の島の此方に振ってくる。
その子も、最初は電話とってたけどバ係長がそんなんだから段々取らなくなった。

そのバ係長は前からギャル系の女性に甘々で、「あの短いスカートと金髪とごてごてした爪で公務をさせてるんですか?」とか「仕事中にネイルし直すような暇な人間に血税から給料出すな」とか散々クレーム出てるのにスルー。

他の島の女性職員は地味めにシフトチェンジしていったのに、そのバカの島の女性だけはずっとギャル系ばかり。
バカ島には服装や接遇だけでなく職員同士の呼び方のクレームもあったけど、当のギャル達があっさり「名字+さん」に直していく中
バカだけが今も「みみちゃん」「ももちゃん」「りさちゃん」とか呼んでる。

挙げたらキリがないくらい他にも変なのが多い。
変なのが多いのに、身内同士の結束が固すぎて変なのが普通って風潮。
最後のチャンスと思って公務員試験受けて入ったものの一般の方がマシだったわ。独特過ぎる。

新卒で入れば居心地いいんだろうけどな。
545名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)22:16:39 ID:gNU
親父の下品な笑い方が生理的に受け付けない
なんて言うか、田舎の成金がホステスにおだてられて有頂天になってる時みたいな
上を向いて大口開けてバカ笑いみたいな知性の足りない笑い方なんだ
それを親戚が集まる席とかでも披露しちゃって周りはみんなドン引きなんだけど
本人は気付いてないというか、自分を客観的に見られないんだろうな
話す内容も下世話なものばかりで身近な人達の悪口とか不幸話とか大好物
ニュースの事故や事件も娯楽になるみたいでゲラゲラ笑ってる
人の不幸は蜜の味というけどホントにすげー楽しそうなの
もう頭の中に幸せホルモンどばどば出てんだろうなって感じで止まんない
そんで皆が(うわぁ…)って顔してるのにバカみたいに一人でウケて反っくり返って大笑い
家族が怒鳴りつけて止めても本人は何が悪いのか理解できてなくて
下卑た話ばかりすると品性を疑われるとか聞いてる方が居た堪れないとか分からないんだよ
父方の祖父母は優しくていい人だったのになんでこんなゲスい奴ができちゃったんだろ
一緒に出掛けたり親戚の集まりに出たりするのがめちゃくちゃ恥ずかしい
546名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)22:20:14 ID:SqL
>>545
そのうち警察に捕まりそうなクソオヤジだなあ・・・
何度言われても治らないなら、失礼ながらもうボケが始まってるんじゃないかと思う
547名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)23:26:59 ID:iem
夫とは18歳の頃から付き合っていて、お互い自立して仕事も安定した25歳で結婚したけど
痴呆持ちの義祖父と歩行器ないと歩けない糖尿病の義祖母の介護を義母とやってたから
子供を産む余裕もないまま現在30歳
私も義母もパートはやってるけど、誰か必ず家にいなくてはならないから
働けるのは半日で、二人で10万しか稼げない
実質義父と夫の収入で六人の生活を支えてるから施設やヘルパー利用も難しくて、さらに義父は今年定年退職
義父が退職したら介護を義父にバトンタッチして私が働く予定だけど、5年間パートしてた私が正社員が見つかるとも限らず
また義父も義祖母譲りの糖尿病でいつ体がダメになるかわからない
健康寿命はかなり短いと思う

こんな環境で働いてるんだけど、一箇所のパート先に一年前に入ってきた仲良しおばさん三人組が性格悪くて辛い
私は元々銀行員で資格があるから、それを活かして午後に2時間から3時間ほど出社してお金の計算をする仕事をしてる
これが本来の仕事なんだけど、みんなが忙しくて電話に出られなかったりするとき、私が出たり等、本来の業務ではないけど、雇い主に頼まれて周りの仕事も手伝ったりしてる
でもあくまで私の仕事はお金の計算で、時給が高いからなるべく雑務はやらないでとお願いされてもいた
資格職というのと実務経験から時給は他のパートさんの二倍以上に設定されているから、当然といえば当然

なのに仲良しおばさん三人組が「あの子は周りがどれだけ忙しくても仕事手伝わないのよ!」と周りに陰口を言い出した
最初は周りも私はお金の計算だけしにくる人という認識だったんだけど、雇い主に手伝ってやれ&三人組の手伝わない連呼のお陰で
私が楽な仕事だけやって帰る人だという認識にどんどん周りが洗脳されていってしまった
すると仕事を邪魔されるようになった
私の業務ではない仕事を押し付けるようになり、そこで揉めるように
雇い主からパート全員に説明があったものの、ズルいと思い込んだ思考は修正がきかなくて、また翌月には邪魔されるようになった
雇い主が仲良しおばさん三人を個別面談までしたんだけど、そしたら今度は私のプライベートに踏み込んだ嫌がらさをされるようになった
「若いのにチャラチャラ二時間三時間働いて、それで働いた気になって、ろくな人間じゃない」
「旦那さん働いてるんでしょ?日中ダラダラ、私達は苦労してるのよ」
「子供も産まないで楽な仕事して社会の一員のつもりなの?生産性のない若者なんてニートと変わりないじゃない」
「どうせなんの苦労も知らないんでしょうよ」
こんなことは毎回言われるし、ひと目を憚るように「若いのに昼間暇だとねぇ?誰それさんのところは奥さんに暇させてたから外に男作っちゃって」
と私が不倫するような人間と言わんばかりのことまで言われてる
さらにそこに、夏休みの7月から女叩きのバイトが加わってカオスな状態
私に対して
「二時間労働とか舐めてるんですか?旦那様が汗水流して稼いだ金で生きながらえさせてもらって恥ずかしいと思わないんですか?」
「働きもせずに子供も産まないなんて甘えですよ?あなたのような寄生虫が俺たちの血税をしゃぶってると思うと虫唾が走ります」
「ホントこの国は女に甘い。女のせいでこの国は腐ってる。あんたがまさに腐ったりんごだ。あんたのせいで周りが要らぬストレスを抱えてるのがわかりませんか?」
と背筋がゾッとするような気持ち悪いいまわしで責めてくる
パートの時間は唯一家庭や介護から離れて気分転換になる時間だったのに、家にいるときとは全く別種のストレスが貯まるようになってしまった
548名無しさん@おーぷん :2018/08/08(水)23:46:15 ID:YnP
>>547
雇い主、パート3人組、女叩きバイトで話し合いを申し込む。
雇用形態が違うこと、雇用主の意向で職種が違うこと、プライベートの悪口をやめたもらうことを、しっかり顔を見て言ってもらう。
正式な謝罪要請。
そこまで失礼をし尽くす人達に黙って言われっぱなしは、ないよ。
でなければ退職するしかない。
549名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)01:08:15 ID:uVc
>>547
女叩きバイトはきっとおばさんのうちの誰かに片想いしてるんだろう
告白できないシャイみたいだし、そういう噂をご近所に広めて背中を押してあげよう
550名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)01:26:02 ID:Qb5
>>547
逆にそこまではっきり嫌味言ってくるなら録音取り放題よ
2~3時間回しっぱなしでも大丈夫なやつ買って証拠たまったら上司に報告
上の方のレスの前髪パッツンさんみたいに毅然と言い返せればスカッとするんだけどね
551名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)01:59:22 ID:KNc
>>548
すべて行いました
ですが50代の更年期のおばさんたちは鳥頭のようで、三歩歩けば忘れています
正直今辞めるかどうかの瀬戸際です

>>549
女叩きはパートのおばさん三人組にも相当酷いことを言っています
ただビビリなのか陰口で言うだけで本人たちの前ではゴマをすっています
私は周りから虐めの対象とされてるので、明らかにそれに乗っかっています
ハエみたいな男です

>>550
私の上司にあたる人が雇い主なので、もう我慢の限界だと伝えています
私に人事権はありませんので
「私はもうあの三人とは一緒に働けない。あの三人とシフトがズレたとしてもあの三人の陰口の影響がでている。
私をとるか、あの三人をとるか、決めてください。三人をとるなら私は辞めます」
とすでにきっちりと伝えています
三人組が他のパートさんを洗脳したせいで、他のパートさんが「あの人は全く働かない!」と雇い主に何度もクレームを出しています
録音するまでもなく、すべて雇い主は承知の上です
正直私のように必要な時間、夕方たった二時間程度を出社するような人員はなかなかおらず、募集をかけても来ないので雇い主がどうするかはわかりませんが
私は一ヶ月の約束で期限を切って、もう次を探し始めています
夫も義父も理解があるので、もし私に正社員の職が見つかったり、今より働く時間が長くなった場合
夫が時短してくれたり、義父が残りの有給を私のために使ってくれたりするそうです
552名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)06:27:09 ID:qe1
>>545
録画して見せればいいんだよ。それでも直らないならお手上げだけど。

>>547
て言うか、義祖父母を施設に入れる事は出来ないのかな?
悪いけど夫側は無料介護要員が欲しくて結婚したようにしか見えないよ。
30歳ならまだやり直せる。夫としっかり話し合って夫婦としての一般的な生活が出来ないなら一からやり直した方がいいと思う。
553名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)07:23:51 ID:gS0
>>547
程度の低い人がデカイ顔してる職場だと大変だよね。
お疲れ様。
もう見切りつけつつあるみたいだから無駄かもしれないけど、
作業を別の場所でやることはできないのかな?
壁一枚でも隔てた場所ならアホなやっかみもだいぶ防げると思うんだけど。
554名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)08:02:54 ID:Mfc
愚痴と悪口の境界が分からない。

うちの会社のお局様に、仕事でしょっちゅうイライラさせられる。
ミスばかり、雑談ばかり、謝らない、整理整頓しないから大事な書類が埋もれる。
でも人間的には良い人だし、仕事で関わるとムカツクけど嫌いじゃない。

ストレスが溜まったらたまに周りに愚痴るけど、やはりこれは悪口陰口になるのか?と自己嫌悪に陥って何か余計ストレス溜まる。
555名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)08:30:29 ID:VXu
>>554
それはただの愚痴だよ
悪口は悪意持って他人を貶すけど、愚痴はストレス要因や困っている事を誰かに聞いて貰う事でしょ?共感してもらったり話す事でストレスが緩和出来るならいいじゃん
556名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)09:04:27 ID:qe1
>>554
聞く側から見れば悪口と思われるかもしれないね。正直聞いてて良い気分にはならないし。
まあ、そういうのは日記に書くのが基本だよ。次にここ。吐き出したいだけならレス禁のチラシの裏スレがあるから。
557名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)09:13:12 ID:U9M
>>554
陰口なのは間違いない
愚痴ではあるけど回りにいってるんなら悪口かな
558名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)11:09:55 ID:wAB
>>537
あーなるほど、本当に休んで下さい自分を大事にして下さい頼むからって気持ちでボディークリームだったのか
普通ならそのタイミングで贈り物なんて送らないものね

あなたが羨ましいと思っている人は、あなたを思って(心配をして)いるよ
気分的にはまだ難しいかもしれないけれど、ボディークリーム使って自分を大切にしてね
559名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)11:55:51 ID:Zxy
うつで休職中。たぶんこのまま退職になる。
うつのきっかけは親の死。自分でも驚くくらい気持ちが落ちて朝布団から出られなくなって、医者に行ったらうつと言われた
朝が一番つらく、出社時間を過ぎると多少ましになって起きれる。登校拒否の子供のようだ。夕方になるとゲームできるくらいになる。
自分でもうつじゃなくてナマケ病なんじゃないかと思う。毎日10時ごろ起きて、2時くらいに嫁が用意していった昼メシを食べて、6時頃から寝るまでネットかゲームしている
嫁は今のところ許してくれてる。嫁の稼ぎは400~450くらいで、子供はいないからカツカツで二人で暮らしていけないわけでもない。
せめて家事をしようと思うが体が動かない。なんで皿も洗えないのにネットやゲームならできるんだろう?自分でもわからん
嫁にあいそつかされるのが怖いが、だからといってなんかしようとか、話し合おうとかすがろうという気力もなく寝て起きてメシ食ってゲームしてる
あせりはある。一人になるのが怖い。離婚されたくない。でも何もできないし気力がないし能力もないんだと思う。
誰かにハッパをかけてもらおうと思い文章を打ったが、ハッパをかけてもらっても何もできないだろうなって打ちながら思った
560名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)11:58:54 ID:Zxy
いっそ嫁が捨ててくれたらいいのにと思うこともある。そしたらグダグダ悩まないで済む。
561名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)12:11:35 ID:tV4
>>559
本気でどうにかしたいならウダウダ言ってないでネットすら断てよ。と思う
うちの父親は親の死後、酒に溺れて暴れて自分以外は全員馬鹿だから見下しの対象。って感じで日本語も通じないただの老害キチになって一族全員見捨てたわw
とりあえずゲームもやるなとは言わないが控えて散歩にでもいけ
562名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)12:31:13 ID:RPZ
>>428
旦那も言い方考えろ案件だよね
「友達に『共働きなんだからお前も家事やれよ』って言われちゃってさ~ソイツと一緒に冷蔵庫掃除しといたよ~」
だったら、まぁありがとう親切ね、って思えただろうに。

ってか、友人とやらが言ったの、本当に「冷蔵庫きたねえな」だけだったのかな…?
料理する&共働きと知ってるなら、「嫁だって働いてるならお前も家事やれよ」とも付け加えてたんじゃないの?
それを、自分の都合の悪い部分は伏せて「冷蔵庫きたないって言ってたぞ」とだけ伝えた可能性は?
563名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)12:37:22 ID:uVc
>>559
それは本当に鬱なのか?
別の病気に思えるんだけど
564名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)12:43:11 ID:vHu
>>562
・相談者不在だけど言い足りない時はこちらへ
話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/
565名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)12:47:55 ID:08k
ウジャウジャ言い訳すんな
日に当たれ
566名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)12:55:59 ID:47f
>>559
家族の死はなかなか立ち直れない位ショックだと思うよ
仕事や家事=現実
ネットやゲーム=非現実
みたいな感じで現実(親の死)から逃避したいんだと思う
月並みだけど今の姿を亡くなった親がみたら悲しくなると思うよ
逃げるのは楽だけど少しずつでも現実に戻ってこれますように
567名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)13:09:52 ID:IFz
>>559
嫁が無理となったらその時はその時で腹をくくるしかないと思うんだけども
体が動かないのはどうしようもないし家事はできなくても
風呂トイレゲームで家の中を散らかさないようにするくらいで良いんじゃない?
皿が洗えないなら食った後の皿を重ねておくとか

親御さん、あなたの心の中の支柱になってたんだねぇ
568名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)16:28:53 ID:5JP
>>559
うちの旦那も今週うつの診断された
仕事のストレスから出社出来なくなって車の中で自傷してた

家に帰って来てからずっとあなたと同じような事言ってるよ
私の負担になって捨てられたくない
けど迷惑に思われるのも辛いからいっそ捨ててほしい気もする
私が居ないとダメになるのはわかってるけど、こんなオレじゃ重荷にしかならないのもツライ
みたいな
お医者さんは、「今はどんなことでも悪い方向にばっかり考えちゃいますから、大事な決断は何もしないでください」
って言ってた
休養が一番大切だから、そのうち自分から何かしたくなるのを待っているように、ってさ

だから旦那がゴロゴロ寝ててくれてるだけで全然良いと思ってるし、
生きててくれてるだけで有り難く思ってるよ

逆に、妻としてどんな態度してたら心が軽くなるか教えて欲しい
旦那のために少しでも何かしたいんだ
569名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)20:03:38 ID:7QG
もうやな予感しかない
今年は我慢の年って覚悟してはいるけど
あー、逃げたいわほんと逃げられるもんなら
570名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)20:33:03 ID:14N
叩かれるかもしれないけど
旦那が気持ち悪い
お互い40過ぎて上の子は成人してるのにベタベタしたがる
若く結婚して、子供が小さいときには共働きで家事は10対0でやってきた
箸すら出さない旦那
どれだけ言っても一人っ子のおぼっちゃまには聞かなかった
今は私の持病があって収入は旦那にたよりきってるけど(私はパート)相変わらず
離婚する気はないのに
なにかあるとすぐに「いやなら置け(別れろ)」と言われる
疲れて寝てるときや暑くて寝苦しいときに触られるのもいや
でも機嫌が悪くなると面倒くさい
自分の都合が全てで今ももう寝てる
旦那様に合わせられない自分が悪いのかな
571名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)20:40:39 ID:8d0
うちの旦那も鬱になって休職してた
原因は仕事のストレス
子供が小さかったけど保育園に入れなかったので早朝にバイトしてた
傷病手当が出てたのでなんとか暮らせてたな
私も不安障害があったけど、旦那は良くなると信じて必死に生きてた
心にもないこと言われ、自分が一番辛いのにって態度にも耐えた
そんな中、数回私が大嫌いなパチンコ行かれたときはさすがに応えたな
「だって行きたい言っても行かせてくれないじゃん」って言われて目眩がした
病気のせいだって自分に言い聞かせたけど、
元通りになった今でもこの時のことは胸の奥に重く残ってる
572名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)20:54:22 ID:MwE
>>570
離婚に向けて準備する気は無いのだろうか
573名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)21:03:12 ID:14N
離婚までは考えてないです
旦那は両親を亡くしてて私も看取ったので
ただ、旦那に今までのことを自覚してほしい
今更ベタベタしてほしくない
それだけなんです
なのに機嫌悪くなるからどうしていいやら
574名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)21:11:36 ID:14N
立て続けにすいません、旦那は ありがとう ごめんなさい が言えない人なんです
都合が悪いことはすべて私が悪い
鍵をなくしても
箸が出てなくても
子供の成績が悪くても
金銭面も
すべて私が悪い、いやなら置け
でも別れてはくれません
575名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)21:34:14 ID:ap9
昨日職場の健康診断があったんだけど、心電図とる看護師に服めくったらうわって顔されて凹んだ。
ガンで片胸ないんだよね。
でも偽胸つけて検査できないし、むしろえぐいもの見せて悪かったけど
でも看護師ってそういうの顔に出さないものだと思ってたよ
まだ引きずってる
せっかく治療終わったのにこんなことうじうじ悩んで馬鹿みたい
576名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)21:41:34 ID:Hm0
>>575
その看護師がダメだね。
馬鹿みたいじゃないよ。
あなた頑張ったもの。
577名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)21:45:37 ID:IiH
>>573
旦那が甘えてきたらすかさず手鏡を向けてやるとか、録画して後日見せてやるとか
嫁にバブバブ甘える旦那って「自分はかわいい赤ちゃん」だと思い込んでるらしいから、「いい年したおっさん」だと自覚させてやるしかないのでは
578名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)22:28:22 ID:QdV
両親が生活保護受けようとしてるらしいんだけどさ
支援してくれないかって言われてゲンナリ
俺自身は手取り24万のしがないCG屋なんだけどさ
専業主婦の嫁の実家が資産家で三つ子の小学校の学費やマンション買ってもらったりとかしてる
外から見るぶんには裕福かもしれんが、手取り24万じゃ暮らしに追いつかずカッツカツ
度々義父に仕送りしてもらってる状況
外から見る暮らしがなまじ贅沢な分扶養義務とかの裁判起こされたらどうしよう
とても支援できる経済状況じゃない
579名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)22:38:11 ID:VXu
>>578
実際手取り24万で妻と3つ子がいるんだから無理って言えば大丈夫なんじゃない?
生活できないから義父から援助受けてるのに援助するなんてありえない
自分の家庭犠牲にしてまで援助しろとは言われないよ
580303 :2018/08/09(木)22:39:22 ID:VhI
愚痴です
うちには猫がいるから、仕事がある日は基本的に居間だけエアコンつけっぱなしにして細くドアを開けて、いつでも猫が涼みに来れるにしてる
いつもは私の方が後に家を出るからいいんだけど、今日は旦那が遅出だったから戸締りとか上記のエアコンのこと頼んで家を出たの
で、帰宅したら全然居間の空気冷えてない
見たら西向きの小窓が全開になってて、隣の和室に続いてる襖も開いてた
つまりバカ旦那、熱風が吹き込む状態でエアコン起動させてた
どうして窓を確認しないでエアコンつけるのよ
しかもあのバカ、去年も同じことしてる。そん時はもうブチ切れたけど、今日は脱力してしまった
もうやだ……
581名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)22:40:36 ID:ap9
>>576
ありがとう。
嬉しくて泣いた
また頑張れそう
582名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)23:04:25 ID:AGF
>>578
それ絶対聞かれるやつだから生活で手一杯で無理で突っぱねる。
583名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)23:05:41 ID:IiH
>>580
言いにくいけど、脳に何らかの問題があるんじゃあないだろうか・・・
584名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)23:19:43 ID:RpD
愚痴

旦那に、自分の思ってることをオブラートに包まずに言ったら嫌な顔をする
普段我慢してるんだからこれくらい我慢しろよ

ツイッターのトレンドにジャンヌってあって、バンドのジャンヌダルク復活!?と期待したのに違ったジャンナーな私の
無念な思いとか、旦那はやってるけど私は知らんゲームなんかがなんでトレンド入ってるのかってゆー悔しい怒りの気持ちを話したら
旦那がプリプリ怒るんだよね。逆ギレじゃない?

なんかそのゲームのキャラがツイッターのトレンド入っててぬか喜びさせられること多いからゲーム作ってる人私の前で切腹して死んで欲しいなーってカジュアルに思う
冬頃に、別のバンドの好きな曲の歌詞の一節がトレンドになってて「え?なんでこんなときに?無いとは思うけど再結成?」とか期待したのに
結局そのごみゲームにキャラが追加されるっていうトレンドだった。

旦那の稼ぎは旦那のものだからゲームに課金することは反対しないけど、私はそのごみゲーム心底嫌い。
585名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)23:29:57 ID:RpD
歴史上の人物をキャラクターにしてるらしいけど、私でも知ってるような歴史の人居ないじゃん
紫式部とか朝ドラヒロインのモデルとか出してない!失格!やり直し!
586名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)23:31:12 ID:zQX
>>580
うちの会社の連中も扉開けっ放しでエアコンかけてるよ。もうアホらし。
587名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)23:50:17 ID:4Mz
私29歳パート 年収130万ギリ足りないくらい
夫30歳正社員 年収400万超えるくらい

世の中の、生活費は夫の稼ぎから、妻のパート代はお小遣いという家庭がよくわからない
夫は一人っ子の私のために、私が筆頭の戸籍に入って私の親族と同居
私は家事半分(残り半分は母)と祖父の介護やったうえでパートの収入があるんだけど、全額家に入れてるし、家計費の余りは貯金にまわってる
夫には毎月お小遣い一万円渡してあとは家計費にまわるし、やっぱり余った分は貯金にまわる
お小遣いの一万円は医療費や出先でのお茶代など、急な出費に使ってもらってる

夫はゲーマーでDSだけで古い機種から2DSLLまで10台以上持ってるけど、そういう生活に必要だと思われる娯楽は家計費から出してる
私は買う時期に口出しはするけど、基本買うことを禁止はしないから、夫は今の状態で満足してるし
お金の管理は面倒くさいと私に丸投げなので、むしろお小遣い増やしてそこからやりくりして、という方が嫌みたい

夫とは高校からずっと一緒だから、共通の友達が多い
私が一滴も飲めない下戸なんだけど、夫は上戸で、共通の友達も酒飲みが多くて、頻繁に飲みに誘われたりしてる
だけど夫はお小遣いが少ないからとほとんど断ってる
いえばお金は渡すけど、私が全くお酒が飲めないから、家計費で自分だけお酒飲んで楽しむことに抵抗があると言っている
それについて周りから
「夫のお給料だけで生活していけるんでしょう?あなたのお給料はお小遣いにできるんだから、お小遣い増やしてあげて」
と言われている
義母からも「大の大人がお小遣い一万円って、子供の小遣いじゃないんだから」と言われている

私の父は経済DVしていてお金を一切家庭に入れずに全額お小遣いにしていたし
母は離婚が成立するまで働き詰めでお小遣いなんて持ってなかったし
家が貧しくて私はお小遣い制度のない環境で育ってきたから、いまいちお小遣いがよくわからない
貯蓄は月5万は確実に溜まってる
車検とか大きな出費が無い年は100万くらい貯まる年もある
夫の給料だけで生活して、妻の稼ぎはお小遣いって人は、どういうお金の流れになってるんだろう
588名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)23:54:59 ID:zQX
DS~2DSLLまで10台以上持ってるってなんか心の病か?
589名無しさん@おーぷん :2018/08/09(木)23:56:20 ID:a8a
>>574
別れてはくれませんってのは、あなたは離婚の意思が無いわけではない?馬鹿は治らないし、人生残り4〜50年あるよ。
590名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)00:22:20 ID:i7N
>>588
限定モデルとかも集めたんじゃないの?
591名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)00:37:11 ID:XLF
>>587
家によるけどおそらく
ゲーム代・友人との飲み会・出先でのお茶→小遣いから出す
医療費→手持ちのお金から建て替えてもらいあとで家計から出す

旦那さん自身がお金を管理するのが面倒であること
一般的には小遣いから出すようなもの(ゲーム代や飲み会など旦那さんのみの娯楽費など)も
家計から出ている(出す)ことを説明して小遣いが少ないという断り方をやめてもらったとしても
小遣い1万にしか反応しないバカがいるだろうから
私なら小遣い2万にして飲み会に行けというかな
その場合飲み会代は家計から出さないのと月々の貯蓄が1万減ることも説明しておく
592名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)00:46:13 ID:2Sr
>>584
バンギャってバカしか居ないんだなって思いました(こなみかん)
歴史上の人物が「戦う」ゲームなんだから、戦えない歴史人物なんか出してもしょうがないのよ
593名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)00:55:44 ID:zYj
>>592
よくそんな汚物に触れるね
594名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)00:59:43 ID:xCf
左足の親指から左向かって2番目の中指が爪を切るたびに巻き爪になって痛い。
きつい靴ではない。伸ばしっぱなしだと痛くないけど邪魔。爪がよわいので
そのままにしていてもボロボロになって短くなる→いたい
ここ2ヶ月連続でなった。
よく見ると左側が真っ赤になって爪に食い込んでる。皮も剥けてる。
3ヶ月まえにあまりなひどいので病院行って切り方勉強したのに
中指の爪だけダメ。
なんだろう。遺伝なのかな?
595名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)01:07:47 ID:zYj
>>587
旦那さんは「小遣いが少ないからパス」なんて断り方してるわけじゃないんだよね?
むしろ下戸の奥さんのに配慮した上で「行っておいた方が良い」という会を選り好みして参加しているんだよね
それを周りが好き勝手に旦那さんを可哀想扱いしてやいやい言っているんだと思うんだけど
そんなの旦那さんが不平不満を言ってるわけじゃないなら「よそはよそ、うちはうち。口出し無用。」でいいんだよ
あなたの家庭のお金の流れや貯蓄具合なんて一々細かく教えてあげる必要は無いんだから

妻の稼ぎはお小遣いってのは
旦那の稼ぎだけで生活費とそれなりの貯蓄が出来るけれど
ずっと家の中では息が詰まるし外に出てパートすれば気分転換になるし
稼ぎはお小遣いとして使っていいって言われたし正に一石二鳥だわー
という感じで、パートすら娯楽の一部にしているような階級が上の人達ですよ
596名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)01:32:13 ID:gTw
>>595
夫は「妻は酒飲めないし、慎ましく生活してくれてるのに、俺だけ深夜まで飲み歩くことはしたくない」と断ってます
それでもしつこい場合は「今月の小遣いは使ってもうない。無い袖は振れない」と断っています
さすがに同窓会とかには出席していますが
周りからすると、私は単なる扶養パートなので
慎ましくして当たり前、養ってもらってる身分の癖に贅沢できると思ってる方が間違いと思っていて
私にも「あなたと違って夫は正社員として毎日働いてるんだから」と言われます
既婚者や女性がいたらまたかわるんでしょうが、高校の頃は女子2人のクラス、研究室では女は私1人だったので、共通の友達も独身男性ばかりで
どうも男性たちと考え方が大きく乖離しているようなのですが、相手の言うお小遣いに関する価値観がわからずに反論しても噛み合いません

いくら私がよそはよそ、うちはうち、と思っていても、周りはそうは思わないから口出しされて
五年も口出しされ続けて思った以上に鬱憤が溜まってたようです
夫の人間関係に影響を与えたくなくて黙ってましたが、なんだか今日はイライラが止まらず
レスいただいてから、相手とわかり合おうという気持ちが消し飛んで、先程SNS全部消してLINEもアンインストールしました
ご近所歩けば顔を会わせてしまうような田舎ですが、なんかもう後の気まずさとか無視して衝動的に消してしまった
朝起きたら夫がビビるかもしれないけれど、もういいや…
597名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)01:34:02 ID:Dle
>>594
あんまり角まで切らないほうがいいよ
限界まで伸ばしてちょっと長いかな?ってくらいの長さで真ん中だけ
︺←こんな形で切るを繰り返したら、自分の場合は丸まらなくなって食い込まなくなったよ
角をとにかく伸ばしていくイメージ
598名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)02:05:59 ID:zYj
>>596
それはCOして当然だと思うよ
きっと旦那さんもそういう輩との付き合いを望んでいないから
飲み代を請求してでも行きたいという気持ちにならないんだろうからさ
積極的には付き合いたくないけど無碍にして敵を作るのも悪手かなぁぐらいで
なんとなくのらりくらりと交わしてきた皺寄せがあなたに来てしまってたんだよ
599名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)07:00:24 ID:S0K
吐き出し。

友人と久しぶりに会うことになったんだけど、子供を連れてくると聞いて億劫。
積もる話もあるのに子供がいたらどうしても子供の話ばっかりになっちゃうし、その子、騒ぎすぎてアパートの他の住人から苦情が相次ぎ戸建てへの引越しを余儀なくされたレベルのやんちゃっぷりらしく…
やだなぁ、絶対食事どころじゃないじゃん。服とか汚されないといいんだけど
600名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)08:54:16 ID:NVh
>>599
預けたくてもできないのかも知れないでしょ
599がその間どこかの1日保育園に預ける金を出すとか
代案を出してみたりしたのか?
正直に嫌なら断ればいいじゃんとしか思えないわ
601名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)09:02:27 ID:Unv
>>599
お友達もやんちゃな子供かかえて毎日大変だろうね
たぶんレストランとかでも飽きたら騒ぎだすよ
もう最初から子供を遊ばせながら食事できるキッズスペースがあるレストランに行った方が良いと思うよ
602名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)09:27:14 ID:oSb
>>599
キッズスペースのあるカラオケおすすめだよ
お友達もきっと子供預けてあなたと積もる話をしたかったはず
やんちゃなのは仕方ないじゃんと開き直っている感じなら
残念だけど子供が小さいうちは会わないほうがいいかもしれないね
603名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)09:27:52 ID:Nzm
>>588,590
スペックの世代ごとに買って行くと
DS->DS Lite->DSi->3DS->New3DS
と既に5台になってしまう

DSiLLと3DSLLはノーマル?と比べて後で発売なので
LL好きな人は買い足すと7台
10台以上は確かに多いけど、そこまで多過ぎるって訳ではなさそう

初代DS発売から既に14年経つしね
スマホも2年で買い替える人なら7台目の頃だ
604名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)10:29:25 ID:zCq
>>603
あとDSの壊れやすさを考えると、破損して買い替えってのもありそう
そこまでゲーム機揃える人なら常に持ち歩くだろうから壊れるような機会も多いだろうし
そうでなくてもスマブラとかやってたらすぐいかれる
605名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)10:46:48 ID:S0K
>>600
「あんたの子供騒ぐんでしょ?ちょっと困るから、預けてきてくれない?無理なら私行くのやめるわ」って?
なんでも正直に言えばいいってもんじゃないと思うけど
あと本人が端から連れてくる気でいるのに、こっちから保育云々はちょっと言い出しにくいな、提案してくれたのにごめんね。
>>601>>602
キッズスペースある所か、ありがとう。探してみよう。
たまに話聞く感じだと、子育て楽しんでるけど、かなり苦労はしてるみたい。
開き直ってるっていうか…あんまり叱ったりはできてない印象を受ける。
まあとにかく、今後のことはわからないけど、今回は楽しんでくるよ。
606名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)10:50:05 ID:DyM
>>588
うちも初代DS、DSLite、DSi、3DSLLはあるわ
壊れないものを捨てるつもりはないってのもあるし
旧型だとGBアドバンスのソフトもプレイできるし
逆に新型でないとプレイできないソフトもある
ゲーマーあるあるですよそのくらい
607名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)12:34:58 ID:yS0
>>605
自分に子どもいない時に>>605と全く同じ経験したからすごく気持ちわかるし、今は子どもができたから友人の気持ちもわからないでもない。
子どもを気軽に預けられる場所ってなかなかないし、家族に見てもらうこともできなければ連れて行くしかない。
ママ友とか子どもがいる同士の付き合いだと、子ども連れてきて当たり前だし、子どもの世話で会話が中断されるのもお互い様で慣れっこになってしまうから、友人はそれが当たり前になってしまっているのかもね。
でもそれはお互い子どもがいる場合の話で、子どもいない立場としては、子どもがいると何話していいかわからないし、話が中断されてもただ待たされるだけになるからきついよね…。子どもとの接し方だってよくわからないし、やんちゃな子だと尚更わからないよね。
せめて当たり前のように連れてくるんじゃなくて、連れて来ていいか相談してほしかったね…。なかなか折衷案を決めるのが難しい話で、だから子どもできると独身時代の友人とかと付き合いが減ることが多いんだろうなと思う。
今回は>>605が我慢する形になってしまうかと思うけど、少しでも楽しめるといいね
608名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)13:30:13 ID:GGv
>>605
差しさわりがないように「子供さん飽きない?」とは聞くかなあ
どんな対策を立ててるか知ることはできる
スマホ持たせたらおとなしい子もいれば昼寝時間にぐずる子もいるからね
609名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)15:20:42 ID:cyK
>>584
「切腹して死ね」とかよくそんなことが言えるな
聞かされた夫もどうリアクションすればいいんだよ
はっきり言ってキチなのはあんたの方
610名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)16:27:09 ID:EBJ
>>605
そんな角の立つ言い方しろとは言ってないと思うよ
相当、嫌なのはわかるけど大丈夫?
「たまには大人だけでゆっくりしない?」
「○○なら保育士さんが見ててくれる一時保育あるよ。その間お茶しようか!」とか
611福島 :2018/08/10(金)16:58:29 ID:ckQ
初めまして。
40代前半女性です。
25年以上の付き合いがある友達が
約20年つきあっている彼氏の話をしてくれません。
大事だから話したくないのだそうです。

彼女は無職のときうちに居候していたこともあるほど
仲がいいと思っているので(うちに居候している
間も同じ彼氏とつきあっていて、私は既婚者)
戸惑いを隠せません。

一切話したくないのならまだわかるのですが、
彼氏とのセ○クスの話や○ンポの話などだけは
ほぼ毎日してきます。
隠すのだから不倫かなと思っていましたが本人曰く
そうではないみたいです。

しかし家族や友達に一切話さず20年も付き合い、
結婚もせず毎日のように会ってセッ○スというのが
よくわかりません。
どなたか想像つく方いますか?
612名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)17:09:17 ID:GGv
アク禁になるだろうけど
既視感あるなあ
613名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)17:35:45 ID:Hbm
もうちょっと人に優しくなれと兄弟から注意された
私の話し方や考え方が普通じゃないくらい冷たすぎるらしい
友達ができないどころか社会生活ができなくなるかもと心配されてる
けど何をどう改善したらいいかわからなくて困る…
614名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)17:38:00 ID:4wm()
!aku611
アク禁:>>611
615名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)17:39:10 ID:P1Z
>>613
具体的に
616名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)17:44:46 ID:Hbm
>>615
友達とお話ししていたとして誰かが「今度京都へ行くんだけど美味しいご飯屋さん知ってない?」と言うとする
私だとそこで「京都なら○○ってお店が美味しいけどスマホ持ってるんだし自分で調べる癖付けたら?」と返す
こんな感じなのがダメらしい
617名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)18:09:02 ID:i7N
>>616
一言余計に言ってしまうタイプなんだね
618名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)18:09:09 ID:d8n
>>616
「京都なら○○ってお店が美味しいよ」
相手「そうなんだ!ありがとう(スマホポチポチ)この店?」
「そうだよー」
自分ならそうなるかな。
>スマホ持ってるんだし自分で調べる癖付けたら?
最初からこうは言わない。
ネットでも調べたりはするけど、友人知人に聞いたりするのも情報収集だと思うよ
619名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)18:12:29 ID:NVh
>>616
「自分で調べる癖をつけたら」とかの言い方かな~
ココが美味しい、までで留めるのが一番だけど
上記を言うなら
「好みもあるから自分で調べた方が確実だよ」とかなら角が立たないんじゃないかな
620名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)19:08:35 ID:adz
お弁当作りの相談良いですか?
今二人分のお弁当を作っているんですが
1人は糖尿病の予備軍(遺伝による)、もう1人は低血糖体質と正反対で
1人は鶏肉にアレルギーがあり、コンソメスープやクックドゥみたいな出来合いのタレも使えません
また、甲殻類にもアレルギーがあります
もう1人は甲殻類が大好きで、イカや鮮度の落ちた青魚がダメで、蕁麻疹や嘔吐に繋がります

これまで二人から感謝はされていますし、文句もきいたことがありませんが
いかせん自分のお弁当作りをしてたころと事情がちがいすぎて
一時間以上かけてお弁当を作ることもあります

毎回
だし巻き卵
メインのおかず一品か二品
隙間を埋めるため、トマト、ブロッコリー、チーチク、人参グラッセ、かぼちゃの煮物等を詰めて完成

書き出すとシンプルなんですが、おかずを作るのにどうしても悩んでしまって
昨日はハンバーグのタネを作って、那須とピーマンとレンコンで肉を挟んで焼き上げたんですが
これを作るだけで30分以上かかってしまい、卵も焼いて、サンド豆の胡麻和えを作り、ブロッコリーを茹で、
粗熱をとって冷ましている間に片付けをして、お弁当箱に詰めて完成した段階で一時間半かかってしまいました

市販の冷凍食品を使うと鶏肉やエビが使われていたり、同じラインで使われていたりするので
グラタンもお弁当のたびにホワイトソースから手作りしていますが、時間がかかって仕方ないです
専業なら時間に融通が効かせられますが、パートなので出勤までの時間に他の家事もしなければならず
他の、普段お弁当を作る方たちから「30分あればお弁当なんか作れるじゃない」と言われると
どうして私はこんなにグズなのかと悲しくなります

これまでは時短料理として、調味料ふりかけてシリコン容器に入れてレンチンしたら完成、だったんですが
コンソメも鶏ガラも市販のホワイトソースも使えない、糖尿病の人にも優しい料理となると、
私のレパートリーが八割方吹き飛んでしまっています
何かお弁当用の時短料理を覚えられる方法はないでしょうか

お弁当作りの知識として、作った料理を家で冷凍とありますが、一度それであぶない状態になったため、我が家では禁止にしています
621名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)20:34:56 ID:PaJ
>>620
念のためお聞きしますが、同時に二つのおかずを作ったりしてるけどトータルで一時間半掛かってるって事ですか?
622名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)20:49:17 ID:3aw
>>620
前日に作って朝詰めるのは駄目なの?
623名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)21:24:35 ID:adz
>>621
お弁当を作り始めてから完成まで一時間半です

>>622
私の仕事時間が早朝からで、前日に作るとなると夕方五時から六時ごろに作ることになりますが、
そうなると夕飯の支度にかちあってしまって台所が使えません
624名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)21:41:39 ID:o1N
>>623
誰のお弁当を作っているのかわからないけれど、そんな制約がそれぞれにあるならいい大人なら自分でなんとかしてもらったらどうかな。まだ小学生とかの弁当なら仕方ないけれどさ
625名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)21:47:19 ID:GGv
>>623
夕飯作りにも手間暇かかると思うんだけど台所がかち合うってどういうこと?
家族以外のお弁当作ってるの?
626名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)21:50:01 ID:Hbm
>>616>>617>>618
一言多いって自分のことだったのか…
調べればわかることを最初から人に聞くってなんだかなと思ってるからつい言っちゃってたわ
世間というか私以外の人たちにとってはそういうことは普通にありなんだね
思ってることを>>618さんのアドバイスみたいな感じでうまく言い換えられるようにしてみるよ
アドバイスありがとう
627名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)21:52:01 ID:adz
>>624
給食のない地域なので、中学生の義姉の子たちのお弁当です
義姉が3人目出産時に、その、死にかけてしまって、今後もどうなるかわかりません
義姉夫は料理スキルゼロでアレルギーの知識もなくて、また上の子が今年受験生なこともあって
義実家に皆が集まって義姉夫たちを支えています
628名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)21:52:44 ID:ne1
>>623手のこんだものを作らない、のは無理ですか?
鶏がダメなら豚か牛を焼いて和洋中いろんな味付け。
糖尿の人は砂糖なし、低血糖の人は甘め、でいいのかな?
魚は大丈夫?焼き鮭は?
629名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)21:56:02 ID:adz
>>625
夕飯は義母が八人分作ってくれています
(義祖父、義両親、義姉夫、子供二人、私、夫)
八人分なのでキッチンもフルで二時間近く使うことになって、夕飯を作り終えても作った料理がキッチンを塞ぐので、使えません
630名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)22:06:42 ID:o1N
>>629
基本同じお弁当にして、低血糖気味の人には芋類とかのメニューやフルーツをつけるとか、授業の合間にブドウ糖摂取とか補食させてもらえるように診断書書いてもらうとかはできませんか?
631名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)22:07:58 ID:adz
>>628
焼き鮭はご飯に混ぜています
青魚は万一鮮度が落ちて蕁麻疹が出たら怖いので使っていません

味付けも、調味料に鳥系のエキスが混じっているとアウトなのですごく難しいんです
632名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)22:10:13 ID:adz
>>630
二人とも同じお弁当にしています
低血糖の子にはゼリーをつけています
非常用のブドウ糖も持たせています
633名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)22:19:12 ID:ne1
>>631
和 醤油と味醂+刻み海苔
洋 塩とコショウとナツメグ
中 塩とショウガとごま油と酢少々
だけで、それらしくなるよ
カレー粉とケチャップが使えれば更に
中学生なら一人400gくらい肉を使えば味は雑でも大満足だと思うw
揚げ物はNGなの?
634名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)22:24:20 ID:ne1
>>631
あと、ブロッコリーさますのは電池式の小さい扇風機使うと超速いのでおすすめ!
置くとこなくても手に持って1分でひんやりだよ
635名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)22:26:04 ID:GGv
>>627
あなたも義母さまも大変でしょうお疲れ様です
お弁当は中学だけで終わらなくて学食も難しいのではないですか?
自分の子の分ではないだけに余計気を使われていると思うのですが
朝夕に重きをおいてお弁当は少し手を抜いていかないと続きませんよ?
お子さんが自分で作るとなってもハードルをもっと低くして手を加えず単にハンバーグでいいのでは?
可能なら週一回はパン食もありでしょう
夕食を多めに作って入れる、アレルギー対応のレトルトを探すなど多少費用がかかってもいいのではないでしょうか
636名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)22:43:21 ID:mhl
>>631
おかずそのものを冷凍じゃなくて下ごしらえだけでも冷凍じゃだめかな?
例えばミックスベジタブルを小分けにして冷凍→ピラフや卵焼きなどに活用
野菜も切り方を変えてそれぞれ冷凍→棒状は肉巻き用、細切りはきんぴらとか
作り置き 冷凍 で検索するといろいろあるから時短の参考になればいいな
637名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)22:47:43 ID:adz
>>633
ありがとうごさいます
私がゴマを食べると何故か昔からひどい下痢になるので、ごま油を使ったことがありませんでした

揚げ物や肉メインだとベタベタになるのと、レンジがないので冷めると油が固まって気持ち悪いみたいです

今の時期は扇風機出してるので、ブロッコリー冷ますのやってみます

>>635 >>636
ありがとうごさいます
まだお弁当を作り始めてから間もなくて、手の抜き方も解らない状態です
参考にさせていただきます
638名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)22:49:34 ID:APb
糖尿予備軍と低血糖はそれぞれ誰?

そんなに両極端な献立を毎日つくれとか拷問でしょ
ましてや自分の子供でもないなんて

本来その家庭の問題であってあなたは関係ないし
別にあなたが助けなくてもいいのでは?

母子ともに健康で産まれてきててもだめだめになってそうだね
639名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)22:57:13 ID:afX
一度に数回分のおかずつくって冷凍しておきなよ
結構大丈夫だよ
うちはハンバーグとかも焼いちゃってから小分けで冷凍してるわ
レンチンで詰めるだけのおかずが1品でもあれば楽だし
640名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)23:19:14 ID:qbE
やっぱりお盆って道路混むよね。
明日、都内から御殿場プレミアム・アウトレットか木更津アウトレット行きたいなと
思ってるけど、混むよね。御殿場だと帰れなくなると泣くけど、
連休でないと中々行けないしなぁ。
すんごい混むかな。
641名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)23:47:26 ID:o1N
>>640
もうすでに下り線は高速渋滞発生してるよー
夜中なのにね


お弁当の方
気張らなくていいんですよ
ドライカレーとか焼きそばだってお弁当になりますよー
糖尿病の人は量を減らす+蒸し野菜とかで。
もう中学生なのだし男女にかかわらず週に一回は自分で作って貰えばいいと思いますよ、自分の体のことだし将来困るのはそのお子様たちです
642名無しさん@おーぷん :2018/08/10(金)23:53:03 ID:khB
>>637
ソースを覚えると楽だよ。
633も言ってるけど、追加の案。
チリソース(白ネギ、豆板醤、砂糖、しょうゆ、ケチャップ可能ならニンニクとショウガ)
甘酢あん(しょうゆ、砂糖、水、酢)
しょうが焼きのたれ(みりん、しょうゆ、しょうが)
クレイジーソルトとか、マヨネーズ、カレー粉、味噌だれも重宝するよ。


中華出汁の素使わなくても大丈夫だよ。。
もし出汁を入れたいなら、水出し昆布だし作ってみては?

卵焼きも、葱、青のり、紅ショウガ、ミックスベジタブル入れたり、
薄口しょうゆ、ダシしょうゆ、ソースバージョンとかにすれば、変化でるよ。

タニタ食堂のお料理本見てみると糖尿病予備軍にはいいかも。
低カロリーでバランスのいい献立なので、お弁当に使える物があると思うよ。
643名無しさん@おーぷん :2018/08/11(土)00:40:49 ID:Sov
>>640
行きたかったら行けば良い

もしかしたら遅くなるかもしれないから 帰宅途中で寄れる温泉施設を検査して 準備してから出かければ良い
644名無しさん@おーぷん :2018/08/11(土)01:37:23 ID:WRc
銭湯でもあれば車中泊もたまにはいいもんだよ
645名無しさん@おーぷん :2018/08/11(土)06:29:09 ID:paX
>義姉夫は料理スキルゼロでアレルギーの知識もなくて

って腹立つなあ、自立しろよ怠け者、と思うわ
もくもまあ図々しく嫁の家のメシ食ってるね、食費入れてるんだろうか
子供2人が男児か女児か分からないけど、自分で自分の体質を管理することを
教える意味でも、子供に作らせればいいんじゃないの、男子でも家事が出来ないと落ちこぼれるよ
自宅で!
646名無しさん@おーぷん :2018/08/11(土)06:30:01 ID:abt
>>620
そりゃ30分でお弁当入れる人と>>620とじゃ、事情が違いすぎるよ。鶏肉避けるのってかなり大変だし、自分の子供でないとなると、何かあったらっていう緊張感?もあるだろうし。

外国のベントーなんて、バナナ一本とかりんご一個とか、よくてチョコ塗っただけのサンドウィッチとかあるあるなんだし、日本のベントーは大変すぎる。

サンドウィッチとかおにぎらずはどうだろう?
中身を変えられるし、子供たち
647名無しさん@おーぷん :2018/08/11(土)06:32:28 ID:abt
うわ、間違えたすまん。

サンドウィッチやおにぎらずなら、二人の分の中身を変えられるし、子供達に手伝わせる→自分で入れるの方向に持っていきやすいんじゃないかなぁ。
648名無しさん@おーぷん :2018/08/11(土)06:43:17 ID:abt
まあでも、義姉夫が甘えすぎだよね。
奥さんが大変な状況だから求めすぎるのも気の毒かも知れないけどさ。
似たような状況で娘の弁当居れるお父さんだって居るし、アレルギー知識無いなら勉強したら良いし、
>>620に訊きつつ義姉夫が入れても良い訳だし。
娘がアレルギー持ちなのに、娘が中学生になっててもアレルギー知識ゼロとは...
649名無しさん@おーぷん :2018/08/11(土)10:32:30 ID:LxY
ID:adzです
皆さんアドバイスありがとうございます
義姉夫がお弁当を、とのことですが、後出しばかりになるんですけど、彼は日本人ではなくて、家政婦がいるのが当たり前のような環境でのみ過ごしてきました
しかも結婚後もずっと海外で稼いでいて、家事をすること自体習慣に無く、なかなか難しい状況です
本当は子どもたちも中学までは海外の予定でしたが、色々あって、下の子の中学入学時から義姉と子どもたちだけこちらに戻ってきていました
義姉の出産に合わせて休みをとって一時日本に戻ってきていましたが、今回大変なことになってしまい
一番疲弊しているのは義姉夫だと思います
子供二人共、とある日本の私立の高校に行きたがっていて、義姉夫はそのために懸命に仕事一筋で生きている方のようでした
今でも精一杯気丈に振舞っておられますが、いっぱいいっぱいなのは見てわかります

いただいた味付けの使い分けをお盆休みの間に試して、少しでもレパートリーを増やしていきます
650名無しさん@おーぷん :2018/08/11(土)10:52:03 ID:4D6
>>649
ここのみなさんあなたの心配をしてると思うんだけどね
こんなこと言ってはあれだけどもしものことあったらあなたたち夫婦がお子さんを引き取るの?
義姉介護の問題も出てくるかもしれなくてその覚悟が出来るなら頑張ってとしか言えない
お弁当の用意は夏休みだからこそ子供と一緒にやるべきだし
進学先だって再検討が必要だって知るべきなのよ
651名無しさん@おーぷん :2018/08/11(土)11:50:41 ID:kQ1
アレルギー持ちの子は、中学生なら自分で食べていい物、悪い物が分かる年齢なので、
しっかり自分でも勉強してもらう事は本人にとってもいいと思う。

図書館とか古本屋でレシピ本みて、これは大丈夫とか、この食材を変えれば大丈夫とか、
そういうものを1日に1品だけでも自分で作らせる。2品作る。とふやして、そのうち自分で弁当を作る。
ってなるように誘導できないかな。
出来ない理由をあげるのは簡単だけど、いつまでも649がやるのって違うでしょ?

義姉夫お手伝いさんが居るのが普通ってことは、義姉夫から家政婦代貰ってるの?
もしバイトとして頑張ってるならいいと思う。
652名無しさん@おーぷん :2018/08/11(土)12:19:16 ID:Of3
すみません、熱暴走したWiFi再起動したのでIDが変わっていると思います

ご心配ありがとうございます
子供ふたりに料理を教えたいのはやまやまなんですが、何せ私が手いっぱい精一杯な状況で教えられる状態ではありません
また私の仕事の状況から、部活、学校、塾の往復の2人と時間が合わないんです
一日2人と顔を顔を合わせない日のほうが多いです
私も母親ではないので、2人のために仕事を止めることもできませんし
義母も現役看護師なので、私と同じような状態で時間をとれません
義父は家事スキル0ですし(代わりに力仕事や家の修繕など担当です)、夫は掃除と洗濯してくれてます
全員生活環境が変わって二ヶ月とたっていなくて、全員が精一杯です
皆が少しずつ落としどころを見つけているところで符
653名無しさん@おーぷん :2018/08/11(土)12:31:17 ID:1AD
みんないっぱいいっぱいといいながら
なぜあなたたちがそこまでしなければならないのか疑問

姉にもしものことがなかったとしても
そんな家事スキル0で糖尿予備軍と低血糖なんて
いうのかかえて家庭なんて運営できないのに3人目までいるとか
計画性がないんじゃないのかい?

外国人で家政婦がいるのが当たり前だったなんて
だったらその国にいくとかはしないのか?
ここは日本なんだから郷に入らば郷に従え

ちょっとあまりに勝手すぎるんじゃないかと思う
654名無しさん@おーぷん :2018/08/11(土)12:36:13 ID:Of3
>>653
義姉は家事スキル私より高かったですよ
栄養士でしたので、料理も私がお弁当作るようになってからかなりレベルが下がったと思います
それでも2人はありがとうしか口にしません
第一、子供を産むとき、自分が死ぬかもしれない、なんて計画に入れて産む母親がいるでしょうか

これから先具体的にどうするかを決めるのは私達ではありません
しかしそれを決めるにも猶予期間は必要ではないですか
655名無しさん@おーぷん :2018/08/11(土)12:48:26 ID:paX
お金の話が出ないですね 無料でやってるの?
その状況で部活やってるのは甘えだと思う 母親が倒れてるのに
部活止めて家事やれよ 外国人でも家事と栄養勉強しろよ
義姉夫、中学生?2人、甘えすぎてて反吐が出そう
656名無しさん@おーぷん :2018/08/11(土)13:00:37 ID:Kr1
お弁当の人はそろそろ長引きに移動したらいいんじゃないかな

思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart7
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516341375/
657名無しさん@おーぷん :2018/08/11(土)13:04:33 ID:Of3
すみません
本来はお弁当の作り方を相談したかっただけで、身の振り方なんか相談してませんので、これで締めます
658名無しさん@おーぷん :2018/08/11(土)13:07:14 ID:z9W
どうも義姉が暴力や脅迫で無理やり>>620を従えてるように思えてならない
659名無しさん@おーぷん :2018/08/11(土)14:01:40 ID:WAM
>>658
> 義姉が3人目出産時に、その、死にかけてしまって、今後もどうなるかわかりません
660名無しさん@おーぷん :2018/08/11(土)14:05:13 ID:1AD
母親がそんな状態でも自分たちの家庭だけでなんとかやっていけるのなら
塾やら部活やら別にいいと思うが
親戚に迷惑かけてまで夫は家事しないわ子供たちは部活や塾やらでしかも
食事制限あるなんてなんだかなあ
661名無しさん@おーぷん :2018/08/11(土)14:06:00 ID:1AD
どこの国の人か知らないけど図々しいにもほどがあるというか
ありがとうなんて口先だけで本当はなんとも思ってなさそう
662名無しさん@おーぷん :2018/08/11(土)14:55:49 ID:paX
>>661
外資系?とか実家自慢するなら、家政婦雇って家政婦にやらせろ、って話だよね
まあ旦那と子供2人、図々しく義弟嫁と現役看護師の義母にたかりまくるもんだ
基本、男も女も強硬に家事しない奴、って家事や家事をする人間を見下してるから
やらないのが多い
まじ口先だけでホイホイ動く嫁実家の人間を見下してると思う
そうじゃなきゃ、ここまで自堕落に甘えられないよ
663名無しさん@おーぷん :2018/08/11(土)17:00:31 ID:abt
>>640ですが、木更津に高速バスで行って来ました。行きも帰りも時間通りに着いて、アウトレットも思ってたより空いてました。以上です。
664名無しさん@おーぷん :2018/08/11(土)17:38:44 ID:abt
家政婦居るのが普通の外国の人達なら、尚更お弁当手抜きしても良いんじゃないの。
どこの国か知らんけど、家政婦だって日本のママンの弁当程手の込んだお弁当作らないんじゃない?日本のママンの弁当ってハードル高いよ。
ニュージーランド留学時、ホストマザーが持たせてくれたランチボックスは、ピーナッツバターのサンドとチョコペーストサンドとリンゴとスナック菓子の袋だったよ。それでも周りの同級生達より豪華なランチボックスだった。
スナック菓子はあれだけど、小袋入りのミックスナッツを入れるとか位まで手抜いても良いんじゃね?
665名無しさん@おーぷん :2018/08/11(土)18:54:55 ID:L4E
明日からお盆で義実家に行こかーってところで、旦那に隠し子が居たってわかった。
今娘2人連れて私実家に帰省中、上の娘、何も言えなくて黙り込んでる私の気持ちを察してか、母親と一緒に下の娘の面倒見てくれてる。
情けない母親でごめん…
あー、どうしようかなぁ。離婚かな
666名無しさん@おーぷん :2018/08/11(土)18:58:41 ID:WRc
>>665
頑張って。応援するよ。裏切り者には血の制裁だ。
667名無しさん@おーぷん :2018/08/11(土)19:08:41 ID:Kqg
>>665
お疲れ様、今何も考えるなと言われても色々と考えちゃうだろうしちょうどお盆期間で休みもしばらくあるなら、十分迷ってもいいんじゃないかな
情けなくなんかないよ、そういう状況で人はすぐに冷静になんかなれないよ
お盆終われば日常に否が応でももどされる、それまでご実家に甘えればいいと思う
頑張れ、でも無理はしないでね
668名無しさん@おーぷん :2018/08/11(土)19:10:50 ID:WAM
>>665
お子さん達は小さいのかな?あなたが養えるなら離婚でいいけど、そうでないならATM扱いにしてもいいね。
お子さん達にも影響があるだろうし、法律相談を視野にいれてよく考えるべきだと思うよ。
669名無しさん@おーぷん :2018/08/11(土)20:01:10 ID:38D
>>665
心中お察しします
とりあえずはご両親とゆっくり相談してみては?人に話す事で多少は落ち着きを取り戻すこともあるし、1人で考えてはダメな問題だと思う
大方考えがまとまったら弁護士に相談した方が良さそう
670665 :2018/08/11(土)21:04:32 ID:L4E
>>665 です。
皆様の優しいお言葉、感謝しています。

隠し子(男の子小6)は、上の娘(小4)と同じ小学校で
娘の憧れの先輩、娘と同じピアノ教室に通っている子です。
バレンタインも小2の頃からプレゼントしていて、私と隠し子母(シンママ)はピアノ教室を通しての顔見知り。
今年の3月の発表会で初めて仕事を休めて参加できた旦那と、隠し子母親が顔を合わせた時、お互い驚いており、知り合いか尋ねると、その時ははぐらかされ、元カノだったのかなとは思ってましたが、まさか子供まで居たなんて…

旦那への気持ちがまだあるので、弁解みたいになりますが
旦那自身、自分に別に子供が居るとはしらなかったようでした。
3月に再会→隠し子母に「この子は貴方の子供」と言われる→DNA検査→自分の子供と発覚の流れ。
何で知らなかったんだと、旦那に聞くと、当時付き合ってたが、旦那自身、仕事が忙しくなり、共通の知り合いも居なかったため、何となくフェードアウトに持ち込み、鬼電、メールを全て無視、着信拒否、携帯を変えたのこと。
「まさか妊娠してるなんて思わなかった」という何とも言えない気持ちになり、実家へ帰ってきました。
隠し子母も、隠し子も可哀想だけど、正直憎いという思いがある自分が嫌です。きっと向こうも私を恨んでいると思いますが
あと、上の娘が秋の発表会で隠し子君と連弾をするのが決まってるけど、正直させたくない…

ごめんなさい愚痴ばかりです。
明日ウトメがこちらに来てくれるようなので、娘は兄夫婦に預けて話し合いたいと思います。
おじいちゃん、お墓まいりまだ行けてなくてごめんよ
671名無しさん@おーぷん :2018/08/11(土)21:15:14 ID:38D
>>670
偶然にも近所に住んでいて子供同士がかなり近い距離にいるんだ…
旦那さん知らなかったとは言え、知らなかったでは済まない問題だよね
ピアノの問題にしてもあなたからしたら向こうの子には辞めてもらいたいだろうし
あまりに辛い出来事すぎて上手く言葉が出てこないけど、明日の話し合いで少しでもあなたにとっていい方に向かう事を祈ってるよ
ご飯は食べた?こう言う時こそ出来るだけ食べて眠れなくても横になって体休めてね
672名無しさん@おーぷん :2018/08/11(土)21:25:32 ID:Kqg
>旦那自身、仕事が忙しくなり、共通の知り合いも居なかったため、何となくフェードアウトに持ち込み、鬼電、メールを全て無視、着信拒否、携帯を変えたのこと。
「まさか妊娠してるなんて思わなかった」

うわー、何とも言えないねぇそりゃあ
フェードアウトに持ち込んだのは正直旦那の落ち度で相手に誠意の欠片も無い、そこは旦那が悪い
それにシングルの覚悟があれば産むのは彼女の人生の決断だし、事態は起こってしまったしね
まず他の人も言ってるように休もう、お爺さんへは今はお仏壇への挨拶くらいにして元気に墓参りしてくれた方がお爺さんも安心するよ
673672 :2018/08/11(土)21:28:12 ID:Kqg
>元気に墓参りしてくれた方がお爺さんも安心するよ
言葉足りなかった
色々落ち着いてから元気にって意味です
674名無しさん@おーぷん :2018/08/11(土)21:37:45 ID:FF2
ちょっと質問なんだけど。

転回禁止ではない交差点で、右折レーンを走行してて
右折レーンを辿って転回しようとしたら、
後続車が、こっちの車の内輪から先に交差点をUターンしてて
クラクション鳴らされたんだけど
転回する時って交差点内の右折レーン内に居たらダメなのかな?
大きく旋回しないとガードレールにぶつかりそうで
そうしたんだけど、紛らわしい事したかな

ちなみにその後続車は、交差点内でハンドル切れなくて
中央分離帯ギリギリから右折したあと
バックして車線に戻って行ったから、こっちの車体認識がおかしいんじゃなくて
道は結構狭いと思う
675674 :2018/08/11(土)22:02:25 ID:FF2
文だと分かりにくいと思って画像もってきました

https://dotup.org/uploda/dotup.org1609459.jpg

後続車は、横断歩道から曲がって切り返した感じです
自分はこの点線通り
どちらが優先とかじゃないんだけど、
ネットで調べても、切り返すと分かって居るなら、少し前に出てUターンって話と、
右側ギリギリに寄って右折後続車を行かせつつ、中央分離帯から何度も切り返してUターンするのが正しいって話とあって
よく分からないです
676名無しさん@おーぷん :2018/08/11(土)23:50:14 ID:cKG
>>675
画像関係なくね?
677名無しさん@おーぷん :2018/08/11(土)23:54:29 ID:WRc
ただの愚痴
足に血溜まりのコブができてて触ると少し痛い
地味に邪魔。怪我なんてするもんじゃないね
678名無しさん@おーぷん :2018/08/12(日)06:00:39 ID:BbH
>>665
>旦那自身、仕事が忙しくなり、共通の知り合いも居なかったため、何となくフェードアウトに持ち込み、鬼電、メールを全て無視、着信拒否、携帯を変えた

旦那は彼女の妊娠知ってて逃げたんじゃないの?
それとも他にここまでして彼女から逃亡する理由がなんかあったの?
679名無しさん@おーぷん :2018/08/12(日)11:22:10 ID:Nbi
>>670
>>678だよねぇ
鬼電なんかを無視したのはなんかを察知してでしょ
知らなかったんじゃなく
知らせる隙を奪い続けてただけなんじゃないか

知らなかったが本当でも、もしかしたらとは絶対思ってたとおもう
680名無しさん@おーぷん :2018/08/12(日)11:31:05 ID:4LM
>何となくフェードアウトに持ち込み、鬼電、メールを全て無視、着信拒否、携帯を変えた

フェードアウトとは一体w
普通にCOやんけ
681名無しさん@おーぷん :2018/08/12(日)12:51:28 ID:0tO
>>670
気持ちの面もあるけど
隠し子母からそう言われて、DNA鑑定で決定した以上
認知し養育費を支払うことになる可能性は極めて高い

670が旦那とこれからも生活いくにしても
そのあとそれは止める事ができないことも留意しておく方がいいよ
682名無しさん@おーぷん :2018/08/12(日)13:19:39 ID:3dI
>>661
683名無しさん@おーぷん :2018/08/12(日)13:52:59 ID:4CR
地元から100キロ離れた米子市の共産党のH委員長に
「自分のリコー鳥取工場関連のデマが発生したようだが
リコーにこの件で事情を聞いてほしい」と頼んでも
「ビラをまかれたのでないし、証拠もなく全く根拠がないないから聞けない。
あなたは誰からも相手にされない。みんなから無視されている。リコーの件は対応できない」と言い話にならない。
米子の共産党のH委員長はリコーの醜聞の事情を知り
大企業リコーにへつらい隠蔽に加担している。

鳥取市の共産党にH委員長の言い分を話したら
「石破茂が首相を狙う人物だから、石破事務所に相談してくれ。石破事務所なら対応できる」
http://aroho.sa-kon.net/sakyuhata.html
684名無しさん@おーぷん :2018/08/12(日)16:53:14 ID:UpG
義実家の墓掃除に朝から駆り出されてクタクタになった折、夫からの中傷をスルーできず、爆発してしまいました。
お昼の準備をしていたら、居間の方から夫と義父の会話が洩れ聞こえてきて、つい耳をそばだてたところ私の悪口でした。
訳あって私は夫の分の食事の用意を放棄しているのですが、彼はないことないこと面白おかしく誇張して1人盛り上がっており、全身から血の気が引くのを感じました。

・アイツは自分ばっかり出来立ての飯を食って俺には残り物ばかり寄越す。
→共働きかつ帰宅時間が違うので、夫の食事は基本的にレンチンです。

・温かい料理をリクエストしても「自分で作れば?」でスルー。
→現状無視(家事全て私)で出来たてを要求してくるので、下拵えはするからメインの調理は自分でするよう提案しました。

・最近では俺の食事すら用意しなくなった。仕方なくテイクアウトで凌いでいる。
→提案しても妥協しても、あくまで私に何もかもやらせようとするので、交渉決裂してそのようになりました。
そして、テイクアウトは今に始まったことではなく、出来立ての要求を受け入れなかった際に夫が当てつけで始めました。

私の料理を食べなくなったのは夫の都合なのに、全て私のせいだと言わんばかりの勢いでした。
夫がテイクアウトを始めた頃、夫には当日調理した食事を用意し、私自身は前日の夫が手をつけなかった分を処理していました。
これを1カ月ほど続けていました。
残り物を食べていたのは私の方です。

食事の準備どころではなくなって、思わず居間に乱入して喚き散らしてしまいました。
上に書いた内容を一つ一つ挙げて、唖然とする2人に「これでも私が悪いのか」と涙ながらに訴えました。
先に我に返った義父に落ち着くよう説得されましたが、その際に聞こえた夫の「怖っ」という発言で、なんだか全部どうでもよくなってそのまま帰宅しました。
最低限の荷物をまとめて車に乗り込み、今は姉のアパートに身を寄せています。
家出なんてしたのは初めてですが、とにかく夫と一緒にいたくありません。
久々に怒ったので頭が痛いです。
685名無しさん@おーぷん :2018/08/12(日)17:13:59 ID:7EM
>>684
奴隷からの脱出おめでとう
このまま人間に戻って生きてってください
686名無しさん@おーぷん :2018/08/12(日)17:16:09 ID:UqV
>>684
家政婦雇ってもらえばすべて解決。
687名無しさん@おーぷん :2018/08/12(日)17:29:20 ID:OPL
共働きを強制してる甲斐性なしの半ヒモのくせに何生意気言ってるんだか
ヒモのオヤジもヒモなんだなあw
688665 :2018/08/12(日)17:42:50 ID:0p5
旦那に隠し子がいた事が発覚したことで愚痴らせて頂いた>>665 です。
おかげさまで眠れはしなかったけど、横にはなれたし、娘がおにぎりを作ってくれて、ご飯も少しずつ食べれてます。
娘、ぎゅーしたらすごく癒された。

朝にウトメ2人が来ました。(新幹線の距離なのに…)
物凄く謝られたのですが、ウトメは何も悪くないので、私両親も私も顔を上げてもらうので必死に。
娘たちはウトメに会い、大喜び後、兄夫婦に連れて遊びに行ってもらいました。
旦那は来ないのか?と父が聞くと、旦那自身、現在酷く落ち込んでいるらしく、義姉と義兄が自宅で叱責しているとのこと。
父は顔を見たら殴りそうだったので、それで良かったと言っていましたが。
ウトメは、隠し子母とは面識が無く、会社の独身寮生活をしていた頃(私と出会う1年前)の時の彼女だったということでした。
旦那は本当に彼女が妊娠していたことは知らず、ただただ何となく結婚なんてまだ考えてなかったのに、向こうが結婚に乗り気だったのが嫌だったらしく、フェードアウトしたようでした。
母が何度も「本当に親子なの?托卵じゃないの??もう一度DNA検査すべき」と言っており、こちら側が指定したDNA検査で再度検査することをお願いしました。
ウトメも托卵は少し疑っているようで、DNA検査は安価なものだったし、間違えてる可能性もある、再度検査するべきと思っており、快諾。
ただ、検査結果が出るまでは別居したいと伝えました。
もしもの為にと、離婚届にサインして私に預けて欲しいと言うと、ガックリうなだれて、仕方ないという感じでしたが…

今話し合えるのはこれだけだと思い、昼前にウトメが帰りました。
あとは隠し子君と隠し子母へは連絡先を知っているので、お話があると伝えると、すぐに折り返し電話が来ました。
箇条書きになりますが…
・隠し子母→別に慰謝料、養育費は今更要らない、ただ、認知して欲しい
・私→こちらの指定したDNA検査で再度、検査して欲しい、話は検査結果が出てから
・隠し子母→疑うのか?DNA検査は、私と父親(旦那のこと)が指定した検査で二回しているのに!(コレは知らなかった)
・私→とにかく納得する為にもう一度してほしい!
・隠し子母→わかった。そのかわり費用はそちら(私)持ちで。あと、子供は巻き込みたくないから、ピアノの発表会の連弾は予定通りに。こちらは小学校を卒業したら辞める予定なので
・私→正直、もうすでにコチラとしては子供は離婚問題で、充分巻き込まれてるし、ピアノの発表会にも出したくない。娘の意向を聞いてからにしてほしい
それに関しては「わかりました」と言われ電話を切られました。
電話での会話を聞いていた父に「アチラも被害者、高圧的な態度を取るな」と言われ、凹み中…

ウトメは隠し子母のところにも行った模様。
隠し子母、両親は旦那と付き合ってた時にはすでに他界、兄弟も居なくて、本当に母1人、子1人状態だったらしい。
本当に旦那の子だとして、本当に隠し子母はどんなにツラい思いで、子供を生んで、育てたんだろうと悲しくなりましたし、旦那のことも許せなくなりそう。
でも、パパ大好きな娘達、娘にとって私にとっても良い父親、良い旦那だったので、失うのも怖い。
兄嫁に「こんな時くらい頼って良いよ!」と言われ初めて泣いてしまった。
資格もあるし、離婚かどうかはまだ決めてないけど仕事探しつつ、弁護士とかにも相談してみようと思う。
また報告させてください。
689名無しさん@おーぷん :2018/08/12(日)17:43:37 ID:ayV
>>684
こういうとき男ってとにかく自分を良く見せることには力発揮するよね。矛盾に気付いてるのかいないのかもわからない。
家出お疲れさま!幸せになれますように!
690名無しさん@おーぷん :2018/08/12(日)18:25:22 ID:BbH
>>688
>旦那は本当に彼女が妊娠していたことは知らず

なに言ってんの?
することしてたんでしょうが!
691名無しさん@おーぷん :2018/08/12(日)18:39:35 ID:mTB
>>688
お疲れ様、話し合い疲れたでしょ
旦那さんが誰より悪いのは勿論だけど隠し子母もどうなんだろ
別れた経緯は置いといて妊娠したのわかって1人で産む事を決めたのは本人だし、その時は認知も求められなかった状態だからそれも覚悟だったわけでしょ
偶然再会したから認知求めて、その妻に隠して平然としてるってちょっとね
認知なんていずれバレるしいつか遺産相続の問題なんかも出てくる
他所の家庭に間違いなく波風立てるのわかりきってるのに、100%被害者みたいな口ぶりだね
少なくともあなたにとっては一部加害者なのに
今後も話し合いが続いて心身共に疲れるとは思うけど、しっかり食べてしっかり寝て頑張ってね
692名無しさん@おーぷん :2018/08/12(日)18:58:42 ID:kgP
>>684
ちょっと前に愚痴ってた人かな?結局旦那はあのまま変わらずだったのか
家事協力も妥協もしないくせにあなたを悪者に仕立てるとか本当最低だな
693名無しさん@おーぷん :2018/08/12(日)19:27:47 ID:1n5
>>688
結婚を考えてなかったからって一方的に連絡を断つのは非常識でしょ。酷く落ち込んでいるって身から出た錆なのに何を勘違いしてるのかと思うし。
今後の事はご主人の考え次第じゃないかな。また面倒事から逃げるようなら離婚した方がいいね。
694名無しさん@おーぷん :2018/08/12(日)20:08:36 ID:XzU()
!aku683
アク禁:>>683
695名無しさん@おーぷん :2018/08/12(日)20:26:26 ID:UpG
>>692
覚えてらしたんですね。
ご指摘の通り、5月くらいにこちらで相談させて頂きました。
あの後、2人で話し合ったのですが、何の成果も得られませんでした…。
夫のことは諦めた矢先に今回の出来事だったので、ほとほと愛想が尽きました。恐らく離婚になると思います。
夕食に冷やし中華を食べたのですが、手料理というのはやはりいいものですね。
姉には許可を得たので、しばらくは好意に甘えようと思います。
696587 :2018/08/12(日)20:59:35 ID:31Q
お小遣いの件でSNSブッチしたんですが、朝、夫は何か私の地雷を踏み抜いたと察したらしく、普段働く以外は一日ゲームしかしてないのに、ゲームを控えて私の様子を伺ってました
どうやらお小遣い云々ではなく、毎日四時間深夜までゲームするのを止めて、太ってきたから健康的な生活をして、と伝えていた件で怒っていると思っていたようです
それはそれで、生活改善して健康を取り戻してくれたならいいと思って無視してたんですが
SNSで切った人からわざわざ追撃があり、さらに夫実家で義父が止めるにも関わらず義母が面と向かってグチグチ言ってきて
他人が私と夫の問題に首を突っ込んでかき乱して来たことで大喧嘩になりました
自分でも驚くぐらい怒りが止まらず、お小遣いのルールを変える宣言をしました

お小遣いは手取りの25%の4.5万
自分の奨学金は毎月お小遣いから返済すること
8月2日に買ったDSのクリーパーエディションも小遣いから出すこと
モンハンやポケモンバンクの等の課金分も今後はお小遣いから出すこと
今後はお弁当も作らないので500円で会社で売られているお弁当を買うこと
ゲームのお供のお菓子や帰宅中に買うスタバもお小遣いから出すこと
被服費美容代全部お小遣いから出すこと
スマホでの漫画の課金も小遣いから出すこと
足りなければ翌日の小遣いから差っ引く

夫はそういう細かいお金の計算が苦手だから今のままでいいと必死に訴えてたんですが、ならば夫側の背景にいる煩い蝿どもを黙らせてこいと伝えました
あと毎日ゲーム三昧も、今後はごみ捨てや部屋の掃除など、自分のことは自分でやらなければ許可しない
ゲーム優先して飯と風呂を後回しにするなら、今後は9時に容赦なく片付けるとルール追加しました

夫の要望で決まったルールなのに、夫側の人間にかき乱された挙げ句、なんで私だけ近所でボンクラ鬼嫁と陰口広められて耐えなきゃならんのか
もう我慢ならん
697名無しさん@おーぷん :2018/08/12(日)21:18:07 ID:1n5
>>696
あなたが言ってる事は正しいし、嫁に金銭管理丸投げして楽に暮らしてんじゃねーよと思う。
男女平等と言いながら結婚したら女性が男性の姓を名乗るのが当然って風潮が未だにあるからね。周りのいちゃもんはそれが関係してるんだと思うよ。
ま、これからのご主人に期待だね。
698名無しさん@おーぷん :2018/08/12(日)21:46:13 ID:R4T
昭和の頃近所で小学生の女の子が殺害され雑木林に遺棄される凄惨な事件があった。
特定防ぐためフェイク入れたり詳細は省くので察してほしいが女の子の所持品もいくつか奪われた上での殺人事件だった。
警察の懸命な捜査にも関わらず犯人の手がかりや証拠などは一切見つからず事件は未解決のまま時効を迎え現在に至る。
で、つい最近近所で資産家の老人が亡くなりその家の息子さんと私たち近所の住人で遺品の整理を手伝っていると奥の引き出しからとんでもないものが見つかった。
その家に住んでいるのは息子さんなのに昭和の時代の女の子ものの玩具などがだった。
私たちはすぐに察したがその玩具などは殺害された女児のものだった。
正直私たちは亡くなった老人が女の子を殺害した犯人だったのではないかと混乱している。
念のため書くが老人の息子さんは当時まだ小学校低学年だったので断じて犯人などではない。
老人は地域のムードメーカー的な人で地方議員さんに便宜を図ってくれたりで地域に色々貢献してくれた人なのでロリコンなのではないと思うのだが…
もう時効を迎えている事件で遺族も亡くなられておりあくまで老人が真犯人というのも推測でしかないのだが、このこと息子さんや警察に相談した方がいいだろうか?
699名無しさん@おーぷん :2018/08/12(日)21:48:21 ID:dLb
>>698
遺族にいうのはやめとけ
隠ぺいされたりあなたが危ない

まずは警察に相談
700名無しさん@おーぷん :2018/08/12(日)21:59:53 ID:31Q
>>697
三食飯付きもちろん準備片付けなし
冷暖房完備の8畳の部屋
旅館と同じく部屋を出ている間に部屋がいつの間にかきれいになり
所定の位置に洗濯物を置いておけば自動で畳んでもとの場所に戻され
寝具も毎日整えられて常に快適

夫が望んだからそうしてきたのに、煩い周りを止める気がない程度の望みなら叶える必要もないと思うので
今後は自分のことは自分でやってもらいます
前から母に家事は全部やるから働いたら?と言われてて、パート先でもずっと時短でいいから正社員に戻らないかと言われて断っていたので
今後夫に割いていた時間を労働に割り振ることにします
もう夫に食わせてもらってると周りから言われ続けるのはイヤ
まずは私が変わります
701名無しさん@おーぷん :2018/08/12(日)22:01:43 ID:aPx
>>698
激昂した息子が襲い掛かってくるかもしれないから、本人に言うのはやめた方がいい
まずは警察に
702名無しさん@おーぷん :2018/08/12(日)22:03:29 ID:8oT
>>700
そこまで憎いならもう別れた方がいいのでは?
703名無しさん@おーぷん :2018/08/12(日)23:40:43 ID:3PA
義妹夫婦からの提案

今、高校生の息子が社会人経験を積んで
損得の計算も十分出来るようになったら
資産内容、その後の収入予測や老後の計画
等を説明して養子になる事を頼みたい
息子に期待したいのは、弁護士には出来ない
医療に関する親族の同意や、施設入所時に必要な
身元引き受人、没後の後始末、
その対価が義妹夫婦からの相続
息子にはその時が来るまで話さない
私達夫婦のどちらかでも嫌なら
話はなかった事にする

義妹夫に遺伝する内蔵の病気が有って
子供子供は持たないという話で結婚した

夫は悪くない話だと思うと言う
二人とも勤め先は良い所で派手にお金を使う
タイプじゃないしと
でも息子に私達以外にも親が出来る事に抵抗が消えない
どうしよう…
704名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)05:20:58 ID:PqI
>>703
息子さんが成人してからの話なら、息子さんがその時に決めること。
今どうこうと親が本人すっ飛ばして話したところで、本人にその時その気がなきゃどうしようもない。

夫が誕生日プレゼントに妊娠前よく聞いてたアーティストのライブチケットをくれた。
でも今もう音楽なんて全然聴いてないし、ライブ行く時間があるなら銭湯でいいから一人でゆっくりお風呂に入って一人で好きな店で好きなもの選んでご飯食べたい。
705名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)06:32:40 ID:5Ub
>>703
他に甥姪はいないのか
義妹夫側の親族の有無、義妹側に遺産が行ってしまうのに文句を言われないか
706名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)06:44:14 ID:LEk
夜勤明けそのまま夏コミへ行った彼氏から夜明けにLINE
「軍資金が足りなさそうだから2万貸してほしい、振り込んでほしい」
私は祖母の初盆のため実家帰省中、いつ終わるかもわからないのでそれは出来ないと返答するも終わってからでいいから振り込んでほしいとのこと
そこでふと気がつく、こいつ夏コミで軍資金が足りなくなるってことは給料全額突っ込むつもりか…?
問いただすと、お察しの通り給料全額突っ込むので、お盆休み中にどこへも行けなくなることが発覚。
アートアクアリウムへ行く約束は記憶の彼方へ消し去っていたらしい。
夜勤と昼勤で会えない日が2ヶ月ほど続き、9月もそれが続くというのに、やっと一緒に遊びに行けるお盆休みすら夏コミ優先、むしろ夏コミ>彼女である私、という図式にドン引きするわ失望するわ…。

実家からさっき帰ってきたら寝てやがったので起きたら話し合いです、はあ…。
707名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)07:42:22 ID:32Y
>>706
フェスに給料全額突っ込んで更に借金申し込んでくるような金銭感覚崩壊してる男なんて話し合いしてまでして必要なの?
ギャンブルに給料全額使う人と何も変わらないんだけど
彼氏もうお金持ってないんでしょ
少なくともお盆休みあなたのお金あてにして過ごす気だよね
708名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)07:43:52 ID:32Y
フェス×
コミ○
709名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)08:02:56 ID:LEk
>>707
お盆休み私のお金をあてにしてすごすつもり、という言葉にはっとしました。
同棲中で追い出すのは大変そうですが頑張ってみます。
710名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)08:04:21 ID:sE7
生活資金に手を出してるかどうかはわからないけど、貯金ゼロは笑うな。
711名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)08:49:17 ID:32Y
>>709
次の給料までの生活はどうするつもりなのかも気になる所だよね
710の言うように生活費は持ってるのかな
何にせよ部屋があなた名義なら冷酷と思われようとさっさと追い出した方がいいね
あなたのお金があるから何とかなるって軽く考えてるよね
712名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)09:42:19 ID:LEk
>>711
生活費はお給料日に貰っているので1ヶ月分は大丈夫なのです。
そこから食費や公共料金を支払うのは私ですし…。
ただ唐突に病気したりとかそういうのは自分のお財布からとなってますので、そこら辺はどう考えていたのか分かりません。

部屋は私名義ですが、彼の実家は遠方ですし実家に帰宅となると通勤に支障が出ると思いますので粘られそうです…
713名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)10:10:13 ID:32Y
>>712
生活費はとりあえず問題ないんだね良かった
その他にかかるお金は使っちゃってもあなたがいるから大丈夫って感じで最初からあなたのお金あてにして生きてるんだね
お金は絶対貸さないし私に平気で借金申し込めるんだから、消費者金融で借金して部屋借りなよ!って言ってもいいんじゃない
複製の複製作られる前に鍵回収しておきたい所だけど、同棲してるなら難しいよね
714名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)10:24:30 ID:qr4
>>713
寝てる間に鍵を回収しておけばいい。
いずれにせよ、そこの部屋から別の場所に引っ越しが必要かも知れない。
名義を彼に変更してもらって自分が出るってのもいいかもしれない。
715名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)10:36:26 ID:LEk
>>713
ご心配おかけしてすみません。
何かあったら借りればいいやと思っているのだと思います。
お金は絶対貸さない方向で、なおかつ一人暮らしする事を念頭にきつく言ってみます。
716名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)10:38:48 ID:LEk
>>714
名義を変更して私が出ていった方が簡単に済むと思います。
私の実家の方がここから1時間圏内と近いですし、両親共にいつでも帰ってこいと言ってくれてますので…。
名義変更して、家電のお金を折半してたのでそこら辺をしっかり回収して出ていく、という方針にします。
717名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)10:39:30 ID:plB
もし頑として動かないなら部屋から蹴り飛ばすしかないな
718名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)10:48:05 ID:NO2
>>698
そんな感じの話が相棒であったな。犯人はスズキ
719名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)10:51:25 ID:RHM
折半で割安な家賃と生活費、利子なしのキャッシング付きくらいに思ってるな
なにより「二人の」盆休みの計画を忘れてるのが最悪ね

しかし夏コミってのがどんなもんか分からんけどセール会場のように
周りの熱気に(金銭感覚)やられちゃう感じなのかしら
720名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)11:14:38 ID:32Y
>>716
実家頼れるなら早急に引っ越しちゃえば?
名義変更も生活費全額自分負担となるとゴネるだろうしそうなったら問答無用で解約しちゃえばいい
721名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)11:43:29 ID:wlq
>>716一人暮らしさせたりきつく言えば
その場はまあなんとでも直すだろうけど
結婚したりしたら「身内感覚」で
なあなあにしてくると思うが
722名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)12:07:05 ID:H2e
>>716
両親他を駆り出せるなら事情話して一緒に談判してもらうのもいいかもよ
一人だとごねられた時がまずいし、大勢で一気呵成に押し切った方がいい
可能ならそのボンクラ寄生虫思考の両親も呼べばいい
まともなら耳引っ張って連れてってくれる可能性がなきにしもあらず
世間はお盆休みだしいる可能性も高くない?
723名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)12:31:47 ID:sE7
行く人に言わせると、エロ同人即売会らしい。
724名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)12:40:59 ID:LEk
夏コミのものです

沢山アドバイスありがとうございます、今日両親に話した上で話し合いをひとまずしてみたいと思います。
もちろん同棲解消する、という方向性で。

またご報告に来ます。
725名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)12:55:21 ID:wlq
>>724
連絡は電話でなくてラインでね
証拠が残ってこう言うことには便利でいい
726名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)13:37:32 ID:D3p
毎年お盆休みは義実家に行くんだけど、私達が行く時期に合わせて近距離にいる義弟たちもやってくる
理由は甥っ子たちが何故か私にとても懐いているから
私が体動かすの好きな方で、虫でも爬虫類でも何でも来いなうえ、夫が虫取りポイントや釣りポイントを知ってるので、休みの日は私がずっと遊び相手だった

だけど今年は休みの一週間に見事に生理が重なった
今年の猛暑で体調崩れたせいでズレたのもあるけど、6月からの地震に大雨で体にストレスと疲れが蓄積してたみたいで
休みだと気が抜けた瞬間疲れがどっと来て、これまでに経験したことがないほどの重さだった
貧血も頭痛も目眩も吐き気もヤバかったけど、起き上がる体力すらなくて、義実家についてからほぼ寝たきり
プールに行く予定だったけど、それもキャンセル
夫は私の看病につきっきり、義両親も東日本大震災の被災者で、経験からこっちの地方が大変だったことをわかってくれていたから、私を労ってくれた
だけど甥っ子たちは頻繁に私の部屋を覗きに来ては、いつ元気になるのかソワソワしてて、落ち着けなかった
義弟たちは毎回義実家にいる間子守はほぼせず、深夜まで酒盛りするのが通例
食事も甥っ子たちは私と一緒にとりたがり、寝かしつけも私がやっていたので
私が寝込んでたせいで甥っ子たちが食事を拒否したり、夜も私と寝たがったりと大変だったみたい
夫と義両親がブロックしてくれてたから全く知らなかったけど、色んな攻防があったみたい
二泊三日で帰宅予定だったので、三日目にゾンビのようになりながら帰路についたんだけど
家に帰って落ち着いてから義弟たちに謝ろうと思ったら、SNSを義弟嫁からブロックされていた
夫のアカウントは作ったきり放置でブロックされてなかったから、夫の方で様子を見に行ったら、私の悪口のオンパレード
私はまだ29歳、義弟嫁は27歳でほぼ年の差はないのに、更年期で寝込んだおばさん呼ばわりされてたし
長男は今年小1で、私が勉強を教えられるからと夏休みの宿題を当てにしてたらしくて、計画が狂ったと怒っている
休みの間グータラしてたのに義両親が咎めなかったのは長男教だからだーと喚いてた

私からしたら、休みとはいえ子持ちの親が昼間っからスマホゲームに夢中で
深夜まで酒盛りしてて、片付けもせずリビンググッチャグチャのままで寝ても
本人たちには何も言わず、私に片付けを手伝ってとお願いしてくる義両親は、十分二人に甘いと思う
家事も子供いない私に頼んでくるのが毎年恒例だし、長男教の意味わかってるのかなと思う

義両親には軽くことの経緯を伝えて、今後は義弟たちとのお付き合いを遠慮すると宣言
それが義弟嫁に伝わったみたいで、慌ててブロックは操作ミスだった、と言ってきてる
私とお付き合いしたくないからブロックしたんじゃないの?だからお付き合いを遠慮すると言ったんだけど
一体何のためのブロックからの悪口だったのか
まぁ今後は義実家に行かない口実ができたので感謝してる
飛行機つかっても二人で往復六万はかかるから、休みの日数割いて行くの、結構負担だったんだよね
727名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)14:02:01 ID:4D1
>>726
他人事ながらムカついた。甘ったれてる人ならではのやり方だね。
義実家詣でをやめる理由になったのは良かった。だけど勝手に甥っ子たちを送りつけるかもしれない。ま、その時は即送り返せばいいけど。
変な人達だね、義弟夫婦も、義両親も。
728名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)15:44:32 ID:YOv
>>726
ラインは魚拓取った?
729名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)16:07:49 ID:D3p
>>728
悪口はLINEではありませんが、とってます
ただ私の名前が書いてあるわけではないので
職場の人の愚痴ってことで通してますね
ラブホで働いてるから通常一人の仕事だと聞いてたんですが、
義両親も信じてないみたいですしどうでもいいです

>>727
洪水を機に夫の希望で私実家で同居してますので大丈夫でしょう
私の母がかなり厳しい人なので、送り込んできても相手が地獄を見る羽目になります
お箸をきちんと持てない甥っ子たちは、多分食事すらできません
730名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)18:20:13 ID:u4h
義姉に嫁いびり?されてる
一週間に一度くらい夕食時に自分のお弁当もってきて、「弟があまりに可哀想」って理由で何故か一緒に食べながらネチネチダメ出しされる
そのどれもが「そんなんきにしてるのあなたと潔癖症しかきにしないよ…」ってことばかりで腹立つ
今日も来るって連絡来て憂鬱
731名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)18:34:46 ID:qfh
>>730
とりあえず毎回録音しとこうぜ
732名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)18:50:22 ID:vXI
>今日も来るって連絡来て憂鬱
続編はいらないから
733名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)18:54:48 ID:150
>>730
どんなこといわれるの?
730が本当は非常識だったってオチじゃなくて?

>>732
ここお前を楽しませるためのスレじゃないから
現実で相手にされないからってネットでマウンティングしようとすんなようっとおしい
734名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)19:05:26 ID:bYZ
普通の感性の人間だったら、自分が立てたわけでもないスレで「もう書かなくていい」なんて言えない
そういうこと言い出すのって甘やかされた子供かつここしか居場所がない人だよ
ネット上には結構いるけど、可哀相だから指摘しちゃだめだよw
735名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)19:07:52 ID:u4h
>>731
録音するまでもなく自分で「こういうこと言ってやった!」って言いふらすから無意味
夫は「未婚で焦ってるだけだからほっといてやって」って相手にしない

>>733
今まで言われたこと
・食事に青い皿使うってセンス無さ過ぎ
・図書館で本借りたとか乞食みたいなマネやめて家名に傷がつく
・図書館のレシピ本借りるとかwCOOKPADも知らないのw
・石鹸作りが趣味とかハイソ気取ってるの?私の弟に変なの使わせないで
・ペットの猫の名前が「チョコ」は虐待!人間に青酸カリってつけるようなもの!

あとなぜか私の弟と自分が望めば付き合えると思ってたらしく、「弟くんの身だしなみちゃんとさせといてよね。隣に立つの恥ずかしいから」とか言ってくる
36の義姉と25の弟でどうやって釣り合うんだ?ってイライラする
736名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)19:24:00 ID:qfh
>>735
>夫は「未婚で焦ってるだけだからほっといてやって」って相手にしない

旦那がガンだろ
言われたとおり“ほっといて”家に入れないとか外でメシ食えばいんじゃね?
737名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)19:30:44 ID:KsA
>>729
職場の年期で寝込んだおばさんの話なんだけど~
甥っ子は今年小1で、おばさんが勉強を教えられるからと夏休みの宿題を当てにしてたらしくて、計画が狂ったみたい
休みの間グータラしてたのにおばさんの義両親が咎めなかったのは長男教だからだー

とか書いたのかな?
読む人読んだらもろバレだわな
738名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)21:27:02 ID:Pn9
>>735
どこまでも他人事な旦那も義姉と同じ血が流れてるな
「似たもの兄弟だね」って言ってやれ
739名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)22:22:46 ID:D3p
>>737
いや、そうじゃなく
義実家にいる間に
「ブタ、約束ブッチ、死ね」
「ブタ、今日も使えね」
「ダーと二人で晩酌中
 ブタまだ焼死中」
「チビ3人暴れてる(絵文字)
 ブタの部屋はぬり壁のせいでチビたち入れない」
「あーーーブタに宿題やらせるはずだったのに
メルカリで自由研究と感想文買えば間に合う?(笑)」
みたいな呟きをリアルタイムでしてた

私は体重43キロだからブタと言える体型じゃないので、私のことじゃない、職場の人の愚痴で~と言い訳
まぁベイマックス体型の義弟嫁と並んだら私なんてモヤシだからな
ってそんな言い訳通じるかー!って状態です
740名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)22:34:24 ID:Pn9
>>739
「ダー」なる謎の人物が気になって仕方ない
741名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)22:40:13 ID:9bc
>>740
ダー、ダーリン=夫のことじゃない?

それにしてもやばいな…。読んでるだけでイライラしてくる。
742名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)22:41:16 ID:Pn9
>>741
ああ、なるほど
浮気相手の仇名かと思ったわ
743名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)22:44:19 ID:D3p
ダーリンではなく、旦那のダーらしい
ダーリンなんてアホっぽい呼び方しませんと言ってた
744名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)23:40:51 ID:YzF
>>506
>>537
です。今更書き込みすみません。
最後に書き込んでから、しばらくぼーっとしてしまって考えがまとまらなくてもらったレスは何回も読み返してたんだけど書き込みできなかった。
旦那にはあの時謝られてから、話合いしようと思ったんだけど、うまく話せない気がして、あと、従兄弟嫁さんに気遣いとかを素直に私が受け入れられるような人間だったら、もっと旦那や周りの人に頼る事ができて、今回みたいな結果にならなかったのかなとも思って後悔がグルグルしてる。
でも、旦那は義実家や従兄弟にいつも私の事働き者のいい嫁だって言ってくれてて、私もそうでいなくちゃ!って感じだったんだよね。

従兄弟嫁さんにモヤモヤしてた私ほんとにバカって言いたい。
今日、従兄弟嫁さんに思いきって電話して、クリームのお礼と、心配してくれた事のお礼を伝えた。話の流れで、従兄弟嫁さんは本当にすごいなぁって言ったら、私さんの方が、家事育児仕事こなしてすごいですよ!って。

私なんて要領悪いから、大人の食事は出前とかやっちゃいますもん。でも無理しないでください、お母さんが倒れたら私子ちゃんたちが悲しみますよ!って明るく言われて泣きそうになった。
仕事は有給とお盆休みをつなげて長めの休暇にしてもらった。
もっと早く休めばよかった。
745名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)23:49:07 ID:YzF
この休み期間、旦那が私を休ませるために義母を手伝いに呼ぼうかって言ってるんだけど、正直迷ってる。
優しい義母さんなんだけど、同じ話を何回も何回もされるのが今はキツい…今までは何回でも笑顔で相槌うてたんだけど、
今回の子の性別をこないだ聞かれて、まだわからない時期だったからそう言ったんだけど、きっと女の子だったと思うよって言うんだよね…
それを何回も言ってくるのがちょっと嫌だなって思ってたけど、今ははっきりと、ものすごく苦痛。って言える。
うん。書いてて気づいた。断ってもらう。
746名無しさん@おーぷん :2018/08/13(月)23:52:12 ID:kBb
>>745
外食とそこそこの家事で休んじゃえ。
そこそこレベルなら旦那もできるでしょ。
747名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)00:02:30 ID:1VW
>>746
外食、2週間の休みのうち3日に一回くらいならいけるかな!
食べるところもあまりないんだけど、めったにしないしいいかな。

従兄弟嫁さんが、クリーム、お試しで使った時に香りがすごくよかったからって言ってたので初めて使ってみたら、本当にいい香りでツルツルしっとりになった。すごい。
748名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)00:10:13 ID:3Sj
>>744
あなたも頑張り屋さんで素敵な方ですね。残りのお休みものんびり過ごせますように。
749名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)00:28:17 ID:2Kk
従業員のお局!私が後から来て、結果社長婦人になったからって、何でもかんでも突っかかってくんじゃねぇ!!
やるべき仕事はきちんとやってるし、他の従業員の意見を取り入れて改善しようとしてるのに、ぶつぶつ言って足引っ張るんじゃねぇよ。文句あるなら面と向かって言ってこい。表面ではいい顔してても影で色々言ってるの全部知ってるんだからな。
妊娠してるのに全然心穏やかに過ごせない。
750名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)00:39:31 ID:zpJ
愚痴。
最近好きな芸能人ができたので、その人のツイートが見たくてツイッターのアカウントを作った。
ツイッターってインスタと違って他の人のコメントは、コメントしてる人もフォローしないと見られないんだよね?
なんだめんどくさい仕様だなーと思いつつ、芸能人のツイートが自分の好きな物の話題だったのでコメント(リツイート?)した。

そしたら翌日、私がしたコメントに『いいね!』がされてて、すっごいゾッとした。
私は芸能人のツイートのためにアカウントを作ったから、私発信のツイートはゼロ。それどころかプロフもまっさら。
なのにフォロワーが1になってた。
その人がどうやって私にたどりついてフォローしたのか方法は知らないけど、その芸能人に対するコメント全部監視してるのかな…と思ったらコメントする気が失せた。
写真?は可愛い女の子だったけど、コメント見るためだけにフォローしてくるその行動が常軌を逸してて本気で気持ち悪かった。

もしも私の勘違いだったらごめんだけど。
751名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)01:09:48 ID:zXG
何いってんだこいつ
752名無し :2018/08/14(火)01:12:31 ID:GAw
夏休みだなーって思った
仕様も読めないキッズなんだろなー
753名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)01:54:02 ID:Yse
>>750にはTwitterは扱えないってことだな
754名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)02:32:52 ID:d0p
愚痴 っつーか 無知
755名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)02:33:17 ID:gWQ
販売職で、最近入ったアルバイトの子の教育に悩んでいる。
真面目だし悪い子じゃない。
でもいわゆるマニュアル丸暗記タイプで、融通や機転が利かない。
コミュニケーションもあまり上手じゃない。
うちは扱ってる商品がちょっと特殊で、覚えなきゃいけないことやお客様に説明できなきゃいけないことも結構多いんだけど
「私をお客様だと思って説明してみて」とロープレさせると、明らかに会話として成立しないような
丸暗記を唱和してるだけみたいな説明をしてくれる。
「接客=コミュニケーション。
お客様と会話のキャッチボールをしながら、あなたの言葉で伝えてほしい」
と言うんだけど、どうもそれが理解できないみたい。
できる?とかどこが分からない?と聞いても「分かります」「努力します」しか言わない。
このままじゃ本人も毎日楽しくないだろうし、私も同じこと何度も繰り返して疲弊してきてるので
言い方がきつく聞こえて怖いんじゃないかと心配。
私自身販売職に転職してまだ1年で、前職では新人教育もしてたけど
教える内容自体にフレキシブルさが求められるのと、今までに教えたことがないタイプなのとで戸惑ってる。
どんな教え方をすればいいんだろう。
756名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)06:05:21 ID:e4K
>>755
どんなって「新人に融通や機転を期待しない事」に尽きます
あと「アホみたいに何十回でも同じことを繰り返す」のが新人教育です
疲弊してもそれを言葉や態度に出さないように頑張りなされ
あなたがうんざりすると、新人はより覚えが悪くなりますこれ絶対

接客は、あらゆる事態を想定したマニュアルを作って丸暗記させる段階だと思います
「あなたの言葉で」はまだ早い
新人はまだボールを前に投げるだけで精一杯です
お客のボールがどういう方向から飛んでくるか予想もつかないし、またどう返せばいいかも
わかりません
あなたが知る限りの、お客様のボールの方向と受け取り方と返し方を全て、一つづつ教える方が早い
新人に頭で考えさせるのはまだ早い

それが100回目でも、初めて質問された時のように、丁寧に教えること
自分にわかる言葉で、自分への侮蔑の混じらない言葉で100回言われれば
新人の方が「あ、それもう聞いた」と覚えます
757名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)06:10:27 ID:e4K
>>755
100回言いたくないなら、メモを取らせて10回目からは「それ前にメモとってたよ
〇日前くらいに」とメモを手繰らせるといいです
決してそこに「前も言ったじゃない!なんで覚えないの、やる気ないの!?」といった
叱責を混ぜてはいけません
10回以内で済んだら、それは「あなたと相性のいい新人」です
新人の出来の良し悪しではなく、教え方の良し悪しを図る方が先です

新人の予想もつかない失敗に驚いてはいけません
できる人が陥りやすい罠ですが、他人ができない事にことさらショックをうけて
厳しくなりがちです
「なんでこんな事もできないの」は雰囲気だけでも厳禁です
持てる忍耐と演技力を駆使して、平静を保って下さい
慌てるのは新人の仕事です、ベテランは慌てない(内心がどうあろうと)
頑張れ
758名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)07:39:32 ID:gWQ
>>756>>757
アドバイスありがとうございます。
いかんせん私とすらコミュニケーションがまともに取れなくて。
(直属の上司と本社の上司も同じこと言ってる)
分からないことがあっても聞かない。
自分の手が空いたら勝手にマニュアル開いて読み始めるし(マニュアル読むのは好きみたいで積極的にやる)、
お客様に質問されたら、私達に確認せず聞きかじりのあやふやな知識で答えたりもする。
(手が空いたら何するか聞きに来る・お客様に何か聞かれたら必ず私達に確認する、の2つは
この前の土日2日間みっちり繰り返し言い続けて、やっとできるようになった)

あと、マニュアルを丸暗記してしまうとそれを機械みたいに繰り返すタイプで。
(たぶん想定していただいてる以上にロボット風味)
接客以前に会話として噛み合わないんですよね。

叱責とかは絶対に混ぜないようにして、なるべく褒めと注意をセットにしてます。
まだ入ったところだし。
ただ、まだ全然まともに接客できないのに、お客様の入店があるといきなり話しかけようとガッつくのも困りもの。
距離感つかめてないロボットトークじゃお客様逃げちゃうし。
もうちょっと私達の接客を見て聞いて、ロープレ交えて経験積んでほしいんだけど、本人は
マニュアル読む→お客様に話しかける
と段階飛ばしにやりたがるし、ロープレも正直うっとうしそうなのが透けて見えますね。
759名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)09:47:31 ID:lX3
>>703
今まで、介護含む身内のお世話した事がありますか?
私は叔母の世話をしていましたが、実子(従兄弟)もいるのはいるけど、体が不自由で実際何も出来ないので私が動かざるを得なくて。
前に身内での相続手続きが大変だった経験もあり。
入院時、叔母が亡くなったとき、実子(養子)でないと手続きができない事がかなりありました。
実子の気持ちを考慮して、母(叔母妹、自宅で介護中で叔母の世話までは無理だった)を養子にって手続きして、銀行やら空き家になった家やら、何とか手続き終えました。

気持ち的に、親が二人と思ってしまうかもしれませんが、そんなことは無いです。
粛々と手続きする為の契約と思って良いのです。
なるべくお子さんに手間かけないようにして貰えれば、手間賃として相続にいくらか貰えれば良しとしませんか。手続きは色々大変ですから。
ただ、もし名字が変更となるならそれはとても大変なことだと思うので、息子さんの考えが一番だと思いますが。
養子になれば、親や、実の兄妹も相続権はないし、遺留分もありません。揉める要素はあまりないです。
相続対策で養子縁組もよく聞きます。

養子になったからには親としていろんなことに口を出す気ならお断り一択と思いますが。

話し合っていい方向に行きますように。
760名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)10:13:50 ID:O9t
>>785なんでもかんでもアスペ扱い!!といわれるかもしれないが
それ、大人の発達障害なんじゃないの
周囲であるあなたたちこそ、マニュアル的に接客のイロハを通そうとしてるだけに見えるけど
個人にあったやり方とはとても思えないんだけどね
まあ、選んだ仕事なんだから甘ったれるな、例外はないって言っても良いし、貴女にそこまでやる義理はないんだけれども(会社としてどうかは別)

マニュアル通りにしかやれないなら、マニュアルにお客対応の仕方を書き込むか(この先大人の発達障害の人の雇用だって増えると思うし)
マニュアルでよい職場や仕事を振るしかないと思う
叱責したり萎縮させても意味はないのは同意だけど
はたして誉め言葉や注意でなんとかなる問題なのかな?
761名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)11:40:14 ID:8K8
>>756
あなたは優しいのな
私が行った単発派遣のお仕事では休憩時間に派遣先の店長から
「きみ、接客向いてないから帰っていいよ」とバッサリ切られたがね
もちろんゴネてどうにかなる相手じゃなさそうだし大人しくお帰りしました
762名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)11:45:34 ID:11p
高校生の頃、親友と思えるくらい仲良くなった友達が精神をきたしたので距離を置いてしまった過去があります。

大学生になって友達と楽しそうに買い物をする姿を見て話しかけましたが、やんわりとあしらわれてしまいました。

アラサーになった今は新聞記者になって活躍しているそうなのですが、彼女が外国人と結婚すると聞きました。
先日、10年以上ぶりに彼女を見ましたが、偏差値の低い大学を卒業したと思えないほど綺麗なキャリアウーマン風になっていました。精神をきたす前の彼女に戻ったんだと思うと、もう一度友達になりたいです。ずっと気にしていました。

やめておいた方がよいでしょうか?
763名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)11:54:30 ID:O9t
>>762
やめとき
764名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)11:55:23 ID:w9U
>>762
>やんわりとあしらわれてしまいました

これが彼女の気持ちです
やめておきなさい
765名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)11:55:31 ID:SyB
>>762
あなた、今でもその人を馬鹿にしているよね。
友達に戻りたいのなら、たとえ事実であっても偏差値が低い大学を卒業したと思えないほどなんて言葉を使わない。

精神をきたした理由が学校にあるのか、家にあるのか分からないけど、辛い時代助けなかったんだから、友達に戻れるわけがない。

彼女を傷つけないために今いる友達や家族を大事にした方がよいよ。別に彼女以外にも友達はいるんでしょ?
766名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)11:58:20 ID:11p
>>764
大学生の時なのでお互い落ち着いていると思ったので大丈夫かと思いました。

>>765
はい。私には家族も友人もたくさんいます。今のままで幸せなので、彼女に戻ってきてほしいと思うのはやめます。
767名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)12:08:26 ID:xKv
>>758
新人教育難しいね。10教えて3覚えてくれたらいいって感じで挑むと少し楽かも。
768名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)12:16:16 ID:oYj
>>766
本人?

0021 可愛い奥様 2018/01/14 14:00:14
長文なので分ける。
私は中学でいじめられていた。
高校は遠くの私立に進学して友達もたくさんできた。クラス替えはなかった。

その中の1人、Aは穏やかな子で悩み相談にも熱心に乗ってくれた。その流れでAも中学時代のいじめが原因で隣県から受験していたことを教えてくれた。

私は同じ境遇が嬉しくてレズじゃないけど、Aを独占したくなってAに夜中にも長文メールを送った。当時私は病んでたと思うw

当然、Aは寝ていて、次の日の放課後、返信が来るのだが(携帯持ち込み禁止をAは律儀に守ってた)返信が来るまで「何で無視するの?私が嫌い?」と何度も送った。

それだけじゃ飽き足らず、Aと仲良い子の名前を出して「○○ちゃん、Aちゃんの悪口言ってたよ。」と嘘もついた。

中学ではぼっちだった私と違ってAは中学にも何人か友達がいたようだったからムカついて「中学の子の連絡先消して」とAにねだった。Aは「中学の子も私ちゃんも大事だから。」と渋ったが何度も言い続けると、学校に携帯を持ってきて目の前で連絡先を消してくれた。

そしてAが孤立して私だけと仲良くするように「Aちゃん、中絶経験あるんだって。」などと周囲にも嘘をついた。
769名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)12:16:40 ID:oYj
ID:xC09aJNJ0(1/2)
0022 可愛い奥様 2018/01/14 14:00:39
結果、2学期ごろにはAは孤立したが、その代わり授業中声を上げて泣くようになってその不気味さに私は怖くなった。それ以外は真面目で先生にも礼儀正しく穏やかな普通な子だったから余計に。

親がAと席を離すように担任に相談してくれて私達は3年間二度と口を利かなかった。
Aが泣くと女の先生が来て教室から連れ出してくれた。修学旅行も嫌われ者の女性の先生と同じ部屋だった。文化祭、体育祭は号泣を想定して保健室待機だった。

Aは「大学でも孤立したくない!」と進学を拒否したが精神が異常なので進学させられたらしい(担任との口喧嘩が廊下にもよく聞こえてきたから知ってる。)まあ、もともと進学コースだし。

一方、私はクラスで友達に囲まれてAが泣くこと以外は楽しい3年間を送った。そこそこの大学に入りそこで出会った夫と幸せな結婚をしている。

同窓会で担任(Aと今でも仲良い保健室の先生と結婚)から聞いたが、Aは現在、精神状態が正常に戻ったのか新聞記者をしているみたい(地方紙とはいえ、よくAの大学からなれたな)仕事も充実して幸せそうらしい。

「Aがいたこと以外、最高のクラスだったよね!」と当時のクラスメイトに言われてAの精神異常の原因が何割かが自分にあったとは口が裂けても言えないorz
770名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)12:23:34 ID:11p
>>768
違います。でも、偶然一致してるところ多いですね。
違うところもいくつかありますよ。
まあ、もうあの子と友達になろうと思わないので大丈夫です。
みなさん、ご回答ありがとうございました。もう消えます。
771名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)12:27:56 ID:Sbm
精神に異常をきたす とは言うけど
精神をきたす なんて意味をなしていないではないか
772名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)13:05:38 ID:Edg
向こうの方からとっくにお断りしてるのに何言ってんだか
773名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)13:09:12 ID:piV
>>770
元スレ見たけど大学時代に買い物中話しかけてメアド交換断られているよね?こんなに一致するもん?
774名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)13:23:40 ID:O9t
>>773
そう、作家の創作コラボならね!
775名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)13:55:43 ID:xZo
>>769
でもさすがに声を上げて泣くのは迷惑だよ。仲良くし続けていたら確実にメンヘラのお世話係押し付けられてたから離れられて正解!それにしてもAの親は何してたんだろうね。

我が子がクラスメイトに迷惑かけてるんだからいったん、休学でもさせて精神科に通院か入院でもさせればよかったのに。
776名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)13:58:15 ID:qlq
兄嫁と甥たちが発達ぽくていつまで経っても苦手
発達の上に躾もゆるい
まとめサイトによくある家事ができないとか生活レベルが低い旦那とか出てくるけど
マジでああいう感じになりそう
食べ方が汚いし動作が雑で生活音がうるさいし思慮が浅くて突発的だし
自他区分ができてないし衛生観念がボロボロだし
何かやらかしても笑ってごまかすし…
兄嫁がこの子たち将来どうなっちゃうんだろう〜て言ってたけど
そういう風に育てたのはあなたたちだし
子供の良くないところを言ってたけど、それあなたにすごくそっくりだよって思った
777名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)16:16:08 ID:iEN
疲れた。

朝早起きして自分の準備して家族三人分のお弁当作って
その間に回して置いた洗濯物を干して
嫌がる息子を捕まえてトイレに連行。トイレしない!と泣く
息子を怒鳴りつけてたら旦那に
「したくないって言ってんだから無理やり閉じ込めるな!」
と言われ、息子はパパー!とトイレから出てきて抱きつく。
そして旦那は先に仕事に行き、息子を保育園に送る途中で
「ママ!しっこ!」と泣く。息子にはムカつかない。
何とか職場に着いて(正社員です)
昼休憩、トイレトレーニングを手伝ってくれない旦那の事を愚痴ったら
男を見る目がなかった、男を説得させる根拠が足りない
男を手玉に取る技量もないの、と男性達に冗談っぽく言われ無言
帰り際、定時上がりなのをまた彼らに「子持ちはずるいっすね」と冗談なのか分からない言い方をされて後にして
保育園に息子を迎えに行って暴れる息子を注意しながらスーパーに買い物。
あれ欲しいこれ欲しいと泣く息子。最初は優しく注意してたけど
ドンドン奇声と共にママ!ママ!と泣くから周りの目が痛い。
急いで買い物して家に帰って息子を風呂に入れて晩御飯の準備。
寝る前にトイレに閉じ込めたら息子が泣いてたけど
疲れている旦那はそこはスルーして息子の相手をせずスマホポチポチして寝室へ。

旦那が俺の実家で同居して欲しいと言う。
お婆ちゃんお爺ちゃん、ひいばあちゃん居てみんな高齢。
私の仕事はどこでも出来るけど、介護まで手は回らないよと言ったら「まだ倒れてない」
いずれ倒れるかもしれない、と言ったら考え過ぎと笑われた。

もうダメだ。
一人で生きたい。
子供もいらない。
778名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)16:16:19 ID:W6I
愚痴兼質問なんだが

アラフォー友人は、年齢よりは若く見える。
それはいいんだが、この友人度々「ナンパされそうになって辛い」的な事を相談してくるんだが、どういう心理状態なのか聞けば聞くほど理解でしない。

私からの提案①そのナンパ男を避けるよう行動する
A.相手も悪気はなさそうだし、そこまでする必要あるのかなぁ?

提案②旦那に相談(友人曰く嫁さんラブな旦那さんらしい。ならばと思い提案)
A.旦那も仕事が忙しくて物理的な対応は無理。

そして、さらに情報小出し。
そのナンパ男は、奥さん子供もいるらいしいのに、私(友人)に声かけてくるなんてどう思う?
やっぱり気があるのかなぁ~?はあと

いや、惚気てる?ナンパされる自分可愛いアピールなの?

なんなの?これ?

この友人の心理状況分かる人教えて
779名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)16:18:34 ID:W6I
初めての書き込み、不手際あったらすまん。
愚痴兼質問なんだが

アラフォー友人は、年齢よりは若く見える。
それはいいんだが、この友人度々「ナンパされそうになって辛い」的な事を相談してくるんだが、どういう心理状態なのか聞けば聞くほど理解できない。

私からの提案①そのナンパ男を避けるよう行動する
A)相手も悪気はなさそうだし、そこまでする必要あるのかなぁ?

提案②旦那に相談(友人曰く嫁さんラブな旦那さんらしい。ならばと思い提案)
A)旦那も仕事が忙しくて物理的な対応は無理。

そして、さらに情報小出し。
そのナンパ男は、奥さん子供もいるらいしいのに、私(友人)に声かけてくるなんてどう思う?
やっぱり気があるのかなぁ~?はあと

いや、惚気てる?ナンパされる自分可愛いアピールなの?

なんなの?これ?

この友人の心理状況分かる人教えて
780名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)16:24:16 ID:Gjd
>>778
自慢。放置しる
781名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)17:54:58 ID:w9U
>>777
イザとなったら夫と子供だけ義実家に行ってもらおう
782名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)18:05:12 ID:Hi6
>>780
ありがとう、やっぱり自慢だよね

困ってるて言われても、正直高校生くらいの子供じゃないんだからさ
そんなこと自分で回避する方法を考えるのが普通だと思うよ
って話をしたんだけど、この友人は時折おかしいこと言うんだよね

スタイルのいい別の友人と3人で話てて、スタイルのいい友人のことを
褒めると、なぜかスタイルのいい友人側のリアクションするの

ん??と思うけど、話の流れで指摘しないまま今に至るんだが
783名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)18:09:02 ID:8Ad
>>755
新人に怖がられてると思われる根拠は?
少し声が大きくなってしまった時に相手が怖がったそぶりしたり後ずさりしたりする?

その新人の行動って釣りかと思うくらい発達障害の人の行動そのまんまなんだよね。
分類としては自閉症スペクトラム(古い呼び名だとアスペルガー)
がっつくなと言われてもがっつくならADHDもあるかも

症状の程度にもよるけど接客はまず無理と言われる障害です。
ちなみに家族や職場の教育係が疲弊するカサンドラ症候群というのもあるのでお疲れならそっちも調べてみても良いかと
784名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)18:17:49 ID:9Wq
>>777
親権旦那に渡して離婚すればいいじゃんよw
785名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)18:19:28 ID:Gve
相談です
オタク絡みの話なので苦手な方はスルーして下さい

当方都内の大学に通う大学生です
家も都内なのですが「学生の内に独り暮らしを体験してみろ」ということで大学の近くのアパートで独り暮らししています
実家との距離は電車で30分ほど。二週間に一度ぐらいのペースで顔を出してます
ただここ最近飲み会やサークルが忙しくて二ヶ月ほど家に帰れませんでした。

一週間ほど前、久々に帰省?したら姉の部屋が空っぽになっていました
姉は25歳。大学卒業後、実家に帰って派遣社員として働いていました
両親に聞いても「独り暮らしを始めた」としか答えてくれず、新しい住所も教えてもらえませんでした
ちょっと父母の声色に違和感は感じましたが、正直姉とは不仲なので、その日は「そうなんだー」で流しました

一昨日、母がLINEで事情を教えてくれました
姉はアイドル物のソシャゲを好むオタクなのですが、ツイッターで捨て垢使ってコスプレイヤーさんに嫌がらせをしていたらしいです
発覚した経緯までは聞けませんでした
嫌がらせの内容は容姿への中傷や個人情報の晒し等々。
卑猥な言葉や人間性を疑う発言もあったようです。
ちなみに父も母もオタクです
激怒した父にアパートの初期費用&最初の三ヶ月だけ生活費を振り込んでもらう約束だけ出してもらい、半ば追い出される形で独り暮らしを始めたとのことです
その際にアカウントは父の目の前で消したようですが、母が確認したところどうも復活させていたようです
そのことはまだ父は知らないようです

俺もそこそこオタクでレイヤーさんのコスプレにはいつも癒されているのでレイヤーさんが嫌な思いをするのは避けたいです
どう説得すれば姉に嫌がらせを止めさせられるでしょうか
ちなみに連絡手段はLINEのみです
786名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)18:38:19 ID:vkS
>>777
パンクする前に逃げるか休むかして!
787名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)18:57:22 ID:O9t
>>777
貴女に必要なのはこの内容を旦那に見せる、話す勇気だよ
もう本当に疲れた…としおしおとするべき
(喧嘩腰や冷静な話し合いよりよいと思う)

子供は成長するけど旦那は成長するかな?
まあ、同居せざるを得なくなったら
まず介護の主導は旦那は、あなたはお手伝い
それがダメなら給料の発生、養子縁組、離婚も視野にいれるなど
じっくり考えて

とりあえず、お疲れ様
ゆっくりする時間はないと思うけど
せめてなんか美味しいもの食べて…
788名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)19:00:21 ID:O9t
>>785
無理なので放置が適当
弟の言うこと聞く姉などいねぇー(嘘)
弟がなんか声かけてやむなら親が放り出した時点で改心してるわ

正義感から何かしたいなら
嫌がらせしてるレイヤーさんに姉の個人情報でも教えれば?
訴えてもらって構わないってさ

やらないと思うけど
789名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)19:16:24 ID:1QI
>>777
何で同居してほしいの?
旦那ときちんと話し合いするべき
「まだ倒れてない」「考え過ぎ」なんて言ってる人が
介護手伝うわけがない
あなたが仕事辞めるはめになるよ
旦那はあなたをどこまで扱き使う気なんだろうね
離婚も視野に入れて準備した方がいい
790名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)19:42:47 ID:iEN
>>787
>>787
纏めての返事すみません。
何度も話し合いの結果、同居にしようという話になりました。
新築の家のお金を出してくれるし、二世帯にするから
子供を預けて仕事に専念出来るという夫の主張です。
最初はそれでいいかもと思いましたが、一度おばあちゃんの家に
預けた時に、夜中にママ!とずっと泣いて
ほっといたら嘔吐を繰り返した事があり一日預ける事が出来なかったので
その事を何度も何度も何度も説明したのですが、慣れなかっただけと楽観的です。
離婚の話をしたら、「言っとくけど親権は取らないよ?」と前置きされました。
私は産む前から手伝ってくれないと母親にはなれないから考えてほしいと何度も説明しました。
それなのに「自分で望んだ子供なのに母性がないね」とよく言われます。
私の両親もどちらかと言うと旦那の考え方に賛同しているので、話を聞いてくれる人も居ません。
子供を育てながら出来る人間じゃないと言っても、周囲に「産んだら愛せるようになるよ」「自分の子供は特別だよ」と言われましたが、心底無責任な言葉だったのだなと後悔しています。
791名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)19:55:44 ID:w9U
>>790
母性なんて無くて結構
で親権放棄して離婚してもいいよ
とにかく録音機回しっぱなしで証拠集め
あてゃノートにいろいろ毎日の出来事、心情とかを書いておくといい
792名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)20:02:30 ID:O3F
>>790
母性愛が有るから必死で頑張ってるのに父性があまり感じられない人に言われたくないね 親権を取らないって事は貴方も子供を捨てたいんですねと言ってやりたいね 取り合えず弁護士探して相談してから周りにも根回ししてから休むと良いよ 乙です
793785 :2018/08/14(火)20:02:59 ID:Gve
785です
母が事情を父に伝えたところ、最初の三ヶ月の生活費が云々の約束は消滅させられたようです
ついでにこちらも>>788さんの意見を少し参考にして「起訴するには相手の住所を知る必要があるみたいな話聞いたことあるから、今後も同じこと続けるようなら被害者にあんたの住所や名前伝えるね」といったLINE送りました。既読スルーです
どちらが効いたかは分かりませんが姉のアカウントは無事消滅しました
ありがとうございます
794名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)20:37:43 ID:O9t
>>793
実行力あってビックリした
なめた発言してごめんなさい

とはいえ、ネットなんて匿名でなんでもできるから
しばらくは監視しておくとよいと思うよ
頑張れ

>>790
同居が最初から視野にあっても、介護は別問題だよ
しっかり書面で介護に関する条件は交わしておいてね
そして銀行にでも預けるべし

親権だって子供を育てられる環境にないって証明できたらいいだけだし
旦那と言う甘やかすマシーンがいなければなんとかなるかもしれない
養育費は引き取らなかった側の義務だから一括で払ってもらうようにしておけば良い
(それを離婚の条件として)
給料差し押さえでもバックレられるらしいから

限界の段階で考えても良い案は浮かばないよ
なんとか、少し休めると良いね
795名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)20:39:42 ID:rcZ
昨日職場の健診だった。
お盆時期だったので病院内には患者がちらほら居る程度。
早く終わったので良かったんだけど、健診の受付の中年女性が本当に不愉快だった。

患者が居なさすぎて暇だったんだろうが、
頭皮の薄い人が来れば「検査は異常なし!でもハゲは治りませーんwざんねーんwつってw」、
恰幅の良い人が来れば「うわすごっ、関取?相撲しに来たのかな?間違ってるよって教えてあげないとw」、
カップルか夫婦かで来た人には「普通さあ、ここまで一緒に来ないよねwきもいw邪魔w」等々等々。
小声で言ってるつもりなんだろうけど、受付近くの椅子に座ってた私には丸聞こえだった。

もう一人の受付女性は小さく相槌打ってるだけなのに、受付した人が通り過ぎると↑みたいな悪口三昧。
帰り際、どんな面してそんなこと言ってるのかと思ってまじまじ見てみたら美保純の顔を300回くらい往復ビンタしてサラダ油ぶっかけたような顔だった。

クレーム入れたいけど、市内で一番大きな病院なので揉み消されそう。
796名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)20:51:13 ID:V36
上の兄が自分の後始末をきちんとしない どう言ったらするようになるのか?

 ・休日だけ自炊するが袋入りインスタント麺をつくれる程度。使った調理道具・食器類はシンクに放り入れて放置。
 ・部屋で飲んだ飲料が箱一杯になると勝手口に箱ごと放置(ペットボトルはキャップ・ラベルがついたまま、ときには飲みかけが混じってる。缶や瓶も混じっている)
 ・洗濯物を取り込んだ後、自分の分のたたまれた衣服を片付けない(数日分溜まって山になっても放置)
本人の主張
 ・ちゃんと洗い物はシンクに入れておいたじゃないか。洗うのは女の仕事
 ・(飲んだ後の物の)後はゴミ袋にいれるだけで簡単なんだから、してくれてもいいだろう
 ・片付けると探すのが面倒だし、これのほうが分かりやすいからいい

ていうか、私は兄の小間使いでも奴隷でも妻でも母でもない!!自分の後始末くらい自分でしろ!!
そして「妹なんだから兄の面倒を見てあげて」「女の子なんだからして当然」「男の子はしなくてもいい」なんていう時代錯誤な考え方はもう通用しないことを母は分かって!!
そんなんだから30過ぎても彼女の一人すらいないし、見合いも断られるんだってことを!!
797名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)21:18:11 ID:e4K
>>790
「なんだかんだ言っても女房は亭主の言うことを最終的に聞く」と思ってる男に
どんな言葉を連ねてもムダ
「子供の面倒を見てもらって仕事に専念できるなら、このまま別れても大丈夫ね」路線で

「同居してもらえるなら助かるわ、子供の事を心配せず離婚できる」
「いつ引越しする?私の荷物は別にまとめるから、子供の事はよろしくね」
で、一人用の新居を探しなよ

とにかく一週間でも(2・3日はダメ、最低1週間)旦那と子供から離れる方がいいよ
鬱が高じたら仕事もできなくなるよ
離婚にしろ再構築にしろ別居にしろ、今決断するんじゃなく、休んでからにしよう
精神科に行って777の事をぶちまけて薬を貰いながらでもいい
病気を口実にしたら、そうそうあなたを有責にはできないからね

今がチャンスだよ
798名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)21:59:57 ID:ocQ
お盆の仏壇のお供えの準備とかお寺さんの接待とか
今まで長いこと親がメインでやってきたけど
そろそろ親も年だから将来は私一人でできるように色々聞いておいた

実家には弟がいるんだけど宗教関連の行事を忌み嫌ってるから
今までお盆の準備を手伝ったことはほとんどない。
親と私が朝から忙しく動き回ってても自分には関係ないと思ってる。
お寺さんがお経を上げに来てくれても部屋から出て来ない。
多分これからも弟は変わらないだろうと親も諦めてる。
弟がもうちょっと頼りになる奴だったら良かったんだけどなぁ
799名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)22:24:33 ID:gWQ
>>755 です。
アドバイスくれた方々ありがとう。
全レスうざいかと思うのでまとめて失礼します。
やっぱり発達かな。
それっぽいなー、ネット診断の特徴かなりあてはまるなーと、そういう人への教育方法を調べているところでした。
正直接客にはあまり向かないタイプな気はするけど、私がそれを言ってしまっては終わりという気持ちもあって、上司には切り出せずにいます。
というか、私自身も大学生の頃なんてひどいコミュ障だったし…
大学生くらいの子ならそんなものかも、と思いたい面もあるかもしれません。
私が怖いのではという心配は、顔立ちが派手できつく見られがちなのと、
声楽やってたせいか地声が高く、声の通りもやたらといいので、普通に話していても感情的っぽく聞こえがちな事に由来します。
一応、メイクや服装はやさしげに、声はなるべくトーンを低く、ゆったり話すよう心がけてはいるんですけど…。

本人の性格に合わせて、いろんな教え方を試してはみているつもりですが、どれも結構すぐ行き詰まってしまって。
しかも期限付きで他店舗から預かる予定だったのが、私が独り立ちまで研修することになったと今日聞かされ、正直ちょっと憂鬱になりました。
今からもう一回指導案練らなきゃ。
800名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)22:28:25 ID:8Ad
>>799
指導案練ったらそれを上司に見せてどういう対応を取った結果どうだったか、どういうミスをどの程度の期間に何回やったか
を記録した方が良いよ。さじを投げるときの説明資料になるから。

自分は発達障害の世話を見させられて地獄を見た。気をつけて
801名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)22:49:57 ID:O9t
>>796
恋人がいないのはそこにあげられた理由があるからではないと思うよ
似たようなうちの兄は結婚して子宝に恵まれてるしさ
世話好きは明らか女に多いしね

いってなおらないならほっとけほっとけ
親の面倒見てくれるのねってことで良いんじゃない

片付けなんてやってくれる人がいるうちはやらないよ
802名無しさん@おーぷん :2018/08/14(火)22:50:43 ID:8Ad
>>799
しつこくてごめん。

若いならそんなものかな、自分が努力すればどうにかなるのかな的な思考は自責の念を増長させるからある程度のところで見捨てる選択肢を常に捨てない方が良いよ。
特に発達障害への教え方とかを書いた本は「一番大変なのは当事者、周りのフォローが大事」ばっかり書いてあって自責の念を持ちやすい人は読んだことによって余計な負荷がかかることが多い(らしい)。

実際自分は上司への打ち明け時が分からないまま相手の分の仕事を手伝ったりしている間に業務過多、それに加えて違和感のある相手とのやりとりによる疲弊でメンタルやられ掛けた。
その時にはなりふり構わず上司を会議室に呼んで「もう無理だから教育係を外してくれ」と言ったけど、評価は確実に下がったと思う。
カサンドラ症候群を調べたかは>>799に書いてなかったから念押しさせて貰うと、知ってるのと知らないのでは自責の念の持ち方が全然違うから是非知っておいて欲しい。
あまり頑張らないで下さいね
803名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)08:23:16 ID:m96
>>791
>>792
>>794
>>797
再び纏めての返事すみません。

自分で出産したとはいいますが、2年前の24歳の時に
公務員の旦那に、今子供が出来ないと、私の籍が取れなくて社宅を追い出される、と焦った様子で毎晩説得され、
今考えるとなんて馬鹿な説明に、言われるがまま子供を作ってしまったんだろうと思います。
それでも断っていたら、代わる代わる毎夜、友人、親戚、父親、母親、皆に説得されました。
子供はなんて素晴らしいものだろうと、お前も産めば変わると。
実際産んだら、皆、「自分で産んだんだろ、愚痴を言うな、母親らしくしろ」と態度を変えるのですね...
この内容を世間で愚痴ると、殆ど苦笑いで
「でも子供の笑顔見たら疲れ吹き飛ぶでしょ?明日も頑張ろうって母親なら思うよ」というお言葉も幾つも頂きます。
子供と旦那の世話をして、仕事をしていて給料の殆どを生活費に回してるのに、どうやって疲れが吹き飛ぶのでしょうか。

弁護士を入れて相談すると話をしたら、自分の父親に止められました。
母親はあんな立派な家に嫁いだのだから、きっと良くして下さるわ、と私を諭そうとします。
ですが、一度嘔吐し続けた息子を見て以来、預かってくれません。
それまで私の事を守ってくれる素敵な両親だと思っていたのですが...母親というものになって、家族も、友達も全部無くしました。

吐き出したかったかも知れません、お話聞いてくださってありがとうございます。
一人分の、沖縄行きのチケットを買いました。
ちょうど盆休みなので、準備が出来たら行ってこようと思います。
804名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)08:55:50 ID:s06
私の勘違いで友達を切ってしまった
よくよく考えたら相手の行動は不可抗力だと今更思い至った
切った時は就活が上手くいってなくて疲れてイライラしてた
だから友達が非常識と思う行動をした時にムカついた勢いで切っちゃった
しかも切ると言った時に友達から「私たち話し合いで解決できない程度の仲だったんだね」って言われて余計に腹が立って共通の友達に悪評を流してしまった
友達が大学に出てこなくなってから別の子にやりすぎって言われて我に返ったけど引っ込みがつかない
謝るのも今更だしどうしたらいいんだろう
805名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)08:56:23 ID:dOf
沖縄???
806名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)09:06:38 ID:ucO
>>739
豚ってのは、何も太ってるから豚ってのだけでなく、肌が少しピンクっぽい白色の人に対する貶称
807名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)09:10:54 ID:ucO
義兄嫁側からしたら、自分達は頂く側、そしてID:D3pは食べられる側って訳だったんだね
だから容赦が無かった
808名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)09:11:43 ID:2v6
みんな無責任なんだからいいじゃない
今まで責任ひっ被ってきたんだから放棄じゃなくて卒業ですよ
周囲の人はみんな無責任な事が分かった、無くしたとか言うけどいらないでしよそんな人たち
809名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)09:34:01 ID:dOf
そーね
みんな無責任
あなたも私も無責任
沖縄楽しんで~
810名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)09:40:47 ID:kVu
>>803
沖縄楽しんでおいで もうそんな家族捨てちゃえ
子供は夫側が引き取らないなら、施設に入れて、再出発しな
1人で生きたほうが幸せだわ、そんな重荷
811名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)11:07:41 ID:b3I
>>803
なんなんだろう、子供は欲しくないと言ってる娘に対して執拗に説得する両親って
違和感しかないんだけど。それに同調する親族と友人ってなんか宗教とか?
812名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)11:24:45 ID:HCS
>>811
結婚して子供産んだ娘がいる、孫のいる私達
になりたかっただけなんじゃ?
813名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)11:36:32 ID:YyQ
>>803
夫は敵(エネミー)だし親は毒だし…これは辛いね。
だけど自分を守れるのは自分だけだから。
沖縄楽しんできてね。
814名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)11:37:54 ID:bdn
管理してるマンションで自殺があった。

リアルでは同業以外には言えないが、正直、迷惑だ。
身寄りのない他所から死にに来た独居老人だから洗浄清掃改装お祓いはこっち持ち
住民ご近所への対応とケアをしないといけないし価値も下がる。
遺書と一緒に清掃などに使ってくれと15万あったが、それじゃ全然足りないし基本遺族の元に行くし、そうじゃない時は物証として警察へいくから手元になかなか来ない。
あとは1回飛ばれると、呼ばれるのか次々飛びにくるからそれへの対策講じたり。
幽霊だ怨霊だなんだと騒動が起きるからそれへの対応対策沈静化も順次やっていかないといけない。

今回はまだ高層階の階段から飛ばれたからよかったが、部屋で死なれたり部屋から飛ばれると暫く貸売できないから利益損失だ。
警察呼んで事情説明して鍵開けて一緒に入って遺体確認し、現場保存のため部屋は住んでいたまま放置。(生ゴミや料理があり、夏場だと最悪。警察官によるが、処分していいと言われたりする)
その上、管理者だから警察に長時間拘束される。その間は仕事が出来ないし、荷物の処分も金かかるし部屋の清掃フローリング壁紙など、下手したら総改装だが、それもこちらが負担しないといけない。

いま自殺を考えてるやつ、死ぬなら誰にも迷惑かけずに自分で山でも買って、そこに穴掘って埋まってくれ。
もちろん多額の処分その他の費用を用意するのも忘れるな。
815名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)12:39:43 ID:bzb
NHKのロリコン氏ね
戦没者慰霊祭に訳もわからず連れてこられた上階の幼女が
スカートで足開いて座ってる姿をわざわざ大写ししやがった!
全国放送された幼女が後でどんな気持ちになるか考えろよ

ロリコンは日の当たる場所に出てくるな!
性癖は私的なところで発散しろ!場をわきまえろ!
あームカつく
816名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)12:44:18 ID:Y2x
>>815
そういう向きのスレあるからそっちでやって
こういう人の多い所で書いたら興味本位で検索する人増えて
その幼女は二次被害に遭うって事考えて無いでしょ

NHKに言いたいこと
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1520566389/
817名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)13:38:18 ID:0BG
高齢独男の恋愛相談をここでしても良いですか?
818名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)13:41:49 ID:dOf
いいよー
819名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)13:50:56 ID:0BG
自分は40代後半、相手は新入社員。
教育係として一年間一緒に仕事をしてきて、途中からなんとなく相手から好意があるようなそぶりを見せる。

人事異動で部署が変わる最後の日にLINEで、大好きですとメッセージをもらう。

俺、どうしていいかわからず、途方にくれる。


なんでもいいから、アドバイスお願いします。
820名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)14:30:19 ID:XLj
>>819

自分が相手を好きかどうかだろ。
821名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)14:33:06 ID:YrN
>>819
人生これからだからもっとよく考える様に説得しろとしか言えない
822名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)14:37:26 ID:z0L
>>819
「大好きな上司」なのか「大好きな男性」なのか、
ハッキリさせないとその先のストーリーがちがう。。。

女性目線で、仕事の上司には惚れやすい傾向はあると思う。
自分の出来ない事をスラスラ出来る人はかっこよく見える。

ただ、職場を離れて見たら、ただのおじさんだったって気づく事もある。
ゲレンデであった彼すごくかっこよかったけど、街で会うとイマイチ。見ないな。。。

あまり期待せず、移動前に送別会としてお茶かランチにでも誘ってみたら?
823名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)15:03:34 ID:jSq
>>819
大好きです、の前後の文を上げれ。
それから判断する。
824名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)15:05:33 ID:AhY
自分のスペックも書かずに何を言っとるんだ君は
825忍法帖【Lv=1,いっかくうさぎ,brr】 :2018/08/15(水)15:15:31 ID:MEO
>>819
実は賭けかなにかで負けて罰ゲームで告白したんじゃないかとゲスパー
826名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)16:02:51 ID:2JR
>>819
お、お父さん…
でも今枯れ専女子なるものが急増してるらしいし
827名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)16:37:25 ID:s1w
>>819
付き合いたいのか付き合いたくないのか。
それさえもよくわからない?
828名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)17:14:44 ID:z0o
実家について
実家の隣の県で彼氏と同棲してるけど、お盆で実家帰ったときに、実家に戻ってきてこっちで働けって父親に言われた…
母親は意識不明でずっと入院してる。ばあちゃんボケててじいちゃん(95)が世話してる。
家族は大事だし帰らなきゃなのも、わかってる。でも家族との接し方がわからないし本当は帰りたくない…
自分が自己中すぎて嫌んなるわ…
実家で生活できる自信がない。あぁぁぁ…なんかすまん…
829名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)17:33:17 ID:dVn
>>828
もう帰らなくていい、逃げていい。
家政婦、介護要員、金蔓で一生すべてを失うよ。
830名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)17:33:46 ID:n8p
>>828
それは自己中では無いんじゃない?自己中な人って自覚してないと思うよ。接し方がわからないって今まで疎遠にしてたの?
831名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)17:34:01 ID:mSD
>>828
Just a runaway♪
止めないでよ、後悔は少な目のmylife♪

愛を殴ってみよう、義理を蹴飛ばしてみよう♪
傷付いて憎まれてもいいからぁ~♪
832名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)17:38:28 ID:z0o
逃げたら後悔しそう。
でも帰る勇気もない。
どっちつかずでもやもやするわ…
でも帰らなくていいって言ってもらえただけで少し荷が下りた。ありがとなあ!
833名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)17:44:29 ID:z0o
小学校くらいからかな。家族が言い争ってるとこたくそん見てきたから笑うことがなくなってさ、段々無表情貫いてたら綾波みたいになって結果会話もなし…
ネットに書き込むこと初めてでよくわからないけどみんなの、チョンチョン数字ってどうやってる…?<<888みたいなやつ…何から何まですまん…
834名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)17:46:03 ID:z0o
831
ラナウェイもありがとなあ…ラナウェイ…
835名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)18:39:50 ID:Y2x
>>832
どっちを選んだとしても後悔すると思う
だったら今後の人生で背負う肩の荷が少しでも軽い方を選んで欲しい

優しいあなたはきっと「人の命」に重きを置くような気がする
だから介護と費用が全ておっかぶさってくる地獄を経験しそうになってから逃げるんでもいい
そうすれば「一応助けるための努力はした」と自分に言い訳が出来るから
ただそうするためには必ず絶対に「逃げ道」を用意してから実家に関わる事。いいね。
836名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)18:46:43 ID:z0o
835
どっちを選んでも…全くその通りだよなあ。
うん!今できることで何が最善で、家族にも恋人にも自分にもできるだけ負担がかからない方法を考えてみる。
ありがとなあ!みんな優しいなあ…!
837名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)19:00:32 ID:IHa
>>833
↑これをつけたいならつけたい先のレス番号をぴこっと押すよろし
手動でつけるならキーボードではひらがなの「る」が書いてあるキーで
ローマ字入力でshiftキー押しながら押すよろし

あと介護と仕事は両立シンドイからな
仕事してるんならそっちに集中して金だけ送っとくのが無難だと思うが
いつ何が降りかかってくるか分からないから全体の状況だけはある程度把握しとくんやで
838名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)19:10:00 ID:z0o
>>837
おおお!
ほんとだくっついたありがとう!!
うん!もし実家に帰るなら、してほしいことはたくさんあると思うけどたぶん全部は出来ないからヨロシクて言っとく
839名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)19:13:58 ID:ehv
ツイッターで雑多に呟いてるんだけどある人が、フォローしてきたのね。
フォロワーが大量にいるし、好きなゲームも似てるからこちらからもフォローした。
元々性格にムラがあると言うか、深夜遅くまで起きてていつ働いてるんだろ?って人。
少し前に発達障害を固定ツイートでカミングアウト。
正直発達だろうがどうでもいいし差別する気はないけど、なんだろ?「俺は障害だから気を使え、でも嫌いになるな、差別すんな、リブームは差別」ってすごい言う人なのね。
しかも明らかにちゃんと薬飲んでないのか日本語おかしいし。
地下アイドルや会える系のアイドルに粘着してリプ蹴りされたら荒れたりしてて正直バカだなとは思った。
あっちは商売なのに。
今下手にブロックしたりミュートしたらそれこそ暴れそうだからスルーしてるけど、私がつぶやくたびにいいね。押してきてマジでうざい。
もう別垢作ろうかなとも思うけど、こいつのためになんでここまでやらないといけないんだろ?という黒い感情が芽生えてる。マジでうざい。
フォローしたのは失敗だったわ。

死にたい死にたい言ってるけど本当に死んだ方がいいんじゃないのかな。
840819 :2018/08/15(水)19:50:14 ID:zYQ
>>820
正直、自分がどう思っているかさえ解りません。
まったくそういった感じで意識したことが無かったので。
841名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)20:21:44 ID:jSq
>>840
まだるっこしい奴だな。
どうしたらいいか分からず、どう思っているのかさえ分からないなら、ずーっと途方に暮れとけばいい。
どうせアンタは返事を保留にするか茶を濁してスルーしているんだろうから、あちらさんもさっさと気持ちを切り替えて次の男を探しているだろうよ。
アンタが思っている以上に女は切り替えが早いしリアリストだ。
50を目前にした初老に片足突っ込んだオッサンが乙女みたいな悩み事してんなよ。
842名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)20:23:41 ID:KHB
>>819
いいと思うならいけばー
843名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)20:36:04 ID:Ui5
実家の母は困ってる人を助けるのが大好き。
そして、その話を私に詳細に話して聞かせるのがもっと好き。
やってること自体はいいことなんだけど、何かしてあげた話が長過ぎてうんざりする。

例えば
「近所のAさんが諸事情で大変だから色々差し上げたら喜ばれて嬉しかったわ」
これだけで済む話を微に入り細に入り何時間も延々とリピートで聞かせてくる。

「○○町のAさんって知ってる?あそこのご主人ね、ちょっと前に会社が倒産して
今収入がなくて大変なのよ。社長も酷い人だったらしくてね(中略)
それであそこ、食べ盛りの男の子がいるでしょ?今高校生なのよ、良く食べる時期で。
収入がなくても1日に3食ちゃんと食べさせないといけないじゃない?
奥さんだっていきなり働きに行けないしね。
だから家にある買い置きのあれとあれとあれと(中略)を持って行ったのよ。
喜んでたわー。だって食べるものは必要だものね。それでね、あげたものの中に
頂き物のお惣菜セットがあったのよ。個包装で1回分ずつパックされてて
レンジでチンしたらすぐ食べられるようになってるやつでね。種類もたくさん入ってて、
ほら、選べる楽しさもあるじゃない?すぐに食べなくても真空パックだから長持ちするしね。
今はああいうのも色んなものがあるのね、鯖の味噌煮とか、肉じゃがとか、凄いわね。
それでね、Aさんの奥さんからお礼の電話があったのよ、こんなに沢山いただいてって。
(以下Aさんの奥さんの口真似で電話の内容の一部始終)
って言われてね。喜んでくれて良かったわー。あれとあれも一緒に入れてあげたのよ。
食べ盛りの男の子いると何かと物入りだからね。ああいうのが助かるのよね。
奥さんとっても喜んでたわー」

とまあ、この辺までは「そうなんだ」「良かったね」と相槌を打ちながら聞いてたんだけど
ちょっと休憩するとまた同じ話が最初から始まるからさすがにイライラしてきて
お惣菜の種類の話が4回目になったところでとうとう「もういいよ!」と止めてしまった。
母はまだまだ喋りたそうにしてたけど私の忍耐力が限界だった。
実家に帰るといつもこれだから疲れてしまう。
844名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)20:45:45 ID:z0o
>>843
その気持ちわかるなあ。
同じ話始まるってことは話したこと覚えてない感じ?
845名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)20:56:06 ID:LCj
指導担当の新人が私に注意されてから私のこと嫌いみたい。
向こうから態度悪くしてきたから、私も必要以上に関わらず必要なことだけ伝えたりしてるけど、今度はそれが「他の人に対するフレンドリーな感じと違う」とか文句言っているらしい。
あと経年数が違うのに、なんで私(9年目)がしていいことを自分(1年目)がしちゃいけないの?とかね。
実力に見合わないプライドをなんとかしてほしい。疲れた。
846名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)21:32:12 ID:3NN
職場で小さいがどうしても見過ごせない不正があって上に報告したが握りつぶされた
このままでは利用者に迷惑がかかると思いクビを覚悟で国やマスコミ内部告発した
不正さえやめてくれればそれでいいと思っていたのだが思いのほか事が大きくなり職場やその業界を巻き込んでの騒動となってしまった
先輩に相談して「お前は若いからまだ分からないんだろうけど正しい事ばかりだけじゃ社会は回らない、お前に正しく生きろと教えた人だって何らかの不正はやっている」と言われた事が忘れられない
自分は逃げ場を作った上での内部告発だが職場全体が潰れそうでその不正を知らない人も職を失いそうだけでなく案じた利用者でさえも不幸になりそうで正直後悔している
847名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)21:41:02 ID:Ui5
>>846
猫カフェMOCHAのことかと一瞬思ったけど
あそこはもう続々と営業再開してるから違うね。
色んな職場の色んな闇があるよね
848名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)21:50:34 ID:4G3
>>839
静かにブロックしてTwitterIDを変えてしまえば追ってこれないと思うよ
849名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)22:11:12 ID:WwH
>>846
違うんじゃない?
今まで皆が見て見ぬふりして放置した結果、それだけの大事になったんでしょ?
846が悪いんじゃなくて長年放置してきた業界人、全員の責任だよ
846は風穴を開けただけ
850名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)22:22:54 ID:x2v
明日会社に行きたくない私に誰か慰めの言葉をプリーズ
851名無しさん@おーぷん :2018/08/15(水)22:27:20 ID:A4k
>>850
俺のお盆休み、この前の日曜日が最初で最後だから。
852名無しさん@おーぷん :2018/