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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part109

※自演防止@jien
101名無しさん@おーぷん:2019/01/09(水)12:50:16 ID:pzJ.dx.3l
>>100 食べかけを大皿に戻すのは無しだと思うけど
それよりなによりその彼の家族寄りすぎる思考が結婚してから問題になるね
悪気が無いんだから、ってあなたに我慢を強いて、言い過ぎれば切れて抑え込むようになるかな
赤ちゃん生まれたらおばあちゃんはフーフーパクっ、あ、もう冷めたね、あーん、て
その食べかけを孫に食べさせるよ
虫歯やその他の病気すぐ感染ると思うよ
止めさせない、問題視できない夫はおススめできないわー
102名無しさん@おーぷん:2019/01/09(水)12:56:30 ID:Xpy.f6.4v
>>100
あなたの「常識」と彼の常識、どっちが自分の感覚に近いかというと間違いなくあなたの方で
お母さんの行動は「それはないわー」ってレベルなんだけど
どっちが礼を失しているかって言うとあなたの方だと思う

ちゃんと非礼を詫びた上で「どうしても無理だった」って説明しても通じないならもうしょうがないんじゃない?
結婚生活って「常識」を摺り合わせて行かなければいけないんだけどどうしても譲れない線ってみんなあるし
次行こう次
103名無しさん@おーぷん:2019/01/09(水)14:40:09 ID:HxD.52.yx
>>94
祖父なのに孫に対してまで、そんな対応って事は貴女も含めかなり失礼な事をしたんだろうなとゲスパー


104名無しさん@おーぷん:2019/01/09(水)15:33:36 ID:0tt.tp.q3
くだらないことかもしれないけど、愚痴。
三月生まれの第2子の育休中。早生まれのため、0才四月入園は申し込みすらできず。
第一子が通ってる保育園には、申し込み可能になった生後五ヶ月から申請してるんだけど入れず。
それ以外にも上限の10園に申請してるけど、どこも年度途中の入園なんて無理。
そしてうちの会社には、提携している保育園があるけど、そこも当然いっぱい。
そこの提携している園に、年度途中なのに引っ越しや転園で2回も空きが出た。
が、12月、2月に育休があける社員がいて、その人たちが入園した。
その人たちは、わざと認可に落ちて育休延長するつもりだったようで、復帰を全く喜んでいない。
私は、5ヶ月のときからいつでも復帰したいのに。
うまくいかないなー。
 
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105名無しさん@おーぷん:2019/01/09(水)16:54:48 ID:pzJ.dx.3l
>>94 離婚原因が性格の不一致とか言ってる父母に聞いたところで本当のことは分からないと思うよ
実母と別れたのが何歳のことだったのかわからないけど
祖父から「あたなとあなたの親族」と言われたってことは
やらかしたのは父母だけでなくあなたもなんだと想像できる
ここや家庭版で良く見る話だと
父が不倫、養母が略奪、父方の祖母あたりから洗脳されたあなたが実母をボロカスに言う
そんで実母病んで離婚、父は慰謝料も払わず実母の悪評をまき散らす、
実母は仕事辞めたり転居せざるをえなくなり、その後引きこもって鬱発症、いまも社会復帰ならず
あたりかなー
犯罪系の話じゃなければ離婚のいきさつなんて今更知ってもどうしようもないじゃない
でも真実が知りたいなら父や養母、父方の祖父母以外の、公平そうな親戚や遠い親戚なんかに聞いてみたら?
106名無しさん@おーぷん:2019/01/09(水)18:01:06 ID:c1T.kh.tf
漫画を以前趣味で描いてて、仕事が忙しくなってフェードアウトしてたんだけど
結婚を機にパートになってから創作意欲?を持て余すようになりました

?をつけたのは、純粋に描きたい気持ちもあるのですが
以前のようにSNSやイベントでチヤホヤされたいって部分も大きくて
(ちょうど半々ぐらい)自分でもショックです。

活動を始めた頃のような、誰が見てなくてもやりたい!
みたいな感情が消えてしまっていて、でも何か描きたい気持ちはあって、
何か形にしたい、絵が描きたい、というのも嘘ではないんです。

結婚生活もパートも特に問題なくいっていて、
アウトプットだけがしたりないみたいな状態。
手元で描いてはみるけど、チヤホヤされたい気持ちを一度自覚すると
すごく不純なことをしているみたいで筆が乗らず…
こんな気持で活動再開なんかできるわけもないし、
多分他の人から見たらめちゃくちゃ傲慢だと分かってはいるんですが、つらいです。
107名無しさん@おーぷん:2019/01/09(水)18:06:33 ID:iKL.au.po
創作意欲を持て余す(CV大塚明夫
108名無しさん@おーぷん:2019/01/09(水)18:09:36 ID:I1f.kh.dv
>>106
傲慢も何も、趣味に傲慢も何もないと思うわ
別に描きたいんなら描いて、結果ちやほやしてもいい人がついて
ちやほやされたい欲が満足したらそれはそれで需要と供給じゃないの?
だいたい見る方だってたいていは消費するだけしておしまいなんだし
それなりに作るのに労力かけたんなら不純でも何でもないんじゃね

まあ、構われたさがだだもれでなけりゃいい気がするわ
感想くれこれは公式ですとか気持ち悪いこと言われなきゃ消費する方としては全然構わんという個人の意見よ
109名無しさん@おーぷん:2019/01/09(水)18:55:27 ID:c1T.kh.tf
>>108
そういう考え方もあるんですね。
あんまりそういうふうに思ったことなかったので
ちょっとびっくりしました
結構辛口な気がするけど、ちょっと楽になったかも
110名無しさん@おーぷん:2019/01/09(水)19:11:22 ID:oCP.qt.vg
>>45
死んでやらない限り満足しないよ、虐めっ子ってそういうものだから
その内フ○ラしろとか尻をほらせろとか性的な要求もされるんじゃない?
111名無しさん@おーぷん:2019/01/09(水)20:11:46 ID:UO8.kh.62
私は病院勤務
最近障害者雇用の流れが活発だけど生命の安全に深くかかわる職種まで障害者雇用に積極的なのが疑問
当然資格が必要な仕事はやらせないのだが、それでもサボっててくれた方がマシというレベルで足引っ張るんだよな
こういう愚痴書くと雇う側の環境や教えが悪いとか言われることあるけど、最低限教えるまでもない・生きていれば普通に身につく常識ってあるだろ
まあそれができないのが障害者なんだろうけど
112名無しさん@おーぷん:2019/01/09(水)20:43:22 ID:M1i.3b.yx
>>107
スネーク乙
113名無しさん@おーぷん:2019/01/09(水)21:09:03 ID:QfE.i6.dx
>>94
親御さんと実母さんに何があったかは実際に分からんけど
そもそも20年以上も会っていないのに、結婚するからといっていきなり直接連絡すること自体があまりにも不躾で失礼じゃない?
そこまで時間が空くと、血が繋がってるとはいえ完璧な赤の他人になるよ
定期的に連絡を取るなり会ってればまた話は違うけどね
せめて実母の今の状況を確認すれば良かったのに
年賀状は確保しつつ、親に聞いたら多少の反応くらいは見れるでしょ

離婚の事情は知りたいなら調べればいいと思う
それは94次第だよ
114名無しさん@おーぷん:2019/01/09(水)22:28:44 ID:ZkO.gm.q3
>>111
利用する側としては、通院が必要な人に働いて欲しくない
あなたが言う通り、生命に関わる場所で凡ミスは許されない
もちろんそれを踏まえて患者に関わらない作業のみならいいけど…
115名無しさん@おーぷん:2019/01/09(水)22:41:20 ID:HMQ.8c.yx
結婚して旦那のお弁当を毎日作るという決意を下したとき、一方で夜12時まで仕事してる私に毎日お弁当を作れるのか不安だった
そんなときに見たのがTwitterで流れてきた、園に通うお子さんを持つお母様たちへ向けたお弁当アドバイス
かなり前だから忘れたけど、書き手の人がカッパになってて、過去の自分にアドバイスするって形の漫画で
そこにほか弁形式で乗り切るのだーみたいなことが書いてあった
そしてその漫画の一言がとても心を楽にしてくれた
その言葉がうろ覚えだけど
お弁当作りで大切なのは、素敵なお弁当を作ることじゃなく、安全なお弁当を毎日作り続けること
みたいな感じ
うろ覚えばかりでごめん
とにかくその言葉を見て「確かに」と妙に納得した
その日から持続と安全だけを目標に、「無理をせずできるおかずで一週間ローテーション」を組んだ
アスパラが旬で安い時は毎日アスパラベーコン入れたし、今の時期はブロッコリーが安いから毎日ブロッコリー入れてる
ブロッコリーは茹で加減が難しくて未だに苦手
しんどい日はお手軽かつ旦那の好物の豆苗チャーハンやオムライスで手抜きし
休みの日はピーマンとれんこんとナスを使ってハンバーグのタネを挟んで揚げてみたり
中途半端な隙間ができたときは冷凍食品やチーチクにも頼ったし
インフルとかノロとかやばい日は非常食として冷凍していたおかずを持っていってもらった
品数少ないながら作っていくとだんだんとお弁当向きの料理も覚えていくし
小学生の頃から放置気味で家庭料理の味を知らなかった夫の味の趣向もわかってきた
結婚二年目にもなるとなぜか45キロでガリだった夫が急激に太ってきて55キロになってしまい
本人は幸せ太りなんて言ってるけどこれはヤバイとヘルシー弁当を心がけるようになった
好物の肉料理は一品、他は薄味の好物の野菜で補う
あんまり夫の評判は良くないけど、コンニャク料理も入れてみた
(誰か簡単でおいしいコンニャク料理教えて)

私なりに働きながら毎日お弁当作りを頑張ってたし、正直こうやって続いてるのは奇跡だと思ってる
お弁当作りはほとんど習慣になってて、この習慣を作るキッカケになったカッパさんにも感謝してる
だけどこの冬、義母や夫の伯母がこちらに泊まりに来て
(義実家は豪雪地帯なのでこちらから会いに行くのが困難で、伯母は義母の介助)
夫のために作ったお弁当を見て言われた言葉が辛かった
「私らの時代と違って、今はお弁当用の冷凍食品が豊富だからいいよね
私らは冷凍食品にあるようなのは毎日全部自作してたから」
「私らのときは姑さんの目があって手抜きもできんしで、料理覚えるのに必死だったからね」
「あなた(私)は働いてるんだから、無理して苦手な料理つくらなくても、冷凍食品に頼ったらいいのよ」
「そうよ、私達は専業主婦だから料理を覚えなきゃならなかったけど、今の人はそうじゃないんだから
無理して不慣れなお弁当作らなくていいのよ
習う機会が無いんだから料理は下手でも仕方ないのよ」
二人共私のことを見下したり馬鹿にしたりしてるわけじゃなく、夫と同じように働いてる私を労って言ってくれてるのはわかる
それでも二人は専業主婦と言いながら家の農業と酪農を手伝って働いてるし
私が足元にも及ばないくらい料理上手なのも知ってる
そんな二人だからこそ、「冷凍食品使いなさい」と言われてしまったことがショックだった
多少下手でも無理してても、冷凍食品より健康的で安価なお弁当が作れたらと思っていたから
そんな努力のあとが見えないくらい未熟なお弁当なんだなと思うと悲しくなった
未熟な私が悪いし、八つ当たりだってのはわかってるんだけど
結婚三年目に入って、テレビで見るきらびやかで健康志向なお弁当を見るたびに自分の貧相なお弁当にも
それを食べさせてる夫に対しても悲しくなってくる
カッパさんはあんなお弁当目指さなくていいって言ってたけど、料理の腕が上がらないのは自分だけのような気がして辛い
料理教室行こうにも、週6で働いて日曜日は夫と手分けして家事してるからそんな時間もないし
私って料理の能力がないんだなぁ・・・
116名無しさん@おーぷん:2019/01/09(水)22:56:29 ID:9dZ.ap.f9
>>115
別に貶された訳でもないのに。
117名無しさん@おーぷん:2019/01/09(水)23:03:27 ID:ZkO.gm.q3
>>115
「私達の時代は~」と上から目線BBAなんか全然気にしなくていいよw
旦那に頼んで、家族限定でお弁当作りが趣味なんだから心配しなくていいよって言ってもらえば解決すると思う
118名無しさん@おーぷん:2019/01/09(水)23:08:26 ID:uIM.ku.dx
>>115
>私らの時代と違って、今はお弁当用の冷凍食品が豊富だからいいよね
私らは冷凍食品にあるようなのは毎日全部自作してたから」
「私らのときは姑さんの目があって手抜きもできんしで、料理覚えるのに必死だったからね
あなた(私)は働いてるんだから、無理して苦手な料理つくらなくても、冷凍食品に頼ったらいいのよ

伯母さんと姑さん苦労なされたんだなぁ
115を貶めてる訳ではなくて、115にアドバイスする事で昔の弁当作りがキツくて辛かった頃の自分達を慰めてるんじゃない?
119名無しさん@おーぷん:2019/01/09(水)23:14:17 ID:FUN.xm.dx
>>115
>>118の意味だとすると、それって正に115の言ってたカッパさんだよね
カッパさんは昔の弁当作ってた当時の自分と今お弁当作りを頑張る人達に「無理しないでいーんだよ」って言って
姑と伯母さんは今お弁当作りを頑張る115に「無理しないでいーんだよ」って言ってるだけで
120名無しさん@おーぷん:2019/01/09(水)23:16:29 ID:ZkO.gm.q3
>>118
その物言いに追い詰められてるって話では?
「根詰めすぎないでね」
「もっと手を抜いていいのよ~」
だけでいいんじゃ
昔はこんなに手間だった、はやっぱり愚痴妬み混じりのマウントに思える
121名無しさん@おーぷん:2019/01/09(水)23:21:12 ID:pY7.xm.62
>>115
内容に関係ないかもだけど、この人のことかな。
違ってたらごめんね。
たまたまスマホアプリでこの記事見つけて、これ読みながらダラな自分を奮い立たせてる。毎日作るって本当に私には苦行だから、すごいと思う。

https://hanakomama.jp/keywords/topics-49616/
122名無しさん@おーぷん:2019/01/09(水)23:35:02 ID:ynS.xm.lq
彼氏が元バレー部で春高毎回見てる
私も影響されて一緒に現地まで行くようになった
しかし某事務所タレントのせいで準決勝からのアリーナ席は即日完売
あちこちで転売されて2500円のチケットが相場2万〜3万
単純にバレー見たい一般人がチケット取れず、オタが買い占めてる状況がほんとにつらい
春高なんてコンサートに比べたら余裕すぎる、取れないのは自己責任なんて言ってるオタがいたけど
オタクのチケット争奪戦をサポーツに持ち込まないでくれよ…
某事務所さんは4階席か別会場で解説しててくれ
そのチケットを別売りしてくれ
コート真ん前の特等席で双眼鏡でタレント追って試合見てないオタクみるとほんとに悲しくなる
123名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)02:20:21 ID:NBa.fe.65
>>121
その人のです
懐かしい

>>118
>>120さんのご指摘の通りです
私は私なりに努力して二年間お弁当作りを続けてきました
夫からも「○○のおかず、職場の人が味見しておいしいからレシピ教えてほしいって」とメールが来たりして
あぁ他所の人が食べても美味しいと思ってもらえるおかずができるようになったんだと
そういうことの積み重ねで精進してきました
だけど義母や伯母さんにとっては私の料理は十分冷凍食品にとってかわるもので
二年間の努力は「不慣れ」だといわれる程度のものなんだとわかったら
私のこれまでの二年間の積み重ねってなんだったんだろうと虚しくて

あと、私は料理は苦手ではないんです
ずっと学食や社食のある環境だったのでお弁当を作ったことがなかっただけで
共働きの親の代わりに中学から夕飯は作ってました
仕事の時間が特殊で、夜一時二時に寝るので
朝5時に起きて夫が家を出る7時前までに作ったおかずを冷まして詰めなくてはならず
短い睡眠時間で起きて手早くお弁当を作り、仕事に備えて二度寝する一連の流れが苦手なんです
それを「料理が苦手なら冷凍食品で」の一言で片付けられてしまうのがショックでした

書きそこねていましたが、義母は夫の実母ではなく、夫が高1のころに父親が再婚してできた義理の母なんです
夫は高校から寮生活だったので、義母とは私と同じくらい関係がギクシャクしています
それもあって、こんなこと思ってはいけないのかもしれませんが、赤の他人から家庭内のことに口出されたって思いもどこかにあるのかもしれません
だから労いの言葉だとはわかりつつも、プレッシャーを与えられたと感じてしまうのかもしれません
124名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)02:38:49 ID:5uq.vb.cz
>>122
オタクは何においても自分優先だからね
そういう純粋にスポーツ観戦したいのにオタクの所為でチケット買えずに嘆いてるその現状にも悪びれない処かざまぁみろとほくそえむ
「春高なんてコンサートに比べたら余裕すぎる、取れないのは自己責任」の発言も、現状をわかった上でこういう発言してる
要するに煽ってるんだよ
125名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)04:54:32 ID:Xm8.b5.26
>>115
>>123
けなされたわけでもないのに悲しくなってしまうって
どこかやっぱり無理してたのではないですか
お弁当もお仕事もしばらく休んでリフレッシュしてみては?
126名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)07:19:41 ID:IpL.lx.65
>>100
あなたにとっては何十年も一緒に暮らした血の繋がった家族ですが
私はあなたを介して義理の親子にしかならない他人ですよ
それなのにいきなりあなたと同じ感覚になれるわけないでしょ
それがどうしても理解できない、私が間違っているとというのなら、あなたとも家族にはなれません
一週間も音信不通にして自分は怒ってますアピールとか
そんなモラハラするなんて信じられない
こんな人とは思わなかった

って、何を言われても壊れたレコーダーみたいに繰り返すわ私なら
127名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)07:41:34 ID:I07.ql.65
>>123
要は自分の事を知らないくせして好き勝手に料理不得意って決めつけられたのがむかっ腹きてるし
2年も頑張ってるのを冷凍食品という言葉で済ませるなって話だよね

でも他人のお弁当なんて自分から言わない限り評価はそんなもんなんじゃない?
所詮お弁当はお弁当みたいな
私達だって見た目カラフルとかきっちり詰められたお弁当だと頑張ってるなーお母さんってなるけど
普通というか大体のお弁当には特別何も感じないじゃない
もしかしたらそれは、アレルギーや病気を考慮して作ってくれた手間や愛情たっぷりのお弁当だったり
冷凍食品でも激務のお父さんやお母さんが早起き頑張って家族のために詰めてくれたものだったりするのに
 
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128名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)07:59:37 ID:c9d.nt.vc
音楽ってバカにできないほどパワーがあると思っている私。
昔、辛かった頃に明るい曲聞いて助けられたから。

だからこそ娘には明るい曲だけ聞いて欲しかったけと、
ここ数日、娘がウキウキして聞いてる曲が恐ろしい歌詞で嫌な気分。

アニソンだからどうこうじゃなくて、歌詞と曲調の暗くて怖いものをわざわざ聞かないでほしい……
アニソンならアニソンで、もっと明るくて元気の出るものあるじゃんと思うんだけど。
(最近のだとグリッドマンとかSAOのとか良さげだし)
そういうのに引きずられて暗い人間や恐ろしい人間になってほしくはない。

旦那はシンフォニックメタルとか好きだから多分分かってくれないし、
私が娘にガミガミ言えば毒親になってしまうだろうから言えない。
129名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)08:34:23 ID:UQj.kg.vc
>>128
中島みゆきの暗い曲聴くと逆に元気が湧く、ってなこと昔から言われてるじゃない?
多分自分の不幸が相対的にちっぽけに見えるからそうなるんだろうと思う
つまり音楽の受け取り方は色々なので、余計なお世話は焼かない方がいい
130名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)08:58:19 ID:LHO.ge.my
>>128
思うんだけど、あなたの経験だけでは計り知れない物があると思うよ。
親だから心配するのはわかるけど、子供が好きなのを聴かせてあげればいいと思うよ。
そのうえであなたは他のジャンルの音楽も娘さんの耳に入る感じで
さりげなく流しておけば良いんじゃない?
131名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)08:58:50 ID:Mqm.uk.65
>>128
自分の思想の押し付けは毒親って言われる元だからやめとけ
失恋したときに失恋ソングを聞いて思いっきり泣くのが
癒しになるひとだっているらしいし
前向きな曲が能天気でムカつくとか
歌ってるやつが不倫暴言常習犯の問題児なのに
純愛歌ってて笑えるとかいろいろあるじゃん

自分が好きになった歌には意味があるけど
好きな曲と同歌手の歌だろうが同ジャンルの歌だろうが
意味も興味もないと思ってる私みたいなのもいる

こういうのあなたには理解できないだろ?
相手も同じこと思ってるよ
132名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)09:12:05 ID:Mqm.uk.65
というかそもそも
聞いてる曲で思想や性格が決まるとでも言いたげなのか凄いな…
娘が自分の思う思想に染まらないと
愚痴を言いにくる人間になっているのは
その明るい曲のお陰なのかしら?
暗い曲や怖い曲を聞かなくても十分……
133名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)09:14:13 ID:DyY.zh.rl
>>122
>>オタクのチケット争奪戦をサポーツに持ち込まないでくれよ…
いやいや、それオタクはなにも悪くないやん
チケットの取り方にスポーツならではの取り方があるならともかく
普通のやり方でチケット取っただけでしょ?

「にわかが古参を押しのけてチケット取るな迷惑」って気持ちはわかるけど
罪を問うなら売れたタレントであり、古参にチケット確保しなかった運営であって
「春校を見たいから売ってるチケット買いました」だけのオタクに何の罪があるよ?

むしろ今回はスポーツファンを増やすまたとないチャンスなので
新参に観戦ルールなどうまく解説できるよう運営に働きかけ、スタッフを増やしたり
グッズなど増産して運営費を稼げるよう協力してはどうかな
オタク憎し・過去の観戦状況恋しだけでは、せっかくのチャンスを不手際と混乱だけで
終わらせてしまうと思うよ
134名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)09:38:42 ID:FUJ.yl.lr
転売ヤーが問題なだけでオタク関係ないじゃん
135名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)09:45:40 ID:eCk.mm.65
>>128
投稿者さんの娘さんが聞いてるの、アリプロかサンホラかなーと思うんだけど、それを聞いて思春期過ごしたけど、健全に育ったワイが通りますよっと。

20代後半になったいまはクラシックやクラブミュージック、明るい歌もよく聞く。もちろん中島みゆきとかの暗めの歌詞の歌も。

一時的に暗い歌詞の曲にハマるってよくあることだから、大丈夫だよ。反動で前向きな歌詞の歌手にハマることもあるしね!
136名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)09:59:11 ID:Mqm.uk.65
>>133
タレント目的のファンはバレーに興味があってくる訳じゃないから
バレーのグッズ増やして売っても
意味無いよーって意味やろ

それでも違法な手段でチケットとってる訳じゃなければ
攻められるいわれはないと思うけどな
転売ヤーと混同してる様子は笑えるけど

そもそもジャ…タレントの手を借りなくても盛り上がって収益も十分ならこんなことにはならないわけで
運営側の努力や営業批判するなら
それこそ、彼氏みたいな古参が頑張れよって話でもあると思うけどね
タレントの力なかったら余裕で席とれる状況って興業としてはアウトだろう
バレーそのもののためにもならんわな
137名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)10:14:45 ID:FUJ.yl.lr
>>128

音楽聞いただけじゃならないよ
そういう音楽に嵌る年頃ってだけだってw
SAOだって暗めの曲あるぜ?
138名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)10:18:02 ID:84A.b5.fb
>>136 同意
でもコートが良く見える真ん中席で遠くの解説席タレントを見てる蛇ファンのちょっとでも
コート上で良い試合してるって気づいてくれたらいいってのが運営側の狙いだろう
まああんま期待はできんがw
希望としてはそっから少しずつじわじわファンを広げたいんだろうね
139名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)13:30:08 ID:c9d.nt.vc
うーん、うーん……そんなに変な考えなのかしら?
娘が聞いてるのはAimerの新曲。
同じ歌手とアニメの組み合わせでも、何年か前の別の曲は歌詞もメッセージも良かったのに。

サンホラやアリプロとか、あとついでに言うなら妖精帝国なんかは、
暗いなら暗いなりにガッツというか、ある種の前向きさがあるから良いと思うの。
140名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)13:35:00 ID:FUJ.yl.lr
変とか変じゃないとかではなくて
音楽一つで暗い人間や恐ろしい人間になるって言うなら
CD購入者の大半がそうなるぜ?

何であんまり気にしないで、好きな曲を好きに聞かせてあげれば?ってだけ
141名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)13:46:03 ID:BWV.hz.fb
>>122
まあ、元々バレボールファンが少ないことから
見に来てくれる人数を増やすためにしたことだからね
それがファンだけになって本来バレーボールを見たい人が
見られないのでは本末転倒もいいところ
142名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)14:07:13 ID:AYK.mm.65
>>122です
ご指摘の通り、定価で買ってるオタアイドルファンの人も運営サイドもなにも悪くはないです
値段釣り上げて「相場理解してくださいね」などという注意書きのもと万単位で売り買いしてるファンと転売ヤーは取り締まってもらいたいけれど

チケット完売させたい運営側と利害一致してるアイドルファンがいて満員御礼なのは仕方ない事で十分理解してます
それでも本当にバレーが見たいと思ってる小中高生や、バレー好きな家族がチケット取れなかったと嘆いているのを見ると悲しくなる
もしバレーをはじめた小さい子が、あのオタクが陣取る席で、間近でスーパープレーを見たら物凄い感動や興奮が起こったかもしれないと思うと遣る瀬無い
即日完売で当然なんていうオタクの常識を一般人は知らないし
4階席にバレーファン、一番いい席にバレーに興味ない双眼鏡持ったアイドルファンという構図はやっぱり悲しい

もちろんアイドル目当ての子達が少しでもバレーに興味持ってくれたらという望みもあるだろうし、
世界バレーのためにも興行的に成功させなきゃいけない側面もわかる
わかるんだけど、それでも、現場に行くたび(彼ら彼女らだけ隔離してくれないかな…)と思ってしまうという愚痴でした
143名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)14:27:03 ID:5Xz.st.vc
いいこと思い付いた
バレーの試合会場の隣に仮設ステージと席を作って
アイドルはそこで挨拶とかすりゃいいんじゃね?
んで試合中はアイドルは仮設ステージで歌って踊る。
バレーの試合見たい人はアイドルのファンに邪魔されずに試合見られて幸せ
アイドルを見たいファンは挨拶だけしゃなくて歌や踊りも見れて幸せ
アイドルはファンと触れあえてギャラも貰えて幸せ
三方良しの素晴らしい解決だ。
144名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)14:45:42 ID:FUJ.yl.lr
なんだただのオタク嫌悪じゃん
145名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)15:02:18 ID:AYK.mm.65
>>144
好きなものや追いかけたい人がいることは全然いいと思います
女子ならアイドルやら俳優にときめく気持ちもわかりますしファンの存在そのものを嫌っているわけでもないです
でもスポーツ観戦したい人とそこに興味ない人とのバランスが本末転倒になってる事が悲しく
棲み分けできたらいいのにという愚痴でした

これで締めます、失礼しました
146名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)15:05:25 ID:Mqm.uk.65
>>139
多様性を認めるような明るくて前向きな曲、もっと聞いたら良いのでは?
曲が人格を形成するのではなくて
当人の性向が聞きたい曲、好きな曲を決めるだけ
正直音楽に人間性をどうにかできるだけの力はないと思う
結局は聞く側の感性だろうに

>>145
アイドルやそのファンに頼らなくてすむくらいバレー&そのファンが頑張ろうぜ?
147名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)15:05:36 ID:I07.ql.65
>>139
どっかの番組でビジュアル系バンドの特集やってて
バンドを説明がてら紹介してたんだけど
GLAY:親に紹介できる
dir en grey:親に隠れてこっそり聴きたい(親には絶対に見せられないw)
みたいな紹介されてたくらいだし、曲に限らずどんなジャンルでも通る道なんじゃないの?
それに曲が優しかったり明るくても名曲でも前向きでも
行き先分からず盗んだバイクで走ってたり、分かっちゃいるけどやめられないって開き直ったりとか
冷静にロマンを排除して聴くと「いやそれあかんやろ」てのもあるし

どちらかというと、お母さんである139が曲にかなり感覚や精神を左右される体質なもんで
子どもが…というより無意識に自分がそういう曲を流されることを拒否しちゃってるんじゃないかとも取れる
148名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)15:07:32 ID:Mqm.uk.65
>>147
音楽は作ってる人歌ってる人があれな確率は
そこそこ高いよねぇ
149名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)15:09:40 ID:Www.mm.g5
下品な表現注意




幼馴染(男)が「妻に共働き、介護(幼馴染の祖父母)してもらいながら子供も持ちたい」と寝言言ってきたのでタイムテーブル書いてきた。
つか、元介護職してた私が「奥さんも頑張れば出来るよ」とでも言うと思ってたか?馬鹿がよ。
口汚いがセッ◯スする時間あると思うの?祖父母のう◯こはセッ◯スしてるからー五分待ってね、
が効かねーぞって言葉が一番効いたみたい。
(妻の負荷よりセッ◯ス待ち(自分が嫌なこと)が効くとか本当に馬鹿)
1日のタイムテーブルを紙に書いて「奥さんがお前に使える時間、多めに見てな10分。10分でセッ◯スすんの?あんた、凄いね」って言ったらプルプルしてた。
早漏っていわれて恥ずかしかったのか、怒ったのかは知らん。
元介護職だから幼馴染みたいな無茶振りをして潰れてしまった
お嫁さんを腐るほど見てきたから、痴女にでもなんでもなってやるわい!馬鹿男絶滅しろ!って気持ちで。

もうさ、家で介護した人えらい!って幻想辞めない?
大人しく、介護職に任せよ?普通に暮らしてて、介護と両立無理だよ。
少なくとも、幼馴染祖父母の様にオムツ交換してもらわないといけない人をフルタイムの人が見るって、オムツ10時間付けっ放し
とかになるよ。
150名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)15:32:49 ID:lwm.yl.kj
>>146
バレーファンが客寄せ頑張らなきゃいかんってのも変な話だと思うけどね
結局春高って高校バレーの全国大会でしょ?
別に今より狭くて安い体育館でタレントなんか入れずテレビも入れず小規模にやってもいいわけだし
その方が本当にバレーみたい人達も嬉しいんじゃないかな
151名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)15:36:25 ID:9no.fe.65
>>115です

>>125
お弁当作りそのものは苦ではないんですが、どうしても睡眠細切れが辛くて
だけど夫は小さい頃からずっとコンビニ弁当を与えられる生活をしていて、お弁当を作らないと昔の習慣で当たり前のようにお昼を抜くんです
お弁当作りは夫に食事の習慣を培ってもらう為でもあります
それに体重が急激に太ってしまって、体脂肪が30%超えたのに骨密度が60代くらいらしくて
健康的に食べて、健康的に痩せてほしい思いもあります
心配ありがとうございます
リフレッシュできるようにします


義母たちが帰ったあと、頼まれていた泊まりがけの道具にお土産を添えて発送をしていました
それが届いたと義母から電話がありましたが、そこでも義母からダメ出しがありました
義母「あなた花嫁修業をしてあげようとしたとき、お仕事を理由に断ったじゃない?」
夫から行かなくていいと言われ、夫が私は忙しいんだから振り回さないでくれと断りました
義母「しっかりやれているならそれでよかったのだけど、やっぱり仕事しながらやってる家事だと、ねぇ」
私「すみません、夫と協力してやってるのですが何か不快なところがありましたか」
義母「いいえ、そうではないのよ
だけどお夕飯はサラダとお味噌汁とメインしかなかったでしょう?」
私「はい」
義母「お客様にお出しするのにそれはちょっとと思うのよ」
私「そうですか、気が利かなくてすみません」
義母「自分で作れないのなら仕出しを頼めば良いのよ?そうやって粗を隠す方法もあるの
お弁当もね、卵焼き、金平、ブロッコリー、トマトだったでしょう?
働き盛りの男性には不十分でしょうね、息子があなたより小柄だからそれで十分と思ってるのかもしれないけれど」
私「夫からは十分な量だと言ってもらっています」
義母「そう?あなたは作れないかもしれなから、レトルトを使っていいからハンバーグやミートボールを入れてあげてほしいのよ
それにお魚やキノコ類も」
私「毎回ではなくても入れています
夕飯のメインがお肉の日はお昼をヘルシーにしています
お魚は梅しらすふりかけやおかかふりかけを作ってもたせています」
義母「無理をしなくていいのよ?無理をして不健康なお弁当を作っては元も子もないのだし」

この後、今からでも遅くないから、仕事なんかやめて花嫁修業にいらっしゃいといわれ
定期的に連絡を入れるわねと言われて通話が終わりました
義母はかなり年配の方で70を超えていますが、そのせいか50歳年下の私とは価値観がまるで合わないと感じてしまいました
花嫁修業も善意なのかもしれませんが、共働きが当たり前の現代で気軽に仕事を辞めることも
正社員として働いている私が花嫁修業に行けるはずもありません
義母の価値観では私を労い、夫を心配する言葉なのかもしれませんが、それは私にはすごく負担です
152名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)15:38:01 ID:Mqm.uk.65
>>150
客寄せってより、バレーの魅力をアピールしたり
(今はSNSあるし)それこそ、好きなら友達誘ってチケット買って観戦いけば良いのに

狭くて安い場所でテレビも入れずにって、
別に観戦するだけのファンならそれで良いが
スポンサーがついてりゃそうはいかないだろう
そしてスポンサーがいなくても運営できる、それで良いなら
そうすればよいだけだし
それこそ、タレントやそのファンには関係ない話だなぁと思うんだが
153名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)15:39:23 ID:0KZ.je.kj
>>43
>>49
>>52
>>53
前スレ990に書き込みをした者です
このスレでも話題にしていただけるとは恐れ入ります

やはりテレビも狭い世界ですのでほどほどに見るのが一番だと思います
番組はプロデューサーの台本通りです 本当に価値のある情報は芸能人の飲み会でやり取りされていたりするのが実情です
スポーツ選手や実業家のパーティに出席していたりします 芸能人も裏では子供をお受験させて真っ当な道を歩ませようとする一人の親です
154名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)15:51:22 ID:AHm.gd.si
>>151
ただの嫁いびりじゃん
ご指摘ありがとうございます。でも修行は結構です。夫と2人で頑張って日々花嫁花婿修行する予定ですのでこれからもよろしくお願い致しますって返して
そっくり義母の言葉を旦那に伝えなよ
私が旦那だったら余計なお世話だBBAってなると思うけどね

まあ、いい機会だから弁当を作っている理由や家の食卓をどうしていきたいか旦那と改めて話し合ってみたら?
料理人だった私のじーさま曰く、まずご飯を楽しく食べれるのが一番
ただ、食べることは生きることだから自分にとっての食事というのをいっぺん考えてみると面白いぞとのこと
155名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)15:57:36 ID:HXD.kg.vc
>>151
なんだ、善意が食い違ってるんじゃなくてただの嫁イビリじゃん。なら真面目に相手するだけ無駄。
156名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)15:58:06 ID:BBz.ge.kj
>>152
SNSでアピールしたり人に薦めたりってのはもうしてるかもしれない事だし
現状、友達誘おうにも蛇オタのためにチケット取れないんじゃね
157名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)15:59:38 ID:Mqm.uk.65
>>156

158名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)16:02:03 ID:Mqm.uk.65
>>157
しまった、ごめん
>>156
うん、だから手遅れなだけだね
去年までが芳しくなかったからテコ入れでタレント呼ぶようにした結果だと思うから
タレント呼ぶのだってただじゃないのにそれをしてでも客がほしいんだろう
興業側とバレー側がって話
159名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)16:13:30 ID:eCk.mm.65
バレーファント、ジャ...タレントファンで応募の窓口が違えばいいのにね。
それか上にも出てたけど、席のエリアを変えるとか。

自分フィギュアスケートオタだけど、同じことが起きたら自分は発狂してしまいそうだ笑
160名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)16:19:27 ID:lwm.yl.kj
たとえばバレー部に入部したての中学1年生が友達や家族と春高みたいね!行ってみようか?となり
チケット発売日頃に購入しようとしても瞬殺完売で見れなかったとかそういう事だよね
誰が悪いわけでもないけど、一般人にとっては可哀想な事態だと思うよ
それを宣伝活動して客を呼ばなかった一般人の責任というのも何か違うと思うんだけどね
161名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)16:32:19 ID:PUm.je.kj
>>139
Aimerの新曲ってーとI beg youか。
あれは闇落ちして魔女みたいなものになるヒロインのテーマなので暗くて当たり前。

>同じ歌手とアニメの組み合わせでも、何年か前の別の曲は歌詞もメッセージも良かったのに。
多分Brave Shineかな。
簡単に言えば主人公の男の子が、タイムスリップしてきた大人の自分と対峙する話なんだから、
歌手は同じでも、曲調も歌詞も全然違うわなw
162名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)16:38:02 ID:u81.zh.5j
生まれて25年 一度も「恋」というものをしたことがないのって
やっぱり変人の部類なんでしょうか?

人と話すのは大好きなんですけど
「人間愛」とかそういう類の気持ちであって
「恋愛」という気持ちがわかりません
163名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)17:30:38 ID:p6E.3n.mg
嫁に行ったからという理由で毒両親とは携帯以外の繋がりが無い(動向がわからないと備えられない)状態になることに成功。
ありがたいことに夫はもちろん義両親の協力も得て、定期連絡以外では毒両親の影を感じずに済んでいました。
義両親は上品な感じなのに、義父の部下が毒親持ちで大変な苦労をしていたのをサポートしていた経験から、私の事情も理解してくれています。感謝しかない。
そんなこんなで結婚して3年。私の人生の中で圧倒的に幸せな時間を過ごしていました。

コトの起こりは元旦。なんと、義実家に毒両親から年賀状が届いた。
私たちは入籍だけで式はしておらず、毒両親の要求で形だけやった両家顔合わせも毒親の住んでいる地域でやったりと、義実家の住所は毒両親に漏らしていない。
私たち夫婦は世間が休みの日ほど忙しくなる仕事なので、義両親が気を遣って伏せていたため、その事実を知ったのは4日になってから。
正直、血の気が引きました。
が、今年は5日6日が土日のため、その日にできる事は無く、翌日から不安なまま仕事。昨日、義実家に作戦会議を兼ねた新年の挨拶をしに行きました。

義実家に着くと義兄夫婦と子供たちが先にいました。
新年の挨拶をしていると出前のお寿司(義母は本人も認める料理下手なので集まるときは基本出前)がきたので配膳をして、お昼を頂きながら義実家恒例行事の新年の抱負宣言(夫兄弟の小学校時代の宿題だったのが習慣化)がはじまりました。
宣言、といっても軽いもので、義父は碁会仲間ともっとLINEをしてスマホの操作を覚える。義母は自分の料理で義父に美味しいと言わせる。みたいなものです。
和気あいあいと進んでいたのですが、そこで義兄嫁が「(私)ちゃんとご両親を仲直りさせる!」と高らかに宣言しました。

義両親や義兄が何を言ってるんだと騒然としているあいだ、なんだか私は急に気持ちが凪いでしまってボーッと義兄嫁を見ていました。
なんか、 すごいいい顔してました、義兄嫁。
話があっちゃこっちゃとびながらも、私以外の皆さんが聞き出した内容としては
・義兄嫁の入ってるサークル(物を作る系)が私の地元のイベントに出店?した
・たまたま私の毒両親が来た
・体験講座みたいなものに毒母が参加した
・私と母が激似なのと名字で義兄嫁がピンとくる
・義兄嫁と毒母が連絡先交換
・仲良くなる(外面はとてもいい)につれ、私とあまり会えなくて寂しいと毒がこぼす
→仲直りさせてあげよう!!

で、私夫婦の住所は知らなかった(義兄も含め休日忙しい職種なので年賀状などのやり取り無し)ので義実家の住所と新年の挨拶の日を伝えたとのこと。
つまり、毒両親がここに来る!?となって慌てて私たちは帰り支度をはじめましたが、義兄嫁が妨害する。義兄達が義兄嫁を止めようとするも、事態がわかってない子供たちがお母さんをいじめるな!とそれを阻む。と、パニック。

長いといわれたので分けます。
164名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)17:31:00 ID:p6E.3n.mg
そこへ、義父がやめんか!と一喝。ため息をついて、全員座るように言いました。
知られてしまったものは仕方ない。懇意にしてる弁護士(後から聞いたら義父の友人)を呼ぶからこの機会に(私)さんとご両親が会わなくて済むように話をしよう、と。
そして義兄嫁には、片方だけの話を聞いて勝手をはたらき、挙句の果てに許可もなく他人に住所を教えるという行動は人としてどうなのか。子供の親なのだからもっと慎重に行動しなさい、と言いました。
義兄嫁はハッとした顔をしましたが、隣の義兄(とても怒っている)を見て拗ねていました。
義兄嫁は厳格なお父上とあまり会話した事が無く、苦手に思っていたところ、子供が産まれた辺りからお父上の態度が一気に軟化し、今では良き父娘の関係が築けている、というようなことを言っていました。
私も同じようになるに違いないと思っていたみたいですが、うちの親は厳格なのではなく、毒なんだよ……

で、新年早々申し訳無いが、と義父が弁護士さんを呼んで、義母が慌ててお寿司を弁護士さんのぶん追加注文して、義兄家族を帰して……と慌ただしくしながら待ったのですが、何時間経っても毒両親が来ない。
あまりに来ないので緊張感がもたず、クリスマスに義母にプレゼントしたゲーム機をテレビに繋いでみんなで対戦しながら(弁護士さんがめちゃくちゃ強かった)夜まで待ったけど、やっぱり来ない。
翌日(今日)も私夫婦が休みなのをいいことに、弁護士さんがお帰りになるような時間を過ぎて盛り上がっても、来ない……

結局義実家に泊まって、今朝、恐る恐る毒両親に電話しました。
結果、私夫婦と義両親と義兄夫婦が私実家に今までの不義理について頭を下げに来るのを待っていた。何故来なかった!当面顔も見たくない!!と、斜め上の回答がきました。なんじゃそりゃー!!
義兄嫁に伝えてもらったところ、驚愕してました。

で、昼過ぎに帰ってきました。
夜中までゲームしてた反動でついさっきまで寝ていて、今起きてこれを書いています。
うちはたまたま不発に終わったのでよかったですが、思ってもみないところに親と仲直りをさせようとする勢力って潜んでるものですね……
義両親は、義実家の住所くらいでは何もできないだろうとは思う、と言いつつも、引っ越しも含めて今後の対策を弁護士さんと考えるそうです。
もともと転勤族だったから平気よー!と言ってくれましたが、申し訳無い気持ちでいっぱいです。
年明けから疲れました……
165名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)19:32:47 ID:Jmq.mm.4c
仕方ないけどさーと思うけど愚痴。

一昨日ヘルペスができてしまって、仕事終わり(19時30分頃)にドラッグストアに行ったら、薬剤師はその日出勤18時までだったようで居なかった。
なので「明日は何時まで居ますか?」と聞くと「20時まで居ます!」とのことで、翌日行くことに。
私は仕事の都合上、18時45分くらいでしか退勤できないので、20時ならいけると思い、翌日(19時半ごろ)行くと
「すみません、薬剤師の先生居なくて…」と謝られた。
「昨日、20時まで居るって言われたけど?!」と言うと、子供さんが熱を出して早退したらしい…
田舎で、なかなかドラッグストアもないし、諦めて再度、翌日は20時まで居ると聞き、たまたま仕事が18時過ぎに終わり、18時半頃に行くと、また「子供さんが熱を出して…」と早退したと言われたorz
もうヘルペスが我慢できないほど腫れてきているし、慌てて10キロ圏内のところに電話しまくって(それでも3店舗ほど)薬剤師がいるかどうか聞いたら、1店舗だけ19時まで居ると言われて行って着いたのが18時55分。

「もうお客さん来ないと思って5分前に帰られました」と言われたorz
電話で確認したのに!!と言おうとすると、電話を受け取った?店員が出てきて、泣きそうになりながら謝ってきて、怒るに怒れなかった。
タイミングが悪かったんだよと言われるとそこまでだけど、本当になんかムカついたから、愚痴。
166名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)19:44:35 ID:TFq.vr.jh
>>164
どこにでもいるからな、そういう善意のいらんことしい

>>165
お大事に…
167名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)20:18:44 ID:T7g.vp.uu
高校の時にできた友人に対しての愚痴。

友人(以後A)とは高校の時に会って仲良くなり、社会人になってもたまに飲みに行っていた。
昨年の11月中旬に遊ぼうとAにラインで連絡。その連絡に対してはすぐに「いいね!遊ぼう!」と返事があったもののそれ以降連絡なし。
11月下旬になっても返事が返ってこなかったので私が「忙しいなら遊ぶのやめようか」と送ったところ、「忙しかったけどもう大丈夫!いつ遊ぼうか?」との返事。
そこから遊ぶ日にちを決めたのだが、二人とも空いていたのが12月の8日、29日、30日。8日は私に予定があったので29,30のどちらかになった。
日にちが空いていたので高校の時の他の友人たちも呼ぶことに。みんなの予定が会うのが29日だったので29日に遊ぶことになったが、私は29日に用事があったのをすっかり忘れていた。
29日用事があるからみんなで楽しんでね!と送ってこの話は終わり。問題はこの後。
ちょっと話は変わるけれど、最近大学の時にできた友人たちにこれいいよ!とおすすめされたものを購入し、使用している。
かなり高かっただが、とてもいいものでアフターケアもある。しかし、近くに店舗がないため毎月1,2回ほど車で3時間ほどかけて店舗へ行っている。
8日の用事もそれ。しかし前日に店舗から、雪が降って道路危なそうだから別の日にしますか?との電話。雪道に慣れていなかったので予定を変更。
8日の用事がなくなり、Aに連絡。予定がなくなったのが分かったのが午後5時半ごろ。そこからすぐに連絡。
前日に連絡したので遊べるとは思っていなかったが、8日空いていると言っていたので一応連絡した。
しかしAからの連絡はなし。しびれを切らした私が8日の夜にスタンプを送ったところ返事が。
「ごめん!中学の時の友達と呑んでたw」。Aの返事が遅いのはわかっていたがさすがに腹が立って友人とのトークを削除。
あまりにも腹が立ったのでラインのTLをAだけブロック。Aが作った高校の友人たちとのグループも抜ける。
ツイッターとラインのTLに返事が返ってこない。や、もう自分から遊びに誘わない。と愚痴をこぼした(ツイッターでAと相互)。
愚痴をAが見えるようなところで呟いたのはもちろんわざと。
ただ、Aのことを罵るようなことは一言も書いてない。すぐに削除もした。

長くなるので分けます
168名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)20:33:40 ID:T7g.vp.uu
続き
愚痴を消した後一度Aに謝罪。Aから返事があったが読むことなくトークを削除。
その後、Aとは連絡を取らなかった。そのまま年を越すのも嫌なので一応謝ることに。
私はAを友人として好きだったので謝罪とアドバイスをしようと連絡を取った。
Aは「私(A)が返事が遅いのが悪いよ?でも!」と怒り始めた。
言われたのは
・前日に連絡する方が悪い。私(A)の友達はみんな1,2週間前に連絡をくれる
・返事が遅くてもみんな笑って許してくれる
・返事がない=遊べないってわからないの?
・返事がない可能性は考えなかったの?
・喧嘩するなら直接会う。仲直りするならこのまま話し合いする。
など。びっくりしたのは
「私(A)は夕方5時から夜の1時まで働いてるの!心身ともに疲れてて一言も返事を返せるわけない!
そういう仕事したことあるの!?」
と。いや、私も朝8時から夕方5時まで働いてるんだけど…
私は申し訳ないと思ったし、そういう雰囲気じゃなさそうだったから敬語でやり取りをしていたのだが、それも気に食わなかったらしい。
「同い年の友達に敬語を使われると馬鹿にされてる気分!本当に仲直りする気あるの!?」
せっかく丸く収まりそうだったのに炎上。

続きます
169名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)21:01:31 ID:T7g.vp.uu
続き
仕方ないのでタメ口で話すことに。
こっちがすべて悪い。もうしない。ごめん。と謝ったら満足したらしく仲直りしたらしい。
ここからが友人への愚痴。
友人はどうやら私のことを遊んでもらえなくて放置されて拗ねてると思っていたらしい。なんじゃそれ。
遊ぶ約束をするときに大学の友人にすすめられたものが本当に良かったのでAにも勧めた。Aは「いいなー!」と言っていた。
それはけっこう高いものなので無料体験みたいなのがある。前にも書いた通り店舗には車で3時間かかる。
予約を11時か12時に取っていたので休憩なども考えると7時か8時に家を出なければいけないし、無料体験にも予約が必要。
Aはそれにも返事をしなかった。もちろん1週間以上前に聞いている。
私が友人にアドバイスしたかったのは返事が必要なものには期限までにちゃんと返事をしろ!!!!ということ。
なのにさんざん上から話して自分は正しい!!の一点張り。
確かに前日に連絡した私は悪い。その後の対応も最悪。だがそこまで言うか?
Aいわく「仲のいい友達に失礼にならないように接しなきゃいけないの!?違うでしょ!?」
と言われたが。私は違わないと思うんだが...
仲がいいからこそ。じゃないのか...親しき仲にも礼儀ありって言葉を知らないのか...
夕方5時から夜1時まで働いていることは知らなかった。そもそもAはバイトだし、いつ働いているのかも知らない。
Aは私がいつ働いているかを知っているが私は知らないんですけど。
呑みに行く元気があるなら一言遊べないって送れよ!と思った。
Aは私に心身ともに疲れて一言も返せない。そういう仕事したことあるのかと言ったが、私は前職がブラックだった。
早退していないのになぜか早退として給料引かれる。自分の休み(週1日)に休んだのに欠勤として給料引かれる(のちに月4休だと知る)。
人間関係が最悪。ストレスで体調を崩す。
Aにこそこんな仕事したことあるのかと聞きたい。そんなにひどい職場は早く辞めて転職したほうがいいと思う。
辞めたくないならその仕事を選んだのは自分でしょ?っていいたい。
そもそも労働時間は同じだし、深夜だろうが昼間だろうが働いているのも同じ。
なのになんでこんなことを言われなきゃいけなかったのか。
ただ一言返事欲しかっただけなんですけどね...
Aは私のことさんざん罵って謝罪させて満足してるんじゃないかと。
私はAのことを許せない。一応仲直りした(とAは思っている)けどいつかやり返してやろうと思ってる。
返事なんでしなかったの!?って言われたら同じこと返してやる。
我ながら性格悪いなー...
Aのせいで平成最後のクリスマスが今まで生きてきた中で一番最悪なクリスマスになりました。

長文失礼しました。読みづらくて申し訳ない...
170名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)21:11:08 ID:T7g.vp.uu
補足
大学の時にできた友人たちは返事が返ってくるのが速いからそういう基準で考えたらだめだったかなー
遊べる遊べないは問題じゃなくて返事が一言欲しかっただけって言ってもなかなか理解してもらえない。
前日に連絡する方が悪いって言ってたけどAだって前日か当日に誘ってきたから人のこと言えないと思うんだよな...
返事が遅いことを笑って許してくれるって言ってたけどそれ、呆れられてるだけでは...?って思ってしまった。
171名無しさん@おーぷん:2019/01/10(木)21:19:38 ID:W7c.xa.mg
>>167
単純に相性悪いんじゃね
167が今までの環境で生きてきたのと同じで、AもAのやり方が許される環境で生きてきただけ
仲直りしたふりして仕返しするつもりらしいけどそこまで執着する理由がわからん。友達やめればいいのに
172名無しさん@おーぷん:2019/01/11(金)00:31:03 ID:1lT.bk.ku
>>171
イライラしたり、たまに悲劇のヒロインになってみたり、そして正義を掲げて悪を討つという名目で陰湿にやり返すのが好きなんだよ
173名無しさん@おーぷん:2019/01/11(金)08:48:30 ID:PdY.z7.9t
29日については167が皆に悪いと思ってない事が意味わかんないし、8日も、急な誘いなんだから返答なければ諦めればいいのに夜中にLINEとかすごい迷惑。
自分中心で相手を思いやれないのなら離れるのが良い。どちらが悪いとかじゃない
174名無しさん@おーぷん:2019/01/11(金)09:18:36 ID:DW2.7l.9t
>>167
文章の構成が下手で要らん情報満載だから
文章で物事のやり取りをやってるのがまず間違いだし(頑張って読んだ自分を誉めたい)
Aから与えられたストレスと
あなたが周囲にかけてる迷惑考えたら、
正直後者の方がギルティな度合いが高いので
Aがキレる理由もなんかわかるなーと思う
多分、あなたが思ってるのとは別の事でもあなたはAないし他の友人からイラつかれてるんではないかなと思う

まあなんだ、お互いのために縁切りで良いよ
相手もそれがよいと思ってると思う
商品手に入れるために約束ドタキャンとかないわ
薬とかならともかくね
短気な人ならそれだけでぶちギレ縁切りじゃない?
Aは辛抱強くよく付き合ったよ
175名無しさん@おーぷん:2019/01/11(金)11:28:11 ID:BU1.z7.9t
ここで実は私がAでしたーとか言いそう
底辺は集う
176名無しさん@おーぷん:2019/01/11(金)12:50:09 ID:px8.wt.nu
障害者に人権があるっていうのはわかる
じゃあ障害者に食いつぶされる健常者はどうなの?
私の祖父と父と兄は手帳持ちの障害者
それも身体の方じゃなくて精神の方
祖父も父も頭おかしかったのに長男ってだけで嫁をあてがわれてそして生まれてきたのが兄と私
二卵性の双子として生まれてきた
兄は長男なので跡取りとして大事にされて、私は女だから世話係と生まれたときから決まってた
小さい頃から「高卒で家に尽くすのよ」と親戚中からいわれ続けて、小学生のころから勉強する暇があるなら兄と父の世話をさせられた
学校の先生が常識人で、何度も親を呼び出して「娘さんの扱いがひどすぎる」と訴えたけど
あの頃は児相も今みたいに機能してなかったから、私が一週間通学できなくても誰も手出しできなかった
担任が家まで来ると父や祖父が敵が来たと攻撃するからそれも難しかった
最初は親戚が大勢関わっきてたけど、時代なのか、見捨てられたのか、私が中学卒業の頃には私を洗脳してきた親戚は周りから消えていた
高校の頃には母も消えた
私に残されたのは障害者の祖父と父と兄
私が高校卒業した頃には3人とも無職
障害者年金が出てたけど、障害者年金ってぶっちゃけ生活保護のより少ないんだね
私が家のことやりながら働くしかなかった
高卒で学がないので年収が230万くらい
周りは高校生で携帯を持ってたけど、私は職場の人に言われて二十五歳過ぎてからお古をもらって初スマホ持ったくらい
ネットに触れて私の置かれている状況の異常さがわかってお金溜めて脱出したのが去年30歳の頃
学もなければ資格も無い私はそのころで年収280万
逃げるために職場やめて今バイトで食いつないでる
ネットで相談したら、勉強しなおしたらと言われたけど、勉強しなおそうとしたらわからないことがわからない
そして知ったこと、勉強するのってお金かかる
ブックオフに行って見つけたのは108円になってた漢検の問題集
漢字は生きている限り必要だと思って、最初は漢検6級の問題集もわからなかったけど、半年勉強して漢検2級取得した
漢字が読めるようになったら世の中にある言葉の意味が一気にわかるようになって世界観がブワーっと広がった
本がスラスラ読めて内容がスルスル頭に入るようになった
普通の人はこの世界の広がりを18歳までに身に着けてるんだと思ったら
私の人生どれだけ潰されてきたんだろうと悲しくなった

バイトで年収200万くらい稼いでるせいか、「家族を支えて」みたいな連絡があった
人生30年家族のために犠牲にしたのに
私は死ぬまで家族の人権のために私の人権を差し出さなきゃならないの?
177名無しさん@おーぷん:2019/01/11(金)13:14:03 ID:vNV.dr.fa
そんな事はない
>>176の人生は>>176のモノだぜ
連絡何てお断りしちゃって以後はもうスルーだろ
178名無しさん@おーぷん:2019/01/11(金)13:16:27 ID:8k6.um.9t
植松のコメントがまとめで出てきてたからかな

植松の事件は事件として
本来なら国や障碍者の家族が安楽死や尊厳死を決意できていれば
と思わんこともない
まあこのコメントもたたかれるんだろうがねぇ
179名無しさん@おーぷん:2019/01/11(金)14:10:57 ID:px8.wt.nu
>>177
無視してるんですけど、実家から逃げ出すために荷造りしたり周りの頼れる人を頼ってたとき
私に向かって「無責任」という人が多かったんです
役所に頼ったときも手助けの基準は私じゃなくて家族のことばかり
私が私の人権を行使することは私に限っては社会的道徳的に「無責任」になるらしい
逆に私に面と向かって「逃げていいんだよ」と言ってくれる人は一人もいませんでした
助けてくれた人も「罪悪感から助けるだけなんだから絶対迷惑かけないでね」と何度も釘を刺されました
国のシステム的にも私は親兄弟と絶縁できないし
私は生まれたときからあの3人は切り離せない
製造元の母の方が兄としか縁がないだけ、まだ犠牲にするものが少ない
しかも母は実家という帰る場所がある、迎えてくれる親がいる
私にはいない、ずるい
180名無しさん@おーぷん:2019/01/11(金)14:20:53 ID:SY3.l0.rp
仕事は出来るけど全方位に一斉射撃する主任と
仕事はそこそこ、口だけは達者であることないこと吹聴する副主任がいる
加えてオレには「私の責任です!私がきっちりまとめます!」と云いながら、
部下には「なんで私がー」「これって私のせい?」と愚痴っては派閥を作ろうとする店長代理A
その場しのぎの判断だけで、長期的な問題解決策を考えない店長代理B
平社員やバイトは誰かの陰口ばかり聞かされてウンザリしてたり、混乱してたり

人の多い職場ってメンドクセーーー!!という会社では吐き出せない店長の愚痴でした
半年で胃に穴が開いた気がする
181名無しさん@おーぷん:2019/01/11(金)14:25:35 ID:xgs.1y.ea
まあ介護の義務は実子にあるから
「逃げて良い」なんて無責任な事こういう匿名の場でしか言えないし
逃げられた事で被害被りそうな周囲の人はせっせと非難するし逃げられないように目を光らせるだろ
誰だって火の粉は当然振り払いたい
人権は誰でも持ってるし踏みにじられて良いわけがない
あなたはあなた自身の人権のため他者が被るかもしれない害を無視する事で他者の平穏な人生を送るための権利を無視する
他者は自身の平穏な人生を守るためにあなたの人権を無視する
ただそれだけの事
だからあなたはあなた自身のために戦い続ければ良い
182名無しさん@おーぷん:2019/01/11(金)15:08:14 ID:vNV.dr.fa
>>181
その介護義務は合法的にお断りできるんやで…
183名無しさん@おーぷん:2019/01/11(金)15:08:28 ID:tLr.an.ae
>>179
>罪悪感から助けるだけなんだから絶対迷惑かけないでね
なんだかんだで助けてくれたんだからその人良い人よ…
大抵の人はそんな頭おかしい奴ら(祖父・父・兄)と関わりたくないのよ、だから普通は貴方にも絶対に関わらずに徹底的に無視するの
自分に大切な人がいたらなおさらそうする
下手に関わって自分の関係者(特に女性)に危害なんて加えられたらたまったもんじゃないよね?
そんで、そういう事を厭わないような人達だよねあなたの身内

大抵の人は、普段の生活の中で自分が負担にならない程度に相手を思いやることで人間関係の中を生きてる
家族というが、思いやりもない家族なんて赤の他人と同じ。無視すればいい
これから関わる人と誠実に付き合っていけばいい
帰る家が無いということは、何処へでも行けるということ
自由に生きればいいと思う
184名無しさん@おーぷん:2019/01/11(金)15:12:29 ID:vNV.dr.fa
真面目に言うとその辺は法律に詳しい人と相談したりするべきだと思うんだけど
介護義務や扶養義務は最低限なので、場合によっては本人に余裕がない場合は断れるのよ
185名無しさん@おーぷん:2019/01/11(金)15:33:34 ID:Mir.fi.q8
>>176
はっきり無理。って言えばいい
あと資産もない、あとちょっと借金があれば尚良。迷惑だから連絡して来ないでくださいと訴えたら連絡来ないはず
昨日、同じ様にキチの兄の扶養について手紙が来て理由書いて役所に送った所だ
186名無しさん@おーぷん:2019/01/11(金)15:41:11 ID:xgs.1y.ea
>>182
んなこたぁ分かってんだよw
言いたいのはそこじゃないからツッコミ入れられても困るわ
そんなん書き込んだご本人に「介護義務は実子にあるってのは『基本的に』であって合法的に断れる」って言っておやりよ
恐らくご本人も「んなこたぁ分かってんだよw」ってなるから

そうじゃなくって
こっちの苦労も知らないでやいのやいの好き勝手言われてムカつくんだよ!
人権無視されて30年、今後を自分のために生きて何が悪い!!
捨てざるを得なかった人生を少しでも取り戻してるのを悪だ無責任だと詰られて腹立ってんだよ!!
という事を言いたいんだろうさ
187名無しさん@おーぷん:2019/01/11(金)18:42:44 ID:F9s.al.ku
>>179
>私に向かって「無責任」という人が多かったんです
>私が私の人権を行使することは私に限っては社会的道徳的に「無責任」になるらしい

うわコイツ超かわいそー!とりあえずいじめたろ!
いやぁーホント自分はこんなんにならなくて良かったわー
とりあえず道徳とか責任とかそれっぽい事言って責めた方がコイツには効果的やなw正義という名の暴力振りかざして徹底的に嬲り殺したろ!弱者いじめるのホント最高やわー気持ちがええわ~!他人の不幸は蜜の味~!

だからな
決して人としての責任がどうとかじゃなくて、アンタの今の生き方の全てを否定してまた前の地獄の様な暮らしに逆戻りさせたいだけだから、アンタを奈落に叩き落としてギャハギャハ馬鹿笑いしたいだけだからなソイツら
188名無しさん@おーぷん:2019/01/11(金)19:23:04 ID:8k6.um.9t
>>187
179が逃げたら他の誰かがやらなきゃならなくなるじゃん
無責任だなんて言葉で縛り付ける人のその言葉の裏側は
「お前が逃げなきゃ私達には迷惑かからない」だけだよ
189名無しさん@おーぷん:2019/01/11(金)19:24:17 ID:8k6.um.9t
逃げなきゃ、じゃ意味二通りか

お前が逃げたらそのあとの始末どうするつもりなの?
こっちに迷惑かけないで

あたりかな
190名無しさん@おーぷん:2019/01/11(金)19:39:46 ID:xgs.1y.ea
>>187の考え方はどっちかというと
こういう匿名掲示板やSNSで「⚪︎⚪︎叩き」をする人達の考え方
現実は>>188のように人身御供を失わないために罪悪感を植え付けて元の職務に戻らせようとする
現実で「逃げなさい」と言う人は「後は任せろ」と引き継ぐ気でいる人か
迷惑かかることのない「安全地帯から高みの見物」してる人くらいだろう
191名無しさん@おーぷん:2019/01/11(金)19:42:27 ID:xgs.1y.ea
ごめん「188の言うように」だ
192名無しさん@おーぷん:2019/01/11(金)21:33:19 ID:px8.wt.nu
>>183
助けてくれたのは祖母です
祖父を捨てて父を捨ててすべて私に押し付けた祖母
私を助けたら祖母はいい人なのか
傍からはやはりそう見えるのか
私が鬼の子だと言われるのも仕方ない

>>181
>あなたはあなた自身の人権のため他者が被るかもしれない害を無視する事で他者の平穏な人生を送るための権利を無視する
>他者は自身の平穏な人生を守るためにあなたの人権を無視する
>ただそれだけの事

なるほど
周りが理屈や道徳や倫理観で武装してくるけど、私はそんなのぶった切って他人に迷惑を押し付けても自分のために生きていいんですね
他の人がそうしてるなら私がしてよくないわけがない
母もそうしたし私もそうします
正直今介護のせいで負担かかって酷いヘルニアなんですよ
だけど働かないと生きていけないと思って働いてたんですけど、治療もしたい
生活保護におちたら治療はできるけど世間に迷惑かける、ギリギリでもいきていけるんだと思ったら生活保護って選択肢は無くて
でも自分のために他人に迷惑かけていいんだったらバイトもやめて生活保護を選んでヘルニアの治療をする
そうやっていきていく
ありがとう
193名無しさん@おーぷん:2019/01/11(金)21:45:03 ID:2DQ.pt.m6
>>192 身体が痛いと思考も塞ぎがちになるから
生活保護いいじゃないまずは身体ちゃんと治して
健康になってからもう一度好きな事するためにお金稼いで
独りでも小さな楽しみを沢山見つけて生きていけばいいじゃん
そんな全方位にトゲトゲしなくてもいいよ
ここの人たちだってあなたの最初の書き込みの今までの生きざまが真実とするなら
スゲーなこの子がんばったじゃんって思ってる人が結構いると思うよ
194名無しさん@おーぷん:2019/01/11(金)21:56:40 ID:px8.wt.nu
>>193
ごめんなさい
トゲトゲしてるって言われるけど、周りから言わせると家を出てからかなり丸くなったらしい
家にいる間は生まれたときからずっと大人たちの怒鳴り声が響いて物が宙を待って壁中穴だらけの家にいたから
トゲトゲしてるつもりはなくてもいつも目が釣り上がってキレてるような感じだったらしい
どうやったらトゲトゲしなくなるのか普通ってどうなのか何も見えてないです
数年前に痛み止めもらいに行った医者にMRIとれって言われたのに5000円超えると言われて予約すっぽかしちゃったから
生活保護もらえたらもう一回医者にみてもらってMRIとろうと思います
195名無しさん@おーぷん:2019/01/11(金)22:48:17 ID:7Ge.um.ea
犯罪に巻き込まれて大金を失った。犯人は分かっていて、証拠もあるのに逮捕されないことがもどかしい。
というのも犯人は元日本人である国の女性と結婚し帰化したので今の国籍は日本ではない。
その国の法律が厄介で国外で犯罪を犯しても引き渡しをしないのだ。男は足がつく前にその国に逃亡した。
法律はよく分からないけど日本で起きた犯罪なのに犯人が国外に逃げた為にその国での捜査権が限られるらしい、犯人は分かっているのに
調べた限り国外逃亡すれば時効は停止されるんですよね?日本に戻ればすぐ逮捕できるのに。
196名無しさん@おーぷん:2019/01/11(金)23:47:16 ID:aJl.vu.ea
家は猫を飼っていて、以前に脱走された事がある。
幸い2日後に帰って来たけど、その間仕事も休み、食事も睡眠もとれず、
旦那と二人で非常に辛く苦しい時間を過ごした。
だから玄関に内ドアを増設した。
この間、ママ友が来た際に、玄関ドアを閉めてから内ドアを開けてって言ってるのに
内ドアを開けっ放しにして玄関ドアをあけて外から子供達を呼んでるから、
ビックリして
「ドア閉めてって言ってるでしょ」
って強めに言ったら、
「猫は私達がいる間ずっと2階に隠れてるから降りてこないわよ。大丈夫よ」
って笑いながら言ってきた。
正直、お前のとこの空気読めずに団体行動ができない子供と、
片言でしか会話ができない子供より、ずっとうちの猫の方が大事なんだよ。
二度と家には入れないわ。

大嫌い!
197名無しさん@おーぷん:2019/01/12(土)02:29:21 ID:gkm.mt.dp
ワキガが原因で退職を迫られて困っています…

私にはあまり自覚は無いんですがいわゆるワキガ臭があるらしく
学生時代から今までたまに指摘されたり、電車の隣に立った人が
明らかに臭そうにされたりされました。

その度に傷つきながらも自分なりに対策をしていたのですが
去年末から部長に呼び出され、私の体臭等に困っている人達(同僚や後輩、部下ら)からの
訴えが何件も出ている、私が原因で退職した人も一人や二人ではない、
これ以上かばいきれないから、出来れば年度末(3月)までに自主的に退職して欲しいと言われました…

退職に応じてくれたら、退職金は本来の支給額よりある程度上乗せしてくれる、
再就職やキャリアに支障が無い様に取り計らう、というのが部長が出した条件で、
もし飲まなかった場合は「今までの様に働けるとは思わない方が良い、
はっきりリストラとして追い込んでいく事になると思う」と厳しい顔で言われました。
具体的には、役職を解かれ平社員に降格、僻地の支店や部署に飛ばされる様になるらしいです…

今まで必死に頑張ってきましたが、自分ではどうにもならない様な事で退職に追い込まれるなんて
理不尽だと思いますが、私が周囲に迷惑をかけてきたらしいというのも事実な様で…
夫は「無理して働かなくて良い、体臭はストレスから来ることもあるので、これを機会にしっかり治療してみたら?」
と言ってくれていますが、今の会社での立場や収入を捨てたくもありません。

でも今の会社での立場は今後厳しいものになるのは確実なので、
体臭の治療?(出来るかどうかは分かりませんが)に専念するのも選択肢だと思います。
年末年始と悩みましたが、自分だけでは結論が出しづらく悩んでいます。
今後どうした方が良いのか、皆さんの意見や、体臭の対策?などを聞いてみたいです。
よろしくお願いします。
198名無しさん@おーぷん:2019/01/12(土)02:39:07 ID:gFA.ee.cx
誰か相談のってください
私はシングルで実家住みなのですが、兄が仕事やめたからと実家に戻ってきました。
そしてここ何日間か眠れないとか言ってることはあったんですが、とうとう今日というか、今、悪魔払いとかいって母のベットで何やらやってます(祈りっぼい)
昨夜から、憑依とか呪いとか色々つぶやいてたんですが、とうとう、来たかと戦慄してます
私と子は二階で寝ているので、下から漏れ聞こえる声で判断するしかないです、今は命の危険はなさそうですが怖いです。
糖質かなとおもってるんですけど、家族はどうすればいいでしょう、明日土曜日なので病院やっているかどうか…
最悪私と子だけでも逃げたいです、子供はどうしても守りたいです。
お知恵を貸してください
199名無しさん@おーぷん:2019/01/12(土)03:39:54 ID:l0i.9j.p1
糖質は薬をきちんと飲めば普通の生活ができる病気だから
とにかくお兄さんを説得して医者に連れて行く事だね
火曜になると思うけど
最初は入院になると思うけど妄想が治まればまた働けるから
逃げるのはお兄さんが医者を拒んでから考えればいいよ
200名無しさん@おーぷん:2019/01/12(土)04:07:59 ID:gFA.ee.cx
>>199
ありがとうございます、今も不安で不安で…
時折叫び声も聞こえて震えていました。
とりあえず様子をみて、火曜日に病院に連れていきます。行けそうだったら不動産にもいこうかな、胸が詰まります
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