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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part103

1名無しさん@おーぷん:2018/09/04(火)15:53:50 ID:Ni0()
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない、そんな時に活用して下さい
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます

次スレ
>>970が立ててください
立てられないときは速やかに誰かに依頼して下さい

!!!!!注意!!!!!
・「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
 批判を受けたくない人はチラ裏にでもに書きましょう。
チラシの裏【レス禁止】仕切り直して三枚目
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1480090898/
チラシの裏【レスOK】三枚目 Part.2 【ID表示】
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1444706536/

・話が長くなりそう、逐一報告したい、じっくり聞いて欲しい
そんな人は長引くスレをどうぞ。
思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart7
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516341375/

・相談者不在だけど言い足りない時はこちらへ
話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/

・まとめサイトからの来訪は歓迎ですが、「まとめから来ました」と言う自己紹介は不快に思う人が多数います。書かないようお願いします。
・まとめサイトの事は、まとめサイト内で完結するか、下記スレでやってください。
おーぷん生活板派生のまとめサイトに愚痴を言うスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1488738129/

・全年齢板で男女問わずの板ですので、下ネタや生理話は不適切です。
生理の悩みは、女性板や健康板でどうぞ。
・通称『ジャギ』は、問答無用でアク禁です。

・救いようのない相談者は速やかにプリマへ誘導して、構わないようにしましょう。

※マルチポスト、荒らし・煽り、持ち出し禁止スレ(絡みスレなど)からのコピペはアク禁します。
※レス禁止・スレ誘導後もしつこくレスし続ける人も同様にアク禁します。


※前スレ
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part102
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1534583022/
2名無しさん@おーぷん :2018/09/04(火)18:56:33 ID:ZZU
いちおつ。
暗闇だー。これで暑くなかったらワクワクするのになぁ。
3名無しさん@おーぷん :2018/09/04(火)19:50:51 ID:XCq
ジムの退会手続きに行ってきたのですが、
ジムを抜ける罪悪感で自意識過剰になっている気がしており、
冷静に第三者に見て頂きたいです。なるべく客観的に書きます。

退会手続きを取るために、1か月半ぶりに入店しました。

その場に居たのは、女性スタッフA(20代)、女性スタッフB(40代)、男性スタッフ(20代)です。
こちらから、受付に居た3人に、こんにちはと声をかけたところ
女性スタッフB「お、おお、ここ最近、来店の、無かった…」
と、驚いた顔で言われました。3人からの挨拶は無しです。
ここは主観になってしまいますが、単純に驚いた顔というより
「アッハイ(察)」「お、おう」というネットスラングがあるじゃないですか?
あの雰囲気の発音と、表情というか。
この女性スタッフは普段ハキハキと喋るので、言外に言いたい事を強調されたように感じて戸惑ってしまいました。

再び、私からこんにちはと挨拶し、退会手続きを取りたい旨を伝えると
女性スタッフB「どっちにしろ9月分は払ってもらいますからね」
とズバっと言われました。(退会したいと言っただけなので、こちらからゴネたりはしていません。
女性スタッフAに、隅の席でお待ちくださいと案内され、
カウンターの隅の席に移動したものの、今度はなかなか退会処理(規約では紙を書くだけです)に来てくれません。

この間に来店したお客さんには、3人で対応していたし、
皆で世間話をしていたので、後回しにされていたのかな?と思います。

15分ほどして、女性スタッフAが紙を持ってきてくれて
退会処理自体はすんなり済みました。

控えをもらって、帰ろうとして「ありがとうございました」と頭を下げたところ、
女性スタッフの2人は近くに居たのですが、返事をしてくれず
5~6mほど遠くにいた男性スタッフだけ「ありがとうございましたー」と返してくれました。
規約では、退会した月の末までジムが利用できるのですが、
意図的に無視されたように感じてしまい、利用しにくくなってしまいました。

ちなみに、ジムを抜ける理由は就職活動前の体力つくりであり
6~8月の期間しか通えない事は女性スタッフBには伝えてあります。
来週から働くので退会する事と、運動を止める事に罪悪感があり1か月余分に会費を寄付する気持ちでいたので
払いたくないなんて言ってないのに、「払ってもらいますからね」と言われた事がショックでした。

たったこれだけの事なのですが、
・ジム利用期間中は女性スタッフABも笑顔で対応してくれていた
・今日は一度も挨拶してくれなかった(こちらからしても
・処理の後回し
・退会する=客じゃない ので優しくする必要はないけど、陰湿に感じてしまった

気にしすぎでしょうか?
しつこい引き止めや、退会させてくれないといった明らかな店員の過失は無かったのですが
やはり仲良くしてくれていただけに、ショックが大きかったです。
4名無しさん@おーぷん :2018/09/04(火)20:04:01 ID:EGX
>>3
所詮、客と従業員でしょ。距離間違えてない?
5名無しさん@おーぷん :2018/09/04(火)20:04:42 ID:sb2
>>3
前スレ残ってるんだが?
6名無しさん@おーぷん :2018/09/04(火)20:07:12 ID:u08
うめてきた!
7名無しさん@おーぷん :2018/09/04(火)20:10:27 ID:XCq
>>4
そうですね。
友達みたいに接してくれなかったのが悲しいといいたいわけじゃないです。
ちょっと心中を表現するのが、難しいのですが
挨拶を返してくれない等は気分悪かったなあと感じてます。
大手のジムなので、就職先の町にもあるのですが
お客扱いすらされてないんだなと。
もちろん抜ける=お客じゃないっていうのは理解してます。

>>6
すみません、埋めてくれてありがとうございます。
8名無しさん@おーぷん :2018/09/04(火)20:15:13 ID:sb2
>>7
恐らくジムは体力をわざわざ作らないといけない世代の会員さんが多く
通うのを止める時に料金の支払いについて規約に書いてあっても
ゴネて払いたくないと喚き周囲に迷惑をかけるような人も多く居たのだと思います
少しでもフレンドリーな態度を見せるとつけあがる人も居たんでしょう
最初からつっけんどんにしておけば「あ、こりゃゴネ得は効かないか」と諦めてくれる事が多い
というジムの受付にだけ伝授されるローカルマニュアルがあるのかもしれないし
そういう人の煽りを食らっただけだと犬に噛まれたようなものと捉える方が楽かも
9名無しさん@おーぷん :2018/09/04(火)20:18:07 ID:aYx
まあ、所詮客とスタッフ金の切れ目が縁の切れ目と思ったんだろうけど
そこで感じの良い応対をしておけば
またジムに通う気になったときに来てくれるのに馬鹿なスタッフだね
10名無しさん@おーぷん :2018/09/04(火)20:37:27 ID:XCq
>>8
確かに60代以上の方が半分以上を占めていました。
接客の知恵みたいな物と考えれば、嫌な気持ちも少し消化できました。
ありがとうございます。

>>9
就職先の町で、余力があったら通おうと思っていたのですが
ハブられ対応だったので(入店時以降目を合わせてくれなかったです)
そういう相談も言い出しにくく、
あなたの言う通り、系列店は止めようと思ってしまいました。
レスありがとうございます。
11名無しさん@おーぷん :2018/09/04(火)21:05:44 ID:u08
車の駐車場でいつまでたってもドア閉めずにマゴマゴしてるやつは一体なんなんだ?
閉所恐怖症なら車乗るなよ。チャリかバイクで生きろ。
周りに何も止まってないとか白線広めにとある所なら100歩譲って許すし、たくさんの荷物積んでるならわかるけど、エンジンかける寸前まで開けっ放しってなんなの?
強い風吹いたらドアをぶつけられそうで他人ながら、みててヒヤヒヤするわ。
正直、ドアを思いっきり閉めるヤツよりイラつくわ。
いや、ドアをバタバタ閉めるヤツもやっぱイラつくわ。
対して荷物ないのになぜわざわざ後ろのドア開けんだよ。池沼か?
12名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)03:15:05 ID:y0J
発達は高確率で遺伝します。
発達は家庭環境や躾で悪化します。
発達に相応しい療育は甘やかしや言いなりではなく、虐待や放置による淘汰です。
発達は無自覚でいると毒親になってしまいます。
貴方たちは自覚しても迷惑を掛けてしまいます。
貴方たちが、必死でしてる努力や気遣いは、私達定型発達者がごく当たり前にしていることとは比較にならない、取るに足らないものです。
発達は免罪符ではありません。
13名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)07:35:44 ID:7NR
>>10
本部に申し入れたら?
4月に友人が大病して、代理で大手ヨガスクール退会手続きしに行くその母に頼まれてついて行った
簡単な病気証明(見せただけでOK)だけで親切丁寧な返金を含む退会説明・手続きしてもらえたし、永久欠番についての言及も
心底私たちも人間的な対応の良さに感心しましたし、友人もまた絶対通うと張り切ってます
その話を聞いて、そのスクールに通う人も出て来ました
その支店だけがおかしいのではないでしょうか


14名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)08:32:20 ID:n72
>>13
特に落ち度のある対応されたわけでもないし
別の習い事の別の教室の対応を参考例として引っ張られても
なんの意味もないのですが

対応云々も結局>>3の主観でしかないから
第三者からみて本当にそうだったか立証もできん
受付だってやって来た人の対応以外にも仕事あると思うんだけど

そもそも、8月までしか通わないことが確定してるなら
九月の費用払うことになる前にやめりゃよいんじゃなかったん
そもそも三ヶ月しか利用するつもりないのに
その半分も行ってないし
九月分も払ってもらうって言われてるあたりからはわからないけど
引き落としでなくその場でお金払う方法とってたようにも見える

1ヶ月分寄付のつもりで~ってあたりで変な人だと感じたし
前スレ埋め見落とすあたり、確認不足のおっちょこさんの臭い感じてるんだけど
15名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)08:56:56 ID:AMK
ネチネチグダグダ言って対応が悪かったからまたやる気なくなった~とか言ってる時点で気使って、構って、察してチャンな糞面倒臭い客だったんだろう事は分かるから
従業員がひたすら気の毒っーかお疲れ様でした。って感じw
16名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)09:13:51 ID:n72
>>3
>運動を止める事に罪悪感があり1か月余分に会費を寄付する気持ち

>規約では、退会した月の末までジムが利用できるのですが、
>意図的に無視されたように感じてしまい、利用しにくくなってしまいました。
利用するつもりあるんじゃん、矛盾多くないか?ってことね

そもそもあなたが運動やめて感じる罪悪感って
自分宛のものでしょ
17名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)09:16:39 ID:f5l
>>11
その程度な事でイライラする君も運転するな。
18名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)09:46:55 ID:GVB
祖母が、祖母似の私には優しいのに
母似の姉には冷たくて嫌味っぽいのがムカつく
どことなく姉を見下してる気がする
19名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)10:03:20 ID:n72
>>18
見下してるんじゃなくて嫌いなんだよ
20ななし :2018/09/05(水)10:21:34 ID:C3a
おはようございます。
はじめまして、ちょっとした吐き出しと相談をさせてもらってもよろしいでしょうか
21名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)10:23:11 ID:KQB
よろしくてよ
22ななし :2018/09/05(水)10:29:32 ID:C3a
まず、自己紹介からいたします。
私 25歳 元看護師 以前の職場でパワハラや人の死などに直面し、体調を崩していまは事務の仕事に10月から就くことになっています
彼 33歳 某大手企業の普通のサラリーマン 高校を出て専門卒
父 還暦越え 長男教で育った長男様 大大企業に勤め、現在は引退
根は優しいが、怒ると止まらなくなる、頭ごなしに否定する 大卒以外は人間ではないと思っている
母 還暦越え 専業主婦 ワンオペで三人育てた ヒステリックなところはあるが、子思い
長女 三十路過ぎ 独身 社内不倫の末子供ができ、別れさせようと奥さんに暴露するが、結局相手に振られ、子供はおろし、社内で島流しにあっている。 10月には実家に戻る予定
次女 三十路 自由人 面倒なことには我関せず 味方でも敵でもない
23ななし :2018/09/05(水)10:30:25 ID:C3a
ありがとうございます。
こういったところは初めてなのと、スマホからなので、
改行が変だったりしたらごめんなさい。
用語もあまりわかりませんが、よろしくお願いします。
24ななし :2018/09/05(水)10:34:08 ID:C3a
ことの発端は、半年前です。
バレてしまうので少しぼかします。

半年前、仕事で救急の対応をしておりました。
その際、かなり特殊な亡くなり方をしたお子さんがいらっしゃいました。
とても辛い状況で、医療者がみんな、泣きながら処置をしたという異様な状況でした。
私は患者様の死は何度か体験しておりましたが、あまりに異様で、
そこから精神的に苦しくなってしまうようになりました。
その瞬間のフラッシュバックなど、PTSDのような状態ですね。
ただ、そのようなことも乗り越えていかないといけないと思い、仕事はいつもより、精を出して働いておりました。
25名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)10:37:37 ID:pcT
10年とは行かないけど、それくらい勤めた会社を辞めたい。
理由は人間関係とか色々とあるけれど、「辞めないでくれ」と頼むわりには、
職場環境の改善を全くしてくれない会社に嫌気が差したこと。
あとは、どうせその業界に従事したから…という理由で資格をとろうと思うが、残念なことに会社には資格手当がないこと。
それは仕方のないことだけれど、私がもし資格をとったら利用するだけしたいという考えも嫌。
(会社が頼んだ資格ではないから)給与も上がらない、でも利用はさせてくれって……。
ようは、今までの一般職の雇用形態のままで、特殊職として使おうって魂胆。
そっちがその気ならと思い、会社を利用して私も資格をとって、
本当にそれでも雇用状態が変わらないなら辞めようって考えている。

それをなんとなく夫に話した。
まだ予定段階だが、夫婦なんだからいざという時のために話しておこうと思って。
そうすると「それは違うんじゃない?」だって。
何が違うの?と聞くと、そもそも資格はスキルアップのためにとるもので、給与アップのためにとるものじゃないんだって。
それはそうかもしれないけど、スキルアップしたいという向上心はある。
その向上心を自分たちの良いように利用しようとするから許せないだけ。
夫に「違うもなにも人から言われたから「確かにそうかも!私が間違ってたよ!明日から仕事頑張ろう」ってなるもんじゃないよ。
あなただって仕事辞めたいって言うけど、私にそれは違うんじゃない?って否定されたら納得して、仕事頑張れるの?」って聞いて、終わった。

なんだか背後から撃たれた感じで、少し夫に対する気持ちが少し冷めてしまった。
「あなただって、いつも仕事辞めたい辞めたいって言うばかりで辞めないくせに」とか「口ばっかりで辞める根性もないくせに」とか
今になって頭の中に文句がグルグル回ってる。
それを言ったら終わりなんだろうな…と分かっているから吐き出せないけど、腹が立つ。
26名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)10:38:10 ID:pcT
あ、なんか分けて相談されている人がいましたね。
横入りしてすみませんでした。
27ななし :2018/09/05(水)10:38:38 ID:C3a
ただ、数ヶ月過ぎて行くうちに、仕事の多忙さや、上司とうまくいかないこともあり、
体力的にも精神的にも限界を迎え、仕事中に倒れてしまいました。
彼はいつも話を聞いてくれて、私が薬を10種類ほど飲みながら、時には点滴をしながら働いてるのを見て心配していて、
休んだ方がいいんじゃないか、身体が壊れてしまうと
いつも声をかけてくれて、休みの日はリフレッシュできるところに連れていってくれたりと、とても優しい人です。
私自身は大学を出ていて、彼は専門卒ですが、そんなことは気になったことはなかったし、彼に教えてもらうまで知りませんでした。
28ななし :2018/09/05(水)10:39:11 ID:C3a
26さん

すみません!私のお話が長いので、お気になさらないでください!
29ななし :2018/09/05(水)10:39:37 ID:C3a
いったん、抜けてしまうので、また後で伺います。
30名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)10:47:48 ID:B7x
>>29
つづけて
31名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)10:56:06 ID:3fw
>>29
> 半年前、仕事で救急の対応をしておりました。
> その際、かなり特殊な亡くなり方をしたお子さんがいらっしゃいました。
> とても辛い状況で、医療者がみんな、泣きながら処置をしたという異様な状況でした。
これって看護師の時の話?だったら守秘義務違反だよ。退職後も守秘義務は継続されるし。
32ななし :2018/09/05(水)10:58:43 ID:C3a
少し用事をしながらなので、気長に読んでくださるとありがたいです。
>>30 ありがとうございます。

続けます。


父と母の関係はあまりよくありませんが、三姉妹が仲が良く、家族でご飯に出かけたりも頻繁で、父のことも母のことは私は大好きです。
長女も紆余曲折ありましたが、その時には相談にのり、相手と別れさせてきちんと他の相手を探せるように一緒に出かけたり、男性を紹介したりしていました。
長女の一件は父に伝われば一発で家族から追い出されて長女が傷つくことが分かっていたので、家族の中で父だけは長女の件を知りません。

仕事中に倒れて、休職をすることになった私は、まず父に電話をしました。

一旦切ります
33ななし :2018/09/05(水)11:04:29 ID:C3a
>>31
患者情報のわからない例ですので、ここまでならというラインでお書きしましたが…
34ななし :2018/09/05(水)11:09:27 ID:C3a
父に経緯を説明したところ、
「どうしてせっかく大学も出したのに勤められないんだ。
そういう仕事だとわかっていただろう。情けない。ふざけるな。
やめるな。なんとかいけ。仕事も休むな。」
「もしやめるなら結婚しろ。」
と言われました。
当時、すぐに復職できる状態でもなく、一日中寝込んでいるのがすでに5日ほど続いていました。
「結婚しろ」と言われた時に、
「結婚まではまだわからないが、今とても支えてくれて、いずれは結婚したい相手がいるので、今度会わせたい」
と伝えました。
35ななし :2018/09/05(水)11:14:47 ID:C3a
父「どんなやつだ。大学はどこだ。何をしているやつだ。」
私「大学は出ていないけど、(彼スペックを話す)、本当に優しい人だよ」
父「なんでお前を大学に出したのに、大学も出ないでフラフラ適当なサラリーマンやってるやつにお前のことをやらなきゃいけないんだよ!考えろ!安売りするな!
やめてそんな男と一緒になるなら今までかかった学費を全部返せ!
そんなサラリーマン、女の尻ホイホイ追っかけてるだけだろうが!もっと大きな仕事をしてるやつにしろ!」
私「そんな風に言わないでよ。いまは医師の診断もあるし、仕事はできない。会ってないんだから、そこまで言わないでよ。」
36ななし :2018/09/05(水)11:20:58 ID:C3a
一旦抜けます
37名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)11:23:28 ID:xG3
長すぎる
38名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)11:32:06 ID:Zea
自分だけのスレじゃないから、メール作成画面などで一度下書きしてからまとめて投稿して欲しい
39名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)11:40:13 ID:UfM
始まる前から長引きに誘導したくなる
40ななし :2018/09/05(水)11:45:23 ID:C3a
>>37 >>38 >>39
長引きっていうものがあるんですね。知識がなくて申し訳ありません。そちらに行きますね
41名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)11:55:25 ID:mZp
>>40
思いっきり>>1に書いてあるよ
初心者だ。初めてだ。知識がない。は言い訳にならないからね
必ずスレの>>1は読む
わからない単語はggる(…ネットで検索する。)
せめて書き込む前に半年分は読んでどういう事が嫌がられるかとか知ってからにしよう
メモ帳にまとめてから書き込むとかね
半年ロムれといわれるのがそれだよ
42名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)12:00:26 ID:mZp
と思ったら〆てるわ移動してたわ
リロード大事。ゴメン
43名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)12:20:51 ID:x5x
職場に独身を拗らせた同僚(31)がいる
コヤツの拗らせ具合が最近ひどくなってきて大変
本格的に婚活を初めて、有料のところに登録して、いろんな女性にメッセージを送って会ってるらしいんだけど
会ってひと目見てピンとくる人がいないそうだ(そりゃそうだろ)
俺は高校のころから付き合い始めた恋愛結婚だし、妻も俺もお互い初めての恋人同士だから、ある意味恋愛知識の幅は狭い
そんな俺に相談してくるから、手に余る
何度もそう言っているのに、同僚は婚活してるくせ、まだ純愛を諦めきれないようで
「好き同士で付き合う、結婚するってどんな感じ?」等と無駄な質問を繰り返す
年の近い先輩はまだ独身も多く、同僚と比較的親しい先輩は「結婚?俺まだ遊びたいし」って人たちだから相談しにくく
他の同僚は比較的イケメンかモテる人が多いので相談したところでスペックの違いを見せつけられるだけで
後輩には年齢=彼女なしがバレるのがイヤというプライドから相談できないらしい
だからって俺に相談してくるな

俺の妻は持病持ちで、俺より潜在的なスペックは高いのに、行動制限がかかってる
特に目眩がひどく出ると車椅子で移動しており、吐き気もひどくなるためバスもタクシーも使えず自力通院が不可能になる
運悪く通院の日に車椅子が必要なほどの目眩が出るときは、妻の急病を理由に昼に早退することがある
年に1回あるかないかの頻度
妻のかかりつけの個人院の近くの薬局が薬の入れ忘れを三回もやらかしたので、処方箋は俺が職場近くの調剤薬局に持っていくことになった
しかし、稀に混み合っていて、45分の昼休憩に間に合わないこともある

職場には理解を得るため、妻のことは説明してあるので、同僚にもそれは筒抜け
なので最近は「なんで奥さんと結婚しようとした?まともに働けない(妻はフリーで自宅で働いてます)のに結婚するメリットは?お荷物になると思う女性と結婚するからにはそれなりの見返りがあるんだろ?」
という質問を繰り返し繰り返しされる
俺が何度、愛は見返りを求めるものではないと説明しても、「結婚はメリットがあってするんだろ?」と言う
俺も妻も、お互いの存在が人生の一部になってたから自然と結婚しただけで、メリットを考えて結婚したわけではない
鬱陶しいので、俺が女だったら、お前のような男とは絶対結婚しないとはっきりと言ったら
「何でお前に選り好みされなきゃならないんだよ」とかえってきた
根本的に自分は選ぶ立場である前に選ばれる立場だってことをわかってないんだな
44名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)12:53:45 ID:uog
>>43
貴方の言うこと正しい
結婚はメリットじゃない
愛は見返りを求めない
地味だけど、カッコイイ
これが分からないと結婚なんかしないほうがいいね
恋愛小説とか恋愛映画とか見ないのかな
アクション映画のダイハードだって、プレデターだって見返りを求めない愛がスパイスとして
語られてて、ヒーローをより気高く見せてるんだけど、そういうとこ見えないんだろうな
45名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)12:56:16 ID:3fw
>>43
「俺とお前は考えが違うから」でスルーしたら?それでもしつこく聞いてきたら「しつこい」以降は完全無視。
そいつ、自分が望む答えが欲しいだけだよ。結婚出来ない原因をあなたのせいにしそうだから仕事以外は関わらない方がいい。
46名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)13:00:18 ID:n72
>>43
好きな人と一生を共にするっていうのは
メリットだろう

それがわからないからお前は独身プゲラって
いい続けてればいいんじゃない
47名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)13:31:57 ID:yvz
>>43
独身同僚(31)みたいな人いっぱいいるよ。
女のバージョンもいっぱいあるよ。
共通点は、条件が悪い癖に自分が選ぶ立場で、上から目線。

そうなんだ。で放置するしかないんだよね。
本当の事を言うとセクハラ、パワハラとか言われるしね。

相手の条件、メリットを口にする人には、
あなたを選ぶメリットは何?って聞いてるけど、答えて貰えた事ないな。
48名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)13:49:40 ID:uog
>>47
>独身同僚(31)みたいな人いっぱいいるよ。
>女のバージョンもいっぱいあるよ。
>共通点は、条件が悪い癖に自分が選ぶ立場で、上から目線。

いるー!ほんとそうだわ
49名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)13:53:53 ID:faS
>>43の文面だけでも拗ねらせた同僚が結婚どころか
彼女ができない理由が分かるわ。
相手に見返りを求めるなら、同僚は相手にそれ相応の事を
しないといけないって事をわかってなさそうだな。
結婚を考えるならどこかで妥協できるとこは妥協するって事を
理解しないと後々キツくなる。

婚活は切っ掛けで、いい人と出会えて交際が始まれば
純愛になって行くもんだと思うが。
50名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)14:42:52 ID:YxS
半年くらい前にお店の駐車場でドアパンをしてしまった。少し凹んでしまったが、相手の話し方と相手の駐車の仕方(線をはみ出していた)にイラっときて頭に血が上り逆ギレをしてしまった。相手が夫に連絡を取り、謝罪があればいいと言って下さったので謝罪して終わりになった。
帰り道で我に返り酷く後悔したが後の祭り。夫にも怒られ呆れられたがどうにもできず、だんだんと気にしなくなっていた。
だが先日お茶をしようと入ったカフェで働いていた。一瞬固まってしまったが、何かある訳でもなくそのまま帰宅してしまった。
相手も気づいていた。その場で謝罪しようとも思ったが、ほかの店員や客がいる中で個人的な話をするのも非常識だと思い、何もできなかった。
それからずっとモヤモヤしている。謝罪するのはこちらの勝手で相手はもう関わらないで欲しいかもしれないし、やはりちゃんと謝罪が欲しいと思っているかもしれない。
謝罪するのは自己満足だということもわかっている。でももう一度きちんとした謝罪をしたい。だがタイミングもない。夫にはもう関わるなとも言われている。
ずっとこのことが頭について離れない。
51名無し :2018/09/05(水)15:21:00 ID:BWu
>>50
謝罪も接触もしない方がいい
絶対やぶ蛇になって、今度こそ旦那に愛想をつかれるかもしれないよ

そのモヤモヤは逆ギレしてしまった代償だと心に刻むしかない
52名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)16:00:00 ID:W90
>>50
謝罪したいのはドアパンした事?逆ギレしたこと?
どちらにしても接触はしない方がいいだろうけどね。

謝ったからってなかった事にはならない。やった事は元に戻らない。
感情的になって人と接するとろくな事にならないという良い教訓になったじゃん。
二度と同じ過ちを繰り返さないように。
53名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)16:29:06 ID:3fw
>>50
> 相手が夫に連絡を取り、謝罪があればいいと言って下さったので謝罪して終わりになった。
自分がスッキリしたいためだけに終わった事を蒸し返したいんですか?
百歩譲って本当に謝りたかったら「先日は失礼しました」の一言で良かったし、それすら出来なかったって事は言ってはダメだという事。
一応書いとくけど次なんてないからね。今のあなたに出来るのはそのカフェに二度と行かない事。それだけだよ。
5450 :2018/09/05(水)16:30:13 ID:YxS
>>51
レスありがとうございます。
そうですよね。心に刻み繰り返さないようにします。

>>52
レスありがとうございます。
謝罪したいのは両方ですね。
謝罪するのは自己満足だと重々承知しています。
2度と繰り返さないように気をつけます。
5550 :2018/09/05(水)16:41:14 ID:YxS
>>53
そうです。自分がスッキリしたいがためです。そのことは重々承知しています。
他の客がいるときに言うのは迷惑ではないでしょうか?
もうそこには行けないし、次があるとも思ってはいません。
56名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)16:59:59 ID:zHG
自己満足だと分かっているなら行動に起こさず
逆ギレかまして迷惑かけられたにも関わらず怒って呆れるくらいに留めてくれた旦那に美味しいご飯作ってあげーな
57名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)17:04:59 ID:rGQ
義妹が何かとマウントしてこようとするのがウザい。
とっくに所帯を持って家を出ているのに、ほぼ毎日義実家に顔を出している。
片道30分、小さな子2人(と偶に旦那)を連れてやって来る。
対してこちらは近距離別居。
徒歩5分の義実家に義父と大姑の様子を見に行くと、かなりの確率で義妹とエンカウントする。
大姑を手伝って料理を作れば、横からじろじろ見てきて、「アッアッ醤油入れすぎ〜」「美味しそうに見えない〜」とネチネチ言ってくる。
ウルセェレシピ通りだ。
義実家宛に母が送った中元のお高い肉を、我が物顔で調理して振る舞い、そのくせほとんど義妹夫婦で消費する。
親戚が集まる行事があれば、アレしぃコレしぃと指示を飛ばしてきた挙句、大姑に煩い黙っとれと一喝される。
大体私の呼び方も名前にちゃん付けで上から目線だし、今は亡き姑気取りなのか、本当にウザったくてしょうがない。
察するに、義実家唯一の女の子ってことで可愛がられて育ったから、自分が義実家の中心じゃないと気が済まないんじゃないかな。
義実家に入り浸るなら、もう義父達の面倒は義妹に任せるよ。
私は同居しない。頑張れ。
58名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)17:06:53 ID:rGQ
あともう一つ。
義妹の子達も、母親から何を吹き込まれているのか、会えば泣くか逃げていくので全く可愛くないんだ。
その一方で、旦那にはべったり慣れているし、パパ2号とか言って気持ち悪いことこの上ない。
結婚して4年が経つんだけど、ようやく私に妊娠の徴候が現れた。
でも、安定期に入るまでは義実家には伏せてるつもり。
今まで義妹の子達を可愛がっていた旦那も、私に過保護になって義実家に行かなくなったから、義妹の反応が怖いし。
5950 :2018/09/05(水)17:09:50 ID:YxS
>>56
レスありがとうございます。
わかりました。
夫の好きなものを作ります。
60名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)17:23:35 ID:3fw
>>55
だから出来なかったって事は言ってはダメだという事だと書いたじゃない。その場であなたがそう思った、それがベストなんだよ。
失敗は次から改めればいいことで、謝罪する事に心を捕らわれてるのは違うと思うよ。
613 :2018/09/05(水)17:30:13 ID:ZCe
一日空いてしまいましたが、レスありがとうございます。

私もジムの方々に接客的な落ち度はないと思っています。
結局証明のしようの無い部分で冷たく(主観です)されているので、
自分の心の中で消化する事に努めます。

>>14
6~8月通う件は、書く必要がないと思ってはしょってしまったのですが、
6,7と学校に通った後→ジム
8→本腰いれて就職活動
という予定だったので、あらかじめ8月はほぼ通えないとは言ってありました。
伝えてあるからといって、大勢いる客の中の一人でしかないので
スタッフが覚えてなくても仕方ないと思います。

>>受付だってやって来た人の対応以外にも仕事あると思うんだけど
私もそう思いましたが、座って待たされている間
スタッフ3人+お客さん→次のお客が来ると、またスタッフ3人+お客さん で世間話で15分かかっていました。

>>引き落としでなくその場でお金払う方法とってたようにも見える
お金は引き落としです。9月分も。「どっちにしろ9月分は払ってもらいますからね」は確かに言われています。

ジムはなるべく止めたくなかったので、ジムの近くの会社も面接に行っていました。
そこで受かれば、退会するつもりでは無かったので、合否の関係から9月に食い込んでしまったという事です。

色々説明不足ですみません。
きちんと細部まで書けば良かったです。

>>13
罪悪感の件は、もちろん自分の心の問題です。
元を辿ると、よく通ってた期間中にジムのスタッフさんから「すぐやめる人は~」云々といった趣旨の言葉が多かったり
受付を通るたびに、「2日連続ですね」「昨日はきませんでしたね」という声かけも多かったので
勝手ながら休んだり、抜ける事にプレッシャーを感じていました。
(その流れで、就職までの短期間しか通えない件を伝えました)
お金払うんだから責めないで、とも思ってないです。


運動はやめませんし、スタッフのせいでやる気が無くなったとも思っていません。
運動する・止める・も全部自分の責任なのでそこは人のせいにしません。

>>3に戻ると、
故意なのかなor自意識過剰なのかな、という所で判別できなかったので相談させて頂きました。
特にフェイクは入ってません。長文で申し訳ありません。
62名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)17:30:19 ID:3fw
>>58
そうそう。何のかの言っても義実家は義妹を甘やかしてるんだから。
パパ2号はやめさせた方がいいね。お子さんが生まれたらライバル視するだろうし、子供だから何をするか分からないし。妊娠中も義実家には近寄らない方がいいんじゃないかな。
出来れば引っ越して距離を置いた方がいいと思う。
633 :2018/09/05(水)17:43:44 ID:ZCe
>>13>>15,>>16

>>13
お気遣いありがとうございます。支店やスタッフによって空気感は違うみたいですね。
スレの方達の反応を見るに、本部に申し入れるほどではないかなと思いました。
良い所もあるのですね。
64名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)17:44:59 ID:mZp
>>58
妊娠おめでとう
義妹がいたり来たら「あとお願いしますね」で帰ればいいよ。
徹底的に無視でどうしても居ないといけなくなったときアレしい言われたら「夫くん義妹さんが○○やってって」って夫にふればいい
65名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)18:09:11 ID:ivi
>>63
まあお互いに落ち度はないんじゃね?
っつっても無視は客と店員以前に礼儀の問題
俺は普通に舐めくさった店員だと思ったけどw
66名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)18:48:08 ID:n72
>>65
気分害したわーって愚痴りに来るならまだしも
どうおもいますかあぁ!って聞きに来るほどのことでもないとは思うけどね

まあ本人が納得したならよかったね
67名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)18:52:30 ID:ivi
>>66
お前には大した事なくても>>3にとっては違うってだけだろ
本人に言えやうぜーなあ
68名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)18:57:11 ID:pCi
現在30過ぎの男。
数ヶ月前に精神障害の診断が下り、配達の仕事を辞めた。
高卒で大した職歴もなく、資格も運転免許以外無し。
実家暮らしでかろうじて父親は現役だが、それも後数年。実家のローンはまだまだ残ってる。
就労移行支援?というものを使うか悩んでいる。
ただ、自分が障害者になった事を受け入れられていない。
それまではなんとか手取りで20万越えていたが、ハロワとかで紹介されるものは額面ですら20を越えないものが殆ど。あっても要資格、もしくは学歴。
まだ恵まれている環境なのだろうが、とても辛い。
69名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)19:24:54 ID:ivi
>>68
就労移行支援は、症状の程度によるぞ
特に問題ないやつから、知的はいってるやつまで同列に扱われるから
紹介される仕事も手取り10で、良いと言われる世界だ

もうちょい、仕事のどの部分に問題あるか書いてみ
70名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)19:46:20 ID:pCi
>>69
はっきり書いてしまうと、てんかんと診断されました。
なので運転を伴う仕事は出来なくなり、医師の意見書の内容次第ではありますが勤務内容も少なからず制限がかかるかと。
手取り20以上の仕事そのものは障害をクローズにするなら無いわけではありません。が、当然夜勤を含んだりなど肉体や精神にかかる負担が大きくなるのが殆どです。
差別的な考え方なのは承知ですが、今までスーパーの品だしや配達の仕事を経験して、可能ならもうそういう仕事はしたくないと思っています。選べる立場ですら無いのに。
これを書いている最中も、ドンドンマイナスな考えばかりしてしまい辛いです。
7150 :2018/09/05(水)19:54:52 ID:YxS
>>60
レスありがとうございます。
読解力がなくて申し訳ないです。違う意味で捉えていました。
同じことを繰り返さないように以後気をつけます。
72名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)20:26:18 ID:ivi
>>70
選べる立場じゃないとか必要以上に自信落とさなくていいよ
そういう気持ちで就労支援行くと、なかば強制的にオープンでやるように奨められる
職員からすると利用者が障害者枠に就職してくれた方が実績になるから
クローズでやるって言うと嫌な顔されたり説得されたりする

通うメリットがある人は、
人にやってもらわないと出来ない人(軽度知的、不安障害など)
自己評価が低い人(カリキュラムに認知行動療法有)
8時間働けるほど体力がない人
ソーシャルスキルトレーニング受けたい人(話すときは目を合わせましょうという所から)
履歴書の書き方わからない人

就労移行支援を使った所で額面20は越えない
リハビリしながら体調整えて心機一転したいなら良い施設
そこに時間費やすなら、ハロワでPCスキル講座やCADの受講生募集してるから
そっちに通って正社員目指せ
73名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)20:44:52 ID:Sh8
愚痴&意見を聞きたい

実家で両親と同居している兄嫁(同居して1年半)の事に対する母の愚痴です
・父の日母の日、両親の誕生日にプレゼントやご馳走を振舞うなどお祝いをしない
 →実の両親ではないから、そういうのに抵抗があるのかもしれない
 けど、朝夕と孫の面倒を見てもらい、夕飯を用意してあげたり、それだけでなくても色々尽くしているのだから感謝の言葉ぐらい述べるべきだと思う
・上記は仕方ないとしても、普段の生活でもお礼をきちんと言わない
 →『子供たち見ていくれてありがとうございます!』『夕飯ありがとうございます!』『いただきます!』などなど
 親しき仲にも礼儀あり、同居させてもらって、子供の面倒も見てもらってるんだから挨拶ぐらいきちんとしてほしい
・夜8時頃に帰宅する兄嫁に子供達が寄って行き抱っこなどをせがむけど、抱っこなどスキンシップをしようとしない
 →本人は電車に乗ってきて汚れてるからダメだというけど、ならば先に手洗って着替えてから子供達に姿を見せればいいのに(子供達に気付かれずに手洗い着替えする事は可能)
 それもしないでわざわざ子供達の前に出てきて、兄嫁に抱っこをせがむ子供達に触らないよう『ただいま!』と笑顔だけを振りまいてる
 ちなみに兄は帰宅して作業服のままでも直ぐに子供達を抱っこしてる
・子供達を叱らない
 →5歳甥っ子がふざけたり、我儘言って暴れたりしてて両親が叱ってるのにそばにいる兄嫁は何もしないで平然と飯食い続けてる
 叱ったりなどの躾を両親に任せっぱなし、兄もだけど子供に対して極力悪者にならないようにしてる感じ
 それでも兄は本気で怒ってるなどの態度を子供に見せるようになった(兄は躾役みたいになってる、兄嫁は躾に関心なさそう)

まだまだあるけど・・・自分でも母の言う通りそれはおかしいよなと思った事を上げてみた
 

 
74名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)20:55:38 ID:n4U
>>73
要は「感謝の気持ちも言葉も無い」「子供に愛情が無いように見える」という事だと思うけど
どちらもその通りで非常識な人だなーと思うよ
当然ご両親が介護必要になったら速攻で
「(ご両親のお金だけで賄い切れる)施設に行かれるんですよね?」と笑顔で言うと思うし
一度も施設に顔を出しに行かないだろうし
その頃には大きくなった子供たちに買い出しや家事を任せるだろうね
75名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)21:44:11 ID:3fw
>>73
それが出来ない人って事でしょ。耐えられないなら速やかに別居すべきだと思うよ。孫の世話も拒否で。
お母さんに言ってみて、デモデモダッテするようならあなたを愚痴吐きの痰壷に利用してるだけだから。このまま痰壷に甘んじるかさっさと逃げるかはあなた次第だね。
76名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)21:50:46 ID:Sh8
>>74
兄嫁は末っ子で甘やかされたとか父親が婿だから何だか分からないけど
どういう環境で育ったんだろ・・・と思うほどおかしな人だなと感じてます
兄が言っていた『嫁は他の人とは違う!』って兄も気づいてるけれど
高校生の頃からずっと付き合い続けていて、今更突き放せないと言う感じなんですよね
ちなみに介護は施設に入れると兄が言ってましたw
77名無しさん@おーぷん :2018/09/05(水)21:58:25 ID:Sh8
>>75
父は同居賛成
母はだいぶストレスが溜まっているようですが自分の姑みたいにはなるまいとうるさい事言わないようにしてます
でも、それでも祖母みたいにハッキリ言うべきことは言うべきだと母に言っています
母も最近、注意するようにしてるみたいですし、注意すれば言う事を聞くけど
言わなければしない気付かない感じです
愚痴相手になってるけど、こちらもこうするべきだと意見やアドバイスを出してます
78名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)00:59:00 ID:7Af
察してほしいが口に出せない母
己の鈍感さをいいように利用する嫁
お子ちゃま気分が抜けない息子
何もしないからデメリットを無視する父
口だけSh8

見てるだけで絶望する組み合わせだな

「ちなみに介護は施設に入れると兄が言ってましたw」
↑これ、wをつけて話せることか?
利用するだけして、使えなくなったら捨てるって言ってんだよ?
79名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)01:01:49 ID:FLh
>>73
まずはね、母親の話は7割盛ってるくらいに思っとかなきゃダメだよ。
あなたはもう実家出ていて、ほぼ母親から聞いた話でしか兄嫁さんを知らないでしょ?
やっぱり実の娘への愚痴だから〜っていうので、
自分に都合いいところを抜粋して話していると思うよ。

気になったのは「同居させてもらって」ってところ。
同居は兄夫婦からのお願いだったのかな。
そして経済的にもあなたの両親が全部面倒見てるんだろうか。
兄嫁からしたら「お世話になっている分、十分なお金を入れている」とか言い分があるかもよ。
少なくてもあなたのお兄さんは今だに夢中なくらい魅力がある女性なんでしょ?

後、介護は兄夫婦だけの問題じゃないよ。
同居嫁の愚痴を娘にしまくる母親は、あなたをあてにしてくるんじゃない?
80名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)01:06:33 ID:CIt
婚活中なんだけど、男性陣やる気あるのか?って毎回思う
週の半分は外食してます!(そんな経済観念のない相手お断り&作らせられるのはもっと嫌だ)とか、
転勤族です!ついてきてくれないといや!(こっちにも職と生活あるんですけど?)
家事できるって凄いですねー俺は全部親にやってもらってます(結婚生活どうするつもりだ)
などなど。
メールやラインくらい、取り繕うとか思わないのか?
料理作れるのすごいって、めちゃくちゃ恥ずかしい言葉だと思わないんだろうか
そんな男性が選ばれると本気で思ってるのか?
こっちもまあ選ばれないなりの理由はあるんだろうけど、
地獄絵図だなあと本気で思う
81名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)01:09:13 ID:sL0
遠恋中の彼女へのプロポーズが上手く行かなかった事。
自分32歳 彼女29歳で付き合って6ヶ月なんだが、付き合った当初から
「ゼクシィ興味あるんだ!」とか「子供欲しい!」とか言ってたのね。
なんで、婚約指輪買って、ゼクシィ買って、気合い入れてプロポーズしたら
「え、まだ全然そんなつもりとかなかったし」と言われて
指輪受け取って貰えなかった。どうなってるんだ。。。
82名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)01:12:04 ID:FLh
>>80
そういう「癖」があるから婚活に来てるんだよ。
自分のことは自分でできて、
相手の都合もちゃんと考慮できる仕事で、
思いやりのある人は婚活市場に出回る前に売れますって。

「ここがダメ!」で切り捨ててると、
いつまでも相手見つからないんじゃないかなぁ。
料理できない人には仕込めばいいし、
取り繕うってことを知らないなら教えて育てればいいんだよ。
宝石を探すんじゃなくって、見込みのある原石見つけ出して磨くんだ。
83名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)01:13:44 ID:sL0
>>80
同じタイミングで似た様な話題だな。
残念ながら男という生き物は自分の事しか見てないんだ。
時々周りも見える奴も居るんで、そういう奴を見かけたら
優しくしてあげてください。
84名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)01:15:12 ID:FLh
>>81
現時点では彼女は「結婚がしたい」わけであって、
「あなたと一緒になりたい」わけじゃなかったんだよ。
85名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)01:19:57 ID:sL0
>>84
うぅ、それは刺さるな。
俺の中では、夢見てた結婚が急に現実になって戸惑ってるだけだと信じてる。
86名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)03:58:25 ID:fTx
>>73
両親共働き5歳で兄弟持ち、更に一年前に引っ越しと同居って言う子供にしてみれば凄まじい環境の変化があったなら
丁度、今が慣れた頃で問題行動が出てくる時期だよ
幼稚園か保育園だか分からないが、先生より母親は可能な限り見守りでとにかく甘えさせての指示が出たりもする
だから父親のみが叱り、母親は叱らないで見守りで大丈夫だよ
むしろその方が良い
あと、夜8時まで嫁が働いてるなら愛してるからこそ即子供の顔を見たいだろうし、それが心の癒しで支えなんじゃないかな
癒された後に手洗い服着替えは全然変じゃないよ
あと上の二つは、嫁と兄と実母で食い違いがありそうだ
兄→同居させてくれ、妻もしたいって言ってる
兄嫁→同居しなくてもいい
実母→仕方ないわね
87名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)03:59:10 ID:hrZ
>>78
施設に入れる=捨てる ってもう大昔のイメージじゃないだろうか
実際、家で素人に世話してもらってじわじわ相手のストレスレベル上がるの見せられるより
愛想のいいプロの手で世話してもらったほうがよっぽど本人も快適なことが多いよ
88名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)04:48:29 ID:fTx
>>73
というか、父の日母の日、両親の誕生日や、日頃のお礼も一番やらなきゃいけないのは兄だよね
兄がしっかり毎日のように実母にお礼と感謝と挨拶してたら、実母はこんなに兄嫁に鬱憤が溜まる事も無いんだよ
本来なら兄へ向くはずの不満の掃き溜めに兄嫁がなってるだけ
73もしっかり兄に実母へのお礼と感謝と挨拶やってるか聞いた方が良い
兄がたくさんやれば兄嫁も一緒に祝うし一緒に言うし一緒にやるだろ
兄の同居にもちゃんと兄嫁は着いて来てくれたんだから
89名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)08:21:32 ID:odZ
>>81
遠距離でたった六ヶ月。急ぎすぎじゃないの?
90名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)08:29:52 ID:Zfp
愚痴込みの相談
こういう掲示板に書くの初めてだから変なところあったらごめん。
スレ違いだったら誘導お願いします。
私は所謂放置児だったのかもしれないと最近気付いてしまって自分のなかで折り合いがつかなくてつらい。
小学校あがってすぐの頃から母親(専業)がネットにはまって一日中ニヤニヤしながら
パソコンでゲームしたりスカイプでネットの友達とチャットしてて基本的に夜8時くらいまで夕飯作らずパソコンいじってたり
(当時の記憶が曖昧だから正確な時間がよくわからないけど眠い中、21時のニュース見ながら夕飯食べてた気がする)
夜遅くまでゲームしてるから朝起きてこなくて朝ごはん自分で用意したりしてた。もちろん見送りとかもなかった。
基本的に父親も出張が多く子供に無関心、休みの日も一人で外に出掛けたりするタイプの人間だった。
91名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)08:32:03 ID:Zfp
長いから切れって言われました
母親も基本的に平日は夕飯の時以外、パソコンに向かってるか寝てた。
学校でもすごく恥ずかしいけど多分問題児的な位置にいたと思う。
(夏休みの宿題の進め方がわからなかったから完成できず未提出。学校で必要なものを買って貰えなかったので、忘れ物が多い。言葉使い等)と
言うことを最近思い出した。それまで10年近く一度も思い出すことがなかった。
放置児だったのでは?と気づいたきっかけは、年の離れた従妹が今年の夏休みの自由研究を叔母に相談して一緒にやっていてすごく衝撃を受けたこと
叔母が毎週月曜日には、給食着にアイロンをかけて給食着袋に入れて持たせてあげてたのをみてとても従妹が羨ましかったこと気がついた。
ので、幼馴染みに小学生の頃の私について聞いてみた(今でも遊ぶし仲いいと思っている)ら、オブラートには包まれたものの忘れ物や服装などから親が見てあげてないのかなとは思っていたと言うこと、
小学生時代のそういった記憶を一切忘れていたと言ったら、カウンセリングを進められた。
92名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)08:33:24 ID:Zfp
これって一般的に放置子に入るのだろうか?
ただの面倒見が悪い親レベルになるのか?客観的に見れなくてわからない。
自分の小学生時代楽しい思い出以外がつい最近思い出すまできれいにすっぽりなくなってることに自分でも驚いてて記憶と現実のギャップについていけてなくてカウンセリング受けるとかそういう次元の話なのかもわからないので客観的な意見がほしい。
93名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)08:41:29 ID:Srl
春先の異動で転勤になり、代わりに私よりふた回り以上年配の男性Aが職場に配属された。
それまで私が担当していた仕事を任せることになり、引き継ぎを行った。
電子媒体は不得意だと言うので、紙媒体に書き起こして引き継ぎ、口頭でも一通り説明して以前の職場を後にした。
それから数ヶ月。
以前の職場から連絡があり、内線に出たところ相手はAだった。
仕事の内容で分からないところがあるので教えてほしいとのことだった。
渡した資料はどうしたのか尋ねたら、「もう要らないと思って捨てた」とのこと。
あの資料を作るのにどれだけ手間をかけたと思っているんだろう。
馬鹿馬鹿しくなって、資料の雛形がパソコンに入っているとだけ伝えて電話を切り上げた。
年上というだけでは尊敬はできないという事例の一つとして、心に留めることにした。
無駄に年を取らないよう、一年一年を積み重ねて行こうと思う。
94名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)08:52:34 ID:5L8
>>93
うわぁ…何を考えてるんだろうね。
仕事出来なさそうな人だな。もしまた電話してきたら前職場に連絡した方がいいかも。
95名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)08:59:38 ID:E7Y
>>93
要らないと思って捨てたw
「要りましたね」でガチャギリしたくなるわ
わざわざ紙媒体にまでしてくれたのに捨ててまた連絡してくるってどんだけ顔の皮厚いの…
96名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)09:02:02 ID:ua6
>>93
この人何回でも連絡してくると思うから、
引き継ぎ資料を紙媒体で差し上げたけど、捨てたそうです。
電子媒体を見て頂くようにお伝えください。
とかいって先に元職場の上司に連絡しておいた方が良いかも?
97名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)09:05:25 ID:ZdD
職場で挨拶を無視されたり、ちょっとした会話で他の人より声色をワントーン下げられたり……。
イジメとまではいかないレベルのことをされている。(周囲も勘の良い人は関係の悪さに気づいているし、本当に鈍い人は全然分からないレベル)
以前酔っ払った勢いで、その人から私への文句を直接ぶちまけられ、この時点で私のことを嫌っていることを理解。

自分も寄った勢いとは言え、相手の腹の中を知っているからこそ、
ちょっとしたことでのダメージがすごい。
「あ、今無視したな」とか「人目がなくなった瞬間に態度が急変したな」とか、腹の中を知らなかったら気にならなかったことが、
すべて知ってしまってからがきつい。

会社を辞めたいなあ、と思いつつ、比較的地元だと大手で優良企業だし、
ボーナスも給与も休暇もしっかりしてる。
ましてや虐められてるわけじゃないから、女社会の方では良い方。
今は厚生福利と辞めたいっていう感情でグラグラ揺れてる。
今の会社が社会人経験3社目とかなら天国だったんだろうけど、1社目だから尚の事つらい。
ここで辞めたらどこにも通用しないんじゃないかって分かってるけど、気にしないっていうのができない。
今すぐ心臓から毛が生える育毛剤があるなら、言い値で買うから売って欲しい。
98名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)09:22:46 ID:ua6
考え方を変えたら、
嫌いな人に「嫌い」って態度をする人ってストレートで裏表ない人。
嫌いな人に「好き」って態度する人って裏表ある人。
私はむしろストレートな人の方がやり易いと思う。

どこの会社に行っても、合う人合わない人、好きな人嫌いな人ができるよ。
辞めたければ、辞めればいいけど、一生その人と一緒に仕事するの?
職場でも勘のいい人は、その人が97にどんな態度か気付いているんでしょ?
そのうち居にくくなるのはその人の方だよ。

97は、積極的に近づかなくてもいいから、当たり障りなく挨拶して、
大人対応していればそのうち味方が出来ると思うよ。

その人が今後どんな行動するか予測してその通りの事をすると笑えてくるよ。
・挨拶する前に、1、無視される。2、不機嫌に挨拶返される。3、聞こえない振りされる
今日は2かな。と思いつつ挨拶して、正解なら単純だねえ!!不正解なら、今日はそっちか。
とか、今日は新バージョンが出た。とか自分の中で1回ずつ完結させるの。
心の準備するとちょっとだけダメージが小さくなるし、新バージョンが楽しみにもなってくるよ。

自分の嫌いな人に嫌われる。(お互い嫌いだから平気)
自分の好きな人に嫌われる。(これは悲しい。。。)
99名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)09:31:32 ID:Srl
>>96
それが、Aは私の名前すら覚えていなかったらしく、
A→元上司→現上司→私
という流れで連絡が来た。
Aが元上司に「引き継ぎが不十分だった為」とのたまったらしく、少し面倒なことになったよ。
Aとの電話の後、現上司から引き継ぎに関して多少問い詰められけれど、私・A・元上司との間で取り交わした引き継ぎ書の控えを見せたらうまく交わせた。
どんな内容の引き継ぎをしたかの詳細と、引き継ぎ方法についても記しておいたから。
三者の判子まで揃っているし証拠としては十分。
現上司から元上司には説明してくれるそうだから、今後は問題ないと思う。
100名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)09:33:51 ID:ZdD
>>98
ありがとうございます。
最初から自分のことを気に入らないって言う人は、絶対に負けない!と思い、
頑張れるのですが、この人の場合は最初、関係は良好でした。
むしろ酔った時まで私のことを嫌いだなんて気づかなかったです……。

>較的地元だと大手で優良企業だし、ボーナスも給与も休暇もしっかりしてる。
こんな会社なので、ちょっとやそっとじゃなかなか人が辞めないです。
その人も私と親と子ほど年が離れてくらい、年上です。
今はこの人の方が私より早く辞めるから、という風に必死に思おうとしてますが、
その酔った席以降、態度をガラリと変えられたのが未だに慣れません。

当たり障りなく挨拶はしていますが、自分も「この人は私のことを嫌っている」とか「自分が良かれと思ってやったことが裏目に出てしまった人」
というのがあって、完全に萎縮してしまってます。
周囲も味方になってくれる人もいますし、極力関わりがないようにしてくれてる?と思いますが、
心臓に毛がまだ生えてきません。
合う合わないも頭では理解してますし、自分を嫌う人がいるのも当然理解はできてますが、なかなか上手くいかなくて。

>挨拶する前に、1、無視される。2、不機嫌に挨拶返される。3、聞こえない振りされる
今日は2かな。と思いつつ挨拶して、正解なら単純だねえ!!不正解なら、今日はそっちか。
とか、今日は新バージョンが出た。とか自分の中で1回ずつ完結させるの。

とりあえずこれからやってみます!
101名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)09:38:34 ID:5L8
>>97
だったらあなたも嫌えばいい。その人をまともに扱おうとするからしんどいんだよ。
ぶっちゃけその人は幼稚だよ。表面に出さないと自分を保てないって大人じゃない。
仕事を妨害されない限りその人の態度は無視。あなたは正しい事を続ければいい。
102名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)09:43:17 ID:Wvq
>>99
元上司も駄目人間だなぁ引継書まで交わしてるなら
「引き継ぎが不十分って資料には書いてないの?」「捨てた?!謝って教えてもらえ!」ってなるはずなのにね

これからも色々あるに一票
103名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)09:47:35 ID:ua6
>>100
親子みたいな年の離れ方なら、更年期障害だと思っておけばいいよ。
こういう人はターゲットをコロコロ変えるから、
そのうち違う人に同じ事すると思うよ。新人が来たら新人とかね。
意地悪されても自分が悪かったなんて思わないで良いからね!!

あと、職場で味方してくれる人にもあなたの本心は言わない方が良いと思う。
あなたの気持ちに寄り添うようにいろいろ聞いて来る人がもしいたら、
本当に1番辛い事じゃなく、3番目に辛い事位を言っとくと良いよ。
社会人として大人対応して嵐が去るのを待つ。

苦しい時は、河原で叫べ!!(湯船のなかでも、ここでもOK)

>>99
思っていたよりずっと完璧な対応www おそるべし
104名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)09:58:55 ID:ZdD
>>101
デモデモダッテになってしまうと思いますが、
>「自分が良かれと思ってやったことが裏目に出てしまった人」
という理由もあって、怒りはありますが、なかなか嫌いになれません。
自分にも原因はあると思うので……。
ただ、嫌いというのを表面に出すのはどうかと思うので、そこだけは大人になってよ…と思いますが、
自分が鉄の心臓を持つ方が早いのだろう…と今は一生懸命心を無にしようとしてます。

>>103
命の母を飲んでくれって常日頃から思ってます。

ありがとうございます!
あんまり味方の人には悪口とかは言わないようにしてます。
言いすぎて自分が悪者になっても嫌なので、そこはこれからも気をつけようかと思います!

昨日は夜中に海に言って叫んできたので、タイムリーですww
会社で何があったと&されたとかの大きい原因はなく、時々我慢の限界が来て「辞めたい」という言葉が出てきてしまいます。
親や他の人に言っても、「辞めるなんて勿体無い」とか「そんなの気にしなければ良い」と言われるばかりで。
自分が弱いのも重々承知で、強くならねばというのも分かってる上で、毛生え薬が欲しいと切に願っている状況です。

温かい激励のお言葉、ありがとうございます!
105名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)10:59:11 ID:WxH
武山達也死んでくれ
106名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)11:09:52 ID:E7Y
>>105
!aku
107名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)11:11:38 ID:S9E
転園してきたママさんが「ボスママになりたい」と言い出してきてめんどくさい。
保育園はどこもそうだけど、お母さんたちは子供を預けたら&引き取ったら、速攻で会社行くなり家帰るなりで、かなり忙しい。
せいぜい五分程度の立ち話で情報交換するくらい。
ボス希望ママはそこに入ってきて、ずーっと前の園で自分がボスママだった自慢話をしてくる。

うちの園のボスママを倒したい、みたいなこと言ってたけど、うちの園のリーダーポジションの人は大手コンサルのエースで、
園の行事や父母の集まりを効率化して圧縮して、「ボスママ」みたいな役割をなくしてくれた人。
みんなが頭があがらないけど、威張ってるわけではない。
うかつに倒されて「ママお茶会」とかやられたらボストン茶会事件になるわ。

>>104
自分を嫌いな人にはとっくべつに親切にする、という嫌がらせをするといいですよ。
三倍くらいマシマシの笑顔で。「嫌いな人にも親切にするあたし素敵!」くらいな気持ちで。
108名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)11:14:21 ID:E7Y
!aku105
109名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)11:16:01 ID:k1a
>>108
アク禁はスレ主がスレ建てた時のブラウザ使う事と建てた時のcookie削除してない事が条件だよ
110名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)11:18:54 ID:E7Y
今ggっててどうもクッキー変わった?!ってなった
たぶん昨日の停電で色々あって変わってしまったっぽい…
スレ主なのに…不甲斐ない
111名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)11:26:20 ID:1Z3
wi-fi切っても駄目かな…ブラウザは変えてないし
cookie削除もしてないのだが…

!aku105
112名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)11:27:22 ID:E7Y
駄目だ…まじで、970踏んではいけない人種だった
本当にすいません
113名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)11:27:52 ID:S9E
>>111
停電があったならIP振り直されてしまったのでは?
114名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)11:33:03 ID:E7Y
>>113
たぶんそうです
数回停電があり職場から帰宅後、家族がwi-fiの設定し直した~って帰宅してから言われたのでorz
115名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)11:33:08 ID:G02
>>106ですでにアク禁出来てるからじゃね?
116名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)11:33:12 ID:OY4
IP関係ないよ
117名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)11:37:09 ID:E7Y
>>115
?!!!
アク禁: ←出てないのです。
出来ていたら自動で入りますよね?
118名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)11:39:12 ID:Ytg
>>117
その通りです
そもそもID右に(主)表示も無いし、今のIDではアク禁は不可能だと思うよ
119名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)12:18:22 ID:E7Y
己の無能さ具合に嫌気がさします
本当に皆様申し訳ございません

スレ主がアク禁できないので新しいスレを立て直す?
荒れてなければこのまま使う?
120名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)12:30:24 ID:Ytg
>>119
立て直すまでもないよ
住人の良識に任せましょう
121名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)13:25:21 ID:5L8
>>119
気にしなくていいよ。天災なんだし、他スレでも似た事あったし。
荒らされたら各自あぼーんすればいいだけ。
122名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:28:57 ID:AsL
相談なのですがよろしいでしょうか?
旦那が最近おーぷんのおんJ?と言う実況板にはまり非常に困ってます
困るというのは言葉が非常に汚くなった事と
向こうの住民?の程度が非常に低く
頭の悪い下ネタやその他下品な話題を平気でネタにするようになりました
できる事ならやめて欲しいのですが…
123名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:31:39 ID:4xW
>>122
板名は伏せたり匿名のがよかったかも…
あそこ本当に鬼女板以上に民度低いからそう言うレスも煽りと捕らえて突撃してくるかもしれないから。
単純に嫌だから辞めてって言えばいいと思うよ
ネットと現実の区別はわからせてあげないと
124名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:33:56 ID:AsL
>>123
軽率で申し訳ありません
そこまで頭の悪い方々の巣窟だったのですね…
適切なアドバイスありがとうございます
旦那に直接言ってみます
進展があったら書き込みますのでありがとうございました
125名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:35:19 ID:mfF
お、そうだな
126名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:36:02 ID:4xW
>>124
下手に続けると何処から嗅ぎ付けて来るかわからないからねJカスは
荒れないでよかった
127名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:37:40 ID:F0C
野球野球喚いてるくせに野球のやの字も知らないサルみたいな集団っしょあいつら
128名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:39:39 ID:4xW
話題変えて次行こう次
129名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:41:19 ID:8n1
おんjから来たンゴwwwwwwwwwwwwwwwwwww
よろしくニキーーーー!!!!wwwwwwwwwwwwwww
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1536211981/1-
130名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:42:07 ID:4fq
相談ですが祖父が財布
131名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:42:53 ID:4xW
>>129
ほーら来ちゃった…アク禁できなくなっちゃってるし
どうすんの…
132名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:43:09 ID:8n1
アク禁できんの?
よっしゃ荒らしたろ!
133名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:43:35 ID:AsL
私は直接的に悪口を言ったつもりではありません
荒しはやめてもらえませんか?
134名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:44:06 ID:4xW
生活板敵にまわすとか怖いもの知らなさすぎw
135名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:44:51 ID:8n1
>>133
黙れや腐れまんこが
お前頭の悪い連中の巣窟とか言ったよな?
自分の発言も覚えてないとかやっぱまんこって劣等人間やなwwwwwww
136名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:45:14 ID:Qu4
生活なんたら板の主やがおんJには完敗や
明け渡すわ
137名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:45:26 ID:IV8
>>134
ではどのようなことをされるのか、説明していただけないでしょうか?
138名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:45:41 ID:8n1
>>134
くっさwwwwwwww
誰と戦ってるんやwwwwwwwwwwww
139名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:46:16 ID:AsL
>>135
よくそう言う暴言いえますね
もしリアルなら警察に取り押さえられますよ?
ネットワーク警察に連絡してもいいでしょうか?
140名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:46:55 ID:4xW
>>139
ああもう…反応する…
141名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:47:18 ID:Qkm
世の中で一番知能の低い連中
それがJキッズ
142名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:48:17 ID:8n1
>>139
こんなんで警察が出てくるわけねえだろ糖質閉経ばばあwwwwwwwwwwwww
お前のまんこが臭すぎるから旦那もおんjのぞいてるんじゃねーのか?wwwwwwwwwwww
143名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:48:22 ID:ufS
どちらも対立煽りはやめなさいよ
144名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:48:24 ID:F0C
>>141
解ってるなら巣に帰ったら?w
ちっせーやつらw
童貞が群がって恥ずかしいw
145名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:48:58 ID:Qu4
大松「こんな普通のやり取りすら一時間以上間が開く板で本物の住民からこんな即レス来るはずないだろアホかお前ら」
146名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:49:25 ID:5L8
>>139
失礼だけど手先なのかな。
違うなら黙ってて欲しいんだけど。
147名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:49:45 ID:Qu4
大松「こんな普通のやり取りすら一時間以上間が開く板で本物の住民からこんな即レス来るはずないだろアホかお前ら」
148名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:49:47 ID:AsL
医者や警察缶やら人様のために役に立つ仕事してる人たちだっているのに
毎日こんな荒しだけして何が楽しいんでしょうか?
人として最低だと思います
149名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:50:29 ID:tKU
釣り針がでかすぎる
150名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:50:51 ID:IUd
>>142
>>145
早く巣に戻れよ
荒らすな、通報するぞ
151名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:51:31 ID:8n1
ここまで全部ワイの自演
152名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:51:36 ID:mfF
自演だらけで草
153名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:51:58 ID:5L8
こいつ荒らしだID:AsL
154名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:52:21 ID:AsL
旦那の親の経理担当の警察に相談してきます
少しは静かにナルト思いますのでお待ちください
155名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:52:30 ID:Qu4
>>150
大松「こんな普通のやり取りすら一時間以上間が開く板で本物の住民からこんな即レス来るはずないだろアホかお前ら、」
156名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:53:41 ID:4xW
群がると手に負えないから相手にしちゃ駄目
はい解散
157名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:54:10 ID:lg1
おーぷんのなんでも実況の野球実況スレ以外のスレは無職やら不登校児の巣
あと基本ADHD
158名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:54:50 ID:IgC
前にもあったねー
同じ流れの荒らし
159名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:55:29 ID:Qkm
自演で荒らし誘導のJカスID:AsL
通報安定
160名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:55:38 ID:IV8
えっ...。なんですかこの有様は...。
161名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:58:06 ID:4xW
>>159
んーなんJの話題出しただけでしょ
本当こういうの見つけて食いつくのがあいつらの生きがいだし
無視が一番
162名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:58:44 ID:57g
おっぱい見せて!
163名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:59:08 ID:F0C
本当気持ち悪いよね
どう育ったらあんな生き物になれるんだろう
ち~ん(笑)の巣窟で反吐がでる
164名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:59:28 ID:mfF
>>163
こいつおんj民やろ
165名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)14:59:53 ID:4xW
>>164
一緒にしないでw
気持ち悪いから。
同じ生き物と思いたくない。
166名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)15:00:01 ID:8n1
0029 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 5b97-teUm [14.132.73.11]) 2018/08/29 06:10:57















167名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)15:00:13 ID:CWo
荒らしん
168名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)15:00:37 ID:8n1















169名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)15:02:25 ID:8n1
ごめん誤爆しました
通報しないでくださいお願いしますなんでもしますから
170名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)15:02:53 ID:lg1
気持ち悪い
171名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)15:03:00 ID:WJk
酷くて草
172名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)15:04:50 ID:IUd
キモイ
もう無理
173名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)15:04:58 ID:IV8
>>168
汚すぎる
174名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)15:04:58 ID:5OP
なんか草
175名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)15:05:25 ID:5OP
おんJからきたぞンゴ
176名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)15:05:45 ID:8n1
でもね、うんこって誰でもするものでしょ?
それを汚いって言うのは自分を汚いと言うのと同じことなんだよ?
177名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)15:06:18 ID:Qtw
【避難所】絡みスレ その43【生活全般】
http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/mog2/1535359461/
このスレも荒らしてどうぞ
178名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)15:06:34 ID:tKU
日付が変わる前には飽きてるでしょう
飽きっぽい方達ですし
179名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)15:07:12 ID:5OP
明日も来てやろうか
180名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)15:07:57 ID:IV8
そもそもうんこが汚いってどうして思うんだろうな?食べてみたら美味しいかもしれないし、香水にも使えるかもしれない。汚いと嘆く人は可能性を捨てている愚か者だ。
181名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)15:08:34 ID:5OP
うんこは偉大ニダ!
トンスル飲むニダ
182名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)15:09:18 ID:5OP
トンスル呑んでみんなで頭おかしくなろう!
183名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)15:14:07 ID:5OP
飽きたし、つまんないね君達
ただ1つだけ言わせて、荒らしてごめんね
明日になったら見とけやまた荒らしてやる
おっぱい見せて?
カエルみたいな顔面のお前らに
シッコ飲ませたい
イッちゃえ!
184名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)15:15:24 ID:5OP

185名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)15:15:29 ID:5OP

186名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)15:15:33 ID:5OP

187名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)15:15:42 ID:8n1

188名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)15:25:40 ID:IUd
http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/mog2/1535359461/
とりあえず避難誘導
アク禁ができるスレ主がいるのでほとぼりが冷めるまで避難しましょう
189名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)15:27:59 ID:8n1
>>188
なんかアク禁されたんやけど
190名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)15:29:02 ID:E7Y
>>188
本当に申し訳ない…
191名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)15:29:28 ID:EFF
【コテ長期】絡みスレ 2【生活全般】
http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/mog2/1516636292/
ここも荒らしてどうぞ
192名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)15:34:50 ID:65j
おんjから来たで
193名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)16:12:14 ID:YDd
おんjって何の略なの?
194名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)16:17:41 ID:odZ
>>107
いきなりボスママ志願する人いるんかwwwwww
195名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)16:22:42 ID:odZ
>>166
>>168
グロ
196名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)16:25:28 ID:o4r
さっさと使い切るのも手かな
197名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)16:28:39 ID:x1G
>>166
グロ

>>168
グロ
198名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)16:29:55 ID:x1G
あれ、専ブラの仕様変わった??
199名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)16:34:15 ID:E7Y
え?これもならないの?
>>166
>>168
グロ
200名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)16:36:54 ID:E7Y
モザイクならない
駄目だこのスレ
なかったことにして誰か103で立て直して下さいお願いします
201名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)17:30:57 ID:ZWn
スレくまなく見ようとするのなんて
まとめで稼ごうとしてるやつらくらいだから
適当にレス進めて最新ででなくなりゃいいんじゃない
202名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)18:06:22 ID:71F
嫌々引き取ったトメがクソ過ぎて早くもつまみ出したい
トメはよくレディコミとか昼ドラとかに出てくる悪役お嬢様をそのまま50ほど歳を取らせたようなクソマダム
元々金持ちの娘で叔父が政治家で良ウトさんも病院の院長さんだったため義実家のあたりじゃ何もかもトメの思うままだった
そのためどこに出しても恥ずかしい自分の望み通りに世界が動くと信じる香ばしい性格に仕上がったっぽい
今日もカルチャースクールから帰ってきてイラついて八つ当たりがてら娘をイビリやがった
私が間に入ってトメに話を聞いたらカルチャースクールで嘘吐いて通そうとしたワガママを若い女性講師にぶった切られたらしい
それで同じ若い女である娘を見たら腹が立って仕方なくなったから気持ちを察しろって言われて死ぬほどムカついた
良ウトさん没後にトメを引き取った義兄さん義姉さんがどちらも1年弱でギブアップした理由が同居わずか1ヶ月でよくわかったわ
旦那たちがトメをぶち込む施設を見つけるまでの約束で同居してるけどもう追い出したい
半端な仏心を出して嫌そうに同居を打診してきた旦那に良いよって言った自分が恨めしい
203名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)18:38:26 ID:5L8
>>202
追い出していいと思う。レオパレスとかを借りて放り込めば。
二度とあなた達の家に来ないように一筆書かせて、もし一歩でも敷地に入ったらこれだよ!って殴る仕草でもしてやれば怖がって来ないんじゃない?
トメの親には責任取ってさっさと迎えに来て欲しいね。
204名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)18:52:53 ID:sL0
>>89
そうね。早いかなーとは思ったけど、会う度に結婚とか子供とか
色々言われてたら、「これはプロポーズか!?」と思うやん?
彼女30近いし。
205名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)19:00:17 ID:71F
>>203
本当にとっととお迎えに来てほしいわ
義兄家も義姉家もうちもトメをレオパレスじゃなくてホテルにだけど投げ込もうとして何度か失敗してるんだ
トメが義兄嫁or義姉夫or私の義母イビリだと喚きちらして弁護士や旧知の権力者を召喚してぐっちゃぐちゃに揉めた
一筆書かせたり殴る仕草したりしようものなら大喜びで脅迫を受けたとあちこちへ通報したり言いふらしたりするからかなり面倒なことになる
クソトメは虐めたい相手を挑発して怒らせてからボコボコにすることで屈服させる遊びがご趣味だから不用意に強硬手段を取りにくい
206名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)19:03:50 ID:hrZ
そんないわくつきトメに出す仏心があったのがすごいわ
自分ならどんな悪者にされても後ろ指さされても怖くて引き取れないと思う
202さんはいい人だったばかりに気の毒に
207名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)19:08:33 ID:71F
>>206
病気でだいぶ弱ったから3ヶ月くらい何とかなると思ってしまったんだよ…
208名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)19:15:22 ID:5L8
>>205
あー…とんでもない人だね。そんなだと施設に入れてめでたしめでたしにはいかないんじゃない?
> 弁護士や旧知の権力者を召喚してぐっちゃぐちゃに揉めた
この人達に押し付けるのも有りだけど、相手が悪そうだね。
夫を責めてどうにかしてもらうか…力になりたいんだけどこれぐらいしか思い浮かばないわ、ごめん。
209名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)19:17:11 ID:XJe
>>207
病気で弱ってるような感じじゃないけど、そんな人が大人しく施設に入るんだろうか
210名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)19:22:27 ID:ua6
>>207
大切な物を実家に預けるか、貸倉庫にいれて、
あなたがホテルとかレオパに避難できないの?
自分の家を空けるのは悔しいだろうけど、めんどくさそうな姑だし。

相手に何かするんじゃなくて、自分のほうから距離を置く。
必要であれば病院とかに行って、姑の顔を見ただけで、
激しい眩暈と動悸と吐気がする。血圧が上がってのぼせてしまう。
冷や汗が止まらない。とか言って。

そんなことしたら怒る旦那さん?
211名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)19:44:11 ID:71F
>>208
やっぱりできることは施設を見つける以外無いよね…
トメ関連の人たちは親の面倒を見るのは子の務めって思考ガチガチで理解や協力を得るのが難しいんだよね
どいつもトメと揉めるのは子やその配偶者の配慮が足りていないからだって大真面目に諭してくるから頭沸いてるのかと思った
旦那は毎日限界いっぱいトメと戦ってくれてるから責めるのは申し訳ないしむしろこっちがトメを引き込んだことを謝りたい

>>209
入院先からうちに来た途端なぜか回復しやがった
本当に7月頃はとても弱って大人しかったから騙された

>>210
怒らないどころか家から一旦離れていいと勧められてる
ただ私は仕事の事情があって家を離れることが難しいから出て行くのは最終手段かな
でも子供たちはトメが来る前にあらかじめ私の実家へ避難させたよ
それでも私と旦那の様子見に来てくれる娘がたまに今日みたいにトメの餌食になるので申し訳ない
212名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)20:06:20 ID:nVm
女性が多いと思うのでここに書きます。
僕は男性です。

彼女の眉毛が、所謂おばちゃん眉毛です。
細く釣り眉にし、そしてクッキリ書きすぎで
顔の素材は良いのに眉毛に全ての印象を持っていかれています。

・傷つけないように指摘する言葉遣いを教えて頂きたいです。

画像検索して出たものですが、眉毛だけでいえば↓限りなくこれに近いです。




僕自身は、メイクの事がわからないのに指摘するのも良くないと思い
化粧セットを購入した上でYoutubeを見ながら練習しました。
動画の手順通りに施すだけだったので、いつもよりか垢抜けた感じになり
彼女はどうしておばちゃん眉毛になってしまうのか、逆にわからなくなってしまいました。
本人が化粧をしてる所は見る機会がありません。

彼女は普段アイラインを引かないほど薄化粧(コンシーラー等も使いません)なので、
化粧が薄いから眉毛が浮くのでしょうか?力を入れて書きすぎなのでしょうか?
推測できる方いませんか?

彼女の使っている化粧品はキャンメイクとちふれのようです。
+僕が貢いだデパコスです。
213212 :2018/09/06(木)20:08:53 ID:nVm
すみません、補足させて下さい。
うpした画像に関しては、実在の人物を使うのが気が引けたために
検索してでてきたウケ狙い的なマスクを例としてあげましたが
彼女を馬鹿にする意図はありません。
214名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)20:17:11 ID:zjV
おばちゃんだからしょうがない

そして諦めろと言いたい
彼女は化粧に興味もないし流行にもおしゃれにもたいして興味を持ってない
そんな人間に「俺のために時間と手間と金をかけてそれなりの身だしなみ整えてくれ」ったって反感買うだけだよ
あなただって「ガチムチがいいから明日からジム通って」って言われたって納得できないでしょ
諦めるか、諦められないなら普通に流行に乗った格好の女性に乗り換えるか、どっちかしかない
215名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)20:19:04 ID:eBq
マスクの画像が悪意有り過ぎて笑ったw
216名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)20:19:16 ID:k1a
彼女だけが目立たないように212も同じ眉型にしてお揃いにしてあげるのが愛情ってもんなんじゃない?(適当)
217212 :2018/09/06(木)20:29:38 ID:nVm
>>214
そんなに極端な話じゃないと思うのですが…
美人になれとか常に綺麗でいろと言ってるわけじゃないし
男のために女性は時間をつかうべき、とも思っていませんよ。

>あなただって「ガチムチがいいから明日からジム通って」って言われたって納得できないでしょ
これは、人によると思いますので、偉そうなことは言えませんが
僕は彼女のリクエストには応えています。

あくまでも、傷つけない言葉遣いとメイクの技術的な部分の相談がしたいです。

>>215
マスクの画像は…>>213を読んで欲しいです。
事実だけいえば、眉毛だけ本当にその角度です。
218名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)20:30:12 ID:Lsw
駅でのトラブル?を友達に相談したら、にちゃんねるで相談しろと言われました
見るのもはじめてなので、よくわからないですがここで相談していいですか?
219名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)20:31:10 ID:SL9
>>217
デパコスに紛らわせて眉スタンプか眉テンプレート贈呈する
顔ほめつつこういう眉似合いそうとかなんとか言って
220名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)20:32:09 ID:ua6
>>212
眉ペンの色で印象変わるよ。
瞳の色と髪の毛の中間くらいの色って大昔は言ってた。
今は薄めの色で書き方が若い子でははやってるけどね。
パウダーとかで済ませてる子も多いと思う。
眉毛書いた後のぼかしも大切だから眉毛ブラシと眉ペンをプレゼントしたら?
221名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)20:34:36 ID:k1a
>>218
ここは2ちゃんねるじゃなくておーぷんだから
5ちゃんねるに行ったらいいよ
222名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)20:38:08 ID:Lsw
>>221
わかりました
5ちゃんねる探してみます
223名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)20:38:23 ID:5L8
>>217
ここまで吊り上がった眉って強さとかしっかりしてる感じを表現してると思うんだよ。そこから解きほぐさないと難しいと思う。
同棲してるならお互いの眉を書こうってできるんだけど。あ、これ漫画の受け売り。
224212 :2018/09/06(木)20:41:12 ID:nVm
>>219
!!
ありがとうございます。眉スタンプと眉テンプレートですね。
全体的に褒めながら一緒にやろうと思います。
ズバっと指摘した方が良いかと考えていたのですが、誘導する方が傷つけないみたいですね。

>>220
大変参考になります!
色ですか。彼女は黒髪黒目ですが濃いこげ茶で書いてますね…。
薄めがはやりなんですね。
眉ブラシをかけてる所は見た事無かったのでプレゼントします。

お姉さん方相談に乗ってくれてありがとうございます!
考えつかなかったアイテムが出てきて大変助かりました!

>>223
技術的にじゃなくて、心理的にそうなりたいっていう事でしょうか?
あー…メイクって自分の顔を10%くらい綺麗にみせるものかと思ってたんですが
こうなりたいっていう気持ちを表現してるのか…。
225名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)20:45:55 ID:gBt
単純にデコが広いの隠してるのかと思ったわ
226名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)20:48:34 ID:M51
小さい鏡だけで化粧すると全体のバランスがおかしくなってたりするのはよくある
あと化粧の仕方が自分がイケてたときのままアップデートされてないおばちゃんよく見る
227名無し :2018/09/06(木)21:39:21 ID:ntb
>>212
あらかじめコスメカウンターでその旨相談して予約を入れる

「印象変わるって聞いたしちょっと眉毛整えてみようかなー」と前フリする

たまたま通りかかった風でカウンターで眉毛について聞いたりして「ちょっとやってもらおうかな」と入る

その流れで彼女も

そして今の流行りやお顔に合う形を描いてもらって誉めそやす&買ってあげる

って、書いたけど面倒臭いな…

あなたと彼女はおいくつ?
学生ならちふれやキャンメイクもまあ妥当かも、だけど社会人ならメイクに興味ないのかもしれないから普通にメイクカウンターに誘っても行かないか、気を悪くするかだしねぇ

だけど、これはあなたが太眉なら使えないわ
その場合「自己流でやって変になったから急遽眉メイクを教えてもらいに行く」体がいいかな
228名無し :2018/09/06(木)21:40:25 ID:ntb
ちなみに資生堂かコスメデコルテがおすすめだよー
229名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)22:33:43 ID:joa
「このハゲー!!」の人も一時期すごい眉毛してたよね
精神的に問題がある時はメイクも極端になる場合があるらしい
230名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)23:11:51 ID:IgC
ただのメイクに無関心な子なんじゃない?
多少でも興味あったりおしゃれに関心あれば、眉毛って初期に気にするポイントだよ
231名無しさん@おーぷん :2018/09/06(木)23:54:18 ID:uIr
1月か2月にこのスレで大雪で地面が凍結して帰れなくなった障害者採用の人の話あったでしょ?
コラボになるがうちの会社の人かもしれないがあの一連の流れまとめサイトにまとめられてそこで人権団体や障害者団体とかに相談した方がいいってアドバイスあったらしくそれを読んだらしい
で、それを真に受けて本当に告発して障碍者雇用の水増しが問題になってるのも相まって会社がやばいことになってる
これで会社潰れたら私どうすればいいのよ、というか発達だから告発したらその上司や責任者だけでなく全体がやばいことになるって分からなかったのかな?
マジでふざけるな、障害者雇用で優遇措置受けられると思って雇ったのに騒動前からそれ以上にマイナスなことしやがる
232名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)00:17:17 ID:rig
>>212
2人でデパートに行って、○円以内で好きなものプレゼントするよ
何が一番いいか、美容部員の人にフルメークしてもらったら?
とそそのかす
できれば誕生日や記念日

資生堂の美容部員だった親友は絵がうまくて、おばちゃんに一度やらせてくださいと言ってフルメークしたら仕上がりに感激していろいろ買ってくれたそうよ
メイクも得意なヘアサロンでもいいよ
なんとか他の人、できればプロにやってもらう機会をプレゼント、の形がいいと思う

私は親友の教えで特殊メイク並にスキルあがってちょいブサが普通以上になったわw
233日村幸人 :2018/09/07(金)00:56:05 ID:iLo
>>231
普段から障害者は処分せよと言ってる私が言っても説得力ありませんが、優遇措置目当てでもそうでなくても障害者を雇うのであれば相当な責任や覚悟や根気が必要だと思いますよ、障害者の人がどこかしら変わってるのは当たり前ですし
ついでに言えば雇わないという選択もあったはずです、罰金というペナルティも一人につき年約60万ですから場合によっては一人の障害者を雇う給料より安上がりですし、そういう障害者を雇わない選択をしてる企業も多いですよ
当時の書き込みにレスしたかもしれませんが健常者でも労基案件な扱いされた上に他の社員が貴女みたいな態度を取っているのであれば告発されても仕方ないと思いますよ
234名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)00:57:22 ID:mCm
転職したら、会社の雰囲気悪くて毎日辛い
悪いっていうか前の会社が良かったんだと今にして思う

仕事の内容はキャリアアップしたし(転職理由もそのため)
いいけど、人間性がねちねちしてるのがな
責任の押し付けあい、部ごとの対立、陰口、探りあい。。。
出る杭を傍観してしくじったら叩きのめし、
芽が出たら始めからあなたの味方でした顔ですり寄る
さりげないプライベートチェックもきつい

皆仕事はしてるけど、仕事以外で成り立ってるって言えばいいのかな?
コミュ障ではないと思って生きてきたし大体のコミュニティには馴染めたけど
毎日神経質に言動に気を配って、口数が減ったわ
235名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)02:20:20 ID:Hon
家ではずっと自炊してるし、家族のお弁当もつくってるんだけど、「味の素を使ったことがない」と話したら信じられないと言われた
私は料理教室に通ったこともないため、料理は母と料理本から覚えたんだけど
母も味の素は使わなかったし、私の使う料理本にも味の素を材料として書いてあるものは一つもない
なので味の素は身近な調味料ですらない
だけど周りの人曰く、味の素は料理のさしすせそと同じくらい身近な物らしく
「どんな料理でも味の素をかけるだけで美味しくなるんだよ!」と力説された
しかも1人味の素信者がいて、やたらと私に味の素を推してくるようになった
「味の素を知らないなんて、人生損してる!」とまで言われた

味の素って、要は甘み成分の化学調味料
それなら家で使っているカツオと昆布の出汁のもとや、私の好きなあごだしで十分間に合ってる
味の素を今更使う必要も無くて、今後も使うつもは無いと話しても、味の素のまわし者かよと思うほど推してくる
それでも使わないと言い続けたら、「人が好きなものを使ってもないのに否定するな!」と怒り出した

私の周りで味の素を日頃から使っている人は、味の素のない人生は考えられないそうだけど
だからってここまで押し付けてくる人がいることに驚いた
味の素信者は自炊するとき、すべてのおかずに味の素をふりかけて食べるらしい
なんかそれはそれで、何にでもソースをかける人みたいで気持ち悪いと思ってしまった
味の素の何がそこまでこの男性を駆り立てるのか

236名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)02:46:04 ID:vw6
>>235
あなたはコミュ障なの?
それとも自分にとってコミュニケーション取るに相応しい相手でなければ
相手の意向なんてガン無視で我を押し通すのがポリシーって人なの?
クソ面倒な相手には適当に話を合わせておいて
そいつに見えない所で自分流を貫けばいいだけなのに
わざわざ自ら敵を作りに行くスタイルって…
まるで修行僧というかチンピラタイプのストリートファイター的な人だね
237名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)02:55:36 ID:5Df
え?どうみてもそれは味の素押し付けてきてる方じゃないのw
え?まさか夜釣り?
238名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)03:28:45 ID:OBd
たかじん思い出すわ〜
239名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)05:45:42 ID:z4P
>>235
> 「人が好きなものを使ってもないのに否定するな!」と怒り出した
自分の好みを他人にゴリ押ししてるそいつは何なんだろうね。相手にするだけ無駄だと思う。
240名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)06:34:23 ID:Hon
おはようございます
>>236
ちょっと何言ってるかわからないッス

>>239
最初から相手にしてなかったんですけど、「味の素使った?どうだった?」と顔あわせる度にしつこくて
また今度機会があったら~で誤魔化してたら、ある日ブチ切れですわ
「否定するならまずは使ってみろよ!食わず嫌いかよ!」とまで言われて、調味料に食わず嫌いって使うのか?と
使わない調味料って買っても減らないし、ゴミ増やすだけだから買いたくないし、なぜ他人に調味料を強要されねばならんのかと
241名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)07:21:42 ID:15M
男です。
高校卒業から数年間は自宅で母と共に祖母の介護をしていたのでフリーター。
20代半ばからはスーパーで品だし。
そして30を目前に身体を壊して転職を検討中。ちなみに障害には当たらないレベル。
転職を考えているが、資格はもちろんPCのスキル等も皆無。
転職に関して検索をすると転職エージェントなるものがあると知ったが、そういうものは私みたいな人間でもちゃんと転職出来るのでしょうか?
242名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)07:53:04 ID:ao1
>>241
転職はできても内容はお察し、じゃないかなー
きちんと働きつつ資格をとるのがよいと思うが…
243名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)07:53:32 ID:Zw8
最終的に転職できるかどうかはわからないけど、数は打てばいいので
各社の登録基準に達しているならどんどん登録していけばいいと思う
PCスキル無しはきつい(就職先がすごく狭まる)ので、
並行してExcel、Wordの習得をしましょう
244名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)08:00:12 ID:bHg
本当にただの愚痴っていうか私の我儘なんだけど、夫が働いてほしいな〜みたいな空気出しててウザい。
子供いない二人暮らしの専業主婦、夫も全然高給取りでないから働いた方が良いのは分かってる。
でも私結婚するまでは働いて慎ましく貯金してたから1000万の貯金あるのよ?
趣味の物にアレコレつぎ込んで私の半分も貯金してなかった人にお金の事で言われるのは原辰徳。
それに私実家の手伝いに行けば月に数日働くだけで数万貰えるし、色々と援助してもらえる。
もちろんいつまでもこんな事できないけど、甘えられる内は甘えてお金蓄えたい。
文字に起こすと本当に性格悪いな自分
245名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)08:02:13 ID:2fs
おはよー
>>240
味の素ね。卵かけごはんの時だけ使うだから全然減らないw
味の趣向だからね 一回こっきりのがあればそれ使うけどあの量だと使いきれないからなぁ
無くても不便しないんだしそもそも否定してないし押しつけてくるなって思うよね
246名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)08:03:32 ID:ao1
>>235
味の素って、甘味成分ではなくて旨み成分だよ
出汁の味の美味しい部分
化学調味料…ではあるけど今では成分は自然由来に近い
昔は食卓に味の素がおいてあって使ってたけど
いつのまにか使わなくなったなーそういえば
あの頃のは人工旨み成分だったと思う

人間は濃い味も薄い味も慣れがあるから
使ってりゃ馴染む、やめれば慣れるってもんだと思う

その男性は味の素の社員ということで脳内落ち着けておけばいいんじゃない
大体そこまですすめてくるならプレゼントくらいしろっつーのよ
247名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)08:08:12 ID:ao1
>>244
なんか原辰徳風評被害に会いそうだなw
今あるお金の問題じゃなくて
世間と接点持っててほしい、普通の感覚持っててほしい
みたいな部分もあるんじゃないの
たぶん、それこそ実家からお金もらってる感覚が嫌なんだと思う

旦那さんとどうしてはたいてほしいと思うのか
面と向かって話し合ったら
248名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)08:16:25 ID:uXI
24歳、学生です
先日の北海道地震からオナニーをする度に頭の中に巨人小笠原(通称:カッス)が脳内に思い浮かぶ精神的苦痛が
表面化してしまいました。私も精神科等々の所定機関へ
受診すべきであることは重々承知しているのですが
何分症状が症状ですので足が向きません。
どうしたらこの苦痛を軽減できますでしょうか?
ご経験がある方意見よろしくお願いします
249名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)08:19:34 ID:Rfi
>>240
味の素は昆布などの旨味調味料
どんなふうに「否定」してるのかわからないけど
旨味(化学)調味料使うなんて絶対イヤ!とか言ってる訳ではないんでしょ?
なんにでもかける人の方が圧倒的少数派だから適当にハイハイソーデスネでいいんじゃない
七味でも味の素でもドバドバかけなきゃいられないのはビョーキ
250名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)09:08:26 ID:jDo
>>245
科学調味料って書くと年がバレるんだっけか?w

家も長らく「嫁さんが卵かけ御飯食べる時」専用として味の素の小さい瓶がありましたw
だしの素や麺つゆ、レトルト調味料とかにもうまみ調味料は入ってるから存在は否定しないけど
使わない人は使わないよね

以前鶏ガラスープを作った時にその日はどうしても味が決まらなくて
思いつきで嫁さんTKG専用の味の素を少し入れてみたんだ
とたんに味がまとまって「ああこういう事かw」と理解できたよ

確かに便利、依存しちゃう人がいるのもわかる気がする
でもやっぱり他人に強制するのは無茶だなw

俺にとって味の素の立ち位置は味付けに白旗を揚げたときの救世主
251名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)09:14:25 ID:uK8
悩みのような愚痴のような、ただ吐き出したいだけかもしれない
長文になってしまった

数ヶ月前に難治性の病気が発覚
発熱・腹痛・嘔吐下痢が1ヶ月以上止まらない状態が続き、原因が分からず病院をいくつか渡り歩いてやっと診断が出た

発症したのが転職したばかりの時期で、仕事に慣れて一人で出来ることが増えた時期に休みがちになってしまった
これ以上迷惑をかけまいと出来る限り出勤しようとしても
通勤中の電車で吐き気と貧血に見舞われ途中下車
片道30分の道のりを1時間以上かけても職場に辿り着けないことも多々ある
仕事は好きだしやり甲斐があるし、何より辞めたら生活できない
欠勤の連絡をする度に罪悪感で潰れそうになる
障害年金は認定が降りるか分からないし、仮に降りても今までの収入の3分の1程度になる
ただこれ以上迷惑をかけられないし、正直切られるのも時間の問題だと思う

食べられるものも限られており、趣味の料理も食べ歩きも出来なくなった
毎日お粥と処方された栄養食だけを食べてる
この1週間で5キロ痩せた
顔はパンパンに浮腫んでいるし、口角も切れて治らない
この生活がずっと続くのかと思うと頭が痛い
252名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)09:27:35 ID:0wY
>>244
>>247
浪費家だから1000万貯蓄を素直に尊敬するわ…

貯金できてない奴に言われたくはないだろうけども
確かに結婚してて実家に援助してもらうのはあまり気分が良くないかもしれない
あくまで家庭の金はその家族で稼いだものでやりくりするのが基本だし
その貯金したお金はあくまであなた自身の固有の財産であって夫婦の家計には関係ないお金だから
なおさらかもしらん
でも旦那も「働いて欲しい」ってはっきり言えばいいのにね
言われれば話し合いもできるのにそういう空気を出されても何もできやしないと思う
253名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)09:27:51 ID:sPF
>>251
大変なご病気、さぞお辛いことと拝察いたします。
毎日よく頑張ってますね。頭が下がります。

障害者手帳さえ下りれば、障害者雇用の枠に入れるので職場から切られることは
なくなりそうだけど、少しでも状況が良くなることを祈ってます。
254名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)09:30:53 ID:3ot
>>251
頭が痛いのはもちろんだろうけど、そろそろ今後のことを会社、産業医、主治医で相談すべき時なんじゃないだろうかという気はするね
昨今の事情からすると病気ですーハイ切りますーってそうそうできないでしょ
ちゃんとした企業なら傷病休暇取って休職して限度いっぱいまでのパターンが多いしさ
きちんと休んで症状安定するのを待って今後を考えるのか、それこそテレワーク導入するのか
仕事の種類によるにせよあなたひとりでどうこうしようって悩まなくてもいいと思うよ

っていうのはうちの身内に難病指定で酸素吸入してる人間がいるからさ
酸素タンク引きずっててもなかなか手帳はもらえないしね…
とにかく身体が疲弊してると精神面も下がりまくるだろうけど、無理せずにね
255名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)09:52:31 ID:uK8
>>253
>>254
優しいお言葉ありがとうございます。涙が出そうです

障害者手帳は自分の疾患の場合だとストーマを増設しないと難しいようです
正社員で激務だった前職を辞め、非正規で転職した後での発症だったので
休職や傷病休暇も取りにくく、仕事柄テレワークも出来ず
契約を切られる恐怖と体調の間で軽くパニックになっていました

ひとまず今はゆっくり休もうと思います。
お二人の言葉に救われました。本当にありがとうございました
256名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)12:15:31 ID:oVe
ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!
257名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)14:32:33 ID:sep
>>240
別に自分が好きな分は勝手だけど押し付けるの迷惑だね
関係上はっきり迷惑だって言えないのかな?

>>245
私の実家では山芋をすりおろしてご飯にかけて食べるときだけ使ってたな
こどもの頃からその食べ方でしか使わなかったから同じく減ってなかったし他の使い方も知らない
258名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)15:46:59 ID:5Df
>>244
要は俺にも夫婦なんだし妻なんだから援助しろって事じゃないの
実は結構な借金があるとか?
259名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)16:19:07 ID:aMJ
30男です
以前働いていた職場を辞め、現在はニートです
辞めた理由は過労と鬱、強迫性障害を診断されたからです
自覚症状はなかったのですが、夜中に奇声を上げたりしていたらしく、受診を勧められ、何度か通ううちにそういった診断結果が出ました
職場でも精細さを欠いていたことと、お金にもまだ余裕があったこと、医者に辞めることを勧められたこと、親や上司にも辞めることを勧められたこともあり、やめることになりました
医者によると、心身をリフレッシュするべしとのことですが、何をしていいのかがまったくわかりません
親にもお金は必要なら出すから、何かを楽しみなさいと言われます

しかし、仕事をしていないことの罪悪感で、何かをすることもできず、とても悩んでいます
趣味もこれといってありません
お酒も得意ではなく、職場を辞めた今友人もいません(仲のよかった友人もその職場を辞め、遠方で働いているそう)

自分は何をしたらいいのでしょうか?
260名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)16:25:40 ID:Nee
>>259
とりあえず休む段階だよ。まーったりしてたら、
そのうち気力が湧いてきて、それから初めて何かやりたいと思う。
カウンセリング受けてみてもいい状態だと思うよ。心療内科でも当たり外れあるし、自分に合うところで。
261名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)16:33:20 ID:5Df
>>259
今は何もしなくていいんだよ
人間、何もしなくていい時もある
262名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)16:35:43 ID:aMJ
>>260>>261
休む、といっても寝る、食べる以外本当に何もしてません
下世話な話ですが性欲もなく、食べるのも親に出されて失礼にならない最低限を食べきるだけといった状態で、本当に何もしていない時間がほとんどで、とても焦っています
親には必要ならうちで仕事すればいいけどその時期ではないと言われていることもあり、本当に何もしていないことでの罪悪感と焦燥感が…

変な言い方ですが、楽しいと感じるような何かを思いつくこともなく、何をすれば楽しいかということもわかりません
治すために楽しまなきゃいけなくて、このままではずっと治らないのではないかと不安で…
263名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)16:37:53 ID:5Df
>>262
治すために楽しむって多分、医者が言ってるのと意味が違う捉え方してね?
楽しくないんでしょ?だから何もしなきゃいいじゃんw
264名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)16:38:56 ID:aMJ
>>263
何もしないという時間がすでに苦痛な感じです
265名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)16:43:40 ID:Qye
>>264
誰もいない海辺とか森の中とかで寝そべっとけば?
変に揶揄してるわけじゃなくて本当に

昔何もかも嫌になって山奥の森の中に分け入っていったことがあったんだけど、
緑を眺めながら沢のせせらぎをぼーっと聞いてたら
何だか不思議と気持ちが楽になって精神的に持ち直したことがあったよ
266名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)16:44:39 ID:AoY
キャンプ、いいよね
267名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)16:44:57 ID:aMJ
>>265
ありがとうございます、早速近くのそういう場所を探して試してみます!
268名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)16:48:24 ID:4Z4
>>264
鬱の体験記とか読みあさったら?
他の同じ病気の患者はどのようにおさまったのか調べてみたらいい
治るかどうか不安なら調べればいいよ
読みやすいエッセイもあるしね
動き回れる体力があって働いてないことに罪悪感があるなら部屋や玄関を掃除
1~2㎞くらいのウォーキングを日課にしてみるとか
とにかくじっとしてるのが落ち着かないんでしょ
なら寛解した人の行動を調べて自分に合いそうなものをなぞってみればいいと思う
269名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)16:55:16 ID:4b9
>>264
気分転換に散歩するとか、図書館で本を読んでみるとかは。内容なんて入らなくて良い。気が紛れれば位でさ
270名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)16:55:28 ID:3ot
>>267
あ、でも森や山は熊とかイノシシとか出るかもしれないから周辺情報は調べてからの方がいいかも
山沿いに実家があるけど、犬の散歩でバッタリパターンは多いからマジでお気を付けー
あともし好きならカレー食べるとセロトニンが出ていいらしいよ
271名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)17:53:11 ID:ROb
今日の昼休み終わりに
「午後もかましていくぞぉ!」と一人言言いながら
シャドーボクシングして休憩室から出てくるのを
会議終わりの会社の重役さん達にがっつり見られた

もう会社に行きたくない
272名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)18:07:34 ID:KKe
>>271
勤務先のスーパーの倉庫で誰もいないと思って、有線で流れてる曲熱唱しながら仕事してたら、店長にガッツリ聞かれてたことあるわ…恥ずかしかった…
273名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)18:15:12 ID:mN9
>>271
気合いの入ったやつと好感度上がったかもw
274名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)19:17:27 ID:Nee
>>267
そういえば、ホンマでっか!?TVで、全裸で森林浴がうつに効くって言ってた気がする。
クマと別のベクトルで注意が必要だけどw
275名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)20:24:42 ID:iJG
ホンマでっか!?
276名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)20:53:17 ID:roc
>>262
公園や、山、河原で絵を描く。っていうのは?
277名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)21:10:43 ID:tzx
職場によく来る客に自己愛クレーマーがいる
自分に都合の良い解釈や揚げ足取りやヒスが酷い
でも頭は良いので出禁にならないギリギリ、通報されないギリギリで横暴の限りを尽くすからかなり厄介
一度要求を飲むと際限が無いから無理な要求や道理に合わないクレームはきっぱり撥ね付けることになってる
だが最近中途採用で配属された人が自己愛クレーマーの厄介さを理解してくれない
自己愛クレーマーの要求をある程度飲んであげたらいいとか話し合いをするべきだとか提案してくる
歩み寄りが無いと客と揉める、客と揉めると良くないというのが中途採用さんの主張だ
まともな客相手なら同意するけれど自己愛クレーマーにそれをやると他の客へのサービスへ障りがおきかねない
懸命に常識が通じない相手であること、要求を飲むと際限が無いことを説明しているけどイマイチわかってもらえない
もう一度中途採用さんに自己愛クレーマーへの対応を丸投げして実害を被らせる以外方法はないんだろうか
278名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)21:30:30 ID:z4P
>>277
レスを読む限りクレーマーは計算ずくでやってる感じがするから、どんな事情があろうとも前例を作るのは危険だと思う。
悪いけど自分の立場が分からないかな?うちの職場ではこういう方針だから従ってもらわないと困ります。あなたのせいで職場に損害が起きたら全ての責任が取れるんですか?って言っても分からない人なのかな。
279名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)21:44:22 ID:tzx
>>278
私も前例は絶対に作りたくない
自己愛クレーマーは他の客なら信用具合で甘くしておくとこすら四角四面に対応すべき相手とみなしてる
中途採用さんは逆に私の職場での立場が悪くなりますよって言ってくるんだよね
自己愛クレーマーとトラブった時にあなたの責任になる、納得して落ち着かせないとあなたのためにならないって諭してくる
自己愛クレーマーへの対応方針自体が接客上悪い対応とみなしてるようでわかろうとしない感じだよ
280名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)21:57:23 ID:FRH
>>279
その中途採用の人って、あなたより上の立場の人なの?
281名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)21:59:05 ID:iJG
すでに職場内で決められた対応なので従ってください
282名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)22:03:58 ID:tzx
>>280
管理職として入ってきたから一応上にはなる
だから上長へ説明をお願いしたんだけどね
それでも中途採用さんは納得してくれなくて話が平行線を辿る
283名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)22:08:39 ID:FRH
>>282
あぁ、納得した
それはあるわ実際

そういうことなら、上の人からもっときつく言ってもらうか(従えなければやめてもらうくらいまで)
それができないならもうそのクレーマーの対応は全部その中途さんに丸投げでいいよ
284名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)22:14:08 ID:z4P
>>282
ああ、そうなんだ。
だったら丸投げでいいと思うよ。責任は全てその人にとらせればいい。
285名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)22:18:09 ID:tzx
>>283>>284
やっぱそれしかないかー

後出しで悪いけど力関係について補足させて
中途採用さんと私の立場は役職だと中途採用さんが上で私が下
中途採用さんが課長なら私は副課長ってポジションね
でもどちらもとある資格職で職歴に関しては中途採用さんより私の方が長い
だから中途採用さんの仕事の補佐という名目で教育係をしているっていう微妙にいびつな力関係がある
なので完全に中途採用さんに丸投げしてトラブルが深刻化するとそれはそれで…って躊躇があったりもする
286名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)22:31:28 ID:FRH
>>285
なら、上の人にも一応伝えておくといいよ
「あの客の相手は今後中途さんにしてもらうけど、何か問題が起きても自分は責任持てない」というのを
ちょっとオブラートに包んで

もしかしたら中途さんが神対応でうまくその客をあしらってくれるかもしれない
その時はさすがですおみそれしましたといってその術を盗めば自身のスキルアップにもなるよ
287名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)22:35:40 ID:2fs
>>285
上長に説明したけど平行線。でも私は対応したくないし責任とりたくない。
見本を見せてもらうってことで中途さんに全て対応してもらっていいか?っていうかね

中途さんが逃げずに貴方がやるべきって言われかねないから
まずは見本を、(二回目からは)まだ私には無理ですぅ自己愛さんは課長お願いします!
で絶対やらないね
288名無しさん@おーぷん :2018/09/07(金)23:06:43 ID:3WM
>>287
中途さんとの会話は録音しといた方が良くね?
その中途さん、絶対に後で
そんな話は聞いていないって言い出すと思う。
録音が無理なら文書にして説明してその文書に判子なりサインして貰うとか。
289名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)00:00:06 ID:m8d
パート先のおばあちゃんが最近スマホ使い始めて
事あるごとに「発達!不妊様!ガイジはレイ○する!モラハラ!」
「離婚離婚!シングルマザーは素晴らしい!」
「ナマポはクズ!だけどシングルマザーは堂々とナマポを利用すべき!」って言い出すから、
どこの板を見てるかよく分かる。
290名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)04:20:47 ID:DeP
実家が北海道なんだが
今回の地震があって最初の朝、それも出社前の早朝に
「実家大丈夫!?ご家族みんな無事!?」とLINEをよこした同僚がいた
その同僚とは普段は仕事上の付き合いと、社内で雑談するくらいの間柄でしかない
実家は幸い停電以外の被害はなかったし、夜中のうちに連絡もとれていたが
もし何か被害があったり連絡がとれない状況だったら
ただの同僚にあれこれ説明してる場合ではないだろうし
そもそも各所と必要な連絡を試みまくってる中では迷惑でしかなかっただろう
会社を休むことになるとしても、その同僚は業務管理する立場でもないし
業務内容が違うので直接の影響はあまりないので
出社してから聞くので十分事足りるはず
こういう状況でわざわざLINEをする意味が分からない
気遣いできる私、というアピールにしか感じられないし
実際は気遣いどころか嫌がらせに近い
こういう人が不要不急の問い合わせとかして復旧作業を遅らせるんだろうな
291名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)04:31:23 ID:YFZ
愚痴吐き出し。長いから分ける
(1/2)
高校の時の友人グループがあって、大学以後みんなバラバラだけど十数年経った今でも年に数回は集まってる
その内のAとの会話が年々苦痛になってきてる
理由1)何でも自分の話題にするがヤマもオチも興味もない
・グループで集まった時にシュノーケリングやりたいという話題で、友人Bが「沖縄で1回やったんだけど〜」と話始めた途端「沖縄ね〜私は会社の同期と行って〜旅費はいくらで〜」と割り込み最後は「信じられる?あの(同期)がだよ?w」と一人で爆笑
292名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)04:36:48 ID:YFZ
分割みすった
>>291は(1/5)
(2/5)
その同期はA以外面識ないので全く共感できない上に「シュノーケリング?やってない、わかんない」だと
・誰かが「私の同期Cが上司をお母さんと呼んだ」のようなCを知らなくてもリアクションできる話をするとすかさず「 (自分以外が)知らない人1が知らない人2に何かした」という関係性は似た話をするんだけど、
それがいつも「私(A)の同僚が取引先の人に片思いしてる」のような、笑いも泣きも共感もしにくい話でリアクションに困る
293名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)04:37:24 ID:YFZ
(3/5)
理由2)恋愛の話になるとマウンティングしかしない
・Aの大学の友人(A以外面識なし)に彼氏ができたという話で(この時点で結構どうでもいい)、Aが「その彼氏が顔はまあ悪くないけど女癖が最悪でさ〜浮気許せるってほんと尊敬するわあww」とその場にいない友人を面識のない私たちの前で小馬鹿にする
・グループ内の子が彼氏との些細な喧嘩の話をすると「それで別れないとかすごいねw私だったら3日でムリw」
別の子が3ヶ月付き合って別れたというと「3ヶ月とか付き合ったって言わないw」と棘のある言い方をする

一個ずつ見ると些細だから流せそうなんだけど、これが凝縮されてて2人とかで会うと全ての会話がこれなので会話してても究極に面白くない
特にマウンティング発言でイラッとする最大の要因はA本人が年齢(アラサー)=彼氏いない歴で男友達もいたことない(本人が言ってた)のに他人の恋愛をバカにした言い方するからだと思う
294名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)04:40:58 ID:YFZ
(4/5)
何故か恋愛に関しては自分が誰よりも上だと思ってるっぽい
取引先の男性(この人ももちろんグループ内で面識なし)のことを「話し方がすごい好みだけど年下って聞いたからナシw」と言ってたのでお誘いあったのか聞いたらなんとびっくり、今まで電話でのやりとりしかしたことないんだって。
とうとうお前ですら面識ない人の話かよと呆れた
Aの見た目はふっくらしてて田舎のおばちゃんぽいアジアン隅田
よく他人をアリだのナシだの言えるなと思った。仮に絶世の美女でも引くわ
295名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)04:42:36 ID:YFZ
(5/5)
色々と疲れてAからの個別の誘いは最近ずっと断ってるんだけど高校の時から私だけなぜかすごい好かれてて粘着がすごい
私、面長なのにパーツが中央に集合してる横澤夏子似なんだけどAはこの顔が好みなのかな
あー気が重い
296名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)07:22:51 ID:EbC
>>290
緊急時には関係ない人は通信を控えるというのには同意だけど
ちょっと落ち着いて深呼吸しようよ
確かにアピールかもしれないが心配もしてくれてたのかもしれない
そうトゲトゲしなさんなよ
善意と思って心にしまう方が絶対良いって

>>295
恋愛マスターぶるのは恋愛童貞(女性だろうけどニュアンス的にね)だからでしょ
単に真の意味での中二病発祥してる人だよそれ
あなたの顔が好みなんじゃなくて
単純に自分にいい形で相手してくれるのがもうあなただけだからだよ
他の人はおとなとして適切に距離おいてて、本人もそれわかってると思う
…逃げ遅れてるだけだよ
297名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)08:56:05 ID:UNO
すでに結納などは終え最近2人で住み始め、年内に入籍→来年挙式を迎える兄弟がいます
お祝いを渡すタイミング、金額等で悩んでいます

①結婚は確定しているから今渡す(引っ越し直後なので物を揃える費用として使えるよう)
②入籍のタイミングで渡す
③挙式時に渡す
④①または②でも渡しつつ、挙式時も渡す(2回渡す)

①または②だとすれば、お互い遠方に住んでいるため郵送かなと思ったのですが、母から直接渡すべきと言われ
近々で直接会うのは来月の法事なのですが、おめでたいお祝いを法事のタイミングで渡すのは?とも…

また、お互い社会人なのですが金額は10万ほどで問題ないでしょうか
④の通り2回渡すとすれば、いくらずつかなと…
周りに兄弟の結婚を経験した方がおらず、恥ずかしい質問ですみません
298名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)09:09:40 ID:8K8
>>286>>287>>288
根回ししてから丸投げってことね、アドバイスありがとう!
いけそうだから来週上長に説明してから中途採用さんに投げてみるわ
さっさと中途採用さんが自己愛クレーマーのやばさを実感して現実を見られるようになるよう見守っとく
299名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)09:22:15 ID:EbC
>>297
①は引っ越し祝いじゃないの?
新築なら新築祝い
祝儀とは当然別(ただし値段も祝儀ほどではない)

その他は周囲の親戚と本人たちと相談して足並み揃えることだから
ここで聞いても無意味でしょう
本人たち、にはお嫁さんの意思確認(兄弟からの又聞きはなるべく避ける)もするといいよ
300名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)15:26:34 ID:xAt
>>296
迷惑
出社してから聞けばいい事だよ
301名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)19:29:52 ID:TqY
>>300 そういうこっちゃないとおもうが
302名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)19:35:13 ID:J00
無視して出社してから返答すればいい事だよな
303名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)19:36:20 ID:lW9
園のママ友が子供を叱るときに
「2人とも」喧嘩しない!
「2人とも」飛び出さない!
「2人とも」前見て歩かないと赤ちゃんにぶつかるよ!
と自分の子とうちの子を一緒にして叱る

自分の子だけ叱ってればいいのにイライラする
304名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)20:03:53 ID:4RN
>>303
…えっ?間違った事言ってないよね 多分同じように走ったり余所見してるから教えてくれているんだから感謝しといた方が良いよ
後、喧嘩の時は貴女も止めなよ
305名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)20:21:55 ID:lW9
>>304
うちは多少の揉み合いとか喧嘩ならやらせるし
飛び出してるように見えるかもしれないけど左右確認してるし
そもそも前見て歩いてなくても、もっと近付いたら避けるぐらい出来るし
叱る所も基準も違うんだからほかっておいてって思うんだけど

大体そんな事でうちの子叱る暇あるならもう少しうちの子に優しく接するように注意しろって話だわ
前見て歩かないのもうちの子が手を繋いだり抱きついたりコミュニケーション取りたがってるのを
冷たくしてやめてとか引っ張らないでって無理矢理引き離そうとするから揉み合いになってしまうのが前見てない原因だし、そもそもそっちに原因があるのに、なんでうちまでまとめて注意されなきゃいけないのよ
「2人とも」前見て歩きなさいの前に、「友達には優しくしなさい」でしょ
306名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)20:27:27 ID:J00
??
307名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)20:28:44 ID:5Es
どうして良いかわからない。
友達の息子が履いてた靴が高いヤツでこの前うちに遊びに来た時に
「うちの息子には足の形が合わなくいから私息子が履くなら置いて行くよ」って言われて
ロゴがついてて最初から高い靴だ!って思ってたから「履けそう!」って言った。
本当はうちの子にも履けないんだけど別の友達に良い顔したくて2~3日後にあげちゃったんだけど
今日その友達から「息子が思ってた以上に気に入ってたみたいで履きたいって騒ぐから、
私息子が履いて無かったら返して」って言われた。
なんて返したら良いんだろ…。
ファーストシューズ買いに付き合ったしうちの子の方が足が大きいのを多分知ってるんだよね。
308名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)20:40:55 ID:4RN
>>305
他人からしたら飛び出しているようにしか見えないから、注意されるんじゃないの?歩いている時に抱き付くのは危ないし、手を繋がるの断られるなら嫌がられてるんじゃないの?
309名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)20:42:15 ID:Lis
>>307
正直に言うのがいいと思うよ。
実はあげてしまって・・・新しいのを弁償します、で。
でも、関係は崩れちゃうんじゃないかな。
310名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)21:09:46 ID:lW9
>>308
うちの子はちゃんと左右確認してる
ただうちの子の方が足が速くて手を繋いでると足遅いママ友の子引っ張って園の駐車場へ進んでく感じだから、ママ友の子は左右確認してないけどね
左右確認出来てないのはママ友の子だけなんだから、ちゃんと確認してるうちの子まで注意するのはお門違い

上の子も下の子も同じクラスで付き合い長いから嫌がられてるのは無い、ほっぺにキスしたりとかは流石に止めてるし手を繋ぐとか抱きつくとかは普通に他の子達もしてるし
思い出したけどさらにムカつくのが下の子もママ友の下の子が大好きみたいで追っかけたり抱きついたり手を繋ぎたがったりするけど、下の子も同じように冷たく突き放す
友達に優しく出来ない所とか本当兄弟って似るんだね
311名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)21:14:13 ID:1zx
>>305
あんたが自分の子に、嫌がってる子に抱きついたり無理に手繋ごうとしたりを叱ってやめさせなよ
向こうの親、本当はあんたの子だけに注意したいのに気使って2人って言ってるんだと思うよ
312名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)21:18:41 ID:rTX
>>310
だったら付き合いやめたら?子供も遊ばせなければいい。
ママ友とあなたの子育てのしかたが違うんだから一緒にいてもストレス溜まるだけでしょ。
313名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)21:19:05 ID:Xx5
プリマ狙いだなー
314名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)21:23:52 ID:4RN
>>310
それなら尚更手を引っ張ったらダメでしょ 駐車場でもし事故に遭ったら取り返しつかないよ 嫌がられていないなら止めてって言われる事も無いんじゃない? それで冷たいし叱られるからイラつくなら付き合いを止めて離れたら? そうすればお互い幸せだよ
315名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)22:15:33 ID:lW9
まとめての返事でごめん
友達辞めたいんだけど、子供2人がその子達の事好きだしママ友の子が機嫌いいときは一緒に遊んでるらしいし
園では今日も一緒に遊んでて〜とか、うちの子が構って欲しくて2人でイチャイチャして揉めてるから全然話聞かなくて注意しました〜とか聞くから園の中では仲良しみたいだし
送迎の時間がどうしても被るから距離置けないんだよね
ママ友の子見るとダッシュで走り寄ってちゃうし
流石に引き剥がすのは可哀想だし

朝乳児のクラスで会っても、先行くね〜バイバイって置いてかれるし子供可哀想ショックで大泣きするし、
帰りに会ったときも子供が遊びたがってるからこれからあそぼうと誘っても、
子供が風邪気味だから〜とかで断られるし先帰るねとかで本当に先に行っちゃうしでまた子供が大泣きするし、
だからうちの子が少しでもスキンシップ取りたがってるのに、可哀想過ぎる
316名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)22:15:48 ID:j9m
イジメを逆手に取られてる場合ってどうすればいいですか?
頻繁に私がイジメたり悪いことをしている状況を作ってきます
例えば自分の財布を私のロッカーや鞄に入れてきたり、私のスマホを取り上げたり盗んだりしてストーカーに見せかけるように着信履歴をでっち上げたりといった感じです
例はあげたらキリがないのですが、とにかく誰かにいってもこちらが悪くなったり、証拠がない状況をつくる嫌がらせばかりされます
教師、親、学年主任にも狼少年のような扱いをされます
317名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)22:20:16 ID:TqY
>>307 自分の浅はかさを恨む

>>316 そこまでされててなお手持ちのものに油断があったりするのが
ありえないと思う
少なくともスマホなどは厳重ロックをかけて使われないように
(そもそも他人が手に取る状況がおかしい身に着けてろ)
ロッカーは返上して使わせない等
自衛を頑張る、相手をはめるための罠を張るなどをするしかないんじゃね

付け入るスキを見せたら負け、それが世間というもの
318名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)22:22:16 ID:TYY
>>316
相手は個人?それとも集団?
319名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)22:24:16 ID:j9m
>>317
スマホはロックをかけているんですが、何故か解かれる時もあったりします
以前一度解けなくなったときもあります
結局自分の誕生日に変えられていました
私のスマホを使われたのは3回ぐらいですね
320名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)22:24:27 ID:TqY
>>315
まとめ狙いでないなら批判されてる現状見直すべきかなー
最近このスレの何でもかんでもを拾うのは子育てチャンネルかねー
専属の作家?と言われてもおかしくないね

距離なし?発達?ってレスで満足かな
貴方の子供が泣こうが話目工が傷つこうが関係ないよ
誰だって自分の子が大事で大切
321名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)22:25:55 ID:j9m
>>318
クラスの中心の複数人です
あちらは男子と女子、こちらは女子です
後出しになるかもですが、人によっては差別する要素を持っているので、それをつかってイジメられることもあります
322名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)22:27:14 ID:TqY
>>319 バレるようなロックをかけてるか、解除の瞬間を見抜かれてるんでしょ
学校で使わない等のたいさくまでばっちりするしかないでしょ
ハッキング出来るほどの天才が相手なら天才の養分になるしかない

相手の誕生日(か、自分の誕生日?)にしても解除できるなら設定のし直しは可能でしょう

例えばあなたの名義でSNSにえげつない投稿されるじゃない?
あなたが周囲の信頼を得ていれば「あの人はそんなことする子じゃないのにどうしたの?」って言われる
そうでなければ「さもありなん」的な扱いを受ける

結局は自分の信頼度が影響するよ
323名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)22:28:44 ID:TqY
同情するのは簡単なんだけどねー
問題の解決に同情は必要ないから困るね
324名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)22:30:26 ID:4RN
>>315
イチャイチャ?していて話聞かないから注意したのは先生だろう?だったら注意しているのママ友さんだけじゃないんじゃん
そこは貴女も叱らないとダメでしょ いくら好きでも押してばっかりじゃ引かれたりするのも、当然なんだからそこは貴女のお子さんも我慢する事を覚えさせないとますます嫌われる事になるよ
325名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)22:31:36 ID:j9m
>>322
自分のスマホに関しての1点であれば、もう対策しているのでここのところはなくなりました
自分の誕生日になってた時は、もうかけ直したので大丈夫です

他人に対して失礼なことをしたことはないつもりです
が、被差別要素(自分では意識してないのですが)の変えようがない部分で攻撃されると少し厳しいです
326名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)22:32:17 ID:1zx
>>315
園の中でも揉めてて仲良くないじゃん
てか明らかに相手親子にあんた達親子揃って嫌われてるよね
自分の子が相手を好きだろうが泣き喚こうが、相手に嫌われてるんだから慰めて諦めさせなよ
何でも思い通りになるわけじゃないのが世の中の道理だよ?
もしかして自分の子のために相手の子は我慢しろとか思ってんの!?
あと自分の子と相手の子の性別って違うの?
327名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)22:34:23 ID:nWM
相談です
ペットが癌になり、もう打つ手がなく安楽死をすすめられています
安楽死させないと苦しんで苦しみぬいて死ぬそうです
でも安楽死って…と悩んでいます
10年以上一緒に生きた子なので、悩んで眠れないしふとしたときに涙が止まらなくなります
自分で決めろ!って話ですが、もし自分だったらどうするか聞かせてくれると嬉しいです
328名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)22:37:30 ID:TYY
>>321
複数相手だと、ちょっとキツイかな
相手が一人ならまだ違った対策はとれるんだろうけど
誰か他に味方になってくれる人はいないの?

>>327
うん、自分で決めてください
ていうかあなたが決めないでだれが決めるの
ペットを飼うってことはそういう覚悟も必要だってことくらい
解ってたでしょう?
329名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)22:38:33 ID:TqY
>>325 じゃあ周囲はあなたのそういう部分に不信感や不快感を持ってるってことだね
意識して少なくとも周囲にはそれを悟られないようにするほうがいいだろう

閑話休題

物事の信頼を勝ち取るのは自分の日ごろの行いと言動(70%くらい大切)
あとは証拠
証拠が取れないなら隙を見せるな、それすら無理ならあきらめるしかないね
残念だけど、世渡り上手が勝つ世界なのさ

>>327 うーん、一概に言えないけど、苦しんだまま過ごすなら
飼い主の責任として安楽死を選ぶな
飼い主としての自己満足じゃなく、飼い主として愛しいペットの始末の付け方として、だよ
安楽死させない選択肢もアリさ それはペットとして飼われた動物側の代償でもあると思うから
自分ではなく、飼い主の「ペット」としての在り方として間違いじゃないと思う
その分、苦しいけど飼い主の自己満足は満たされるどれだけ飼い主が否定してもね

知り合いの猫が腎障害で晩年を過ごしてたけど
個人的には可哀想だったよ
飼い主がさ、可哀想理論で医者に止められてる事をするのさ
可愛いからって、可哀想だからって
その結果はペットに押し付けることになるのにさ
(トイレが満足にこなせないのに水を上げる等ってことね)
330名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)22:39:09 ID:hpz
>>328
話聞きたいって言ってんじゃん…
現実で疎まれてるからここでマウント取りたい陰キャか?
331名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)22:40:16 ID:j9m
>>328
何かの証明で人数でゴリ押されて負けたことがあります
クラスの外(後者違う)で仲良くしてくれる男子はいます、彼が一緒にいる時はさすがに手出ししてきませんが、クラス(私は普通科)が違うのでなかなか会うこともありません

あとは兄が相談に乗ってくれますが、いかんせん遠くにすんでいるのと、職業の問題であまり近くにいません
332名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)22:40:39 ID:s1v
>>327うちの大型犬もガンでした。
身体中ハゲて腫れて出血し、骨も痛むようで動くたびに鳴いていました。
お医者さんからはこのまま家で看取るしかないと言われ、安楽死というワードも自分たちから言い出せないまま3ヶ月。
正直、安楽死(ガスではなく薬で)できるならそうしてあげればよかったと思います。
昨夜も苦しみ抜く愛犬が夢に出てきました。
これだけ長々と書きましたが、ここで聞くよりご家族と話した方がいいですよ。
333名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)22:40:58 ID:TYY
>>330
すまん
ちょっと酔ってる
少し自粛する
334名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)22:44:45 ID:j9m
>>329
簡単に言うと苗字、あとは障害ですね
耳なので、聞こえた聞こえなかったで言うととても不利になります

隙は見せないように努力はしているつもりですが、完璧にはどうしてもできませんね
盗まれた時も、証拠という面では私はいれられた可能性も考えてください!と先生に言いましたが、それはさすがに無理があると言われました
335名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)22:45:17 ID:s1v
37週になる妊婦です。
旦那がこの時間に「遊びに行ってくる!先寝てて!」と猛ダッシュで出て行ってしまいました。
毎月1、2回ほどこういうことがあります。
いつ出るかわからないからやめて、わかった、と言っていたのにこのザマです。
ムカつくから私もカラオケやネカフェに出かけてしまいたいです。
臨月で夜中出かけるのってどう思いますか?
336名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)22:48:50 ID:TqY
>>334 
じゃあしょうがないね
弁護士の無料相談にでもかかって、有効な証拠を取る方法を聞くといいと思うよ
割とまじめに
あなたは世渡りがヘタなんだと思うから

ついでで申し訳ないが見えたから…
>>335
あてつけで子供を危険にさらすのは浅はかなアホ(貴方)が
アホ(旦那)とくっついた結果だからさもありなん

としか見られないと思うのー

自分の正当性を主張したいならおとなしくしておくんだな
上の人にも通じるけど、
有利な立場や状況は自らを律して作るもんだよ
337>>335 :2018/09/08(土)22:52:15 ID:s1v
やっぱり幼稚な考えですよね。
もうイライラと涙が止まらなくてどうしていいかわかりません。
338名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)22:55:32 ID:TqY
>>337 泣いちゃえ泣いちゃえ
泣くのは悪いことじゃないじゃん
泣きながら、でも前には進め

・ノートにボールペンで今日の出来事を書く
・味方になってくれそうな人にあくまでも「可哀想」というこころを
かきたてるように電話して相談
・旦那に電話をした履歴を残しておく
・激高せずに話し合いをする(証拠を残す)

相手が有責カウンター自分でブンブン回してくれてるうちはチャンスだよ
母親になるんだ、強く、ね
339名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)23:01:36 ID:lW9
性別はうちもママ友も男2人、うちは更に下に女の子
指摘とか読み返したけど、手を繋ぐとかハグって普通嬉しく無いですか??
うちの子は喜ぶよ
距離近いと言えば近いかもしれないけど、この時期皆やってるし手を引いてあげるのも優しさからなんだけど、それを好意と取れない方がちょっとおかしいと思う

我慢とかの問題じゃなくて、なんでこっちが優しくして好意を全面で表現してるのに、
それを突き放す行為をするのかって話
向こうが嫌いでそういう態度取ってるなら向こうから離れてくれたほうが子供に説明しなくていいから簡単なのに、
園では仲良くしてて送迎の行き帰りで会うと冷たいとか卑怯だし、親子で良い子ぶって「2人とも〜」とか言ってる相手親にもムカついてきたわ
もうこっちから縁切ろうかな
他のママグループの前で縁切ろ、仲良くしてあげたのにさウザい
育児チャンネルって意味分からなかったから検索して見たけどなんか面白いから気が紛れそうだし読んでみる
340名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)23:03:04 ID:TqY
>>339
>手を繋ぐとかハグって普通嬉しく無いですか??

嫌いな奴からやられたら嫌悪感しかない
普通ではない、のだから普通を持ち出すのはおかしい
341名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)23:07:14 ID:XuH
何この阿保女>>339
非常識な親に育てられるお前の子どもだけが可哀想で仕方ない
己の阿保さに気付けないならこんな所でぶつぶつ言ってないで、直接相手の親に言えば?
相手の為にもぜひ縁を切ってあげてね
>>337
旦那は親の自覚がないというか自分勝手だねー
誘う相手も、奥さん妊娠してるのに非常識。
誰に話しても男が悪いって思うと思うし
旦那さんに直接怒りぶつけていいんじゃないかな
それが響く様な旦那さんなら救いようがあるんだけど。
342名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)23:34:09 ID:1zx
>>339
へーあんたは嫌いな人に抱きつかれても、好意だからと受け入れるんだ
まるっきりストーカーの論理だな
あんた達親子は積極奇異型の人の気持ちが分からない特性持ちのお方?
自分の論理が正しいと思うならどうぞ他のママ達の前でその論理の理由付きで派手に縁切りしてやんなよ
それでどうなったかまたその後にでも報告してねー
343名無しさん@おーぷん :2018/09/08(土)23:53:41 ID:DNZ
私は餃子がきらい
王将の餃子だろうが名店の餃子だろうが嫌い
だから作ったこともない

職場で新卒の中で私だけが毎日お弁当作ってて、社食もあるのに毎日お弁当づくり凄いね!と話題に上がった
そのときに適当に相槌で「料理好きなんですよね」と答えてた
実際は料理が好きというより、私しか食べないから、冷蔵庫の中の中途半端な残り野菜でチャレンジレシピが出来るので作ってる
料理自体より冷蔵庫の整理が楽しい
そして女性同士の会話に混じってきたのが自称餃子マスターの先輩
餃子が好き過ぎて餃子も手作りしてるらしく
「君の餃子はどんなの?」と話を振ってきた
ので、「私餃子の味が苦手なんで作ったこともないです」と答えた
そしたら餃子マスターが怒り出したw
「餃子も作ったこと無いくせに、よく料理してますぅ得意ですぅなんて言えるよね」
「得意なんて一言も言ってないです」
「でも料理好きなんでしょ?料理好きなら餃子くらい作れないと
餃子の作り方には料理の基礎からナンチャラカンチャラ
君って餃子の包み方すら知らないしできそうにないよね」
「餃子の皮ならいつも買ってジャガイモとチーズ入れて餃子と同じように包んでます」
「そんなものと餃子を一緒にしないでくれ」
「(面倒くさいな)はーい、勉強になりまーす」
「君は最低な女だな!!人をおちょくって楽しいのか!」
先輩は吐き捨てて去っていった
周り皆ドン引き
この人が先輩とかホント嫌なんですけど
仕事に支障が出そうでゲンナリ
344名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)00:00:31 ID:4rN
>>343
例えどんなに料理が上手な人でも苦手な料理くらい有るのにね
乙です
345名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)00:10:32 ID:lOi
>>343
なんて失礼な人…私も料理好きだし餃子も手作りするけど
あなたのことを否定する気なんてこれっぽっちも無いわ

周りもドン引きするくらいなら、ほっとくのが最善でしょうね
346名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)00:29:13 ID:3S1
>>343のことが好きなんだよ、きっと
俺のためにがんばって作るのが当然だと思ってるんだよ、きっと
347名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)00:34:21 ID:Ltj
>>334
鞄とかにレコーダー忍ばせておけないかな
348名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)02:02:02 ID:SMg
ウィンドウズでログインするときに、
勝手に背景が選ばれて表示されるのがありますよね。
ここ数日、冬に目を細めてるフクロウのが表示されてて、
うちの5歳の息子がすっごく気に入ってたんですよね。
それでやっと今日余裕ができて保存方法を調べようとしたら、
ちょうど一定期間経ってパソコンからデータが自動で削除されちゃった模様・・・
色んなワードで画像検索をしてみたりしたけどそのものずばりは出てこず。
明日、子どもががっかりするんだろうなあ~。しょんぼり。
349名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)02:32:03 ID:9m3
足裏の筋?がつっぱって、ボコッと浮いてる
歩くといたい
なんなん?これ
350名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)02:34:17 ID:3oh
職場で派遣で入ってきたおばさまに対する愚痴
大したことじゃないんだけど、積もりに積もって地味にモヤモヤする
とにかく人の名前を覚えない(本人曰く覚えられない)上に間違って覚えたりもする
例えば佐藤さんを加藤さん、山本さんを本山さん、さらには中野さんと山田さんをごっちゃにした?のか、中山さんと言ったりする
最初の頃は「加藤さんじゃなくて佐藤さんのことかな?」「本山さんじゃなくて山本さんね!もぅ逆逆!w」「中野さんと山田さんごっちゃになってるよー!w」って
明るく指摘してたんだけど、「あ、そうそう!やだー私ったらほんと人の名前覚えられなくてーwこの職場人が多いからなかなか覚えられないよねー」
で、その後もずっと同じく間違えたまま
一年以上働いててもこの間違いはずっと変わりないからもうそのままスルーしてる
普段直接会話することのない上司(3名)の名前なんか全然覚えてすらいない。会話はなくても毎月の朝礼やらミーティング資料やらに名前載ってるし、どんな人でも大抵数ヶ月すれば覚えるのに

おばさまより半年程後に入ってきた人が「私、人の名前覚えるの苦手で…」と言ったらおばさまが「分かる分かるー!私もだよ!一緒だね!」と嬉しそうに同意してたけど、
その人は同じチームの人の名前間違えたり上司の名前を何回も聞いてきたりしないよ…
と言うか「ここって人が多いから覚えられないよねー」って、間違える度にその人を巻き込んで自分が出来ないことを正当化するな!
351名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)02:34:49 ID:eSx
>>349
仕事中にマンホールの蓋誤って落として足の甲骨折した人が常時ボコッとしてたの思い出した
歩きすぎたりした?何かが原因で筋肉の炎症起きてるんじゃないの
352名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)02:44:39 ID:9m3
>>351
レスありがとう
スポーツサンダルで丸3日間過ごしてからこうなったんだよね
筋肉の炎症なのかな
353名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)04:26:50 ID:Nj4
吐き出したい
私の彼氏は多分少しメンタルが弱いです。打たれ弱い感じの人で基本マイナス思考です
私はできるだけ支えてあげたいのですが全部裏目に出てしまうようで辛いです
つい昨日もずっと抱えていたしんどい思いを思い切って打ち明けてみたところ他にも色々抱えていることがあったみたいで
なにも考えられない。しんどいのでメンタルクリニックに行ってみようと思うと言われました。追い打ちをかけてしまったようです。
私もなかなかネガティブな人で追い打ちをかけてしまって嫌いになられてしまうことが怖いからと抱え込んで最悪のタイミングで爆発してしまうことがあります。
今回のこともほんとにひどいことしてしまったと反省はしているのですがその一方で辛いのはあなただけじゃないと思ってしまっている自分もいます。
そんな自分に自己嫌悪する。みたいなよくわからない負のループみたいなのからずっと抜け出せずにいます。正直とてもしんどいです。どこかに吐き出したくて書いてしまいました。
まとまってなくてごめんなさい
354名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)07:21:36 ID:UwZ
>>353
相性悪いんだなって思うよ …てより彼氏、
タイミング悪い→タイミングいい瞬間なんてない
追い討ちかけてしまった→励ませる台詞なんてない
なんじゃないかなーと思うんだ

好きフィルターかかってるうちは凹んじゃうし
何とかしてあげたいって思うだろうけど
正直考えてみたら?
「この人と一生いきていくの?ご機嫌取りはいつかしなくてすむようになるの?」って
鬱状態だからではなく弱メンタルだったら治りもしないよ
355名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)07:38:17 ID:uc1
>>348
あるね。ggったらWindowsスポットライトと言うらしく
"Windowsスポットライト 保存"でggったら
PCの隠しフォルダの見方やダウンロードするアプリもあるようだよ
見つかるといいね
356名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)08:27:36 ID:6xB
>>327
> でも安楽死って…
これはどんな心情?
ペットの寿命を自分が決める事へのためらい?それともペットを失う恐怖?
自分の気持ちとしっかり向き合ってごらん。そうすれば答えはみつかると思うよ。
357名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)09:37:14 ID:Hrd
>>316
本当に虐めてやれよ。
358名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)09:54:37 ID:XV6
>>356
わざわざ調べて下さったとのことでありがとうございます。
私も色々と調べたんですが、
一定期間過ぎるとその隠しフォルダからも削除されてしまうらしく、
昨日の朝まではログイン時に表示されてたのに、
ゆうべ夜中に探したら隠しフォルダにもなく…
ウェブ検索で見つけた、似た雰囲気の写真で子どもが納得してくれるといいんですが。
359名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)09:59:21 ID:S2E
スレ違かもしれませんが質問です
連休で小旅行に行くことにしました
取り敢えず以前から興味のあった島根に行こうと思うんですが
何処か泊まる場所でお薦めはあるでしょうか?
360名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)10:11:59 ID:88V
>>359
質問スレへ
誰かがどんなくだらない質問にもマジレスするスレ 7
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1513440570/
361名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)10:17:07 ID:S2E
>>360
誘導すみません、ありがとうございます
362名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)10:22:30 ID:6xB
>>358>>355宛だね
363名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)10:22:47 ID:N7e
第三者の意見を聞かせてください。
一昨日パート先のスーパーで、5歳位の男児に後ろから思い切り突進されました。
すごい勢いで走ってきたようで、急な衝撃に耐えられず前につんのめり、右目の目尻スレスレの所を5針縫う怪我をしました。
一瞬事態が把握できなかったものの、私が倒れたと共に一緒にその子も倒れ、多分どこか打ったのか大泣きしていました。
私は私で顔が血でヌルヌル、右目が開かないし、あまりの痛さにパニックになりつつも店員なので、その子に大丈夫かと声掛けしていたら母親が飛んできて、罵詈雑言を浴びせてきました。
うちの子になにした!とか、怪我させやがって!とかです。
すぐにほかのスタッフが来てくれて、パッと見重傷なのが私であった為すぐに救急車を呼んでくれたのですが、バタバタしているうちにその親子はいなくなっていました。
もちろん警察にも通報済みなのですが、意見をいただきたいのはここからなんです。
この一件で私は早退、救急車に乗って病院へ行きました。
それを旦那に報告し、処置が終わって帰宅して、夜旦那にあらましを説明して警察にも言ったと伝えたら、大袈裟だろう、と…
相手は故意でぶつかってきたわけじゃないだろうし、しかも子供なのに何故大事にするんだ!?と一方的に怒られたんです。
相手の子が怪我してたらどうする!?お前は責任とれるのか!?って、いや、私だって怪我してるんです。
処置してくれた医師に、あと1cmズレてたら大変な事になってたよと言われるくらいの怪我です。
その子が怪我をしたかどうかはハッキリ分かりませんが、見た感じ血も出ていなかったし、たんこぶ的なものもなかったと後に救急車を呼んでくれたスタッフから聞きました。
お前は子供に対してとんでもない事をした!って未だに旦那が口をきいてくれないのですが、子供相手に怪我をさせられたら、大人なら黙っているのが一般的なのでしょうか?
私としては、目を離して子供を店内で走らせていた親に腹立たしさを感じるのですが、それもおかしいと言われました。
子供でしかも男の子なら、そのくらい活発で当たり前だと…
364名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)10:25:31 ID:Hrd
>>363
その旦那あなたに必要?
365名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)10:32:43 ID:6xB
>>363
他人様のご主人に失礼だけど頭おかしい。我が子を放置しておいて罵詈雑言を浴びせてきた母親と同類だよ。
失礼だけどいつもそんな感じ?お前が悪いとしか言わない人?
どちらにしても一般的な常識がないと思う。
366名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)10:34:56 ID:4zG
>>363
どうしてこんな明らかに旦那がおかしいという話に対して
「第三者の意見」を聞きたがるのか


・・・お察しというやつですか
367名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)10:35:30 ID:B0r
>>363
最近は子どもが自転車で人に追突して高額な賠償金払ったりするのにね。
親子に被害届出される前に手を打っておかないと不利になるかもよ。
368名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)10:35:39 ID:fLq
>>363 大げさじゃないと思うよ、私も警察とか同じことをしたい
店側の姿勢はどうなってんの?店内の防犯カメラに映ってたら
誰が悪いかとか相手が常連さんならどこの人か分かると思うけど
オオゴトにしても良いなら被害届出すなあ私なら
363は小梨?旦那って子供や弱い者の味方な俺スゴイって人?
369名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)10:37:42 ID:N7e
>>364
自分の文章に変な所がなかったか確認していたら、こんなに早くレスをいただけるなんてびっくりしました。
そうですね…必要か必要でないかと言われれば、悩む所ではあります。
第三者の意見を聞きたいというのは、私はフィリピン人でして、両親は日本にいません。
友達もいません。田舎なので、なかなか他の人との接点も無く、その中でも親しい方に実際に話して、私がおかしいと言われて距離を置かれたら怖いと思う気持ちがありました。
370名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)10:40:19 ID:lOi
>>363
その母親も旦那さんも、「子供がしたことは子供の責任、でも子供だから無罪」って思ってるんじゃないかな
普通は「子供がしたことは親の責任」、あなたが怪我をさせられた治療費慰謝料は請求して当然だけど、今後そんな旦那とどう付き合っていくか心の折り合い次第だと思います

お大事になさってください
371名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)10:43:16 ID:fTB
>>363
恐ろしく判断力に欠けた旦那だな...
子供は未熟だから何しても許されると思っているバカなのかな?
第三者(例えば親戚や友達の集まり)の前でこの話してみなよ
間違いなく旦那は総攻撃に合うからさ
それでも一貫してあなたが悪いと主張し続ける度胸なんてないと思うけどw
372名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)10:44:08 ID:fLq
>>363 あーなんか、旦那ってあなたのこと下に見てない?
年離れた夫婦っぽいイメージ。いつもそんな態度なの?
旦那の仕事が営業とかで田舎だと余計に騒ぎにしたくないって考えるかもなあ
でも結局旦那さんが何を大事と思うかだと思う
妻や家族が一番大事なら被害届出して相手親から治療費慰謝料取る努力するかな
世間体が大事なら自分の妻や子に我慢を強いる、昭和のオヤジってそんなんが多かったと思うよ
373名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)10:49:47 ID:N7e
>>365>>368>>370>>371>>372
まとめてになってしまい、ごめんなさい。
旦那はちょっと怒りっぽいところもあり、男気がある人間だといつも言っています。
なので、もしかしたら子供のした事だから無罪との考え方はあるかもしれません。
旦那と私は15歳離れています。私がフィリピン人なせいで旦那の親や親戚とのお付き合いも無くなってしまい、また、私に友達といえる方もいないので、この話を実生活で誰かに聞いてもらうのは難しい状態です。
あと、もし私の感覚がおかしいなら、実生活で相談して数少ないお知り合いに嫌われるのも怖いです。
優しいお言葉を掛けてくださりありがとうございます。
やはり、私がわがままな感情を持っているのではなく、一般的にはおかしいという事が知れまして励みになります。
374名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)10:49:58 ID:fTB
>>369
そっか、あなたが周りにまだあまり友達がいないから
旦那は強気なんだろうな
こいつは俺のいうことが全てって思ってそう
ある意味旦那に洗脳され始めてそう
これは勝手な偏見だけどフィリピン人の女の子と 結婚する日本人男は、大抵日本人女に相手にされない
奴ばっかだよね。
何であんなキモ男の嫁が若くて可愛いフィリピン人やねん
ってのはあるある
もちろん全員がそうではないという思うけど。
異文化で暮らして、周りに助けてくれる人達がいないのは
辛いだろうけど、その糞旦那に洗脳されないようにね...
375名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)10:53:51 ID:mOC
文字とは言え日本語達者だなあ
376名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)10:56:43 ID:fTB
>>373
この話を聞いてあなたから離れていく人なんていたら
その人も頭おかしいよ、、
とにかく、旦那に洗脳されないためにも
周りを恐れず交友関係を広めていく努力をしてほしい
日本語は達者のようだし、常識を兼ね備えているようにみえる。
それなのに友達があまりいないってのも不思議
377名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)10:57:42 ID:lOi
>>373
私的には是非ともここを励みにして戦って欲しいと思う。
ああいう「子供のした事だから」って自分で言ってしまうような人は、きっと他のところでも迷惑をかけてるわ。
外国人だから、歳下だからとは気にしなくていい。文章がしっかりしてるから、言語能力もほとんど日本人と差異無いとお見受けします。

ただ、今後も夫婦円満でいたいなら、泣き寝入りもひとつの選択肢なんだろうとも思う…
378名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)11:06:21 ID:mP5
流暢だねー
379名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)11:25:19 ID:pzq
>>358
↓これ?
https://spotlight.it-notes.ru/wp-content/uploads/2018/01/0a2bd05b2d1f37f194bf72c64f646b11.jpg
380名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)11:26:43 ID:Hrd
日本生まれの日本育ちのフィリピン人がいたっておかしくはないかと。
381名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)11:27:53 ID:6xB
>>373
あなたは悪くないよ。あなたを妻に選んだのはご主人。親や親戚との付き合いよりあなたと一緒にいる事を選んだんだよ。
失礼だけど在住資格はどんな感じなのかな。
配偶者ビザなら離婚しても正社員の職を得ていたり、子供がいて親権を取れれば大丈夫とかあるらしい。
悪いけど今の状態は良くないよ。頑張って一人で暮らせるように努力した方がいい。
382名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)11:33:44 ID:mOC
>>380 モラに洗脳されるのは日本人女性だろうが良くあることだけど
ご両親だけ日本国外に出てる状況もなんかアレだし
そこに相談できるはずだと思うんだよね…
少なくとも幼少期は一緒に日本で暮らしてたことになるわけで

そこまで日本語出来るならフィリピンで日本語講師にでもなれば
十分暮らしていけるってか大学とかに招いてもらえるかもしれんレベルだが

それ抜きにして一つ言うなら
旦那は結婚して親戚と縁切ったんじゃなくて
もともと厄介者で親戚付き合いうぜーってところに
格好の付き合わなくてもいい口実(外国人との婚姻)ができただけでしょ
383名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)11:33:52 ID:XV6
>>379
わざわざありがとうございます!かわいいですね。
が、残念ながらこれではなく…
探してるのは、右側にフクロウがいて、
そのフクロウが画面の左側を向きながら目を細めていました。
せっかくアップしていただいたのにすみません。
お気持ち大変嬉しいです。
384名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)11:39:14 ID:pzq
>>383
じゃあこれだろうか↓
https://spotlight.it-notes.ru/wp-content/uploads/2018/03/24a42144c39f018ac6eb67c4bb07a684.jpg
385名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)11:39:16 ID:mOC
>>383

https://kiritsume.com/how-to-download-windows-sportlight-images-and-set-them-as-desktop-background/
これは?
386名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)12:57:41 ID:51r
>>384
全然関係ない第三者だけど
思わずその画像気に入って保存してしまった
ありがとう
387名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)13:05:32 ID:T1C
>>375
凄い上手だよね
文字だと全然わからない
この方は国際結婚だけど、ここまで読み書きできるなら、移民もオケだわ
多分フィリピンでもいい生活してて、学歴もある方なんでしょうね
388名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)13:21:41 ID:XV6
>>384
これです!わー、ありがとうございます!
今子どもに見せたら大喜びでした。

>>385
いい方法まで教えていただいてありがとうございます。
もし今後こんな事態になってしまったら活用します。

>>386
いいですよね。
私の手柄じゃないけどなんか嬉しいです(笑)
389名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)13:45:37 ID:4rN
>>388
おー見つかったみたいで良かったね ここで愚痴って正解だったね>>388さんは良いお母さんだし>>384さんも優しい 幸せな気持ちをわけてもらったよ ありがとう
390名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)13:53:49 ID:Mbl
親父が俺の植えたハーブをまた勝手に刈りやがった(´・ω・`)
この間は楽しみに育ててたザクロの花を全部落としちゃうし・・・
もう頭きたから畑に塩まいて親父が大切に育ててる野菜枯らしてやろうかな
391名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)14:02:00 ID:eSx
>>390
うちもそれやられて開き直られた&その他諸々こいつの血が流てる自分すら殺したくなるレベルの屑野郎だから
ボッコボコにぶん殴ってもまだ分からないようだったので
同じ様に全部踏み荒らしたり除草剤まいたりして話しかけられたら「死ね。早く死ね。いつまで生きてる?誰も望んでないんだけど」等、盛大にDQN返しした今ストレスも大して溜まらなくなり平和w
人間性が屑じゃなければ呆け始まってるんじゃない?近所の爺さんが取り憑かれたように死ぬ間際まで庭中の草木丸坊主どころか荒野にしてたよ…
392名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)14:33:20 ID:R8J
>>390
いいか、ミントはやめとけよ。
393名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)14:40:31 ID:T1C
さっき家庭菜園にスズメの群れ7~8匹が落ちた野菜とか食べに来てたから、
そういう子らの為に塩はやめとけ
394名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)14:41:54 ID:uc1
>>388
見つかってよかった!
>>379
可愛いし笑った
しかも384でみつけるてる!!
これが神か
395名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)14:45:46 ID:mOC
>>390 土地に塩をまくと塩害は建物や周辺にも及ぶからやめとけ
同じ血の仲間同士で地道に植物むしりあう生活してどうぞ
396名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)15:27:11 ID:eJi
VISAの使い切り型プリペイド式ギフトカード「GONNA」を貰ったから
全国でチェーン展開している店で使おうとしたら使えない(差額現金払いしようとした)
仕方ないので大手ネットショップで使おうとしたら使えない(プリペイドの金額内で買い物しようとした)
ギフトカード発行したジャックスのカスタマーセンターに連絡したけど
「使えない店舗もあります」「差額を現金払いでは使えない店舗もあります」だと
こんなんなら紙のギフト券の方がよほど使えるわ!
会社が加入してる福祉サイトのプレゼントで貰ったものだけど
使えないまま有効期限を迎えそう
カスタマー担当にも言ったけど、使えないならぶっちゃけ低額詐欺だよ

GONNAカード、使ったことのある人がいたらどこで使えたか、どんな状況で使えたか
具体的に教えてほしい
397名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)15:30:24 ID:eJi
カードにはVISA加入店なら使えますって書いてあるけど使えないとこばっかだよ
398名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)15:38:19 ID:88V
>>396
カード有効化処理をしないと使えないらしい、もうしてたらごめん
http://www.gonna-jaccs.jp/travel/guide/activate/index.html
ネットショッピングでクレカと同じように使えるみたいだから試したらどうだろ
店で聞くよりストレス少ないと思う
399名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)15:43:40 ID:hKj
>>396
普通にコンビニでつかえっぞ
使えなかったら>>398じゃないかい
400名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)16:38:50 ID:eJi
>>398
使う前にログインして使用できる上限金額確認したけど
残高と明細照会のみでカード有効化処理って画面がでない
チャージできない使い切り型プリペイドだからかな
ネットショップも試したけど、金額内でもエラーが出た

>>399
コンビニは店舗が暇な時間じゃないと使えますかと聞けないので試してない
カスタマーの人もコンビニで使えるつーてたけど、店舗にもよるとも言ってて
住んでるのが田舎だから無理な気がする
ちなイオンで使えなかった
401名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)16:45:37 ID:eJi
コンビニで試して駄目なら都内に行ったときに試してみるわ
二人は使えてるんだね…なんで駄目なんだ
402名無し :2018/09/09(日)18:16:31 ID:DxH
某蕎麦屋でバイトしてた時に遭遇した客の話。
その人は冷やした蕎麦(とろろとかかまぼことか具材がたくさん乗ってる)と丼もののセットを頼んだんだけど
注文した後に
「メニューと違う」と言ってきた。
確かにメニューの写真に乗ってるそばはとろろの上に生卵が乗ってるのに、今来たそばにはとろろの上に錦糸卵が乗ってる。
店長に確認したところ、とろろに乗せる用の鶉の卵を切らしてしまったとのこと。
そのことを説明したら明らかに不機嫌になって「メニューと違うのでキャンセルをお願いします」と言ってきたので、仕方なくキャンセルして製品を下げた。

その後が問題で、どうやらその客はそのメニューを頼む気満々だったらしく、他にどのメニューを頼めばいいか分からずずっと悩んでいた。

「ご注文お決まりですか?」
「もうちょっと待って下さい」

このやり取りを7〜8回したと思う。

最後の方はその客に任せて放置してたけど、3時間位はいたと思う。

そして3時間半位して見たら、その客いつの間にかいなくなってたよ…

確かに、メニューと違うものを出したこっちにも批はあると思うけど、一度作らせて返品させて三時間居座るってどうなの?客なら何やってもいいの?
何回も聞きに行くのしんどいし、決まらないなら返品した時点で帰ってほしい。

こういう臨機応変に対応できない人って仕事出来ないんだろうな…
403名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)18:33:12 ID:n8a
>>402
店長が先に「うずらの卵がないから錦糸卵になりますがよろしいですか」
って客に聞くようにあんたに言ってれば済んだ話だったんじゃない?
てかとろろに錦糸卵って変じゃない?妙な判断すんねー
404名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)18:50:20 ID:Hrd
申し訳ありません、お代は結構ですので
という流れを期待してゴネたらあっさり下げられてしまって・・・
というパターンかも。
405名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)20:47:05 ID:3Uo
愚痴、同僚がしょーもない嫌がらせしてきててマジでウザい

物流系の部署に勤めてるんだが、夏の初め頃に数日休みをもらった直後から同僚の私に対する態度が変わった
最初は挨拶の無視、気のせいかとも思ったけど同僚と私しかいないとこでも完全無視、休みをもらう前は普通に挨拶してた
ムカついたのでこっちも無視しようかと思ったが同レベルにはなりたくなかったので無視されても挨拶は今も続けてる
無視し続けてもめげずに挨拶する私にイラついたのか仕事中でも嫌がらせをしてくるようになった
初めは私が作って置いておいた作業工程のコピー(私用)や当日の仕事の注意点を書いておいたメモ(もちろん私用)を無断で廃棄
内容は頭に入っていたが無断で捨てたことには腹が立った
問い詰めれば良かったのだろうが確実な証拠がないし挨拶無視を自覚した頃だったので何も言わずに流した
ただ別の同僚からそれっぽい(私の作業エリアを私がいない時に物色)行動をしていたという証言はとれた
嫌がらせをしても何のアクションも起こさない私にムカついたのか最近は嫌がらせが増えた
3年保管しないといけない伝票をぐしゃぐしゃにしたり、伝票置く場所をわざと間違えたり、通路のど真ん中に台車を置いて通行妨害してみたり…
さすがに放置し続けるのもどうかと思って証拠を集めて上司に訴える準備してるけど
いい歳したオバさんが子供じみた嫌がらせして何が楽しいんだろう
嫌がらせが始まった理由も最近なんとなく把握できてきたんだけど小さな紙に誰かの勤務態度(同僚のことっぽい)が書かれてたのを見たことが原因のようだ
同僚はそれを書いたのは私だと思い込んで嫌がらせをしてきているみたい
もうね、呆れたわ、本人に確認もせず思い込みで嫌がらせするなんて
勘違いでしたごめんなさいで済むレベルではもうないと思ってるからきっちり処分してもらいたいけど
ひとつひとつがしょーもないもんで処分してもらえるかなぁ…
406名無しさん@おーぷん :2018/09/09(日)23:30:31 ID:dFF
経験の少ない20代喪です。恋愛に関する相談です。

夏にイベントで会った男性と意気投合して、一ヶ月くらい前から一週間に一回は会ってます。トータルではイベントを除いて5回ほどです。また次に会う約束もしました。
最近では趣味の会話も落ち着いてきて、お互いのことや世間話など普通の会話が増えてきています。その中で、趣味だけでなく、好きな食べ物など様々な共通点があることもわかりました。
私は彼のことが好きになっているなと感じていますし、正直これは脈ありではと思っているのですが、告白をされそうな雰囲気はまだありません。
先日、人の多いところへ出かけた際、彼から「手を繋ごう」と声をかけてくれました。

彼が趣味仲間や女友達として私を扱っていたとして、頻繁に会ったり手を繋いだりということはありえるのでしょうか。
趣味仲間としてだけなら会話も趣味の内容になると思うのですが、先に書いた通りで普通の内容ばかりです。

彼の行動に困惑しています。遊ばれてるだけでしょうか。
407名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)00:28:58 ID:HBs
>>406
それだけじゃ向こうが遊びかどうかはわからんが
もし自分の方が遊びだったとしてもそれがわかってから即撤退すればいいんだし
先にこっちから告白しちゃいけない法律もないよ
408名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)02:11:16 ID:FjC
>>402
「とろろに乗せる用の鶉の卵を切らしてしまった」ことは、注文を受けたときに客に言うんだよ、普通は
勝手に内容を変えた上に説明も無しなんてありえない

んで「一度作らせて返品させて」って何?どういうこと?
非があるなんて欠片も思ってないクソが居直ってるようにしか見えないよ?
貴方の書き込みだけで判断すると「仕事できない臨機応変に対応できない人」って、貴方のことだよ
409名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)05:08:22 ID:2np
>>408
同意
3時間もいるのは理解できないが店側の対応がおかしいのは間違いない
あととろろに錦糸卵って全然合わなさそう
410名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)09:53:29 ID:kua
しかもあくまで非は店側にあるのに7回もオーダー取りに行くって失礼
客の機嫌を逆撫でしたいだけじゃん
ま、多分その客も店側の態度が気に食わなくて嫌がらせで3時間居座ったんだろうなw
411名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)10:31:38 ID:xWJ
人からもらった食べ物、会社でおやつに出たお菓子とか。
そういうのを一旦冷蔵庫にしまってしまった瞬間から食べる気がなくなってしまうから困る。

お中元とかお客さんからの戴き物が重なると、一度に食べきれないからしまったり家に持ち帰っているんだけど、
一度しまってしまうと本当に食べる気がなくなって、一切食べたいと思わなくなってしまう。

一応は賞味期限が大丈夫なものはギリギリまで取っておくんだけど、絶対食べないと確信できる。
ケーキやシュークリームとか生物ならその場で食べたりするから食べれるけど、冷凍シューになると興味がなくなるとかそんなの。

申し訳ないとは思うけど、ゼリーとか羊羹とかお煎餅は大半捨ててる。
最初は食べようと思うから開けるけど、結局最初の一つ二つまで。
罪悪感にかられて、実家に持っていったりもしたけど、それももう限界。
結局賞味期限がまだなのに捨ててる。
食べ物を捨てるのが地味にストレスなんだけど、全然食べたいと思わない。
むしろ食べれる物なのか不安になってしまうくらい。

以前はこんなことなかったのに、なんでだろうね。
412名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)12:08:55 ID:4YH
>>406
他の女とも同じくらい遊んでたりするかもしれんね
アクティブな人って信じられないくらい行動力あるし
いまは新しい友人のあなたと遊ぶのが刺激的なだけかもしれない
からだ関係と金関係に気を付けて思いきって遊びに付き合ったり
告白したりしてみれば?

体験しないと一生経験は増えないんじゃね

>>441 加齢と無気力性じゃない?
しまわなくていいものならもう
出しっぱなしでいいと思うし
相手方には…って思ったけど、あくまでおすそわけをもらってるだけで
個人でいただいてるわけじゃないんだね
その場合は(同じのがうちにたくさんあって」とか
食事制限しててっていってそもそももらわなくていいよう頑張ればいいんじゃないかな
413名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)12:37:55 ID:o9Y
モヤモヤするけど自分の知識も怪しいのでジャッジたのみたい
昨日自転車に乗っていて、一方通行の道路を渡りたい状況になったのね。赤丸が私。信号のない道路。
一車線だけど、道は広めで二台通れなくもないくらい。黄色い車が路駐してる。
で、緑の車が黄色の車あたりに来た時にスピード落として右にウィンカー出してきたから、あー右折するんだなと思って道路渡ったらクラクション鳴らされた。
右折じゃなくて黄色い車を避けるのにウィンカー出しただけぽいけど、二車線あるわけでもないし普通に避けられる広さはあった。私のところから後続車は見えなかったし、こんな状況でもウィンカー必要だっけ??
10年以上車乗ってないし知識が怪しいので、私が反省すべきか相手にモヤモヤしていいかもわからずスッキリしないので助けて。
ちなみに轢かれる危ない!というほど距離が近かったわけではないので、相手も注意喚起のつもりだったのかもだけど、スッキリしない!





414名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)12:43:21 ID:j1G
緑の車の走ってる道の方が大きいなら、大きい道走ってる方が優先

つか、ぶつかったら自転車の方がひとたまりもないから横着せず用心し過ぎなくらい用心した方がいいよ
415名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)12:53:19 ID:s9Y
黄色と緑に突っ込みたかった自分は色弱。
このときって指示機いらないんじゃなかったっけかな。忘れた。
416名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)13:03:10 ID:qtS
>>413
進路変更の合図は約3秒前に出すとなってるから間違ってはいない
ただ運転に馴れてない運転手なんだろうな
減速しなくてもいけそうな所をウィンカー出して
路駐車から子供が出てこないかな?!って減速したのかな?
(教習所のシュミュレーターかよ)
よしと思って前見たら自転車がいて全然ぶつかりそうじゃないけど驚いてクラクション鳴らしたんじゃないかな
417名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)13:10:29 ID:xWJ
>>412
すごく説明を省いたけど、
家に持って帰った段階で食べる気がなくなるんだ。
たぶん横着になったっていうのはあるとは思うんだけど……。
よく社内のお中元とかの乾物も貰うんだけど、なんか女性社員に割り振られて強制持ち帰りだから本当に苦痛。
鰹節がすごく溜まって嫌になる。
418名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)14:12:12 ID:dWf
会社のお局さんのマイルール(彼女曰く社会の常識)が多過ぎてもう疲れた

転職して半年になる
前の会社には五年いたけど、そこで変な奴とかマナーがなってないとかは特に言われたことはない
実家もそこそこ厳しいところだったので、傍から見て奇妙に見えるような行動も取ってないと思う

でもお局さんからは毎日のようにあなたはおかしいあなたは常識がないあなたはマナーがなってないの連投でもう疲れた

例えば、
・会社の洗面所で歯磨き→歯磨きは家でするもの。他人がいる場所で歯を磨くなんて非常識。
・定時が9時-17時なのだけど、上司からの頼まれごとで仕事が伸びて退社が18時になったため、タイムカードに9:00,18:00と記入
→定時が17時なのにこれ見よがしに18時と書くなんて恥ずかしいし非常識。
・今日やることを附箋に書いてデスクに貼っておく→会社から借りているものにメモを貼るなんて非常識。
・同僚が不在時に同僚の置き忘れたスマホが鳴っていたので、戻ってきたときに鳴っていたことを伝えた
→人の電話について口出しするのは非常識。

・始業が9時なのだけど、お局さんと取引先が9時に面談の予定だった。
でも8時30分時点でお局さんが出社しておらず、そのときに取引先から時間変更の依頼電話があったため、
お局さんの携帯宛にその旨をメールした(電話だと運転中に掛けてくるな!と言われると思い)
→まだ始業時間前なのに仕事の連絡をしてくるなんて非常識。

まだまだ書ききれないくらいある
歯磨きもデスクに附箋も前の会社では皆やってた
残業代が出ないなんて知らされてなかったし実働時間をそのまま書いたら非常識とは知らなかった
戻ってきた人に電話鳴ってたよって言うのってそんなにおかしいことだったのか
最後の取引先との件は、だから電話じゃなくてメールにしたのにそれでも文句言われるのかとげんなり

入ってすぐの頃はお局さんの人となりをよく知らなかったので何か言われたら
「前の会社ではやってましたけど…」とか言い返してたんだけど、
そうすると「あなたが今いるのはどこなの!?」と詰問されたり、

タイムカードの件に至っては社内の人全員に「私さんが云々かんぬん!私さんは本当に常識がない!」と言い回られ、
一週間毎日「タイムカードの件だけど、私は本当に嫌だったから教えてあげたのよ」と唱えられたりした
だからもう何か言われても、「はい。ごめんなさい。気を付けます」しか言えなくなってしまった
419名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)14:19:49 ID:uqY
>>418
それ、パワハラじゃない?
だれか言える人はいないの?超ウザい。
420名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)14:22:16 ID:DPE
愚痴。
中絶した友人が子ども欲しい連呼してて、それとなく注意したら笑われた上に他の友人達から激怒ラインがきてる。

友人が一年前に中絶した。理由は
「まだ若いから(25歳)」
「やりたいことがまだある(都会で水商売)」
「欲しいものがたくさんあるし子どもにお金使いたくない」
という、じゃあ避妊しとけと思う理由ばかり。言ってないけど。
友人の彼氏は結婚するつもりで子どもも好きだから産んで欲しかったらしい。(中絶後別れた)
中絶後の友人はケロッとしてた。
裏では落ち込んでたのかもしれないけど。
他の友人には流産したと話して、
私にだけ教えるねと中絶の事を聞かされてた。
それから街中で赤ちゃんがいたり、将来の話になると
「子どもって本当に可愛い!大好き!」
「将来は子ども2人産んで、自慢のママって思ってもらえるようになりたい!」と話してた。
流産と聞かされてる友人達はしんみりと聞いてるけど、
私は違和感しかなかった。
友人と2人で遊んでる時もそんな様子が続いて、中絶日から1年経つかなって頃に
「そういえば、赤ちゃんの命日近いね。
気持ち的に大丈夫?」と聞くと
「ああ、アレね」
と一言のみ。なんか私のほうが悲しくなって
「私はあなたの気持ちは分からない。だから辛くて思い出したくないとか、必死に忘れようとしてるのかもしれない。
中絶だって本当はそうせざるをえなかった理由があるのかもしれない。
それにしたって、自分の子どもをアレ呼ばわりする人が
子ども可愛いとか将来は〜とか話してるのを聞くとすごく違和感があるよ。
周りの子どもとか将来を見る前にもっと考えなきゃいけないことがあるんじゃないの?」
と言ってしまった。友人はポカンとしたあと笑いながら
「ちょwww真面目さんかっ!笑
深く考えすぎだから!今時みんな中絶くらいしてるよ!」
と言われ、ああもうダメだキレそうと思ってその場に友人を置いて帰ってきた。
もう絶縁かなと思い友人からの連絡は無視した。
1週間後の週末、おそらく友人達で飲み会でもしたんだと思う。他の友人達から
「〇ちゃん(友人)から聞いたよ!あんたには人の心がないわけ!?」「最低」「そんな人だと思わなかった」
とか連絡がきてたけど、もう弁解するのもめんどくさいし放置してる。
私も余計なお世話だったかもしれないけど、
だったら私にも他の友人と同じように嘘ついて欲しかったわ。
421名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)14:27:28 ID:fk5
相談です。子供2人目を希望していますが夫と意見が合いません。現在1歳の子供が居ます。
もともと子供は2人がいいと話していて、夫も同意をしてくれたのでベビー用品は2人目まで見越して値段が張っても長く使える物を揃えました。
生後半年あたりで2人目の具体的な話合いをしたところ、子供2人欲しいと言ったのは嘘だったと言われケンカになりました。
話し相手や遊び相手、小さい社会を経験するのにも兄弟が居たほうが良いと思うし金銭面的にも2人までならいけると思います。
一人の時間が無くなる、子供自体居めんどくさい、嫌なら別居しても構わないくらいの事を言われ大きなショックを受けました。何で最初に言わなかったの?と問いかけても答えてくれません。その日の内に寝室を分けストレスを溜め込まないよう線を引きました。
現在は関係は産前と変わらず、復職するにあたりもし2人目が出来たらいつ頃に休んだらいいのかとふと思うこともあります。ですが夫の考えは変わらず子供を拒否されました。
こんな事で離婚とはなりたくないですが長く続けられるのだろうか、子供が欲しくて急に不安になるのでどういう気持ちで過ごせばいいのか分かりません。
422名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)14:32:29 ID:XTN
>>418
お疲れ様
前の会社ではという反論はしない方が良かったね
お局より優秀な新人のあなたが入ってきたことで社内での自分の立場が危うくなってることに気付いたから
あなたを追い出して立場を安定させたいんだろうね
あるいは物凄い人見知りが激しくてゲームで言うところのステータス異常みたいな状態か
いずれにせよろくでもない大人だから気に病まなくていいよ
もしできるようなら録音したり、証拠をいくつか集めておいて
上司に以前よりお局から度々圧力をかけられて困惑してると相談しな
私が嫌だからとか何様だよなあw
423名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)14:33:41 ID:kYa
職場の男が私の髪型のことで口出ししてくる
セクハラだと思うし、とても気持ち悪いからやめてほしい
私の髪はくせ毛なうえ、パーマ液も通りにくく、プロがセットしても一日もたない
10代の頃からお世話になってる美容室のススメで、ワンレングスにして中だけすき、髪の重みで癖を消すためにウエストまで伸ばしてる
前髪も纏めていても仕事中すぐに崩れてくるので、短くしてる
今は毎月1回、美容室でトリートメント&眉が隠れるラインで前髪カットをしてもらってる
この髪型を指して、男が「清楚系だからモテると思ってる?」と茶化してくるのがすごく気持ち悪い
パッツン前髪じゃないのに「成人した女性がパッツンはキツイからやめたほうがいいよ」と薄ら笑いを浮かべてどもりながら言ってくる
実際は「せっせっせっ成人した女性がさぁ、パッパッパッパッツンって」みたいな感じ
私がこの髪型なのをどうしても男受け狙いだと思い込みたいみたいで、「黒髪ストレートは男の間じゃ隠れビッチの目印みたいなものだから」と言ってきたり
「アニ豚萌豚しか釣れないよ」「いい年なんだからセクシー路線でいかないと厳しいでしょ」と言ってきたりする
職場は髪染め禁止なことと仕事中邪魔にさえならなければ、あとは髪型は自由だから、男に口出しされるいわれはない
人の髪型にごちゃごちゃ言ってくる理由がわからない
これが男のマウンティング?
424名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)14:38:00 ID:uqY
>>423
それはセクハラ。
アニ豚とかその言い方もなんだかオタクっぽいし、気持ち悪い。

なんか変な奴が多いなーそんな事人に言う暇があったら仕事したら、って
言いたくなるようなのばっかり。
425名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)14:42:20 ID:dWf
>>419>>422
ありがとうございます
お局さんは創業してすぐからずっといる契約社員さんだから社長以外の人は誰も彼女に意見しない
そして社長の前では私に文句は絶対に言わないから社長は何も知らない

あと、彼女は↑のことを言うときに「私は社長が遠慮して言わないから代わりに言ってあげてるの!」と言うんだよね
その言葉の真偽が分からないので社長に相談もできないし…

これは何となく思っていることなのだけど、
私が正社員として雇われていることが気に入らないんだろうなとは思う
事あるごとに「あなたは正社員だから優遇されてる!それなのに云々」と文句を言われるので。
お局さんはこの会社に10年いてずっと契約社員だけど、
半年前にぽんと出てきた20歳も下の小娘がしれっと正社員枠で入ってきたらそりゃむかつくんだろうなとは思う

でもお局さんは総務とか経理やってる一般事務だけど、
私は前の会社で5年間実務経験ありの資格持ちの専門職ということで正社員枠で入ってる
そもそもやる仕事が違うんだから採用基準が違うのは当たり前で、そこを私に突っかかられてもしょうがない
仕事が違うから私が彼女の居場所を取ることもない

レスくれてありがとうございます
本当に毎日揚げ足取られて非常識と罵られるので、
実際のところ常識ないのは私なんじゃないのか、これまでずっと非常識な生き方をしてきたのかと最近は本気で思ってて、
転職したとしてもまた同じようなことになるんじゃないかと怖くなっていた
426名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)14:50:20 ID:MOf
>>425
「ガスライティング」で検索検索ぅ!
427名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)14:53:22 ID:iox
>>423 あなたに好意があるのかなと思った
上司に「今の容姿で何か問題があるか?」と聞いてみたらいいじゃん
突然そんなこと聞いたら「なんで?」って聞かれるだろうし、
そしたら該当男性から容姿についてあれこれ言われるので困っている
と相談の形をとって、上司を味方につけるとか
428名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)15:11:05 ID:dWf
>>426
調べました
勉強になります、ありがとうございます

お局さん以外の社員さんは親切な方ばかりですし、
会社自体もある分野に特化していて業界では有名なところですので、
仕事をしていて自分に知識と実力が付いていくのが分かるので、できれば長く働きたいと思っています

まだ入社して半年ですので、
お局さんの言動を記録しつつ様子を窺ってみます
お話聞いてくださってありがとうございました
気が楽になりました
429名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)15:52:40 ID:U2t
>>417
そんなに苦痛ならもらった後に会社の人にいらないか聞いてみたらいいんじゃないの?
鰹節とかそんなに余ってるなら次に貰ったら一人暮らしで減らないから前のが余ってるのでいりませんか?とか
それともすでに聞いてて断られたの?

>>420
それはひどいね
そんな状態なら中絶したことやその理由、アレ呼ばわりとかばらしちゃうな
信じてくれるか分からないしめんどくさいけど、言われっぱなしはむかつく
430名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)16:54:00 ID:kua
>>420
確かにその友人は命を粗末に扱っているようにも思えるけど、
わざわざ「そういえば、赤ちゃんの命日近いね。
気持ち的に大丈夫?」なんて聞くあなたの方もおかしいわ。
そういう話題を向こうが振ってきたならまだしも、自ら聞くもんじゃないよ。
少なからず中絶をする時は心を痛めてるはずだし、
急に話題に出されたら強がって気にしてないフリしちゃうこともあると思う。
431名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)16:58:12 ID:XVs
>>420
ゲス根性だしといて何言ってんだか
432420 :2018/09/10(月)17:41:56 ID:DPE
>>430
いや、だったら最初から私にも嘘付けば良かったよね。
そりゃ友人が子どもの話題を避けてたりなんとなく強がってる様子があったら私だってそんな無神経なこと言わないよ。
別にずっと悲しんでろってわけじゃなくて、あまりにも無責任なこと言うから言っただけ。
いくら強がりで悲しくても言っていいことと悪いことがあるでしょ。
まあ友人の発言をここに書ききれるわけじゃないからそう思われても仕方ないのかもしれないけどね。
433名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)17:58:14 ID:Bwo
>>423
セクハラだね。録音して上司に報告だ
434名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)18:04:24 ID:kYa
第三者から見てもセクハラで確定なら、上司に報告します
親切ぶって指摘してくるのが本当に気持ち悪い
435名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)18:04:28 ID:kua
中絶という「デリケートな話」を中絶した本人以外の人が話題として振ったことを非常識と言ってるの。
ほじくり返すものでもないし、そっとしといてあげるべき。

>いや、だったら最初から私にも嘘付けば良かったよね。
話題にされたくないなら言うなと?
デリカシーなさ過ぎるんじゃない?

>友人が子どもの話題を避けてたりなんとなく強がってる様子があったら

中絶してしまったけど子供が可愛いって言う事の何処が無責任?
436名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)18:07:00 ID:E7N
>>432
えっと…多分違う
「精一杯友人を気遣ったり思いやった自分」を所々で出しつつ
最終的に無神経な発言を敢えてしたその厭味な人間性を非難されてる
「悪いけど、子供を自分の都合で殺した人に『子供可愛い』とか言われたくない。反吐が出る。」
と言い切った方があなた自身もスッキリしたんじゃないかなって思う
437名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)18:07:39 ID:5G9
>>432
全く違う話題で「そういえば~」ってふったの?
> 友人と2人で遊んでる時もそんな様子が続いて、中絶日から1年経つかなって頃に
また子供の無責任発言をしだしたから「そういえば~」って言ったの?

前者だと思ってそう書かれたんじゃないかな
438名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)18:13:42 ID:My6
なんでよりによってこんな性格悪いやつにだけ教えたんだ?と思ったけど、正式に優位に友人関係断ち切る切り札に使ったのかもねw
439420 :2018/09/10(月)18:22:45 ID:DPE
>>436
ああ、そっか。
精一杯思いやった私を出したつもりはなかった。
むしろあなたが書いてるようなことに近い感情だった。
>>437
いや、普通に子どもの話題の時だよ。
街を歩いてる子ども見て「子どもほしいなー、〇〇って名前にしたい!」って言ってたから言った。
440420 :2018/09/10(月)18:30:54 ID:DPE
>>435
デリカシーとか言うなら自己都合で中絶して1年も経ってないのに子ども欲しいだの子どものことアレだの言ってるのはどうなんだろ。
それに私以外には流産ってことにして同情されてホクホクしてる友人だよ。
友人がなんで私だけに言ったのかは知らないけど、2人きりでもそんな調子じゃ一言言いたくもなるわ。
441名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)18:34:44 ID:KJP
スレ違いかもしれませんが、書かせてください。
宜しくお願い致します。
442名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)18:36:28 ID:KJP
私は数年前から母の自営業を手伝う形で働いています。

その数ヶ月前に、父が前の会社を退職して、一緒の職場になったのですが‥はっきり言って最悪の一言で、社会人としてやるべき事が全くできず、亭主関白アピールして、経営者の母に指図する事が多々あります。それらの態度に、私ともう1人のスタッフさんも呆れかえっています。
443名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)18:37:00 ID:KJP
この前も「俺はこんな仕事あってない!やめてやる!!」と一方的に退職し(しかも休みが取れない繁忙期の最中に)、ハロワで「年収300で働ける所」が見つからずに数日後に「ここで働かせてください」とノコノコ復職しました。はっきり言って小学生男子よりも害悪な存在です。
444名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)18:37:08 ID:5G9
>>439
いやって否定されても
420の文ではわからなかったよ。
その一文があれば
あまりにも言われすぎてイラッとして言ってしまったんだなって思う
445名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)18:37:47 ID:KJP
恐らく他ではクビレベルのポカをしているのにも関わらず、母は「人手不足だから」「それでも家族だから」とまるでDV夫を守る共依存妻のような態度。
実の娘の自分ですら「父を雇う方が、お店の損害につながりかねない」「無理して雇うなら、縮小経営した方がいい」と伝えたのですが、逆に「世間知らずの小娘が、知ったような口をきくな!!」と叱られました。
446名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)18:38:12 ID:KJP
元々モラハラ&パワハラな低収入父親に殺意を抱いていましたが、今回の件でこんな父親をいつまでも守るような態度をとり続ける母にも、嫌悪感と失望感を抱くようになりました。
447名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)18:38:39 ID:KJP
私なりに「大酒飲みで、あちこち体を痛めてる母を助けたい」「大学まで行かせてくれた母を少しでも支えたい」と、仕事では母を「店長」と呼び、就業時間や時間外労働でも敬語で、何事も「はい」の一言で接してきました。
448名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)18:39:40 ID:KJP
不安定な仕事故、休みも返上して仕事に回ったりしたり、代わりにお店番を担当したりと、私なりにお店に貢献してきたと思っています。しかし「父の事は嫌いでも、仕事にならないから我慢しろ」といった母の態度に、最近父以上に憎く感じています。
449名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)18:40:13 ID:KJP
今月、父の存在すら視界にいれるのも耐えきれず、母に「自分のお金を全部出すから」と頼み込み、初めての一人暮らしをしました。
とはいえ、何かあるか分からないので、お店=実家から近い場所で、完全な一人暮らしではありませんが‥。
450名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)18:41:11 ID:KJP
それと仕事に必要な技術を習得すべく、半年間学校に通い始めています。
私の中では「このまま技術を磨いて、貯蓄して、あの父を庇う母を捨てて、他の土地へ逃げようか」「いくらムカついても家族だし、今まで助けてくれた母に、そんな恩知らずをしてもいいのだろうか」といった気持ちです。どちらかを選べるように頑張っています。
451名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)18:41:34 ID:KJP
なお今回の件を叔母に相談した所「私の方をフォローするように、母に伝える」「気持ちは分かるが、それは経営者=母が考える事であって、雇用者=私が考える事じゃない」と励ましとお叱りの言葉をいただきました。
452名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)18:42:02 ID:KJP
叔母も父には迷惑を被った事が度々あるらしく、「当時父と結婚するのは家族で反対していたが、すでに私をデキ婚してたので止められなかった」とこぼしていました。それを聞いて、とても申し訳なく感じました。
以上です。
453名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)18:45:48 ID:1UL
>>440
事情は分かったけど、多分友達はあなたの発言にムカついてるだけだと思うよ。
このまま友達を続けててもお互いに楽しいと思えなくなるんじゃないかな。
454名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)18:46:45 ID:ZtM
>>440
あなたの言い分はわかるわ。
言動が矛盾してるからモヤモヤするよね。
どういうつもり???って言いたくなるわ。

ただ思ったのは、「ああ、アレね。」と言って多くを語らなかったのは心の中で整理がついてないからだ思うよ。
455名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)18:53:28 ID:E7N
>>439
>裏では落ち込んでたのかもしれないけど。
>気持ち的に大丈夫?」と聞くと
>辛くて思い出したくないとか、必死に忘れようとしてるのかもしれない。
>中絶だって本当はそうせざるをえなかった理由があるのかもしれない。
これらは第三者からしたら確実に相手への気遣いにみえるよ
あなたがそんなつもりが無く発した言葉だとしたら
100%「自分が悪者の位置に置かないための策」になるからやっぱり性格悪いって見られる
嫌悪があるなら変に取り繕わないで「私そういう感情理解出来ない」って切って良かったと思う

何にせよお疲れ様
その友人はそのまま切っていいし
誤解したまま罵声を浴びせてきた人達との付き合いについては落ち着いてから考えてみて
456名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)18:55:14 ID:KJP
お忙しいようなので、失礼させていただきます。
場を汚してしまい、申し訳ありませんでした。
457名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)18:55:33 ID:Dgn
兄嫁が出産して名づけ云々の話になっている。
兄の希望が、俺嫁と同じ字で読みが違う名前なんだが、変だよな?
例えて言うなら「晶子」と書いて、俺嫁は「あきこ」で、兄の名づけ希望は「しょうこ」みたいな物だ。
兄嫁はまぎらわしいから嫌だと言い、俺両親もヤンワリ止めている。俺嫁も嫌がっている。
ネットでよく産後ハイとか言うが、あれは産んだ本人がホルモンの関係などでなる物かと思っていた。兄がおかしくなるとは予想外だった。
兄は「俺嫁さんは『あきちゃん(仮)』と呼ばれているから、子供を『しょうちゃん(仮)』と呼べばいいだけで何もややこしくない」
「画数が良いし、子が付く名前は品が良い。シワシワネームでもないし何故反対されるかわからない」と言う。
俺らは「しょうこ(仮)で違う字にしよう」と言うが兄は「画数が」と譲らない。
兄がこんなにごねるのを見たのは初めてで、みんな戸惑っている。
458名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)18:56:00 ID:E7N
>>456
今度は改行を覚えてからきてね
459420 :2018/09/10(月)19:06:14 ID:DPE
>>455
そう思った、言ったのは事実だからそれが悪者にならないために〜と思われてもいいや。
揉めたけど一応友人だったからってバッサリいけなかったのは私だし。
ここに書いたのは愚痴だから、もう気持ちは固まってるよ。
誤解は解かないし友人達みんな含めて切る。
私からは誰にも返事してないからそのうち連絡も止むだろうし。
ありがとうございました。
460名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)19:08:26 ID:1UL
>>452
あなたの考えが正しいと思うよ。お母さんはあなたではなく父親を選んだんだから。
> 経営者=母が考える事であって、雇用者=私が考える事じゃない
これも正しいね。そして雇用者は職場を選ぶ権利がある。
あなたが離れたらお母さんは呼び戻そうとするかもしれない。でも戻ったら今と同じ状態になる。
恩知らずとか考えず自分の力で生きられるように頑張ろう。
461名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)19:09:00 ID:iox
>>457 え、キモイ兄さんだな
俺嫁のこと密かに好きなんじゃないの?って思う
もしかしてみんな同じ苗字なの?ありえんわー
462名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)19:11:38 ID:Dgn
>>461
全員同じ苗字。だからややこしいんで止めて欲しいんだが強硬に言い張る。
463名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)19:13:10 ID:qtS
>>457
じゃあmai2ってサイトで二字目が子で一字目探してみたら?
画数だけが問題ならそれでいいはず
464名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)19:18:58 ID:Dgn
>>463
兄嫁さんが名づけの本を買ってきてもらって「この字は同じ画数だからどう」と提案したが
変なことを言ってごねるんだ。
「この字はさんずいだから、さんずいは三角ではなく水と同じ四画と数えるから画数が違う!」とか言う。
他の字に対しても同じように「数え方が違う」と言う。
こっちは「晶子(仮)でさえなけりゃもう何でもいい。
465名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)19:29:46 ID:qtS
>>464
は?まじで頭おかしいな。
名付けの本なら画数も載ってるよな?それが違うわけないだろ…
兄以外で画数は晶と同じ漢字で好きなの決めて、コレが嫌ならしょうこでも○子でも画数も違うのつけっぞごらぁ!したら?
466名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)19:40:41 ID:VvT
子宮後屈で腰痛が酷い。
数日寝込むくらい酷い時もあるから別の病気なんじゃないかと思ったりもしたけど、各種検査をしても後屈以外なにもなかった。

そういうわけで定期的に仕事を休むことがあるんだけど、チームを組んでするような仕事ではないので休んでも他の人に負担がいくことはない。
とりあえず自分の仕事を完璧にこなしてから休むようにしてる。

それなのに、ある女性職員がやたら突っ掛かってくる。
「私の若い頃は生理ごときで休むなんてできなかった」
「私も若い頃は生理がひどかったけどあんたみたいにズルしたことはない」云々。
男性職員もいる前で「何で休むの?病名は?」ってわざと聞かれたこともある。何度も。
上に言っても「女が女にセクハラってねぇ…ないでしょ…(笑)」みたいな反応。疲れた
467名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)19:42:11 ID:Xtw
>>457
脳みそ沸騰してるから頭に薬缶のお水かけてみたら?
「キモ兄目を覚ませー」て怒鳴りながら
468名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)19:51:16 ID:4ZH
>>464
それはもう晶子にするのが目的になってるんじゃ・・・それか他に理由があるのかわからないけど
いつか頭が冷えるのを期待して勝手に違う字で出せばいいんじゃない?
469名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)19:56:29 ID:Xtw
>>466
その女性職員は年長者?
だとしたらパワハラにならないかな?
470名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)19:56:48 ID:OaL
腹が立ったから愚痴る。
芸能人目指してる奴らが嫌いになった。

仕事の関係で、最近、芸能人と関わることが増えた。
お客様は、芸人とか役者とか、そこらへんの卵。
ミーハーだから正直、最初はわくわくしてたんだけど、いざ仕事が始まるとイライラ。
今日も「○○の件なのですが、先日はこちらの書類で」「書類っていえばさあ、こないだね!」て、
俺の言葉に食い気味にかぶせてきた。こういう奴が多い。
仕事の話題なんだろうか、って、客相手だし黙るけど、だいたいただの雑談で終わる。
まあオチもあって面白いけどさ、こっちは仕事なわけよ。
客はこいつらだけじゃないし、他の仕事もあるのに、なんで付き合わなきゃいけねえの。
最初はなんとも思ってなかったけど、仕事を含め、俺の話題は「あ~、知ってる知ってる」て当然の顔で受け止める奴も多くて、
最近はそれにもイライラするようになってしまった。
そういう奴らは絶対に俺の話題は引き取って、続きは全部喋ってしまうんだよな。
雑談だったらスルーで済むが、仕事の話の着地点が違うと訂正しないといけなくて、その応酬がめんどくさい。
訂正すると不機嫌になるし。
もう話したくねえ。
上司はにこにこしてて、すげえな、って思うわ。

俺が骨の髄まで陰キャだからかも知らんが、真面目な話の時は笑いはいらん。
人の話は最後まで聞いてほしい。
燻ってる承認欲求もぶつけないでほしい。迷惑だ。

今日は、ある奴が、俺の難聴(障害まではいかない)に気付いて雑談を振ってきたんだが、
最後に言った「日常生活困るんなら、いっそ障害だったらよかったですね!」て言ってきて、くっそ腹立った。
その事務所のリーダーだったから、そこの事務所の奴、マジで全員ダメになった。
障害まではいかないけど、だからこそ困ったりしても誰にも助けが言えずに困ったりしたことが、ぶわっと蘇った。

その事務所の奴らの中でも、応対がちゃんとしてる子はいた。
こういう子は応援したいなー、て思う子もいた。
でも、クズ候補にしか思えなくなった。

最近会う芸能人や芸能人の卵と感覚が合わなすぎて、生理的嫌悪を覚える。
とりあえず、今日の客先は全員、夢叶うことなく潰れればいい、と願ってる。
471名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)19:59:32 ID:4ZH
>>466
「じゃあ男同士ならハゲやチビや加齢臭など言って嫌がらせしてもセクハラにならないんですね?」
って上の人に聞いてみる
472名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)21:28:03 ID:VvT
>>469
年長者だけど、都合の良いときだけ「私おばちゃんだからわかんな~い」とか言って責任逃がれするタイプ…
パワハラです、ってもう一回訴えてみる!

>>471
ほんとだねw
男性同士で身体のことなどをからかうのはセクハラじゃないんですか、って聞けそうだったら聞いてみよう…
473名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)22:19:03 ID:CBF
愚痴・・

娘がいる母親だけど、娘の人間関係が急に心配になった。
黒髭危機一髪っていうゲームあるじゃん?
穴の中にナイフさしていって黒髭飛び出させるやつ。
今日私が実家で仕事中に、実家の別に部屋で私の母親(娘からは、ばあば)と
私の姪であり、娘の従姉妹と一緒に遊んでたんだけど、そういう類のゲームを同い年の子達と
やったことなくて・・
聞いた話によれば、ナイフを選ぶのは個人の自由なのに
娘がナイフの色を従姉妹に指図していたらしい。
上から2番目には赤!とかそんな感じ。
ばあばが娘にそういう指図するようなことをさせちゃいけないと
窘めたり、叱ったりしていたら、大泣きした。
いつもはそんなに泣いて怒って癇癪も起こさない子なんだけど
今日に限ってすんごい癇癪起こして大泣き。
言い訳させて貰うと運動会の練習で疲れていたせいもあるのか理性がなかったのかも。
隣の部屋で仕事してたから泣き声聞こえてきて何事かと思った。

幼稚園でもお友達にそういう指図して言うことを聞かせてたらどうしよう。
いじめっ子になってほしくない・・。
先生からは何も言われてなくて、みんなと仲良くしてますよと話聞いてたから
安心してた。

真面目で細かい所まで気を配れる子なんだけど、
裏を返せばお節介がうざくて繊細。+こだわりが強い。

ちなみにこだわりが強いのが心配で、発達障害も疑ったけど
4歳になった現在でもその診断は下されてないです。

今日のことは「人は自分の思った通りにはならないよ。自分のやりたいことを
お友達に押し付けたりしちゃダメだよ」

っていうことを言い聞かせるように言ったんだけど・・
怒るとギャン泣きして話聞いてくれないから、この手法で話してる。

それも合ってるのか合ってないのかがわからない。
474名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)22:34:50 ID:Dtg
>>473
診断されてないってのは全く心配ないと言われたのかまだ判断できないから様子見なのかどっちなの
475名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)22:44:47 ID:Fke
量販店で自転車買ったらブレーキワイヤーが切れた。

某量販店(ホームセンター系)で一万ちょっとの自転車を買って乗ってたら「バツン!」
って音がしながらワイヤー切れた。幸い、スピードも出ず平地で切れたのであらーこんな事あるんだなーくらいで、とりあえず最寄りの自転車屋さんに行って修理してもらった。
そしたらそこのおじさんに
「これ、◯◯で買った?」
って険しい顔で聞かれた、その通りだったので頷いたら「もう量販店で買わない方がいいよ」と前置きしてから
・ああいう多売薄利のお店は専門店じゃないから、管理が雑。
・専門店じゃないから、売れない商品のメンテナンスしてない
・売った後、修理を受け付けてない時点で「売ったもん勝ち」の精神で車両を売っているという自覚がない。
・自分が一からパーツ選んで「一万で売る自転車を作る」時に安全面で絶対選ばない部品ばかり使ってる。
現に、ワイヤーが古くなって切れるというより、想定以上の力がかかって切れた断面らしく、
一年乗ってこれなら粗悪品とかなり渋い顔をしていた。
それ以来自転車屋さんで買うようにしてるし、修理保険を進めてくる店で買うようにしてる。
だいぶ前の話しなので今の自転車販売を量販店として改善しているかもしれないが、
握力が平均女性より下回る人間の力でたやすく切れた感触を思うと、二度と量販店では買わない。
476名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)23:03:10 ID:Hmk
>>457
自分が従妹と同じ読みで漢字違いです
物凄く嫌です、その従妹が尻軽で金と男にだらしなく、順法意識が低いDQNだから
親戚の中でそいつの名前を言うと、そのだらしなさが自分のことみたいに言われる
俺嫁さんはマトモな女性だと思いますが、絶対不愉快な目にあいますよ、やめさせて
477名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)23:03:37 ID:2di
>>475
私が前に勤めてた職場がまさに、自転車も取り扱ってるホームセンター系です

そこは、販売する時に防犯登録、空気入れ、ブレーキがちゃんとかかるか、ライトが付くかの点検等がありますが、普段は全くメンテナンスしてなかったです
点検も、10項目ほどのマニュアルがありますが、講習を1時間受ける程度
しかも自転車って春じゃなきゃそんなに売れないので、点検も不慣れで曖昧気味でした

専門店に勝るものは無いですね…
478名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)23:12:22 ID:RlR
家族が急に倒れたから救急車を呼んだら
近所の人(顔は知らないけど多分近所の人)が野次馬に来た。
サイレンを無音にして来てもらったんだけど赤いライトで気付かれたのね。
うちの玄関の前までわざわざ来て
家族が担架で運び出されて救急車に乗せられるのをずっと見てんの。
いつも顔を合わせてる人とか普段から親しく付き合いのある人なら分かるけど
知らない人だよ。うわぁって思った

わりと田舎な地域だから噂話はその日のうちに町内に広まるし
そういう話を楽しむ人ばかりだから嫌になる
479名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)23:22:45 ID:1Jk
とあるSNSで知り合った子なんだけど、Aとします。
同じイベントに行くことになって会ったらBを紹介された。(BもAとSNSで会ったらしくその日初対面)
楽しく喫茶店でお茶してたらAの友達らしいCが登場。
なんだかんだ気が合って4人でSNSでグループ作って結構会話も盛り上がってたんです。
そしたらある日Aが「私、Cのこと苦手で付き合いを減らしていきたいから3人でグループ作らない?」と言ってきました。
私もBもCのことよく知らないし会って間もなかったからたいして仲も良くなかったのでAがそういうならと3人でグループを作りました。
数週間経ってふとtwitterを見るとAが「Cとご飯」「Cと遊びに行く」「Cに相談したいんだけど」と投稿しててすごいモヤッとしました。
Cが苦手だからとか付き合い減らしたいとか言ったわりにおかしくね?とか思ってしまいました。
なんか嫌だなぁ
480名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)23:44:09 ID:Fke
>>477
そうなんですよね。自転車を売る事の出来る最低限をこなしているだけで、専門店から見ると「うちじゃしないし、売らない商品」だと言っていました。
特に故障した後、販売店に修理窓口がなく修理保険もないのはそれやると元が取れない=壊れるのがわかり切ってるからとも取れるので、故障したら持ってきて!一年以内ならタダというような
保険を進めてくるのは商品への自信(壊れない)と大抵の故障なら
その日に店舗で治せる腕があるから、保険を押す店舗は信用出来るよとも。大抵保険料は数千円ですしね。
481名無しさん@おーぷん :2018/09/10(月)23:55:29 ID:qtS
>>476
前に相談してた人かな?
改名頑張れ
482名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)00:00:14 ID:ejx
>>480
販売店からすると売れるから売ってるだけなんですよね
どんな自転車を置くかも、現場に居ない人間が利益と相談して決めることですし
私の居た所も、修理受付こそすれど、メーカーに送り返すだけで店舗自体には修理できる人も修理道具も無かったです
メーカーに送るにしても時間がかかるし、返品交換を勧めてました

よほどの急用でなければ買うもんじゃないですね、それか安かろう悪かろうでもいいって人でなければ笑
483名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)00:42:34 ID:qSS
職場のスタッフがうざいって愚痴

私はコアスタッフで去年職についたばかりの新人、相手は親くらいの年で、長年、事務をしていたらしい。
ただ、相手は事務の経験はあっても、違ったスタイルの職場だったので、今の仕事にはかなり四苦八苦してるらしい。例えがややこしいんだけど、大会社から小さい会社に来たみたいな。
大きい所だとやることが複雑な代わりに一つの仕事しかしなくて良かったらしいんだけど、今は小さいところだからスタッフも少なく、ゴミ出し、掃除、受付から請求書作りとなんでもやってもらうことになる。
それでも人が少ないから、コアスタッフである私たちも、本来事務がする仕事をやっている。他の店舗だと、私はコア業務しかしないんだけど、そのおばちゃんが大変なのも解ってるから、事務仕事をかなり手助けしていた。

なんだけど、どうしてもそのおばちゃんが好きになれない。
こっちが代わりにやる羽目になるのを知ってるか知らないのか、途中までやった仕事を置きっぱなしで帰ったり、事務の仕事にミスがあったから確認をお願いしたら、いかにも嫌そうにやってきて、ごめんの一言もない。
最初は単に余裕ないだけかと思ってたんだけど、他の年配のスタッフにはちゃんと謝ったりしてるから、なめられてるんだと思う。
今日なんて、休憩中にノックもなく入ってきて、はぁ疲れた疲れたと独り言を連呼しながら、こっちには一言もなしに帰っていった。
休憩室と更衣室は兼用なので、ノックして入って、休憩中ごめんねと一言かけてから使うのが普通。別に気にしなくていいんだけど、あからさまに無視して入られるとカチンと来る。
日常の会話でもマウントが多くて、旅行したって話をしたら、うちもよく行ってるだとか、引っ越し大変だったって話をしたら、うちは知り合いが融通してくれて楽だったとか、とにかくそうやって被せてくる。
しかもその大半が、知り合いが融通してくれた、知り合いに誉められた、知り合いが奢ってくれた、知り合いが知り合いが知り合いがーって感じで、もうとにかくモヤモヤする。

コアスタッフだからって、手伝ってやってるんだぞ本来はそんな仕事しないんだぞって、見下してしまっていたのは否定しないんだけど、万事こんな調子なので本当に疲れる。
というか、疲れるのはみんなおなじなのに、でっかい声で疲れる疲れると独り言言ってるからこっちもげんなりしてくる。
顔を会わせるのが毎週憂鬱だ。
484名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)04:25:01 ID:tuD
>>327
もう既に苦しい時間がかなり長いのでしょうか。
ゆっくり熟睡や楽しい時間はゼロなのかな?

安楽死を選ばないといけないなら、腕の中で逝かせてあげてほしい。
中には獣医さんに託す方も居るそうだけどきっと後悔する。


と言うか、何をしても後悔は残るんだよね。
だから吐くほど悩んで自分で決めて、出来うる限りの事をして見送る覚悟をしてほしい。

主様のワンコが幸せな余生を過ごして最後を迎えられますように。
そしてご自愛下さいね。
485名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)09:52:56 ID:ewV
人との距離が(自分感覚で)一度開いたと思うと、友達辞めしてしまう。

例えば進学で離れ離れになったとき、一年や半年くらい期間連絡を取り合わなかったとき。
久しぶりに友達に会うのが怖いと思ってしまう。
そうやって繰り返して、友達を辞めてきた。
成人式にも友達の結婚式にも行かなかった。
連絡を取り合わなかったのに、突然結婚式に来て欲しいと言われても困る。
SNSを見ると他の友人とは連絡をとったり遊んだりしているのに、自分には一切なかった。
それが寂しいとかじゃないけど、中学卒業以来連絡も取らず、会いもしなかった人間を結婚式に呼ぶ神経が分からなかったし、
人数合わせなんじゃないかとか、会わなかった間に私のことを一度でも笑い話に上げたんじゃないかとか、そういう風に考える。
友達だと思っているのが自分だけだったって思いたくないっていうのもあると思う。

そうやって過去の友人から逃げてきて、
本当に未だに連絡を取り合うのが大学のときの(県外の)友達二人のみ。
自分が悪いのは分かっているけど、時折寂しくなる。
友達が多い人が羨ましくなる。

一番つらいのは、友達辞めしてしまう癖を人に理解されずに「友達ができない奴」「いじめられてた奴」と思われること。
その時はその時で友達に囲まれて楽しかったし、いじめなんてなかったんだけど。

この歳になってから友達が欲しいと思うけど、友達の作り方が分からない。
あーー切ない。
486名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)10:13:00 ID:Y5E
>>485
友達ができない奴→親友としては定着しない奴
いじめられてた奴→グループの付属品でしかなかった奴
友達に囲まれて→輪の1部なだけで囲まれる中心ではない

どんな理由があっても断られるのが怖いとか自分の企画で友達のノリが悪かったら嫌だなとか
良く言えば気遣い屋で謙虚で控えめなタイプだけど悪く言えばレールにゃ乗るが被害妄想に捕らわれタイプ
そんなだから互いに自分から連絡取ろうとか遊ぼうといった働きかけをしたいと思わない程度の付き合いになる

いいんじゃないの別にそういう生き方も悪く無いと思うよ
踏み込まれるのも踏み込むのもちょっとなと思いながら接してきたんだろうしそれが貴方の選択
隣の青々とした芝生なんて見てないで自分の生き方で自分なりに今の友人を大事にすればいいよ
487名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)10:15:58 ID:F3Q
>>485
回避性パーソナリティ障害だね
「友達が出来ないやつ」と言うより「友達関係が常に待ちの体制」「拒絶されない時しか友人でいられない」ってかんじ
学校や職場に行けば会えるから友人関係が続くし
なんなら明るいから友人多い
でも一旦外に出たら会うには向こうからのアクション待ち
それじゃぁ友人関係続かないわよ
488名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)10:20:50 ID:ewV
>>486
なんというか難しいんですけど、
控えめとか気遣い屋で謙虚っていうわけではないんです。
本当に説明しづらいんですが…。
>>487さんの回避性パーソナル障害の説明が近いのかもしれないです。
でも今更気づいても遅いんですよね。
学校や職場に行っている最中はそれなりに楽しく友人関係を過ごしていたから、自分が待ち体質とか気づかなくて。
実際、その時は「帰りにどこどこ行こう」とか「今度どこかに遊びに行こう」とかちゃんと自分からも発信していたし、
楽しく過ごせていたので、その時は気づかないもんですね。
489名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)10:34:01 ID:JDY
>>488
自分は幹事やったり招集かける側なので、参考になってしまった
連絡取ると、何となくうじうじと断る人がたまに居る
学生時代いじめとか心当たりなく、その人も楽しそうだったから不思議だけど
まあ、今の自分に自信が無くて皆の前に出たくない、とかかなあと思ってた
あなたのような心情である場合もあるんだね

たぶん、良い意味で他人はあなたのことをそこまで意識してないと思う
友達か友達じゃないかの定義付けや線引きも、多くの人はラフに捉えてる
自然に皆とふわっと顔を合わせるも良し、イヤならやめて良し、位で
490名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)10:36:15 ID:osl
自分も学校や職場が変わったりしたらそれまで仲良かった人は完璧に疎遠っていうより自ら縁を切ってきたけど、別に後悔してないな。
「友達いないのwww」「ぼっち乙」とか言ってくるような輩はそもそも好きじゃないしマウント取らないと生きていけない馬鹿としか見てない 
バーベキューとかなんていうの?皆で集まってワイワイってノリがもう受け付けないから自ら関わらないようにして来た結果
一人が好きだから気楽でいいよ。「強がってるだけ!」って押し付けてくる人間が出てきてウザいから
とりあえず人並みにその場その場で交流はしてるけど苦痛でしかない。相手も対して私に興味ないだろうに何で?と不思議に思う
491名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)10:46:10 ID:ewV
>>489
私は声をかけて貰う分では嬉しいです。
「良かった、まだ友達だと思ってくれているんだ」って思えるので。
確かに自分に自信がないのもあります。
ただ、みんなが「最近どう?」みたいに近況をある程度理解し合っている中に浦島太郎状態で入りたくないというか…。

>他人はあなたのことをそこまで意識してないと思う
そうなんですよね。
それが理解できてて、自分の被害妄想だっていうのが分かっていて更につらい…。

>>490
487さんの言う回避性パーソナリティ障害診断というのをネットでしてみました。
重度のそれでした。
友達辞めしてきたくせに友達が欲しいとか、後悔するのが駄目なんでしょうね。
こんな友達辞めしている人間のくせに友達欲しいとか、おこがましいですね。
その友達欲しい欲求をこの歳で文通を始めて紛らわしているのがなんとも切なくて…。
492忍法帖【Lv=19,キメラ,tZR】 :2018/09/11(火)10:52:58 ID:sFR
>>491
ネットのそれ系の診断を信じるやつは、さすがにバカだと思うよ
自分に自信がないやつはどんな病気にも当てはまる
バーナム効果的な質問しかないのに
診断できた気でいるとか
493名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)10:59:26 ID:ewV
>>492
この結果で「私は回避性パーソナリティ障害だ」と宣言する気はないですが、
もし治せるなら治したいという気もします。
説明文を見て当てはまることが多いので…。
>笑われること、恥をかくこと、排除されること、嫌われることを極端に怖がり、
という文章が特に。
もし治すなら心療内科とかなんでしょうか。
あくまでその指標の一つだと思っています。
494名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)11:00:23 ID:JDY
>>491
489です 書き忘れてた
私は2度位声かけて、相手の反応が芳しくないと思ったら、声かけるのやめるんだ
相手も毎回断るのが負担だろうと思うのが理由であって
決して気を悪くしたり、ましてや皆でその人の悪口言う展開になんてことは無いからね
495名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)11:09:17 ID:F3Q
>>491
友人がそれでね
大学卒業したら友達がいない!(続かない!)
そもそも作り方がわからない!ってなってたんだって
そん時高校から続いてるのが私だけで何でこの子はこんなに愛想尽かさず連絡くれるの?!って疑問だったらしく25歳くらいのときに「友達ってどうやって継続するの?」ってカミングアウトされた。

一週間返事なくてもまたかとしか思わんし
話題が盛り上がればスッゴい密に連絡取り合ったりもする。

SNSがあるお陰で共通の趣味があれば友人はすぐ出来るから楽しくやってるみたいよ
496名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)11:24:26 ID:ewV
>>494
ここで494さんはすごく優しい方で、他の人はそう思わないかもしれない…という考えが浮かんだ私は、
本当に駄目なんでしょうね。

>>495
私も友達の作り方が分からないとは思いつつ、努力しようと思ったことはありました。
社会人サークル→ド素人の下手くそが入ってきた。邪魔くさいって思われたくない。
習い事→上に同じ。
ジム→デブが来た。一人でダイエットに励むとか必死過ぎると思われたくない。
そんなことばかり思います。自分が逆の立場だったらそう思うわけじゃないのに、
自分のことになると「こんな風に思われたらどうしよう」と不安になります。
一度「逃げ口上だけは一丁前だよね」と人に言われたからは、誰にも言わずひっそり生きてきました。
ネットにしか吐き出せなくて全レスウザいと思います。
すみません。
497名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)11:47:46 ID:osl
>>493
え?治るものじゃなくない?
ネットで見て思い込んでから来られる医者も気の毒だな
498名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)11:54:17 ID:ewV
>>497
そうなんですか……。
少しでも克服できるのならば治したかったんですが、治せるものじゃないなら諦めます。
499名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)11:56:49 ID:a9q
>>496
495さんの言葉を借りるけど
> 一週間返事なくてもまたかとしか思わんし
> 話題が盛り上がればスッゴい密に連絡取り合ったりもする。
これがあなたには足りないんじゃないかな。
友達を続けたくない!と思うほど嫌な人でないかぎり、おおらかな気持ちで関わればいいと思う。
500名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)12:00:33 ID:sFR
>>498
治せなくても改善できるかもしれないじゃん
優しいことばや態度以外受け入れたくないってのが肝だと思うな
努力する気があるならコミュ系スクールとか探して片っ端から参加したり
それこそ病院いってみたりすりゃいいじゃん

…っていってもこの手の人たちは
誰かが何かしてくれるまでなにもしないんだけどさ
501名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)12:08:36 ID:ewV
>>499
ありがとうございます。
今更古い友人とは連絡とれないので、もし今後友好関係を築ける人ができたら
そうしてみたいと思います。

>>500
今さっきまで自分が病院に行くような人間だと思ってなくて、
行ったほうが良いの?行かない方が良いの?と困惑してます。
改善できる余地があるなら病院に行ってみたいと思います。
コミュ系サークルってどういった物のことを言うんでしょうか?
ちょっと勉強不足で、すみません。
502名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)12:09:11 ID:ewV
すみませんコミュ系スクールでしたね。
503名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)12:11:45 ID:Tnu
>>498
障害だろうが病気だろうがある意味治らないって諦めをもって
末長くお付き合いするくらいの気持ちの方が気が楽だよね
例えば眼鏡だってもう視力は悪くなれば戻ることはないからこその道具な訳で
まだあなたは他の人から示唆を貰ってるからラッキーだと思うけど
504名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)12:16:48 ID:Tnu
障害なのか病気なのか判断できるのは病院しかないし
もしそうじゃなくても病院とかの治療方法や経験者の体験はあなたにとって実になるものだと考える
治らないからダメとか障害だからダメ、何もないけど性格だからダメとかじゃなくて
せっかく「なんでだろ?」という考えはあるのだから
客観的に自分の人間への接し方を観察したり自分の行動を調べることで少しは違うものが見えてくると思うけど
505名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)12:30:42 ID:sFR
>>501
まんまだよ
目の前の機械使って「まずは」調べるといいんじゃない?
自分からなにかをやらないと無理
積極性とか知識欲って友人作りに必要なことだと思う
506名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)12:57:23 ID:F3Q
>>501
新しいのみつけるより
古い友人に連絡とってみる方がいいよ
そっちのがハードル高いとは思うけど
既にあなたと楽しかった時の記憶がある人の方がいいと思う
少なくとも数年何もないのに結婚式に呼んでくれた人はあなたが好きなのよ
(人数合わせだったら本当にごめんだけど)
今からでも取れるんだよ。きっかけなんて昔同級生で今どうしてんのかな?ってだけで充分

私友人もそうだけど、好意を表すのが度下手くそだと思う
思ってはいるんだよ。ありがたいとか好き!ってでもそれを相手に言うのがスッゴいハードル高い。
砂場に入るのに友人は棒高跳びレベルでうんうん唸ってる。
私は友人横目にしたくぐればよくね?って高飛び棒を担いで入っちゃう

友人は電話カウンセリングからはじめていい先生に出会って定期的にかよってるよ

案外色々なことはハードル低いんだよ
507名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)13:05:24 ID:ewV
一度、新たに友達を作ろうと思って、
それでも既存のサークルとか出来上がっているコミュニティに入っていくのが難しいと思って、
新しく自分ができるスポーツで友達を募ってみたことがありましたが、
それは失敗してしまい、逃げるように友好関係を切ってしまいました。
ここで予めアドバイスをもらい、障害かどうかとか少しでも考える頭があったら、
そんな自分に不向きな向こう見ずな行動はしなかったのかもしれません。

自分には何が難して、何ならできるのかとか。
病院に行くことはそれを理解する一歩になるんでしょうか?
もしなるなら病院に行くことから始めてみたいです。
508名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)13:05:48 ID:F3Q
×高飛び棒を担いで入っちゃう
○友人の高飛び棒取り上げて友人と一緒に入っちゃう
って意味です。
友人横目に私だけ入る訳じゃない
509名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)13:09:03 ID:ewV
すみません、正直、本当に軽い気持ちで書き込みしました。
よく社会人になると友達できないとか、彼氏ができないとか言うそんな感じなのかと思って、
本当に軽く愚痴のつもりでしたが、今は障害という文字を見てから、テンパってます。
文章がめちゃくちゃで本当にすみません…。
510名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)13:42:47 ID:LUC
俺の家族は皆仲がいい
俺がアレルギーがあって大学の学食を使えないから、不憫に思った姉が俺の分の弁当もついでに作ってくれてる
姉は「一人分より二人分作る方が楽だから気にするな!そのかわり味は保証しない!あと朝の台所は私が最優先だから!」と言ってくれる
姉の弁当は基本ズボラ飯なんだけど、明らかに俺向けのズボラ飯だなという弁当のときがあり、大抵その弁当は友達が味見をすると美味いと絶賛する
大学から一人暮らしを始めたという友達や一部の女子から「お姉さんにレシピ教えてもらって!」と言われたので、俺は姉から作り方を聞いて、そのままラインで教えてた
それを見てたメンバーの一人が「よくそんな拙いレシピ人に教えられるよね(ヤレヤレなスタンプ)」と嫌味を言った
俺は「素人なんだし当たり前だろ」と反論し、周りも「料理は美味いが正義だから」「料理初心者で調理器具が貧相な俺たちが自分で作れるってことが大前提な上のウマメシだから」とフォローしてくれた
すると言い返されたことに腹が立ったのか、食材を侮辱しているだ食べ合わせが悪いだ栄養素のバランス云々とごちゃごちゃ言い始めた
俺含め他のメンバーは勝手に言わせとこうぜと1人ヒートアップして喋るその女を放置
そしたら無視されていることに気づいたのか、最後に何故か自信満々に「一日だけなら私がお弁当作ってあげてもいいよ」と言い放った
皆が泣いて喜ぶとでも思ったんだろうか?その発言もスルーされると、「遠慮しなくていいんだよ?」「材料費とかもいらないし」「私の負担心配してる?大丈夫だよ」と斜め上に取り繕った
しかしそれでも皆が無視するので、最後のプライドで「こんなチャンスもう無いからね!二度と作らない!」と怒り始めた
メンバーの1人が「お弁当って毎日作ることが一番大切なことで、一日だけ完璧なお弁当でも意味無いよね」と発言してブロックした
他のメンバーも右にならえで次々ブロック
俺もならわせてもらった
511名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)18:18:39 ID:Y28
SNSでもラインでもいるけどアイコンを自分の爪にするのやめて欲しい。気持ち悪い。
遠目でみるとちんぽにしか見えない。
やるやつに限って深爪治療直後みたいなちいさい爪だったり
ずんぐり短い太い指だったり、しわの寄った小汚い手に
ネイルアートしてるだけだからマジグロ。
ブロックしてもアイコンは見えるからマジやめて欲しい。
言っとくが手をみれば体格年齢丸わかりだからな?
ブサイクだってばれてるよ?
生ゴミに金粉まぶしても生ゴミには変わりない。
そんなのに金をかける暇あるならダイエットやハンドクリームぐらい塗ってケアするのが先だろが。
生活になくても生きていける事に金かけて
頭が残念すぎて全然羨ましくないし、ただでもやりたくないわ。
マニキュアの匂いって脳細胞とかしそうだし生理的に無理
512名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)18:25:47 ID:mIQ
>>510
こういうコッテコテの創作文書くやつってオタクなんだろうな
513名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)19:19:23 ID:uFF
>>511
指が気持ち悪いってのは分かる
とくに曲げて手のひらを上に向けて爪を撮影した写真がすごく苦手


>>512
お外出ようよ
514名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)20:59:29 ID:SQY
相談です、ちょっと汚い話があるので無理な方はスルーしてください
先月付き合って半年の彼の実家に行きました
新幹線の距離なので頻繁にはいけないのですが、初めて伺いました

彼の両親はすごく優しかったのですが、彼に聞いてたのと違うことと、私の中で納得できないことがありました

彼の実家ではお手洗いの場に洗面所がなく、お母さんがお手洗いから出て普通にキッチンに行くのです
お手洗いの中は水しかなく、もちろんそこで手は洗っているのでしょうが、そのあとハンドソープも使わずにいました
そのままハンドソープも使わずに冷蔵庫を開けたりする姿にひいてしまいました
彼のお祖父さんはその地域では有名な会社の会長さんで、でもうちの親は普通だよ、と聞いていましたが、お手洗いの前に洗面所がないお宅でさらに除菌もしないのは普通ではないように感じます

彼のことは大好きです
お互いまだ20代前半なので結婚も考えてはいませんが、彼のご両親の生活を考えると合わないと思います
別れた方がいいのでしょうか
それとも彼に実家に帰らないようにしてもらってきちんとした生活を身に付けてもらうように話した方がいいでしょうか?
515名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)21:10:24 ID:IdU
>>514
こればっかりは人によるよね。
わたしは料理する前はハンドソープ使ってほしいけど、冷蔵庫開けるくらいは気にならない。
これだけじゃなくてたぶんこれから色々合わないこと出てくると思うよ。
彼に実家に帰れないでもらうっていうのは正直おかしいと思う。
どうしても譲歩出来ないならお互いのために今のうちに分かれたほういいんでないの。
516名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)21:20:55 ID:SQY
彼のことは本当に好きなので別れたくありません
他にも少しきになることがありましたが、彼には何の落ち度もないです
彼母はいい人なのですが、おおざっぱというかあまり気にしない人のようで

今はいいけど結婚を意識した時に彼の落ち度が見えてしまうんじゃないかと思いまして
517名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)21:35:47 ID:rrU
>>516
というか、普段の彼は衛生観念どうなの?
人の家に行ってどうふるまうのか見たことがある?
実家は大雑把でも本人が世間に触れてちゃんとしてるなら構わないんじゃ?とは思うけどねえ

あと実家帰るなって発想は完全アウトだよ
ただの彼氏で結婚するわけでもないのに親捨てろって言ってるようなもんじゃんw
518名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)21:48:18 ID:SQY
>>517
彼は寮すまいなので生活はわかりませんが、一緒にいるときはとても素敵な人です
独身寮なので泊まったことはないですが、一人暮らしで会うときはいつもおしゃれなので問題ないと思います
私が気にしすぎなのでしょうか?
実家に帰るなとは思いませんがなるべく避けたいとは思っています
519名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)22:25:21 ID:nVm
両想いになった好きな人と同居している女性がいるんですけど彼女が彼にとってどういう存在なのか本気で分かりません。助言をください。

大学4年生♀です。サークルで知り合った一つ年下の男の子に惹かれ、最近告白しました。すると彼はあっさり「いいですよ、よろしくお願いします」と。
嬉しくてつい「今日家に行ってもいい?」と聞いたらすんなりOKが出たので行ったところ、彼の家に同じ年くらいの女性がいたんです。
最初はお姉さんとかかと思ったのですが、赤の他人だと。そして話を聞いて驚愕しました。

・その女性はここ数年で出会った友人。ただのシェアハウスであって同棲ではないし、恋愛感情も全くない。
・身体の関係がある。ただそれは互いの性欲処理のためであり、それぞれに恋人が出来たら必要ない。
・ただの友達でしかないから隠すこともないと思ったから紹介した。

とのことです。
その女性に聞いても、「彼女さん?よろしくね。」と敵対心は持たれず。浮気とかだと思わないんですかと聞いたら、「ただの友達なんだから浮気もクソもないよーあはは」と笑っていました。

正直今でも脳内で処理が追いついていないのですが、これって普通…のことなんですか?
なにせ田舎から都会に来て、未だに都会の遊び方が分からないので、もしかしたら男女のシェアハウスもおかしくないのかもしれません。
でも、身体の関係まで持ってるのに、ただの友達って…?セフレ、ってことですか?それって誰でも持ってるものなんですか…?
520名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)22:25:40 ID:rrU
>>518
気にし過ぎというよりいちいち思考が斜め上にぶっ飛びすぎ
あなたは現在彼の実家にお邪魔しただけで婚約すらしていない
その時点で自分と異なる衛生観念の持ち主を目にしたからといって
「それとも彼に実家に帰らないようにしてもらってきちんとした生活を身に付けてもらうように話した方がいいでしょうか?」
なんて言ってるわりに「帰るなとは思いませんが」って何その一貫しなさっぷりw
わりとマジでどうでもよくなってきたけど、問題はまだ姻族になる可能性も定かじゃない彼の母親がどうこう
もう彼にあなたの家に来てもらって立ち居振る舞いを隅から隅まで自己採点すりゃいいじゃん
外では取り繕ってる可能性もあるだろうし、もしアウトな行動したなら即座に振るか改善要求するかしなさいよw
521名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)22:26:54 ID:rrU
あ、ごめん
「彼の母親がどうこう」のあとに「じゃなくて」ってつけといてw
522名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)22:29:29 ID:rrU
>>519
セフレなんか誰でも持ってないから安心していいよ
その男女はセフレという単語に逃げてるただの股ユルだから
だいたいその時点で同居解消しないところが既に神経おかしい
汚染される前にトンズラした方がいいよ 同類扱いされかねないじゃん
523名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)22:45:00 ID:hsV
>>518
そもそも男女関係において「別れた方がいい?」に対する普通の人の答えは「勝手にしやがれ」だと思う

それは置いといて、手洗いの他に彼の家の気になる点があればそれを教えて欲しいわ
お手洗いの後は石鹸で洗って欲しいと自分も思うけど
家のルールなんてそれぞれで、そこいちいち気にしてたら生きてけないし
あなたの家のルールが一般的に正しいわけでもないよ
524名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)22:55:26 ID:4cA
>>514
あなたが、彼氏の実家に「衛生問題」を忠告してあげたらどうでしょうか?
それを受け入れないんだったら、合わないと言うことで、終わりにすれば?
525名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)22:59:38 ID:Zgz
>>519
誰でも持ってるものだったらそういうものとして受け入れられるのかな?
526名無しさん@おーぷん :2018/09/11(火)23:29:15 ID:SQY
彼に、お手洗いの後はハンドソープで洗ってって言えばいいですか?
押し付けになりませんか?
527名無し :2018/09/11(火)23:42:07 ID:Wi7
>>518
学生?なんか若いというかアホだなー

見た目はお洒落にしてる汚部屋住人なんか腐るほどいるし、あなただって彼親にチェックされてて「不合格」かもしれないよ
528名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)00:21:20 ID:Uun
>>519
それでもまだ彼のこと好きなの?
大方の人は即行で回れ右だと思うわ
「結婚相手は好きなものが同じではなく先ず嫌いなものが同じ人を選びなさい」と言いますが、結婚に通じるかもしれない交際相手にも言えることだと思うのです
職業柄の拙い経験から言っても、此方でダラシナイ人は他もダラシナイです
今ならまだ間に合う、自分を大切にして下さい
529名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)00:29:13 ID:MQ1
>>526
人から指示されなければ行動にもうつせない人なのかな。
言われてどう捉えるかは、その人次第です。
530名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)01:29:40 ID:56h
>>519
現在大学4年。てことは今の大学に少なくとも3年半ほどは在籍しているということ。
たとえ高校までが一般社会の情報がまったく入らない超ド田舎だったとしても、『都会』の大学にそれだけの期間在籍しているにもかかわらず
その非常識な男女の関係についてそれが普通なのかどうかを判断しかねている。


うん、ないわコレ。
ネタにしても、もう少しリアリティのあるネタにしてくれ。
531忍法帖【Lv=0,作成中..】 :2018/09/12(水)01:49:21 ID:yjI
>>296
まさかレス貰ってるとは思わなくて今更でごめん
ID変わってるかもしれないけど>>295です
逃げ遅れてるというか他の子達には個別の誘いは全くナシかある子でも年に1回〜2回らしいんだけど私には月に1回は来るんだよね
遊ぼう→予定あるから無理、って本当にこのままの文章で返すし別の日の提案とかもしないし、グループであった時もその子には話振らない、顔すら見ないでかなり冷たく接してるのに何故かずっと個別で誘われる
好きなのかなと(冗談のつもりだったけど)書いた理由は、今までに何度か「結婚とか興味ないけど(私)となら合いそう!結婚しよう」と言われたことがあるから
私は異性愛者だしそもそも同性だろうが異性だろうがAが苦手だからハッキリ「無理。死んでも嫌」と答えたこともあるのに「Sでツンデレ(笑)」って意味のわからんキャラ設定してきて冗談?みたいな扱い
あとスマホ画面に表示されたLINEの通知とか、インスタに遊びに行った人との写真上げたりしたらその相手が男女関係なく「誰?」と毎回聞かれる(私は言いたくないので毎回Aの知らない人、と答えてる)
ここまで書いて思ったけど冗談じゃなくて本気で私のこと好きだからこんなに執着してんのかなと思い始めた、もしくはこういうマウンティングの手法があるのかな
とにかくこんな愚痴にレスありがとう
532名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)09:22:36 ID:LSu
>>519
人との付き合い方は人それぞれ。
距離無しでガッツリ友達づきあいしたい人も居れば、適度な距離を保ちたい人も居る。
セフレを普通だと思う男女が一人づつ入ればその人達の間では普通の関係。

あなたは、その彼の事をそのまま受け入れ可能で、苦しくないならそれでOK.
(苦しくてもOKなら大丈夫)
相手の心なんて分からない物。万葉集の頃から相手の心が分からない。って唄ってた。(と思う)

あなたに出来る事は、自分に向き合って本当の自分の気持ちを見つける事。
・彼の事が好き
・でも彼の行動は嫌い(セフレの事とか)
・関係を続けたい
・関係を続けて周囲から変な女って評価を受けたくない
とかいろいろあると思うけど、一番大事だと思う物を守ればいいと思うよ。
533名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)10:23:06 ID:Cys
男の「いつもの」ってウザいよねー。
スーパーでタバコ一つ買う程度の客でも、常連気分で「いつもの」って言うからなぁ。
わかばって言えよ、と毎回思うわ。
字数だって銘柄言う方が短いじゃん。
「そろそろ覚えた?」とかアホか。
わかば買う客が何人いると思ってるんだ。
なんでタバコしか買わない客の為にこちらが脳みそ使ってやらなきゃならないんだ。
そっちだって店員の名前知らない癖に。
毎週来店する小料理屋さんが買ってくれるビール樽や酒、調味料の種類なら覚えるけどさ。
その方だって注文する際にはきちんと商品名を挙げてくれるし、一度の購入金額が比べ物にならない。
何よりこちらの顔と名前を覚えてくれている。常連というかお得意様なんだよね。

…実は"タバコごときで常連顔するウザい客"の括りでとっくに顔を覚えているんだけど、「いつもの」と言われるのが癪で未だに覚えていないふりをしてるんだ。
初めてSCに立った私に「いつもの」をやらかしたことは忘れてないよ。
アンタが常連になることは、ない。
534名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)10:32:37 ID:RWd
愚痴。

秋に旅行したいね〜ってことで彼氏と計画してた。
ちなみに計画日は再来週末。
計画しようねって話し始めたのは先月初め。

できれば先月中に宿なんかの予約したいって話してたのに、
彼氏が仕事がどうなるか分からないってことで先延ばししてた。
これは仕事なんだししょうがないと思う。
でもそれを言い訳にして具体的な話を何一つ進めようとしなかった。
日程不確定でも行き先とか、交通手段は検討できると思うんだけど。
仕方ないから先々週くらいからいくつか候補を挙げて
「このあたりはどうかな?見ておいてね。」
とリンクを添えて送ってたんだけど反応は鈍かった。

で、今日になってやっと見てくれたらしく、
「ココとかココがいいんじゃないか」
って言ってきたんだけど既にそこは予約で埋まってた。
で、それを伝えたら
「じゃあそっちで計画してくれる?休みは取れそうだから。」
だって。
なんかすごい丸投げ感にうんざりして、
「そんな全部丸投げしてくるならもういいよ。」
って送った。
彼からの返信は、
「え?予算はコレくらいでって話はしたでしょ?」
だった。
予算額だけ伝えれば旅行できるとでも思ってんのか。
私は旅行会社の窓口かなんかなんですかね。
「せっかく調べてくれたのにごめんね」とか、
「予約いっぱいで残念!」とか、一言あれば違ったのに。
535名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)10:33:50 ID:v29
>>531
逃げ遅れじゃん完璧な…
>>533
それはめんどくさいねー
私も絶対しらんふりするわw
536名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)11:46:27 ID:RWd
>>534 書き込んだ後、彼から追撃されててうざい。

「予算は明確にしてあったんだから『丸投げ』じゃないでしょ」
「予算提示したこと覚えてる?」
「もういいなら、もういいよ。行くのやめよ。」
だって。
「行く気ないなら最初から旅行したいって言わなきゃいいじゃん」
と反論したら、
「もういいよ。どうせ俺のこと好きでもなんでもないんでしょ。」
「本当は俺のこと死ねばいいのにって思ってるんでしょ。」
って何でそんな話になるんだ。
疲れた。
537名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)11:55:36 ID:SeS
>>536
くっそ面倒くさい彼氏だね
旅行どころか付き合いもやめちゃったら?

予算を明確にしたそうねそこはなげてないわね決めたわね
その他の手間は?予算以外は丸投げだっていってんの
それは面倒だから旅行行きたくない。
今の連絡で貴方のことも好きじゃなくなったから別れてください

とでも返信したいわ
538名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)12:03:26 ID:gun
>>536
他人の彼氏なのにクッソめんどくせえwwwwww
死ねばいいのにとかいうパワーワードたまんねえwwwwww
そいつ疲れてんじゃねえの?www
近所のスーパー銭湯にでも浸かってくりゃいいのにね
539名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)12:10:15 ID:M9T
>>536
メンヘラストーカー化する前に切った方がいいよ

>>534の時点ではまだ「組まれた旅行について行くだけ」タイプと
「計画から帰宅までを連れと楽しみたい」タイプと居るから何ともなぁと思ってたけど
その追撃見る限りまともに話し合い出来ないタイプみたいだから
あなたが諦めて全てお膳立てするか
あなたが話し合いの主導権をしっかり握って互いに納得できる着地点探るか
別れるかしか無いような気がする
540名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)12:10:23 ID:Agm
予算だけ提示したら次のいつあるかよくわからない休みの日に
完璧な旅行を用意してくれるなんて
ディーンフジオカが演じるコンシェルジュくらいしかやってくれんだろ
しかも演じるだから架空の人物だし
現実のディーンフジオカは何もしてくれないし
541名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)12:19:59 ID:52v
旅行だけじゃなくて結婚式や引っ越しや出産子育てでも同じことしそう。
それに耐えられそうならお付き合いを続ければ良い。
542名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)12:30:34 ID:5yI
予算二の次でやりたいこと全部ぶっ込む俺はレアケースか。
543名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)12:34:52 ID:v29
>>542
レアケではない上に一緒に計画してる方からすれば迷惑だぞ
544名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)12:45:13 ID:Mur
>>536
めんどくさいというより頭悪いわそいつ
545名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)13:13:21 ID:bOa
母が祖母に「おばあちゃん、あのね」と声をかけたら「あたしはあんたのおばあちゃんじゃない」とピシャリと言った
私には気付いてない感じだったから、嫁と姑の二人きりの時におばあちゃん呼びされたと思ったんだと思う
ちなみに同居だから高確率で私もその場にいるから、母は頻繁に祖母のことをおばあちゃんと呼んでた
祖母は母のことをお母さんと呼んだり名前にさん付けだったりと使い分けてた
姑どころか嫁の立場にもなったことないけど、嫁におばあちゃん呼びされるのって嫌なもの?
よそでは嫁と姑はどういう風に呼びあってるの?
546名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)13:23:56 ID:E8P
>>545
実家では母が祖母(母にとっての義母)のこと普通におばあちゃんと呼んでた
母の実家の方でもお嫁さんが祖母のことをおばあちゃんと呼んでた
どっちも「お」も「ちゃん」も付けてるから問題ないと思ってた
547名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)13:31:37 ID:52v
おっちゃん!
548名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)13:34:29 ID:vAH
>>545
うちはあなたのところと同じ。こだわる人はこだわるからねー…
549名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)13:39:01 ID:M9T
>>545
母も親戚も子供が居る場では「ばあちゃん」だった
多分居ない場では「おかあさん」だったんだと思う
子供たちが大人になった今は「おかあさん」と呼んでる
550名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)14:37:08 ID:BPp
>>545
気がついたら母方祖母しかいないからあれだが
叔父さんの読めは祖母のことは「おかあさん」と呼んでいたな
(子供はいない)
兄嫁はうちの母親のことは基本「おかあさん」と呼び
子供に語りかけるときは実母も義母(うちの親)も「ばあちゃん」「ばぁば」と呼ぶ

仲良し度や環境の差もあると思うけど
それはお母さんがうっかり下手こいたって感じだなぁ
551名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)14:53:19 ID:RWd
>>534
>>536
です。
愚痴にスレ付いてて嬉しい。
ありがとう。

>>538 の言う通り激務で疲れているのはあると思う。
でもだからこそギリギリまでにこにこフォローしてたんだけど、
それが「当たり前」で感謝も何もなくなるとしんどいね。
旅行は愚痴聞いてくれた友人と行くことにしました。
彼にはそう言って断った。
「はいはい。すみませんでしたね。俺が悪いですね。」
て返事が来たのでそこからは既読スルーしてる。
旅行だけじゃなく、付き合い自体も考え直さなきゃだよね。
552名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)18:51:49 ID:9CB
あー、忙しさと疲れでダラダラしてたら、連絡漏れが1件あった。
これから謝罪してくるー。くそー、気が重い!
553名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)20:23:59 ID:Av9
男性がフラメンコ踊るって日本ではそんなに悪いことなのか?

小梨夫婦2年目だけど、奥さんとそのことで喧嘩になった。
自分はギャンブルも酒もタバコも当然夜遊びも一切やらなくて、フラメンコが高校から続けてきた唯一と言って趣味でストレス発散なんだ。今は週2で1時間レッスン行ってる。

お互いに趣味には口出さないって決めてたのに、結婚前も興味はないけど好きにすればって感じだったのに、気分でこの前の発表会を見に来てから辞めろってすごい言ってくるし、しつこい。

やれ男が踊るものじゃないだの、女性目当てで通ってるんだろとか、何から何までずれてるし本当に勘弁して欲しい。

こっちはそっちの趣味のテニスに口出ししたこともないし、これからする気もないんだから、ほっといて欲しい。

見に来てくれたときは本当に嬉しかったけど、こんなんなるなら正直来なきゃよかったのにと思ってしまう。
554名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)20:32:14 ID:9tJ
>>553
丁度、滝翼解散発表か?みたいな記事見たあとだったから初めだけ読んで今井翼disかと思ったw
フラメンコ格好いいのに
555名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)20:45:20 ID:WMC
>>553
いや、かっこいいと思うけど?
フィギュアスケートの髙橋大輔なんかが踊ってそうなイメージだわ
556名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)20:47:16 ID:WMC
社交ダンサーやバレエダンサーもそうだけど
男性ダンサーって筋肉!って感じでかっこいいやね
背筋触らせて欲しいわ
557名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)20:52:45 ID:A5w
>>553
フラメンコ、独りで踊るものですか?それとも男女ペアで??
前者だったらあなたのファンが居て奥さんの近くで応援していたり褒めたりしていたのかも?
後者だったら…まぁ当然情熱的なあの視線と身体の絡みはいくら下心なんて無いと言われても
奥さんとしては気持ちが良いものではないと思うね…

これは奥さんによる嫉妬だから
あなたが出来る事は奥さんを安心させてあげられるくらいの愛情表現をする事くらいかな
558名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)20:53:30 ID:9tJ
>>557
いつもの人か知らないけどズレてんね。
559名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)20:57:13 ID:A5w
>>558
え、マジ?
んじゃ黙るわ
560名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)21:32:34 ID:ijx
>>553
奥さんも一緒にフラメンコをするのはできないの?
そうすれば話は簡単なんだけどね

>>557
ちょっとめんどうだけどこれね
いっぱい愛情表現して精神的に満足させるしかないよね
561名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)21:56:08 ID:e1w
離婚した元夫と現在養育費の支払いで揉めているんだけど(元夫から支払い拒否されて既に弁護士も入っています)
交渉が上手くいくようにと弁護士さんのアドバイスもあり子供を連れて来て会わせようとした所、元夫から拒否されてしまいました
もう既にホテル取っているのに…

とりあえず今夜は子供をなだめつつ、パパに会えると楽しみにしていたのに怒っているんですが
強制的に会わせる事や、面会を拒否した元夫に対し慰謝料を子供の代わりに請求する『事は可能なんでしょうか?
同様のトラブルに合った方がいたらその際の解決方法が知りたいでうs、よろしくお願いします
562名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)21:58:05 ID:3qs
>>553
見に来てくれて本当に嬉しかった舞台から嫁ちゃん見えたよ興味持ってくれてありがとう
理解しようとしてくれたのが誇らしい嬉しいと大袈裟に思えるくらい感謝して
なのに高校からの趣味を否定されて悲しい。どうしてそう思ったのか教えてとしょんぼーりしながらもう一回落ち着いて聞いてみたら?

バレエとかフィギュアや社交ダンスもそうだけど、男女ペアって付き合ってる人や夫婦もそれなりに多いし
そうでなくても男女で自分は分からないところで繋がってるのは
2人が全くそんな関係やその気持がなくても奥さん嫉妬しちゃうのかもね
563562 :2018/09/12(水)21:59:22 ID:3qs
ただ発表会でペアで踊ったならともかく
他の人も言ってた翼君的に1人で黙々と踊ってたにも関わらずそう言うならだいぶ拗らせてるw
564名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)22:04:58 ID:Av9
>>554
>>555
そう言って頂けるのはありがたいですが、恐らく想像しているほどカッコいい、華やかな舞台ではないですよ。 フィギュアスケートやアイドルと違って見る人によっては普通に退屈だと思いますし。
でもフラメンコにいいイメージを持っていただいているのはすごく嬉しいです。ありがとうございます。

>>557
フラメンコの9割が郡舞って言って集団で客席に向かって踊る形式か個舞って言って単独ダンサーで踊る形式です。
ただ、オープニングとか幕間でよく踊られるセビジャーナスって言う曲種はペアで向き合って踊ります。でもなんと言うか、雰囲気が春の賑やかなお祭りの曲なので、視線が妖しく絡み合って色気がどうって感じにはなりません。日本の盆踊りみたいなものです。

それから、まずアマチュアのフラメンコの発表会でファンが着くなんてことはあり得ません。現実は、発表会のチケットを身内にただで配って、付き合いで見に来て頂けるだけでもうお釣が来るほどです。

私としては、向こうが何か発表会で気に入らなかった事があるのなら、以前通りに口出しもせずに特に触れなければいいと思うんです。

そりゃ舞台に立って踊るのは楽しいに決まってるけど、正直発表会が出ることがフラメンコ続けてきた目的ではないので、どうしても嫌でこっちに非があることだったら出るの辞めますし。

ただ今まで楽しんできた趣味に対して、ろくに調べもしないのに頭ごなしに否定されて辞めろって言われるのがうんざりってだけで。

ほっといて欲しい、今まで通りに通わせて欲しいって言い分を向こうに納得して欲しいだけなんだけどな。
565名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)22:11:09 ID:NLL
>>561
可能か不可能かで言えば可能だろうね
でも万が一、訴え場認められたところで養育費と同じく支払い拒否で終わるだろうけど

つーかその弁護士が無能なのでは?
養育費払わないって言ってる父親に、子供に会わせたらとか言うってアホとしか思えない
そいつの事務所にお願いして変更してもらったら
元旦那と交渉するより、元旦那親と交渉したほうが早いんじゃないかな
566名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)22:12:35 ID:TiZ
>>564
>ほっといて欲しい、今まで通りに通わせて欲しいって言い分

うーん、あなた悪くないから言いたかないけど
嫁はもう上の言い分を聞き入れてはくれないと思う
ズレてるにせよどんな踊りをみてその「ズレた」考えに至ったのか話し合わないとこのままなのでは
踊り以外で何か発表会であったのかもしれないし
そもそも女目当てでフラメンコって言い分が失礼だしね
フラメンコは素敵ですわ

もしくは今更どうしたの?女目当てってどういうこと?お前時々ボケるんだなぁ知らんかったわと笑って
のらりくらりとかわしてフラメンコするしかないんじゃないかと
567名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)22:25:21 ID:hvV
>>561
ここで聞くより弁護士さんに相談すればいいと思うよ
568名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)22:26:06 ID:9CB
>>552だけど、連絡漏れって大変にまずいミスなんだな、って痛感したわ。
二の句がまったく継げねえ。
対応策とか提示しても約束しようとしても、信用ゼロ。できない。
てか、喋ったこと裏目裏目に出る。
企画だから踏ん張るしかない。終わったら消えよう。
569名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)22:31:37 ID:odh
>>564
そりゃあ何だって興味なきゃ例えばアイドルだろうが大御所だろうが絶世の美男美女だろうがつまらなくて退屈よw
難癖付けたいだけなんじゃない?更年期とかさ、本人にも分からないけどなんか文句付けたい言いたいみたいな
570名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)23:00:53 ID:Av9
>>560
あそこまでフラメンコ嫌ってる人を教室に通わせるって至難の技ですね・・・提案有難いですが難しいと思います。
それに同じスタジオの方や先生からしたら、もし嫌嫌やっている人がいたら気分良く踊ったり教えたりできないでしょうし。本当に興味があって通ってみたいって言うのであればもちろん大歓迎ですが。

>>562
そうですね。有名人でこそ皆さんが出されている通り今井翼さんとか男性もやるイメージですが、どうしても男女比が偏るんですよね。
今の所でも男性は先生除いて3人しかいないし、うち一人は10才の男の子なので、なんとなくカルチャーショックを受けたのが原因かもしれないとは思っているんです。それで女の集団の中に埋もれてる様に見えて、女の踊り、女性目当てってことになったんじゃないかと。

でもフラメンコって男女で踊りの振りが違うから、腕の筋肉の使い方も違うのでずっと今まで男性の先生を選んで師事して来たし、そもそもフラメンコやる人は既婚者の奥様方ばかりだから恋愛的な雰囲気にはならないよってことを説明しても聞く耳持ってくれない。

前述したペアのセビジャーナスだって、特定のペアと踊るって感じではなくて、総出で舞台に上がってその場でペアになった人と踊るんですよ。
この曲は4番まで曲があるのですが、1曲ごとにペアを順繰りに入れ替えて違う人と踊るし、私の相手は小学生の女の子に振り回された後に上品な老婦人って感じが続いたりしたんで、それで嫉妬されるのはさすがに。
571名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)23:02:03 ID:56h
>>561
既視感があるな
前スレの935か?

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1534583022/935
572名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)23:02:35 ID:0Fn
>>545
うちの母は、父の母に「ばあちゃん」と呼びかける。
三人称でも「ばあちゃん」
主人の母は、大姑さんを「おかあさん」と呼ぶ。
三人称では「おばあちゃん」
私は、主人の母を「おかあさん」と呼ぶ。
三人称では、娘には「あやこばあば」主人の実家の人には「おかあさん」自分の家族には「和歌山のおかあさん」
こればっかりは人や環境による気がする
573名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)23:07:23 ID:0Fn
>>570
発表会で嫌な思いでもしたんじゃない?
横の席の人が「男の人がフラメンコとかキモい」「絶対出会い目的」とか話してたとか。
ステージにいる旦那を悪く言われたり笑われてたら、自分なら悲しくてやめてほしいって言いたくなるかも。
574名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)23:11:56 ID:WcN
>>561
弁護士入ってるなら、給料差し押さえを念頭に話し合えば?

あと義務を果たさないやつに権利なし。払わないなら子供に会わす必要なし
575名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)23:14:25 ID:S1W
>>570
聞き耳持たない人にはこっちが3歳児に戻って「どーして?」攻撃するしかないよ
フラメンコを相手に理解してもらうのではなくて強制的に相手の考えを分析させる
フラメンコをやめろ→首を傾げてどーして?
女目当てだから→どーして?
何でも女目当てだから→どーして?
服がダメなのか髪型がダメなのか靴がダメなのかBGMがダメなのか踊ってる顔がダメなのか踊るステップが変なのか肩の筋肉の動きがダメなのか
服から見えた手がダメなのか掛け声がダメなのか踊ってるほかの人がダメなのか

…書いてて面倒になったw
面倒くさいかもしれないけど嫁が既に何もしなくても面倒なこと言ってるし
無視してどうなるものでもなくなった気がするなー
576名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)23:41:41 ID:odh
>>575
ダメなのかがゲシュタルト崩壊した。どうしてくれるんだw
577名無しさん@おーぷん :2018/09/12(水)23:58:19 ID:oFL
ドラッグストアのバイトなんだけど、やっちまった
1ヶ月前に海外ブランドの化粧品取り寄せてほしいってお客さんから注文受けて、
日本に支店ないメーカーのやつだから届くまでふた月はかかると説明した、ここまではマニュアル通り
今日、その客がやってきてまだか遅すぎると文句言ってきた
「ふた月かかると説明したはずですが」
「そんなに!?ちょっと時間かかりすぎじゃないの」
「でも、そこを納得してもらえないと注文受けられないので最初に説明したかと…」
「私はひと月だと思ったかもしれないでしょ!?よくそこまで説明したって言い張れるね、説明したって証拠ないのに言い張って!!
そもそもふた月って言い方が良くないと思わない?10月になるとか、そういう言い方のほうが親切って思わない!?」
「はあ…今後気をつけます」
「なにその態度!こっちは文句言ってんだよ!!むかつくぜ!!」
この最後のセリフ、このまんまを60過ぎのおばあさんが言ったものだから、なんか冗談を言ったかなと思ってしまった自分、まさかこのくらいの年齢の人がこんなふざけた言葉を使うはずがないと思ってしまった自分、
ほんとに馬鹿だったが別に面白くないのに「はは」と笑ってしまった
おばあさん、当たり前だけどぶちギレ
「ははって何だ、何で笑うんだよこっちは怒ってんだよ!!」
「すいません、今のは態度悪かったです、申し訳ないです」
「悪すぎだよ態度悪すぎ!!むかつくむかつく」
むかつくとふざけんなを交互に繰り返しながらおばあさんは帰っていった

凹んだ…今冷静になって考えればあそこで笑ったらダメだ
そもそも「説明したはず」を繰り返しすぎた、もっと何か上手い言い方があったと思う
「確認をとったと思いますが充分ではなかったようで」とか何とか言って謝っておけば良かった
あーあ…
578名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)00:24:37 ID:BsH
>>577
最後の台詞は喧嘩売ってるに等しい失言だと思う
言わなくて正解だよ…
579名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)00:51:56 ID:yfg
>>577
尽く地雷踏んでるなw
580名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)00:53:29 ID:jdW
>>577
うん、いや、そこで笑うのは仕方ないというか、私もちょっと吹いたw
そこで「むかつくぜ!!」は笑うわw

ただ、相手が怒っている最中に「でも」とか「説明したはずですが」は絶対に言ってはダメ。これはクレーム対応時には禁句だよ。
これを言うとお客さんは「反論された!!」と思ってますます怒る。
そうしていくうちに、お客さんのは中では怒っている理由が「商品の入荷が遅い」ことではなく「従業員に反論された」ことになっちゃうんだよ。
貴方が反省するとするならこの点だね。
581名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)01:22:46 ID:zEr
>>561
前スレで次書き込んだらプリマへとあったので誘導しとくわ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1535001524/
582名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)03:01:06 ID:dXr
入居トラブルに関する相談になるですが、義実家に同居する事になり
義母とも話し合って了解も得て、引っ越しの手配も済んだ段階になって
義実家に同居中の義弟夫妻から同居を反対されています

私達としては
・義母の賛成は得ているし、義母からは義弟の了解も得ていると聞いているので、
話し合うんならせめて義母と話し合って欲しい
・ずっと住む訳ではなく、大体1年~長くて2年程度なので居座る気は初めから無い
・住んでいる間の家賃は相場に近い額をちゃんと払う

と言っているのですが、義弟夫妻は取り付く島もありません

もう日程も決まっててずらすにも限度があるので、引っ越し自体は行う予定なんですが
仮に義弟夫妻の妨害にあって引っ越しが出来なかったら大変困ります
義実家は義母の家なので、そもそも義弟にどうこう言う権利はないのでは?
と私は思いますし夫も近い事を言っているのですが、今回の様なケースだと
同居しているだけの義弟夫妻に反対する権利はあるのでしょうか?

仮に義母が亡くなった場合でも、兄弟二人なので義実家の権利は二等分になります
よろしくお願いします
583名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)03:30:47 ID:BsH
なんで同居中の義弟とは話し合ってないの?
部屋あまってるの?
584名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)03:51:02 ID:wWg
ガキがやんちゃ()かまして社宅から追い出されたバカじゃないのこれ
585名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)04:08:03 ID:BsH
ああ、文体がいつものやつな作家さんか
586名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)05:42:49 ID:jeE
父がナウ○カ姉さんはノーパンだと信じ込んでた。
アラ還にもなって何を言ってるんだと家族総出で叩きまくったけど、「いやアレはノーパンだ間違いない」と譲らない。
DVDを引っ張り出してきて、問題のシーンで一時停止し、
・露出している肌の色と足の色が違う。
・恐らく白色のタイツのような物を履いているのではないか。
・何より、姫姉様がノーパンなら、そんな状態で後方から描写したら事案。
以上の3点を挙げて反論したらようやく黙った。
ブツブツと「男の浪漫が」とか言っていたが、寝言は寝て言え馬鹿野郎。
ジブリは私達のサンクチュアリなんだよ。変な妄想で汚すな。
587名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)06:15:32 ID:9hM
漫画版のナウシカもオススメ
588名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)06:53:16 ID:z8S
>>586
そんなお父様には「君の名は」でも見せてあげてください
女の子が(中身男だけど)胸を揉んだりノーブラでバスケしたりしてるから
589名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)08:09:28 ID:rY0
>>582
義弟夫婦から何故反対されてるのか書かないと
590名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)08:42:34 ID:CvF
>>584
私も即それだと思った
社宅内で長男が盗難で長女はそれ以上の何かしでかした人だよね
591名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)08:43:19 ID:T95
ID変わったかな?>>577です
>>578-580どうもありがとう
ここで怒鳴っても商品が届く訳ではないし
そもそもこういうトラブル避けるために時間かかる注文は受付の時に確認してるから言ってないことなんてないのに
ってモヤモヤイライラしてるのが相手にも伝わってたと思う、だから説明したはずですってしつこく言ってしまった
自覚なかったけどアスペぽいのかな~、不安になってきた
>>580さんのレス身に染みました、また同じようなことがあったら実践できるように心がけるよ
592名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)08:52:28 ID:NQO
色々乗り遅れたかもしれんが
>>591
お客さんの文句を見ると、ふたつき、と、ひとつき、を聞き間違えたんじゃないかな?
とか思った。『いち(1)』と『しち(7)』みたいに、聞き間違いやすいな?と思ったんで
(ちなみに接客業している人の中には、トラブル防止に7は『なな』と発音する人もる)
で、怒って苦情いったら、自分の聞き間違いに気が付いたけど引くに引けない上に、笑われちまったとな
でも理不尽に怒ってるだけかもしれんがw
593名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)10:42:59 ID:Qu9
>>586 それ映画当時も話題になったよw
姫様は肌色(ベージュ)の厚手のスパッツをお召しですよ
そもそも腐海に肌露出して突撃かましたら死ぬっての
五分で肺が腐ってしまう死の森なんだから
594名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)10:55:14 ID:Py2
>>586
>ジブリは私達のサンクチュアリなんだよ。変な妄想で汚すな。

ナウシカは正確にはジブリ作品じゃない
っていうのは無粋だろうか?

男性の一人として声を大にして言いたい
ノーパンに男のロマンなぞ無い!チラリズムこそ正義だw
595名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)11:11:56 ID:BsH
>>591
https://karen51.com/claimes
神クレーム対応のはなし
その仕事以外でも「客」から何か言われることはあるだろうから
一読しておいて損はないと思う
ただ、クレーム対応で検索したときツイッターの記事をまとめるサイトには注意
スカッとじゃパンみたいに「言い負かしたった」「相手をやっつけた」嘘松や武勇伝ばっかで実生活には役に立たないことばっかりだった

「自分はちゃんとやりましたよ。お客様のミスですよね?」
って思う気持ちはわかるけどそれをいっちゃあお仕舞いよー
596名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)11:31:21 ID:0qR
酒飲めないことを理由に飲み会を断ると「付き合いが悪い」「コミュ障」と言われる風潮
一滴も酒が飲めないのに、飲み放題や割り勘で高い金を払わされ、誰かがゲロったら率先して掃除を任され、挙げ句ハンドルキーパー
そして肝心の世話してやった酔っぱらいは世話をされた記憶がなく、かといってそこら辺に捨て置いたら「同じ女なのに酷い!」と私がせめられる
誰がそんな飲み会に行くものか

大手の会社に就職できたはいいけど、私の配属された部署の同期4人は皆酒飲み
そのせいで何かと理由をつけて、新しい店を開拓したりと毎週飲みに行く
私は配属されて一ヶ月で上記の扱いを受け、割に合わんと同期の飲み会は断固拒否してたら、案の定ハブられた
指導役の先輩からは「もっと親睦を深めようよ、俺の査定が下がるよ」と言われたけど、毎月何万も自腹切ってまで同期と深める親睦なんてない

部署に配属されて最初に与えられる仕事は、同期と5人でこなすチームワーク
しかし4人は飲み会行くからと仕事途中でも放り出し、「あんた行かないなら暇でしょ?最後のまとめよろしく」と私に放り投げた
残業して4人分の残りの仕事を1人で仕事をこなす毎日
一人ひとりの仕事は30分程度でも、4人分となると二時間の残業になるから、私だけが残業時間長くて注意を受けた
それからは持ち帰って仕事をしてた
先週、仕事の成果を発表することになってた
上司からは「見学する社員を客だと思え、俺を倒すつもりでやれ」と指示を受けた
発表資料にはそれぞれの社員がどこを担当したかわかるように記名をするんだけど、私が押し付けられた仕事も全部押し付けた人の名前が書いてあった
発表原稿もパワポも私が作って、同期に配布してた
発表当日、本当に偶然、母が倒れて私が救急車で付き添った
母は急性の胃炎か何かで大事はなかったんだけど、私がいなかったから発表はグダグダ、後日やり直しを命じられた
上司からは「あれほど言っておいただろう」とかなり叱られたそうだ
翌日私が出社したとき、上司が「時間が開いたから」と途中まででもいいから私を含めてもう一度発表しろと言い、前日のやり取りを何も知らない私は、何度も時間を測って練習していた通り、発表をやり終えた
私的には満足のいく発表だったが、発表を見ていた社員も上司も皆険しい顔をしていた
その後質問タイムが始まり、それぞれの担当者を名指しして、担当した部分の疑問をぶつけられた
だけど私に仕事を任せていたので、最後まで質問に答えられた人がおらず、結局私が引き継いで最後まで答えることばかりだった
その日の発表のあと、私達の指導役の先輩が全員呼び出されたあと、私達が一人ずつ呼び出されて個人面談をされた
私は上司から「今回のチームワークでリーダーは君だったのに、どうして全員に役割を割り振らなかった」と言われた
確かにチームワークを命じられたときにリーダーを決めたけど、それは私じゃなく、飲み会を企画する男性Aだった
私にやりかけの仕事を押し付けて飲み会に皆を連れて行くのもそのリーダーだった
上司にそう伝えたが、上司は私以外の全員が私がリーダーだと答え、私が他人に仕事を任せられないワンマンなんだと報告したと話した
上司は「それなら君が周りに声掛けをするべきだった」と言い出した
義務教育の学生かよとびっくりした
「リーダーはA君です。そのリーダーが私に仕事を割り振ったのですから、私はリーダーの指示に従って正確に仕事を終えました
リーダーがいるのに私がリーダーのような役割を担ってしまったら、船頭多くして船山を登ることになりかねません」
と意見したら、上司からは「ならば最初のリーダーの選定を君は間違えた」とイライラしながら言われた
どうして私がリーダーを選定することになっているのか、まるで私だけの責任のように言われて理不尽に感じた
Aは自分からリーダーの役割を買って出たし、私はAに私にばかり仕事を振らないで欲しいとも伝えたし、皆にも自分の仕事は自分で終わらせてほしいと伝えた
けどそれを黙殺して押し通したのAで、皆もAに従って私の意見は聞き入れてくれなかった
じゃあ私はどうしたら良かったのだろう

これまで義務教育でも部活でも大学の研究でも、Aやその周りのように、1人に仕事を押し付ければいいやという人が居なかった
1人に負担がいってたら、皆で声をかけて仕事をわけるのが当然だった
こんな性格の悪い人たちに集団で悪意を向けられたことが無いから、上手な立ち回り方がわからない
597名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)11:56:54 ID:BsH
>>596
チームメンバーがよくないのは大前提として

おしつけられたことをやらない、甘やかさない
録音、自己プレゼンテーション力の向上をはかる

飲み会は飲むがわだけど、言わせてもらえば泥酔したやつの面倒なんて見なくていいよ
酒の飲み方は自己責任
店は困るだろうが、泥酔する方が悪い
割り勘ならいかない、酒代引いた分の支払いしかしないと
スタンスを相手に理解させてから臨む
帰りなんてタクシーに押し込んでおきゃいいし
文句言われても泥酔する方が悪いでいいんだよ

仕事の方が厄介だよね、やらないわけにいかないし
押し付けられた段階で他の誰かに状況を愚痴る、バラす、相談して頼って味方をつける、

大学時代は良かったんだね
でもこっからさきは狡猾さを学んでいかないと
程度の差はあれ、どっか厄介な人は必ずいるし
いい人ばかりしかいない環境なんて宝くじの一等並みの確率だもの

仕事ができる人よりも
付き合いのうまい人の方が有利なんだよね
社会はさ…
598名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)12:18:56 ID:NuA
>>596
上司も役立たなそうだな…は置いといて

>残業して4人分の残りの仕事を1人で仕事をこなす毎日
この時点でチーム以外の同僚に現状を愚痴ったり上司にも報告すれば良かったかも
大手だから下戸もそれなりにいると思うんだけどなー

仕事って客や相手からすれば相手がどうだろうと最後までやってもらえればどうでもいいんだよね
しかも味方であるはずの自分の同僚もろくでもないのがいると本当に詰む
だからといって自分が全て背負いこんだら1人ブラックまっしぐらよ

自分の配分以上の仕事が来たらある程度様子見しつつ誰かに相談する
誰かが仕事してなかったら報告する、変に批判されてもしれっと「私は仕事してますー、してない人に言ってくださいよ(笑)」で通す

そういった報連相とちょっとした図太さで楽になると思う
599名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)12:27:05 ID:DmZ
>>583
おはようございます
話し合いは主に義母と夫が親子同士でしていました
部屋は離れ含め余っており、義弟家族は3人な為私達一家が本宅を借り
義弟家族は一時的に離れで気兼ねなく暮らして貰う事で話はついていたのですが、
直前になり、仕事で忙しい筈の義弟夫妻が訪ねてきて、本宅に暮らすのは困ると言われました
部屋の明け渡しも困るし離れは色々不便だと…

その為に多少迷惑はかけるから相場の家賃を払うと夫は言いましたが
家賃がウチ(義弟に?)入る事はないし義母からは私達が離れを借りるらしいと聞かされてたと言われ
じゃあ私達が離れに住めば良いのか?と言うと
そもそも同居自体が前から反対だったと話を覆されてしまった形です

正直、義弟と義母が上手くいってない関係を私達の都合に押し付けられている形なのですが
この様な状態で引っ越した時に、義弟に反対を主張し引っ越しを拒否される権利があるのかどうかを知りたいですね
600名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)12:38:58 ID:q3i
>>596
昔上司に「仕事を終わらせる責任感と同じくらい、仕事が終わらないと言える責任感も大事」と言われたことがあったわ
〆切までに仕事を終えるのは確かにマストだけど、どこまでも何とかしようとすると特定の人に仕事が偏ったりする
そうなると当たり前だけど超過労働になってしまって
例え仕事が終わってもその人が健全に仕事をしてるとは言い難いよね

責任感はもちろんあって欲しいけど、人の分まで残業してまで仕事をする必要は無いんだよ
必要だったのは「今、他の人の分まで仕事をしないとこのままでは発表に間に合いません」とチーム以外の同僚に報告すること
仕事が終わらないのは恥でもなんでもないし、あなたそもそも仕事ができる人
でも周りの環境で仕事が進まないなら、それは自分のせいではないと割り切って周りに状況を整理して伝えること
その上で敢えて無理はしないことも1つの手だと思うよ
601600 :2018/09/13(木)12:41:38 ID:q3i
あと同期とは仲良くしなくていいよ、メリットなんもないし
それで仕事に支障が出るなら相手はその程度のレベルだと思えばよろし
602名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)13:27:34 ID:BsH
>>599
本宅に義弟が住んでるんなら
あなたたちに退去や引っ越しを迫る権利はないので
立ち退かせられないし
義母の物件だったとしても義母も立ち退きを迫ることはできない

ので無理

それ相応の家賃払えるならアパート借りれば?
603名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)13:28:03 ID:0qR
アドバイスありがとうごさいます
もちろん私1人が残業になったとき、教育係の先輩には相談した

書いてなかったけど、新人には1人につき1人、指導・教育係の先輩がつく
仕事で行き詰まったり、悩んだり、やり方がわからない時は先輩に聞くように言われていた
だから私一人に仕事が割り振られてる、このままじゃ間に合わないと話したのに、先輩から言われた一言が「もっと親睦を深めようよ、俺の査定が下がるよ」だった
だから私はAに私にばかり仕事を振らないで欲しいとも伝えたし、皆にも自分の仕事は自分で終わらせてほしいと伝えたのに、誰も話し合いをまともに聞いてくれなかった
それが今回の結果につながった
報告すべき先輩にホウレンホウはしたし、その助言に従って皆と話し合いをしようとした
その後先輩にもう一度助言を求めたけど、同じことしか言われなかった

今回上司が先輩を呼び出して個人面談したのは、先輩がきちんと指導する立場だったから
教育係の先輩たちは何をしてたのかという問題が浮上したからだけど、なぜか全員が話を聞いた上司からは、私が独りよがりで、独断で突っ走ったかのように言われて叱られた
先輩なんかに相談をしないで、もっと別のベテランの人に相談したらよかったのかな
だけど新人が重要な仕事をしてる人たちの仕事の手を止めさせてまで勝手な判断で相談していいのかまで私には判断できなかった
604名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)13:31:33 ID:T95
>>592
まさしくそれを言ってました、「あんたはふた月って言ったつもりでもね、こっちはひと月だと思ってたの、はっきり言わないほうが悪い」と延々とにかくこっちが悪いと繰り返すので
私も余計に説明したはずだと言い返してしまいました、店長から長期かかる注文のときはよく説明するように、特にお年寄りは気をつけてと言われていたのにその通りになってしまった
あまりに向こうが年齢にそぐわないというか、ヤンキードラマみたいな言葉使いでキレるものだからポカーンとしてしまったのも良くなかったと思います
>>595
>「自分はちゃんとやりましたよ。お客様のミスですよね?」
って思う気持ちはわかるけどそれをいっちゃあお仕舞いよー
エスパー!?っていうくらい私の気持ちそのままです、ここで怒鳴ってたってどうにもなんないんだから静かにしてくれよとウンザリしてたのが相手にもわかったと思います
URLありがとう、参考にしてもう少し頑張ってみる

そろそろウザいので消えます、レスくれた方ありがとう
今日も午後から授業なくてシフト入っているので気持ち切り替えて行きます
605名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)13:43:02 ID:u8S
>>603 教育係としか話をしちゃいけないわけでなし
正直、最初の「俺の査定が下がる」のあたりで役に立たないのは判ってるでしょう
先輩プラス話聞いてくれる人に手当たり次第に相談しろッテ言われてるんだよ

頑張ってる人に冷たい言い方でわるいけど、
あなたはなたでちょっと要領悪いんだね
606名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)13:49:57 ID:cKJ
>>603
あー、先輩は査定という単語しか言えないアホだし
他の同僚や知らない人には確かに相談し辛いよねぇ
実際世代も違うし
そこは運が悪かったと思う

でも新人は分かりませんを千回くらい言ってナンボだし
色々愚痴や相談や仕事の事を言って聞きまくるのが仕事なんだよ、そこは気にしないでいいの
教えるのが中年と年寄りの仕事です
今回は運が悪かったけど今後は「やっぱあいつらマジ外れ」と思えるように
まともな同僚と人間関係を作っていくようにするのがいいかもね
607名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)13:50:40 ID:K5c
>>599
情報小出しだな。
話し合いに、義弟夫妻はいたのか。
義弟夫妻は何故に同居状態なのか。
あなた達は何故に同居する必要になり、その期間の根拠は。
608名無し :2018/09/13(木)13:59:21 ID:e06
>>603
そういう話(先輩への相談など)は必ずメールで念押しするといいよ
あと、チームで決めたことも必ず「議事録」という体でメールで確認をとる

貴方はなんとなく真面目で人間関係でのらりくらりが出来なさそうだから、自衛の手段をもっと講じた方がいいね
609名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)14:13:06 ID:NuA
>>603
608の言う通り、記録を取ることは大事だよ
仕事を円滑に進めるためにも自分を守るためにも

私の仕事の先輩はccとbccを駆使してるし
メモとかの紙媒体で残すのもアリだね
610名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)14:21:13 ID:0qR
アドバイスありがとうごさいます
先輩や同僚とのやり取りは口頭に加えて社内メールも送ってる
先輩は相談内容のメールを見て口頭で返したから、先輩の返答の記録はないけど、メールを送ったことは上司に伝えてる
新人は研修期間に毎日決まった書式の報告書を書いて提出しなければならないし、他の同僚は面倒くさがって提出日である週末に一週間分まとめて書いてたけど
私はきちんと自分が毎日こなしたこと、誰が何したと記載して、仕事の進み具合を記録してる
その報告書は発表のあとで提出してから返って来ていないから、どこにあるのかわからない
上司にはきちんと報告書とメールを見るように伝えてみる
それでもだめなら、上司より上のマネージャーに相談してみる
611名無し :2018/09/13(木)14:36:26 ID:e06
>>610
そうなのね
良い結果になることを祈ってるよ!
612名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)14:41:22 ID:u8S
>>610 上に言うのももちろんいいが、他の人にも言えってば
貴方がどれだけキッチリした報告書を書いていても確認してもらっても
もはや意味はないんだよ
「しぶしぶ」業績を認めてもらえたらいい方だ

周囲に味方がいないということは本当に不利なんだよ
味方を作るすべを知らないのはもっと良くない
誰が味方になってくれそうか、ちゃんと見たほうがいいよ
613名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)15:27:02 ID:1mQ
まあ実際にノミニケーションとやらで親睦を深めた仲間同士が結託して1人に面倒をおっかぶせて
結局上の人間も1人の言い分より数の多い方の言い分を取り上げたわけだから解かってるはずだがね
614名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)16:12:43 ID:DmZ
>>589
どうも義母との関係や話し合いが上手くいってないのか、一方的に八つ当たりされてる感じなんですよね…

今更引っ越し中止も出来ないので、引っ越しはすると夫は言ってますが
強引に引っ越しても法律上は問題ないのかが不安です
615名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)17:08:22 ID:PRu
>>614
結局子供のせいで社宅追い出される人と同じ人なの?
616名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)18:25:00 ID:D2D
息子の名前は浩二、ここまでは多分普通だと思うが苗字と合わさって不吉な人物の名前になってしまった
生まれた頃はそうでもなかったのだがある日突然ネットで流行りだした
ネットの流行りなんて長くても1年程度だと思ってたけどもう8年くらい続いてる
息子は名前のせいでネタにされて落ち込んでるしネタが当面収束しなさそうな以上真剣に名前変更すべきだろうか
617名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)19:10:15 ID:11F
>>581乙。
>>561
プリマに誘導されたので今後はそっちで書いてね。
ここを含む他のスレには書き込み禁止だから。

>>614
28: 名無しさん@おーぷん [sage] 2018/09/07(金)14:07:25 ID:4Le

遅くても今年度末までに社宅マンションを出なくてはいけなくなってしまった

うちは二人子供はいるんだけど(長男中学生、長女小学生)、長男が同じ社宅のお年玉を半ば強引に取り上げたり、長女も長女で色々して問題となり、ついに社宅を出なければいけなくなってしまい…

お年玉の子は、夫が部長ならその部下(平とか係長とか)の子だし、後で判った時には菓子折持って謝りには行ったので、何とかなると思ったんだけど、どうにもならなかった

社宅のマンションは立地や広さの割には家賃格安だったので本当に残念だし、仕方ないのでとりあえず義母の家に同居する事になり、話もまとまったかと思ったら、今さらながら土壇場になって同居している義弟夫妻に反対され大変な事になっている

義母のOKは出てるので最悪強制入居するけど、下手すると住む家すらないので、心配で超修羅場だよ…
違ってたらごめん。
618名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)19:17:13 ID:11F
>>616
山本さんじゃないのか。
改名するなら早く名前を決めて使用実績を作る必要があるよ。だけど改名した名前でも同じ事になるかもしれないからね。
よく考えるべきだと思う。
619名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)19:31:40 ID:11F
>>614
法律が気になるなら弁護士に相談するのがベスト。30分ごとに5000円(税抜)だったはず。
だけど法的に問題なくても人道的に問題があるよ。自分達の都合で同居してる身内を追い出すなんて非常識だし、多少迷惑はかけるから相場の家賃を払うとか考えがおかしい。
620名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)19:39:44 ID:ML9
>>619
プリマ誘導後にはお触り禁止
アク禁対象になるよ
621名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)19:44:30 ID:11F
>>620
あ、ごめん
622名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)20:22:09 ID:D2D
>>618
正直言うと田所です
生活板では馴染み薄いと思いますが
623名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)20:24:59 ID:jdW
>>622
本人が望むなら改名してあげてw
624名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)21:13:21 ID:11F
>>622
ググった。これは改名した方がいいね。
さっきも書いたけど早く名前を決めて日常でどんどん使おう。
どれだけの時間が必要なのか分からないけど友達や周りの人に協力してもらって新しい名前を浸透させるのが必要だよ。
625名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)21:57:48 ID:MxI
ぶつ切りすまん。
口座売ってくれってツイッターのDMで言われたんだけど、
こういうのって警察とかに言ったら対処してくれんのかな?
626名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)22:10:24 ID:jdW
対処してくれるかどうかは知らんけど、届けたほうがいい
もし売ったらそれだけで逮捕される可能性あるから絶対売ったらあかんよ
627名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)22:10:54 ID:CvF
>>622
ニックネーム?の方は知ってた
改名がいいか、離婚して配偶者の苗字で再婚して苗字変えちゃうとか?
628名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)22:39:56 ID:Py2
俺子供の頃、学校にミウラカズヨシ君がいてさ
いわゆるロス疑惑って奴で同姓同名の人が話題になって随分いじられていたよ

でもその後ご存知の通り同姓同名でサッカーのスーパーヒーローが現れたんだよね
名前ってわかんないね
改名した後でもっと酷い奴が現れるかもしれないし
629名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)22:44:30 ID:D2D
仰る通り名前なんていっぱいありますし検索して避けても毎年新しい有名人や犯罪者とか出るので避けようがないですよね
630名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)22:44:38 ID:LqD
うちのパート先では有給はシフト担当の社員の気分で
”この月入れる”と決めた月に勝手に入れられている
希望のある、なしに関わらず
(希望を書く場所はあるがほとんど無視状態)
(「有給を入れて あ げ て る」という態度)

今回の地震による停電で、3日間の出勤予定だった日が自宅待機になった
「有給の残っている人は有給にしています、無い人はそのまま休みです」
と説明を受けた
事務室のPCで確認すると、
自分の有給は使い果たされた後で無給の休みだった
ちなみに私から有給の申請をしたことは今まで1度しかない
(有給を1回も取らないと怒られると聞いたので1日入れただけ)

もちろん自分の有給の消化状況を確認してなかった私が悪いのはわかっている
でも、それでも
「せっかくの有給を有事に使えない状況にするな!!」
と言いたい


愚痴愚痴言いたかったんです。すみません。
631名無し :2018/09/13(木)22:54:12 ID:e06
>>630
いや、それダメでしょ
上の社員に行った方がいいよ
632名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)23:00:16 ID:LqD
句読点省きすぎて読みづらかったですね、すみません

>>631
レスありがとう
他のパート仲間さんの話聞いてたら、、
「2日の希望出してたのに3日や4日やつけられた」
とか
「病休してた人に勝手につけて、復帰したら有給残り0日になってた」
とか…もうこれアカンやつ状態です

すぐ上の人は別な感じでできない人なんで、
言うなら仲間募って更に上に直訴かな
633名無しさん@おーぷん :2018/09/13(木)23:09:45 ID:p7s
休んだ分の給与先にもらってるだけの話だよね
634名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)00:01:36 ID:QBp
>>617
違いますが…ちょっといろいろあって疲れてますし
面倒な人達に異常に馬鹿にされても困るので、移動してますね
ありがとうございました♪
635名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)00:59:23 ID:twD
>>622 
よくある苗字な時点であきらめるべきだろうね
その人を避けても別の人が現れる可能性高いんだから
そんなこと気にしてたらDQNネームしかつけられなくなるだろ
そんなの本末転倒だわ
636名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)02:08:42 ID:4A9
旦那は子が欲しいと言うがレスなわけでどうしたらいいのかってググるけど嫁があーせいこーせい(旦那のティンコは繊細だから排卵日知らせてプレッシャー与えるなとか)っちゅーアドバイスしかないのな
旦那自身、自ら何かする(嫁の周期聞くとか自分の能力検査するとか)とか一切ないんだがよ、子が欲しいなら旦那は旦那で自分で何ができるかいっぺん考えて嫁に披露してみろよこの口先三寸野郎がって思うんだな
637名無し :2018/09/14(金)03:06:18 ID:9uR
消費税増税反対!
638名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)04:30:23 ID:5yk
>>636
あなたの旦那の言う「子供が欲しい」はあなたの希望に合わせた言葉を発しただけで
「居たらまた違うんだろうなー」「まあ居なきゃ居ないで別にいいんだけど」とか思ってそうだね
それか子供は実際欲しいけどあなたに自分の子を産んでもらいたいという気持ちが皆無か
愛情の無い夫婦の間に子供を儲けても後々子供が可哀想な思いするだけな気がするけどね
639名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)07:04:00 ID:TEY
流れ読まずにすまん
こんな時間から隣の家がすごい音させて草刈りしてんだけど…
豪邸で庭師に頼んでるかしらんが朝からうるせぇ!
こちらとら遅くまで仕事で出勤ギリギリまでゆっくりしたいんだよ
ここらへんでは有名な社長の家だけど、非常識でしょさすがに
640名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)07:09:08 ID:wfh
>>639
7時だと微妙だなぁ。
みんなもう起きて活動してる時間だし。
ま、芝刈りなら何日も続くもんじゃなし耳栓してしのぎましょう。
641名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)07:10:18 ID:wyy
職人の朝は早い
642名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)07:13:56 ID:wfh
>>636
旦那の言う「子供欲しい」は、
子供が言う「将来サッカー選手になりたい」くらいのもんなんじゃない?
そこで一生懸命サッカーやって上を目指す子なら選手になれる可能性あるし、
あなたが言うみたいに自分で子作りに励める男なら子供もてるんだよ。

そんな男の子供が欲しいならあなたが頑張るしかないけど、
そうでもないならほっとけばいいんじゃない?
「そうだね〜できるといいね〜」って笑顔でスルーしとけ。
643名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)07:32:41 ID:TEY
>>640
6時くらいから始めてるのよ
前々からお隣の庭師のマナーが酷かったから余計に腹立ってしまった

夜に外の冷蔵庫閉めただけでうるさいって言ってきたご近所さんは社長のお家には何も言わないんだろうなぁ
まぁうちも怒鳴りこむほどのことでもないし、お里が知れますなぁぐらいのことだけどさ
こういうのがあると社長さんのとこの物は買いたくなくなるわ
私の父は母を起こすまいとそぉ~っと仕事してるというのに
お庭が綺麗になってなによりです
644名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)09:21:20 ID:ZZJ
>>643
え?6時とかそれはまずいでしょ。7時だって早いと思うよ。
645名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)10:03:50 ID:2bE
もう暑い季節も終わったし、許せるのは8時以降かなあ
646名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)10:44:06 ID:Aqe
6時に芝刈りって凄いね
掃除機かけるのすら10時以前は近所迷惑かしらとためらってしまうチキンな私には考えられない
647名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)11:00:27 ID:ame
>>643
普通に社長夫婦もうるさくないかそれ
寝てるにせよ起きてるにせよ 防音完璧?
旅行かなにかで不在なのかな?
庭師の所属がわかるなら
社長宅でなくそっちに苦情いれるといいかもね
電動じゃない芝刈機もあるしさあ
648名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)11:00:32 ID:HxZ
「ねぇねぇ、へそくりって何?」
と昨日突然子供に質問された
多分サザエさんかクレヨンしんちゃんかちびまる子ちゃんで見たんだろう

合ってるかどうか自信は無いが
「うーんとね、家族のみんなに内緒でこっそり貯金する事かな」
と答えたんだがどうも納得がいかない模様
「泥棒して貯金したわけでもないのになんで悪い事なの?」
確かに俺が子供の頃見てたのもサザエさんのへそくりがカツオ君にバレて..
みたいな展開だったと思う

なんで悪い事なんだろうね?
厳密に言えば家計の中から私財を蓄えるわけで業務上横領って事になるから?
我家の場合、生活費として嫁さんに渡している分のうち倹約で余ったお金は
嫁さんの努力の成果だから自分の為に自由に使っていいよと言ってるだけにややこしいw

子供に上手く説明できなかった
2018年の今でもへそくりって悪い事なんだろうか?
649名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)11:42:21 ID:7aL
昨日、たまたまキャップを被っていた彼に「食事中は帽子を取りなよ」と言ったら、
そこから始まったなんで?なんで?攻撃に疲れた。

彼の言い分:食事中とか室内とかだからって帽子を脱ぐのがマナーの意味が分からない。
誰の迷惑にもなってないし、そういうマナーっていうのは知ってるけど、
帽子を取れば髪型が崩れるし、ファッションの一部だから。食事中でも被ってる人はいくらでもいる。

私の言い分:なんで駄目なのかはちょっとネットで調べないと分からない。
説明はできないけど、マナーだから。
あなたがそのマナーを知っているかどうかなんて第三者は知らないし、そんなのは関係ない。
そんなマナーも知らないのかと非常識認定されるだけ。
私は食事中の帽子をかぶっている人は総じて非常識だと思う。それだけ。
マナーは周囲の人を不快にさせないためのものだし、それで不快に思う人がいるならそれはマナー違反。


そこから「じゃあバーベキューの場合は?」「じゃあショッピングモールのフードコートは?」としつこい。
ちゃんと「マナーの線引は人によっては曖昧だから、ここからは帽子OKなんて明確な決まりはない。ただ、一緒にいた人がバーベキューでも帽子はとらないと駄目って人だったら、あなたは非常識認定されて距離をおかれるだけ」と説明しても、納得がいかなかった。
面倒になって「じゃああなたは、私が目の前で不快だと意思表示してるにも関わらず、自分が納得できないから辞めないって言うんだ?それなら私はあなたの嫌いな物とか嫌なこととか一切考慮するのを辞める。そんなこと知ったことじゃないし」と言ったら、
ようやく「ごめんなさい、もう帽子脱ぎます」と終わったけど、突然のなんで?なんで?攻撃は疲れる。
小学生ならまだしも、社会人なんだから「マナーだから」の一言で納得できないのか。
650名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)11:43:33 ID:9Cz
>>648
もともとは別にまったく悪いことじゃなくて
家長の黙認があってのへそくりだったんだけどね
倹約だけでなく妻の内職によって貯めることもあり
いざとなったら家族のために使う場合もあるわけだから
むしろ現代のほうが何か悪いことめいた印象がある
651名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)12:24:55 ID:HxZ
>>650
時代劇なんかだと
「おまえさん、これを使いな」
みたいな感じで内助の功的な描画が多いと思うんだけどね
個人的にはへそくり=悪は昭和の文化かなと思ってる
652名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)12:41:58 ID:35g
>>649
帽子を部屋で脱ぐのは、単純にコートとかと一緒で外の埃や砂等の汚れを部屋に落とさない為じゃないかな
たださ何故かはわからないけどマナーだからと、考えず疑問に思わず言われたまま行うのもちょっとダメだと思う
653名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)13:00:42 ID:xRd
何故かはわからないけど不快に思ってる人が目の前にいるのに何も対処しないのもすごくダメだと思う
654名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)13:06:56 ID:tgu
小倉智昭「帽子を脱ぐのがマナーなんて話は無いですよ」
655名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)13:13:50 ID:7aL
>>652
マナーってある意味その人の育ちを知る指標の一つな気がします。
マナー違反は、そこで育ちの悪さとか常識の無さを感じる人はあなたから離れていくだけ。
それを気にしないならやれば良いと思います。
彼と私はタトゥー容認についても別れるので、そういうところは合わないんだと思います。
656名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)13:15:28 ID:7aL
あ、すみません。

>マナー違反は、そこで育ちの悪さとか常識の無さを感じる人はあなたから離れていくだけ。
”と彼に伝えたかったんです。”

この一文が抜けました。
657名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)13:23:21 ID:pqu
移動中知らないうちに蓋付きカバンから財布抜かれて「不用心過ぎるw」ってゲラゲラ笑われたんだけど
スッた本人曰く「指摘してあげただけ」らしい
直ぐに取り返したとはいえ普通に窃盗だし
まさか冗談で犯罪レベルの事してくる奴とは思わなかったわ
常日頃から「常識がー」「世間の目がー」とか言ってる奴だがまさか人の往来がある場所でこういうことするとは思わなかったわ

自分は自分の財布を他人に触られるのも、他人の財布を触るのも嫌なんだが
たとえ気心が知れた友人同士であっても許可なくカバンから貴重品を抜き取ってその上で爆笑して、許されると思ってる人間がいるのが信じられないわ
658名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)13:27:45 ID:twD
病気なんかで毛が抜けて被ってる人もいるからねえ…
ただただ「マナー」を連呼してても通じないのは確かだね
 なんで?攻撃に対しては「なんで?」で返すといいよ

>>657 それはありえないな…
許されはしないとしらしめてやったら良いんじゃないの?
次やったら窃盗で警察に届けるし周囲に相談もする
他人の物に許可なく勝手に触るのを何とも思わないとか恥を知れ
とでも淡々と言えばいいよ

実際、オオカミ少年じゃないけどさ
次財布なくしたら絶対疑われるの自分だろうにね
自己の危機管理のなってない人だね
659名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)13:55:05 ID:fcy
飲食のバイトで割とすいてる時間帯の時、そこそこのお歳のかたが見えたので、入り口近い方がいいかなぁと案内した
帰りにレジで一言「こんなにすいてるのに”はしじか”に案内されるなんて…」とクレームというよりガッカリ、というトーンでいわれた

はしじかってなんぞ???と思ったけどその場で謝って店長に聞いても誰もわからない

エリアマネージャーまで上がったところで「端近」という言葉を知った
接客難しーわ…
660名無し :2018/09/14(金)14:00:25 ID:da4
>>659
出入口やトイレの近くなんかは基本的に最後に通す席だよ
ファミレスでさえそれは教えてもらったわ
661名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)14:07:24 ID:8lW
すいてる時間なら奥でゆっくりしたいよね
662名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)14:33:01 ID:ApF
>>659
聞けば良かったのに。そこそこのお歳の人ほどそういうのにこだわるんだから。
事実がどうであれ、その人はあなたに「こいつは客扱いしなくていい」と判断されたと感じたんだよ。楽しいはずの食事がそんな事になって気の毒だと思った。
663名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)14:41:02 ID:aLy
分からなくともイヤな思いしたと感じて謝ってるじゃん
664名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)14:45:32 ID:wu6
とりあえずゴルゴ13が来たときには
入り口となるべく店内が見渡せて窓から離れた所
尚且つ非常口があるならそこから近いところに案内すればいい。
滅多にないけど万が一来たときには覚えてないと命に関わる。
665名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)14:48:41 ID:ApF
>>663
> !!!!!注意!!!!!
> ・「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
>  批判を受けたくない人はチラ裏にでもに書きましょう。
安価が付けられない人には分からないかな
666名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)14:51:00 ID:aLy
>>665
何でそれを俺にいうの?w
667名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)14:52:18 ID:xRd
>>666
いつもの人だよ、放置放置
668名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)14:58:36 ID:ApF
>>666
>>663
659にレスした人への反論に見えたんですがw
669名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)15:08:03 ID:qlH
最近やたら夫が台所に入ってくるようになって、邪魔だから「テレビでも見て待っていて」と追い出すんだけど、作っているところが見たいとかなんとか言って居座るんだ。
で、何か調味料を加えたりすると
「エッそんなの入れるの?」
「うわっ…」
とか一々煩い。
例を挙げると、
・生姜焼きのタレにケチャップや豆板醤。
・ポテトサラダに食酢。
・明太スパゲティにマヨネーズ。
調味料以外だと、調理工程自体に突っ込みを入れてくる。
玉ねぎを茹でてカレーに使うと「炒めないなんて手抜き」、ナスをサッと洗って炒めたら「アク抜きガー」。
うるっさいわ!玉ねぎを茹でて使うと目にしみない上に甘さが増すんだよ!
だしも出るから転用すれば一挙両得なんだよ!
アク抜してもいいけど、アクにも栄養があるからできればそのまま使いたいの!
それに採れたてのナスのアク抜きは不要だわ!
今まで普通に食べてたじゃない。何で今更一端の料理通みたいな物言いをしてくるんだ…。
本当に邪魔だからグイグイ押し出そうとすると、「見せられないものでもあるのか」とか言い出すし。
私がマズメシとでも疑っているんだろうか。アレンジャーとか。
全部レシピ本に載ってることなんだけどな。
料理に興味を持つのは結構だけど、自分の物差しで測って愚痴愚痴言うのはやめてほしい…。
670名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)15:17:26 ID:ApF
>>669
料理してもらおうよ。もちろん片付けまで1人で。
美味しく作って片付けもきちんと出来たなら褒めあげてこれからも料理するように仕向ければいい。
671名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)15:37:16 ID:O9x
>>669
今まで文句言わずに食ってたのに今更なんだよ
メシマズスレ読んでる暇があんならてめえで作れや役立たず
あんたは仕事中に横に貼り付かれて「うわ…」「何それあり得ねえ…」
みたいに同僚に言われたらどうなんだよああ?
くらい言ってもいい案件w
672名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)15:46:00 ID:uNm
>>669
レシピ本のグダグダ文句つけてきたポイントに付箋貼って「勝手に読んどけ!」でいいんじゃないの?
横でグチグチ言う前になんか手伝えばいいのに邪魔と文句って存在価値ゼロじゃん
何に影響されてんのかねバカじゃないの?
673名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)15:49:43 ID:ywO
>>672
面倒・手間がかかるのは承知だが
わざと手伝ってもらって逆に「何やってんのよー、文句言う割にほんと何もできないのねあなた」
と言ってみて欲しい
674673 :2018/09/14(金)15:52:24 ID:ywO
×672
>>669

もしくは困惑と心配そうな顔で
そんな不安なら食べなくてもいいんだよ?私で普通に平らげるから
とも言ってもいいかもね
675名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)16:27:54 ID:qlH
>>671
料理にはそれなりに自負がある方だから、もし夫がメシマズスレの住人だったら立ち直れないかもw
夫の奇行をまた一つ思い出したわ。
夫の好物の一つにスペアリブがあるんだけど、マーマレードジャムを投入するところを見られた時なんか、「せっかくのスペアリブにジャムを入れるなんて!」と騒がれて大変だったよ。
お肉と果物って相性が良いの知らないんだろうか。
梅肉だってフルーツソースの一種なんだけどね。

>>674
あんまり知ったかが続くようなら検討してみるよ。
本当に何の影響でこうなったんだか…。
676名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)16:43:48 ID:twD
>>675
PCの履歴にメシマズスレ・まとめがないか
チェック出来たらチェックしてみたらw
メシウマ嫁の料理をsageて書きこんで離婚になった男の話のまとめもあったねぇ

姑が何か言った、同僚・友達・上司がなんかいった
浮気相手が何か言った

外部からの影響だとこんなんだろうね
677名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)16:46:10 ID:twD
>>676 見つけたわ
http://sk2ch.net/archives/24146
これのページ開いてしれっと放置しておいてみたら
678名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)16:49:16 ID:uNm
>>675
有名どころのマーマレード使用レシピ拾ってきた
https://recipe.kirin.co.jp/b00014.html
http://www.ntv.co.jp/3min/recipe/20030604.html
https://www.orangepage.net/recipes/detail_134328
キリンと3分クッキングとオレンジページだから文句ねーだろって示してあげてw
679名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)16:53:16 ID:pqu
>>658
それをオブラートに包んで言ったら「大袈裟wwww」と爆笑して謝りもせずどこかへ行ったんだよな
窃盗犯なんぞにオブラートは要らんかったわ
680名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)16:55:35 ID:QMz
まとめのリンク貼っても良いの?

こっち貼っとくわ
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1337956290/882-
681名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)17:05:58 ID:HxZ
>>678
肉に柑橘系だと有名どころだと鴨肉のオレンジソースとかかな?
古くからのねらーなら鶏ハムの下味にマーマレードは有名だと思う

自分の想像がつかない味の組み合わせに対して興味を持つ人もいれば端から拒絶する人もいるよね
>>675さんの旦那に俺の好きなスペアリブのコーラ煮を作ってるところ見せたら卒倒するかもw
682名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)17:16:08 ID:Sdt
>>675
住人だったとしてもまとめとかで面白いからスレを見るようになったとかだとは思うけど、みてるうちに自分も参加したくなったのかね

いろいろと難癖つけてきた後にそのご飯を食べるわけだよね?食べたときは何て言ってるの?
683名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)17:25:35 ID:8pP
単なる愚痴。

スーパーのレジ打ち仕事だが、毎日のようにOGがやって来て長話していく。
混雑してる時でも平気でしゃべりかけてくるから気が散ってしゃーない。
悪気は無いんだろうけど、2~3時間も居座られると仕事に支障が出るし
そもそも通路に居座るから邪魔だし、他のお客様にも迷惑。
話し相手がいないとか寂しいとか、気持ちはわかるんだが限度をわきまえてくれ。
684名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)17:33:45 ID:qlH
>>677
>>680
読んでみた。これ、酷いね…。
夫の場合ここまで上から目線ではないし、食事中にオエオエえずく訳でもない。
調理中に付け焼き刃の知識を振りかざしてマウントを取ろうとしてくる感じ。
もちろん食卓に並ぶのは普通の料理だから、頭上に疑問符が乱舞してそうな顔で食べてる。
まずいとは言わないけど美味しいとも言わない。

>>678
バリバリのオレンジページユーザーだわw
家庭にある材料で美味しく作れるから好き。
685名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)17:44:11 ID:2gc
>>669
じゃあてめえで作れと揚げ茄子。もとい投げ出す
686名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)17:58:48 ID:qlH
まずいって言わないと書き込んだけども、そういえばこの間「好きじゃない」とは言われたわ。
カレーを作ったんだけど、「野菜に味が染みていない」「カレーがシャバシャバ」だって。
シャバシャバも何も、スープカレーだったし…。
野菜にしたってグリルして上に乗せたからそりゃ染みてないよね。
なんかよく分からなくなってきた。
687名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)18:04:02 ID:twD
>>686
そういうオサレ料理を家庭に求めてない人もいるからねぇ
カフェ飯っぽいのは私も食卓に出たら違和感ある

肉なら焼肉のたれで焼いてればそれでごちそうだと思うし
隠し味とかいらないもの
食の好みに関して話してみたら
おばあちゃんのレシぴみたいなご飯が好きなのかもよ

それとは別に後ろからうっせぇのはもっと怒っていい
688名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)18:11:24 ID:V1j
>>686
ス、ス、ススープカレー!プププ
そりゃそうだろ!のオンパレード
うちスペアリブの時しかマーマレードジャム使わないわ
料理してるときに言うアレなに?あなたが無知なだけだし不快なんだけどと伝えて
次も言ったら「文句あるなら食べなくて結構。食材まだあるから自分の分を「うわっ」て思わないやり方で作って。どうぞ。」
料理が不味いなら言って、不味くないならわざわざ見張りながら小言言わないで欲しいよね
689名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)18:15:34 ID:ApF
>>680
あーあ。逆輸入は嫌う人が多いのに。
690名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)18:22:28 ID:vmR
まとめサイトのURL貼られるくらいならソース元である5ちゃんのURL貼られる方がマシだが
691名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)18:26:29 ID:txi
同僚に安全ピン貸してって言われて貸したら、ニキビ潰すのに使われた…
普通しないよね?ティッシュで拭って返されたけど、汚いよ…
そのティッシュも私のデスクのだし…
692名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)18:29:03 ID:wu6
まとめサイト転載ご自由にってのがおーぷんの設立主旨だったのでは?
まとめサイト嫌いならゴキちゃんねるの嫌儲へ行くしかないんじゃね?
693名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)18:30:12 ID:uNm
>>684
いやそれ十分すぎるほどウザいw
料理の作りを理解していない人間が勘違い振りかざしてドヤ顔は
煽り運転しまくってドラレコ世間に公開されてパクられるくらい恥ずかしいw
もう気にくわないなら一から何もかも自分で作れ私の料理は食うなでいいんじゃない?
あとは義母に「こんなクッソウザいこと実家でも言ってたんですか?」をオブラートにくるんで聞いてやるとか
三つ子の魂なんとかじゃないのw
694名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)18:38:06 ID:Hm8
病院へ行かない夫に腹が立ちます。

夫は少し前から頭痛が続いていてその度に頭痛がすると訴えてきたり、最近は朝ご飯が食べれなくなって戻してしまうことがありました。
夫の仕事では平日に病院に行くことは難しいですが、土日なら休みなので行く時間はあります。
総合病院など大きめの病院なら初診料はかかるけど土曜は空いてるところがいくつかあるので、一度検査してきなよと言いました。
でも夫は「めんどくさい」「初診料高いじゃん」「痛み止めもらったりストレスですねーって言われて終わり」と言って無視します。

私の感性では、結婚したら体調管理は自分の為だけでなく家族の為にキチンとするべきだと考えています。
これから子供も考えているのにこんないい加減でいいのか、何かあったら自分だって大変なのにどうするんだとイライラしてしまいます。
病院行って何もなかったら笑い話にすれば良いだけだと思うんです。
私の考えはおかしいですか?どうやったら病院にいってくれるでしょうか。
695名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)18:44:12 ID:Z9b
>>694
生命保険に入るといいと思う

でも夫さんの言うような結果になることも多いですよね実際
頭痛と嘔吐で、例えば脳血管障害の可能性があるから行って欲しい、遅れるほど不味いことになるし、検査の結果何も無ければそれが一番大事なことであると、具体的に示して、その上で何もないこと証明してきて!!って言うのはどうでしょう
696名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)18:56:05 ID:UMy
愚痴。
うちの職場。3人の上司がいる。役職は皆同じ。

A上司→何でも相談してくる。1から10まで説明しないと納得しないけど、何でも相談してくれるから助かる。
ただ、その分余計な仕事が多いのと、自分に必死で部下の状態は把握してない。たまに部下の1人を仕事抱え過ぎでパンクさせてる。
B上司→↑の上司の尻拭いを基本的にする。
ワンマン上司で他人の意見は聞かない。ただ、部下の様子はきちんと把握してて、パンクしてる部下が居たら仕事を割り振ってくれる。
でもワンマンだから部下の意見は受け付けなくて、有給があっても呼び戻したりする。
C上司→本人が仕事なんでも出来る。↑の上司二人よりもレベルが高い仕事をしていてそれで上司に評価されてる。
仕事で困った事があると絶対に何とかしてくれるし、↑の2人と違ってスピードよりもクオリティを重視してる。
故に、急いで終わらせたB指示の仕事を突き返されたりする(アドバイスを添えて)。でも機嫌屋で、ご機嫌を見て話しかけないと八つ当たりされる。

この三つ巴が面倒くさい。
A、Bは早く終わらせてくれれば良いから早く提出して、俺がいなかったらCに提出して。
居なくて仕方なくCに提出したら訂正の嵐、スキルアップにもなるからいいんだけど、それをAにメールで報告すると「完成してるんですよね?何がダメなんですか?」って全部説明しないといけなくて
Bに報告すると「Cが言ったのか?Cに俺が出せって言っていたと言っとけ」と言われ
上の件をCに報告して受け取って頂けませんか?と言うと「あのね、君は本当にこの内容で出していいと思ってる?君の価値ってそんなもんだと上から思われる事になるんだよ」と言われる。
Cの方に共感出来るんだけど、そう言われてもどうしていいか分からん。
完璧に仕上げて早く提出出来ればそれがいいんだろうけど、他にも案件抱えてるからこの仕事だけに集中出来ない。
他の人も、Cの機嫌を見ながら、AとBに仕事を提出してる。
前置きすると物自体はミスなしで提出してる。Cが言うのは、もっとよくできるだろ?妥協するな、と言う話。

上司同士でコミュニケーション取ってくれよ。
おちゃらけて、機嫌伺いながら「もう少し頑張ってみます!」っ言って帰ってきたBにそのまま提出する手間が面倒くさい。他の人もそう。
完成していたのを後で振ってきた上司に渡そうと詰んでたら、終わったのに何で誰にも報告しなかったと全員に怒られるし。
697名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)20:13:57 ID:prX
愚痴
姉の自慢がお腹いっぱいで正直やめて欲しい
去年結婚した姉が、姉旦那の手料理の写真や旅行に行った写真を家族(実家)ラインにあげてくる
姉旦那は高卒。上場企業だけどずっとバイトで、数年前に正社員になったような元フリーター
姉は姉旦那の1.5倍の年収稼いでたのに、寿退社して中小企業に再就職し、年収は半分になってる
私の親、特に父親は学歴主義なのに、なぜか高卒の姉旦那には寛容
私の今付き合ってる彼氏(会社の後輩)は国立理系の院卒で仕事もできるのに
父も母も猛反対してて、なんでってなってる
私も彼もメーカー勤務で、姉夫婦の年収の倍は稼いでると思う
学歴だって総じて私達の方が上なのに、なんで親が反対するのかわからない
彼は亭主関白っぽいところもあるから家事育児を手伝ってもらうとか、そういう事は期待できない
でもその分稼げるし家族を支えてくれると思う
家族の反対にあってる中、高卒&低賃金なのに実家に受け入れられてる姉夫婦の自慢LINEが本当に嫌だ
やめてくれってお願いしてもいいだろうか
698名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)20:27:40 ID:aLy
>>697
お願いしても、止めてくれる保証はないよ

あと姉の旦那と、君の彼氏の結婚を認めるかどうかは全く別問題だからいくら姉のところと比較したところで変わらんと思われ

親とちゃんと話して彼氏とも話し合いしないと、現実逃避で姉のところに見当違いな嫉妬心を向けてる余裕なんかないんじゃないの?
699名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)20:52:32 ID:prX
>>698
やっぱりやめてくれる保証はないですよね…
せめて私が辛い思いをしてる事を姉には知ってもらって自粛してほしい気持ちはありますが
私が比較してる訳ではなく、特に母が姉旦那と彼を比較するんです
母は高学歴でモラハラスレスレの父にずっと悩まされてきたから、学歴が高くて気位が高い男より
姉旦那のような腰が低くて優しくて家事育児に積極的な人じゃないと幸せになれないっていう持論で反対してくるんです
父は比較したりしないけど、学歴主義なのに姉旦那が良くて私の彼がダメという理由がわからない
一応、年下でその態度ではお前は遊ばれて終わるだけだと訳のわからない反対をしてきますが
正直根拠がありません
嫉妬ではなくて、単純に私が辛いだけなんです
700名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)21:05:22 ID:IqI
家を出ればいいじゃん
一度家を出て、きちんと自立して、結婚はそれからしたら?
家にいるから親にとってはおバカちゃんな末っ子ちゃんのままで口出ししてくる可能性もある

まず一人で暮らしていけるって実績を作って、それからキチンと彼と一緒になって結婚の許可をとれば?
いざとなったら別に親の許可なんてなくても結婚はできるし
ぶっちゃけもしかしから親は人生経験で彼のクズなところを嗅ぎつけてる可能性もあるから、
その情報だけでは応援もしづらいね
なんというかちょっとメンヘラくさいからDQN男に引っかかるってのもありそうで
701名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)21:09:58 ID:2gc
>>691
目の前で捨ててやればよかったのに
702名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)21:16:43 ID:ywO
>>697
普通ここに書き込むのだったら親が彼との結婚を認めてくれず悩んでる愚痴か
もしくはどう親を説得したらいいか相談するところを
第一声が>姉の自慢がお腹いっぱいで正直やめて欲しいというところに
なんか歪みが出てるなあと
あと反対されてるなら悪いとこない(多分)彼氏に少しは気を使わない?
それもなくお姉ちゃん自慢やめてと言われても…という感想

薄々感じてると思うけど、姉がどうのこうのといより
この家族であなたが生まれ育ったものはしょうがないとして
これからあなたがどういうスタンスで家族と付き合うのか
そこを考えないと結婚するしないに関わらずグダグダするだけだと思う
703名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)21:31:43 ID:ikB
>>697
>彼は亭主関白っぽいところもあるから家事育児を手伝ってもらうとか、そういう事は期待できない
でもその分稼げるし家族を支えてくれると思う

ここらへんあまりに曖昧すぎない?◯◯っぽいとか思うとか
今後何があるか分からないにせよその点って共働きならある程度話し合って詰めなきゃならんのじゃない?
その上での発言なら分からなくもないけど

家庭への貢献が家事育児が全てなわけではない
でも最初から期待できないって断定するのは彼氏に失礼な態度だと思う

なんというか、今は無駄に独り相撲してる印象なんだよね
結婚て確かにタイミングと勢いも多分にあるけど
まともに理詰めでいっても納得しないかもしれない両親に
1人で右往左往して姉に八つ当たりしても話は絶対進まないよ
最悪強行手段をとるにせよ、彼氏と2人で話し合いながら冷静にこれからを考えなきゃいけないんじゃないか
704名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)23:13:32 ID:twD
>>699
学歴主義が学歴に平伏しないなら
多分人格や学歴以外の来歴に問題があると思ってるんでしょ
学歴がどれだけ立派でも目に見えてクズならカワイイ娘は嫁がせられないでしょ

亭主関白なんじゃなくてモラハラなだけなんじゃね?
705名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)23:17:20 ID:Rjp
弁当屋のチェーン店に昼飯の配達をお願いすることが多かったんだけど、
ある日いつものように注文したら「は?3つ?無理です、昼時で忙しいし団体さんからの注文も入ってるし3つくらいで配達使わないでもらえます?こっちも死ぬ気でやってんですよね。3つだけの配達に時間割けませんよ」とキレ気味に断られた。

じゃあ最初から弁当配達は一個からでもOKとか売り込むなよ…
706名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)23:22:44 ID:prX
書き方が悪かったかもしれませんが、彼とは別に結婚か具体的になってる訳ではありません
むしろ彼は、後2年は結婚を考える気にはなれないと言っています
院卒で社歴も浅いので、仕事を頑張って一人前になってからと考えているよう
私としては少しでも早く結婚に向けて動いてほしいのに、外堀を固めようにも親が反対して実家は頼れない
せめて同棲だけでもという話はしてて、彼は同棲だけならまあ、と言った感じでいるのですが
それも親が反対してて頭が痛いです
姉だって入籍の一年前から同棲してたのに、なぜ私はだめなのかわからない
だから彼との具体的な生活の話もまだできる段階ではなく、家事育児はしなさそう、という感想に止まってるんです
彼の意思も尊重したいのでそう急いても仕方がないと思い(両親の後押しも得られていないので)いまは現状維持なお付き合いですが
そんな中、姉の幸せそうな近況報告が辛くて
ちなみに大学進学時から一人暮らしをしてますし、彼も同じく一人暮らし歴は長いです
707名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)23:30:52 ID:aLy
結婚前提じゃない期限も設けない同棲は時間の無駄だからなぁ、としか

読めば読むほど
男も積極的じゃないし、
自分が一人相撲で勝手に踏ん張ってるだけとしか思えない。
姉に張り合おうとする前に土俵にすら立ててないっての。

同棲やら親の賛同の前にちゃんと地面に足つけた方がいいよ
反対されてるのは彼の事だけではなく706が浮ついてるから親も危なっかしくて許可なんか出せないんだよ

自分の娘だったら絶対無理だわ。

あと、なんか姉に結婚についてどう思うか聞いてみた方がいい気がする。何となくだけど。
708名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)23:36:57 ID:twD
>>706 比べてもしょうがないというか意味がない

っ問題にされてるのは
結婚に前向きでもない彼氏と結婚に前向きなあなた
同性に前向きなあなたと同棲には消極的な彼氏

書き方が悪いんじゃない
情報が出るたびにあなたがもし私の娘だったら…と思うと
そら反対するわな
姉への対抗意識しかないじゃんあなた
自分自身が気が付いてるのかどうかしらないけどさ

同棲しても失敗しそうなの眼に見えてるし

それでどうして両親がOKすると思ってるのか全く分からないレベルだよ
709名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)23:45:56 ID:prX
今の段階で姉に張り合おうとは思ってません
でも確かに彼も親も協力的ではなく、私ばかりが頑張っているという感じは否めないです
だけど、姉だって私には
「旦那も全然すぐに結婚する気がなかったから、私から同棲の話を進めたり実家に連れて帰ったり、外堀から埋めてその気にさせたの」
と言っていたんです。私の今の状況と同じだったんです
今思い出しましたがまだ姉が付き合いたての頃、父が学歴主義な事を気にして高卒の彼のことをどう説得したらいいかなと悩んでた時期がありました
今こそ姉旦那を受け入れてはいますが、私の前では言わなかっただけで、
姉と父の間で高卒なんて認めないというやりとりがあった可能性もあります
姉に、裏で父や母に反対されたか、反対されたならどう説得したのか、きいてみようと思います
皆様のレスで、私が親を説得するに足りない状況である事は理解しました
姉だって同じだったのにという気持ちがどうしても消せませんが、彼にも親にもその気になってもらえるよう頑張ります
710名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)23:50:55 ID:j6I
27才のころ、妊娠したけど、義兄の子にタックルされてしまって、転んだ拍子に頭を打って気絶
大量出血の末産めなかった
出血量が多すぎて死にかけたけど、それから体調がおかしくなってしまった
利き手に軽く麻痺が残ったのと、元々バセドウ病を患っていたけど、死にかけてから酷い偏頭痛とメニエール病を発症
ホルモンバランスも崩れてしまい、生理が自力でおこせなくなったことと、アレルギー体質になってしまった
頭痛とめまいと吐き気がひどくて、正社員としての復職が無理と判断され、会社都合での退職となった
二年たったけど症状はよくならず、今は自宅でできる仕事をして、なんとか月10万稼いでる
だけど家事は万全とは言えなくて、夫が半分以上してる日もある
障害のある義兄の子に絡まれて夫に助けを求めたのに、夫はそのとき、一瞬面倒くさいなと思ったらしくて、腰をあげるのが遅かった
夫はそれを後悔していて、ゴメンな、ゴメンな、と私にずっと謝ってるし
本当なら仕事もやめさせて療養させたいけど、稼ぎが少ないばっかりにと負い目に感じてる
私にはそれがすごくストレス
夫婦関係がこのまま一生夫に負い目を感じられて続くのかと思うと、とてもしんどい
隣町にいる姑は、私のことを働きもしない穀潰しと噂しまくってる
今の体調と飲んでる薬から、子供は到底望めなくて、姑はご近所に碌でもない嫁をもらった、うまずめだと噂を広めてる
かかりつけの病院の受付に姑の知り合いがいるせいで、保険証を出したりすると、お子さんいないのに働かないの?と言われるし
その人がいる時間を避けて昼間病院に行くと、今度は看護婦から採血のときに、旦那さん一生懸命働いてらっしゃるのにねと言われる
姑からは離婚届を直接ポストに入れられたりする
引っ越したいけど、私の仕事がご近所の自営の方の手伝いを自宅でしてるから、職を失う
病院も変えなきゃならないけど、複合的な症状の出方をきちんと見てくれる医者を探すことがしんどい
お金もないし、私の体が引っ越しに耐えられるとも思わない
姑の暴走を夫に相談したら、もっと気に病むのわかってる
これ以上夫に気に病まれたら私が耐えられない
711名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)23:52:08 ID:twD
>>710 でも癌は夫です
エネミースレへどうぞ
712名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)23:52:12 ID:aLy
>>709
本気で幸せになりたいなら「だけど、姉だって」「姉だって」って思考にすぐ持ってくのホント止めた方がいいからな。
それは失敗するパターンの入口だからさ。

あと姉と君は別人だから解決法も同じでは絶対ないよ、参考程度にはなるかもしれんが。それは覚えとけ。
上手くいかなくても姉のせいになんか絶対にすんなよ。

でもちょっと自分の状況を落ち着いて考え始められるようになったのは良い兆候だと思うよ。
713名無しさん@おーぷん :2018/09/14(金)23:57:32 ID:j6I
>>711
嫌です
714名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)00:03:33 ID:GfP
>>713
普通なら、気に病む前に大事な人を守ろうと戦うよ
戦えないのはしょうがないにしても
姑一つ黙らせられないのは夫の力不足役者不足でしかないと思う

罪悪感をひけらかすことが相手の負担になることも分からないなんて
大人としてもどうかしてると思うよ
715名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)00:07:41 ID:oEO
愚痴じゃないんだけど、さっき嫁が帰ってきて、手洗おうとしたときに洗面台にGを見つけたらしい。
でも、すんごい疲れてたらしく、騒ぐでもなく、ヤカンで湯を沸かして熱湯作って、Gが逃げないように高い所から熱湯浴びせてた。
俺が目撃したときは、電気つけるのもめんどくさかったらしく、うす暗闇の中、杉●右京ばりに高い所からヤカン傾けて、無表情で熱湯注いでるところで、なんか怖かった。
その後も、死にきれてないGを黙々と処理してた。

なんつーか、嫁の予定次第だけど、三連休はゆっくり休ませてあげようって思った。
716名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)01:44:45 ID:Gnj
2年ほど前、親戚同士の集まりで小学校のころよく遊んだ少し年下の親戚に久しぶりに出会ったんだけど
すごく落ち込んでてしょぼくれてるのでお酒の席で愚痴を聞いてみた
「人生に悩んでる。自分は大学受験の時からずっと逃避と人への寄生ばかりのロクデナシ。だから人から評価もされない。でも自業自得だから余計に辛い」
とのことだった
思わず「うんうん分かる分かる。私もダメ人間だよ」と共感してしまって具体的な話を聞いてみたら
大学受験ではぎりぎり東大合格圏内だったけど努力がイヤでワンランク下の(それでも十分トップクラスの国立)大学へ。俺は受験から逃げた
就活の時は就職するのが嫌だったので親を口先三寸で丸め込んで追加で学費を出してもらって大学院へ。俺は就職から逃げて親の金に寄生した
大学院卒業の時は研究生活は大変だったのでダラダラした生活に戻りたくてポスドクでもやりながら親の脛をかじろうと思ってたけど
教授に「ポストに空きがあるからお前来い」と命令されて逆らえずに大学の研究員に→就職も実質教授におんぶに抱っこ
その後、同じ年に助教になったこっそりライバル視してた友人が先に准教授になることが決まり、教授もその友人の業績をベタ褒めしたため
ストイックに研究をしてた友人に対して流されてなんとなく研究をしてるだけの自分が情けなくて劣等感に苛まれてるということだった
ちなみに彼は同じ大学院の子とすでに結婚していて子供もいるという
奥さんの写真を見せてもらったけどけっこう綺麗だった

それで自分をロクデナシって悩みのレベル高すぎませんかねぇ……
私なんてFランとは言わんけどせいぜいCランクくらいの大学に入るのも苦労したし就職も上手くいかなくて派遣社員だし
一時期ホストにハマってしまって親元で生活してるのに大した貯金もないし恋人もいないという底辺中の底辺なのに

しかも後で彼と親しい他の親戚に色々聞いてみたら
年齢的にはまだ准教授になれなくても別におかしくないし研究関連の賞を取ったとか
大学時代から成績はほぼ全て優だったとか英語ペラペラで海外の学会にも飛び回ってるとか
優秀なエピソードばかり

私は自分のことなんてとても話せなかった
その時ラインの交換をしたんだけど、そしたら今年彼も准教授に上がるのが内定したって大喜びの連絡があった
一応当り障りのないお祝いの返信をしたけど
自分をロクデナシと言うならせめて私のレベルまで堕ちてから言えと返事したくてたまらなかった
717名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)02:08:33 ID:2EL
3年くらい前、夫に殴られたことがある

夫が出産して一ヶ月も経たない私に内緒で大金(というか我が家の貯金ほぼ全額700万くらい)を夫親戚に貸してしまった
しかも、それを夫から打ち明けられたんだけど、それと同時にその夫親戚が失踪したと聞かされた
ちなみにその700万の内訳は私が400万、夫300万

夫親戚は夫の養父母みたいな間柄の人で、恩もあるしすぐ返すと言われたから貸してしまったらしい

元の計画としては私は子供をしばらくは自分で見たかったので、
3年くらいは夫の収入で足りない部分は貯金で補いつつ専業、子供の幼稚園に合わせてパートなどするつもりだった

でも貯金が全額消えたとなっては、夫の収入だけではちょっと足りないし貯金なんて到底無理

会社はブラック気味なところで育休取れなかったので既に退職してたから、
仕事今から探さなきゃ、乳児抱えて仕事見つかるかな、何でこんなに小さくて可愛い子を置いて行かなくちゃいけないんだろうって思ったら、
辛くて悲しくて子供と一緒にいたくて、泣けて泣けてしょうがなかった
泣きながらこんな親で子供に申し訳ない、子供が可哀想だって繰り返した

そしたら夫に顔面を拳で思いっきり殴られた
視界に星が飛んで、その後激痛
床にぼたぼた血が落ちた
「子供を保育園に預けることの何が悪い!赤ん坊預けて働いてる母親なんて山ほどいるだろうが!そんなに働きたくないのか!」と怒鳴られた

別に私は保育園に預けることが悪いなんて一言も言っていない
ただ私が子供を見たいだけ
仕事も好きだし実際独身時代は仕事命みたいな感じだったけど、それよりも子供との時間を優先したいだけ
でも夫からまた拳を振り下ろされるだろうと思ったら何も言えなかった

鏡を見たら目の周りが真っ黒になってパンパンに腫れていて、上唇も腫れて大きく切れていた

夫からはその後土下座され、こちらも親戚のことで気が動転していた、自分も悪気があったわけではないのに責められてついカッとなってしまったと言われた

離婚しようと思ったけれども貯金全額盗まれてるし、その後の夫は全く暴力も暴言もなく良い夫良い父なので様子見して、3年経った

そしてさっき
夫友人夫婦が喧嘩ばかりだという話を夫がしたので、
私がうちは喧嘩しないよね、と言ったら(実際喧嘩らしい喧嘩はしたことがない)
夫が「喧嘩しないね。あっ、一回だけあるじゃん。嫁ちゃんが顔面パンダになったとき。あの顔凄かったよね〜」と、笑われた

うちが喧嘩にならないのはまたあのときみたいに殴られるんじゃないかって思って、私が踏み込んだことを全く言えなくなったからだよ

結局子供を生後一年もしないうちに保育園に預けて、
登園のたびに縋り付いて泣く子供を無理矢理引き剥がして仕事に行くのがどれだけ悲しかったか
私は一生忘れないけど夫には笑うようなことなんだ

時間薬でしばらく忘れてた夫への憎しみがまたすごい勢いで吹き上がってきてて眠れない
718名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)02:27:12 ID:sdW
>>717 
何他人事みたいに笑ってんだよ!喧嘩じゃなくDVじゃん
その400万ってあなたの婚前の?使い込みじゃん。
ぶち切れなくてえらかったね…でもまた暴力されたらって怖いよね
どうせ寝れないなら今から持ち出しリストのものを詰めて車に乗せていつでも出ていけるんだって心を落ち着かせては?しばらく実家帰れない?
あれは喧嘩じゃない暴力だって認識はさせたいよ
719名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)03:47:22 ID:cFj
ID変わったかも

>>718
300万弱は婚前、残りは結婚してからですね

離婚したかったけれど夫は絶対に離婚しないと言うしお金も盗られたし子供も乳飲み子だしで諦めたとき、
いつか夫が一番困るタイミングでゴミのように捨ててやろうと決めました

そのために経済的に自立しようと思って今は正社員です

ただ夫はあれから心を入れ替えたように必死に働いて収入も倍近くになり、
何なら今は私が今すぐ仕事を辞めて専業になっても余裕なくらい稼いでいますし、全額私に管理を任せてくれます
そこそこお金をかけていた趣味もきっぱりやめて子供用に貯めています

夫も私もフルタイムですが夫が率先して家事をやってくれますし、
土日は子供と沢山遊んでくれるので子供は夫が大好きです
明日というか今日から二日間は近場に旅行にも出掛ける予定です

だから正直なところ、あの一回の殴打は夫もあんなに後悔していたし、
たったの一回のことなんだ、
もう忘れて、なかったことにしてこのまま暮らしていくべきなのかなんて思っていました

でもあいつは反省なんかしていなかった
殴られるのが怖くて口を噤んでいただけなのに、あいつは私が何の不満も持っていないと思っていたんだ
子供が保育園に行きたくなくて登園前に吐くほど泣いたり、
ストレスで爪を噛んで出血したりしていて、
私が死にたくなるほど悩んだことも何とも思っていないんだ

でも今離婚しても私にも子供にもデメリットしかないし、夫もギリギリ再婚できるような年齢です

子供が独立して、夫も誰からも見向きされなくなるような年になって、
夫が楽しみにしている定年後ののんびりした夫婦二人きりの暮らしや、
全国温泉巡り、海外の名所巡りとか、夫が常々言っているそんなことを計画する頃になったら
棄ててやろう
情けをかけようとした私が馬鹿でした
絶対に許さない
幸せに死ねると思うな
720名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)04:00:39 ID:MH4
>>717
久々に他人事ながら腹立たしい話だわ
それ立派なDV、気が動転してたって女性の顔面殴るって 絶 対 有り得ない!
旦那の中では土下座した癖に3年位で笑える行為だったって事でしょ?その上大金まで盗まれてるのにさ

>うちが喧嘩にならないのは…

ここ!ちゃんと言ってやれ
警察や弁護士案件でもおかしくない
怖くて話せないなんて夫婦関係も変だし、717は仏様か何かなの??
721名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)04:01:43 ID:MH4
リロってなかった
ごめんなさい
722名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)05:46:52 ID:ZoJ
>>717
>夫が出産して一ヶ月も経たない私に内緒で大金(というか我が家の貯金ほぼ全額700万くらい)を夫親戚に貸してしまった

復讐するしないに関わらずこの金は普通の夫婦だったら当たり前に返してもらうもんだよ?
麻痺してたんだろうけど、DVな旦那もクソなのは大前提だけど
定年になったらゴミのように捨ててやるとカッカする前に妻としてバカじゃないのかお前はと指摘しないと

正直さ、定年後に離婚するって言うけど
こんな旦那だったら今後子どもにもキレたら顔面パンチするかもしれないじゃん
子ども用の貯金を勝手に使い込むかもしれないじゃん
そしたら「我慢してたけどもう無理です。今離婚する!」てその時に方針を変更するの?遅くないか?
家族に対して泥棒とDVやらかす夫でしかも無自覚な男と知りながらも経済的に子どもにメリットないから離婚しませんって言ってるわけ?

復讐のヒロインぶるのはいいとして、もちろん子どもの将来のメリットデメリットもあるだろうけど
正直らい離婚という選択肢も見据えて話し合うなり行動しないと
また同じような事が起こって今度は子どもが両親の犠牲になるだけだよ
723名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)05:59:31 ID:4s3
>>717
他人事ながら旦那に腹ただしいが、まず大事にすべきは717とお子さんの心身の健康と安全で
旦那がそんなだと今後結構危ういなぁ、反抗期きたら子どもにキレまくり暴力しまくりそうだねこの旦那

ヤッチマエーと煽りたいところだが
717も将来のために旦那に都度意見して今の夫婦の現状、というか妻としてのスタンスをある程度改善しないと
その将来が離婚かどうかは分からないけど
どちらにせよ暴力に怯えて意見も言えないような関係、一見夫婦仲が良いように見えてもその中にいるお子さんには悪影響しかないと思う
724名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)06:33:34 ID:j7m
戦わない人間は死ぬまで搾取され続ける。
一発本気で殴れば奴隷が手には入るんだから男は楽だよなw
725名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)07:23:00 ID:Aom
>>697
ハシタメの次女が結婚に成功すると、ご長女サマが僻んで可哀想だから、姉のダンナ以下のスペックの
男じゃないと、ゆるさーん!ってやつですよ
自分もさんざんやられました
726名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)07:58:43 ID:RXW
最近、地元全域で大量にベトナム人が雇用されててちょっと邪魔

別にベトナム人が嫌いなわけじゃないんだけど、
あいつら集団で自転車で走り回ってるから車から見て結構邪魔なんだよね

なかには自国と同じノリで車道にはみ出してくる奴もいるからマジで困る

でもこんな苦情言ったら、どうせ外人差別だのなんだの言われるんだろうな
727名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)08:00:47 ID:sdW
>>719
旅行楽しめる?大丈夫?
旅行前に「私はあれを喧嘩だとは思ってない。喧嘩になれば殴られるかもと我慢してた
あのあとあなたが相当頑張ってくれてるのは知ってる。今日の旅行も感謝してる。
旅行中は気持ちよくいたいからこれ以上は言わないが
帰ったら一度ちゃんと話し合いたい」くらい言ってやりたい
殴られるかも?とあなたが我慢し続ける人生は嫌だなぁ
728名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)08:59:43 ID:xZy
>>719
旦那の稼ぎから400万は返してもらった?
それだけはきっちり取り戻しなよ
729名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)09:01:12 ID:Zqj
>>719
それは…今の段階で旦那さんに言うべき事じゃないの?
もう少し後でもいいけどさ(共有資産溜まってから)

憎悪募らせて復讐に燃えるのもいいけどさ
その時自分が失うものの大きさわかってる?
旦那の事じゃないよ
その状況、下手すりゃ子供はあなたにはついてこないよ
無条件で自分選んでもらえると思ってないかい?
旦那だけ惨めに捨てられて孤独でざまぁ!!!に
なるって皮算用じゃない?

下手をしたら孤独にうち震えるのは貴女になるよ
現時点で満点パパならよっぽど相手が何かしない限り
当時の写真があっても「お母さんはねちっこい」って言われるだけ
旦那が再婚できない年齢って、貴女も再婚できない年齢でしょう
体壊したら詰むのはお互い様
まして、その頃には損失分の貯金分は返してもらっても、
慰謝料なんかは見込めないでしょうに

もう少し落ち着いたら話し合ってみること推奨するよ
貴女のために
730名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)09:47:57 ID:8cQ
別に子どもが成人してたら着いてくるも何もなくない?
一生許さなくていいし、気がすむまで復讐したらいいと思うわ
731名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)10:02:42 ID:Zqj
>>730
ちょっと違う
復讐したいなら、皮算用ではなくもっとちゃんと考えたら?ってことだよ
ダメージ負わせるつもりで自分がダメージ受けるんじゃ意味ないじゃん

成人したからって縁が切れるわけじゃなし
子供が結婚して孫ができても付き合いは一般的には続くでしょ
それは旦那側も同じだし
そしたら捨てたと言うよりただの縁切り、ダメージ薄いと思うしそれは717の画く復讐じゃないんじゃないの?

ちなみに憎い相手への憎悪を隠してるつもりで隠せてない人の率は90%位はあると思うので
>>723の言うように子供にも影響あると思う
732名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)10:10:38 ID:oYl
>>719
悔しい思いしたね。しっかり準備して、719にダメージの無いタイミングが、
旦那が一番つらいタイミングで切り出せたらいいね。
旦那を自分の事は何もできない人間にして、
趣味とか交友関係をなるべく減らして、719に徹底的に依存するようにして、
完全に自分は許されてる。愛されてる。むしろ719は自分がいないと何もできない。
くらいに思わせて置いて、旦那の親の介護などで大変になった時にサヨナラ。
って言うのもいいよね。
復讐の為だと思うと嫌いな奴にも優しく出来てしまうからね。www

収入上がったみたいだし、可能ならへそくりしたり、
子供の保険とか自分の保険とか手厚いのに入って、貯蓄ふやしてね。

がんばって!
733名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)10:19:19 ID:ygO
>>730
>>732
ほんとこれ
しっかりタイミング狙って頑張れ
734名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)10:43:02 ID:CYF
>>730
ついてくるってか満点パパだと父親の味方になるかもよってことじゃ?
子供も父親の無神経なとこが嫌いだったら717の味方だろうけど
子が父親の味方で後ろからガンガン撃ってこられたら嫌じゃん
吐くまで泣いてすがったのなんて覚えてないし
735名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)11:17:20 ID:aFI
>>734
ずっといいパパだったなら、下手したら今更子供に昔こんなことがあった、だからママはパパを許せない、と説明しても
「パパは反省して頑張ってたのに、許してあげないなんてママはひどい!」
「信じてた人に裏切られたパパだって被害者じゃない!なんで寄り添ってあげないの!」
になる可能性もあるしね
736名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)11:25:57 ID:viJ
産後の床上げも済まない内に自分の貯金全額巻き上げられたと知っても寄り添えってひでぇ子供だな
737名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)11:33:56 ID:GfP
>>736
そこしか責められる点が(いまのところ)ないのに
敵になれってのも無理だろ
さんざん家族やっといて実はあの時…なんて言われても
子どもからしたら十分「しらんがな」案件だよ

現時点では母親も十分毒素満載だ
738名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)11:36:37 ID:GfP
あ、殴った部分も含めてね
739名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)11:44:49 ID:MXK
歩道を歩いてるとき、自転車が楽に行き違える広さの歩道の右半分の真ん中を歩いていた
それより右によると雨露に濡れた雑草が茂っており、濡れないギリギリを歩いていた
そしたら後ろからけたたましい自転車のベルの音が鳴らされた
だけど左半分は自転車一台余裕で通れるスペースがあるので無視して歩いてた
そしたら、自転車に雨傘をつけて、濡れないような雨よけの手袋みたいなのを自転車に装着して、さらに前後の籠にもおっきな雨よけと、自転車全体にカラフルなポンポンをつけたおばさんだかおばあさんが真隣にやってきて
「あんた!耳ないんか!目障りやな!轢かれて死ぬか!?」と怒鳴り始めた
その間自転車乗って私の左側を並走
余裕で行き違えるやん、と心の中で思って無視していると、それが気に食わなかったようで、横でリンリン鳴らしながら「聞いとんのかー!!」と叫びだした
私の方を見ていたせいで気づかなかったのかもしれないけど、歩道はその先緩くカーブになっている
そのまま直進すれば植木に突っ込んでそのまま溝に嵌まるのだが、私が何食わぬ顔で直進していたため、気づかなかったようで、そのまま突っ込んで溝に嵌った
すると空いたスペースを通って、学生たちが通り過ぎていった
通り過ぎざま、「ババアが邪魔なんだよ!」と何人かからせめられていたが、誰一人として助けようとする人はいなかった
買い物を終えて帰るとき、四車線の道路を挟んだ反対側の歩道を歩いてたら、さっきの歩道で救急車が来ていた
740名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)11:46:19 ID:v7j
>>697です

今朝たまたま母親から電話がかかってきたので、日頃思っていた事を全て話し、ちゃんと説明してほしいと真剣に訴えました
母から聞かされた話ですが、母の見立てでは姉は限りなく発達グレー(母はその手の専門職でした)
姉もそれを自覚しており、しかし社会生活もきちんと送れているため、私達兄弟のために正式な診断などは受けてないそうです
発達の姉がいる事で、将来私たちの縁談に影響が出るのを心配しての事だそうです
父も母もそんな姉の結婚ははなから諦めていたそうですが、姉が自分とよく似たタイプの姉旦那さんを連れてきたので
一も二もなく賛成し、無事結婚してくれて一安心という事だったそうです
私は姉が発達グレーだなんて全く気付いていませんでした
姉はおっとりタイプで昔から優等生で地元の国立大卒ですし、東京の大手に就職して長い間稼いでいたので
母曰く、私は姉と違って健常だからきちんとした人と結婚してほしいと
もう2年近く付き合ってるのにあと2年は結婚を考えられないという彼の発言や、
結婚する気はまだないけど社内に彼女がいるのは居心地が悪いから会社を辞めてほしいという発言、
国内でも海外でも旅行はすべて私が手配して、運転もすべて私がやっていたり
そういう思い遣りがないと思われる言動に、父も母も私が大事にされてるとは思えず、同棲しても決して良い結果にはならないと心配していたそうです
姉のことは衝撃でしたが、両親の態度の違いには納得がいきました
しかし、彼のことを正面から否定され、愛されていない、大事にされていないと親に言われてしまった事は本当にショックです
私自身の思いも様々あるので、彼との事はちゃんと考えていこうと思います
あまり結婚に向けて焦るのはやめようと思えました
レスくださった皆様、ありがとうございました
741名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)11:48:26 ID:aFI
>>739
スカッとスレでもいいくらいだww
742名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)11:52:30 ID:ZoJ
>>740
ごめん、親御さんと同じ意見だわ
743名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)11:57:59 ID:viJ
>>737
そのタイミングがどれだけ酷いものか理解できないなら子供もクソだわw
744名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)12:03:07 ID:ZoJ
>>743
今まで信じていた家族が崩れるのは間違いないから少なくとも微妙な気持ちにはなるんじゃないだろうか
繊細な子どもなら離婚しなかったのは自分のせいかも?と考えてもおかしくないし

ただこればっかりは生まれた家族は選べないし仕方ないからどういう流れになっても健やかに過ごしてほしいと願うのみ
745名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)12:03:57 ID:GfP
>>743
その後せっせと収入増やしていい父親になった十数年の積み重ねを
すべて帳消しになんて子供の立場からしたら無理だろ
そのタイミングで母親がすべてぶち壊しに来るのもクソなんだからさ
過ちを許さないなら今そうするべき(か準備するべき)だろうよ

十数年の間に何がどうなるかはわからんが
年月かければかけるほど分が悪くなってくのは間違いないと思うがね
そんな父親なら周囲からの評価も上がってるだろうしさ

>>740
学歴を観られてたわけじゃなかったんだね
というか、人間てそんな単純な理由で物を見てるわけじゃないと思うよ
特に子どもに関わることならなおさらね
746名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)12:16:49 ID:QIx
愚痴というか相談というかよくわからないけど吐き出したいので書かせてください。

お互い現在29歳。
夫は昔から子供が欲しいと言っていました。
逆に私はそれほど欲しい訳でもなかったのですが、夫が欲しがるし作ってもいいかと思えるようになりました。
でも結婚してから段々しなくなり完全にレスになっています。
私は年齢や先の事も考えて30歳ぐらいには妊娠したい、35歳とか遅くなるなら絶対いらないからとハッキリ伝えましたが変わらず。
「子供要らないならいいけど」と言うと「子供欲しいよ!」とだけ言って結局仕事で疲れてるから…と何もしません。

また現在広めの1LDKに住んでいますが、子供を産むなら確実に狭いので家の購入も考えています。
でも夫は「同時に子供と家の購入なんて無理じゃないかな」とブツブツ言ってきます。しかし賃貸だと家賃がもったいないとの事です。
先に家を買って安定してから…と言い出したので「家すぐ決めれるの?私いつ子供産めばいいの?」と反対してしまいました。

なんか考えるのに疲れてきました。大好きだから離婚はしませんが。
早く結婚して子供産んで落ち着いてから家を買うのが理想かもしれませんが、もうそんな年齢じゃないですし…
747名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)12:23:33 ID:viJ
>>744
>>745
言いたい事がよく伝わってないみたいだ
そのタイミングが如何に最悪かを理解出来ない人間に育ったなら
男女いずれの性別にしろ人間性がクソなの確定なんだからどう思おうと構わんだろ
だったら復讐を遂げてナンボだわ
748名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)12:24:14 ID:17S
切迫流産で入院している姉。
暇でしょうがないというので、話し相手として時間があれば顔を出していた。
そうやって姉のところへ行くと高確率で旦那さんと鉢合わせする。
「いつもありがとうございます、妻も喜びます」
と椅子を勧めてくれるいい人。
食べ悪阻で病院食が食べられない姉の為に、食べられるものを買ってきたり、暇つぶしに漫画を持ってきたりと甲斐甲斐しい。
姉はすごくいい人を捕まえて幸運だったな〜とシミジミ思って、帰宅してから旦那に話したら鼻で笑われた。
おまえが姉ちゃんに会いに行くたびに病室にいるの?
そいつ、仕事してんの?
入院しているならちゃんと病院が出した飯を食わせろよ。甘やかすな。
嫁にへこへこして恥ずかしくないのかね。
正直言って幻滅した。
それくらいの言葉だった。
自分で選んだパートナーとはいえ、姉の旦那さんと比べると見劣りする。
福利厚生がしっかりしてる企業勤めで、時短勤務に切り替えて姉のフォローをしてくれる、今時珍しいすごくできた人なのに。
そんな捻くれたことしか言えないんだなぁ…とがっかりしたわ。
749名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)12:27:55 ID:GfP
>>746 いらん自分語りだけど
うちの両親は高齢結婚高齢出産同じタイミングで転職&家建てた(別にその当時は裕福だったわけじゃない)
何事もやる気の問題なのかもしれないよ40代で元気なお子さん出産してる人もいるしね

旦那さん、やる気はあるけど行動が追い付かないのはお疲れなんじゃない?
食欲や睡眠はちゃんととれてる?ちょっと心配

>>747 いやいや相談者の復讐は一番いい時にポイ捨てで果たせるもんじゃないだろ…
その結果自分が孤独になるような悪者になるような復讐なんて復讐とは言わんから
子どもの話をしてるんだろ わかってる?と聞きたいのはこっちだよ…
750名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)12:31:55 ID:3JF
>>748
男として夫として負けてるのを自覚してしまったから負け惜しみを言っている
「けっ、んなもん大してことねーよっ」
てくらいの気持ちでしか言ってないよ、旦那

早い話が、器量の小さい男だということだ
751名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)12:33:57 ID:viJ
>>749
そのタイミングで行われた最悪な行為と望みを絶たれた事に対する恨みを
旦那が夢見る「2人で過ごす老後」を独りにする事で果たす
というんだから再婚出来ないタイミングで最愛の妻から別れを切り出されるのが最高の復讐
それでいいんじゃないの
752名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)12:40:36 ID:sdW
>>748
そりゃ幻滅するわ
甘え?恥ずかしい?
あなたは私が入院してもそうなのね
私はあなたに同じようにしてくれたらとっても嬉しい、姉が羨ましい。
あなたが入院しても同じことされたい?
って言ってしまいそう
753名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)12:50:12 ID:4s3
>>751
落ち着いて
後に親が離婚してさ、離婚やむなしと分かってても子どもは複雑な気持ちになるかもしれないし
でもしょうがないと思うくらいの事をされた、旦那は酷いわ頑張れって話でいいんじゃない?
その頑張りが復讐でもなんでも、心穏やかに過ごせるようになれば良いじゃない
所詮私たちは掲示板に群がるだけの他人なんだから

というわけで
話題は変わったけどもっと言いたいスレ
kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/l50
754名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)13:22:29 ID:WyC
>>746
あなたの旦那さん、ロマンチストなんじゃない?
子どもは欲しい、でも種付けみたいなやりかたは事務的で嫌だ、みたいなタイプなんじゃないかな。
そういうタイプに理詰めは逆効果だと思う。「あなたの赤ちゃん欲しい・・・」みたいに甘えてみてはどうだろうか。
書いててうんざりしたけど、くそめんどくせえな。
755名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)17:52:58 ID:iFH
今日小さい商店街通り的なところを車で走っていたら、おじいさんが前のめりにたおれこんでいて、隣に自転車が散らかっていた
見た感じ、転んだのかな、と思ったけど病気で倒れてたのかもしれない

咄嗟に、助けなきゃとは思ったんだけど、商店街から店員らしき人が助けに行っていたし、吉田容疑者じゃないけど車を停めるところがなかった、イヤイヤ期の子供がいるから逆に迷惑かけるか…と思って素通りしてしまった

どうすればよかったかな、なんかモヤモヤする
756名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)17:59:18 ID:8iJ
結婚したと報告すると、距離をおかれる理由が気になります。
26歳で結婚なんて早いね~w人生これからなのに勿体無いよwと茶化されて、気づいたら会話に混ぜてもらえなくなったり、連絡しても無視されたり。
共働きで子供もまだなので、婚前と変わらず働いていますし、結婚を理由に人付き合いを疎かにしたつもりもありません。
元々の性格からか、のろけ話や夫自慢もしていません。

それなのに交友関係の7割くらいが、ふと気づいたら結婚報告を境に途絶えてしまいました。仲が良いと思っていた友達にフェードアウトされてしまい悲しいです。
皆さんこんなものなのでしょうか?
757名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)18:06:34 ID:PFq
>>756
普通に付き合いあるよ
茶化された内容と同じこと言ったことあるとか?w
758名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)18:15:28 ID:sdW
>>756
惚気や自慢もしてないから何で結婚してんのよ!!
って嫉妬からじゃない?
759名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)18:19:12 ID:8iJ
>>757
一度もありません。

>>758
数年付き合ってからの結婚でしたし、彼氏がいたことは知っていたはずなのですが...。
一時的な嫉妬で交友関係絶たれてしまうのは悲しいですね。
760名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)18:46:15 ID:IYc
>>756
それはフェードアウトした皆がまだガキだからです
ガキだから友達が結婚という事実にビビって狼狽えてんの
いくらかつては仲が良かったとしても人のめでたい話を祝えないガキとつるむのも時間の無駄だよ
付き合いが無くなった分はあなたにもこれから新しく出会う人とのお付き合いに時間を割けるようになったということで
また新たな素晴らしいお友達に出会えばいいだけのことよ
761名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)19:07:09 ID:v4U
>>756
あ、結婚したんだ・・・事後報告なんだ・・・結婚式呼んでくれない=友達って思われてなかったんだ・・・

からの疎遠じゃないのかな
762名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)19:15:43 ID:8iJ
>>760
とてもポジティブですね!憧れます。
早期に本性がみえたということで、気にしないようにします。

>>761
夫婦揃って喪中がずっと続いてしまったので、式はあげていません。この説明は報告時にもしています。
普通は入籍日に報告するものなのでしょうか?
みっともないのですが、仕事が多忙期で周囲への報告は翌週以降になってしまいました。
763名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)19:38:33 ID:sEk
>>755
吉田w
吉澤じゃなくって?
764名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)20:36:32 ID:pjG
>>755
どうすればよかったかなって、その時のあなたは無理と判断したんだよね。
解決策を思い付いたなら次からそうすればいい。そうでないなら下手の考え休むに似たりだよ。
765名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)22:08:55 ID:avj
>>762
前もって言っておいた方が良かったかもね。

7割は切れる割合としては多いかもしれないけど、あなたにはそれだけ浅いつながりが多かっただけで
残った3割が適正なのかもしれん。

大人になったら何かと減ってくのは当たり前じゃないのかね
766名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)23:35:42 ID:GfP
>>762
結婚の報告とかって普通は封書やはがき(普通ははがきか)で
するもんじゃないの?
ラインやなんかで報告するつもりだったとか?
767名無しさん@おーぷん :2018/09/15(土)23:56:35 ID:jHx
電車内でVRゴーグルってどういう目で見られてるのか教えて欲しい!
ツイッターで相互フォローの人が、電車の中でVRゴーグルをつけてる人を見かけたそうで
「そのゴーグルでは自分がどう見られてるかは見えないんだねぇ」みたいなツイートをしてた。
私の身内に電車でVRゴーグル使ってる人いて、私自身は車内で使ってるとこは見たことないから想像なんだけど
リビングとかで使ってる姿でも何かじわじわ来る面白さがあるから
個人的には「クールじゃん!」か「面白い!」 と感じると思う……。
自分がどう見られてるかなんてどうでも良くない? とも思うんだけど
その子のツイートがなんとなくトゲのある感じだったのと、単純に知りたいなって気持ちで
「私だったら面白いって思うかもw ○○さんにはどう見えたん?」的なリプつけたら、相互フォロー外されてて余計気になってきた。
768名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)00:07:47 ID:qzc
>>767 ちょうど伊集院がラジオでそんな話をしていましたね()
インターネットとか見やすいらしいが
正直そこまで必死になって何を見る必要があるのかとはおもう
他人がやってりゃきにsないけど
身内や友達がやってたら注意するし
知人がやってたら距離を置く

自分が他人からどう見られるかを意識できない人とは多分仲良くなれない
身だしなみを整えるってそもそも他人から自分がどうみられるかを気にするための言葉だと思うんだが
>>767は「身だしなみを整えてない人」をどう思う?
769名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)00:10:39 ID:I4e
今日実習でアイマスクが必要だと言われて皆持って来たんだけど、私の隣の席の奴だけ忘れてた。
面倒くさいのか誰かに借りればいいと思ってるのか、正直うんざりしてる。
忘れてたというより結構前から持ち出しのアイテムもってこない事多くて、買いに行くチャンスもあったのにわざと?ケチ?
よくよく考えたらアイマスクって粘膜接触だからちょっと気持ち悪くて嫌そうな顔したけど、もってないんでーお願いしますと言われて断りきれず…
結局アイマスク貸したんだけど、返す時ありがとうの一言もなし。
まあ、100均の古い5年以上前の奴だし、止めるゴムひとつ切れてるし、ちょっと綿飛び出てるしゆるゆるだったので、ちょっと悩んだけど帰りに捨てた。

ちょっと気に入ってた柄だから残念だったし、あいつのために捨てたみたいなのが心残りだけどまた可愛いやつ買えばいいよね。

次言われたら、忘れたなら見学してたら?って断るわ。もう嫌だわ。
とにかくあてにされてるのが気にくわない。
私もケチかもしれないけど。
あとこんな事言ったらダメかもしれないけど、なんか歯がガチャで歯茎落ちてるし、26歳女とは思えない日村似のデブスなのもなー。すっぴん似文句言う気はないけど眉毛ぐらい書いたらいいのに。

救助体位するってわかってるのにヒラヒラのブラ透け白い谷間の見える服着てくるし、ちょっと本気で勉強する気あるのかな?って思う。
あと休憩タバコいくからいつもヤニ臭いし本当しんどい。
770名無し :2018/09/16(日)00:34:43 ID:M2t
>>767
「公共の場で一人の空間を求める変な人」って感じかな。そこまで人目を気にしないのはちょっと怖いので離れると思う。
常識が合わないと思って相互外されたのかもね
771名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)00:45:51 ID:u87
うちの職場の先輩(30男)は仕事も出来て高学歴で、性格的にも若手のリーダー!という感じ。

結婚式にお呼ばれしていったんだが相手はなんと先輩が大学時代に個別指導塾で教えてた女の子(20代後半)。
それも式のムービーで割と悪びれずに公開してた。
自分(27男)は心底気持ち悪いと思ったんだが、自分の周りの男女は「先輩やるなぁ」「素敵」とか肯定的で二次会でも陰口は聞こえてこなかった。
奥さんが大学生になってから先輩(奥さんのことは一応覚えている程度)の連絡先を見つけ出してコンタクトしたらしいんだけど、なんだかなぁと思ってしまう。

それとその先輩は何故か今でも塾講師時代の仲間の集まりがあって、一番若いと23位の子達と遊んだりしているらしい。
自分がひがんでいるだけかもしれんが、人望があるから許されるだけで変じゃないかなぁ

ちなみに奥さんの両親は雑談で「新郎君が嫁の授業になんてコメント付けてたか残ってたら良かったのになぁ、捨てちゃったよ笑」みたいな感じで普通に良い式だった。
772名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)01:24:51 ID:cEm
>>771
例えば教え子時代に告白されてて「[塾生とは]付き合えない」と断わって
「今は立場上無理だからそうじゃなくなった時にまた告白して」と唾付けてたなら引くけど
大学にちゃんと合格して塾とは無関係になって大学でも色々な男性と出会ったにも関わらず
お世話になった先生を忘れられず思い切って女性側からコンタクトを取ったのが切っ掛け
というのなら特に問題視しない人の方が多いんじゃないかな
773名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)01:46:22 ID:Uj6
>>771
連絡をとり始めたのは生徒じゃなくなってから&連絡してきたのは奥さんからなんだよね?
それなら別にいいと思うけど
これが先輩の方から連絡したとかなら生徒時代から目をつけてたのか?とゲスパーしてもやもやするかもしれないけど

塾講師時代の集まりも別にいいんじゃないの?
集まりが生徒なのか先生同士なのか分からないけど、先生同士なら何の問題もないし、生徒だとしても成人してて塾講師も辞めてるんだから特に問題ないと思う
774名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)02:09:39 ID:EyF
>>771
年齢差でいうと、先輩が大学生時代に女子高生に手を出したってことでいいのかな?
それなら純愛だねーと拍手する

先輩大学生、生徒中学生or小学生なら、いくら付き合ったのが成人以降でも無理だわ
キモいし、女の子が生まれないようにって祈る
775名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)04:00:15 ID:r68
大学の友達や友達の友達という人に誘われて、先輩たちと一緒にパフェを食べに行った
パフェにはバニラアイス、フルーツのシャーベット、カスタードクリーム、生クリームが乗っていた
バニラアイスと生クリームは美味しかったんだけど、シャーベットとカスタードクリームのあたりをすくうと、何か苦手な風味がして食べられなかった
友達に「このシャーベット何か入ってるのかな」と耳打ちしたら、「ラム酒じゃない?結構風味きついよコレ、俺が食べようか」と、
アルコールが全く飲めない私を気遣ってくれて、シャーベットとカスタードクリームをすくってよけてもらった
代わりに友達はバニラアイスと生クリームをくれて、周りには「俺このシャーベットめっちゃ気に入ったから!」と誤魔化して、場の空気を壊さないでいてくれた
他のパフェも気になるからという理由でメニューを開いてみたけど、パフェには特にアルコールに関する記載は無かった
だけど少量でもアルコールをとったからか、その後猛烈に眠くなり、お会計のときすでにフワフワ浮いた感じで、地に足がつかなくなってた
友達は私の酒の弱さを知っていたので、本当ならその後カラオケに行く予定だったけど、友達は私を連れて帰ってくれた
帰りの電車では一瞬で眠りについて、駅についてからも友達に手を引かれて、半分夢心地でフワフワしながら帰ってきた
アルコールを口にしたのなんて本当に久々で、自分の弱さにも驚いたし、友達も驚いてた

その後大学に行ったら、パフェを食べに行った子3人から呼び出され、どういうことなのかしつこく聞かれた
1人、友達に片思いしてる子がいたらしくて、あのパフェからのカラオケはその子と友達をくっつける目的だったらしい
私はその子たちに、友達とは中学の頃から仲良くて、中高と6年間クラスも一緒な腐れ縁なだけだと釈明した
そしてパフェのアルコールで酔ってしまったから、家まで送ってもらっただけだと話した
だけど3人とも、あんな少量のアルコールで酔うわけ無いし、単に友達をあの中から抜けさせたかったんでしょうと誤解したまま
どれだけアルコールに弱いと話しても、あんなアイスに入ってるようなラム酒で酔うわけないでしょうとそればかりで、人の話をまるで聞こうともしない
腹が立ったので友達に洗いざらいぶち撒けたら、友達がその3人に「性格の悪い人と親しくなりたいわけないでしょう。これ以上俺の友達にグチャグチャいわないでくれる?」と一蹴してくれた
自分で対処できなかった不甲斐ない自分にも腹立たしい
776名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)07:54:09 ID:GOT
771です。スマホからなのでID変わります。
知り合ったのは大学一年と中学生の頃だって

学校の先生と生徒が叩かれるけど、18-19と中学生ならそんな扱いなんですね。
777名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)08:19:50 ID:Pka
>>776
それじゃ最大でも5歳差程度じゃん 年の差としても大したことないわw
あのさ、「学業に専念させるべき対象の学生にハアハアする大人」がまずアウトってことだよ
仕事で考えても、職務ほったらかしで顧客に手を出す社員とか嫌でしょ?
この場合はきちっと学業全うして縁が切れても思いが切れずに追いかけた女子とそれに応えた男子でいい話じゃん
だいたい女子がJCの時に手出ししたら完全アウトだけど、大学生になってたら条例にも婚姻年齢としてももう引っかからないでしょw
あなただって万が一同じ立場になったとしたら悪い気はしないんじゃないの?
778名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)08:24:21 ID:tDT
女性職員H(定年手前で役職つき。公務員)の実母が亡くなって、職場に「家族葬をするので弔問や香典などは辞退します」と連絡があった。
その頃私は異動したばかりで「家族葬でお断りがあるなら行かない方がいいか」と思ったんだけど、
長くHと働いてる人達に「行った方がいいよ、一緒に行こう」と言われて香典もって参列。
新入職員の何人かは「断られてるなら行かないですよ、迷惑になりますし」と行って来なかったけど。
Hは「わぁ~皆きてくれたの~嬉しい~。あなた(私)まできてくれたのね~」と終始ニコニコしてた。

その帰り道、先輩方から言われたことが衝撃的だった。要約すると、
・これまで何人かHの身内が亡くなったけど、一番最初の通夜葬儀も家族葬&弔問香典辞退だった
・上司も誰も行かなかったが、喪が明けてからHが『どうして誰もこなかった!普通は断られても参列するものだろう!叔父が可哀相!弟の職場の人は断られても沢山来てたのに!私が恥かいた!』と泣き喚いて大変だった
・その後ほとんどの人が香典を渡したが、Hは渡していない人達に対して『普通はね、参列を断られたら喪が明けたあとに"線香代ですけど…"って言ってお包みするものなのよ』と絡み続けて結局部署内の全員に支払わせた
・次に身内が亡くなった時もやはり家族葬&弔問辞退の連絡があったが、恐る恐る皆で行ってみたら今日のような感じだったので以後も断られてるけど参列してる
だって。
それだけでもエエェェェ…だったのに、各々の香典の値段を書いた紙を喪明けに持参して『○○は少なかった!お返し分損した!』とか大きめの声で愚痴ってて引いた。

自分だけで済んでくれてるならいいけど、他の家族葬&弔問香典辞退した人にも『いや行くべき』『いや包むべき』と皆に強要してくる。
例え参列を断られても、喪が明けて出勤した時に『これ気持ちだから!線香代だから!』と握らせてた。
「すみません、家族葬で本当にお断りしてたので、お気持ちだけ…お返しも何も用意してないんです、本当にすみません」と断る人に、『いいから!気持ちだから!お返しなんていいから!ほら○○さんと○○さんもお包みして持ってきて!』としつこく食い下がってるのを何度も見た。

ちなみに『お返しはいいから』と言いつつ、一週間何もないと『本当にお返しがないなんて非常識ね。仏さんも成仏できないわよ』とかグチグチ。
ただでさえ憔悴してる時にそんなこと言われて、昼休みにギフト館で香典返し買って渡してる人もいた。

でももしかしたら世間の常識として、家族葬で弔問香典など辞退の連絡があっても本当は行くべきなのかな。
779名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)09:15:18 ID:fQs
>>776 が羨ましさ嫉妬からどうしてもその先輩をここの住民に悪く言わせたいってのはすごく分かったw
780名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)09:28:19 ID:R6z
>>778
世間の常識では辞退の連絡があったら行かない。
でもその職場の常識(対Hのみだけど)は違うんでしょう。
世の中にはそういうイレギュラーケース的な常識もあるってだけだよ。
まぁあと数年でいなくなるみたいだし、ドンマイ。
781名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)09:35:00 ID:R6z
>>776
「仕事も出来て高学歴で、性格的にも若手のリーダー!」な先輩に嫉妬しすぎ。
「悪びれずに公開」とか嫉妬むき出しじゃん。
自分が幸せじゃないから他人の幸せが「面白くない」んだよ。
782名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)09:35:34 ID:v0w
>>775
ただ弱いんじゃなくてアレルギーなんじゃない?
783名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)09:36:24 ID:tDT
>>780
やっぱり辞退されたら行かないものなんだよね。
冠婚葬祭の他にもH発信の決まり事が色々あるんだけど、イレギュラーなものだと自覚して染まらないように気を付けます。
784名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)10:43:47 ID:rdb
妻がズボラ過ぎてしんどい。
結婚前は自分自身もズボラな方だと思ってたけど妻に比べたら月とスッポンだった。

俺は仕事で平日は出張に行ってて週末帰ってくるというパターンが多いので週末に俺が掃除をするんだけど、
週末に布団を干してシーツを変えて綺麗にしても次の週末に帰ってくると、
布団の中がお菓子のカスでザラザラ、
風呂上がりにろくに体を拭かずに寝るから布団はジメジメ、
ベッドの下には風呂上がりに髪に巻いていたであろうタオルが何枚も落ちていてカビっぽい臭いを放ち、
枕の下には鼻をかんだティッシュが押し込められていて、ダンゴムシの住処を彷彿させる魔窟に戻っている。

結婚をしたら暗い部屋に帰って来て寂しい気持ちになることも無くなると思ってたし、
事実寂しい気持ちになることは無くなった。
妻は出かける時にいっさい家電の電源を落とさないから、
週末に家に帰ると家中の照明が明々、
空調は全開、換気扇も全開、
テレビが騒々しく迎えてくれる明るくて賑やかな無人の我が家。
寂しいと感じる代わりに怒りを感じるようになった。

電源入れっぱなしのヘアアイロンやソファに仕込まれていたハサミなどの凶器で怪我をさせられた回数も一回や二回ではない。
普通は落ち着けるはずの我が家で落ち着けない。
このままだと精神的に病んでしまいそう。
離婚したい、せめて別居したい。
785名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)11:03:07 ID:lgn
わかりにくかったらごめん。愚痴です
私30代独身 県庁所在地の賃貸マンションで独り暮らし
兄40代 今年の春に見合い結婚 結婚して実家に即同居 実家は母のみで父は鬼籍
兄嫁さん おとなしい普通の人

母が今月頭からずっと私のマンションにいる
「映画が見たいから街に行って、(私)んちに泊まる」と兄に言って出てきてそのまま帰ってない。
兄嫁さんは悪い人じゃないけど他人がいる家はやはり気を遣うそうで「あんたんち楽だわ~」と言って帰らなくなった。
別に私はどっちでもいい。母は30越えの娘にうるさく言う人じゃないし、テレビっ子だからテレビさえ与えておけばいいし、掃除してくれるし(母は綺麗好き、私はずぼら)
でも兄が「早く帰ってこさせろ」とうるさい
「2人っきりで新婚気分を味わえばいいじゃん」と言っても「うちは3人で家族なんだよ!」と言って聞かない
「お母さんの気が済んだら帰るよ、子供じゃないんだから」と放置してたら、兄が「嫁と2人っきりだと話すことがなくて、気づまりで無理」と言い出した
母がいれば母と兄嫁で会話してくれるから、しーんとしなくて気づまりじゃないけど、兄と兄嫁さんだけだと話題がないんだって。
母に「ね、そんな家にいると気を遣うのわかるでしょ?居心地悪いのあの家」と言われた。そうかも…
夫婦で話し合って解決してほしいけど、そもそも話し合いできなさそうで長引く予感
786名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)11:24:54 ID:fQs
>>785 兄…何故結婚した…
結婚することが目的になってて、その後家族を一緒に作っていくという認識が兄に無さ過ぎたのか
兄嫁や兄嫁の親が結婚させたがって兄の覚悟が決まる前に式を挙げてしまったのか
でもそんなこと言っても籍入れちゃったんだから腹決めるしかないじゃん
親族(母)に自分の家族の問題(兄と兄嫁との関係性)を解決させようとすんじゃねーよ
いつまでもかーちゃんに甘えてんな兄w
787名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)11:25:48 ID:qzc
>>784
そういうのはズボラってより育ちが悪いって言うんだよ
残念だけど改善はされないので早めに腹くくったほうがいいだろうね
別居で実績詰んだら別れられるけど何年先になるかわからないし
散らかった部屋やケガはこまめに写真に撮って
日記付けて証拠集めておきなよ
早めに弁護士の無料相談にいってどういう証拠がどれだけ溜まれば離婚できるかを相談すると良いんじゃない

>>785 その電話録音して嫁さんに聞かせてあげればいいじゃない
気づまりの原因が出てってくれれば兄も安心して生活できますよ(ワラ)
居心地悪いからって出てったッきりのお母さんも叩きだしたほうがいいと思うよ
兄の教育はお母さんの務めだからね
成人してようがなんだろうが他人様(お嫁さん)に息苦しい思いさせて放置はないよ
兄嫁、お前のせいだみたいに言われてなきゃいいけど
>>786の意見も分かるけど身内が迷惑かけてるなら身内が処理すべきだわ
788名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)11:25:59 ID:A80
ID変わってると思うけど>>767です

>>768
伊集院 ラジオ VR でググったけど伊集院がVRを熱く語ってるのしか見つけられなかった……外で使う話もあったのかな??
「自分がどう見られてるかなんかどうでも〜」は、私がハタチ前後の頃にロリータ着てたので
「人にコソコソ言われたって私は自分の好きな服を着るよ!」という精神(?)があって。
でも確かに身だしなみが汚い人は嫌ですね……。
2時間以上電車に乗ってることが多いから映画とか見てるらしい。

>>767
公共の場で一人の空間をっていうのはイヤフォンしてスマホゲームしてるのの延長線上なんじゃないかなと思ってたけど
見た目が異質って事かな。
私の感覚も結構ズレてるのか〜それとも実際に外で見たら引くのかな……。
相互外されたのは一晩明けたらそんなに親しくなかったし別にいいやって思えてきたけど、彼女にとっては相当異質だったのかもだね。

独り言なレスでごめん、お二人ともありがとう!
789名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)11:32:15 ID:qzc
>>788 新幹線や飛行機などの長距離移動ならちょっと話は別だけど

おやおや最初はフォロー相手が電車で見かけた光景の話だったと思うけど
誰か知人の話になってるねぇ…
身近な話ならフォロー外された原因はもっと別にあるかもよ

若い子の無敵感(好きなことをするぜ~)はほほえましくみられるけど
年取るとそうもいかないって事だと思う
790名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)11:37:05 ID:vsr
見合いってこんな感じだよね
姉が見合い結婚だけど、どっちも噛み合わない話を一方的にしゃべってて会話になってなかった
義兄が野球の話を一方的に話し、姉がテレビの話を一方的にしてるような感じ
なんだこの2人
と思ったけど、子供も出来たしカラダの交流は出来てるんだろう
義兄はデートに妹を連れてこい、と連発してたが、一度も行かなかったキモイから
791名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)11:38:08 ID:qzc
>>790 ひとくくりにするのは暴論だねえ
好きで結婚してもこうなってる夫婦もいるし逆も然りだよ~
一方的だろうがしゃべる空気があるなら仲いいんじゃないの
792名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)11:42:08 ID:0hh
>>775
私もアレルギーとかだと思う。
ラム酒を肌でパッチテストしてみたら?
793名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)12:17:53 ID:A80
>>789
うん?
フォロワーさんが「電車内でVRゴーグル〜どう見られてるのか見えないんだね」みたいなツイートしてる
→私の身内に使ってる人がいて、私だったらクールとか面白いとか思いそうだから、一般的には実際どうなのか知りたい!
(無言でブロ解されたっぽくてその子に教えて貰えない)
で最初から知人(身内)で変わってないと思うけど、どっか変なとこあったかな??
兄弟だから知人ではないか。
「身内って言ってるけど自分だろ」な反応されるんじゃないかなって予想はしてたw

年齢だったり移動手段だったり、ケースバイケースでもあるって事かな。
文章下手で読みづらかったら申し訳ない。
レスありがとう!
794名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)12:43:48 ID:TS9
>>793
VRってよくわからんけど周りの景色見えるの?
ある程度周りが見えて周囲に気を使えるなら変な人ーくらいにしか思わないけど周りが一切見えずに邪魔になっても気付かないようならウヘェかな
795名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)12:49:18 ID:RVa
>>784
そこまで酷いと奥さん何か障害持ってそう
大人のADHDとかのチェックしたら当てはまるの多いんじゃない?
796:名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)12:54:32 ID:wBz
>>790
デートに妹を連れて来いを連発する男と結婚するお姉さんもどうかしてると思うよ
似た者同士なんじゃないの?
お見合い結婚としては成功してるじゃん
797名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)12:59:29 ID:u87
>>777
というかよくよく考えてみれば、2chとかで先輩と同じ境遇の人、例えば塾講師仲間で元生徒も含めて一緒に30まで遊んでるとかが叩かれてるのを見てできあがった考えだったっぽい
20越えてから付き合ってて、中学生の頃に生徒と講師という関係性だったらアウトってのも理不尽だよね。

自分が2ch(主にまとめコメ欄)に毒されてただけのことと思えてきた
798名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)13:05:34 ID:u87
>>781
街コンとかですらぼかすのに、わざわざ当時の塾の写真をネットから引っ張ってきて
二人のムービーの最初に出してたんだよ。

そういうのって中学から大学で会った人くらいしかやってないからびっくりしたんだけど、これも自分の結婚式参加経験の少なさ故な気がしてきた。
今まで出たのも無難な感じの式ばかりだし

ちなみに自分は勤務地で知り合った人と結婚したけど普通に出会いは省略した。
799名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)13:07:59 ID:IJb
姉の名付けについて相談させてください
「三崎 美咲」とか「巻 真紀」みたいな苗字と名前が一緒ってのはワザと付けるには変だよね?
姉がまさしくそれをやろうとしてて自分と親は反対なんだけど
名前だけ見ると至って普通だし、なんか変、以外の反論が出てこない
事情あって1人っ子確定だから兄弟が出来たらーとかも言えない
義兄とその両親が賛成してるもんだからうちの家族が上記のような曖昧な理由で反対しても
「あちらの名前になったって外孫とか内孫とかそういうのないからー」
と姉は明後日を向いたことを言ってる
ちょっとよくわかんなくなってきたんだけど、別に反対するほどおかしな名前じゃないの?
おかしいとしたらそれをどう伝えれば良いでしょう?
800名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)13:28:42 ID:p9E
>>799
子供が友達にからかわれ続ける人生になっても平気なのかね
801名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)14:09:01 ID:4rs
女の子ならいつか苗字が変わることもあるけど、絶対じゃないし20年は先の話だしなあ
といってDQNやキラキラネームというには弱いし難しいな
802名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)14:15:13 ID:BCA
友達にからかわれるかもしれないけど
子どもなんて普通の名前でもからかうもんだしなあと
読みが同じだからややこしくない?程度に反対ではなく疑問でとどめておいたら?
803名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)14:56:49 ID:p9k
>>717
胸糞注意って書いといてよ!
めっちゃ腹たったわ
804名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)15:02:09 ID:tkY
>>799
結婚前に悩む女性もいるというのに、わざわざ子供にリピートネーム付けるの?
キラキラネームは時代だねでまあ流してもらえるけど、これは…
今までのパターンだと
・× ×ちゃんママと連呼
・友人たちにネタ扱い
・公共施設などで迷子の呼び出さし
などで回避したとありましたけど
805名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)15:34:30 ID:qzc
>>799 現円楽さんの息子の嫁さんは「あいあい」さんだよね
結婚してそうなったからしょうがないけど

離婚するつもりの名前なの?wって思った
意固地になってる人に理攻めしようとするのが間違い
DQNみたいに笑い飛ばして

何それw子供の名前で遊ぶとかw親として酷いw
前から思ってたけど姉ちゃんおかしいよねw
子ども可哀想w親のおもちゃwww虐待とかしそうwwww

みたいに言っちゃったほうが早いと思うわ
806名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)16:41:42 ID:ISi
>>775です
早朝の愚痴にレスありがとう
>>782
>>792
アルコールアレルギーは存在しないという意見を聞いたんだけど、アレルギーなんでしょうか
病院ではアルコール消毒したあと、その部分が真っ赤になり、拭いた形に皮膚が腫れ上がり痒くなります

これまでアルコールを摂取してしまった例としては、豚汁に酒粕が入っており、アルコールが飛びきっておらずに飲んだ後に嘔吐して眠くなったことと
友達が度数の強いアルコールを飲んだらしく、会話してる最中に気持ち悪くなって吐いてしまったことがあります

私の家族もお酒がダメなので、私自身お酒の知識がゼロに近く、実はどんな食べ物にアルコールが潜んでいるのかよくわかっていません
家で料理に日本酒や白ワインは使いますが、アルコールを完全に飛ばす料理しかしないですし、料理中に眠くなったり吐くほどしんどくなることもないんですよね
日本酒を大量に使うボンゴレや酒蒸しも、アルコールを完全に飛ばすので美味しく食べられます
だからアレルギーというほどではないのかなと思っています
807名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)16:47:00 ID:lzZ
そりゃ体質的にアルコールを分解する酵素を持たない家系じゃないの?
消毒や人の吐息も駄目というレベルじゃ命に係わる
808名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)17:00:55 ID:99U
>>806
良い友達だね 読んでいて惚れそうになったよW
809名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)17:08:58 ID:0hh
>>806
ごめんアレルギーではないわそれ
アルコール不耐性でggることをお勧めします。
810名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)17:11:05 ID:7pZ
>>806
me too~!
消毒綿花の跡がクッキリ残る
ティラミスやラムレーズンで顔真っ赤
宴会中飲んでないのに顔が熱く赤くなる
ウッカリまともに飲んだら、熱くなった後寒くてガタガタ震える
811名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)17:42:13 ID:zV6
>>806
>>782だけど現に私は点滴の消毒で被れた医者お墨付きのアルコールアレルギーですよ…
世の中の全てのものにアレルギーは存在するような物なんだから調べてきなよ。アナフィラキシー起こしてからじゃ遅いよ
812名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)18:35:33 ID:7AE
>>705
チェーン店でチェーンとして、一個からでもokを謳ってるなら
本部にクレーム入れればいいじゃんw
そのチェーンの方針に従ってないのはその店舗が悪いだけw

と、「1500円以上の注文から配達します。」って店に、
500円以下の弁当一つでも配達してもらってる俺が言ってみるw
813名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)19:28:26 ID:9YT
結婚3年目だった頃。メシウマの嫁が妊娠してから味覚が変わったようで、レベルが激減。
吐き気を催すことが多く、調理できない日もある。
妊娠している時期は仕方がないと何度も自分に言い聞かせたが、限界が来てたまたま家に寄った母に愚痴った。
嫁は妊娠してギリギリまで働き出産後もできるだけ早く復帰する。産休の給料が俺と同額の稼ぎ。
たまに不調でやらない時があるとはいえ、料理もやる。この状況で不満を零すとはと叱られた。
頭はわかってる。でもやっぱり限界だということを母はそっくりそのまま嫁に伝えてしまった。
嫁は、なんだかバカバカしくなったとため息をついたので、それじゃあ離婚だな?と煽ってしまった。
嫁はすかさず、離婚届を絶対取りにいって貴方の欄は埋めて置いてね。私の欄を書いたら速攻で提出すると言ってきた。
それを数日のらりくらりとかわしていたら、嫁が離婚届を持ってきて、さあ今すぐ書けと物凄い形相で言われて終了。
慰謝料も養育費もいらんと言われて没交渉。穏やかで優柔不断だと思っていた女がここまでやるとは。
814名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)19:36:17 ID:u87
>>813
そこまでさせる酷さだったってことだろうね
815名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)19:37:46 ID:Whc
思いやりなさすぎ
816名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)19:42:37 ID:99U
>>813
腹を括った人間は強いんだよ 離婚したくないなら煽らずちゃんと謝れば良かったのにね
817名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)19:46:32 ID:nIe
>>794
周りが見えるのはAR。
VRは見えない。
818名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)20:10:17 ID:G5f
仕事で部署異動があって事務系部署から研究部門の部署に移った
事務職から研究職になったのではなく部署の事務要員として移されたので事務方は私ともう一人で他の同僚はすべて研究職
そこまではいいんだけど移ってきてからこっち同僚たちにちくちくとイビられてる
昔に事務方で一緒に働いたことのある後輩が研究職になって今の部署にいてその子が扇動してるっぽい
上司もグルな雰囲気だから言えないし人事に訴えようにもやられることが訴えにくい内容でどうしようもないからしんどい
819名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)20:13:28 ID:iNh
>>813
おまえみたいなクズは2度と結婚するなよ
820名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)20:23:45 ID:4po
彼から別れたいって言われた意味わかりません

結婚前提の付き合いで、彼には他の女がいるのはなんとなく分かってましたが、私が本命だから騒いじゃだめだとおもって
許してきました
こないだ親に会わせたんだけど、彼から不意打ちみたいなマネすんなって怒られたけど
ちゃんとうちの親に挨拶してくれたしちゃんと結婚できると思ってたのに
なんで?意味わからん
どうすればいいの?
彼の荷物とかうちにあるし、別れてないし、なんでそんなこと言ったかがほんとわかんない
アドバイスお願いします
821名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)20:31:56 ID:71E
>>820が本命じゃなかっただけでしょ
822名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)20:39:54 ID:0hh
>>820
親に会わせるのを不意打ちしたから
会ってるときに怒るわけに行かないでしょ。
そういう外堀埋めるみたいなの嫌われるよ。
普通、親に会わせるなら、会ってくれる?とか意思確認
その後、日程調整してから会わせるでしょ
823名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)20:40:53 ID:71E
ていうか地雷臭しかしないんだけどw
824名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)20:44:11 ID:4po
ちょっと待ってください
なんか勘違いされてる?
私の書き方悪かったのかな
彼は私の親に会うのいいって言ってたんですよ
なのになかなか決まらないから、カフェに偶然なふりして両親にきてもらったの

彼は 初めまして~って会話も盛り上がってたよ
825名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)20:46:35 ID:qzc
>>824 「ご両親と会うよ!(会うとは言ってない)」

彼氏、まともっぽいねぇ
多分女もいないしただただ単純にあなたと結婚したくなくなったんだろう

相手にその気がないならどうしようもないからスパッと諦めたほうがいいよ
慰謝料はもらえなさそうだけど
826名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)20:46:52 ID:mvc
連休暇だからってでっかい釣り針か
827名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)20:50:35 ID:4po
>>825
諦めるって意味わかんない
だって彼は結婚してもいいって言ってたんだよ
うちの親が悪かったのかな
828名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)20:51:20 ID:71E
連休中に釣りですかw
829名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)20:52:31 ID:71E
ガチでも釣りでも魚としては餌にあまり味がしないんですけども
830名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)20:53:42 ID:4po
釣りなのかなぁ
私は本気だったんだけど
831名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)20:54:33 ID:4po
でもそれって、彼が悪いですよんね!
なんで私がおさかななの
832名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)20:56:02 ID:Odo
>>827
いや、あなたが単にバカなだけ。
833名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)20:58:27 ID:4dx
>>820
付き合ってると思ってるのはあなただけなのでは?
それに、他にも女がいるって分かってるだけじゃなくて、あなたが勝手にその男性につきまとってるとしか思えないんだよ。
834名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)20:59:44 ID:4po
>>832
失礼ですね
私は彼がモテるので早く自分のものにしたかっただけです
835名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)21:00:40 ID:4po
>>833
だって本命は私だもん
836名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)21:03:07 ID:4dx
>>820
>彼の荷物とかうちにあるし、別れてないし

この言い分、まるで熊切あさ美だw

もう男性の方は冷めきってるのに、もう可能性は無いのに、私ってかわいそうアピールすごかったあの熊切あさ美www
837名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)21:05:16 ID:4dx
>>835
だって彼氏()の反応は「本命」とはほど遠いでしょ?
本当にあなたとの結婚を望むなら、両親とのご対面は「望むところよ!」な反応があるはずだし。
838名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)21:06:17 ID:71E
>>836
熊切あさ美ってまだ独身だっけ?
アドレナやってた頃が好きだったわ
839名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)21:06:56 ID:4po
だから、彼の本命は私で、結婚焦って彼と親会わせたのが失敗だったのかなーって
ちょっと思ったから他の人の意見聞きたくて書いたの!
親と会わせるタイミングあるでしょ、それを聞きたかったの
840名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)21:07:29 ID:VxK
>>839
うるさいし人の話聞かないから、こっちに移動して
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1535001524/
841名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)21:07:53 ID:4dx
>>838
うん、独身。次の彼氏出来たって報道あるたびにバッシングされてる。
842名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)21:09:33 ID:4po
移動ってなに?
マジ意味わかんない
ここって悩み相談だと思ってた
なんでだれもうちの悩みに聞いてくれないん?
843名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)21:09:56 ID:4dx
あ、>>839=>>4poはプリマに誘導されたから、今後はレス禁止ってことで、皆さん、よろしくお願いいたします。
844名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)21:19:40 ID:71E
今更聞いてどうしたいんだか
弄り甲斐のない釣り餌だな。糞まずw
845名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)21:20:16 ID:71E
ごめん、リロってなかった
846名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)22:00:38 ID:pZr
息子と娘を同じ部屋にしているのですがママ友に信じられない、性的虐待されたどうするの!?って言われました。

でも、現実問題、部屋が足りないので個室にできません。長女は何も言いませんが、次女は個室がないのは嫌だとわがままいいます。部屋が足りないから分かってほしいと頭を下げて納得はさせましたが、ママ友が嫌味ばかり言います。

人の息子で変なこと考えないでほしいです。
847名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)22:07:41 ID:MVZ
>>846
お子さん何歳か知らないけど個人の空間が欲しい気持ちはわかるなぁ
パーテーションかカーテンで区切るとかは出来ないの?
音は無理でもせめて視界を遮れるものがあれば次女の不満も少しは軽減できるかも
848名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)22:09:23 ID:aN2
>>846
あー、いるよね。そういう人。
うちも息子2人と娘同じ部屋だけど、全員実子だから何も問題ないのに娘の大学の先生が元支援学校の先生で、似たようなことを娘に吹き込んだせいで、個室がほしい、一人暮らししたいって喚かれて大変だったことある。

先生は教員時代、自分の欲求をコントロールできない障害児を見てきたから、健常である私の子供達にもそういう目線で見てしまったみたい。大学に電話して謝罪させたよ。

とりあえず、へんなこと言う人はハイハイーってスルーしておけば良いと思うよ!
849名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)22:14:12 ID:pZr
>>847
部屋が狭いのでこれ以上、部屋がごちゃごちゃになって欲しくないです。長男が26歳、長女が24歳、次女が高3です。
長男も長女も稼ぎがないので一人暮らしは厳しいです。

寮に入らせてくれなきゃ大学行かないって言われましたが、そんなお金がないことを説明すると働くと言われましたが、高校の先生がお前に就職は無理と断言してくださったお陰で大学に行ってくれることになりました。

次女は幸い、稼げる資格職を目指しているので4年後、一人暮らしさせることを目標に頑張りたいと思います。

>>848
似たような方がいて安心しました。そうですね。
気にしないようにします!
850名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)22:20:50 ID:aaQ
性的どーのじゃなくて単にどんな間取りなのか気になる
大人が五人住んでて個室無しって結構つらそう
851名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)22:21:52 ID:99U
今夜は夜釣りが二人もいるのか
852名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)22:43:41 ID:pZr
>>850
12畳で夫以外同じ部屋です。夫は隣の6畳で寝ています。
二段ベット2つも置いてタンスや机も子供の人数分あって、テーブルも置いてますから本当にゴチャゴチャなんです。

家は持ち家なので引越しもできないです。
長男は介護士だし、次女は派遣だし…主人も私と一回り以上離れているので、10年も前に定年退職してるし…
853名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)22:48:21 ID:aN2
>>852
失礼なこと聞くけど性的虐待はされてないよね?

うちの娘も「性的虐待されてるんじゃないん?」「危ないで。」「それ、あかんで。」とか言われたらしくて、自意識過剰になっちゃったから心配。下着部屋干ししただけで怒るようになっちゃったもん。

着替えも別々にして同じ布団で寝てるわけじゃないのなら、問題ないよ!個室より大学の方が大事だから4年間楽しく過ごしてくれるといいね。
854名無しさん@おーぷん :2018/09/16(日)22:54:59 ID:pZr
>>853
されていないです。そんな趣味ないです。息子も彼女がいますから。そうですね。まず、娘が大学合格してくれることを祈ります。

国立受けるみたいなので受験が遅いので、結果が出るのはだいぶ遅めになりそうですけどね。
855名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)00:12:11 ID:GJq
現在同棲していて、今度の三連休に一人で東北方面の旅行を
計画していることを話すとなんで?と言われ、
一緒になぜか来週京都旅行へ変更。
元々、彼氏が野球大ファンで優勝決まりそうだから
三日間とも家に居たいだろうし、でも私はそこまでではないので計画していたのだがなぁ。そして京都にした理由は気分。
明確な理由があれば納得するのに気分で変えられても
なんかもやっとする。
一人旅行がダメなの?と聞いても別にで返答されるし。
ハッキリしてください。
とりあえず今回は京都いってくる。
856名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)00:39:31 ID:bep
12畳でタンスと二段ベッドと机3つ?
2Kの持ち家に5人?
857名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)01:26:07 ID:vvn
>>855
野球のことは言わなかったの?
858名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)01:31:20 ID:GJq
>>857
言いました。録るから良いと言われました。
ですが旅行中ずっと携帯で試合経過を見ているのが
想像できるので、それであれば家で集中して見ていた方が
良いだろうにとは思っています。
859名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)02:16:59 ID:ASX
>>858
同棲してる彼氏なんでしょ?
普通に、あなたと一緒に居たい旅行したい
ってだけだと思うけど……
それを「なんで?」とか正面から聞かれたら
意地で「別に」ってなるんじゃないの
てか彼氏のこと嫌いなの?w
860名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)07:08:07 ID:lgj
>>859
一人の時間邪魔されたらイラッとする人間だっているよ
861名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)07:15:16 ID:tkG
>>859
なんで?と聞いたのは彼氏のほうじゃん
自分も彼氏が好きなのと一人旅したいのとは普通に両立するけどなあ
862名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)09:58:52 ID:jzY
退職金で引っ越すなり長男を仕送りしつつ独り暮らしさせるなり出来なかったのかねぇ
863名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)10:00:13 ID:dlH
>>859
奥さんの買い物に着いてくる旦那さん的なアレだと思うよ。
特に手伝いもしないけど、家に1人でいるのは味気ないから着いてこうかなーくらいの理由。
一緒に旅行に行ったところで、858が書いてる通りスマホに目が釘付けになるのは火を見るより明らか。

と、ついでに愚痴吐き捨て。
アパートの住人に非常識な人が多くて困ってる。
近くに大学があるからか見かけるのは大学生ばかりで、夏休みに入ってからは友達を連れ込んで夜通しどんちゃん騒ぎ。
1時過ぎでもお構いなしに階段をカンカンカンと音を立てて駆け上がるし、ドアバンしたり馬鹿笑いしたりする。
ここ毎週、土曜日の夜には宅飲みしているみたいだった。
もう3回連続やられてイライラがピークに達していたのもあって、人生初の通報を行った。
それでようやく大人しくなったんだけど、ホント辛かった…。
日曜は5時出勤だってのに、通報した時点で既に3時を回っていたからなぁ。
大家に訴えても「一応警告文を回しますが、全戸にポスティングするので名指しできません」だもんな。
挙句、「後は当人同士で話し合うかいっそ通報してください」だと。
直接対決とか隣人トラブルに発展したらどうするんだよ。相手は男だぞ。
あと騒音以外でも被害があって、契約してる駐車スペースに勝手に車を停める住人がいる。
半休で昼に帰宅したりすると、デデンと軽が停まっていたりするから頭が痛い。
ア〜他県ナンバーだわ…はるばる○県から来たお友達の車を置かせてあげてるんだなぁ…。
コインパーキング遠いし、ここらの人間は路駐に煩いもんな…って分からいでか!
大家に言うか警察に言うか迷っていたら、他の住人が出てきて代わりに通報してくれた。
何でも時系列としては、
・アパートの部屋を事務所がわりにしてる住人が出勤。
・お客様駐車スペースに知らん車が停まってる。
・ドライバーが乗っていたので移動を促すも、隣のスペースに無断駐車。
契約者本人(私)が不在なので帰宅を待っていたらしい。いい人。
すぐに警察が来てサクッと軽の持ち主を呼び出し、サクッと調書かなんかを取って解決した。
他にも、無断駐車の現場に居合わせて、本人から「邪魔ですよね…退かした方がいいですか?」とか言われたこともある。
なんか周りの大学生って皆こんな感じで不安になるわ。
だって近くの大学って全国的にも有名なところなんだよ。
偏差値は高くてもオツムは馬鹿ってことか?
ウワー…。
864名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)10:01:58 ID:YJg
少し珍しい動物を飼っていて、走らせたいのと太陽に当てたいので大きめの公園によく散歩しに行きます。

ただの愚痴と質問混ざって申し訳ないのですが

飼い主に聞くのでは無く自分の子供に「触らせてもらいな~」と言って触らせる前提で近付いてくる親は何考えてるんですかね?

それと親と一緒に来ない子供には意地でも、というか何かあったら嫌なので絶対に触らせません。

でもそう言うのに限って粘着して着いてくるんですけど何か上手い断り文句とか逃げ方ってありますかね?
なるべく騒ぎは起こしたく無いですし、ワガママですがせっかく足を運んだのに帰るのもしゃくなんで何かあれば是非。
865名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)10:12:29 ID:W7K
>>863
学生に関しては大学に通報すべき
違法駐車は写真撮って話し合いは当事者とも大家とも録音、やかましく騒いでる時は出来れば録画しつつ迷わず警察に通報
経緯を時系列にまとめてから大学側に申し入れ
あと、地域の交番に相談しとくといい
まともなら巡回ルートに入れてくれる場合がある
866名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)10:14:15 ID:LdC
>>852
働いてる子から単身者用の市営住宅にでも申し込んだ方がまだ世間体はよろしいね
彼女がいても実家に招待することもできないでしょ
せいてき云々より、働いてる成人が12畳に4人の暮らしから出ていけない事に引く

自分も4畳半+6畳で親2人子2人の生活が長かったから言うけど
はっきり言って、ザ・ド底辺だった
他人から引かれるほどの事だと気づいたのは10代の後半だったけどね
867名無し :2018/09/17(月)10:23:16 ID:1nu
>>864
怯えちゃうからダメ
この子は子どもが嫌いだからダメ
(動物によっては)私以外が触ると咬むからダメ
しつこい子には真顔で「ダメなものはダメ」

真顔は結構効くよ
あなたが近くでリード持って管理してるなら、これでブロックするしかないかなー
868名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)10:23:33 ID:dlH
>>864
カワウソとか比較的小さな生き物かな?
○○はあなたのお子さんの情緒教育の教材ではありません、でいいと思うよ。
あくまで親に「あなたは非常識だ」と分からせる必要がある。子供は関係ない。
いっそのこと「ウチの○○はあなたのオモチャではない、親なら自分で子供の面倒を見なさい。私に子供を託児するな」とハッキリ断ってもいいんじゃない?

>>865
大家に訴えても効果はないし、警察を呼んだ方が効果的だって分かったから、今後は何かあったらすぐ通報するつもり。
大学に連絡するのも念頭においておくよ。ありがとう。
869名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)10:34:06 ID:q6D
>>864 そういう親子は出てくる時間決まってるから
小さい子が良そうな時間を避けたらどうかな
早朝あたりには出没してないと思うよ
トラブルのもとには自分が近寄らないのが一番だよ

>>868 長いこと受験勉強で家にこもって大学から一人暮らしウェーイ!
状態だからね
一人暮らしで仲間呼んで宅のみして…ってのが夢なのさ
がみがみいうと来年から入居者居なくなるから大家も本音で事を荒立てたくないんだろうね
通報の際には証拠と一緒にね
どうせ警察に通報された段階で同じアパートの住人がやったってのはバレてるし
駐車や夜中までの騒ぎ、(うちはゴミ捨て違反)に関しては
独自でガンガン張り紙したよ効果はけっこうあった

あと分からいでか=わかるに決まってるだろう って意味だ
870名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)10:35:40 ID:bGp
>>864
その手の親子って、動物を苛めるのが目的なんじゃないかと勘繰りたくなる
「いじめるのはやめろ」と強めの口調で言ってやればいいのでは
871名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)10:49:02 ID:YJg
>>867
真顔ですか、やってみます

>>868
ちょうどそのくらいの大きさの動物です!

皆様色々ありがとうございます、試してみます。

昨日粘着してきた子達は両親が車の中でゲームしているらしく声をかけると怒られると言いながら着いてきてて、少し強めに断ったら5m程の距離をたもちながら「触りたいなー触らせてくれてもいいのになー」と周りに聞こえるように着いてきて、、、
子供にこんな事思っちゃいけないとは思うのですが凄くウザかったです。

普通にまず飼い主に「触らせて貰っても大丈夫ですか?」の一言がある親御さんなら動物好きな子供が増えて欲しいという下心があるので、きちんとさわり方を教えて撫でて貰ってるんですけどね、、、
872名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)11:03:59 ID:dlH
>>871
やっぱりソレ託児だよ。完全にタゲられてる。
あんまり粘着されるようなら通報してもいいんじゃない?
親子が近づいてきたら、ペットは抱き抱えた方がいいね。奪取されたり蹴られたりする可能性があるから。

>>896
(*∩ω∩*)ハズカシイ
873名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)11:05:28 ID:dlH
間違えた。上のは869あてです動揺し過ぎだわおやすみ。
874名無しさん@おーぷん :2018/09/17(月)11:15:13 ID:tYn
娘の変わり具合に戸惑っています。
娘は割と真面目で優等生的な感じで、反抗期などがなく、私にべったりなのは少し心配でした。
あと趣味もなく、休みの日は家で私の手伝いをしたり、料理を代わりにしてくれたり、息子の野球の応援に行くぐらいで、友達と遊びにもいかない。
大学に入ってからもサークルにも入らずまっすぐ帰るばかりで心配していたが、この前初めて友達の家に行くと言われ旦那と喜んでいました。
その友達からの影響で娘はアニメにハマりました。趣味ができてよかったし、アニメの話も沢山してくれるようになり、家族でもアニメを見るようになった。(ラブライブ、3月のライオン、ポプテピピックなど)
ただ、この夏休みからその友達の影響で、ダンガンロンパというアニメから始まり、娘はグロテスクなアニメにハマってしまいました。
私も一緒に見てたけど、ストーリー的には打ち勝っていくという展開なので良いのでしょうが、お仕置きシーンが物凄く私的には衝撃的で…
それからひぐらしの鳴く頃にも見て、凄い描写に思わず目を覆いたくなり、私は途中でギブアップ。ストーリーだけを娘に教えてもらいました。
そこからどんどん娘はグロテスクなアニメにハマり、屍鬼、エルフェンリート、ブラッドシーなどばかり見ています。
遅めの反抗期も始まり、「そういうの、見るの控えたら?」と言うと怒りますし。
旦那も心配しており、何か悩みがあるのかと声をかけると「心配されることがうざい」とキレます。
息子にその