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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part106

1名無しさん@おーぷん:2018/10/26(金)21:56:47 ID:euu()
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない、そんな時に活用して下さい
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます

★次スレ
>>970が立ててください
立てられないときは速やかに誰かに依頼して下さい

!!!!!注意!!!!!
・「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
 批判を受けたくない人はチラ裏にでもに書きましょう。
チラシの裏【レス禁止】仕切り直して三枚目
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1480090898/
チラシの裏【レスOK】三枚目 Part.2 【ID表示】
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1444706536/

・話が長くなりそう、逐一報告したい、じっくり聞いて欲しい
そんな人は長引くスレをどうぞ。
思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart7
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516341375/

・相談者不在だけど言い足りない時はこちらへ
話題が変わったけどもっと言いたいスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/

・まとめサイトからの来訪は歓迎ですが、「まとめから来ました」と言う自己紹介は不快に思う人が多数います。書かないようお願いします。
・まとめサイトの事は、まとめサイト内で完結するか、下記スレでやってください。
おーぷん生活板派生のまとめサイトに愚痴を言うスレ
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1488738129/

・全年齢板で男女問わずの板ですので、下ネタや生理話は不適切です。
生理の悩みは、女性板や健康板でどうぞ。
・通称『ジャギ』は、問答無用でアク禁です。

・救いようのない相談者は速やかにプリマへ誘導して、構わないようにしましょう。

※マルチポスト、荒らし・煽り、持ち出し禁止スレ(絡みスレなど)からのコピペはアク禁します。
※レス禁止・スレ誘導後もしつこくレスし続ける人も同様にアク禁します。


※前スレ
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part105
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1538999724/
2名無しさん@おーぷん :2018/10/26(金)22:25:25 ID:8CF
スレ立てありがとうございました。
3名無しさん@おーぷん :2018/10/27(土)03:30:39 ID:WSH
愚痴ですが、ふと思い出してイラッとしてしまったので吐き出します。
中学からの友人グループの1人A子、元々無神経なとこがあってあまり好きじゃなかった。
けどもういい大人になったし、グループの皆でたまに集まるし普通に付き合いが続いてた。
A子は正社員SEとして働いていたが、激務のため30歳で専門学校の非常勤講師に転職した。
独身で実家住まい。

同じ頃、私は今の夫と出会い結婚した。
その頃私は仕事が昇り調子で忙しかったのと、元々あまり結婚式とか興味なかったので入籍のみだった。

それからしばらくしてグループの皆で集まる機会があった。
私の隣の席がA子だったんだが、私の指輪を見るなり眉をひそめて「えー、安物じゃん」と言わんばかりの顔をして「え?そんなのしか買ってもらえなかったの?」とか言いやがった。

私は職業柄、普段は指輪しないので、もったいないから高いのはいらないと夫と話し合ってきめた。
それでも一応ちゃんとした店で買った10万以上するやつ。

ていうか、人の結婚指輪にそんなん言うか?
とムカムカしてたら「旦那さんの仕事は?」「ふつーの営業だよ」「え!営業www」
A子的にはSE、専門学校講師、と専門職()してるのが誇りらしく、営業職w底辺wブラックwと明らかにバカにした態度。

私がいうのもなんだが、私の夫は営業が天職みたいな人。
上場企業の法人営業なので取引してるのもそれなりの企業ばかり。
(私は夫のこの仕事出来るとこに惚れて結婚した。)

正直これでめちゃめちゃムカついてその後連絡とってなかった。

で、実は今年、私が仕事でちょっとした賞をとった。
さらにうちの夫が成績優秀で本社に栄転になった。

その話を共通の友人伝に聞いたらしいA子からラインがきた。
「久しぶりにランチでも行かない?私も今すごく仕事頑張ってて、色々喋りたい気分なんだー!」

心の底からうざい会いたくないって思った。
忙しいからってスルーしたけど、これからも共通の友人と集まったら来るだろうし憂鬱だw
長文乱文ごめんなさい!
4名無しさん@おーぷん :2018/10/27(土)05:33:12 ID:stI
なんで前スレ終わってないのにこっちに書くんだろ…
5名無しさん@おーぷん :2018/10/27(土)14:27:07 ID:tGr
>>1
スレ立て乙です


俺、嫁とも30歳で別会社の総合職同士
嫁が仕事でプレゼンターに抜擢されたとか、プロジェクトメンバーに選ばれたとかいう話をしてくる時
「本部長が、嫁さん以外適任はいないって!」
「副社長たってのご指名で私って言われたんだよ!」
と、その経緯まで事細かに説明してくるのが面倒で仕方ない
俺も日々そういう場面があったりするけど、その辺のセリフって抜擢時の枕詞みたいなものだろう
挨拶代わりの表向きの褒め言葉を真に受けていちいち説明してくる嫁が痛々しくて耳を塞ぎたくなる

そんなの俺も似たようなこと言われるよ、とか、選抜された奴になら誰にでも言ってるだろ、みたいな事を言うのは嫌味だし嫁のやる気を損ねるのも本意ではない
そういう話はあまり聞きたくないって言うのも、なんで?ってなって説明に困るし、結局嫁に嫌な思いをさせると思う

ちなみにうちは料理も家事もすべて交代制なんだが、嫁がしてくれた事には過剰なくらいお礼を言って褒めてる
でも仕事の事については、昇進試験に受かったとか課長になったとかならともかく、当たり前の出来事をドヤ顔で話されるのはしんどい
同じ事仕返してウザさをわかってもらうかとも思ったけど、俺もこんなこと言われた〜と報告したら、
すごいじゃん!!やったね!他には何言われたの?さすが旦那くんだ!と全力で食いつかれてしまい、意味がなかった
仕事上で嫁と似たような場面があっても、褒めて欲しいとも思わないし話す気もない
嫁が傷付かないようにそういう自慢話を控えてもらうにはどうしたらいいでしょうか?
6名無しさん@おーぷん :2018/10/27(土)14:34:20 ID:oDz
>>5
一緒に喜んであげなよ。
7名無しさん@おーぷん :2018/10/27(土)14:37:48 ID:tGr
>>6
最初はそうするのが平和なんだろうなと思っていたのですが
継続的にそれが続くたびに苦痛になってきてもううんざりなので相談しました
8名無しさん@おーぷん :2018/10/27(土)14:40:59 ID:kec
>>5
「お前の話って正直つまんないんだよねえ、もっとネタ練って?自信作だけ聞かせて?
あっ聞くの嫌なんじゃないよ!ただちょっと控えて欲しいっていうか、ぶっちゃけ
おはようおやすみ今日する?だけで充分っていうか、どーでもいいっていうか
愛があれば言葉はいらないっていうか、まあ黙れ」
9名無しさん@おーぷん :2018/10/27(土)14:42:28 ID:eZH
>>7
他社に勤務してる旦那が嫁の会社の社風や上司の人となりを知るわけでもなく
抜擢されるまでの事情も状況も知らんのに自分の感覚で判断して
うっざ喋んなめんどくせえなって腹の中で言われても永久に伝わらないので
スパーンと包み隠さず言って嫁をひたすら落ち込ませる未来以外思いつかないわー
10名無しさん@おーぷん :2018/10/27(土)14:48:28 ID:5hG
>>7
「嫉妬してしまうから自慢話はやめてくれ」
11名無しさん@おーぷん :2018/10/27(土)14:54:13 ID:xUg
>>5 承認欲求ってのは誰にでもあるもので認められたり褒められたらうれしいものよ
誰かに言いたい、でも職場で周りに言うと自慢乙ってなるから言えない
となれば家で、絶対的な味方にしか自慢ってできないじゃん
そうやって気持ちのバランスとって仕事のモチベを上げるのが嫁のやり方なんじゃない?
それを阻止するのは仕事の評価が落ちたり給料下がったり鬱ったり、とまあとにかくあまりよい方向にはいかないんじゃないのかな
きちんとそのことについて真面目に話し合ってみた?やってないなら話してみたら?
自慢話をするのは自分の生き方に反するから、言うのも聞くのもあまり好きではないって
嫁が頑張ってるのは嬉しいけど、ってのは入れた方がいいけど
12名無しさん@おーぷん :2018/10/27(土)15:23:11 ID:qhP
元嫁は不倫して俺と離婚。間男も嫁も不倫のせいで職を失ったから慰謝料は請求しなかった(社会的に抹消するのが目的だったから)
そのあと俺も仕事を辞めて実家の田舎に戻り幼馴染と再婚。不妊が原因でなかなか子供に恵まれず、10年目でやっと娘が生まれた。

まとまった休みが取れて、今嫁と娘を連れて夢の国へ。
そのとき、元嫁と間男が子供を3人も連れてマスコットと写真を撮っているところに遭遇。
元嫁の指輪、カバン、サングラス全てが多分ブランド、間男も不倫発覚時より身なりがきちんとしていて、子供のうちの1人はうちの娘が着たがったが予算の都合で着れなかったプリンセスのドレス
どういうことだと聞くと、俺と離婚後、2人は再婚。間男は職を失ったものの、実家の父親が事業を展開しており、そこでほぼタダ働きで働いていたが
間男のちょっとしたアイディアで一気に事業が拡大。間男父も気持ちを入れ直して真面目に働く間男に仕事を任せ、間男は現社長。
元嫁も間男と再婚後、間男を支えながらスーパーでパート、夜はスナックでバイトをしていたところ、スナックのお得意さんが元嫁のスペック(英語堪能で資格もたくさん持ってる)を気に入り、仕事を紹介しバリバリ働いているらしく、この1年ほどで資格の研修を開くほどに。
勘当されてた元嫁両親にも許してもらい今は東京からは離れたものの、家族5人で穏やかに暮らしているらしい。

ただただ呆然とする俺に元嫁も間男も「あの時はごめんなさい、許してなんて思ってもいないけど、ただ謝りたかった」と言われた。
最低だけど、カッとなって、中学生くらいの元嫁子に「お前の両親不倫なんだぞ」って言うと
「あ、うん知ってる」ってサラッと言われた。
娘が元嫁子が着てるドレスを見て「私もやっぱり着たかった」と泣きだして、その場を去った。
嫁は娘を抱きしめながら「お母ちゃん達が貧乏でごめんね」って泣いてて、物凄く情けなくなった。
家に戻ってから間男と元嫁の名前を検索すると、出てくる2人の記事。
ネットに2人の悪口を書こうとすると、俺母に「無様なことはやめなさい」と言われた。
弟には「今の兄貴の顔、すげえ醜いよ」とも言われた。
「何とかして復讐したい」と言う俺に弟は「自分が幸せになることが復讐だろ」と言われたが、そんなんじゃ気がすまない自分がいる。
嫁は「不倫したような人が金持ちでまともに生きてきた私達が貧乏だなんて…それにそんな人には子供が3人いて、私のところは1人だなんて」と物凄く落ち込んでいる。

復讐したいなんてとは言わないけど、なんか腑に落ちなくて、情けない。
13名無しさん@おーぷん :2018/10/27(土)15:23:22 ID:tGr
色々なご意見ありがとうございました
自分は聞くに耐えなかったとしても、かといって嫁を傷付けたいわけでもモチベーションを下げさせたいわけでもないんです
できるなら一緒に喜んであげたいのですが、やはり自分には苦痛に感じるところなのです
例えが悪いかもしれませんが、日々仕事と子育てに追われてる女性総合職の方が同じ職種の男性社員から
「俺、こんな激務なのに昨日は息子の沐浴させたんだぜー偉いよなあ、嫁は感謝すべきだよな」
みたいな事を言われ、俺すごいでしょ?褒めてよ、みたいなオーラを出されたら
そんなの当たり前だし誰でもやってる事だろ、とイライラするのではないでしょうか
そこをあえてそうだねと同意して褒めなきゃいけないというのは、頑張ってる立場の人ほど苦痛ではないでしょうか
しかもそれが今後もずっと聞かされ続け肯定や承認欲求を満たさなきゃいけない立場になったらうんざりすると思うんです
嫁が承認欲求を満たしたいという気持ちはわかりますが、仕事の社交辞令、そうじゃなくても誰でも大なり小なり経験するような話に対して褒め続けるのは苦痛です
当たり前だろう、それが仕事だろう、ミッションを与える時に評価を添えるのも管理職の当たり前の行動だろうと突っ込みたい気持ちが呆れや苦痛に繋がります

>>11さんのアイディアを参考にさせていただき、嫁を傷付けないよう話をしてみます
嫉妬してしまうと言ってしまうのもアリかもしれないですね
ありがとうございました
14名無しさん@おーぷん :2018/10/27(土)16:09:42 ID:CQ5
>>12
>中学生くらいの元嫁子に「お前の両親不倫なんだぞ」って言うと
「あ、うん知ってる」ってサラッと言われた。
なんか、金持ち貧乏羨ましい情け無いどうこうは置いといて
中学生がこれを言えちゃうような家庭なのが一番ゾッとするしドン引き
普通に暮らしてネズミに会いに行けてるならそんな貧乏でもないと思うんだけど
ドレス着てない女の子そこら中にいるじゃん
15名無しさん@おーぷん :2018/10/27(土)16:13:15 ID:Iyg
愚痴と悩み。

会社で女一人男五人+上司みたいなチームに配属されてた。
そんでこの男チームの一人の対応について悩んでる。
典型的な、仕事は男のもの、女は茶を注いでいればいい
仕事の事に女は口を出すな、みたいな態度でこっちの話は何も聞かない。
口を開くだけで「あーいいからいいから」「はいはいはいはい」の連続。
仕事について、この内容間違えてましたよ、新しく訂正したので承認の印鑑だけ頂いて宜しいですか?と
言ったら無言で書類受け取ってどっか消える。私の仕事なのにそれを勝手に上司に渡して上司が私に渡すって無駄な事もする。
それでも、他の男性社員や上司は、「いつもごめんね、昔からああで何度指導しても変わらないんだ」と扱いに困ってた。

そして最近別の職場や他の職場で経験積んだ新入社員がたくさん入ってきた。
業績良くて仕事内容が桁違いに増えた事と、他の男性社員が上記の男一名覗いて3年以内に定年退職するから。
増えた当初は仕事を教えるので忙しかったんだけど、皆かなり頭良くて3ヶ月ぐらいしたら自分の仕事がかなり減った。
時間も体力も余裕が出来て、どんなに嫌味や嫌がらせされても、興味すら無くなった。

でもその男が、最近上司経由で私にクレーム言ってるらしくて、上司が相談しに来た。
内容が「私さんは女の子だから、他の社員が私さんの仕事を手伝ってくれてる。女の子が頼めば断らないから。でも俺は男だから誰も仕事手伝ってくれなくて負担が減らない。せめて私さんに俺の仕事をさせろ」
上司は、この男の態度は把握してるから窘めてたらしいんだけど、そしたら「上司も私さんが女だから甘やかすのか」って、矛先を変えてきてるから気をつけて欲しいって事だった。

私が女の子だから〜って言うけど、新人に仕事を教える時に残業しまくってた時、仕事が分からない新人にも冷たい態度を取って親切にせず先に帰り
年上なのに職場にいる期間が長いからって理由で他から転籍してきた先輩方に「ちょっと、これやっててよ。マニュアル見ながらやれば出来るから」と言って相次いで色んな人に断られ
残業になるようなミスをした新人に「もういい!お前が余計なことするからだろ、俺がやるからお前帰れ!」って怒鳴ったり
仕事手伝いますか?って言ってくれてる後輩を無視して、喫煙所で「何が仕事手伝いますか?だよ、教える仕事が増えるこっちの事考えてるのか?あの馬鹿どもは」と同じ部内の人が居る所で
愚痴ってたりしたら自業自得なんじゃ?って思う

私の悪口をかなり言い触らしてるらしいんだけど、結果他の転籍してきた人や新人の方が顔が広いから、実態バラされて評価だだ下がり。
発端は自分の癖に噂を広めたのは私のせいになってて、それも私が女だから女の言う事しか聞かない、この職場は女尊男卑だ、って仕事抱えたまま鬱申告してきてるんだと。
課長や係長から最近かなり仕事の質問されると思ってたら、私にも何か原因があるのかもと探ってきた為だった。

被害妄想っての?よく分からない。でももうどう対応したらいいのか分からん。
このままこの男が休職したら、私がその原因って事で名前にキズが付くのかなって思うと悔しさしかない。
16名無しさん@おーぷん :2018/10/27(土)16:21:59 ID:CQ5
>>15
そのまま知らん顔してればいいよ
ただの上司の自業自得じゃん、対応するのは会社の仕事
17名無しさん@おーぷん :2018/10/27(土)16:22:03 ID:oDz
>>15
気にしなくていいんじゃね?
社内の生存競争に15さんが勝ってその男が負けた。
それだけの話。
1816 :2018/10/27(土)16:24:11 ID:CQ5
上司じゃなくて男だった
19名無しさん@おーぷん :2018/10/27(土)16:37:37 ID:Iyg
>>16
無視出来たら良いんですけど、課長→係長→私上司経由で
言外に、暇になったんなら職場の業務負担の偏りとコミュニケーション改善の具体策に取り組んでください。と通知が来てました。
その職場で、現リーダーが退職すると、その男をリーダーにして、私がその補佐役にと考えてるらしく
リーダー業務を覚えて、コミュニケーションを取ってください、みたいなメールが飛んできてて。

男はリーダーには了承してるが私が嫌がらせをしていると報告してて、私も嫌なら、私の職場異動を考えているとの上司報告がありました。
理由は、今現在、私が新人や先輩方に仕事を教えたので、私分の仕事は誰でも出来るという事。
リーダー補佐をしないと、今後昇給は難しく、役職も上にあがれないという事。
一旦別の職場で一から仕事覚えてリーダー補佐を経験してくれ、との事です。
要するに、上層志向が無いなら、異動は無しに出来るという事でした。
あと男の方は本人はそうは言ってないんですけど「俺にしか出来ない仕事だから、鬱になったら困るだろ?リーダーやらせないと困るだろ?」と作戦に嵌められた気がしてます。
多分>>17さんの言う生存競争には私が負けてますね...。
20名無しさん@おーぷん :2018/10/27(土)16:41:56 ID:Iyg
すみません、自滅した相手をどう対応すればいいのか分からないのが悩みです。
喧嘩しているのなら、何度も何度も話し合いをして、簡単にはいきませんが落とし所をつけて仲直りという方法は思い付くのですが
何もしてないのに勝手に自滅した人と、どう付き合ってこちらを認めて貰えるのか方法が思い付かなくて。
何か良い案があったら、と思っての書き込みでした。
21名無しさん@おーぷん :2018/10/27(土)17:12:29 ID:oDz
>>20
むしろ更に叩いて退職まで追い込む
22名無しさん@おーぷん :2018/10/27(土)17:13:22 ID:eZH
>>20
異動先がマシならそっちに異動する、に一票
向こうは「俺出来るリーダー!」とさらに勘違いしてくれるし、変な男と変な縁を穏便に切るには絶好じゃないかな
認識が歪んでる相手になんて認めてもらう必要すらないんじゃないの?
23名無しさん@おーぷん :2018/10/27(土)17:33:58 ID:xUg
>>19 生存競争に19は負けてないじゃん
今のその鬱男の下では順当に昇進させるのが難しそうだから
悪いけど使えない鬱男ではなく19が異動してそこで業績あげてくれるだろうから
順当に補佐やって昇進しなさい、って
19の経歴ややる気や昇進可能性を守るために上司が計らってくれてるんでしょ
理解者が居るなら鬱男はスルーしてがんばりなよ
24名無しさん@おーぷん :2018/10/27(土)17:42:46 ID:HeV
>>19
コミュニケーションの具体策を考えた結果、こういう理由で無理だと思います。という形で課長に伝えちゃうかな俺なら。

その男がリーダーになるんだったらなおさら異動の方が賢い選択だと思うよ。
リーダーになった後にそのチームがどうなるかは目に見えてるし、離れた後にあなたの評価が上がるということもある。

俺はアスペの教育係やって一時期評価落ちたけど、そのアスペがよその部署でむちゃくちゃやって退職した後に評価上がったよ
25名無しさん@おーぷん :2018/10/27(土)18:20:13 ID:QT4
>>12
ヘタレ乙。
本人に収入がないからって下手に温情施したからこうなったんだよ。
ま、ネタだろうけど。

>>13
> 嫁を傷付けたいわけでもモチベーションを下げさせたいわけでもない
だったら聞いてあげればいいじゃない。嫌なら正直に言うしかない。
中途半端に好い人ぶってたら自爆するよ。
26名無しさん@おーぷん :2018/10/27(土)19:53:11 ID:dbR
豚切り&長文失礼します。ショックを受けたので書かせてください。 相談半分、愚痴半分です。
数週間前に長年慕っていた男性から初めて27日(今日)二人で飲みに誘われました。とっても嬉しかったのに、先週の金曜日の夜遅く仕事帰りに急遽飲んで(変なことはしてない)、
朝方ちょっと面倒なメッセージを送ってしまってから、妙に冷たくなり、 予定は生きていると言われたもののお互い熱心にやり取りしていたメッセージの返事もなくなり、 一昨日今日についてどうなったか連絡したのにスルーされ、結局当日の今日今の今までもなんの連絡もありませんでした。
モテる方ではないので恋愛で傷ついたことは多々ありますが、ドタキャンすらされず約束すっぽかされるなんて人生で初めてで、泣けてきました…実は今日その人の誕生日で、誕生日プレゼントまで用意してた自分が惨めです。
心が折れそうです。フラれたんだなということは分かりますが、キャンセルの連絡すらして貰えなかったのはなぜでしょうか?
面倒だったのかな。いっそブロックしてくれたら清々しいのに、SNSは見られていて(足跡機能で分かる)、もやもやします。
27名無しさん@おーぷん :2018/10/27(土)20:41:05 ID:xUg
>>26 朝方送った面倒なメッセージって?
つうか金曜の夜に別の男と明け方まで飲んで、その勢いのままに失礼なメールしたのか
せっかく誕生日に素敵な夜を、と彼だって思ってただろうに失望したんだろうな
そこまでひどいメッセージだったなんて是非知りたい
28名無しさん@おーぷん :2018/10/27(土)20:45:53 ID:leh
>>26
朝方の面倒なメッセージで距離置かれたってわかってるから内容書かないんでしょ?
29名無しさん@おーぷん :2018/10/27(土)20:57:36 ID:xUg
>>28 相談もしたいってんならそのメッセージ内容書かないとここの人たちも何も言えないじゃんねぇ
30名無しさん@おーぷん :2018/10/27(土)20:58:28 ID:hae()
>>26
>キャンセルの連絡すらして貰えなかったのはなぜでしょうか?

第三者はあなたがご自身で言っているようにメールが原因では?としか言えないと思います
31名無しさん@おーぷん :2018/10/27(土)21:15:23 ID:dbR
26です。皆さまお返事ありがとうございます…!
まとめてのお返事ですみません。
>>27 >>28 >>29 >>30
長くなると思って端折ったのですが、メッセージの内容書かせていただきます。
金曜日の夜にはその件の人と急遽飲んだのです、ご近所なので深夜0時くらいから朝方まで…これには後悔しています。
2軒目移動するあたりから、向こうが酔って腰に手を回したり手を握ってきたり、ちょっと遊び人的なしぐさをしてきたので(私が男性に慣れてないだけで酔っていたらこれは普通かもしれませんが…)、こちらが多分一方的に慕っているという負い目?からか
朝方一緒にタクシーで帰って、私が先に降りて帰宅してから、
私がそういうことをしたかったわけではないのですが、今日返しちゃったの後悔してる、とか、今日寝ちゃったら台無しになる気がして、とか、とにかくごめんね、という感じのことを嫌われたくなくてチャットのようにぐだぐだぐだぐだと送ってしまって。
で、向こうは
27日会わないの?会うでしょ?、とか、後悔してるのは君でしょ。27日があるし、俺は全然気にしてないよ
って返事してくれて。でもそこから、急に返信が途絶えて、25日になっても来ないので痺れを切らして私から木曜日の夜に今日のことについて連絡したらそれもスルー。
こんな感じです……確かにちょっと面倒くさい感じのメッセージを送ってしまったと、後悔していますが、せめて予定をキャンセルの連絡もせず、いきなり音信不通にさせるほどひどいメッセージでしょうか?
32名無しさん@おーぷん :2018/10/27(土)21:16:36 ID:CQ5
>>13
>頑張ってる立場の人ほど苦痛ではないでしょうか
だから嫁も旦那を褒めまくるじゃん、頑張ってる人を理解してるから少しの事でも喜んでくれるんでしょ?
嫁のラッキーを素直に喜べないのは残念だね
33名無しさん@おーぷん :2018/10/27(土)21:30:14 ID:jN4
>>31
ヤリモクだったのが重い女だってわかって連絡シカト、でも誰かに自分の事悪く言われたら嫌だから動向気にしてSNSチェック
なんじゃねぇの
知らんふりでSNSに鍵かけて放置しとけば?
34名無しさん@おーぷん :2018/10/27(土)21:41:11 ID:QT4
>>31
悪いけどがっついてるように見える。
時間が経つにつれて考えが変わるってあるでしょ。その人も羽目はずしちゃった感じだけど、あなたのメッセージは上回ってるし、直後の返事にこだわって悲劇のヒロインぶるって何だかなと思う。
35名無しさん@おーぷん :2018/10/27(土)21:43:13 ID:iwn
>>31
女慣れしてそうだし付き合うようなことにならなくて正解なのでは
3626 :2018/10/27(土)22:19:19 ID:dbR
>>33 >>34 >>35
レスありがとうございます。
客観的に見て、そんなに重かったんですね、やっぱり…
確かにずっと勝手に慕ってた人だったので、がっついてて気持ち悪かったかもしれないですね…気が変わった時点で適当に理由付けてキャンセルの連絡くれれば良かったのにと思ってしまいましたが、面倒な相手にはそんなものですか?
こう、フラれたことよりも連絡も貰えず蔑ろにされたことがショックでした。しかも最低限の返事すら貰えなかったので二度と私から連絡出来ないところがツライです…。
37名無しさん@おーぷん :2018/10/27(土)22:41:09 ID:xUg
>>26 考え方や接し方(=価値観)が結構違うんだな~って思って
断った方がいいかな、何と言って断ろうかな、あーでも気にしてないとか言っちゃったしな、
なんか上手い言葉も見つからないしもう面倒だな、ってことかもしれない
でも約束を反故にしたいなら一言あってしかるべき、と考える26とは
根本的に合わないと思うからずっと片思いしてたとしても
もし付き合っても価値観の違いで長続きしないかもしれない
まあ諦めて他行きなよ、男はその人だけじゃないんだから、もっと会う人と巡り会うかもしれないよ
それにもしかしたらそのうち向こうから連絡来るかもしれないじゃん
38名無しさん@おーぷん :2018/10/27(土)22:42:59 ID:hLT
普段、電話もメールもしない、特定の親しい友人とかも面倒だから居ない作らないんだけど
道に迷った人に声かけられて道案内しながら雑談してた流れで連絡先を交換したのが数日前
「電話してね!」なんて言うから電話苦手だけどとりあえず一回は掛けてみようと思って掛けたら出ないw
忙しいのかな?なんて思ってたけど折返しもない。なんか妙に腹立って時間置いて5回くらい掛けてしまった。出ないのにw
呼び出しも鳴らず直で留守電にするにらいなら初めから「番号教えて!」なんて言うなよ。何なの?発信押す勇気返せ!
何故に自分も交換する気になったんだろう…改めて無駄にアドレス増やさないようにしようと思った
39名無しさん@おーぷん :2018/10/27(土)23:56:49 ID:6Kz
>>36
気持ちが悪すぎる。
40名無しさん@おーぷん :2018/10/28(日)07:41:45 ID:eUl
>>38
失礼だし怖いね。他人の電話番号集めて何かしたい人?とか思ってしまった。
取りあえず登録番号以外着拒しておこう。

>>36
> 二度と私から連絡出来ないところがツライ
>>33を読んでるのにこれって…。
SNSはブロックされてないんだよね?だったらそこに今の気持ちを書けばいいよ。もしかしたらその人が反応するかもしれないし、他の人達が代弁してくれるかもしれない。
ま、どんな言葉もあなたが受け入れなければ無意味だけど。
41名無しさん@おーぷん :2018/10/28(日)10:02:16 ID:KKX
「うどん屋で働いてる投稿者が片手の無い人の食事介助をさせられた」って話を目にして思い出した愚痴。
私も同じような事を看護学生時代にさせられた。
看護学校から徒歩数秒の所に定食屋があって、そこでバイトしてたんだけど、長年そこに通う常連の客が片手麻痺してほとんど動かない人だった。
店もその人が来たら店員に介助させるのが当たり前な感じで、私ももれなく当たってしまって、「俺に上手く飯食わせれた奴はみんな国家試験一発で通るんだ」
なんてドヤ顔された上に、はよ食わせろって麻痺してない方の手で箸投げてよこしてきたから、もうカチンとか通り越してゾゾッと鳥肌たって「キッッッッショ!!!看護師の国試なんかまともに勉強してりゃ普通は一発で通るんだよバーーーカ!!!!両手麻痺しろ!!!!」
ってエプロン叩きつけてそのままバイトはバックレた。
看護師目指す人間の言う言葉じゃないし、そのままバックレたのも痛いなって思って当時は誰にも愚痴れなかったし、ネットで吐き出す場所があるのも知らなかったから心の奥底に封印してた嫌な思い出。
あー10年越しに吐き出せてすっきり。
42名無しさん@おーぷん :2018/10/28(日)10:26:36 ID:ROo
>>40
その人、スマホの電池が完全に切れちゃって調べようもないとかで終電も終わってたから始発まで待てる場所まで案内したのよ
夜中だし寒いから可哀相だと思って…
もしかして人の善意に漬け込んだデータ収集だったのかな?
うわーwww腹立つわー。言われた通り拒否設定しとく
43名無しさん@おーぷん :2018/10/28(日)10:29:17 ID:zSr
>>36
貴方自身が男女間の接し方と言うか、距離感があまり掴めていない人と推察。
慕ってた相手であっても無礼な事をされたならそこは妥協しちゃいかん
約束ブッチする時点でそいつはハズレ
好きな人フィルターでデモデモダッテしたいならお好きにどうぞ
男は世の中にそいつだけじゃないしダメだと思ったらさっさと次の恋見つけるに越したことはない
44名無しさん@おーぷん :2018/10/28(日)10:30:14 ID:kOO
>>41
普通に人様に箸投げる元気な手で食べられますね…質悪い障害者のテンプレみたいな輩だな
金スマの自称障害者の自立支援為の街中放置→人の善意の悪用を思い出した
4526 :2018/10/28(日)11:08:46 ID:lDE
>>39 >>40 >>43
昨夜は気が動転していましたが、昨夜と今いただいたレスを改めて読んで少し冷静になれました。
ショックはまだ引きずっているんですけど、私自身適切な距離感を学んで、今度は誠実な人と新しいご縁を見つけられたらなぁー…って思います。。
ありがとうございました(;- ;)
46名無しさん@おーぷん :2018/10/28(日)11:14:18 ID:ROo
。。と顔文字付けてる時点でちょっと…
47名無しさん@おーぷん :2018/10/28(日)13:37:34 ID:pqO
先月挙げた結婚式に関してのことで少し愚痴らせて欲しい。
式自体は予定通り進んだし、本当にすごくすごく楽しかった。
私がもやもやしてるのは義母からのご祝儀(夫は母子家庭です)。

ご祝儀が少なかった!で文句が言いたい訳じゃない。
1万5千円だったからゲストより少ない…とは思ったしびっくりもしたけど、まあ範囲内。
何が問題かというと式前にあった義母から夫へ「ご祝儀が少なめなんだけど」っていう打診の会話。
夫が仕方ないよ、大丈夫、と答えたあとに、茶化しながら「あ、でもお酒(500mlを1日3本)と煙草(1日一箱以上)我慢したら貯まるよ?」と言ったら「それは無理」とキッパリ言われたらしい。
そのあと「だって太っちゃうし…」とか言い訳を並べていたみたいだけど、式後に夫からその話を聞いたときになんだか悲しくなってしまって。
息子夫婦の人生に一度の結婚式よりも自分の1ヶ月のお酒と煙草の方が大事なのか。
金額じゃなくて、もうちょっとこう、出来ることをやろうとすることもないのかっていう。

というかそのお酒も煙草もお医者さんに止められてるし、それを破って吸って飲んでは「ここが痛い、ここも痛い」
それを病院で言っては「また先生に怒られちゃった☆てへ」
近距離に住んでるのですごくストレス。

義母の愚痴になりそうなのでこの辺で止めておきます。
でも、このことに関してはこれからも引きずってしまうんだろなー
48名無しさん@おーぷん :2018/10/28(日)15:32:18 ID:8Kk
父がトイレに入った後の臭さどうにかならないのか
数十分臭い抜けないから自分もすぐ入りたくて待ってる時きつい
49名無しさん@おーぷん :2018/10/28(日)15:48:23 ID:5DH
>>48
小林製薬のトイレの消臭元スプレー使ってみたら?
便臭ストロングもあるよ
50名無しさん@おーぷん :2018/10/28(日)16:01:58 ID:ZDB
>>48
トイレに窓が無くて換気扇だけ…とかなのかな
数十分はきついね
消臭スプレー効かないレベルなのだろうか
お父さんの普段の食生活は偏食ない?(野菜抜き肉ばっかりとか)
運動不足や内臓の具合悪い時も臭くなるからなあ
いつ頃から臭気が酷くなったとか覚えてるかしら
51名無しさん@おーぷん :2018/10/28(日)16:25:13 ID:S0J
>>48
一度出した後流して貰えばどうだろう。
水道代はそんな変わらんよ。
52名無しさん@おーぷん :2018/10/28(日)16:27:28 ID:PsM
>>48
ちょっと高いけど業務用の消臭スプレー使ってみたら。
空気中の臭い分子を吸着して地面に落とすタイプで即効性がある。
私が使ってるのはカルモアって会社の製品。
ttps://www.karumoa.co.jp/
53名無しさん@おーぷん :2018/10/28(日)17:49:08 ID:KKX
>>44
本当にそう、箸投げれる元気な手で食え!って思った。
よく考えたら、私も同じような事をさせられたって書いたけど、させられる前に逃げてたわ…
学校が近かったし常にバイト募集してたから自ずとうちの学校の生徒が働く事が多かったみたい。
でもそいつのせいで次々辞めてって定着しないから常にバイト募集してたんだろうなぁ。
54名無しさん@おーぷん :2018/10/28(日)20:35:51 ID:CXr
大した相談じゃないんだけども
確か今年の2月だったと思うんだけど、道を歩いてたら俺の前を行く女性が突然路上にしゃがみこんだんだ
俺は駆け寄って「大丈夫ですか?救急車呼びましょうか?」って声をかけたんだけど、本人は「ただの貧血なので大丈夫です。たまにあるんです」と
とりあえず道路のど真ん中にしゃがんでるのはあれなので端に歩くのを手伝って、俺はすぐ近くにあった自販機で水を買って渡した
実は俺はその女性の顔に見覚えがあって、(あっ、毎週通ってるレンタルビデオショップの店員さんだな)って気が付いたけど口に出すことはなかった
それからしばし様子見したけど、本人は「少し休めば大丈夫」って言うし、昼間で人通りも多い道だったので何かあってもまあ大丈夫だろうと思って俺はその場を立ち去ったのね
それで、その日以降も俺は毎週レンタルビデオショップに通い続けてて、その女性にレジを打ってもらうことも何度もあったけど向こうは俺に全く気が付いてないようで淡々と仕事をこなしていた
その方が俺も気楽だし、お互い店員と客以上の会話をすることもなく今月に至った
ところが今日、例のごとくその店へ行ってたまたまその店員さんにレジを打ってもらっている最中、「もしかしてあのときの…」って話しかけられた
「えっ、ええそうです」「あのときはありがとうございました。あっ、お水のお金お返しします」「いやいいですよあのくらい気にしないでください。あの後大丈夫でした?」「はい、おかげさまで」「そうですか、よかった。では」
このくらいの簡単な会話だけで終わったんだけど、俺としては当然(なんで今さら????)って疑問が…
毎週のように顔を合わせたのに唐突に思い出すことなんてある?今日の俺の格好はいつも通りで変わったとこなんかなかったし
それとも実は向こうもずっと気づいてたけど声をかけるタイミングがわからなかったとか?いやそれにしては8ヶ月ってのはあまりにも引っ張りすぎだよね
不可解すぎて気になるんだけどどういうことなんだろう
何か心境の変化でもあったんだろうか
55名無しさん@おーぷん :2018/10/28(日)20:52:50 ID:RqL
>>48
アドバイスの誤爆らしいものを見つけたから貼っておくね
ttp://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1538543988/1000
56名無しさん@おーぷん :2018/10/28(日)21:17:31 ID:CC6
>>54
確信が持てなかったのと声掛ける勇気がなかっただけじゃない?
57名無しさん@おーぷん :2018/10/28(日)22:00:51 ID:2WW
>>12
ネットに悪口書こうとするとタイミングよく現れて止めにくる母親に大爆笑した
君はあれかね、悔しい気持ちを家族に語りながら検索してよーし、パパ悪口書いちゃう、とかやってたのかね
58名無しさん@おーぷん :2018/10/28(日)22:02:10 ID:CXr
>>56
だとしたら8ヶ月もずっと迷っていたのかな…
そういう人もいる、ってことで納得しておくか…
59名無しさん@おーぷん :2018/10/28(日)22:52:48 ID:w0E
>>58
お礼してくれただけマシじゃない?
多分店員さんは(この人何事も無かったように店に来るけど声掛けて言っていいのかしら?違うって言われたら…)とか悩んだのかもよw
60名無しさん@おーぷん :2018/10/28(日)23:08:20 ID:CXr
>>59
8ヶ月も悩んでたとは信じがたいけどそういうことで納得しとくわw
61名無しさん@おーぷん :2018/10/28(日)23:11:52 ID:Vpi
人が何か行動を起こそうって思うタイミングって
気まぐれに発生するもんだよ

そういうことで納得 より
そういう人もいる って思うほうが今後楽になるよ

十人十色で千差万別だよ
62名無しさん@おーぷん :2018/10/28(日)23:25:15 ID:kTi
>>54
レンタルビデオショップで借りている履歴がなんかいろいろアレだったとかは…
63名無しさん@おーぷん :2018/10/29(月)00:08:20 ID:sp7
>>54
新しくコンタクトを変えたとか?

マジでその日に急に思い出したってこともあるかも
気にしてない人って、客でも何でも見えないもんだよね
64名無しさん@おーぷん :2018/10/29(月)07:08:56 ID:kO5
横暴な彼氏と別れるかしたんじゃね?
礼を言うくらいで気があるんだろとか責める奴とはもう付き合わん!
ありがとうは常識だろ!!って目が覚めたとか
65名無しさん@おーぷん :2018/10/29(月)07:12:12 ID:wmj
>>60
その店に一日何人客来ると思ってんだよw
数多来る客の中の一人の顔なんて一々覚えないし
店員と目が合って愛想笑いされただけで勘違いするやつもいるからまともに客の顔なんか見てないだけ
その日たまたまお前の顔見てもしかしてあの時の人?って思っただけだろ
助けてあげたんだから覚えてるに決まってる気づいてるに決まってるってどんだけ自意識過剰なんだwwww
66名無しさん@おーぷん :2018/10/29(月)07:25:46 ID:MYr
まとめられなくて長くなってしまった

友達Aと映画を観に行く約束をしたら
Aの友達のBも「気になってた映画だから一緒に行っていい?」と、
私はBとは会ったことはないれけど
Aがいるならべつに。と思い承諾した。

そしたら当日Aが残業で来れなくなり、A.B.私のその日の連絡用に作ってたグループラインで「2人で観てきて!」と言われ
初対面なのに。と思ったけど映画だからコミュニケーションそんなにとらなくていいし
映画楽しみにしていたのでBと観に行く事になった。

窓口でチケットを購入する手続きをしていてお互いその系列の映画館の会員券を持っていたので
トレーに出したらBが「◯◯◯◯(私のフルネーム)っていうんだね。」
と言ってきた。ラインではお互いのアイコンのニックネームで呼び合っていたので
なぜ本名を?あ、カードに名前が書いてあったか。と、
私もBのカードを見ようとしたら手で持ってて見えなかった。
「Bはなんていう名前なの?」と聞こうかなと思ったけど
窓口の人に「名前も知らない人と2人で映画観に来たの?」とか思われたくないなー
とくだらない事が浮かんで聞きそびれた。
あとでAにBの本名は聞けるだろうけど別にそこまでして知りたいわけでもなく
自分の本名だけ知られてこっちは知らないのがなんか嫌だと思った。

その後会計で私は現金、Bはクレカを出して「まとめて払っちゃうねー」と、
私の出した現金を財布にしまいカードで支払われた。

会計後に「このカードにしたらポイントたまるたまるー」と嬉しそうにしていたけど
普段からそうやってポイント乞食をしているからたまりやすいのでは…とモヤった。

入場時間まで待ってるあいだにも「◯◯◯◯ってめずらしい名前だよねー◯◯って周りにいないわ。ほかに◯◯って人に会ったことある?◯◯◯◯って個人情報こんなところで連呼しちゃダメだよねw」
とベラベラ喋られてイラっとした。

その後映画館でなんか臭いなーと思っていたけどBがクシャミをした瞬間
その臭いが強烈にぶわっと広がってきたのでBの口臭のようだった。

ひとつひとつはくだらないかもしれないけどイラポイントが多過ぎて
私この人無理だなー。と思ってしまい映画終わってBと別れた後にすぐグループを退会したらコチャがきたけど
勝手に追加されても気付かない設定とかなんとか言い訳しよう。と未読無視してる。

Aとの共通の知り合いになってしまったので今後また誘われたら嫌だから
AにBとは一緒に遊びたくないので上記の事があったので嫌だと言おうかなと思うんだけど
Aに悪いだろうか?理由は言わずにのらりくらりとB絡みの誘いは断ればいいだろうか?
67名無しさん@おーぷん :2018/10/29(月)08:50:26 ID:kO5
>>66
のらりくらりでも
「ごめん、ちょっとBさんと合わなかったから
次にBさんが来るときは私が遠慮するね」でも
どっちでもかまわんと思う
お見合いじゃなし、Aが渾身のご紹介をしてきたわけでもなし
Aに悪いとか思わなくていい
68名無しさん@おーぷん :2018/10/29(月)09:04:03 ID:FWY
>>58
最近また貧血になって、あのときの人優しかったなぁってなってた時期だったんじゃない?
69名無しさん@おーぷん :2018/10/29(月)09:14:45 ID:ogl
勘違いされてストーカーみたいになられても困るから知らん顔をしていた。
数ヶ月経ってあぁこの人は安全そうだと見極められたからお礼した。
70名無しさん@おーぷん :2018/10/29(月)09:21:14 ID:3TW
>>66
モヤモヤポイントが小さすぎてなんとも言えんが
付き合いたくないならしれっと避ければいいんじゃない?
そんなBとAは友達だってことわすれたらあかん
絶縁宣言なんてネットでは当たり前のように見るけど
リアルだとよほどのことがなければ
いい大人が何を幼稚な…と思われる可能性高いよ
71名無しさん@おーぷん :2018/10/29(月)09:43:20 ID:wAA
バスやらタクシーの運転手当たり外れ有りすぎだろ
72名無しさん@おーぷん :2018/10/29(月)10:35:27 ID:5Bm
朝、娘から言われて思わず答えられないことがあって、今までの教育方針が間違ってたのかもと今更後悔してる。

今日の朝、娘のお気に入りのTシャツを干していたら、脇の生地が薄くなってきているのに気づいた。
ちょっと手を通してみると、肌色が透けるくらいで、そろそろこれも買い替え時かな~って思って、娘にもうこれは駄目だねって言ったんだけど、
捨てるなんて勿体無い!お気に入りだからまだ着る!と言う娘に
「身につけるものはケチっちゃいけないよ。娘ちゃんが穴の空いた靴下とか、汚れたTシャツとか、生地の透けたやつとか着てたら、
他の人は『娘ちゃんはお洋服も買ってもらえない』とか『娘ちゃんの家は貧乏なんだ』って思われるんだから」と言ったら、
「ママはいつもご飯は残さず食べなさい、勿体無いし、農家さんが一生懸命作ってくれたんだからって言うけど、お洋服だってお洋服屋さんが一生懸命作ったのに!
なんでお洋服はすぐ捨てなさいって言うの?」って娘に逆に怒られた。

言われてみたら確かにそうだな~って思ったけど、上手く娘に説明できなかった。
これは私がアホなだけかもしれないけど、昔から自分も親に言われて育って自分がお金を稼げるようになってから親の言い分が分かった気もするし……。
そもそも根本的に我が家の教育の仕方が間違ってたのかもしれないし。
なんだかな~ってちょっとモヤってる。
73名無しさん@おーぷん :2018/10/29(月)10:39:49 ID:ogl
>>72
肌色が透けるから捨てようじゃ駄目なん?
74名無しさん@おーぷん :2018/10/29(月)10:42:27 ID:3TW
>>72
娘さんのほうが正しいから、教育方針は間違ってないんじゃない?
あなたのいってることは自覚無いんだろうけど
いわば親の見栄と矜持ばっかりじゃないか
「そんなものを着てるの見られたら「私が」恥をかく」「私が」ケチみたいに見られる」
って言ってるよ
(書いてある通りにいったんならね)

脇の辺りが薄いくらいなら、ハンクラ覚えりゃなんとかなるでしょ内側から当て布でもあてりゃいい

別に部屋着限定で使わせてもいいし
それ来て家でて恥かいて戻ってきてからが「ほらご覧?」って教育する場面になると思うよ

娘さんからいろんな事学べそうで良かったね
75名無しさん@おーぷん :2018/10/29(月)10:43:14 ID:ywn
>>72
お気に入りの物を他人の勝手な判断でいらないもの扱いされるのって悲しい事と思わん?
76名無しさん@おーぷん :2018/10/29(月)10:49:03 ID:3TW
>>75
お母さんが「似合うね」って言って買ってくれた洋服だから
お気に入り…だなんて事がないといいな

子供ってビックリするくらいよく物事覚えてるよね…
大人が忘れてるだけか
77名無しさん@おーぷん :2018/10/29(月)10:50:19 ID:5Bm
>>73
それじゃあ納得しないんだよね。
洋服は勿体なくないのに、なんでご飯は勿体無いの?って感じ。

>>74
>>75
私もそうなんだけど、娘も恥をかくかなってって言うのはあったかな。
自分がどっちかと言うとお気に入りの洋服というより「親から新しいお洋服を買ってもらえるから嬉しい!」っていうタイプだったから、
娘の気持ちを理解してなかったかも。

頭の中ではTシャツを直すより、買った方が早いし安いしって思ってた。
ちょっと子供目線で物事を考えるのを忘れてたね。
娘には外で着ないってことで妥協してもらえないかな。
78名無しさん@おーぷん :2018/10/29(月)10:51:12 ID:VIB
>>77
洋服としての寿命が終わったからこれは着るためじゃなくて掃除用のタオルとして使おうね、とかじゃダメなの?
79名無しさん@おーぷん :2018/10/29(月)10:54:13 ID:5Bm
>>78
どうなんだろうな…。
タオルで娘は納得してくれるかな。
お気に入りのTシャツを掃除に使う方が怒るのかな?
ちょっと娘に今日捨てるんじゃなくて、違う使いみちを考えようって提案してみるよ。
80名無しさん@おーぷん :2018/10/29(月)10:56:24 ID:phk
>>77
実際に恥をかいて本人が考えを変えるのを祈るしか?
81名無しさん@おーぷん :2018/10/29(月)10:57:11 ID:HkB
Tシャツはコートや礼服と違って何年も着るもんじゃない、ある意味消耗品みたいなもんだからなぁ
外出用→部屋着→雑巾
になるのは仕方がないことだもんね
うまく説得できるといいね
82名無しさん@おーぷん :2018/10/29(月)10:58:26 ID:phk
しかし、お気に入りってのは中々捨てがたいよね…
着心地もそうだし、安心感が有る……
83名無しさん@おーぷん :2018/10/29(月)11:01:40 ID:3TW
>>79
プリントなんかがあるならポーチにでもする事はできるが、
今はそこじゃないでしょーよ
Tシャツだから着るっていってんだから
別のものにしようねーでなんで納得するのかと

穴が開くまで着せてりゃいいじゃないの
大切なものだったら、他人から笑われるような形で使うのはよくないよって
恥をかいたあとに言ってやれば良いだけじゃないの?
恥かかせたくないのもわかるけどさ、
そのくらいの恥、子供のうちにかかせてあげてもいいんじゃない?
他人からのアドバイスにも耳を傾けようねって
同時指導も出来るかもしれないし
84名無しさん@おーぷん :2018/10/29(月)11:05:21 ID:ogl
>>77
肌が透けるで納得しないなら
インナーを工夫させるようにするしかないんじゃない?
あなたがそのシャツを着せたくない理由やリスクを知った上で
それでもそのシャツを着たいというなら娘さん気持ちを尊重してあげるしかない。
85名無しさん@おーぷん :2018/10/29(月)11:05:52 ID:FWY
>>79
百均の額にいれて飾るとか?
86名無しさん@おーぷん :2018/10/29(月)11:09:39 ID:HkB
>>77
娘さんが気にいってる服ってそのTシャツだけで、ほかの服は捨てても大丈夫なの?
そうだったら、何か特別な思い入れのある大事なTシャツなのかもしれないね
娘さんの年齢が書いてないけど、まだ幼いなら、かわいいぬいぐるみでも買ってあげて
「もうこの服は小っちゃくなっちゃったから、これからはこの子に着せてあげようね」
というのはどうだろう
87名無しさん@おーぷん :2018/10/29(月)11:11:12 ID:5Bm
やっぱり本人が納得するまで着せる方が良いのかな。
もう小学中学年だし、身だしなみを気にする時期なのかと思ってたけど、
本人の意思の尊重の方が大事か…。
もうあんまり親が口出す頃じゃないのかな。
>>83さんみたいなことを言うだけ言ってる。
88名無しさん@おーぷん :2018/10/29(月)11:18:05 ID:5Bm
>>86
他のも結構渋々って感じ。
ゴムがよれよれになった下着とかも、毎回なんとか説得してた。
靴下なんかは裏から縫って使ってたけど、
流石に脇が擦れて薄くなったTシャツは私の技術じゃ無理かなって思って…。
どっちかというと物を大切にするタイプの子なんだよね。
89名無しさん@おーぷん :2018/10/29(月)11:21:55 ID:Ly8
食べ物だって悪くなったら捨てるでしょ
食べない方がいい部分は削られる
娘の前には安全に食べられるものだけが出ていて、そのことに気付かないのかもしれないけど
服も食べ物も娘さんの体を守るためのものだから
古くなった服を引退させるのもそれと同じだよって
90名無しさん@おーぷん :2018/10/29(月)11:27:11 ID:5Bm
>>89
確かにそうだよね。
言われてみたらそうだ。
83さんと89さんの合わせ技で言ってみる!

様々なアドバイスありがとうございます!
91名無しさん@おーぷん :2018/10/29(月)11:53:23 ID:oMl
相談です
私の住んでる住宅地では、道路で遊ぶ子どもたちが溢れかえっています
特に我が家の前は少し開けているため、子供のたまり場になっており
家の敷地に入られたり、硬球で壁当てされて外壁が破損したり、
郵便受けとインターホンが一体化したものにタックルされて折られたりとトラブルが何度もありました
鉢植えなども壊されましたが、何一つ修理代をだしてもらったことはありません
最終的に警察を呼び、敷地内への侵入と破損はほとんどなくなりました

車を使うときは毎回クラクションを鳴らして子供を散らして通りますが、保護者たちは「家の前なら目が届くし安心じゃない」と道路遊び推奨しています
我が家には防犯カメラもついているので、それもアテにするド厚かましい保護者たちです
この前我が家の駐車場に車を入れようとしたとき、我が家の前で8人の子どもたちが円陣をくんで座り込んでいました
保護者はいません
クラクションを鳴らしたら、子どもたちは慌てて逃げるように隣県の敷地内に入っていったのですが
そのまま車をバック駐車しようと動かしていると、何かを踏んづけました
車から降りて確認すると、子どものDSでした
開いておいてあったのでバキバキに壊れてました
そのDSは誕生日プレゼントで買ってもらったばかりだったらしく
保護者から弁償を求められています
公道に置きっぱなしのものを車で踏んで壊したら、運転手は弁償しなければならないんでしょうか?

一応保険には入っているので、今回のDS代も保険でお支払いできるとは思いますが
道路遊びを認め、車を運転するこちらが悪いと言ってしまうようで、なるべく餌付けっぽいことはしたくありません
92名無しさん@おーぷん :2018/10/29(月)12:03:50 ID:ogl
過失無しなら弁償要らないよね。
93名無しさん@おーぷん :2018/10/29(月)12:08:30 ID:X21
>>90基本的にあなたのダブスタに対して疑問を抱いてるようにも見えるなぁ
いまだ、着させない方向から変わってないのも気になるよ
賢い娘さんっぽいし、これからどんどんロンパされていくと思う

私は娘さんの主張のほうが基本的には正しい(ママのダブスタ・
モノを大切に扱いたい)と思うんだよ
だから、それを踏まえたうえで(お母さんの言うこともずれてるね、もっとこれからはよく考えてみるよって
譲歩を入れたうえで)論理的に説明できないとどれだけ「いい言葉」をここで集めても無駄だと思う

正しい方を言い負かすのって、ひどいと言われようと横車を押しとおすか、それを凌駕するテクニックと知識で
論戦挑むしかないと思うんだがそれができるのかな

>>91 弁護士いれて、ぐうの音も出ないほど正攻法で叩き潰した方がいいんじゃないかな
防犯カメラは監視カメラだと理解させてあげればいいと思うよ
あなたの家に子供がいないなら、モスキート音で蹴散らしてもいいけど
できればそこまではしたくないね
94名無しさん@おーぷん :2018/10/29(月)12:09:48 ID:phk
それはそれ、これはこれ、納得出来なきゃ弁護士挟むとか…
95名無しさん@おーぷん :2018/10/29(月)12:57:39 ID:UmD
>>93
我が家には犬がいるので、犬が怯えるんですよね

弁護士に頼むとしても、どう頼めばいいでしょうか
攻め口がいまいちわからないんですよね
96名無しさん@おーぷん :2018/10/29(月)13:02:21 ID:UmD
ちなみに防犯カメラをつけるに至った経緯ですが
家や車や郵便受けを破壊さらる
自治体や学校にも連絡して注意喚起
子供をひっつかまえて保護者に連絡

ここまでしても保護者が「証拠がない」と言い張ったため、警察介入のうえ、警察の助言ももらいつつ防犯カメラ設置
という数年にも及ぶ攻防の末の設置です

そして防犯カメラを設置したら今度はカメラがあるから安心という名目で道路での遊びが我が家の前限定で増えました
97名無しさん@おーぷん :2018/10/29(月)13:16:29 ID:5Bm
>>93
別に着させないわけじゃないよ。
だから83さんの意見も使わせてもらうんだよ。
私だってダブスタを言いたいわけじゃないし、なんでもかんでも捨てろって言ってるわけじゃないもの。
論戦がしたいわけでもないし、嫌がらせで捨てろって言ってるわけじゃないし、嫌がらせで恥をかけって言ってるわけでもない。
それを娘に分かってもらいたいだけで。
98名無しさん@おーぷん :2018/10/29(月)13:41:28 ID:X21
>>97 あなたが言いたいことはそれなのは理解できるし、
娘さんもわかってくれると思うけど
娘さんが今言いたいことはそこじゃないと思うのよ

とりあえず
https://flets100.jp/lets/cat4/9320
これは100均のだから色数も少ないけど、手芸屋には
もう少し品質が良くて豊富なものもあると思う
これならアイロンでくっつけるだけだから当面、使えるようになると思うよ
99名無しさん@おーぷん :2018/10/29(月)14:01:19 ID:phk
>>95
シンプルに此処に書き込んでる事を全て紙に書いて、それをもって弁護士さんに一方的におかしくないですか!
って相談するしかなくない?
100名無しさん@おーぷん :2018/10/29(月)14:10:21 ID:5Bm
>>98
あんまり同系色ないけど、きっと手芸屋さんに行けばあるのかな。
探してみます。
自分が言われてきて育って、新しい洋服を買ってもらえる喜び>お気に入りをずっと着る喜びだったから、
娘の気持ちを理解してなかったなっていう反省はあるんだ。
なんでもすぐ捨てろとか使うなって言う!って言われて、そう思われてたのかって少しショックだったのもあるけど、
娘の言い分に一理あるのも分かってるから、お母さんはこう思って言ったんだよって説明させて欲しいんだ。
その後の判断は娘に任せようと思ってる。

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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part106
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