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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part119

※自演防止@jien
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101:名無しさん@おーぷん:19/11/04(月)14:16:12 ID:n2.us.L8
>>99貴方も病院に行った方が良いと思うなんとか逃げ切れる事を願っているわ
102:名無しさん@おーぷん:19/11/04(月)14:19:33 ID:yI.e0.L1
>>99向こうの家族に責任持って監督してくれ、俺はもう疲れたつきあいきれねえと捩じ込んで別れれ何なら弁護士に相談して接近禁止をぶんどってもらうとかデモデモダッテでメンヘラに食い尽くされたいならそれはそれで勝手になされそうなって痛いのも痒いのも我々じゃなく君自身でしょうが
103:名無しさん@おーぷん:19/11/04(月)14:35:54 ID:aA.xy.L1
実は俺向こうの家族に会ったことないんだよねだから向こう親がどんな感じの人なのか、彼女が俺の事どう言ってるのかも知らない両親と仲悪いみたいだから、もしかしたら恋人がいることすら話してない可能性もあるわ遊びに行ったことある共通の友達たち曰く、母親がとにかくヒステリックで潔癖特別迷惑かけるようなことはしてないはずだが、その1回で一部友人が出禁になった、とは言ってたただ、彼女が鬱になったことも認めず、家から追い出したことは知ってる鬱は心の甘え、そんなの妄想、努力が足りないせいだ、みたいな感じのことを平気で言っちゃう母親らしいそうだよなー本当に別れたいなら俺もデモデモダッテしないで取り組めること全部取り組んでみないと一生このままだよな弁護士通せば接近禁止命令出してもらえるかもしれないのか愚痴にここまで親身になってくれてありがとうここのアドバイスもとに色々検討してみるよ
104:名無しさん@おーぷん:19/11/04(月)17:09:08 ID:0F.ev.L1
相談なんですけど、嫌いなツイッターアカウントを潰したいんですが炎上させるにはどうしたらいいですかね?
105:名無しさん@おーぷん:19/11/04(月)17:19:27 ID:5m.v1.L6
>>104ここは犯罪指南はしないのでスレチです
106:名無しさん@おーぷん:19/11/04(月)17:35:21 ID:dG.v1.L1
>>103やはりメンヘラでしたか彼女はいわゆる境界性人格障害、境界性パーソナリティ障害と呼ばれる病気なのではないかなもしそうなら別れるか一生支えていくかのどちらかしかない彼女が正常に戻るまで見守るとか曖昧なのが一番ダメこのサイトが参考になるかもhttps://produce.comcona.com/archives/1368
107:名無しさん@おーぷん:19/11/04(月)19:06:39 ID:Nz.bx.L3
>>103捜索願いって誰が出してんの?彼女の母親?130?彼女の身内が捜索願出したり救急車を呼んだりしてるんなら130の出番なくね?夫じゃないんだから、逃げた所であっちの家族に文句言われる筋合いなかろうよ友達にしたって、その状況でお前を責める奴がいるならそれも切っていいだろただ一応聞くけど、責められても仕方ない事はしてないよな?結婚の約束したとか、堕胎させたとか、メンヘラとわかって付き合ったとか友達に彼女との付き合いについて偉っそうなご高説垂れたとか
108:名無しさん@おーぷん:19/11/04(月)19:40:26 ID:aA.xy.L1
73ですまた出てきてすみません>>106さんありがとう参考に見させてもらいます>>107捜索願いは職場の人が出したっぽい数週間無断欠勤で連絡取れないし、周辺探しても居なかったから出したとか(彼女は社員寮で暮らしてる)結婚しようとか、将来の話を出したことは無いかな低収入で一緒に暮らせるような状態じゃないし、子どもができた時の相手の負担とか、今はまだ責任取れる自信ないから。向こうからよっぽど強請られて寝かせてもらえない時以外はほぼそういった接触はないから妊娠堕胎の心配もない付き合うまでは普通の子だったあっちからアタックされて付き合ったんだけど、付き合うようになってから徐々に変わっていって、鬱になって色々豹変したって感じだったみんなも、ちょっと変わったよね、あのままなら別れることも視野に入れといた方がいいと思う。あの状態で結婚は無理って、冷静にみてくれてるだんだん執着してくるようになってきて、それまではてんで気にしてなかったのに、男友達と遊ぶのにもどんな奴だとか、浮気じゃないなら証拠の写真見せろとかいってすごい罵声浴びせて攻撃的になったり、そいつと友達になった経緯?とかいつどこに何しにいくとか、そいつと何回遊んで普段どういう遊びとか会話してるのとか、とにかく洗いざらい吐かせたがるかと思ったら急に泣き出してもう私死ぬ、どうせ浮気でしょ。私の事どうでもいいって思ってるでしょ。死んでもなんも感じないでしょみたいな感じ蛇足なんだけど、俺メンヘラ製造機って友達にも同僚にも言われてるんだよね。理由分からないからその不名誉な名前が返上できないでいるんだけど、告白してきた子には真摯に向き合って、断る時はちゃんとハッキリ断ってるんだけど、付き合ったけど別れた人も、最初から断った人も数年は付き纏いしてくるから、相手が満足するまで?飽きるまでいつも周りに助けて貰ってるご高説っていうのは具体的にどう言った内容だろう特別変な話はしてないと思うな聞かれるからデート中の会話はこんなんだよって言うことはあるけど...
109:名無しさん@おーぷん:19/11/04(月)20:08:47 ID:IR.7w.L1
夫が絵を描くのが好きで良く絵を描いてるんだけど所謂萌画?みたいな感じで私の絵とかも萌画風に描いてよくツイとか宣伝材料とかに使う。胸の描写とか特徴とかもリアルに描いて横に私の名前描いたりするから恥ずかしい何より正直気持ち悪く感じるようになってしまった。今まで何度も辞めてって言ったり下手したら泣き落としもしたりした、でも辞めてくれない。どうしたら辞めてくれるのか…なにかいいえ説得方法ありますか?このままだと離婚するしかなさそう…。
110:名無しさん@おーぷん:19/11/04(月)20:30:17 ID:xX.nl.L1
>>108境界性人格障害とかいう人格障害系の病気はもうその人の性格みたいなもんなので治ることはないこの先一生付き合っていく覚悟がないなら何を言われようが距離をおいて「無理なものは無理」ってことをわからせる必要があるメンヘラスレにもこの病気のスレがあるけど彼女のしてることは試し行動もあれば自分の思うとおりにならないと感情的になって攻撃的になったかと思えば泣き落としてきたり、死を盾に何かを要求してきたり、向こうの要望が叶うまでとことんぶつかってくるそのうちあなたの交友関係、過去のこと、未来のこと、そして今現在のことを独占しようとしてくると思うあなたが一生そんな暮らしをしていく覚悟があるなら付き合い続ければいいと思うけど、間違いなくあなたも病むし幸せになんかなれないよ
111:名無しさん@おーぷん:19/11/04(月)20:46:26 ID:Nz.bx.L3
>>108いや、悪かったご高説ってのは、精神的に不安定な女を俺が守ってやる!みたいな事を友人に語りまくった手前、引っ込みがつかなくなってるのかと思ったんだ友人も冷静に見ているようで安心した彼女の事は職場が面倒見てる、それなら逃げるなら今だろこういう時は、後も見ずに最速で逃げるのが正解だよスマホはもう一台格安のを持って、今のは彼女のストークと脅迫行為の証拠用にしろもう部屋には帰るな実家に帰るなりして、部屋は数か月後におまかせパックで引き払えできれば警察か法律相談で接近禁止命令の手続きを聞く事、相手がお前を詐欺や暴力で訴えるとかする前に先手を打つ、なんなら弁護士介してもいい自分の実家にも話を通せ、自称婚約者とかにされないよう婚姻届けの不受理手続きもなただ逃げるだけじゃなくて、追いつかれたときの撃退手段が接近禁止であり、保護入院だ自殺未遂で警察沙汰にできれば、そこから保護入院まで一気だが自分が被害者に(加害者にも)なるなよ、あくまで彼女一人の問題にするのが肝心
112:名無しさん@おーぷん:19/11/04(月)20:54:16 ID:Nz.bx.L3
>>108徹底的に接触を拒めアル中に酒瓶をちらつかせないのと同じお前っていうエサを一切ちらつかせるなそして次に彼女が行動を起こした時には、全て専門家に任せる警察と精神科医に
113:名無しさん@おーぷん:19/11/04(月)21:42:39 ID:aA.xy.L1
>>110>そのうちあなたの交友関係、過去のこと、未来のこと、そして今現在のことを独占しようとしてくると思う重たい言葉だなだんだん人間関係とか握られてきてる時点で危ないかも、とは思ってたけど、すごい心にくるわ>>111具体的な回避行動教えてくれてありがとうすごい心強い向こうの職場は彼女以外にも鬱病の社員とか数名いるから、無断欠勤した時の待遇とか、何日も連絡取れない時は警察に相談して捜索届けだすとか、諸々慣れてるっぽいちょうど1番酷かった時のやり取りは、もしかしたら携帯変えた時に消えたかもしれない。あとでちゃんと確認して保存しておきます彼女は既に人格障害の一端で人様に迷惑をかけ、裁判沙汰に数回なり、さらに数回保護入院と隔離入院?を繰り返していた時期もあるので、たぶんなにかあったらすぐ入院か警察のお世話になるかも彼女のためにも具体的な病名全部は公表しないけど、鬱の他に人格障害含め、パニックとか精神疾患系が片手で足りるかどうかって感じでいくつか診断されてるらしい(全部合わせたら両の手いくかも...)友達も別れる時は協力してくれるっぽいから、連絡先とか教えないようにとか、また色々防波堤になってもらうよ>>112そうだよねいい加減本気で別れるなら気を持たせない方がいいもんね下手な情を見せるからダメなんだもんななんかもう結婚は拒んでも、別れるのは半分諦めてたから電話の愚痴してたけど、こんなに具体的に親身になってくれて本当にみんなありがとう長々スレに居座ってしまって申し訳ないこのままじゃお互い幸せになれない事は分かってたけど、どうにも彼女の過去の行動のことがあって勇気出なくてさ周り巻き込んででも決着つけられるように頑張るよ本当にありがとう
114:名無しさん@おーぷん:19/11/04(月)22:54:45 ID:tE.ie.L1
持病が悪化してフルタイムで働けなくなったので退職&パートになった。勤務時間が短いし、募集要項や面接で見聞きした仕事内容が簡単な事務だったし、賃金が安いのは納得の上。が、入ってみたら激務。一番古株のパート三人が、やり過ぎるくらいやり過ぎる。手当ても何もないのに毎日四時間近く残業するし、本来なら職員対応の緊急時対応もやる。三人がずーっとそれをやってきたから、職員もパート全員がそれをやって当たり前だと思ってる。勿論パート三人もそれが当たり前だと思ってるから他のパートにも強要する。この職場を終の住処にする、って三人ともよく言ってるし、そのための奉仕?なんだろうけど。おかげで三人以外のパートが定着しないらしい。三人が死ぬ気で頑張ってるから定着しなくても問題ないみたいだけど、年齢的に次を育てたいと上司に言われた。退職の相談をした時に。要項のままの仕事内容なら暫く居てもいいかなと思ったけど、何の手当てもないのに危険なところ(家庭内DVがひどい家庭とか、問題行動のある人の家とか)に行かせたり、そういう案件の夜間対応をさせたり、無理に決まってるわ。その対応をしていて殴られたり怪我をさせられても、パートだから当然何の保障もない。事前に聞いてた事務仕事ならそんな保障いらないし、そもそもパートに職員並みの手当てがないのは当たり前だし、でもだからこそ職員の仕事をさせないでよ…。それもその三人が申し出て始めたことで、得意気に「私達は職員並みに地域に貢献してるのよ」と言ってたけど、ほんとーーーーに迷惑。上も上でホイホイさせないでほしい。というかさせるなら要項に書いてほしい。あと少しで辞めるから関係ないけど。
115:名無しさん@おーぷん:19/11/04(月)23:13:11 ID:OU.e0.L35
>>114いや、業務中に怪我したら出るわな…
116:名無しさん@おーぷん:19/11/04(月)23:34:19 ID:eo.e0.L3
>>114アホな案かもしれないけど、別れさせ屋とか頼んでみたら?
117:名無しさん@おーぷん:19/11/05(火)01:12:33 ID:mH.9r.L1
1.どうにか私が対応しなければならないことで愚痴です。彼氏と付き合って3年。お互いいい歳なので結婚を前提に付き合っています。お互いの親は還暦くらいです。どうにか私が対応しなければならないことで愚痴です。彼氏と付き合って3年。お互いいい歳なので結婚を前提に付き合っています。お互いの親は還暦くらいです。私の親は昭和親父という感じで、特定の宗教にハマっているわけではありませんが、
118:名無しさん@おーぷん:19/11/05(火)01:13:31 ID:mH.9r.L1
2. お盆はお墓参り、家に仏壇がある、朝は手を合わせて出勤する、田舎なので普通にお坊さんを呼んでの葬式など、よくある一般的な田舎の人です。対して彼の親はお墓がない、仏壇がない、自分の仏教宗派知らない、親戚付き合いなし
119:名無しさん@おーぷん:19/11/05(火)01:14:30 ID:mH.9r.L1
3. 葬式はお坊さん呼ばず身内のみ、骨は海に散骨など最近の核家族のような感じです。私は自分の親も相手の親もそのやり方で納得しているのであればそういった事は気にしないのですが、結婚となると父親が反対するだろうな、と思います。
120:名無しさん@おーぷん:19/11/05(火)01:15:05 ID:mH.9r.L1
4. こうなると、私がなんとか説得するしかなく、、。まだ紹介も正式に済んでないのに、憂鬱です。
121:名無しさん@おーぷん:19/11/05(火)02:12:06 ID:jB.bc.L1
地元から出て、実家の仏壇や墓を引き継ぐ必要なければ、あまり囚われなくていいかと。
122:名無しさん@おーぷん:19/11/05(火)03:19:08 ID:0Y.et.L1
>>113境界性人格障害と別れるのは本当に大変なことだから、できるなら引っ越しや転職も視野にいれたほうがいいかも(転職は簡単じゃないから接触されないように環境整えるとかね)で、まず人格障害系の人の「死ぬ」って言葉は本気で受け取らなくていいまず死なないから見捨てられ不安から相手を縛り付けるために相手をどうにかして留まらせようとなりふり構わず口走ったり行動してるだけだからそれでも別れるのは相当な根気と勇気がいると思うわりと境界性人格障害の人は見た目は悪くなくて人間関係に不安をだしてないときは普通に社会に溶け込むだけの立ち回りはできるからあなたと別れた後はまた別の執着できる誰かを早々に見つけるのでとにかくあなたが落ち着いて暮らせる道を選んでほしい
123:名無しさん@おーぷん:19/11/05(火)03:23:58 ID:0Y.et.L1
>>113あとはここと、こことは別で患者が書いてるスレもあるからどう立ち回ればいいか拒めばいいのか参考にするといいかも境界性(ボーダー)被害者友の会 Part180 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1569843113/
124:名無しさん@おーぷん:19/11/05(火)03:37:53 ID:lW.fs.L1
夫のネトゲにどうしてもモヤモヤしてしまう夫は基本常にネトゲしてて、大概誰かと通話してるネトゲ環境が寝室にあるので、平日も休日も夫がネトゲして誰かと通話してると寝室に行けないから寝られないあと常にヘッドホンしてるから、話しかけても気づかれない話しかけるときはスマホ使ってDiscordでメッセージ入れて画面に文字が表示されないと意思疎通ができない正直夫の生活はとあることを除いてネトゲ優先睡眠時間や仕事より優先インフルでヘロヘロなときもネトゲしてるそんな夫がネトゲより優先するのは、一応は休日の私との時間と私のおつかい買い物行くときとかでかけたい場所があると、そのときばかりはネトゲより優先してくれるめっちゃブーたれて不機嫌なこもあるけど、それでも一応はついてくる仕事帰りに特定の店舗でしか買えない限定品を買ってきてとお願いして断られたこともない多少無茶ぶりしても必ず買ってきてくれるあと体調が悪いときも一応はネトゲより私を優先させてくれるだけど常にネトゲのこと考えてるのか、出かけてても「もう用事済んだ?」とすぐに帰りたがることも多いあと映画とかカラオケとか寝られる環境だと寝てることも多い珍しく帰りたがらないなってときは、「システム障害でネトゲにログイン出来ない」とか「今メンテナンス」とか「今日は皆別ゲーしてるし誰もいないから」とか、そんな理由ちなみにでかけてる間はポケモンGOしてるので、ゲームしてないわけじゃない正直何で結婚してんの?私居ないほうが好きなだけゲームできるじゃん。私世話係なの?と思うんだけど一度家事放棄したら、最低限生活に必要なことだけはやってくれるし、特にやれよと文句も言われない弁当放棄しても「体調悪いの?しんどいならこれから作らなくていいよ」としか言われない弁当作りは半分趣味なので続けますけどあとそれだけ熱心にやってるネトゲだけど、重課金はしてないみたい月々数千円程度?クレカ切ってるからよく知らないけど、イベントに合わせて2000円追加課金するのにもかなり悩んでた「ゲームと結婚した方が良かったんじゃね?私家政婦なの?結婚してる意味ないから離婚しようよ」と言ったことがあったけど別会計で貯めてた貯金と結婚前の貯金全額入った通帳渡してきて「金貢ぐだけのATMになってもいいから離婚だけは嫌」という「私も正社員だよ?お金は自分で稼げるからいらないんだけと」と答えたら「主婦になっても構わない。家事もこれまで通り適当でいい。言われた家事は俺が全部やる。だから離婚だけは嫌」と言う私が家事やらなければ最低限の家事やるってのは一応前歴があるし、離婚切り出してから毎月小遣い一万だけ抜いてあとの給料全部渡して来るようになったなんか矛盾してるようだけど、私は夫がネトゲしてること事態が嫌なわけじゃないやり方が気にくわない私は放置されてた方が楽なので、夫がネトゲしてる間は私も一人でのんびりすごせるので快適でも二人の時間過ごしてるときにソワソワされたり、夜寝たいのに深夜3時とかまでネトゲされてると寝られなくて不愉快そのときだけ本当にぶん殴ってパソコン壊してやろうかと思う夫にしたら「休日は妻のことを何より最優先させてるんだから、別の日はネトゲ最優先でいいじゃん」と、夫なりに譲歩してるつもりなのかもしれないけどどーしても腹立つものは腹立つし、不快なのは不快てか本当に、なんでこの人私に交際申し込んでプロポーズして五年も結婚してるんだろう化粧もせずダサくてチビで特に可愛くもなく、夜の生活が嫌いで拒む私にむかって毎朝「今日も可愛い」と言いながらキスを一方的にしてくる理由もわからんあんたの操作してるネトゲの女の子の方がよほどモデル体型のナイスバディで美人でかわいいんだけど離婚したくないのに私と顔つき合わせてる時間よりネトゲで他人と通話してる時間の方が遥かに長いのが理解できないどういう心境なのよ夫よ正直夫の生活から私が消えても休日以外の生活サイクルはほぼ変わらない気がする夫の生活に私の存在って必要ないと思う
125:名無しさん@おーぷん:19/11/05(火)03:56:45 ID:pM.b6.L1
>>124さっさと離婚してあげたら?としかあなたの存在が夫にとって利益あると思えないし、そんな夫に余計イラついてDVしてるみたいだしお互い共依存の駄目な状態になっているから
126:名無しさん@おーぷん:19/11/05(火)05:50:28 ID:HB.er.L1
ほんと大したことはない悩みなんでここでもう数年ほど続いてるんだけど、極端に緊張すると発熱する平熱35.5~36.0で緊張したあとなんかは37度前半ウロウロって感じしかも厄介なのがあがり症だし緊張しいだしコミュ症も手伝って初対面の人とちょろっと話しただけですぐ発熱地味だけど頻繁にあることなんで困ってる病院にも行ったことあるんだけど取り合ってもらえないしこういうのってみんな我慢しながら生きてんの?解決方法とか心当たりある人教えて欲しい
127:名無しさん@おーぷん:19/11/05(火)07:15:57 ID:HE.ws.L1
>>126熱測らなきゃいいじゃんそんな微熱意識しなけりゃないのと同じ暴論ではあるけどそういう体質ならそれで生きてくしかないんだから繊細ぶってないで開き直れ
128:名無しさん@おーぷん:19/11/05(火)07:18:47 ID:d4.tg.L3
>>125DV?
129:名無しさん@おーぷん:19/11/05(火)08:17:39 ID:Pa.ws.L36
>>126知恵熱じゃないが、大人でも強い精神的負荷がかかると熱が出るストレス性高熱症があるからそれかも。ドラマや映画で貴族の娘が平民の男と駆け落ちして母親がぶっ倒れて寝込んだりするアレ。とても発熱しやすい体質なんだろうから、きちんと症状に向き合ってくれる医者を探して、症状との付き合い方を見定めていくと良いと思う。ストレス性なら基本は休養が一番の薬とは思うけど。
130:名無しさん@おーぷん:19/11/05(火)10:04:09 ID:HB.er.L1
>>127測りさえしなければ何ともないってレベルならそれでいいんだけどね風邪引いたときみたいな倦怠感あるから困って相談してる>>129やっぱ嫌でも根気よく病院行くのが早いかね休養はどうしても限度あるし暇ができた時に病院探し直してみるかなどうせ甘えだって言われるだけだと思ってたわ。ありがと
131:名無しさん@おーぷん:19/11/05(火)10:08:23 ID:BL.bc.L15
>>124離婚の前に、ネトゲやる部屋と寝室を早急に離すべしなんで夫の寝オチ道楽環境を妻が不眠になってまで整えなきゃいけないのか…
132:名無しさん@おーぷん:19/11/05(火)11:01:36 ID:Ts.2o.L1
私もまずは寝室確保で思い切って模様替えした方がいいと思うそれでもイラネ、と思ったら離婚の方向でこの先何十年もやっていける?ストレス溜めるための結婚は意味ないよ
133:名無しさん@おーぷん:19/11/05(火)11:19:41 ID:Ue.hm.L1
趣味の集まりで知り合った男性が食事に誘ってくれた。向こうはしきりに奢りたがり押し問答の末、男性の奢りで焼肉屋さんへ行った。食後、次回は奢らせてくださいねと言って帰ろうとしたら、すごく驚いた顔をされて焼肉奢ったのにヤラせてくれないんだ···と言われて逆にこっちが驚いた。いやいや、食事を奢られたら食事で返すのが普通ですよと言ったらモゴモゴ。私はこの男性ともう接点持ちたくないと思って、奢り返す機会が無いように代金を置いて帰った。私がヤラせてくれない伝説が瞬く間に集まりの男性陣の間に広まり、女性陣の殆どは危機感を覚えて退会。男性陣のあいだで「女は恩返しという言葉を知らない」と騒ぎ一気に女叩きに成り果てた。私の他にもう1人同様の出来事があって、逃げることで頭がいっぱいで代金を置いてくる事を忘れた子がいる。その子は奢らせておいて即サヨナラする糞女扱い。なんで奢られたからといって身体を差し出さなければならないのかわからない。タダ飯にありつけるんだから、そっくりそのまま食事で返さなくたってコチラ(男性)の希望のもので返してくれたっていいだろというのが男性陣の主張。そういうのって食事する前に互いに報酬のやり取りを決めてから実行する時だけでしょ。しかも割にあってないし。バカみたい。
134:名無しさん@おーぷん:19/11/05(火)12:11:02 ID:9a.b6.L4
>>72遅いけど「XXの銘菓のOOが好きなので、もし見かけたらお土産に買ってきてほしい」と率直に訴える「高価な鏡や置物はもったいないので、食べ物のお土産がほしいです」とさらに率直におねだりをするくらいの関係なら困ったりしないよねそのうえ、名物に美味いものなし。とか嫌な言葉もあるし。箱入りのお菓子じゃなくて「お漬物」が好きといってみる?
135:名無しさん@おーぷん:19/11/05(火)12:14:05 ID:6o.ol.L4
>>134http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/
136:名無しさん@おーぷん:19/11/05(火)12:14:10 ID:9a.b6.L4
>>99スマホを変えて、引越しをして、彼女の前から消えてしまう。あかの他人である自分には、あなたが嫌がらせされているようにしか見えない。好意を寄せている相手にする仕打ちには見えない交際をしていても、夫婦でも親子でもないから、逃げていいでしょう?
137:名無しさん@おーぷん:19/11/05(火)12:15:05 ID:6o.ol.L4
>>136>>134http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/
138:名無しさん@おーぷん:19/11/05(火)12:20:42 ID:aD.qa.L1
>>95    |  \ _ / _ (m) _    目   ピコーン  / `′ \   ∧_∧   (・∀・∩   (つ ノ   ⊂_ノ    (_)『いつもの定食』ってメニュー作ればいいんだ!
139:名無しさん@おーぷん:19/11/05(火)12:50:07 ID:Pa.ws.L36
>>135二日前の、レスもついてなくて投稿者が締めてない書き込みに対しても別スレ誘導は早くない?
140:名無しさん@おーぷん:19/11/05(火)12:54:42 ID:6o.ol.L4
>>139二日も前ですでに話題も変わってる
141:名無しさん@おーぷん:19/11/05(火)12:57:17 ID:lW.fs.L1
>>1311LDKだから寝室を除くとリビングしかないんだでもリビングは洗濯物干すスペースが必要だからものが置けなくて、寝室に置くことになる
142:名無しさん@おーぷん:19/11/05(火)12:59:24 ID:GB.pk.L6
>>139>>1も読めないならお願いだから黙ってて
143:名無しさん@おーぷん:19/11/05(火)15:53:16 ID:oA.pk.L1
>>139阿保みたくたくさん書いてるんだからsageくらい覚えろよそんなに自分の馬鹿さ加減を世に知らしめたいのかこの頓珍漢オバさんは
144:名無しさん@おーぷん:19/11/05(火)17:20:05 ID:d4.ws.L3
>>133それって売春みたいなものじゃん
145:名無しさん@おーぷん:19/11/05(火)17:40:07 ID:5D.wu.L8
>>133いったいお幾つくらいの方々なのかしらとても現在を生きている人間の脳ミソとは思えないバブルで脳ミソも泡になった阿呆かしらね巻き込まれた女性陣は本当に災難でしたね
146:名無しさん@おーぷん:19/11/05(火)17:45:25 ID:9G.ol.L1
>>133男性陣もおかしい人たちの集まりだね。普通はそんなことないの知ってるはずなのに。複数人、みんながみんなそんな考えなんてゾッとする。ただ飯で体で返すってwどれだけ貧困だと思ってるのかw
147:名無しさん@おーぷん:19/11/05(火)23:19:01 ID:2r.to.L1
メーカーの開発職なんだが、とある後輩のレポート見るだけなのにすごい疲れる。書きたい結論があるのは良いんだけど論理が飛躍しすぎてて話が繋がってない上にいちいち文章が冗長。この時点で博士課程卒としては失格なのだが、言ったこと(誤記とか)を直してこない。修正を指示したらやたら焦って出してくるのは良いんだが指示したところをまずは直せよと‥やり取りを見た先輩から「アスペルガーだな。前にもあんなやつ居たわ。まともに取り合わないで良い。修正完了してなかったら突っ返せ」とアドバイスを貰ったので実行したがめげずに直しきってないのを何度も出される日本語通じないのがこんなに疲れるとは思わなかった
148:名無しさん@おーぷん:19/11/06(水)00:39:19 ID:Ho.8g.L1
>>147先輩のやり方で現場が問題なく回るならソレで良いが、下策は下策だね普通後輩が育ってくれないと自分もそれなりに困ってくるんでないの?「やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ。話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず。やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず。」人を育てるのはコマンド入力で済むような簡単なものじゃないから頑張ってなアスペはアスペなりの扱い方がある例えばそういうときは箇条書きのように問題点ややるべき事を明言する方がいいよ会話のような流れる形で指摘すると重要箇所が話し手と聞き手で捉えどころに誤差が出やすいのがアスペ相手だと顕著になりがちだから・・・とかね
149:名無しさん@おーぷん:19/11/06(水)01:52:45 ID:RR.0c.L4
フルタイム2人で暮らし大人2人だし料理当番だけ週替わりで、他は気付いた家事をお互いがするってルールになってて、それ自体は上手く回ってるうちは全自動洗濯乾燥機だからボタン押せば乾燥まで3時間以内に終わるたまたま相手が早出で出会った後に、私がパジャマを出したらちょうどいい洗濯量になったから出勤前に洗濯機を回した普段はゴミ出したよーとか洗濯機回したよーとか報告したりしなかったりだけど今日は役所の手続きとか契約の話とかをLINEで日中やりとりして段取りする必要があったからそれがメインになって洗濯機回した報告は優先順位的に抜けてしまってた私が帰宅したら、早く帰った相手が一度回した洗濯物をもう一度回してしまっていたもしかして洗ってあった?ときいてきたので、「ごめん、契約とか役所の話ずっとしてて洗濯機回した報告してなかったね」と謝ったそれに対して相手は「まあいいよ、それは」という許してあげる的な返答これがなんだか納得いかなくて今もモヤっとしてる同じことを相手がやらかすときもある帰ってきたら洗濯機は回ってるような回ってないようなよくわからない状態で、報告はないどうせ乾燥込みでも3時間で終わるわけだし、1階住+ナイトモードで夜中も回せるし私なら相手にLINEが帰宅後かに確認するまでそのままにしておく(どうしても回したかったら匂い嗅ぐけどそこまでしたくない)そんな時、もし洗濯済を私が確認せず二重に回してたら、相手は絶対文句を言うなんで確認しないで回しちゃったの?こっちは確かにLINEできなかったけどさ、でも確認もせずに回したら水道も電気も一回分無駄じゃん、何やってんのさーって必ず一言は責める事を言うその後こっちがごめんねって一言言えば話はそれで終わるけど今日みたいな時に、逆なら私を責めるよね?って事しておきながら、俺もごめんと言ってこない事にモヤモヤする私も連絡しなくてごめんねと謝る、相手も確認しないで回しちゃってごめんねと謝るそれでスッキリするはずなんだけどなんで確認せず回した方が、上からいいよいいよと許す側になってるんだろうこちらに負い目もあるからなんか上手く言えないお互い謝り合えばいい場面で、私が謝っても相手が謝らず気にすんなよ、みたいな許す側になる事が納得いかない相手が私を責めないならいいんだよ自分だったら相手を責めるだろう事を自分でしでかして謝らないのがどうかと思うんだ私は、相手なら責めることでも、気にしないでいいよーって笑って流してるのに沸点の高さが微妙に違うことで、日々の小さなミスはお互い様なのに私だけが相手のミスを笑顔で許す&自分のミスは怒られる側なのが納得いかない私が同じようにやらかしたって私みたいに笑顔で流すか、少なくとも自分なら相手を責めるような事を自分でしでかした時くらいは自発的に謝って欲しいなんだろうなんか上手く伝える方法がわからない
150:名無しさん@おーぷん:19/11/06(水)01:53:33 ID:RR.0c.L4
なんか誤字がひどいごめんなさい
151:名無しさん@おーぷん:19/11/06(水)02:18:07 ID:Ho.8g.L1
>>149洗濯機の話以外はどうなの?一事が万事そうなら伝えたところで変わらないと思うよ・・・男性特有の「(根拠なくても)俺偉い!」感を感じるなぁその旦那らしき物体は相手の非を認め、あなたは自分の非を認めるタイプでそもそも合ってないし無い物ねだりじゃないか?相手が考えを変えるような何か深い出来事がないと伝えただけじゃ無理言葉で表面上説得しても最後は「だってヤダから」でご破算になるだけ昨今の婚前契約じゃないど、きちんとルールを決めて不可侵領分と責任範囲を決めとく方が結局ストレスないよ蛇足だが血縁あろうとなかろうと自分以外は結局他人何もなしに自分の思考や心情に都合良くぴったり合う他人なんてまず幻想と思おう
152:名無しさん@おーぷん:19/11/06(水)05:26:09 ID:RR.0c.L4
>>151ありがとうございます毎日こんな事が連続してる訳ではなく、基本は和気あいあいと仲良く暮らしてます本当にたまーにこういう事があります洗濯機以外でも、なんなら家事以外でもある事で、それは負担を決める決めないという事ではないかなと例えば、待ち合わせにしてもそう2、3分遅れてしまうって時に原因がなんだろうと、私はその後の予定に何ら影響ない誤差の範囲だと思うから全然大丈夫だから気をつけてきてねーと言う相手は、何で遅れるんだよ、ちゃんと時間守れよと小言を言うじゃあ自分が遅れた時に平謝りするかって言うと、そうでもない私はたかだか数分の遅刻や、洗濯物二回回しただのゴミ出しで一つゴミ箱の中身回収するの忘れただの買い物頼んだのに微妙に間違ったものを買ってしまったとか、勘違いやうっかりやそういうミスにいちいち小言を言って相手を責める気にはならないそんな些末なことは別にいいよで笑って過ごした方がお互いストレスがないと思う自分がしてしまった時、相手から小言を言われるのは、まあやらかしてるし仕方ないと思ってきたけど自分が同じ事したら私がいいよいいよと言ってても、責められた時と同じくらい平謝りすべきじゃないの?なんで悪いことしてないみたいな顔でなんも謝らないの?そういうダブスタが本当にごくたまにあってイラッとするもちろん、日々そんな嫌味なわけじゃないし気を使ってくれるし、関係も良好本当に私が迷惑被るような事態になったら真摯に謝ってくれる何気ないレベルのことで気になる時があるご指摘の通り根拠のない&無自覚な上からがあるのかなあそれか、私も相手と同じ価値観で相手が凡ミスやらかすたびに責めてやらないと気付かないのかなどうでもいい事だからこっちとしては笑ってスルーしたいけど、私が感じてる嫌な気持ちは、相手にも感じてもらわないとわからないよね仰るとおり、口で説明しても限界がありそうだし大きな出来事の場合はちゃんと謝ってくれるので
153:名無しさん@おーぷん:19/11/06(水)07:04:33 ID:DK.yi.L1
>>152そういう時は文句の後に「今回の事について、私は貴方をを許して差し上げますわ」って上から目線でいってみたら?想定としてはお嬢様がオーホッホって手を顔に添えるベタなアレそれか、可愛らしくぶんむくれて「彼君だってそういうことあるじゃん、お互い様ですよー」とかちょっとした文句言うのは良くあるけど自分が失敗した時に「ごめん」の一言がないと確かにモヤモヤするし何かやってくれた時の感謝の言葉がないとその事が積み重なって心がすり減るよね現にあなたのその文章の量が限界を物語っている気がする
154:名無しさん@おーぷん:19/11/06(水)07:31:29 ID:ik.0c.L1
>>148回答ありがとう。部署は問題なく回る。というか忙しくて相手してる暇はないし、彼同期や後輩が十分に戦力になってくれてる。博士だからもうちょい活躍しては欲しいけど、やらせることないから遊ばせてその報告書の面倒を自分が見ている感じ。ちなみにあなたのアドバイスと同じ事をアスペの世話中の先輩(アドバイスくれた人)に言って、先輩がその後不眠症になったり休職したりしたから誰も俺にそういうことは言わない‥そこは先輩からしたら恵まれてるんだが日本語が通じないのがただただ辛い。ちなみに仲のいい先輩だから、そこそこ扱い方も聞いてるんだ。修正指示は最近は口頭は止めて全て報告書そのものだったらポストイットに書いてあるんだけどそれでも抜ける。
155:名無しさん@おーぷん:19/11/06(水)07:44:29 ID:ik.om.L1
>>148あなたのアドバイスが負荷かのような返答をしてしまったけど、実行しようとするとそこそこ時間的にも負荷がかかるのに上司がそれを業務カウントしてない節があるから実行が難しい背景があるので許して下さい。上司は一度先輩に関することで部長からこっぴどくしかられたはずなんだけど、彼やアスペルガー全般に対しての認識がまだまだ甘い気がする
156:名無しさん@おーぷん:19/11/06(水)07:47:11 ID:rf.c3.L1
>>152洗濯機の例だと双方とも謝る必要もないミスじゃん…と思うのだけど謝るのがいけない訳ではなく、2人でぼんやりしてたねと苦笑して済む程度のことというかそれを考えると、お相手は仰る通りのダブスタよねあなたはネガティブな発言はできない性格だろうし今後彼からの文句に対しては、謝るのもそうだけどお互い様と気にしない、これくらいなら許容範囲!の3つくらいを気分によって追加して都度応対するのが気楽に構えられていいんじゃないかな
157:名無しさん@おーぷん:19/11/06(水)07:53:09 ID:rf.c3.L1
ただ他の人も言ってるけど書込みの量がすごいことになってる結構限界だよね?良好って書いてるけどその点はかなりキてるでしょ?と聞きたい程度には相手と今後も上手くやっていきたいのであればメールでも手紙でもいいから、この胸の内を正直にしたためて彼に渡しても別に罰は当たらないと思う
158:名無しさん@おーぷん:19/11/06(水)11:54:49 ID:5h.yf.L3
中学生の従妹の本を借りた時に酔って落書きをしてしまい弁償しろと言われています。好きな作家で1ヶ月のお小遣いを半分出して買った大事な物と言われました。全然記憶になかったのと、ブックオフの値札がついた中古本だったので「前の持ち主が書いたんじゃないの?」と聞くと「2年前に買って何回も読んでいるからそれはない。」と言われました。余白に小さく字を書いた程度で読むのに支障があるわけでもありません。多分、酔った時にやったんだろうなと思います。「ごめんねー、消しといてー。」と頼むと「ボールペンで書いているから消えない」と言われ、イラッとして「本当に私なのか」聞くと私の母まで「あんたの字でしょ。」と味方してくれませんでした。新品の本なら同じ本を買えというのも分かりますが中古の場合、どうやって弁償すれば良いのでしょうか。従妹は単行本を600円で買ったから、ブックオフで同じ単行本か文庫本を探して弁償するか、新品を買え、新品を買うなら文庫本(600円くらい)で構わないと迫っています。中古の本を落書きした場合、弁償はどのような形でするのが良いのでしょうか。
159:名無しさん@おーぷん:19/11/06(水)12:12:29 ID:MJ.om.L1
>>158新品で買ったれよ。大人げない。
160:名無しさん@おーぷん:19/11/06(水)12:15:07 ID:fr.hd.L3
記憶をなくすほど飲むのが悪い大人のくせに、本一冊を弁償するのすらゴネるとか恥を知らないのか
161:名無しさん@おーぷん:19/11/06(水)12:16:12 ID:5h.yf.L3
>>159中古の弁償を新品でするって変じゃないですか?そこがもやもやしてしまうんです。ブックオフや他の古本屋でも人気作家だから単行本が600円以上するんですよね。よく2年前に600円で買えたなと驚きました。中古の文庫本でも400円もしました。
162:名無しさん@おーぷん:19/11/06(水)12:17:03 ID:fr.hd.L3
>>161変じゃない御託を並べてないでさっさと買ってこい
163:名無しさん@おーぷん:19/11/06(水)12:19:34 ID:Vt.25.L1
>>161飲酒できる年齢の成人なんだから800円~1500円程度の本くらい新品で弁償しろ酒呑んで粗相するよりよっぽど安いだろうが脳みそアルコール漬けで萎縮してんじゃないの
164:名無しさん@おーぷん:19/11/06(水)12:21:22 ID:5h.yf.L3
>>162就職したばかりでお金がなくて…。私も読みたかった本なので貸してもらいました。私は23歳です。一人暮らしもしています。母が「私子がごめんね〜。」って言って自分で食べるはずだった職場の人からもらったという白い恋人をあげていたのでそれじゃダメですか?前にも従妹の地図帳をくしゃみで汚したことがあったので「もう本は貸さない」と言われました。伯母(従妹の母)は高齢出産で従妹にも毅然としていて、「読めるんだから良いんじゃないの?」ととりなしてくれます。母は「弁償しないのなら私が従妹ちゃんに新しいの買ってあげるけど、その場合はしばらく伯母ちゃんとこ行くの遠慮してね」と言われました。
165:名無しさん@おーぷん:19/11/06(水)12:24:08 ID:fr.hd.L3
一ヶ月のお小遣いの半分で買った本を弁償するんだから一ヶ月の食費を半分くらい減らして買えばいい何よりも優先して買え
166:名無しさん@おーぷん:19/11/06(水)12:25:07 ID:5h.yf.L3
>>165わかりました。ブックオフになかったら従妹の言うように新品で文庫本を買ってきます。伯母は昔から私を可愛がってくれるので今後も付き合いは続けたいですからね。
167:名無しさん@おーぷん:19/11/06(水)12:25:29 ID:Vt.25.L1
酒代を弁償にあてれば体にもいいし相手にも社会人としてきちんと謝罪できるし一石二鳥じゃん就職してる人間なら人のもの壊したら弁償するくらいの常識ないの?どんな親に育てられたんだろう両親と祖父母の顔がみたいわこんな恥知らずを世の中に出して平気とかお里が知れる一族なのは確かだねまともなのは中学生の従妹だけか中学生なんて就職したばっかりなの~なあなたよりもっとお金ないのにそれでも弁償しないんだすごいね弁償したくなくてデモデモダッテするならもうプリマでよくない?
168:名無しさん@おーぷん:19/11/06(水)12:28:23 ID:Ui.hd.L1
>>164なんっっってだらしない大人なんだろう!大人と名乗る資格がないぐらいだ呆れるわ酒飲む金はあるのに子供から借りててめえで損じた書籍を弁償する金がないってか?はー!どの口でほざくやらゴネてないでとっとと弁償してこいよこのクソクソのクソが!
169:名無しさん@おーぷん:19/11/06(水)12:29:09 ID:5h.yf.L3
>>168弁償してきます。この件で母と伯母が姉妹喧嘩をはじめてしまっているので早く解決したいですから。
170:名無しさん@おーぷん:19/11/06(水)12:42:22 ID:hi.9p.L1
ん?何だか「伯母さんと母親のために仕方がない、ここは一つ、自分が大人になって本の代金くらい払ってやるか」みたいな感じだな酔っぱらって、借りた人の大切な物に落書きってのも理解できないし、他でもいろんな事やらかしてるんだろうなぁ
171:名無しさん@おーぷん:19/11/06(水)12:42:48 ID:RR.x8.L4
>>153>>156アドバイスありがとうございます、深夜のテンションでめっちゃ長文になってましたでも蓄積されてるのも事実だよなーと思い、今朝は2人とも時間があったので相手に私の気持ちを話してみましたそしたら、彼はめちゃくちゃ驚いた顔をしてビックリしててなぜかと言うと、彼的には誰よりも私にだけには最大限の気を使って紳士的に接してきたかららしいです私とだけは仲良くやっていきたいから、それこそアドバイスにあるような「これくらい許容範囲!」の気持ちであらゆることを飲み込んできてたらしいのです私に言う小言も、他の人ならもっと責めるようなところを、明るく和やかにスルーしてきたつもりだったとこんな気を遣って大事にしてずっと努力してきたつもりだったのに、それでも足りないのか、それでも嫌な思いさせてたのか…と、なんだかすごく落ち込んでました小言がこれ以上抑えられないなら、せめて自分が同じようなミスした時は謝ってほしいなと伝えましたがあまり耳に入っていないようだったとりあえずお互い一回考えようということで家を出てきました私もどうしたらいいのかもう少し考えます
172:名無しさん@おーぷん:19/11/06(水)13:21:46 ID:Ui.hd.L1
>>169>伯母は昔から私を可愛がってくれるので今後も付き合いは続けたいですからね。多分向こうは今後のつきあいかたを考え直してると思う
173:名無しさん@おーぷん:19/11/06(水)15:36:05 ID:QD.x8.L1
25歳女です。恋愛の相談です。3年間ずっと好きな職場の男性(31歳)がいます。とても頼りになる仕事のできる人で、でも寡黙で人とあまり関わろうとはしません。なのでプライベートも謎で、彼の連絡先を知ってる人すらいません。もちろん私も教えてもらえてません。私だけじゃなく、長く働いてる他の同僚がラインや電話番号を聞いても「それはちょっと…」といった感じで教えてくれません。個人的に連絡を取り合う必要性のない仕事なので、あまり食い下がってもな…と思って、私も1年に1回くらいのペースでしか聞いてません。もちろんそんな感じなので、仕事終わりにご飯とか、部の忘年会新年会などの飲み会にも参加しません。きっぱり仕事とプライベートを分けてるんだなぁ、やっぱもう諦めるしかないのかなぁと思っていたのですが、半年前に入ってきた女性とは親身に連絡を取り合い、プライベートで会ったりもしていると判明しました。街中で二人が仲良さげに歩いてるのを見た同僚がいて、彼に「○○さんと仲いいの?」って聞いたそうで、彼は隠すでもなく頷いたそうです。それだけならもう諦める!ってなるんですが、その女性、既婚者なんですよね。周りの人が知ってるかどうかは定かじゃありません。知らない可能性が高いです。結婚や恋愛の話題を出すのはセクハラ云々で一切しない環境なので…私もフロアは同じなものの、彼女と密に接する立場ではないので最初は知らなかったのですが、最近年末調整の書類を提出しないといけなくて、それを集める際、世帯主にその人の苗字の男性名、関係性の欄に夫と記入されていました。既婚者と分かって仲良くしてるのか、彼が騙されているのか…もし後者ならそんな泥沼に嵌まっていってほしくないし、でも分かってるんならそれだけの人だったってことだし…なんとなくふんわりと、彼女は既婚者だよねっていうのを彼に匂わすのはやっぱりマズいでしょうか?私自身としてはまだ彼が好きなので諦めたくありません。
174:名無しさん@おーぷん:19/11/06(水)16:25:43 ID:Qx.zw.L1
>>173書類を集めていたのがあなたの仕事なら職務上知り得た秘密でしょって言おうと思ったけど年末調整で明らかにしてるくらいならあなたが交流が無いからたまたま知らなかっただけで関連のある人達はみな知ってることなんじゃないの?そしてあなたが彼を諦めきれないからなんて動機で他人の秘密(だとあなたは思っている)を自分のエゴのために明かすようなマネしたら今までだってさほど親しくはないんだから更にそういう公私混同したエゴイストだって情報があらたに彼に上書きされるだけなんじゃないの?
175:名無しさん@おーぷん:19/11/06(水)16:41:39 ID:Qx.zw.L1
ていうかさー、女性の何かがオカシイっていうエピソードってだいたい社是やコンプライアンスをいとも簡単に自己の感情のために逸脱する話ばっかだよねいかにも仕事に向いてないような、感情的で気分次第で仕事を軽んじる存在であるかのような妙なステレオタイプに嵌まってるように見えて微妙な心持ちになるわ
176:名無しさん@おーぷん:19/11/06(水)17:53:25 ID:DK.x8.L1
>>171思いやりが足りないのではなく、ズレてるよねダブスタな人にありがちな反応するね>小言がこれ以上抑えられないなら、せめて自分が同じようなミスした時は謝ってほしいなと伝えましたがあまり耳に入っていないようだった人の話を聞かないなーその彼氏本当にダブスタにありがちな(略)関係をどうするにせよ、互いの思いやりが若干違うことが分かったのは良いことだし冷静に考えられそうだし良かったよ
177:名無しさん@おーぷん:19/11/06(水)18:44:41 ID:Ho.8g.L1
>>171相手の気持ちも人間の心理の一パターンとしては理解するが俺頑張ってるのに代償がないなんて!て思ってるぽいなぁ・・・悪く言えばまるで我慢してきて一向に馴れる事なく共同生活を営んでたみたい他の人だったらもっと責めるとか正直怖いですなんで他人を尊重なり距離を置くなり自分と異なる事を理解・受け入れできないんかね自分の理論なり理想なりを他人に押し付けるタイプとかマウント好き・何事も勝利好きなのかなそうだとしたら短所としては個人的に看過できないわゲスパーついでにいうと普段の楽しい生活もあなたを慮ってのものでなく理想の楽しい夫婦生活を演じてるだけだったりするから相手が想定外の事をすると理想と異なるからそこが怒りエネルギー発生源てなり相手の反省とか関係ないんだよね相手を慮っての事ならあなたの言う通りの反応だったりでそんな反応には普通ならない今回が大事であって考えを悔い改められれば良いけどそういう人ってまず直らないから相手の欠点を上手く避けるなり操るなり覚えていくしかないだろうね
178:名無しさん@おーぷん:19/11/06(水)18:53:00 ID:Ho.8g.L1
>>173ただの職場の同僚がいきなりそんな事言ってきたらキモいそもそもそういう事を言い合う関係を職場に求めてない人間なんだから余計にキモいかとそんな事言って「ありがとう173ちゃん(ハート)ry」なんて展開少女漫画でもないから進展するきっかけすらないゼロな気持ちなんか即捨てて、さっさと新しい出会いを探せだいたい両者の関係だって今のところあなたの妄想じゃん
179:名無しさん@おーぷん:19/11/06(水)20:49:09 ID:hv.x8.L1
8月会社帰りに熱中症になって病院に運ばれて点滴うたれたんだけど、同じ部屋に熱中症で点滴うたれてる数人と並んでベッドで寝転んでて、私以外男性で上半身裸、私は胸にタオル置いてもらってるけど上半身裸で、他の患者と同じ扇風機で体冷ましてもらいながら点滴うたれてた当時はいつ服脱いだか覚えてないくらい記憶も朦朧としてたし、熱中症になってたのを助けてもらったから普通に感謝してたけど、そこだけ配慮欲しかったな点滴終わった後も医者が来て、隣の男性から見えない位置に立ってくれたけど胸のタオルのけて聴診器当ててきたから少しあせったし
180:名無しさん@おーぷん:19/11/06(水)22:52:24 ID:Nd.wl.L1
社会人になって10年目ですが、転職3回目です。どこの会社でも適応障害を起こして鬱になりました。最初の会社はパワハラがひどく、日常的に一人で70キロの荷物を運ばせるなどさせられ、先に身体を壊し、そこに津波がきて職場が流れました。二箇所目の会社は自宅から片道二時間半の残業ありの出向先に行くように言われて、睡眠時間二時間で鬱になり辞めました。今の会社では俺と同じ中途採用の同僚が次々鬱になって辞めていき、俺も上司と折り合いが悪く適応障害を起こしました。病院からはストレス源から逃れるように言われていて、一年間休職したら回復したものの、休職期間が終わり復帰したとたん、またどんどん悪化しました。三ケ所も立て続けにパワハラまがいのことをされるのは、俺の人間性がクソだからだと周りに言われます。俺も自分が人と違って愚痴っぽく卑屈で嫌なヤツだという自覚はあります。だけどどうしたらまともな人間になれるのかわかりません。上司からはすぐに辞めろ辞めろと言われます。でも今のまま次に転職してもまた適応障害を起こすだけだと思います。それに俺は親が年子で子供を13人産んで育てきれないから他の兄弟と施設にいたので、学もありません。親のことはよくわかりませんが、兄弟には末の方の兄弟三人は知的障害があります。唯一連絡を取り合ってる2個下の弟も、仕事が続かなくてアルバイトして生活しています。他の兄弟と連絡を取らないのは、働いてるとわかったらお金の無心をされるからです。そんな俺も無職になりそうですが・・・。病院では知的障害はないと言われましたが、前から公的な手続きがきちんとできないなど、自宅に届く書類が処理できなかったりして問題になったこともありました。義務教育で学ぶ程度のことは高校生まではできました。だけど生きていくために必要なお金の管理とか保険をかけたりとか保険の請求とか、そういうことができません。お金はただ使わないようにして、振込だったら書類を無くしそうなので引き落としにしてもらったり、年度末調整は会社で手とり足取り教えてもらったりして何とか書いてます。こんな社会不適合者の自分がどうやって生きていけばいいのかわかりません。
181:名無しさん@おーぷん:19/11/07(木)01:31:47 ID:F4.v8.L15
>>180こんな掲示板に来て文章打てる知能はあるんだからなんか手順で困ったらネット調べりゃいいじゃん…
182:名無しさん@おーぷん:19/11/07(木)02:07:38 ID:yM.lb.L1
>>180たまたまブラックに連続で当たってネガティブになってるだけかも最低限の仕事出来てれば良くも悪くも他人に興味ない職場はあるよ
183:名無しさん@おーぷん:19/11/07(木)02:43:14 ID:Ek.vv.L1
>>180前半だけならそこまで問題なさそうだけど、後半読むと難しいねえ手続きできないとか書類放り出すとかADHDとか、そっち系ではないのかなしっかりした嫁さんでももらったら、と思うけど、とびきりのブラックばかり引き当てるところ考えるとATM扱いのブラック女引き当てそうにも思えるしお金があれば私設秘書って手もあるけど無理だろうし自分でリスク軽減するように気をつけるしかないんじゃないかな絶対にスルーしちゃいけない書類や手続きはリマインダで保存、とにかくなんでもスケジュールに書き込んで確認する癖をつける
184:名無しさん@おーぷん:19/11/07(木)02:55:34 ID:PG.lb.L3
家族にどうしてもせがまれてしまって、母に100数十万円、兄に自営のお店の開店資金として300万程貸してしまいましたそれぞれ共同の口座・夫の貯金から払ったのですが、それがバレて今までケンカ…夫は離婚を考えているそうです正直な所お金の管理にやたらうるさい夫にはかなりうんざりなので、離婚は仕方ないと思っているのですが慰謝料や養育費で家族に貸したお金は相殺になるのでしょうか?
185:名無しさん@おーぷん:19/11/07(木)03:19:23 ID:0j.v8.L2
>>184移動してhttps://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1510520326/
186:名無しさん@おーぷん:19/11/07(木)03:27:20 ID:7x.wz.L4
>>184> 家族にどうしてもせがまれてしまって、母に100数十万円、おそらく年金生活者の母親に金貸しても返してこられないおそれは予見できる> 兄に自営のお店の開店資金として300万程貸してしまいました300万の開業資金も用意できない人間に用立てていつ返ってくると見込んでたんだ?> それぞれ共同の口座・夫の貯金から払ったのですが、それがバレて今までケンカ…共同口座は自分の世帯での共同所持金なのに「共同所持者」に相談なしに世帯外に使う夫の貯金はおそらく婚前の個人資産 それを勝手に引き出した> 正直な所お金の管理にやたらうるさい夫必要ない支配ではなく当然の予算の分配も執行もできてないから指摘されてるんじゃないの?> 慰謝料や養育費で家族に貸したお金は相殺になるのでしょうか?離婚すれば事情有責関係なく妻は慰謝料を貰えると思っていた『伝説の92』養育費は子供の権利 それを子供でなく自分の実家の借金に充てると匂わせる記述>>184を書いた人間ってバカなの?歪んでるの?さびしい人なの?
187:名無しさん@おーぷん:19/11/07(木)03:27:56 ID:7x.wz.L4
>>185ごめん専ブラでリロってなかった
188:名無しさん@おーぷん:19/11/07(木)08:06:18 ID:tT.k5.L2
禁止されているのに平気で破る人って何考えているんだろう先日の台風で壊れた柵の所で釣りをする人達が問題になっているじゃない?ニュースでも取り上げられていて、リポーターの方が取材しようとしたら、そそくさと釣り人が逃げていく場面なんて失笑してしまったな〜んだ、悪いことしてるって自覚してるんじゃんって人様の畑を踏み荒らして桜の名所を撮影しようとするカメラマンもそうだけど、ああいう人達って自分の欲望が最優先で、それが原因で迷惑を被る人や、事故の可能性とかは頭にないんだろうな「おっ邪魔な柵がなくなっとるやんけ釣りしたろ」って馬鹿みたいだこういう人達がいざ事故に遭って怪我をしたとして、助ける側の人的費用や時間がもったいないわ大人なんだから子供の模範になるような行動をしてほしいよ
189:名無しさん@おーぷん:19/11/07(木)09:39:09 ID:5y.ba.L1
>>181ネットで調べても理解できないんです年度末調整も毎年ネットで見てわからなくて会社で聞きながら書いてます>>182今の会社は従業員数500人を超える大手で、インフラ関連のとある部門でシェアNo1の古い会社です。昭和体質のパワハラで、辞めた人から訴えられたりしてますが、大手なので上司たちからの言葉攻めを除けば労働環境事態はホワイトです。そんな会社でも俺は適応障害をおこしてしまいます。>>183結婚はしてます。妻は看護婦です。俺が屑すぎて支えるのに疲れたから離婚したいと言われていて、別居です。前の職場にいたとき、夜寝られなくて妻に深夜まで泣きついたり、毎朝会社に行きたくなくて、吐いて泣きながら妻に縋り付いて泣いてたので妻も病んできて、今回また適応障害を起こして毎朝妻に泣きついたら出ていかれました。妻も家庭崩壊したところで育ってるんですが、妻は立派な社会人してます。年上の俺の方がまともに働けなくて、妻を見てると俺は本当におかしな人間なんだと思います。妻がいる間は妻が一つ一つ声をかけてくれて、書類の書き方や処理の仕方を俺がわかるまで隣で教えてくれてました。上司にもお前が人間としてイカれてるから妻に苦労かけて出ていかれるんだと言われて、返す言葉もありません。
190:名無しさん@おーぷん:19/11/07(木)09:51:13 ID:F4.v8.L15
>>189そんだけ長い文章かけるから知的障害はなさそうだし、経験の積み重ねで少しずつ世の中と折り合いつけられないかね…。気の毒な奥さんは解放してあげたら良いと思うよ。結婚相手=精神的サンドバッグでも、手取り足取りお世話係でもないんだ。
191:名無しさん@おーぷん:19/11/07(木)09:54:21 ID:Rj.lb.L6
愚痴です。近所に住んでる奥さん(20年以上住んでる高齢者)が、ここ2ヶ月ほど様子がおかしい。家の小窓から外(道路側)を、ずうっと見てる。トイレとか洗面所みたいな場所に立って、外を見張ってるような感じ。歩いてそこの家の前を通ると、ささやくような小声で「こんにちは」「おはようございます」と言う。最初はそんな感じだったが、声が小さいので気づかなかったり、聞こえないフリをしたりの人が多いようで・・ここ1週間は、手に何か持っていて、どこかの家の門や戸が開く音が聞こえたり、歩いてる人の声が聞こえたら、それをわざと道路に投げて「拾って」と声をかけるように。元々は、元気で大きな声でハキハキものを言って、文句言いたい時はキッチリ発言する人だったので、現在とは落差が激しくて・・お子さんいない夫婦二人暮しで、ご主人元々高齢者で奥さんと共に少し変わったご夫婦という印象。明らかに奥さんの様子はおかしいけど、ご主人がいるから逆に民生委員さんとかに話するのも変だし・・道路に物を投げて気を引く行動に進化したことを考えると、認知症じゃなくて老人鬱なのかな・・わが家や他のご近所さん、徒歩移動のときは、ちょっと遠回りになるけど、そこの家の前を通らないルートを選ぶようになりました。
192:名無しさん@おーぷん:19/11/07(木)10:14:57 ID:F4.v8.L15
>>121旦那さんがおかしくて奥さんが鬱になったのか、奥さんが変で旦那さんがサジ投げてるのか知らないけど。家の外で他人を求めてるなら、旦那さんは奥さんの状態には無関心なんじゃね…。民生委員さんに話せる機会あれば外から見える状態だけ伝えておいたほうがいいかも。
193:名無しさん@おーぷん:19/11/07(木)10:15:52 ID:F4.v8.L15
>>192ごめん安価ミス。192は>>191へ、です。
194:名無しさん@おーぷん:19/11/07(木)10:33:41 ID:dq.hd.L1
>>190理路整然とした長文を書けて運転免許も車も持ってて運転してて自営で働いてるけど知的障害(ぎりぎり知的に入っちゃうレベル)って知り合いいるから長文書けるってだけではなんとも>>189発達関連の診断受けたら?発達を診断するにはIQテストもあるし鬱等の二次障害診断もあるから色々わかるんじゃない?
195:名無しさん@おーぷん:19/11/07(木)10:53:19 ID:M4.84.L1
そういやJDの頃にサークルの部室で熱中症になって男の先輩にテキパキ脱がされたのを思い出したわもちろんアイスノンとかスポドリとかも貰ったけどブラもテキパキ外されてパンイチだったし、部室に鍵かけられてずっと近くで観察されてた触ってくるとかはなかったけど、正直あまり快く思ってなかった先輩だったから恩人とは言え微妙だったこういう言い方するのは良くないかもしれないけど
196:名無しさん@おーぷん:19/11/07(木)11:43:00 ID:nx.fs.L2
>>195何それキモい。鍵かけるとか完全に悪意あるじゃん。襲われなくて本当に良かったね。
197:名無しさん@おーぷん:19/11/07(木)11:58:34 ID:5y.ba.L1
>>190わかってます。だけど離婚となったらまたいろんな書類の処理をしなくちゃならなくて、別居したあとお互い不干渉なのでそのままです。>>194今かかってる病院に妻と行ったときに妻が聞いてくれたんですが、発達障害かどうかはそれを調べられる機関じゃないと無理らしくて、通ってる病院ではできないと言われ、なんか色々説明されてました。今は適応障害の人が働けるようにするプログラムみたいな話は聞いてます。
198:名無しさん@おーぷん:19/11/07(木)12:39:43 ID:dq.hd.L1
>>197ここに書いてるみたく文章作って印刷するなりして診断してくれる病院に一人で行けばいいでしょあなた何歳なの?少しは自分で考えるとか具体的に行動するとかした方がいいよ
199:名無しさん@おーぷん:19/11/07(木)12:48:45 ID:F4.v8.L15
>>197迷惑掛け捲った相手の人生縛ったまま、書類めんどくさいから放置なんて作り話でもひどすぎるわ。欠片でも申し訳ない気持ちがあるなら、役所の窓口で聞きまくりながらでもやるべきでしょ…。
200:名無しさん@おーぷん:19/11/07(木)12:57:08 ID:5y.ba.L1
>>198何もしてないわけじゃなくて、発達障害とわかったとしても薬でよくなったりするんわけじゃないからそれなら働ける環境を整えたほうがいいねと医者の指導です。それで訓練のプログラムの話をきいてるところです。>>199手続きが面倒だと言ってるのは妻です。結婚したときも名字変わるだけで手続き大変で、あんな苦労もうこりごりと言ってて、別居したまま婚姻関係は継続してます。
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