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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part119

※自演防止@jien
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250:名無しさん@おーぷん:19/11/09(土)12:22:43 ID:yr.rq.L1
つーか受付でチラ見しただけの他人の心情がよく理解できるもんだすごい感性の持ち主か、この世の全てを恨んでる危篤なお方かどちらかだと思うんだけどこういう人が笑顔で接客してる店員を「俺を笑ったな!」って怒鳴り込むんだろうか
251:名無しさん@おーぷん:19/11/09(土)12:51:19 ID:EY.su.L6
>>250そりゃ君はコミュ障だから実生活で店員や局員と対面してもほとんど目を合わせないでボソボソと話して終わるかもしれないけど、普通の人は受付対応で相手の対応が悪いとえっ?くらいは驚くもんなんだぞ
252:名無しさん@おーぷん:19/11/09(土)13:06:14 ID:mi.4w.L1
>>251みたいな糖失よりはまだコミュ障のがマシかな
253:名無しさん@おーぷん:19/11/09(土)13:26:32 ID:MP.4x.L1
自分が思ってるほど他人は自分のことなんとも思ってないと思う
254:名無しさん@おーぷん:19/11/09(土)13:38:58 ID:bI.ym.L2
もう別れたから今更の話なんだけど、元彼の行動が謎すぎたので愚痴吐き九州のお祭りに出かけた時、駅の券売機の前に長蛇の列ができていたんだあんまり混雑していたからか、臨時の発券所が設置されていたので、元彼にはそのまま並んでもらって、臨時の方の混み具合を見に行った結局そっちの方が列が長かったので諦めたんだよねで、戻って元彼が先頭になるのを一緒に待ったやっと順番がきて元彼が発券しようとしたので、列の外側からお金を渡して「私のもお願い」って伝えたそしたら何故だか元彼は怪訝な顔をして自分の分だけ発券して、止める私に「えっ何どういう意味?」って言いながら列から離れてしまった…いやいやなんで2人分買わないんだよ、一緒に買ってって伝えたじゃん私は券の列から出ちゃってるから買えないんだけどそれを言ったら「いや、自分で買えばいいじゃん」とか言うしロープの外に出てるんだから並び直さないと買えないんだよ!仕方ないから最後尾に並び直したら、私に付き添いながらブツブツ文句を言う「せっかく買えたのに…」「あ〜あ、今電車出ちゃったよアレに乗りたかったのに」この時点でカチムカしていたけど、とりあえず買うだけ買って、祭りには参加して、その後別れたわヒス呼ばわりされたけど、あんなに頭が悪い、機転が効かない人だとは思わなかった
255:名無しさん@おーぷん:19/11/09(土)16:47:15 ID:zN.xn.L1
>>254列ができる飲食店や限定品販売なら列にいなかった同行者の横入りは迷惑行為だけど、電車の切符は最初から2人分のボタン押して購入、後からあなたに請求すれば周りに影響はない後から愚痴愚痴言ってることから考えてもあなたを下に見てる感じがするそんな人と一緒になったらモラハラ化しそう、って、そのシグナルだったのかも自然に協力体制が取れる機転利く人じゃないと、先々いろんな壁を乗り越えられないよ
256:名無しさん@おーぷん:19/11/09(土)19:27:18 ID:wo.yi.L1
同僚と感覚が違い過ぎて疲れるという愚痴ざっくり言うと同僚は大雑把、私は細かいところが気になるタイプ同僚は引き出し半開きだらけでも全然気にしないけど私は気になってきっちり閉める私は備品を使った後しばらく使う予定がなければ元の場所に戻すけど、同僚は「後でまた使うから」とそのへんに置きっぱなし、ちなみに「後で」とは数時間後のことその間に誰かが使いたい時に定位置にないと困るから戻してほしいと言っても「別にこっちに言ってくれれば渡すけど」と言われるこんな感じでひとつひとつは小さいことだけどイラッとしてしまうようなことが多い当の同僚から「私さんて細かいよね」と言われて「そっちが雑過ぎるんだ!」と言いそうになったがこっちが神経質過ぎるのかな…と思うこともあったりで最近はしんどい同僚が原因で客からクレーム入って面倒な手順が増えたこともあって物理的にも精神的にも余裕がどんどん奪われていくのを感じる細かいところが気になる性格って損なんだな…
257:名無しさん@おーぷん:19/11/09(土)19:53:51 ID:hC.4w.L4
荷物を2つ以上管理できない三つめを持つと置き忘れる今日、小さなバッグを持って出かけたら、ふるさと物販みたいな催しがあった。美味しそうな素朴なおかしが欲しくなって購入した実家の母と待ち合わせをしていたので、おかしの紙袋とバッグを持って展覧会会場へ入った。母は旅行のおみやげをくれた(三つめ!!)図録を購入した(四つめ!!)展示を見た後、疲れたので喫茶店でちょっとしゃべってから帰ろうとした。実は帰路の予定があり自転車で展覧会会場まで駆けつけていたのだが、喫茶店の前の路上に止めた籠の中に図録とおみやげを入れっぱなしにしている!!母はおみやげの他にときどきお米券とかビール券とかを一緒にくれたりする受け取ったとき、何処に行ったのか?などといいながら中を見て、土地の銘菓だけだと思ったんだけど置き忘れている間に抜かれたのかな。ていうか、おかし無事でよかった。とか心が千々に乱れて手が震えるどうして、置き忘れちゃうんだろう
258:名無しさん@おーぷん:19/11/09(土)20:05:03 ID:Cn.hl.L1
>>257それくらいなら簡単に防げるじゃんデカイ折りたたみ式のエコバッグを持ち運べばいいそうすりゃまとめて一つになる
259:名無しさん@おーぷん:19/11/09(土)20:10:46 ID:hC.4w.L4
>>258そうだね!明日買う。ありがとう。おみやげだけ、金券貰わなかった。ってあったかどうか思い出せないくらい動揺している毎回断わるから、(社会人なので要らん)こっそり混ぜてよこす。まさか、紛失したとか言えない。絶対、確認は取れない。厚意を紛失するとか馬鹿野郎過ぎて、震える
260:名無しさん@おーぷん:19/11/09(土)20:16:15 ID:Fk.mp.L1
>>259言われつけてるかもしれないけど、発達?
261:名無しさん@おーぷん:19/11/09(土)20:17:03 ID:hC.4w.L4
>>260それほどでもない
262:名無しさん@おーぷん:19/11/10(日)08:39:23 ID:qn.wg.L1
>>244郵便局って民営化してもまだまだ公務員気取りのクソが多いよ
263:名無しさん@おーぷん:19/11/10(日)10:45:32 ID:In.ya.L15
よく働いて愛想いいのは非正規だけで正規の局員はふんぞり返る
264:名無しさん@おーぷん:19/11/10(日)12:46:45 ID:5V.ya.L1
よく行く局が年々配達員募集に必死な感じが出てきてるけどお客さん待たせてる間に局員同士でお喋りしてるようなとこに誰が応募するんだよ…っていつも思ってる1回年末バイトで入って期間終了後にこれからも働いてみないかって言われたことあるけど短期バイトに苦情対応までやらせるしとんでもないとこだと感じたわ
265:名無しさん@おーぷん:19/11/10(日)17:40:20 ID:xI.7i.L1
愚痴。戸建に引っ越しして1ヶ月ぐらい経った後の話。夕方突然インターホンが鳴ってモニターを確認すると見知らぬ人が立っていた。首から社員証みたいなのを掛けていたから営業かと思ったけど、リビングの電気やテレビがついていたので外から見ると居るのが確実にバレてる。インターホン越しに断ろうと思って通話ボタンを押したら「@@会社です!お話をさせて頂きたく参りました!宜しくお願いします!」と言って勝手に敷地内にズカズカ入り込んできた。「今無理なんですけど」「もしもし?」と何回か話しかけたけど聞こえていないのかスルー。仕方ないからU字ロックを掛けたまま対応。めっちゃ笑顔で話しかけてきたけどこっちはイライラしすぎて「興味ないです」って冷たく言ってしまった。チラシだけでもお渡ししますね!とこちらに渡そうとしてきたけど「ポストに入れておいて下さい」と言って終わった。その後夫に営業の人が立ってた位置にいてもらって通話の声が聞こえるかテストしたけど普通に聞こえた。わざと無視してたみたい。ちなみにポストには営業のチラシが入っていなかった。もうこういうの来ないでほしい。マンションだとオートロックがあるからこういう時居留守しても絶対バレないのメリットだよね…
266:名無しさん@おーぷん:19/11/10(日)18:26:25 ID:Ob.fp.L1
>>265私は最近電気つけっぱなしで外出してる体で居留守したりするよ…予定外の訪問は必ずこういうのだなって思ってるから
267:名無しさん@おーぷん:19/11/10(日)19:58:28 ID:dP.2v.L1
愚痴です。仕事で地方転勤中なんだけど、地元に住んでる友達2人から休みを合わせて旅行に行こうと誘われた。一泊2日で日付を決めたけど、1日目に急遽仕事が入ってしまったので日程をずらせないか友人に相談すると「もしずらすならホテルをキャンセルするけど、一日ずらすと予約が取れないかもしれない」と言われた。(平日を土日にずらすことになる)それもそうだなと思ったし、偶然仕事先が旅行先に近かったので、友人2人には先に観光しててもらって仕事終わりの夕方に合流することに決めた。泊まるホテルの名前も連絡があって、予約もうしてくれたんだーありがたい、とかのんきに思ってた。この時点で旅行の一ヶ月前くらい。それでついこの間、どこ観光するかとかLINEで話してる時に「そういえば合流なんだけど朝食付きプランにしたから朝の11時くらいになる」って連絡があってめちゃくちゃ混乱した。え?1日目に合流するって言ったよね?と思ってよくよく聞いてみたら、往復新幹線付きプランで予約したからホテルは2人分しか取ってないことがわかった。友達は当日が楽しみすぎて考えてなかったとか意味不明なこと言ってたけど、そもそも予約時から私の存在は無視されてたわけだし。私が1日目仕事じゃなかったとしても、一緒に観光して夜は1人だけ違うホテルに泊まれってこと?三人で行く旅行なのに?ってモヤモヤしちゃってここのところ眠れない。百歩譲って別のホテルに泊まれって言うなら早めに連絡してほしいのに、もう旅行は来週末だし、今から1人だけ泊まるホテル探すのも憂鬱で旅行自体行くのを辞めたい。ちゃんと確認しなかった自分も悪いわけなんだけど、相手にとって自分は重要な人間じゃなかったのかと思うと辛すぎて最近眠れない。
268:名無しさん@おーぷん:19/11/10(日)20:06:03 ID:sR.hx.L4
>>267もうそのまま二人で楽しんできてね。っていってCOでいいよ。顔見るたびに、不愉快な気持ちにしかならないじゃないかそのバ.カ面すげかえるまでは会わない。って自分ならいうけど、あなたは優しいね。
269:名無しさん@おーぷん:19/11/10(日)21:48:47 ID:im.gf.L1
>>267もう行くのやめちゃってもいいと思う…どのみち行ってももやもやして楽しめないと思うよ
270:名無しさん@おーぷん:19/11/10(日)22:31:27 ID:jW.mn.L1
愚痴です先日実家に親の用事の手伝いで帰った際(車で30分)親がガソリン代だと1万くれました。そのお釣りを妻に黙って所持してたところ今日それが見つかり問いただされました。(現在子供におかねがかかりお小遣いがないためあるはずのないお金を不信に思ったようです)そこで喧嘩になり妻が子供を連れて出ていったきり帰ってきません。自分としてはお小遣いがない現状会社の付き合い等あるのでできるだけ現金は持ち合わせておきたかったのですがこれは自分が悪いでしょうか?妻の言い分は結婚しているのだから親にたかるなということです
271:名無しさん@おーぷん:19/11/10(日)22:38:51 ID:jI.ia.L2
どうすべきか、わからないこと。毒親だって解る前から嫌いで恨んでいて、一人暮らしを期に疎遠にしたのに、未だに父親に認められたい、褒められたいって思いがある。自営業失敗で、還暦過ぎて月の休みがあるかないかの仕事になったって聞いて、ざまあ見ろ自業自得だ、って歪んだ優越感と、せめてきちんと休みがある仕事に就いた方がって、心配している気持ちもある。相反する感情で、自分がよくわかんなくなる。これって、カウンセリング行くべき?いろんなサイトのアダルトチルドレン判断は、全部一度病院へ、だった
272:名無しさん@おーぷん:19/11/10(日)22:50:36 ID:jI.ia.L2
>>270たぶん、一般的に考えて車で30分の距離で交通費を渡す親はいない。あなたは、一万もらうことに何も疑問に思わないの?
273:名無しさん@おーぷん:19/11/10(日)22:56:26 ID:8v.gu.L1
>>271一度心療内科に行くといいよ1時間6千円くらいするけど、自分はスッキリしたし、こういう負の気持ちを持ってて当然なんだって思えたよ父親が亡くなった時は、これでついに褒められも愛されもしなかったな〜と思って悲しかったけど、それも先生からあらかじめ将来の事として知らされてたからすごく落ち着けた今じゃ昔の漠然とした不安感は何だったんだろ?と疑問にさえ思うわ
274:名無しさん@おーぷん:19/11/11(月)01:18:55 ID:0t.oj.L1
>>270小遣いゼロ?さすがにそれはないわーしかも270親にもらったものでしょ、嫁がどうこう言うお金じゃないつーかなんで嫁にバレたの?財布見られたの?だったら、ちょっとあなたの嫁は異常だよ子供育てさせるのも危険がんじがらめに管理して子供メンヘラにしそう
275:名無しさん@おーぷん:19/11/11(月)01:20:35 ID:0t.oj.L1
>>272別にもらっていいんじゃないの?他人がどうこう言う話じゃないつーか親はわかってたんじゃないかなー息子がお金に困ってるってだからたいしたことない用事で呼び出して、お礼と称して渡したんじゃないのできた親だわ270は嫁の奴隷やってないできちんと話し合ったほうがいいわ
276:名無しさん@おーぷん:19/11/11(月)04:37:46 ID:O8.oi.L3
>>271>>270を読んで>>272の回答だからなぁ…親に対して世間一般の感覚は全く持ててないと思うよちゃんと親に対する感情を整理したいならカウンセリング受けたら?
277:名無しさん@おーぷん:19/11/11(月)08:24:25 ID:T4.ab.L1
>>270それは嫁がおかしい子供連れて出ていくのを脅しに使ってあなたにモラハラしてる状態だと思う
278:名無しさん@おーぷん:19/11/11(月)10:01:49 ID:nZ.fm.L1
アレルギーあるから、花粉症がひどくなるこの時期は皮膚に炎症がおきやすい化粧必須の仕事じゃないから、普段はメガネ&マスクして化粧せず仕事してたそしたら雑談で男性から「化粧下手ですよね?化粧映えしない顔なんですか?」と言われその言動の非常識さに驚きながら「え?化粧してないんだけど」と答えたら「マジですか?」と言いながら、頬に手を添えられて、メガネとマスクの間の見えてる目の下の皮膚を親指で2回強めに擦られた気持ち悪くてドン引きしてたんだけど、触った男性も触れた親指と人差し指をこすりつけながら「うわ、なんかベタベタする」と言いやがったそれはさっき塗ったヒルドイドソフトだよ!周りでその話聞いてた他の男性は「朝顔洗ったのか?」と引き気味に聞いてくる女性たちはいきなり触った男性に「それはないわ」「セクハラだわ」とドン引きしてたけど男性側は「ちょっと触っただけじゃん」と何が悪いのかわかってなかった正直顔なんて、仲のいい友達にさえ触れられたくないのに、それを会社の男性から洗ってない手で触られて不快に思ったら「自意識過剰」とかなんなのセクハラではないかもしれないけど、それ以前に人としてデリカシーなさすぎてびっくりするわ
279:名無しさん@おーぷん:19/11/11(月)10:18:12 ID:FL.ly.L2
>>278うわー乙です失礼過ぎと言うか喧嘩売ってきたようにしか読めないよ何がしたかったんだろ
280:名無しさん@おーぷん:19/11/11(月)10:57:04 ID:Ow.kk.L15
化粧して無くても、クリームや日焼け止めや塗ることあるし…普通は男みたいに顔あらいっぱなしじゃないんですが化粧下手だと決め付けたり、了承無く人の顔さわって確かめたり、痴漢+モラハラの合わせ技みたいな気持ち悪さだなあ
281:名無しさん@おーぷん:19/11/11(月)10:57:51 ID:sg.y8.L1
>>267理由つけて旅行辞めて疎遠にしてほしい。自分のことのように悲しい
282:名無しさん@おーぷん:19/11/11(月)12:45:33 ID:ox.ab.L5
SNSでわたし可哀想アピールしてる知り合い引く
283:名無しさん@おーぷん:19/11/11(月)14:57:55 ID:bh.dm.L8
>>282直接アピられるよりはマシだと思うのよ見なけりゃ無害
284:名無しさん@おーぷん:19/11/11(月)16:06:44 ID:K7.oj.L2
>>270お小遣いもらうのが良いか悪いか別にして子どももいる成人男性の財布に多少の現金すら無いのはまずいでしょう現金苦手でカード払いの人でもないんでしょ?家計を任せることと、小さい金まで人から管理されることは全然違うよ
285:名無しさん@おーぷん:19/11/11(月)18:14:02 ID:Lx.kk.L1
去年の同窓会で友人が実に数十年の期間を経ていじめっ子に復讐を果たしたという話題が出た俺や同じように苛められた連中はすごいなぁと褒めたが他の連中は今頃そんなことするなんて可哀相だと言ったそこから同窓会が荒れに荒れた。自分や自分の子供が同じ目にあっても同じような事をいえるのか?時間が経ってから復讐なんて卑怯だなどと言い合いが続き事態の収拾がつかなくなって店主に追い出される形で解散をした結局いじめなんてされた事がないとどれだけ辛かったかなんて分からないんだな
286:名無しさん@おーぷん:19/11/11(月)18:25:04 ID:O8.oi.L3
>>285復讐されたくなくて必死なんだろうなまあ効果があるって証明にしかならんけどもw
287:名無しさん@おーぷん:19/11/11(月)18:43:20 ID:IX.lm.L2
>>270状況見るに、小遣いと言うかお礼としてのお金だろうしおかしくは無いと思うと言うか、平たく言うと「旦那が実家からお金(一万円未満)貰った」で激昂して実家に帰るって事情は分からないけど嫁さん、精神的に相当追い詰められてない?嫁両親に事情話して暫く預かってもらう訳にはいかないかな?
288:名無しさん@おーぷん:19/11/11(月)19:53:29 ID:Ow.kk.L15
>>270一般的には目くじら立てることじゃないだろうけど、「黙って所持してた」ことから、ばれると気まずい事情が元々あるんですね?薄給なのに家事育児丸投げで共働き出来ない環境で、家計もきつくて奥さん病んじゃった?
289:名無しさん@おーぷん:19/11/11(月)19:58:10 ID:0C.at.L2
>>273なるほど。一度プロに聞いてもらうの、いいのか。>>275俺が疑問に思ったのは>>270さんの書き方が、お小遣いとしてもらったって受け取り方じゃなく、ガソリン代としてもらったと、文字通りの受け取り方してるような書き方だったから気になった。>>276親が成人して、別の家庭持っている子供に一万渡すって、普通なの?俺が疑問に思ったことは上記に書いたことと、奥さんに対してマイナスなことしか書いてなくて、まるで奥さんが悪いって意見だけしか求めてないようにも、感じたからだよ。もしかしたら、どうやりくりしても小遣い渡せないほどぎりぎりな家計かもしれないし、お金持たせたら、後先考えず全部使っちゃうタイプ、とかかもしれないなぁって。なんにしても>>270さんの書き込みが、一方的なことしかかかれてなさ過ぎて、奥さんが何でその行動とったのか、解らない
290:名無しさん@おーぷん:19/11/11(月)20:02:40 ID:Ow.kk.L15
>>289遊びにいったのではなく、親の用事の手伝いで車出してるんだからガソリン代の実費+お手伝い賃でそ…なんで小遣い一万円って思いこんでるんだ
291:名無しさん@おーぷん:19/11/11(月)22:05:00 ID:0C.at.L2
>>290小遣いとは思ってないよ。車で30分の距離のガソリン代って、かなりかかるの?+手伝い代だとしても、よっぽどの重労働とかじゃない限り、一万ってかなり多額に思うんだけど?
292:名無しさん@おーぷん:19/11/11(月)22:09:09 ID:3M.oj.L1
>>291なんでそんなに金額が気になるの?
293:名無しさん@おーぷん:19/11/11(月)22:20:12 ID:xn.sy.L1
>>291>>270不在なんだし移動しなよhttp://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/l30
294:名無しさん@おーぷん:19/11/11(月)22:29:04 ID:0C.at.L2
>>293手間すみません移動します。>>293お手間すみませんが、移動先で答えます。
295:名無しさん@おーぷん:19/11/11(月)22:36:23 ID:0C.at.L2
スレを立てるまでにいたらない愚痴〜のスレから、移動してきました。>>292さんの、なぜ金額を気にするのか?の質問に対しての答え。ガソリン代として毎回一万もらってたのか、今回は手伝いをしたからもらったのかでも話が変わってくるかな?と、思ったからです
296:名無しさん@おーぷん:19/11/11(月)22:38:00 ID:0C.at.L2
すいません、間違えてしまいました
297:名無しさん@おーぷん:19/11/11(月)23:29:19 ID:ZM.3q.L2
不倫の証拠を集めている最中に夫が急死して、いまだに実感が湧かない…あれだけ頑張って吐き気堪えて生活していたのに、私の苦労は何だったんだろうせめて不倫の証拠をつきつけて積年の思いを吐き出したかったのに、当の夫はトラックに挟まれてぺっちゃんこだわ多方面からお金を貰えるのはありがたいけど、子供を抱えて生活していかなきゃならないし、しばらくは手続き関係で駆けずり回ることになりそう本当最後の最後まで人に迷惑かける男だったなぁ
298:名無しさん@おーぷん:19/11/11(月)23:54:27 ID:Rh.3q.L1
>>297証拠あるのなら相手の女に慰謝料請求して怒りも恨みも丸ごとぶつけちゃいなよ
299:名無しさん@おーぷん:19/11/12(火)03:59:47 ID:A1.0e.L4
昨日は近所のスーパーでやった無料ライブへ行ったけど、それもすごくいいわけじゃないかも知れないけど、家でネットやってるよりよほど有意義な過ごし方だろう演者といっとき一日の中、あるいは人生の時間を共有したわけで。普通だったら会う事さえない人だっただろうし(まぁカフェとか服屋店員にいそうな人だったけどw)意味のある事やってると、今やってる下らないことができなくなるんだよねライブ行くのも時間使うけどまぁそれはそれでいい事なのかな
300:名無しさん@おーぷん:19/11/12(火)04:07:13 ID:A1.0e.L4
その歌手も土日の貴重な時間を少しでも私のために割いてください!とみんなにお願いしていたw
301:名無しさん@おーぷん:19/11/12(火)06:00:42 ID:A1.0e.L4
独学で何か学ぶって効率が悪いのかなぁ…誰かにただで何かを教えてもらう自分が教えて欲しい事を持ってる人に。自分はただで何か教えてもらえる事ってほとんどないわけだから、自分も持ってるものを他人に教えちゃいけないし、自分が持ってるものを狙って変な人間が寄ってきたら困るね何らかの仕事なり趣味なりそれをやってる人だったら、必ず知ってる物事ってある金払って教えて貰うって言うのは簡単すぎるそれは当たり前
302:名無しさん@おーぷん:19/11/12(火)06:09:41 ID:A1.0e.L4
単発的に何か教えてもらえる事はあるけど、体系的に教えてもらえる事ってないね俺がなんかやる場合とか、俺の持つ知識って言うのはほとんど本とネットから得たもので、人から直接習うとか教えてもらうって事をしていないので、俺がネットで時間と労力を使ってかき集めた知識を、他人がただで口頭で教えてくれなんて言ってきたらブチ切れるだろう
303:名無しさん@おーぷん:19/11/12(火)06:33:44 ID:A1.0e.L4
向こうは俺と関わるメリットがあるのに、俺からすると全くメリットのない人間に付き纏われたり利用されそうになるとすげー迷惑だなこれが嫌な感じの正体かも…そういう関係じゃ当然はこっちは嫌な気分になってるので長続きはしないはずだが、切れない関係だと苦労するな馬鹿は馬鹿同士で集まるもんだそういうミスマッチってよくあるんだろうなぁと思う上の人がコミュ力がある場合適当にあしらったり、相手にせず終わるが、俺みたいにコミュ力が低い場合、コミュ力ある馬鹿の餌食になり易い…。興味自体ないとか、全く相手にしてないわけじゃなくて、「不快な人間」だしね。強烈に関わりたくない時点で眼中にないわけだろうけど
304:名無しさん@おーぷん:19/11/12(火)09:45:14 ID:8x.xo.L1
>>299-303日記とか独り言はチラ裏でやれhttp://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1444706536/l50
305:名無しさん@おーぷん:19/11/12(火)12:29:34 ID:pS.mt.L8
>>304以前ここに愚痴を書かせてもらったけれど、愚痴も独り言と言えば独り言よね駄目だったのかしら
306:名無しさん@おーぷん:19/11/12(火)12:51:45 ID:go.nr.L6
連載化すんな
307:名無しさん@おーぷん:19/11/12(火)13:18:49 ID:KK.pz.L1
>>304本人にしてみれば独り言や日記のつもりじゃなくて、コミュ力低い人(自己申告による)なりの話しかけられ待ちなんじゃないかと思った
308:名無しさん@おーぷん:19/11/12(火)13:23:23 ID:fv.nr.L1
>>305>>1も読めないなら黙ってなよ>>307生活板全般に同様の日記書き込みしててほとんどマルチだし専スレ立ててやってほしいわ
309:名無しさん@おーぷん:19/11/12(火)13:49:50 ID:KK.pz.L1
>>308あー…そういうやつなのかごめん
310:名無しさん@おーぷん:19/11/12(火)15:59:48 ID:Ii.mt.L1
iPhoneに不正アクセスを感知したって連絡があって機能確認してみたら「ご利用のアカウントはApp Store及びiTunesで無効になっています」という表示が出た調べたらユーザーが治せるものじゃなく公式サポートに連絡するしかないみたいだけど選択肢が電話しかなくて耳が不自由な自分では出来なくて詰んでるチャットサポートのアプリもあるみたいだけどアカウントが無効になってるからかそもそもダウンロード出来ない田舎だから近くにサポートのショップとかも無いし購入したキャリアショップは潰れて相談も出来ないこの場合何か出来ることはあるかな
311:名無しさん@おーぷん:19/11/12(火)16:03:13 ID:dF.dw.L1
>>310そもそもそれ正しい案内なの?電話番号とかいろいろな個人情報欲しくてそれっぽく出してるだけじゃない?購入したショップの系列のお客様相談室とかにメールしたら?
312:名無しさん@おーぷん:19/11/12(火)16:08:25 ID:1N.18.L1
>>310その文言ででてくる公式で案内されるのは確かに電話のみだけど、さらにヘルプが必要な場合は、オンラインでお問い合わせいただくと…ってあるとこでメールでやりとりできそうだけどなー
313:名無しさん@おーぷん:19/11/12(火)16:19:44 ID:Ii.mt.L1
>>311不正アクセスを感知したってメール自体はアドレスも日本語もでたらめだったからフィッシングメールだとは思ってURL開いたりはしていないただ心配になってApp Store開いたらご利用のアカウントは〜のメッセージで、公式サイトへ飛んでアカウントにサインインしようとしたら2ファクト認証の段階で表示されてた電話番号(伏せられていたけど下2桁が見えた)が自分のものじゃなかったから不正アクセス自体はされてるキャリアのサイトも見たけどお客様サポートは初めのフォームでのやり取りで「それはこちらでは修理できないから公式サポートへ」と言われてしまった>>312さらにヘルプが必要な〜って文章が見当たらないんだけれどどこのページが教えて貰ってもいいかな?どのサポートを希望しているかのページを見てるんだけど電話対応とサポートの詳細についてと他はその他のオプションでユーザーコミュニティに誘導するものくらいしかないんだ
314:名無しさん@おーぷん:19/11/12(火)16:29:41 ID:rH.hs.L4
>>313https://getsupport.apple.com/下記URL最下部「こちらからスタート>」をクリックすると上記URLに飛ばされるhttps://support.apple.com/ja-jp/HT208856
315:名無しさん@おーぷん:19/11/12(火)16:50:34 ID:Ii.mt.L1
>>314上のURLから『iPhone→AppleIDおよびiCloud→「ご利用のアカウントは、App Store および iTunes で無効になっています」というアラート』と進んでの質問だったんだ他のサポート内容ならチャットも表示されたけど自分が悩んでる内容ではやっぱり電話以外に表示されないみたいまとめてになるけどレスありがとう
316:名無しさん@おーぷん:19/11/12(火)16:51:52 ID:Rp.xo.L1
こういう時アップルって分かりづらぃんだよな。日本語もちょっと怪しいし。
317:名無しさん@おーぷん:19/11/12(火)17:00:46 ID:rH.hs.L4
>>315他のサポート内容からチャットに進んで、まず最初に耳が不自由で電話では話せないって伝えてみたらどうだろう
318:名無しさん@おーぷん:19/11/12(火)18:27:44 ID:6c.pc.L1
>>303「自分はコミュ力は無いが決して馬鹿では無い」と思い込んでるグチグチウダウダうるさいコミュ障バカって君の事でいいんだよね?
319:名無しさん@おーぷん:19/11/12(火)18:34:39 ID:el.gp.L2
なんか今付き合ってる男、人の肌を勝手に舐めてきて「苦っ」とか言うしマジで面倒くさい今の時期乾燥対策でいろいろ塗り込んでるから当たり前じゃんそのおかげで粉ふくことなくすごせているんだから、いちいち被害者面すんな甘い匂いをさせてるから本体も甘いってアホか男は洗いっぱなしだからイメージ湧かないのかもしれんけど、顔はもちろん手足に至るまで保湿は万全なんだから、無遠慮に触れてきて「うわっベタベタする」とか大袈裟なんだよ地味に傷つくわ
320:名無しさん@おーぷん:19/11/12(火)18:39:40 ID:1N.18.L1
>>313自分のスマホでやってみたんだけどね確かに電話しか出てこないな…ってか上のリンクからいけるヘルプと同じページっぽいなコレ本人確認が必要とかで電話やりとりが必須とかだろうか…とりあえずテキストしかダメなら317の言うように無理矢理チャットのでてくるヘルプから事情を書くしかなさそうかなー
321:名無しさん@おーぷん:19/11/12(火)18:48:25 ID:4k.dw.L3
電車とか車とか布団以外で寝られる人羨ましい普段ベッドで寝ている時は地震に気付かないのに電車とか車が揺れるとすぐ目が覚めちゃうまぁ横になってるかなってないかって違いが1番なんだろうけど
322:名無しさん@おーぷん:19/11/12(火)18:49:41 ID:1N.18.L1
>>313役に立つかどうかわからんけど、コミュニティってのがあるからそこで聞いた方が良いかも?https://discussionsjapan.apple.com/welcome掲示板なんでここと変わらんかもしれんし、無理矢理チャット開いて聞いた方が早い気はするがw
323:名無しさん@おーぷん:19/11/12(火)19:42:25 ID:mu.pc.L1
A子とB子と私の3人で卒業旅行を行く計画を立てていたのですが、私は休学したので2人と一緒に卒業できなくなったので旅行は中止になりました。いつも3人で行動していますが、A子と私は二人で何度か旅行しています。それまでの旅行にB子が一緒ではなかったのはB子の親が厳しく、学生の旅行をよく思ってなく、卒業旅行しか許可がもらえないからという理由でした。B子は卒業旅行中止にあからさまにショックを受けていて、A子に私抜きで2人で行けないか相談したそうです。(A子から聞きました。)A子は私子に申し訳ないからと断ってくれました。私の休学は病気が原因なのに私が一緒に卒業できないことより旅行中止の方がショックなのかとショックでした。B子の行動って普通でしょうか?
324:名無しさん@おーぷん:19/11/12(火)19:47:57 ID:8m.ur.L3
>>323いや一度も学生旅行出来なかったんだろ?なら卒業旅行くらい行きたいんじゃない?え、自分が病気で休学して卒業できないんだから空気読んで卒業旅行はやめるべきって言いたいの?
325:名無しさん@おーぷん:19/11/12(火)19:51:35 ID:8R.0e.L1
「あたいを気にせずいってきな!」が正解だろ
326:名無しさん@おーぷん:19/11/12(火)19:52:16 ID:Ya.dw.L6
>>325かっけえなオイ!
327:名無しさん@おーぷん:19/11/12(火)20:02:40 ID:mu.pc.L1
>>324違う地方にある親の実家に毎年帰省はしているらしいんですが…。私は祖父母が両方とも近距離(片方は同居)だったのでよく分からないのですが帰省も旅行じゃないんですか?高校の卒業旅行は行く友達がいなかったから行かなかったけど小中高の修学旅行は行ったらしいです。社交辞令として「私抜きでも良いよ」とは言いましたが、A子は私子に申し訳ないからって言ってくれています。私抜きで行くなら私は関係ないのでA子と話し合ってほしいです。B子も「そうだよね。わかった。」と納得していたと聞いたので今更何か言わなくてもいいかなと考えています。
328:名無しさん@おーぷん:19/11/12(火)20:10:43 ID:8m.ur.L3
>>327帰省は旅行じゃねーよ…友達と一緒にいくならなおさら違うだろA子が>>323に気を遣って断るのは構わんし、今更B子に何か言う必要もないけど、グループとか仲間連中で一人卒業できなかったからって全員忖度してやめるなんて義務はないなんで>私が一緒に卒業できないことより旅行中止の方がショックなのかっていちいちショック受けるのか理解できんわ比べるようなもんかそれ?お互いこれで道が分かれるんだから>>323は来年のこと、自分のこと考えて頑張りなよ
329:名無しさん@おーぷん:19/11/12(火)20:18:23 ID:rH.hs.L4
>>323は学生同士でも旅行に行ける家庭環境なんだから来年の卒業の時には卒業旅行しない代わりに今回みんなと行かせて貰えるようにすればいいんじゃん自分が行けないからみんなも旅行しちゃダメってどんなジャイ子www
330:名無しさん@おーぷん:19/11/12(火)20:28:28 ID:mu.pc.L1
>>329私は今も病気と戦っていて行ける状態ではありません。私抜きで行くとなれば私は関係ないので行きたければ2人で行けば良いと思います。B子も働いたら旅行は自由に行けるみたいです。旅行以外にもブランド品の購入なども学生の間は禁止されていると聞きました。(親御さんがブランドを禁止するわりにブランドに疎いからノーブランドと嘘ついて財布だけケイト・スペードにしていました)
331:名無しさん@おーぷん:19/11/12(火)20:47:00 ID:YN.mt.L1
>>330結局「親が厳しいアピールムカつく」「病気のアタシの事だけを一番考えてないなんてムカつく」ってB子の事が気に食わないだけじゃん自分が主役じゃないと気が済まないんだねあなたの病気の事とB子の境遇は全く別の問題って分からないのかな勝手に同じ土俵で不幸比べをして苛ついてるだけにしか見えないもしまだ気が済むまで悪口を書きたいならここよりもこっちの方がいいかもチラシの裏【レスOK】三枚目 Part.2http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1444706536/とりあえずあなたはあなたでお大事にしてください
332:名無しさん@おーぷん:19/11/12(火)21:27:42 ID:np.nx.L2
愚痴です。疎遠のためよっぽどのことがない限りは電話がない母親から着信、入院中の祖母に何かあったのかと慌てて出たら、日々の愚痴を言い始めたので切った。すぐに「家にいた頃は私の話聞いてくれるいい子だったのに」とメール。一人暮らしするときに言っただろ、俺はあんたの愚痴聞き係じゃない。一方的に愚痴るだけじゃなく、あんたを肯定する相槌を打たなきゃ、不機嫌さ丸出しにして話しかけても無視を何時間も続けるから、子供ながらに必死に合わせてただけだ。話聞いてくれる相手が他にいないって知るか、不平不満を全て俺にぶつけるな。あんたの望むいい子を続けるつもりはない。連絡を絶たないのは、お世話してくれた祖父母に何かあった時、何も知らなされないと困るからだけだ
333:名無しさん@おーぷん:19/11/12(火)21:45:00 ID:rI.pz.L1
>>332縁起でもないことを言うようだけど、いざというとき確実に知らせてもらえる別のつてを作っておいた方がいいような気がするあなたの母親のような性質なら確実にあなたがダメージを受けるのを知ってて意趣返しのためにわざと知らせないという手段を取ったりするかもしれない「私だって動転してたのよ!」とかもっともらしい理由をつけてな
334:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)01:25:30 ID:iZ.wz.L4
俺は独学で苦労して色んなものを得てきたのに、大学へ行くとベルトコンベアで色んな知識が手に入るの?
335:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)01:28:57 ID:iZ.wz.L4
自分で時間と労力使って勉強した事は自分より劣る他人にただで教えるなんて吐き気がしてくるけど、大学とか大学院で学んだ事はただで教える事も抵抗ないの?まぁ俺の勉強って何かやってる当事者の人がブログで発信してるのを読んだりとかそんな感じだったりするわけだけど後対談とかもあるか
336:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)01:40:55 ID:ui.l6.L1
>>334ベルトコンベアではないな何も学ばずに単位的な意味での修学だけして大卒カード手に入れただけってのもいるよでも学びたいことがハッキリしてるなら個人で利用するには様々な制限がかかってままならない機器や豊富な資料と会うことにすら苦労しそうな専門家や研究者がいつでも話せる近さにいて惜しみなく知識を分け与えて貰えるっていう利点が大きいわなそれらを独学さらに個人の私財を対価に得るのは難しかろうよ大学に支払う入学金や授業料くらいの対価でどれほどのものを自力で得られるのか独学で苦労していろんなものを得る能力があったのならその苦労と努力を発揮して修学するっていう選択肢もあったかも知れないね
337:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)01:47:43 ID:RJ.wz.L2
俺は昔から咳払い・鼻を鳴らしてしまうというチック症状がありますそのせいで学生時代は、普通の同級生からは「うるさい、お前のせいで授業に集中できない」と文句を言われ、不良連中からはたまに殴られたりと、イジメられ気味の辛い青春を送ってきましたバイトは飲食店で店の中は騒がしかったので特に目立たず、楽しく仕事が出来たんですが就職してからデスクワークになると、また途端に周りから鬱陶しがられるようになりました…意識して我慢してると何とか耐えられるんだけど、少し気を抜いたりリラックスして仕事をしていると無意識の内に鼻を鳴らしてしまっていたり、何となく息苦しいからとつい咳払いをしてしまいますそのせいで、さすがに学生時代みたいに殴られたりは無いんですが、メールで苦情を言われたり露骨に嫌な顔をされたり、酷い人だと舌打ちされたりため息をつかれたりします…そのせいで職場で居場所が無くなり、転職をした事もあります今の職場でも、上司からは度々「何とかならないのか?」と注意されるし、業種柄協力会社からの派遣さんが来るのですが、「俺さんの鼻を鳴らす音や咳払いの音がうるさく、仕事に集中出来ません」という理由で、契約を打ち切ったり、酷い人だと契約の途中でいなくなる事がありますそのせいか、俺自身はそこそこ仕事で成績を上げているのですが、評価も評定も同期よりかなり低いですまた、異性からは露骨に嫌がられていますし、今まで付き合って人はいなく、恋人いない歴=年齢ですそういったストレスからか、食事量が増えてしまい体重も増加して、ますますモテなくなってしまっています俺自身は昔からの持病で、俺だって音を出したくて出している訳では無いのに、周りからは常に嫌われたりウザがられたりして、いつも辛い思いをしています…チック症状というものも、最近やっと認知されてきたとネットでは言われていますが、俺自身の体感はありません一体どの様に周囲と接したら、症状に対して理解を示してもらえるのでしょうか?同じ様な悩みを持つ人がいたら相談したいです、よろしくお願いします
338:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)02:00:55 ID:31.rn.L15
>>337周知されても、静かな場所で音出し続けるのは他人への迷惑行為なんでガヤガヤしてるうるさい職場選んで欲しい
339:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)02:05:07 ID:ui.l6.L1
あと誤解されがちなのは一般教養ってやつで言葉にお手軽味がありすぎて文庫本で読めちゃう雑学のような印象だけど社会の根幹をなすあらゆるシステムの基本を理解することなんだよねそれがないと、どこぞの国家間でなんか会談やってるってニュースでかまびすしく流れてても何に興味を持ってそのニュースを見れば良いのかわからないようなことになるわなそうすると発言力が大きかったりキャラの強い著名人なんかのブログで意見が述べられるとうっかり自分もそれを理解して同じ意見を持っていたかのような錯覚を起こすやろ?でも本当はそこに書いてあった文章を記憶しただけのことなんだよな反対意見の持ち主が重要視してるはずの自分側と食い違っているメリットとか問われてもわからんちんw相手側の意見に内包されてるデメリットだけしか知らん状態になってしまうなぜならそれは自分が読んで感銘を受けたブログにそうと書かれているからな相手側が持つメリットについて説明する対立者はおらんからwそんな感じで独学には落とし穴が多いからここで独り言書くのも下手すると書けば書くほど自己イメージと他者が受けるのとは乖離してるかもしれんよ
340:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)02:05:16 ID:RJ.wz.L2
>>338業種柄基本的にデスクワークなので、飲食みたいにうるさい所はまず不可能です…一度直接怒られた時に「申し訳無いけど、耳栓をしたりイヤホンをして我慢して欲しい、俺だって病気で苦しんでます」と言ったんだけど、「そういう事を聞きたい訳じゃない!」と言われ結局その派遣さんは契約途中で抜けてしまい、かなりプロジェクトに悪影響が出てしまいました職場の人達に何とか理解して貰えれば、今までと同じ様に働けると思いますでもチック症状という珍しい病気の理解というのは、やはり普通の人には難しいんでしょうか?
341:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)02:07:07 ID:ui.l6.L1
間空いたね。失礼。>>339は>>334あてね
342:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)02:29:44 ID:gV.rn.L2
だから転職するか、1人部屋で働けるように会社に掛け合えば?
343:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)02:37:41 ID:RJ.wz.L2
>>342相談した事はあるんですが、会社のキャパ的に一人部屋を俺だけに用意するのは難しいそうです一度席を離して貰った事があるのですが、俺だけ阻害されている様で俺自身が神経を病んでしまったのとやっぱり咳払いの声は聞こえる、という事で結局席は元に戻った状態です転職も少しは考えていますが…チック症状の事は正直に話すべきなんでしょうか?面接の間ならば、何とか我慢出来るんですが
344:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)02:54:03 ID:iZ.wz.L4
>>336優秀な人に会えるとかその経験は大きいね教授に限らず、何か学ぶに当たってこれから自分がやることを全て身につけてる人間が目の前にいるって言うのはすごく大きいことだと思う人と接するのが嫌だから人から学ぶとか、直接教えてもらうって方式は除外してたんだよね手技的なことにしろ、知識にしろ。まぁ動画見るって言うのは直接は会わないけど結局人から学ぶのと同じだと気付いたけど逆に人から教えてもらう事によって、やり取りがあるからコミュ力もついたかも知れない。しかも習い事や講師は選べたりもするし。大学教授なり研究者なりは講演とかやってたりするから、本気を出せば会いに行く事は可能だろう。話せるかは分からないけど。
345:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)03:03:47 ID:1V.sg.L5
牛肉と牛脂煮込んでるけどくっせーの酒とネギと、生姜ないからローリエ入れた一応下処理はしたんだがなー牛恐るべし…
346:344:19/11/13(水)03:34:17 ID:iZ.wz.L4
俺の普段の生活にそういう人らは存在してないけど、(それかその辺で見ても分からない)大学なり大学病院へ行けばそういう人が集まってるわけだそういう場は実はかなり特異であるか
347:344:19/11/13(水)03:36:16 ID:iZ.wz.L4
その辺じゃ見かける事もない人がそこへ行けばいるわけだよねまぁそれは会社とかでも同じかも知れない
348:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)04:36:37 ID:Dw.sg.L1
>>343前に給湯室の流しにたんを吐いてるって書いてたのと同じ人?
349:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)05:08:52 ID:iZ.wz.L4
大卒の仕事と言うか、高卒のいない場所っていうのはあるよね。集まってる人がみんな大卒、院卒も当たり前って言うようなそういう仕事や会社そういう所は一般社会とあまりにも違いすぎてビビる。変な人っていうのがほとんどいなく、まともな人しかない。いい高校、いい大学、いい会社と来ると回りに変な人はほとんどいないらしい
350:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)05:13:06 ID:ds.ub.L1
独学のメリットは、安く上がることと時間の制約がないことデメリットは学校に行くより時間がかかってしまうことと、知識以外の有象無象は履修できないことだから、学生時代から遠く離れて年を取ってしまった人が何かを学びたくなったら一足飛びに学校に行くよりは、まずは参考書などで独学してみるのがいいと思う卒業から5年10年もたつと、基礎知識がかなり怪しくなってしまっていて学校に行っても授業についていけないとかがままあるしな体力や集中力が恐ろしく落ちてたりね
351:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)05:19:14 ID:ds.ub.L1
>>349そりゃそうだよ周囲にいるのは似た経歴を持つ人ばっかりなんだから、彼らからみて「おかしいひと」ってのはいなくて当たり前同じ価値観の「村」から出てないんだから価値観が同じ人とだけいて、そのまま外の世界と交わらずに生きていけるならそれは幸せなことだと思うその「常識」が外では通用しない事を知らなくても、そこから出ないなら問題ないしな
352:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)08:13:47 ID:uC.5c.L1
>>334大卒とざっくり括って自分と比較する、という思考パターンは何も生み出さないよ自分は出版業界にいるけど、高校中退から東大卒、院卒といろんな学歴が入り混じっている学歴や家庭環境によるいじめや差別はないただ、使えない奴が嫌われて叩かれる今は誰もが知っている雑誌に関わっているけど歴代編集長には高卒も何人かいる自分の知識を増やして才能を伸ばすこと、それが存分に活かせる道のことだけ考えてればいい
353:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)08:34:11 ID:31.rn.L15
>>343周囲に配慮求めるレベルなら面接でカミングアウト義務あるだろ…入ってからこんな障害あるの隠してましたけど配慮するべき、は詐欺同然だとおもう。職場の人と良い関係築くどころか最初からだまし討ちしてどうするの。貴方一人仕事が多少出来ても、周囲の仕事効率下げまくってることでマイナス評価付けられて当たり前。俺が苦しんでるから周囲も我慢すべきだとか自己中なこと言ってないで、最初から障害枠で無難な職場に入りなさい。障害枠の責任薄い仕事のほうがストレスも無いだろうし症状マシになると思うよ。
354:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)09:26:44 ID:nL.dz.L16
>>334!aku >>304で誘導済み、お好きなほうへどうぞhttps://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1573049496/l50http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1444706536/l50★アク禁:>>334
355:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)10:11:50 ID:63.p4.L1
>>353分かりました、もし転職するとしたら面接ではなるべく穏便にチック症状がある事を伝えますチック症状以外は、頭も体も普通です障害者枠はさすがにプライドが傷つきます…絶対に無理です少し若い頃は、注意してきた人に対し「俺の方が病気で辛い、それに音自体は大した音じゃないんだからそちらの気にしすぎでは?」と返してましたが、今では反省してますその職場ではハッキリ居場所がなくなり、転職を余儀なくされたので…
356:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)10:15:03 ID:63.p4.L1
俺としては、チック症状は風邪みたいに薬飲んで治る病気ではないことや俺自身が一番苦しんでる事を理解してもらいたいです理解されない、何もしてないのに症状のせいで嫌われるのがストレスでますますチック症が酷くなる事もあり、悪循環です同じ様な病気に苦しむ方がいたら、どう克服したか、どう周囲に理解を求められたかを知りたいです今の職場はなるべく変えたくありません
357:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)10:52:03 ID:sN.rz.L6
自分で自分が「一番」苦しんでるとか言っちゃう奴に同情する気にはならん
358:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)11:18:55 ID:31.rn.L15
どうあがいても治らないんだろ病気じゃなくて障害だと自己認識改めたほうが良い
359:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)11:39:25 ID:63.p4.L1
>>358どうも治らない病気だからこそ、理解が普通の人には難しいのかも知れませんね確かにチック症状で出してしまう音がうるさいのかもしれませんでも、俺自身が一番辛く苦しんでる事を、分かってない人がまだまだこんなにも多いのだから…
360:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)11:40:07 ID:zk.l6.L4
不幸な自分に酔ってるのはものすごく分かる
361:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)11:40:57 ID:31.rn.L15
病気と呼ぼうが障碍と呼ぼうが貴方のスタンスがそのままなら神経使う職場に受け入れられることは無いと思うわ
362:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)11:41:29 ID:F2.yy.L3
>>359もうプリマで踊れプリマが独りで踊るスレ その8http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1535001524/>>1さんよろしく
363:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)11:58:56 ID:yB.fq.L1
赤面症と涙目になるのが嫌。そんなに恥ずかしがり屋なわけでもないのに、ふとしたタイミングで(自分でもスイッチがわからない)誰かと目が会うと耳までカーッと赤くなって、涙がぶわっとでてくる。瞬きするのが怖いレベルに溜まる。中学生くらいからそう。親や兄弟、幼いころからの友達にはならないから緊張が原因かとは思うけどほんとに謎。異性だけじゃなくて、スーパーのレジのおばちゃん相手にもなるし、登校中に挨拶してくれる見知らぬ小学生相手でもなる。10代のころは飲食のホールやってたんだけど、この癖?のせいでお客さんから言い寄られ何度かトラブルにもなった。職場の上司と雑談中に、急になるもんだからほんとに嫌。毎日のように。最近なんかやけに優しいし変な感じにならないといいなとマジで余計な事まで考えるはめになる。これなんとかなるのかなぁ〜。
364:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)11:58:57 ID:Z2.vg.L1
学生の頃からチック症状で周りが不快に思ってること知ってるくせに周りが僕に配慮するべき!って言ってるところがねせめて迷惑かけてすみません、なるべく離れた席に移動しますっていう態度であれば周りも少しは同情してたかもしれないけどもう遅いよねイビキ用の消音マスクってのが売ってるから仕事中はそれ付けて、ストレスでチック症状が酷くなってるのかもしれないから心療内科にも行ってみたら
365:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)12:19:15 ID:zk.l6.L4
>>364誘導済みだってば
366:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)13:37:33 ID:63.p4.L1
……分かりました悔しいですが、移動します俺は真剣に悩んで相談したいので
367:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)13:53:47 ID:nL.ff.L16
>>366!aku★アク禁:>>366
368:忍【LV0,作成中..】:19/11/13(水)14:40:26 ID:BS.rn.L1
7年前に旦那の浮気で離婚したんだけど、慰謝料が一銭も取れなかったのが未だに悔しい。
369:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)14:41:23 ID:nL.ff.L16
>>343!aku367に追加★アク禁:>>343
370:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)17:49:16 ID:WH.rn.L4
夫婦共働きで、結婚を機に嫁は育休が取りやすい職場に転職何もなければ定年までお互い正社員で働く予定です結婚後は同額の生活費を出し合ってそこから家賃や生活費全てを出してました自分にかかる費用はそれぞれが持って、生活費は2人共通にかかるもののみを支出するスタイル家を建てることが決まった時、嫁が双方お小遣い制にする提案をしてきたんです理由は貯金をもっとガッツリしたいから自分はそれに反対貯金を増やす事は賛成だけど、小遣い制度は嫌だと伝えましたそれを受けた嫁が「自分だけ小遣い制にしたい」と今言ってきています嫁の提案は、嫁の給与口座を家計口座にして、嫁は毎月1万だけを小遣いとするその代わり保険も美容室代も化粧品も、嫁にかかるほぼ全ての費用は家計から出してほしいとのこと嫁は今もそんなに服や化粧品を買うわけではないし、購入頻度としては最低限だと思うけど男の俺からすると、そういった女性のみにかかる費用の単価はやっぱり高め何となくモヤモヤとして釈然としないんですが、自分は何に引っかかってるのかが自分でもよくわかりません何が納得できないのか分からないけれど、何となく引っ掛かりを感じます
371:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)17:51:53 ID:WH.rn.L4
追記ですが、結婚する前から今も、お互い毎月同額の貯金はしています小遣い制にした場合も、今より増額して2人同額を貯金する予定です小遣い制の場合、嫁の貯金は家計からという事になりますが
372:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)17:53:30 ID:uZ.sg.L1
>>370何でモヤモヤするのかならわかる気がする自己中なケチだから
373:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)18:15:18 ID:FM.wz.L3
つまり嫁は保険も美容室も化粧も服もやめとけと?
374:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)18:25:23 ID:aP.dz.L1
嫁さんはこれから子供持って育休取ることとか、念頭に置いての提案なんじゃない?子供持たないことが決まってるなら、検討外れな意見だけど。
375:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)18:25:52 ID:aP.dz.L1
見当です。すまん。
376:370:19/11/13(水)19:16:18 ID:WH.rn.L4
自己中でしょうか?普通の男性はすんなり納得出来るという事ですかね保険も美容室もやめとけとは思ってません生活をする上で必要なものだと思います今も、嫁がどんな物を買ったりどんな頻度で美容室に行ったりという事は全く気になってませんなぜ家計からとなると抵抗感があるのかなと自分でもできればスッキリしたいし、スッキリする着地点を探したいです嫁の提案は育休を取る事を念頭に、というよりは貯金を増やすために小遣い制にしたい、俺にもそうして欲しいけどあまりいい顔をしないので自分から率先して始めることで、最終的には俺も小遣い制にしたいのかなとあとは家計から自分の費用を支出することで、自分の好き放題には使えなくなる→節約に繋がると言っていました
377:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)19:27:55 ID:31.rn.L15
そんなに自分の懐具合見せたくないのか
378:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)19:40:04 ID:yS.8t.L2
>>370家を建てるのはかなりの出費だし、出産は入院費以外諸々かかるし、子供が産まれればさらにお金がいる。そんなときに、旦那がいくら稼いでるかわからない、なんて不安でしかないかと。それとも、新築建てて子供出来たとしても、自分の稼ぎは自分の物、なの?
379:370:19/11/13(水)20:09:01 ID:WH.rz.L4
給与明細は毎月嫁に渡してるし、嫁は俺の収入を全部把握してます俺も同じく嫁の給与額は把握してる嫁の提案はこうです↓俺→ローン全額支払+◯円貯金+残りは自由にしていい嫁→給料全額を家計に入れる。内訳は、家計費(嫁にかかる費用含む)+◯円貯金+嫁小遣1万円◯円の部分は同額だけど、子供ができたりしたら臨機応変に変えてく予定
380:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)20:12:22 ID:31.rn.L15
子供できたら子供に掛かる費用は全部370の自由経費の中からになるね
381:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)20:15:07 ID:DW.gd.L1
>>370>自分から率先して始めることで、最終的には俺も小遣い制にしたいのかなと結局これが引っかかってるだけでは?
382:370:19/11/13(水)20:17:56 ID:WH.rz.L4
>>380いや、貯金の部分をそれぞれ同じ額減らして家計費に組み込む形になると思うだから嫁が提案する◯円という貯金の部分は結構大きな額だし俺が自由に使える金と書いたけど、5万とか6万とかそんな大きな額じゃない残業少ない時は俺の手元に残る金も嫁の小遣いと変わらないくらいになります嫁だけ小遣制にして俺を誘導しようとしてるのも、確かにプレッシャーみたいで嫌な気持ちはあるでもどちらかというと、嫁が全額給与入れるけどそこから嫁にかかる費用(俺には発生しない費用)が出てくことに抵抗感があるのかもしれない
383:370:19/11/13(水)20:23:19 ID:WH.rz.L4
あ、最初の方で保険と書いてしまいましたが、今はそれぞれ払ってるけど嫁の提案のようにやる場合は、俺の保険やスーツ代、手土産、昼飯代、飲み会代など俺にかかる費用も家計から出すって嫁は言ってますでもそういうものも含めて、俺だけにかかる費用より嫁だけにかかる費用の方が高いそれが気になってしまう
384:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)20:34:46 ID:qL.8t.L2
>>383現時点での小遣いがそれなりの額ならあなたが言う奥さんが1万の小遣いで、その他保険とかは家計でも全く問題ないと思うのモヤモヤするのは奥さんの化粧や保険について「奥さんだけが使用する物、奥さんの自己実現の為だけの物」って考えだからじゃない?だから家計から出すのが微妙に思うのだと①家族全員へ金額を使うことで家庭を円滑にする②家族個人のQOLも満たすことで、家庭全体のレベルも上げる前者だけ、もしくは①②両方家計で賄うのもどちらでも有りだよね家庭の方針によってどちらを採用するかなだけ> 残業少ない時は俺の手元に残る金も嫁の小遣いと変わらないくらいになります自分と相手は違う人間で自分にかからないお金って言うけど、その時の状況・性差によって夫婦2人にかかる金額に公平はあり得ないよその2人を夫婦という組織としてまとめて「夫婦にかかるお金」として家計を考えるのが結婚なんだから極論だけど、例えば今あなたの大事な友人の結婚式とお見舞いが4回くらい続いたらどうするの?それで10万以上吹っ飛ぶよね?その時奥さんが「私より家計使いすぎなんどけど(しかも家族でもない人にさ)」って逐一嫌ぁな顔されたら不快じゃない?私だったらその時に「こういう事もあるでしょ、これから2人で頑張って貯金しよ!」って言ってくれる人の方が良いし旦那でも「女の人って化粧とか色々かかるから大変だよなー、男で良かったわー」くらいに笑ってくれる人がいい
385:370:19/11/13(水)20:43:12 ID:WH.rz.L4
>>384うーん、その例でいくと、今はご祝儀なんかもそれぞれ用意してる共同の場合は同額出し合ったり、嫁の親族なら嫁の方が多く、俺の親族なら俺の方が多くって感じにしてる4回もご祝儀を家計から出したくない嫁が何も言わなくても俺が居心地悪いです、それは子供にかかる費用や手間はお互い負担するべきだと思うし、巷で見かける、手間かけられない奴の方が多く金を出すって考えも納得出来る家計からそういう私的なものを捻出することに抵抗がある今問われて考えたけど、家計から出すのが俺だけにかかる費用>嫁だけにかかる費用だとしても俺はやっぱりあまり居心地が良くなくて嫌だなと思った
386:370:19/11/13(水)20:46:13 ID:WH.rz.L4
>その時の状況・性差によって夫婦2人にかかる金額に公平はあり得ないよ↑それは理解も納得もしてるし、大前提だと思うその2人を夫婦という組織としてまとめて「夫婦にかかるお金」として家計を考えるのが結婚なんだから↑ここに賛同できない夫婦って無理やりまとめなきゃいけないのかな?専業主婦ならまだわかるけど、それぞれが同じくらい稼いでるなら自分にかかる費用は自分が責任持つってのはダメなんだろうか、考え方として
387:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)20:51:49 ID:ng.fq.L4
>>386考え方は人それぞれだから、夫婦で方針が一致すればいいんじゃないの?で、それが一致してないのが問題で、奥さんは「あなたはそれでいい、私は小遣い制にする」って妥協案を出してるんでしょ自分も小遣い制に誘導しようとしてるってのは、あくまであなたの想像だし、まずはそれでやってみたらいいんじゃ?
388:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)20:52:02 ID:eK.es.L1
>>386それじゃ嫁さんがお前の子供産為に寿命削って命懸けで大怪我負いながら出産してくれて授乳してくれてってのに対する対価はどう考えてんの?お前の出す端金より嫁さんの方が差し出して失う物が多過ぎるんだけど?そこを踏まえて夫婦というチームなり組織なりとして考えを改める事が出来ないならお前は結婚しちゃ駄目な人間だ
389:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)20:55:34 ID:uZ.sg.L1
>>386じゃあもう結婚しないで一人でやってきゃよかったじゃん?
390:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)21:00:46 ID:La.wz.L4
妻のお小遣いから被服、美容、保険は出すことにして、その他雑費が1万円の額にしたら納得するんじゃないか?夫もスーツ、飲み代ほかおやつ代がお小遣い額になるようにすればいいんじゃない?毎月スーツ買うわけじゃないから貯金○円にして生活費出して成立する額
391:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)21:11:16 ID:La.wz.L4
家を買うのは、複利のローン使うことを考えると出来るだけたくさん頭金を用意したいから奥さん焦るんだと思う買うまで、複利の計算ってわからなかったんだけど、期間と金利によるけど、およそ倍の金額払うんだ。しかも保険にも入る。その払いも負担感がある維持費も発生する(10年で屋根、外壁補修)税金もかかるしね。それらを考えて、奥さんは生活を切り詰めて備えてたいって訴えているんだと思うさらに子供は当初出産に伴う100万円くらい(通院、入院、ベビーカー、おむつ代)で始められるけど保育園は幼いほど高額小学校は給食費とかお稽古事くらいしかかからないけど、受験をしようとすれば、一変するとにかくお金がかかる。っていう意識じゃないかな、奥さん。そのへんのすり合わせはした?
392:370:19/11/13(水)21:17:16 ID:WH.p4.L4
確かに誘導って言葉についてはこちらの憶測でしかないです。嫁がよくやる手ってだけででも、嫁の方が家計への献身度が高い風なのも、こちらが負い目を感じるからあまり良い気はしない今、家事は担当を分けてそれを月毎に丸っと交換してる俺も一通り料理掃除洗濯その他細々したものもできるし、下手したら家事に関しては結構ズボラな嫁よりもやってるくらい妊娠出産後は、嫁→子育てに専念、俺→家事全部と嫁のお世話って話してるもちろん子育てもやらないと覚えないし、少しでも早く嫁並みになれるように頑張るその辺は嫁も信頼してくれてて、俺となら安心して子供が産める、俺が旦那なら3人でも4人でも育てられるって言ってくれてるもちろんお世辞も入ってると思うが>>391が指摘してるような家計のお金の管理についてはFP持ってる嫁が専門で色々調べて俺にも説明してくれるからそれなりに頭には入ってるつもりです
393:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)21:25:02 ID:La.wz.L4
じゃあ、奥さんの尻に敷かれておくと、楽だよ。気持ちがついて行かないかもしれないけど、お家を建てて、子どもが産まれて、育てながらあと、このくらいで返済が終わると、コレも出来るなとか目処が付く。自分主導じゃないのが違和感なんだと思うけどFPの勉強した奥さんと一緒にもっと生活改善できるか?って考えていくことではやりの「パワーカップル」を実現してください
394:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)21:30:22 ID:eZ.74.L1
>>392自分の給料の状況からローン全額は支払えないとか、倹約するにしてもこの1万という小遣いではやっていけないならそれを正直に話した方がいいんじゃないだろうか1万の小遣いは自分なら絶対無理。3万は欲しいな夫婦の月にかかるお金が2人同額は不可能でだからこそ自分でかかるお金は自分でってのは今までの状況下では正しいんだよただ、でかい買い物(家)と超命懸けの金がかかるボランティア(妊娠出産子育て)するにあたってずっとその方法は無理だろなぜなら370はおそらく人並みの給料の夫婦だから金持ちならそれぞれ自分の事は自分で賄って、その上で家計の貯金も自分の懐から相応の額出すだけで済むそっからローンも子育て費用も全て支払えばいいだけ金持ちは多少の金額差では喧嘩もしないしねそれが無理、もしくは将来的に不安があるから今までの方法を変えなくちゃいけないだから2人のお金をどう出し合うかの話し合いをしてる、少なくとも嫁はそう考えてるはずだそもそも嫁が現時点で370と同じ考えではないんだから、他で書かれてるように落とし所は嫁と探すべき> 嫁の方が家計への献身度が高い風なのも、こちらが負い目を感じるからあまり良い気はしないあと、家庭にそんなに公平さを求めるのは何でなんだろう何かトラウマでもあるのかとも感じてしまうそれに結婚したら自分のことをそんなに責任持たなきゃなんないの?自分が考え甘いだけだけどさ互いに至らない部分を認め合って、多少相手が金かかろうかこっちが相手に負担かけようが家庭が変に破綻しないなら、少し鷹揚に構えてもいいと思うけど
395:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)21:45:50 ID:Wd.cx.L2
愚痴ってほどでも相談ってほど深刻に悩んでる訳でもないんだけど、あんまり流行やみんなが食べているようなものに対して興味がなく、話に乗れない、驚かれることがある自分の気に入ってるものなら飽きるまで食べ続けられるから、朝はパン、昼はおにぎり、夜は卵かけご飯、みたいなルーチンで1ヶ月過ごしたりすることも多いまれに三食カップ麺とか高級レストランに行っても、味の違いが分からないから、わざわざそんな自分が行くのはお金の無駄だと思ってる上記のような食べ物しか口にしないので、料理名も食材も詳しくないし、味も知らないのが多いから、外食しても冒険するのも怖くて、いつもハンバーグとかオムライスみたいな定番メニューを頼む食通な友達にオススメ連れていかれて食べたりしてすごい感想聞かれるんだけど、美味しいしか答えられない味の違いが分からないから、どこがどう美味しいとか、どういう所がほかより優れてるとか、評価的なのができないただ美味しいか美味しくないかの2択
396:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)21:51:46 ID:Wd.cx.L2
幸いその友達は美味しいの一言で満足して、自分的に気に入っているとこほを語りだしてそれを聞くだけでいいので問題は無いが、たとえばメジャーな洋服メーカーとか、ブランドとか、そういうのが一切分からなくて話についていけないしまむらとかユニクロは分かるけど、最近までGUとかWEGOとか、earthとか、気にして服を買ったこと無かったから知らなかった食材とかは「食に興味がないんだね」って驚かれて終わるか、それをネタにさらに食べたことある料理とか話題広げられてるからそこまで、深刻じゃないけどもう30半ばなのにみんなが当たり前に食べてる料理を知らなくてちょっと恥ずかしいつい最近ラザニアとかキッシュとかも知って食べてみたくらいもっと周りに興味を持てるようになった方がいいのかなって思いつつ、そんな意欲わかないんだよなって自己解決して終わり時々こうして悩むくらい
397:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)21:57:29 ID:yS.8t.L2
愚痴。LINEやってて当たり前Twitter等のSNSもやってて当たり前な風潮が嫌い。やる、やらないは個人の自由だろうが、強制的にLINEやらせようとするな。
398:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)22:02:00 ID:h8.bx.L1
>>397メールよりLINEの方が連絡するのも便利だから最低限LINEは入れておいてほしいんだよなぁ…グループで連絡回すこともあるし
399:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)22:07:55 ID:yS.8t.L2
>>398それ言われたことあるけど、何でやってること前提なの?
400:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)22:26:44 ID:Kx.rz.L1
やるやらないは自由だけど、じゃあ連絡もらえない不自由・参加できない不自由も受け入れないと
401:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)22:29:14 ID:o3.wz.L1
セキュリティガバガバなアプリも多いけど、セキュリティに悪意のあるアプリの筆頭だからなLINEは
402:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)22:34:58 ID:7Z.9j.L1
1〜2人で回してる店舗で働いてる。研修生だった頃、私+先輩でお店に入ったら「それじゃあ、分からないことがあったら呼んでね〜」と先輩は裏ブースに行き、5時間帰ってこなかった。他の先輩は絶対そんなことしないからびっくりした。(2人でカウンターに待機してるのが当たり前)研修が終わり、1人で店に立てるようになってから。早番がその先輩、遅番が私だったんだけど、私の勤務時間になっても先輩が帰らずに裏ブースで休憩してる。迎えでも待ってるのかな?と思ったけど、流石に3時間経ったから本社に問い合わせたら、今日は祝日だから2人で入ってもらってるって言われた。先輩手伝ってくれませんってメールで訴えたら、本社から先輩に電話が掛かって、そこからようやく先輩が働いてくれた。品物をさらに加工して販売する業務なんだけど、先輩がお客様とお話しして、「じゃあこことこことここと〜……を加工しておきますね!」ってなってお客様が帰った後、「じゃあ加工する場所紙に書いといてー」。私は他の仕事してたので、「対応されたのは先輩なので、書いていただけませんか?」ってお願いしたんだけど「品物見て分かるところ記入すればいいからー」って言われた。じゃあ、さっきまで楽しそうに応対してたのはなんなんだよ!仕事の無責任さにほんとイライラする。給料泥棒だよあんなの。
403:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)22:36:11 ID:qL.8t.L2
>>399メッセージ送受信機能と同時に掲示板的に使えるから便利は便利なんだよねこれでアプリの諸々が真っ当であれば…圧力がかかるのは、現時点で大体の人(あくまで大体というのがミソ)がLINEを使ってるから私の友人は自分の嫁しか登録してなかったりする、自分含めた他の人とはメールで事足りると言ってた自分もその人とメールのやり取りで問題ない
404:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)22:36:25 ID:yS.8t.L2
>>400そこは納得してるし、相手にも伝えた。業務に関係ない連絡用にしつこくLINEやれ、SNSやってないなんておかしい、って絡んでくる先輩がいるんだよ
405:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)22:40:03 ID:j4.vk.L1
会社に居る「偉そうだなぁ」連呼親父共がうるせぇんだけど、今の40代って若い頃に「偉そうだなぁ」って言うブームでもあったの?会議ではずっと黙っているくせに終わったら「お前偉そうだなぁ」「空気読めよ空気」「意見言うのだっさ」とか。最初は自分が嫌われてるから言われてんのかと思って意見言わないように黙り込む癖つけたら「何だつまんねぇな」「もっと偉そうにしろよ、いつもみたいにギャハハハ」って別の人間に言っててビビったわ。低俗すぎん?別々の拠点の人達なのに40代の人らは大抵言うから、不思議なんだけど。あの世代は自分より年下の人間は案山子みたいに立って黙ってサンドバッグにでもなってろって価値観なの?
406:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)22:47:21 ID:yS.8t.L2
>>403便利な部分はあるんだろうなって思うけど、使いたいとまでは思わないんだよね。大体が使ってけど、メールで事足りてしまってる
407:370:19/11/13(水)22:57:54 ID:WH.p4.L4
>>393自分が主導じゃないことは気になってないというか、金の計算は嫁に任せてしまって俺は話をきくだけなのが申し訳ないと思ってるせめて嫁が出してくれる資料やデータ、数字の理解はしようと努めてるよだから嫁の尻に敷かれてればきっと上手くいくのもわかってるわかってるし、嫁が提示してくれる家庭としての方向性には納得してるんだけど日々の給料の管理については納得ができない>>394嫁の提案であれば、俺の小遣いは平均して3万前後になると思うボーナスの一部も自分の小遣いにできるので、少ない月はそこから補填できるずっとこの方法じゃいけないってのは耳に痛かった俺は貯金を多くするのも家計費沢山出すのも、ライブステージと家族の状況に応じて当然のことだって意識はあるそれでも、やっぱり小遣い制というか、家計費から大人のつかうモン出すのは抵抗があるんだトラウマとかは別にない自分に責任負わなきゃいけないのか?っていうのもなんだかしっくりこない自分の責任持つのは当たり前で、その上に子供育てるっていうプラスαがあるんじゃないんだろうか子供ができたら支える、嫁が万が一働かなくなっても当然支えるよでも自立できる大人2人が家計の世話になるってのがなんか納得できない嫁と話すのは必要ってわかってる嫁もよく話し合いをしてくれる嫁の話は理路整然としててわかりやすいし、正しいと思うけど嫁と話してると自分の気持ちがわからなくなるんだようまく説明できない引っ掛かりが解決しない今もまだ引っかかった気持ちはあるけど、嫁と話してる時より整理ができました皆さんありがとうございました
408:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)23:03:20 ID:8W.ff.L3
頭の中に家計さんという人物がいるの?
409:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)23:12:17 ID:qL.8t.L2
家計の世話になるってなんだろう?もう既に家計の世話になってるのだけど化粧も美容室もその人が社会的に生きるための必要経費でもあるのだから家計で出しても何らおかしくないよ良いよね、男はこんな面倒な化粧しなくて良いんだから生活に負担ないよね楽だよねとでも言えば納得でもすんのかあなたは。
410:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)23:15:53 ID:eK.es.L1
>>408>>409370が閉めたんだから移動しなよhttp://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/l30
411:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)23:17:57 ID:31.rn.L15
家計は神聖にして不可侵!みたいな考えなのかね家庭の構成員が生活営む為に必要なもん買うのが家計だろ…スーツ一つ、化粧品一つ、買うにしても家計に乗るからお互い議論しやすいじゃんお互いの金銭的自由狭めて将来の為に貯金増やそう計画をなんでそう嫌がるのやら
412:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)23:19:01 ID:31.rn.L15
>>410あ、ごめん。更新見てなかった。これでやめますね。
413:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)23:44:09 ID:FL.gd.L8
>>406同じように常々思っていて、勧めてくる奴ウゼーと思っていたけれど、幹事役が回ってきたので出欠の管理や全員への報告等の為に仕方なくLINE入れたら、まあ便利だったわやみくもに拒否じゃなくて、必要になったら使ってみるという選択肢も残しといたら、と思うよ
414:名無しさん@おーぷん:19/11/13(水)23:56:41 ID:yS.8t.L2
>>413なるほど、確かに幹事の場合は便利そうだよな。必要があったら使ってみようとは思うが、使いこなせるか心配だ。
415:名無しさん@おーぷん:19/11/14(木)00:04:18 ID:Yh.oz.L1
>>414必要になったら必死に覚えるからどうにかなるもんよそれより、先輩の方は大丈夫?LINE云々より同僚の連絡手段をやたらと批判する人が職場にいる方が問題だと思うんだけど
416:名無しさん@おーぷん:19/11/14(木)00:56:43 ID:lQ.ug.L1
>>415その先輩はシンプルにID:yS.8t.L2のことが嫌いなだけなんじゃないかな
417:名無しさん@おーぷん:19/11/14(木)01:01:46 ID:uS.cc.L1
うちの家庭菜園でちょっと珍しい野菜を育てているのねすごく美味しいんだけど、一度収穫すると痛むのが早いし大きさもバラバラだからお裾分けするときは色々気をつけた上であげてるあげたら逆に迷惑にならいか、ちゃんと確認した上で欲しいって言ってくれた人にだけあげるし傷ませないよう家族分を多からず少なからず食べ切れる量に大きさも、小さいのが混ざらないように大きめのやつを選んで渡すようにしてたのそんな中、今年声をかけた近所の人がめっちゃ食べるのに乗り気で、兎に角たくさん欲しいと言ってくれた一応痛むのが早いのも、小さいのは避けて大きめのだけ食べ切れる量をお裾分けしてるってのも伝えたんだけど、小さいのも大きいのもとにかく沢山貰えるだけ欲しいって色んな料理にするんだ〜って言ってくれてさ数はたくさんあるから、ちゃんと美味しく食べてくれるなら嬉しいし喜んで渡したよ炒めたり揚げたりすると本当に美味しい野菜だから色んな人に楽しんで貰いたかったおすすめの料理法も伝えてさ、、なのに全部漬物にされてしまった正直ちっさいのを料理するのが面倒で持て余しちゃって、とりあえず一気につくれる漬物にしたのがもうわかっちゃって漬物不味くはないけど、新鮮な野菜に対して何故わざわざあえて漬物?と思うし、そもそもその野菜は漬物に合わない日持ちもしない絶対食べきれなくて持て余して捨てちゃうの目に見えてるよなんかもう、大袈裟に思われるかもしれないけどめちゃくちゃショックで悲しくてこんなことになるってわかってたら絶対あげなかったのに料理されるときもされた後も持て余されて迷惑がられてあげく捨てられる野菜が可哀想だただただひたすら悲しい
418:名無しさん@おーぷん:19/11/14(木)09:24:54 ID:JN.u1.L1
>>417うーん…せっかく育てたお野菜なのにね…でも417から声かけたんだよね?その方は普段時間をかけて料理する人じゃないのかもね。それでももらった手前捨てられなくてせめて何かしら調理(漬物に)したよ!って報告することでありがとうを伝えようと思ったんじゃないかな。それでもあなたが心を込めて育てた野菜なのだから来年はあげるかあげないか決めるのもあなたの自由だよ
419:名無しさん@おーぷん:19/11/14(木)09:53:56 ID:sC.ug.L4
>>418たくさんほしい!ってわざわざ言ってるから自分に必要かどうか関係なく、貰えるものは貰わなきゃ損教の信者だと思う
420:名無しさん@おーぷん:19/11/14(木)12:36:20 ID:tU.cc.L1
レスありがとう普段ならあげたあとどう料理しようが相手の自由って思うんだ最悪料理失敗して駄目になっても、あげると声をかけたのはこちらな訳だし気にしなくてでもその人は、痛みやすいから食べきり分しかあげてないってことも、小さいのは扱いづらいから省いてるってこともちゃんと確認したのに、かなり食い気味にとにかくたくさん欲しい!食べられるから!って何度も言ってきてだからこそたくさんあげたのその結果がこれって正直ないわ、、って思ってしまったわたしも気にしすぎかもだけど、ショックはショックだしもうその人にあげるのはやめようと思う話聞いてくれてありがとう
421:名無しさん@おーぷん:19/11/14(木)12:46:05 ID:m9.8c.L2
とある男性からアプローチかけられて、「交際してる人がいるので」と断ったら、どうにも納得できなかったらしく、根掘り葉掘り彼氏のことを聞いてきてウザかった…穏便に済ませたかったのでボカしてかわそうとしたんだけど、彼がわたしの2つ下だと知るや否や、「年下の男なんて子供と同じ!」と憤慨されて唖然男は精神年齢が幼いから女は年上の成熟した男と付き合ってこそ!だから自分の方が(わたしに)ふさわしい!と言って聞く耳を持たない人の好きな男を貶しておいて何が「成熟した男」だよ笑わせるなあんまり子供子供うるさいので、馬鹿らしくなって「あなたはわたしより5つも年上だし、子供を相手にからかっちゃダメですよ」と言ってその場を去ったその後しばらく粘着されたものの、「わたしはあなたより年下で子供なのでお付き合いできません」で逃げたちなみにわたしは32歳、彼氏は30歳男性は37歳ですみんないい歳した大人なのに、女は年下男と交際したら不釣り合いで、男はもっと年下の女にまとわりついてもOKという価値観が理解できなかった実家で愚痴ったら父に「若い子が好きな気持ちはわかる」と言われて腹が立ったので愚痴吐き
422:名無しさん@おーぷん:19/11/14(木)13:03:12 ID:LD.u1.L4
>>421その男、土俵際だから粘るだろうなあ急いで結婚して同時進行で子供を設けて、出産して貰えば38歳でパパになれるので大学卒業時に還暦。そう考えて全力ですがりついてきそう。誰か人に間に入って貰って、どうしてもお断りしたい。って伝えないと次に行ってくれなそう。
423:名無しさん@おーぷん:19/11/14(木)14:52:58 ID:Yy.q5.L16
>>421「貴方がダブスタ過ぎて嫌いだ」を理由にしてはいけないのか?そいつ「付き合う相手がいるから交際できない」=自分は嫌われてない=ソイツがいなければ交際できる、と思って人の彼氏をダメ出ししてるんだろ…
424:名無しさん@おーぷん:19/11/14(木)15:34:02 ID:Gj.9e.L2
>>421長引くようなら、その男性との関係性次第だけど第三者入れてでもすっぱり縁切った方が良くない?
425:名無しさん@おーぷん:19/11/14(木)17:02:55 ID:e7.g0.L1
>>422>>423>>424>>その後しばらく粘着されたものの、「わたしはあなたより年下で子供なのでお付き合いできません」で逃げたとあるから過去の話なんじゃないの>>423ほんとすごいとんちんかんああいう人間は自分がダブスタだなんて微塵も思ってないからそれじゃ通じない
426:名無しさん@おーぷん:19/11/14(木)17:09:10 ID:XO.hz.L10
年が上なら大人ってもんじゃない年上の駄々っ子ほど始末の悪いものはない
427:名無しさん@おーぷん:19/11/14(木)17:38:16 ID:LD.u1.L4
逃げても逃げても執拗に告白してくる男がいて、振り切って遠回りして帰宅したら、最寄り駅の改札で待機していて、心底恐怖した知人を思い出したよしかも男は「彼女はツンデレ。でも自分にはそれが解るから彼女が受け入れてくれるのを待っているんだ。純情なんだ」男の友達はそれをヤンヤと称え、激励していたそうな気持ち悪いし、コワイ
428:名無しさん@おーぷん:19/11/14(木)17:40:22 ID:XO.hz.L10
>>427自分たちが同じ目に遭ってみればいいのに
429:名無しさん@おーぷん:19/11/14(木)17:54:25 ID:Vo.vd.L2
若い子の方が好きというのは別に悪いことでもないただその男はそもそもの男女観がアレなのと、相手の迷惑を顧みない非常識さで今後も絶対パートナーが出来ないタイプの人間だな
430:名無しさん@おーぷん:19/11/14(木)19:00:39 ID:Og.hz.L8
>>427勘助やん、ご友人逃げ切れて(逃げ切ったんだよね?)良かったねー、あいつら粘着質だから
431:名無しさん@おーぷん:19/11/14(木)22:23:05 ID:lx.hz.L1
高校一年生の双子の息子、中学二年生の娘がいる専業主婦です。娘はいじめを受けて小学四年生辺りから別室登校や不登校を繰り返していました。しかしうつ病だと心療内科で診断された時(中学一年生の春)からは娘がいつかふと自殺してしまいそうで怖くて、中学校に通わないことを私や夫揃って容認しております。夫も娘同様にうつ病で特殊な仕事なので休暇が取りやすく、今週中はずっと休みを取っています。今日の夕食時、夫が入浴をするために、息子達がゲームをするために席を立った後は娘と二人きりで食事をしていました。ちなみに、夫と息子二人は食べるのが早く、食べるペースが遅めの娘と私の入浴はいつも夫達の後です。娘とテレビを見ながら談笑していた時に夫がいつも通り下着のみをつけた状態でお風呂から上がってきて、座っている娘の後ろに立ちました。恐らく頭を撫でようとしたのでしょうが、すぐに手を引っ込めて「○○の、フケがついてる」と冗談めかしながら言いました。夫のデリカシーが無いのは結婚してからのことです。私が娘の頭を見るとフケなんてなく、白い少し大きめのゴミがついているだけでした。娘が俯きながら「なんでそんなこと言うの……」と泣きそうな震えた声で言うと、夫は少し狼狽えていました。私が夫を睨みながら「フケじゃなくてゴミだよ」と言うと、バツが悪くなったのか夫は「あぁ、そう?」と言うだけで謝りもせずすぐに立ち去ってしまいました。娘はその後目に見えて暗くなってしまい、慰めたりフォローをしたりしたのですが、夕食の鍋を食べながら泣き出してしまいました。曰く、小学生の頃はよく「フケがある」と虐められていたのだとか。娘は元々ズボラな方で毎日お風呂に入るわけではなかったのですが、とある時期から毎日三回以上は入りたがるようになっていました。多分その頃辺りにふけのことでいじめられたのだと思います。幸いなことに天然パーマは引き継がれませんでしたが、息子二人も娘も肌が弱く、フケが出やすい体質のようです。何を言っていいのかわからず、お母さんの肌がこんなだから肌が弱くなっちゃったね、ごめんね、と謝ると娘はお母さんは悪くないよと泣きながら言ってくれました。私は息子たちを妊娠した辺りから肌もカサカサで、娘は肌は綺麗なのですが頭皮は弱いみたいです。娘は「ブスとかデブとか言われていじめられたから、お兄ちゃん達とかお父さんにブス、デブって言われるのも辛かった」「本当は嫌だったけど、場の雰囲気が悪くなるのも嫌だったから言えなかった」と言っていました。実は私もよく夫や息子達に注意していたのですが、情けないことにそんなこと初耳でいじめがまさかそこまで深刻だったとは思っていませんでした。
432:名無しさん@おーぷん:19/11/14(木)22:23:10 ID:lx.hz.L1
これはただの言い訳になりますが、夫は初めての女の子で戸惑っているようで、接し方をはかりかねているのだと思います。娘はいつも「ブス」と言われてもニコニコして「ブスじゃないもん」と笑い返すような子なので、何を言っても傷つかないと思っていたのでしょう。息子達は思春期真っ只中であることが主な原因だと思います。今日も部活帰りに迎えに行った時には「〇〇に何か買ってってやろうかな」と言っていましたし、何だかんだ言いつつ可愛がっています。こちらも軽い気持ちで言ったのだと思います。今夜娘はこんなに傷付いているのだということを伝えるために夫と息子達を厳しく叱る予定ですが、いくら注意しても夫達は後日にはすっかり忘れてしまっています。少し時間を置いたらまた娘をからかい始めるのではないか、という心配があります。心療内科の先生にも勿論相談しますが、次の診察の予約は二週間後です。娘はいくらフォローしても落ち込んでいたので、本当に心配です。先程泣き腫らした目のまま自室に戻って行きました。夫や息子の言葉が愛情表現の裏返しなのはわかっていますが、やはり流石に言い過ぎですよね。今までの罵倒も思春期の女の子に、しかもうつ病の娘に言うセリフではありませんし、娘は相当深く傷付いたと思います。どう叱れば息子と夫達は反省してくれるでしょうか。また、どう慰めれば娘の心が少しでも安らぐでしょうか。今まで事態を重く見ず息子達の罵倒を見逃してきた私が母親失格なのはわかっています。ですが、娘の泣き顔があまりに辛そうで、しかし私は娘を慰める術を持っていないのでご相談させていただきます。殴り書きですので文章が支離滅裂になっているかもしれませんが、どうかよろしくお願い致します。
433:名無しさん@おーぷん:19/11/14(木)23:06:06 ID:29.ak.L2
>>431-432長い言われたから改行あり。叱ると言うよりも、諭すと言うスタンスの方が有効かも?旦那さんと息子さん達だけに「娘がいじめの内容教えてくれたの、フケや容姿イジリだって」「お風呂頻繁に入るようになったのもそれが原因みたい」「お父さんやお兄ちゃんは、愛情から言ってくれてるのはわかってる」「だから笑顔で返してたけど、どうしてもいじめを思い出して辛いって」って、あくまで叱らず、娘さんのつらさを伝える。娘さんには「気づいてあげれなくてごめんね、辛かったよね」って、旦那さんや息子さんをかばわず、娘さんの気持ちに寄り添う。本人が嫌がらないなら、頭撫でてあげたり、抱きしめたりのスキンシップとか。「あなたの○○(顔のパーツとか)は、家族の誰々にそっくりね」とか?
434:名無しさん@おーぷん:19/11/14(木)23:10:45 ID:Yy.q5.L16
>「お父さんやお兄ちゃんは、愛情から言ってくれてるのはわかってる」ここは父兄の肩持たんで良いどんなに親しい間柄でも罵倒の言葉は相手の心を傷つけるからダメだというべきかとこんな言葉に笑って我慢する癖が付くと将来DV男引き寄せます…
435:名無しさん@おーぷん:19/11/15(金)00:02:05 ID:lo.e0.L1
同僚が飛び降りた。仕事でメンタルやられてたみたい。診断書も出てたんだって。最近仕事で絡むようになり、少しずつコミュニケーションとれてきたと思ってた人。四十路の男性でまだ子供は小さいらしい。何のために働いてるんだろう。幸せって何なんだろう。わたしは33歳独身女。一人寂しい、もう結婚できないかも、子供も産めないのかな、稼いで金使うしかないな、そう思ってた矢先の出来事。めまいがして、今日はいつもより早く帰った。どうしたんだろわたし。
436:名無しさん@おーぷん:19/11/15(金)01:40:19 ID:0Z.zh.L36
>>432>夫や息子の言葉が愛情表現の裏返しなのは分かってる分かってるなら裏返さない正面からの愛情の示し方を具体的に明示すれば良いんじゃないか?いじめたい時に意地悪な態度をするのはある意味で正常だけど、愛情を示したいのにいじめるのは行動が歪んでる。双子の息子は自分自身の思春期の葛藤もあるだろうけどコミニュケーションはとれてるのかな。悩みはないのかな。妹は可哀想だけど学校に行かなくても許される特別扱いなのはどう受け止めているのだろうか。父親は、女の子への接し方とか特別に思わないで、人間として相手を尊重して誠実に正直に素直に丁寧に接する努力をすればいいことに気づいてもらうとか娘さん以外へのケアも必要な気がする。あなた一人では荷が重いだろうから誰かに手伝ってもらう意味で家族でカウンセリング受けてみるとか、何かアクションを起こしてみてはとうだろう。
437:名無しさん@おーぷん:19/11/15(金)06:17:25 ID:GD.1z.L1
ここ数年の父が気持ち悪すぎて無理。実家には私の部屋はもうないから鍵のない客間に布団敷いて泊まるんだけど、朝になったら布団に潜り込んでこようとする。というか、一回実際潜り込んできた。母と私が怒ると、「布団を暖めてやろうと思って」「小さい頃は一緒に寝てたじゃん」と口を尖らせる。小さい頃はともかく、今の私はアラサー喪女ですが。無理すぎて、ここ一年は転職を理由に父とだけ連絡絶ってるし帰省もしてない。布団に潜り込むだけといえばだけなんだけど、目が覚めて隣に父が寝ているのを見たときは本当にぞわっとするんだ。
438:名無しさん@おーぷん:19/11/15(金)07:22:05 ID:Kl.dt.L1
>>435いやいやそんなことがあったらショック受けて仕方ないよ今日は普通に出勤するのかな無理せずにね
439:名無しさん@おーぷん:19/11/15(金)14:41:41 ID:Fi.1q.L3
>>437悪意を感じるかどうかによって、捉え方が違う。好意的に捉えれば、子離れできてなくて、いつまでたっても子供、として子供の時と同じ感覚。
440:名無しさん@おーぷん:19/11/15(金)14:43:25 ID:Na.mm.L4
塾、またくびになった。
441:名無しさん@おーぷん:19/11/15(金)15:03:50 ID:KZ.u0.L10
>>440講師?
442:名無しさん@おーぷん:19/11/15(金)15:04:56 ID:Na.mm.L4
さすらいの受講生orz>>441
443:名無しさん@おーぷん:19/11/15(金)15:24:00 ID:uo.u0.L9
>>442何をしたら退塾になるのさ?
444:名無しさん@おーぷん:19/11/15(金)16:36:04 ID:hL.52.L1
楽しみにしていたミュージカルを鑑賞しに行ったら前席に母親と娘(小1くらい)が座っていた。その娘の躾が全然なってなくてしゃべるわ立つわ揺れるわで全然集中して見れなかった。しまいには椅子の隙間から腕をこちら後方に伸ばして私の足を触ってくるので耐えられなくなり次に触ってきたら母親に注意しようと決めたところ触ることはなくなり演目も終盤なので諦めた。出口に向かうと先程親子がいた。次の瞬間母親が娘を思いっきりビンタして「あんたのせいでじっくり見れなかったでしょ!連れてこなきゃ良かった!」怒鳴りちらしていて娘号泣母親は鬼の形相で娘をにらみつけてて本当に嫌な思い出になった。その演目自体嫌いになりかけてる。
445:名無しさん@おーぷん:19/11/15(金)16:45:47 ID:Vh.zh.L4
いやいやいやいや演目にはなんの罪もないから嫌いにならないでー
446:名無しさん@おーぷん:19/11/15(金)17:03:41 ID:rE.fs.L2
事後とは言え叱ってるだけマシだと思ってしまったが演目にもよるけど、そもそも推定小学校低学年の娘をミュージカルに連れて来た時点で大概でしたわ
447:名無しさん@おーぷん:19/11/15(金)17:04:56 ID:hi.jv.L1
A先輩「お前いい加減LINE入れろw」私(あ、酔うとウザ絡みする事で有名なA先輩だ)私「いやー(A先輩が)苦手で」A先輩「何がだよ」私「人によって夜中とか時間問わず送ってきたり(A先輩とか)、既読つくまでスタンプ押したり(A先輩とか)するんですよね?私、そういうの苦手で」A先輩「え?何お前、四六時中連絡くるかもって怯えてんの?」私「はい、そうですね(主にA先輩とか)」A先輩「はぁ?バッカじゃねーの?お前みたいな陰キャにわざわざ連絡よこすヤツいないわwそもそも友達いんの?w」私「あ、いないんでLINEいらないですね」A先輩「 」お前のストレスのはけ口にされてたまるか
448:名無しさん@おーぷん:19/11/15(金)17:08:55 ID:RZ.1a.L1
>>447うまい!
449:名無しさん@おーぷん:19/11/15(金)17:25:32 ID:0Z.zh.L36
>>437嫌だと言ってもやるというのは異常だから極力関わらないその対応で良いと思う。でも腐っても親だしここ数年でそうなったとなると、痴呆の初期症状かどうかは気になるから、母親には痴呆あるいは脳腫瘍の可能性についても一言伝えた方が良いかなと思う。
450:名無しさん@おーぷん:19/11/15(金)17:54:52 ID:wU.om.L7
夜しか眠れない、昼寝出来ない。冗談じゃなく本当に困ってる。疲れてちょっと昼寝したいのに全然眠れない。眠れなくてずっと横になってるだけで時間が経ってしまうし、起きた時すごく疲れてる。
451:名無しさん@おーぷん:19/11/15(金)18:03:36 ID:dU.h0.L1
>>450逆効果ならいっそやろうとしないほうがいいよなんか実感が伴わないのに「昼寝すると疲れがとれる」理屈ありきで無理してるように見える起きた時すごく疲れてるなら、眠れないのに無理に眠ろうとしないでそのまま過ごしても結果的にあまり変わらないんだし逆に精神的なプレッシャーが無い分、無理に寝るよりマシなんじゃない?
452:名無しさん@おーぷん:19/11/15(金)18:39:13 ID:Na.mm.L4
>>450身体を温めると寝に入りやすいよ湯たんぽとか弱めにした電気敷布のうえにのるとテキメンぬくい~って気持ちよくなるとリラックスするみたいだ。
453:名無しさん@おーぷん:19/11/15(金)18:41:25 ID:0Z.zh.L36
>>450上の人も言ってるように、無理はしない方が良いと思う。睡眠は脳の休息用だから。身体の疲れなら横になって安静にしていれば休まるよ。疲れを感じたらアイマスクと耳栓して15分くらい横になって瞑想とか、その都度小まめに休んでみてはどうだろう
454:名無しさん@おーぷん:19/11/15(金)18:44:17 ID:wU.om.L7
>>451>>452>>453ありがとう。布団で体は温まってると思うけど眠れないから、もう起きてることにするよ横になるといけないから、座って目を閉じるとかもしてみる
455:名無しさん@おーぷん:19/11/15(金)19:50:28 ID:Fi.1q.L3
>>454目をつむってるだけでも、体を休めることになるって聞いた気がする。疲れを感じたら眠る、じゃなくて、たとえば、ゆったりと座りながら癒しの音楽を聴き、目をつむるのはどうだろう?
456:名無しさん@おーぷん:19/11/15(金)20:11:22 ID:08.u0.L8
ストレスで体が緊張してると眠れなくなるんだってさ。ストレッチしたり脱力して体をリラックス出来るように持ってくと良いらしいあとゆっくり呼吸しながら、目を閉じて横になって、自分の体を感じるやつも良いらしい
457:名無しさん@おーぷん:19/11/15(金)20:17:44 ID:wU.om.L7
>>455ありがとう。そうしてみる。
458:名無し:19/11/15(金)20:19:22 ID:gv.23.L1
初めての書き込みですので、無礼があったらすみません。今後の相談に乗ってください。21歳、無職女性です。重度の鬱病、重度の睡眠障害、幻覚等が原因で9月に仕事を辞め、彼氏と同居しています。投薬治療が困難と医者に言われ、入院の可能性が高い状態です。今月末に彼氏の転職に合わせて引っ越しする予定です。わたしは幼少期から酷い虐待を受けて育ちました。3つ離れた妹が居て、わたしが守らなきゃ、の一心で生きてきました。就職は遥か県外にして、仕事を点々としながらじわじわ実家から遠ざかってきました。住民票の移動はしていません。居場所を知られるのが怖かったからです。一昨日母親と電話で大喧嘩しました。母親と思えないほど酷い暴言も吐かれました。お互い話にならなくて、怒鳴り合いになりました。実家に強制送還する、と宣言され、わたしの住所も知らないのに?と言ったところ、それなりの措置を取るという話になりました。きっと妹が県外に内定が決まり、次殴られるのが自分だから何が何でも家に引き戻したいんだと思います。鬱病の話はしていたので、わたしが見てるのはあんたの幻覚だ。怒り狂った父親とそれを棒立ちで見るだけのあんたの幻覚に苦しんでいるんだ。だから帰らない、と話をして、虐待の詳細な話もしたのですが、わたしの記憶と母親の記憶があまりにも食い違っていました。ああ、この人は本当におかしいんだ、と判断し、母親としての情は全て無くなりました。父にもこの件について報告するみたいで、余計ややこしくなりました。
459:名無し:19/11/15(金)20:21:42 ID:gv.23.L1
長すぎると言われたので切りました。それで、昨日、今住んでいる最寄りの警察署の生活安全課に相談しました。もしかしたら捜索願いを出されるかもと思ったからです。高校3年のときに学校に虐待を相談し、調査が入ったこと、高校名、その他諸々話をして、記録に残して貰いました。わたしの地元の警察署に調査記録を問い合わせてみること、もし捜索願いを出されても訳有りという事で穏便に済ませるように連携すること。また、捜索願いが出されたら安否確認の為にまずわたしの携帯に連絡が来ることなど、捜索の流れを教えて貰いました。捜索願いに関しては一安心しました。
460:名無し:19/11/15(金)20:23:57 ID:gv.23.L1
何度も投稿してすみません。これで最後です。ここからご相談になるのですが、彼氏には実家に帰って話し合いをした方がいいと言われています。でも母親はわたしを実家に引き戻すつもりで、わたしは彼氏に着いていくつもりだからお互いの落とし所は決まっています。彼氏は俺も実家に着いていくと言ってくれましたが、虐待の現場を直接見たわけじゃないから話し合いに入ってこれないし、わたしは精神疾患を患っているから全部わたしの妄想だと言われれば勝ち目は無い。虐待について問い詰めたときも辻褄が合わなかったりと、とても話し合いができる人間ではない。だから親からの連絡は全て無視する、という話で落ち着きました。皆さんだったらこの先どう対処されますか?批判、ご指摘でも構いません。どうかご意見を頂きたいです。
461:名無しさん@おーぷん:19/11/15(金)20:57:16 ID:KZ.u0.L10
>>460ひどい言い草だけど、この先その彼氏が後ろから撃ってくることも想定しておいた方が良い(居所教えたりね)「世の中には本当に、人間の名に価しない実親もいる」ということが直視できない人は多い自分が仲立ちして仲直りさせてやろう、なんてあさってなことを「何の悪気もなく」やるからね、あいつら
462:名無しさん@おーぷん:19/11/15(金)21:06:07 ID:3d.23.L1
>>460バカなのかな?虐待されたのーと言いながらなんで実家に関わりたがるの?成人してんだから連絡とらなきゃいいじゃんなぜ自分から連絡してんの?かまってほしいの?彼氏の人生がめちゃくちゃになる前に開放してあげてくださいあなたはまあ親にしがみつきたいみたいだから、自由にすれば
463:名無し:19/11/15(金)21:12:36 ID:gv.23.L1
>>461レスありがとうございます。そうなんですよね。職場で親しくなった人、信頼している上司、高校のときの友人など、何度言われたか分かりません。生きているだけ有難いと思うんだよ、など。殴られている証拠の動画もあるんです。悔しいから見せようかと思った時もありましたが、根底の価値観が違うので徐々に付き合いを薄くしました。461さんの言うとおり彼氏ももしかしたらそういう類いの人で、だからこそ実家で話し合いと言っているのかもしれません。
464:名無しさん@おーぷん:19/11/15(金)21:19:29 ID:Fi.1q.L3
>>460毒親じゃない人には、なかなか親と縁切りするまでの気持ちは、理解してもらえない。どんなことでも、実際体験しないとわからないのと同じ。住民票は写した方がいい、二回転居すればたとえ親からの問い合わせでも教えたらだめだし、役所にDV受けたから知らせないでくださいと伝えて、住民票ロック。診断書もらってるんだから、こちらも証拠そろえて訴えられる、と今度何か言ってきたら言い返すのはどうだろう?彼氏さんには「貴方にも危害が及んでしまう可能性が高い」と、言ったり、母親があなたに言った罵詈雑言を録音して聞かせる、のは?
465:名無し:19/11/15(金)21:24:17 ID:gv.23.L1
>>462妹を置いて遠い県外に就職したんです。妹はリスカ、アムカをしています。完全に洗脳された妹をいずれはカウンセリングなりに連れていきたいんです。考え方の歪みをどうにか矯正させたいんです。これは完全にわたしのエゴなんですけどね。やっと妹の内定が決まり、妹は親から解放されます。安心した矢先の出来事だったんです。462さんの仰る通り、彼氏には人生狂わせる前に別れよう、と何度か別れ話をしましたが、その度にその程度の覚悟で付き合ってるんじゃないよ、と言われてます。その言葉を信じて彼氏に着いていくと決めました。新しい仕事も手伝うつもりです。彼氏の親とも話をして、その上で治療の手助けをしてもらうことになりました。
466:名無し:19/11/15(金)21:42:35 ID:gv.23.L1
>>464ありがとうございます。縁切りする大変さをなかなか理解してもらえない、と言って頂けただけですごくほっとしました。完全に縁切りしたいことを精神科医に聞いたのですが、うまくいく例はかなり少ないと聞きました。信頼している人に相談しても縁切り縁切りの言葉だけで、なかなか毒親の実態を理解してもらえないので励みになります。ありがとうございます。なるほど、役場でそういうことができるんですね。月曜に行ってきます。法的措置は全く頭にありませんでした。もし親からの接触があったら色々と事例を調べて、考えてみます。全く別件で電話していたので、まさか罵詈雑言を浴びせられると思っていなかったので録音できませんでした。今更ですが、後悔しています。録音アプリをDLし、親からの電話があったら活用します。彼氏には虐待の動画を見せ、この家庭環境で育ってきたからうちの親にはあなたを紹介できない、と以前に伝えました。今日も彼氏と今後の話し合いをするので、464さんの言葉を言ってみます。役場の話は初めて知ったのでとても助かりました。改めて自分でも調べてみます。ご丁寧にありがとうございます。
467:名無しさん@おーぷん:19/11/15(金)21:58:02 ID:0Z.zh.L36
>>465頭の上のハエを追え、という諺がある。まずは自分の目下の健康のことを優先した方がいいと思う。親はあなたを虐待するために電話をかけてくるんだから、親からの電話は出なくていいじゃないか?電話したらあなたが出るのって、あなたをサンドバックにしたい親のもくろみにまんまと乗っかってないかな。彼氏が力になってくれるのなら頼って、役所でもなんでも助けてもらって、自分が助かる方向に進んでいって欲しいよ。
468:名無しさん@おーぷん:19/11/15(金)22:05:35 ID:Fi.1q.L3
>>446長くなったから、途中で分割や改行するね。俺も毒親だった、といっても貴女が受けたとても辛い仕打ちとは比べるの申し訳ない程度だけどさ。例えば、食物アレルギーの辛さって実際ならないとわからないし、時には単なる好き嫌いだろ、甘えるなって言ってくる人がいるのと同じ。役所の件は、ちょっと記憶が曖昧なところがあるから、今住んでるところと、彼氏さんと住む予定の自治体の役所に問い合わせた方がいい、たぶん土日休みだからできれば平日の十六時までに。理解してくれようとしてくれる彼氏さんで、よかった。たぶん、彼氏さんは貴女を守りたいって気持ちから、仲直りさせようとしてるんじゃなく、貴女にもう金輪際関わるな、とあなたの母親に言うつもりなのかも?だが「貴方の気持ちは嬉しい」「けど、実家に行ったり、会うのも、顔を見るも、声を聞くことすら、されたことや言われたこと思い出して辛いの」とか、貴女の両親への考えを伝えるもどうかな?
469:名無しさん@おーぷん:19/11/15(金)22:14:58 ID:GD.1z.L1
>>439>>449レスありがとう。言い訳してるときの様子からすると悪意はないだろうと思う。でも449が言ってくれた通り、家族が嫌がっているのに強行するところが一番受け入れがたいんだ。実は最後に実家に泊まったとき、もう父にうんざりしてて客間じゃなくて母の部屋に布団敷かせてもらってたんだよね。(私が転職で遠くに引っ越すことになって、引っ越し先が空くまで実家に泊まらせてもらってた)で、朝起きてトイレ行って、布団を上げようと戻ってみたら父が布団に潜り込んでるの。で、「二度寝できるよう暖めておいてやったぞ」ってどや顔するわけ。数日前に「もうやらない」と言ったのは誰かと。というかお前は秀吉かと。
470:名無しさん@おーぷん:19/11/15(金)22:20:14 ID:Fi.1q.L3
>>468の続き。貴女は自分のことだけじゃなくて、同じ状況の妹さんを救いたい、と行動起こしてる。俺はそれはすごいなことだって思った、貴女と同じ立場だったら、妹を生け贄に差し出して自分だけ助かりたくなるもん。文章も口調も、もうすぐ三十路の俺なんかよりしっかりと、相手に伝わりやすく、相手を不快にさせない。って、気遣いが伝わってくる。一人で頑張らなくても大丈夫、貴女は相手の立場になって、ちゃんと考えられる人。だからこそ、彼氏さんや彼氏さんのご両親も、貴女の力になろうとしてくれる。だからこそ、無理をせず思い詰めずあせらず、貴女ができることを、一度一呼吸して、落ち着いて、考えて行動すればいいよ
471:名無しさん@おーぷん:19/11/15(金)22:24:36 ID:GD.1z.L1
その顔見たら脱力感っていうのか、エイリアン見てる気分っていうのか。「あ、もうだめだ。言葉通じない」って思っちゃった。どうして嫌がってるのか、非常識な行為なのか、潜り込んでこられて母と二人で怒ったときに散々説明したんだけどね。痴呆症なのかな…父はまだ50代なんだけどね。正直、酷いこと言っちゃうけど、痴呆症の始まりだったらまだ気持ちの折り合いがつけられる。確かめて、痴呆症じゃなかったらそのときが嫌だなあ…でも、母にそれとなく言ってみる。
472:名無しさん@おーぷん:19/11/15(金)22:40:59 ID:Fi.1q.L3
>>469悪意じゃないんなら、たぶん「かわいい娘が喜ぶと思ってやったのに、何で?」って、善意でやったのに何で?と、思ってて、そうなるといくら貴女や奥さんに叱られても、俺何で怒られてるの?状態なんだと思う。歳重ねる毎に自分が正しい、って考える傾向が強くなるらしいし、認知症、ではないかもしれない。できれば親族以外の第三者、無理なら親族の中で父親が素直に言うこと聞く人に「成人した娘の布団に入るのはおかしい」と説明してもらうと理解するかもしれん。
473:名無しさん@おーぷん:19/11/16(土)02:53:04 ID:A9.hl.L1
>>438ありがとう。出勤したけど、ふわふわしてた。眠れないってこういうことなんだね。恥ずかしながら今回気づいた。ダメだったなということがあっても、悔いはしない人生を歩みたい…
474:名無しさん@おーぷん:19/11/16(土)04:25:04 ID:59.nk.L1
自分で思ったより事は大事の様だった深刻に受け止めないといけなかったかも
475:名無し:19/11/16(土)05:19:04 ID:pE.gw.L1
ID変わったかもしれませんが、458です。>>467ご心配下さってありがとうございます。わたし自身は本格的に入院が進みそうで、安定剤を絶やさないように服薬しているので大丈夫です。父からは頻繁に電話がかかってきます。母からの連絡はほとんど無視しています。まさに467さんの仰る通りで、機嫌が悪いときに電話してくるんです。本当にサンドバッグですね。機嫌が悪い父の扱いには慣れているので話をしっかり聞いてあげて、わたしをあえてダメな娘扱いさせて充分に優越感を与えてから電話を切っています。というのも、わたしが遠方にいる為父の機嫌の波が読めないんです。妹が家にいる間は電話に出ないと妹に危害を加えられるんです。壁際に追い詰められて頬すれすれのところに包丁突き刺されたり、木刀で殴る叩きつけるは当たり前なんです。挙げ出すときりがないのですが、暴力とモラハラが酷いんです。わたしが実家にいた頃はあえて身代わりになっていたのですが、母が自分を守る為に妹を殴らせるよう誘導するので妹を守る手段として父の電話に出ています。わたしは電話に出たくありません。自分の為を思うと出るべきではないのは分かっているのですが、怯えきった妹の顔を思い出すのでどうしても電話を取ってしまいます。やっぱり悪手ですね。妹が家を出るまではサンドバッグでいるつもりです。せっかくご心配下さったのに状況を変えられずにすみません。
476:名無しさん@おーぷん:19/11/16(土)07:01:15 ID:e5.iw.L8
会社のトイレで鏡見てた髪の薄い先輩が突然、「あ~俺って髪が細いだけなのか~」って大声で言い出して、なんか気まずかったちなみにその直前まで髪に関する話なんて全くしてないそもそも会話すらしてないなのに突然大声でそんなことを言い出したまぁ・・・気にしとるんやなぁ
477:名無し:19/11/16(土)07:07:52 ID:pE.gw.L1
>>468まさかこんなに温かいレスを頂けると思いませんでした。思わず涙が出てしまいました。同じような境遇ということで、きっと思い出すだけでも辛いのに共感して下さってありがとうございます。実家に帰らないということで話がまとまりました。468さんの言葉をお借りして彼氏に話をしました。虐待の動画を見せたということもあって、どうにか実家には帰らないということで収まりました。すんなり話が進んだのは468さんのおかげです。本当にありがとうございました。また、妹の件ですが、
478:名無し:19/11/16(土)07:33:50 ID:pE.gw.L1
すみません途中で投稿してしまいました。妹のことですが、わたしが高校3年生のとき、遠方に内定が決まったときに少ないバイト代からお金を渡しました。片道分だけど、何かあったらすぐ姉ちゃんのとこ来るんだよ、と言い、寮付近の駅をメモさせました。内定が決まったタイミングで高校に虐待の相談をし、調査をして貰いました。妹が心配だったからです。妹に虐待を受けている意識は無く、この状況はおかしいんだよ、普通はご飯を怯えて食べることなんてしないし、首も絞められないんだよ、と話をしました。そこから妹がおかしくなり、リスカ、SNSへの依存、見える形での悪口等が増え、短期間でしたが学校に行けない時期がありました。わたしと同じ高校に進学したので、先生に妹の様子を聞いたのですがやっぱりリスカはしているようです。SNSでのトラブルもあったにも関わらず何度も繰り返す、就活を自分でできないなど、自分の妹ながら要領がかなり悪いようです。クラスメイトを傷付けておいてろくな謝罪もなく、わたしの両親には妹からめちゃくちゃな報告があったようです。また、わたしと同じ高校に入ったのも考えることができなかったからなんです。だからせめて自分のことを自分で決められるように再教育したいんです。いっそ洗脳されたままの方がよかったんじゃないか、中途半端に洗脳を解いたから腕に一生物の傷をつけさせてしまったんじゃないか、など、色々考えましたが、妹を矯正し、社会でやっていけるモラルを身に付けることを見守る、または手助けすることがわたしの責任だと思っています。全ては父の虐待と母の育児放棄ですが、母曰く放任主義だそうで、妹は全くといっていい程精神が成長していません。せめて妹だけでも真っ当な人間になって欲しいんです。わたしもできる手段はフル活用して身を守ろうと思います。文末までわたしの心配をして下さってありがとうございます。状況を好転させる勇気が湧いてきました。本当に、こんなに優しいレスを頂けると思わなかったので、嬉しい気持ちでいっぱいです。時間を割いてまで長いレスを書いてくださってありがとうございました。
479:名無しさん@おーぷん:19/11/16(土)09:33:24 ID:2Z.k4.L3
>>469一度言ってみ?「お父さん、私と精神科に行こう」って「明らかにお父さんはおかしい、昔はこんな触り方をしなかったのに、嫌がってることもわかってるのにやめないなんておかしいから、医者に聞いてもらおう娘の布団にもぐりこむ(あえて言う)なんて普通じゃない事をせずにいられないなんて本当におかしいことだから、予約取るから一緒に行こう」って逆上するならセクハラ自白も同様、怖いのは現実との境が薄くなってる時知人の夫は、やっぱり娘への態度がおかしくなって、その他にもおかしい事もあってやっとの思いで連れていったら医者に「娘が自分に恋をしている、毎晩布団に誘ってくる」と告白したそうだ「懇願に負けて抱きしめたりしたが、娘が自分の恋人のようにふるまうので困る」と糖質だけじゃなく、性的な妄想にとらわれる病気はままあるんだが本人的にはやってることと言ってることの矛盾がないんだよね
480:名無しさん@おーぷん:19/11/16(土)11:47:01 ID:tU.12.L3
>>477いえいえ、いい方向になってよかった。貴女が真剣に悩んでいるのが伝わってきたからこそ、微力ながらも力になれればってさ。きっと彼氏さんにも、貴女の真剣さが伝わったんだと思う。途中送信はあるあるだからお気になさらず。妹さんは、たぶん‘虐待されるのが普通、当たり前’になってしまっているん思う。だからこそ、それは異常だって知っても、自分自身も否定されているように思ったのかもしれない。誰だって、親に愛されてなかった、とは思いたくないものじゃないかな?悪口を言ってしまったのも、私と違って親に愛されて羨ましい、って感情があるかもだし。自分でどうしたらいいのか、解らなくて混乱してるかも?妹さんも、焦らずゆっくり、ほんのちょっとずつでもいいから、変われるといいね。「貴女も辛いんだよね、大丈夫だよ、貴女はおかしくないんだよ、私にとって大切な妹だよ」って、妹さんを肯定してあげて、話をただ聞いてあげたり、嫌がらなければ、頭撫でたり、抱きしめたり、スキンシップしてあげるのもいいかも?
481:名無しさん@おーぷん:19/11/16(土)15:39:08 ID:VX.6l.L1
>>476「最近目立って細ってきたならそれ『前兆』かも知れませんよ」って返してみてほしかったな
482:名無しさん@おーぷん:19/11/16(土)15:49:06 ID:tj.ur.L11
>>481もうやめて、私のSAN値はゼロよ!
483:名無しさん@おーぷん:19/11/16(土)15:50:19 ID:WU.tw.L1
職場の先輩と金銭感覚が違いすぎて、仕事中やお昼の雑談で時々イラっとくることがある。実家がお金持ち、旦那さんの実家もお金持ちで「実家がお金あるだけだから」って言うけど、持ち物や住んでる場所、休日の過ごし方を聞く限りでは本人も超お金持ち。一方で私は一人暮らし、お給料は生活費と貯金でほとんど無くなって、手元に残ったお金でそれなりに趣味を楽しめると言う感じの、カツカツではないけど、贅沢もできないという生活レベル。最初にモヤっとしたのは、遠くに嫁いだ子の結婚式に参列する話をした時。飛行機が一番早くて楽なところを、一緒に行く友達も子供がいてあんまりお金をかられないから新幹線で行くことにした。有休を取る時にチラッと理由を聞かれて答えてるうちに上記の話になって、そうしたら先輩に「新幹線!?飛行機の方が早いし楽よ〜」って驚かれた。行く前に色々調べたけど、希望する時間帯によって代金が大きく変わるし、空港まで/空港からの移動にもお金がかかる。最終的に1万近く費用が変わるからって伝えたけど「1万なら体のことを考えても飛行機の方がいいんじゃない?」って駄目押しされた。先輩からしたら大した差じゃないかもしれないけど、私からしたら参列するのに大きな出費になってるところに1万はかなり大きい。先輩も悪気があるわけじゃないし、最初は気にならなかったけど、積もり積もって最近はそう言う発言が鼻につくようになってきた。惨めな気持ちにもなるし。何度も一人暮らしってお金かかるんですよ〜って言ってるのに、いい加減認識してくれないのかなって思う。
484:名無しさん@おーぷん:19/11/16(土)17:07:23 ID:6g.si.L4
>>483「身分」が違うので、伝わらないよ。っていうか理解できると思うほうがおかしいよ裕福な人は、そう考えるんだなあ。って思うようにして共感は求めない。できないから。でも、いろいろおしゃべりするくらいだから、感じのいい人なんだろうね。先輩。
485:名無しさん@おーぷん:19/11/16(土)17:49:52 ID:tU.12.L3
>>483たぶん、ずっとお金持ちだった人の感覚のお金がない、と、一人暮らししてやりくりしてる貴女のお金がない、で、ずれがでるんだと思う。お金がある人にとっての一万円と、ない人にとっての一万円は同じ感覚じゃないから、親切心で楽な方を進めたんだと思うよ。暮らしの水準が違うから、話が噛み合わないのは仕方ない、実際体験しないとわからないからさ。
486:名無しさん@おーぷん:19/11/16(土)17:51:23 ID:HS.nk.L1
はじめての就職先でひどいセクハラにあい、証拠を集めて戦った末、相手はクビになったけど居心地が悪く、3年で退社した最初の退社では夫も一緒に弁護士と話をしてくれて、支えてくれてた二つ目の会社ではお客さんがストーカーになった60歳を過ぎていて、脳の機能が弱っているのかとても直情的な人で、その人からのアプローチを断り続け、店も出禁にしてくれた私も店舗異動になったでも定年退職した独身の男性は暇を持て余してたようで、すぐにストーカーになった夫から「勘違いさせるようなことしてないよね」と疑いの目を向けられた退職したあとも男性のストーカーが続いて、男性は逮捕された今三箇所目なんだけど、またセクハラを受けてる相手は取引先の偉い人で、この人も60歳くらい会社に相談したけど、こちらの方が立場が弱いから、どうにもできないと言われたかといって相手が私を指名するなら担当も変えないって、パワハラもされてる夫に相談したら、「いい加減にしろよ!」とキレられて、今日離婚届渡された「お前はもう30過ぎてるんだぞ!オバサンなんだぞ!いつまでセクハラでうじうじしてるんだ!」そう言われて、出ていかれた普通に働いて、普通の家庭を築くなんでそんな普通のことができないんだろう転職するにしても、明日で31歳それなのに転職4回目こんな職歴でまともなところ見つけられるのかな、つとまるのかな
487:名無しさん@おーぷん:19/11/16(土)18:14:12 ID:H6.nk.L16
>>486へんなのに絡まれやすい嫁なら専業主婦で守ってあげればいいのに離婚なのか>夫
488:名無しさん@おーぷん:19/11/16(土)18:24:20 ID:HS.nk.L1
>>487実は社会人になってからが初めてじゃなくて、小3~小4までと高校生のころもストーカーされてました小学生の頃は誘拐されかけたところを助けられて、地元のニュースにもなりました小学生の衣高校生の頃も、相手と面識なく、高校生の頃は犯人が学校に侵入して私の私物を漁っていて捕まりました夫にしたら「何回目だよ」という気持ちなんだと思いますでもそれを一番言いたいのは私だよ・・・夫には信じてほしかった
489:名無しさん@おーぷん:19/11/16(土)18:28:03 ID:HS.nk.L1
男性不審になりそう夫のこと信じてプロポーズされても結婚しなければよかった男性のいない世界に行きたいもうセクハラされたくないいつまで性欲のはけ口にされつづけるんだろう
490:名無しさん@おーぷん:19/11/16(土)19:59:30 ID:Hy.co.L1
どっかで読んだのが、お母さんがストーカーされる体質で60超えてやっとおさまったけど、見事に妹がその体質を受け継いでたのあったよね。
491:名無しさん@おーぷん:19/11/16(土)20:03:49 ID:Hy.co.L1
そこに書いてあったのが、男の目からどういうふうに見えるかというと、一目で内面に惚れるらしい。 例えるならイカ釣り漁船の灯りにどんどん引き寄せられる感じらしい。
492:名無しさん@おーぷん:19/11/16(土)20:20:48 ID:tU.12.L3
>>486信頼して、結婚までした旦那さんにそんなひどい言い方されて、一方的に離婚なんて、つらいな。見方が突然敵、だもん。職場は接客業じゃなく、社員とも必要最低限の会話ですむのは、郵便局のはがきの仕訳の内務、女性が圧倒的に多いし、配達員だって少ないけど女性いるからどうだろう?あとは重い荷物運ぶ、とかがないライン作業の工場系、とか?
493:名無しさん@おーぷん:19/11/16(土)20:27:37 ID:UT.xy.L4
>>492あとはコールセンターとか?
494:名無しさん@おーぷん:19/11/16(土)20:44:02 ID:Zo.ne.L1
>>492それ本気で言ってる?接客じゃなければ女の多い職場ならストーカーやセクハラ被害に合わないとか本気で思ってんの?あんたがきちんと仕事選ばないからストーカーされるんだって言ってるのと同じだってわかってやってんの?すごいね心配してるふりして被害者叩きとかマジ怖すぎ
495:名無しさん@おーぷん:19/11/16(土)20:44:47 ID:H6.nk.L16
>>493コールセンターなら電話先の客に絡まれても会社の名前と苗字くらいで、こちらの個人情報まで捕まれないもんね
496:名無しさん@おーぷん:19/11/16(土)21:22:44 ID:tU.12.L3
>>494すまん、叩くつもは一切なかった。今後就職する場合、異性からの被害を受けにくい職場を考えたら女性が多い方が、リスクが減るかと思ったんだが、言葉足らずだったり、書き方が悪くて本当にすまん
497:名無しさん@おーぷん:19/11/16(土)22:24:53 ID:VX.6l.L1
>>494> あんたがきちんと仕事選ばないからストーカーされるんだって言ってるのと同じだってわかってやってんの?> すごいね心配してるふりして被害者叩きとかマジ怖すぎ>>494の捉え方の方が歪んでないか?業種柄または恣意的に異性と接触が多い職場よりは接触が少ない(と思われる)職場の方が被害に遭う確率的には低くなるんじゃないか、ってのは至極普通の発想ではないの?誰も何も責めてもいないしさすがにそれが被害者叩きには見えないが?その後もコールセンター勧める意見なんかもあるけど>>494の指摘の基準と動機がわからなくなってくるね
498:名無しさん@おーぷん:19/11/16(土)22:57:04 ID:B0.uj.L1
>接客じゃなければ女の多い職場ならストーカーやセクハラ被害に合わないとか本気で思ってんの?これ、486はどこ行ってもセクハラに遭うって言ってるようなもんじゃね?
499:名無しさん@おーぷん:19/11/17(日)00:23:15 ID:cy.1j.L1
外国人だらけの職場にいるけど、結構緩いし性別にも宗教にも持病にもいろいろ寛容で良いよ。ハラスメントも無いことはないけど……加害者は日本人。中国人が「日本人はfirst nameで性別が分かるね。差別的だね」とか言い出して目から鱗落ちる。外資系も検討してみては?
500:名無しさん@おーぷん:19/11/17(日)01:45:23 ID:qy.mk.L1
>>484 >>485身分というか、水準が大きく違うっていうのはわかってる。頭では理解してるけど、やっぱり自分の中でうまく消化できなくてモヤモヤイライラしちゃうんだ。特に一回理由を言ってるのに駄目押しされると、善意とはわかってても「そうしたい気持ちはあるけどお財布的に無理なの!」って思う。事務所はほとんど二人だけの日が多くて、先輩は話好きだし、聞き出し上手だからつい話しちゃうのもあるんだけど。人は変えられないから自分が飲み込めるようになるか、そもそも気にしないようになるしかないよね。
501:名無しさん@おーぷん:19/11/17(日)02:08:19 ID:Ol.bt.L1
本当の金持ちはそれを気付かせないくらいの差があるからね駄目出しをしてる時点でマウントをとろうとしてるのだと思う否定し、持論を推してるって、その人は貴方のことなんか考えてないよ経済的な水準なんて関係ない飽きっぽくて騒ぐ可能性のある幼児、トイレの近い年寄りは新幹線が絶対いい早いし楽、って当人のことしか考えてないし気配りも気遣いも出来てないよね「そっすねー」「なるほどなー」で流していれば、そのうち言わなくなるかもね真面目に話さないほうが良いよ自分がペッパーくんになったつもりで対応するんだ
502:名無しさん@おーぷん:19/11/17(日)08:04:34 ID:d2.db.L3
>>500確かに押してくるのはイラっとするよな、あなたの意見は解ったけどもこちらの事情ある、ってさ。新幹線の件は、もしかしたら新幹線利用した回数が片手で足りるくらいで、安くすむのも利点も知らないのかもな?金銭に関する話題にならないように、たとえば動物かわいいですよねとか、テレビ番組の話とかにしてみるのはどうだろ?
503:さすらいの狼◆jjUhOU1cRk:19/11/17(日)09:58:21 ID:EV.kd.L2
>>442呼んだか
504:名無しさん@おーぷん:19/11/17(日)14:10:50 ID:wp.1z.L2
何で父親ってロクに子供に接しないのに悪い影響力だけはあるんだろうね私は4人兄弟の長女なんだけど、私以外の兄弟はみんなクチャラー食事中にぺちゃぺちゃくちゃくちゃすごく煩い私が子供の頃から母と一緒になって口を酸っぱくして注意をしても治らなかったあと、ご飯が天ぷらだったりすると、次が揚げ終わるまで食卓を離れてテレビの方に行ったり、恥もなく嫌いな野菜を皿のハジに寄せたりするそれと頭数を考えずにおかずやおやつを総取りしたりとかもちょくちょくある使ったものを出しっぱなしで片付けないから、私と母で綺麗にした部屋もあっという間に汚くなるしこれみーんな父の悪癖父にもいいところはあるんだろうけど、そっちは全く私達に伝わってないから笑えるなんかダラしない人がいるとその人が基準になってしまうから、きちんとしてる人が苦言を呈すると反感買うんだよなぁ昨日靴下が散らばっていたから弟を叱ったんだけど、そうしたら弟と父が私が神経質だと意気投合してビックリたまげたよ結局、母と一緒にいるからヒステリックさがうつったんだろという結論に至ったみたいこうやってますます父の悪影響が増していくんだろうな…流石に2対4じゃ分が悪いわでも、将来下の兄弟が自立して交際相手や伴侶を得たとして、品の悪さが露呈した時に「母親の躾けが悪い」とか言われたりするのかと思うとやりきれないよ
505:名無しさん@おーぷん:19/11/17(日)14:48:20 ID:oX.aa.L4
>>500おじょうさま、職場にいたわ学歴も華やか、お住まいもステキ。いやもうパンダが会社にやってきた気持ち。「お米は洗剤ではあらわないのよ」って彼女の感動をうかがった際は、これは漫画か!っていう動揺を抑えるのに必死だった。おもしろいのでヲチ対象でしかなかった。朗らかで上品なひとなので、一緒にはたらいてミスしてても気にならなかったな。「お嬢様の世界」ではそう思うのね。って異文化と接している気持ちで観察記録を取ると後年見返して面白いかも
506:名無しさん@おーぷん:19/11/17(日)15:00:46 ID:OE.1j.L1
私の学校の最寄り駅でのこと駅構内は禁煙だから駅から1歩出てから歩きタバコ&ぽい捨てしてる人が多くて、通学路も無数のタバコが捨てられてるそこは小中学生の通学路でもあり、園児の散歩道でもあるだから学校のボランティア活動で路上喫煙と歩きタバコとぽい捨てを止めるよう呼びかける活動をしたんだけど私達の目の前で男性が喫煙を始めて、「この地域は路上喫煙禁止されてねーんだよ」と絡んできた先生が対応してくれたんだけど、その後男性は短くなったタバコを火を消さずに雑草が生い茂った線路の脇に捨てて「タバコってのは紙と葉でできてるから自然に帰るんだよ」と先生越しに私達に怒鳴って去っていった捨てられたタバコは侵入できない場所にあり、誰も拾って火を消したりもできなくて捨てられたあたりに水を撒くことしかできなかった路上喫煙禁止法がない地域なら路上喫煙してもいいって感覚が私には理解できないでも禁止法がなかったら、その地域、学校の目の前であろうが園の目の前であろうが、病院の目の前であろうが喫煙してもいいし、喫煙者にはその権利があるんだねなんで全国的に路上喫煙禁止にしないんだろう?立ち小便とかは今どこでやってもダメだよね?なんで路上喫煙は権利として認められてるんだろう
507:名無しさん@おーぷん:19/11/17(日)15:04:08 ID:i7.oe.L1
許可されている場所以外は全て禁煙にすりゃいいのにな。
508:名無しさん@おーぷん:19/11/17(日)15:14:11 ID:rG.1j.L1
>>507本当にそれを願う私達が立ってた場所が風下で、おじさんが深くタバコを吸って吐いた白い煙が私達の顔めがけて飛んできて不愉快で気持ち悪かったおじさんも「うまいやろ俺の煙」と言ってて、狙ってやってたみたいで本当に気持ち悪いし、後輩には泣いてる子もいた
509:名無しさん@おーぷん:19/11/17(日)15:58:38 ID:d2.db.L3
>>568ポイ捨てする人は自分のことしか考えてない、他人のことを考えているなら、携帯灰皿使うだろうし。たぶん、路上喫煙全面禁止できないのは、反対派がいるからだろうが、できれば自宅以外吸えなくするか、海外みたいに値段高くすればいいのにね
510:名無しさん@おーぷん:19/11/17(日)16:15:10 ID:9h.yr.L1
相談です。職場で、私がした事ではないクレームについて、私が謝るべきと上司に言われました。謝るのはいいとして、自分がした事ではないので、被害を被った方から「何故あんなことをしたのか?」などと言われたら、私はしていないのでその理由なんて答えられません。その場しのぎの嘘をつくという方法もありますが、やっていない人間が謝りにきたという嘘の上、(被害を被った方は、それをした人間を連れてきて謝らせろと言っています)その場しのぎの嘘を重ねているとバレたら、もっとおおごとになる気しかしません。このような場合、私はしてませんときっぱり上司に断って、認めないのが正解なのかなと個人的には思うのですが、社会的にはどうなのでしょうか?私が謝りに行けばいい、と最初に言われた時は、やってもいない私が謝りに行かないといけないのですか?という旨の事を上司に言い返しました。そのクレームの件についてはしっかり前日の夜に事実確認や状況確認をしており、私はやっていないという事もその時点で上司には伝えてありました。ですが次の日の朝、手のひらを返したようにそう言われ、どうするのが正解なのかわかりません。みなさんならどう対応しますか?
511:名無しさん@おーぷん:19/11/17(日)16:57:33 ID:nn.iy.L4
自分が責任者で自分の部下のしたことなら、自分がしたことじゃなくても謝罪に行くのは普通そうでないなら、やった本人かその上司が行け
512:名無しさん@おーぷん:19/11/17(日)17:05:21 ID:oX.aa.L4
百貨店で正月に買った菓子にカビがついていて大晦日に解凍して3が日あの熱い店内に常温放置されたものだった。買って帰ってすぐ食べるつもりだったのに、なんじゃこれ!!!ってブチ切れて、苦情を述べたよこちらは担当者に文句言いたい!って言ったけど上司が代替品持ってきた。30分の距離を3時間もかけてきた。昼前に買ったものを五時前まで待たされたので、未だにあの百貨店への恨みは深い。上司が行くものじゃないの?
513:名無しさん@おーぷん:19/11/17(日)17:23:16 ID:SA.5p.L1
夫のお風呂の入り方にモヤモヤ最近結婚して気づいたんだけど湯船に浸かる前は体をシャワーで流すだけの人だった私はボディソープでしっかり洗ってから湯船に浸かるから汚いじゃん!って思って注意したけど聞いてくれない夫は「湯船に浸かってから体を洗った方がきれいになるんだよ」とか言うけど違うんだよ…なんかこう…せめて下半身だけちゃんとボディソープで洗ってから入って欲しいって言ったら聞いてくれるかなそういえば温泉の時はどうしてるんだろう
514:名無しさん@おーぷん:19/11/17(日)17:26:42 ID:YB.9z.L5
家族でも汚ねえと感じるのに温泉とか銭湯とか無理誘われるけど理由つけて断ってる
515:名無しさん@おーぷん:19/11/17(日)18:05:37 ID:pl.1j.L1
>>513多分言っても聞かないと思うよもう入られるより先に入った方がいい
516:名無しさん@おーぷん:19/11/17(日)20:10:50 ID:q3.1j.L2
>>513はっきりと直接的な物言いで「尻穴に付いたウンコをボディソープで洗い落としてから湯舟に浸かれ」と言わないと伝わらないよ
517:名無しさん@おーぷん:19/11/17(日)20:50:06 ID:OM.1z.L1
>>510上司がう●こなのは明らかなんだけど、う●こを相手に正論言っても伝わらないよね私ならもっと上の、う●こじゃなくて人間に、相手がミスをした本人に事情を説明しろと詰められているがどうしたらいいか指示を仰ぐ結局は会社の連帯責任だもん話を広められて最終的に不利益を被るのは会社諸事情で相談に乗ってくれる人が誰ひとりいないと仮定したら、その相手にひたすら詫びる「これは我が社の連帯責任ですし、私が対応を任されてる責任者なのでご理解ください。不快な思いをさせて大変申し訳ありません。」みたいな感じ相手の立腹に共感して同調しつつ、改善します、と言うしかないこの音声動画がわりと参考になるよクレーム対策の基本が詰まってるhttps://youtu.be/cBye0mzCbvw
518:名無しさん@おーぷん:19/11/17(日)21:31:08 ID:d2.db.L3
愚痴。宗教=全部悪いもの、カルト、高価なもの買わせる、とかマイナスなイメージが根強いのは、やっぱり仕方ないのか?信仰してるからって、神様の存在は半信半疑だし教義すべてが正しい、なんて思ってない。一度嘘付いたら今まで築いた信頼なくしますよー、とか、自由主義がいきすぎて周りに迷惑かけるわがまま主義になるのはだめですよー、とか、道徳的な教義があったり、高価な物売りつけるわけでもなく、利益があってから分相応のお供えとか、お賽銭でお礼すればいいって考えだから、信仰してるだけなのに。はなから悪いものって決めつけて、全否定はやめてほしい
519:名無しさん@おーぷん:19/11/17(日)22:20:12 ID:qp.aa.L1
昔からの宗教は長所も短所もあるけど、新興宗教は基本害悪、良くて人畜無害だと思ってる
520:名無しさん@おーぷん:19/11/17(日)22:26:41 ID:3y.ud.L16
良いものなら自然と普及する赤の他人の家に無差別勧誘に来る時点で悪だと思います、というか来るな
521:名無しさん@おーぷん:19/11/17(日)22:33:16 ID:3y.5g.L4
何を信仰しようと自由でも勧誘してくる宗教は悪つか日常会話で宗教信仰してるかどうかの話題なんかまず出ないから否定されるもされないもない>>518はそんな愚痴垂れたくなるほど全否定喰らってるのかってなるんで宗教の話題出さない宗教関連の物持ち歩かない身に着けないってすればいいんじゃね
522:名無しさん@おーぷん:19/11/17(日)22:39:33 ID:d2.db.L3
>>519なるほど、確かに新興宗教はよくないことしてるところが多いな。>>520俺が信仰してるところは、教義に、宗教の宗教臭いのはだめ、なにを信仰してるかわからないくらいに常識的になりましょうねー、ってのがあるから、訪問勧誘はやらないし、軽く勧めてみて、興味ない人にはそれ以上は勧めたら逆効果ですよー、ってのがある
523:名無しさん@おーぷん:19/11/17(日)22:43:11 ID:NF.kd.L7
実家神道で神棚あるし毎月お参りもしてるけど引かれた経験ないわ
524:名無しさん@おーぷん:19/11/17(日)22:47:08 ID:3y.ud.L16
それは興味のない人に無理に話し持ちかけたりしないからね>>522いやいやうちの宗教は違うんだという話もNGだそういうの心の中に留めておいてほしいw
525:名無しさん@おーぷん:19/11/17(日)22:47:30 ID:d2.db.L3
>>521勧誘はしないよ。首にかけるタイプのお守りみたいなのしてて、作業着に着替えるときに何か聞かれたから「お守りです」ってだけ答えたら、「どうせインチキか悪徳商法なのに、バカじゃねーのw」って、先輩に言われたんだよ「そうかもしれませんね」って返したけど、その後も顔合わせる度に同じようなこと言ってくる
526:名無しさん@おーぷん:19/11/17(日)22:50:24 ID:oX.aa.L4
知人は善良で親切で物知りで、尊敬している。その人のふるまいの良さは、信仰を持っているからじゃないかと思う。神様のすすめる善に知人の元からの良さが加わって、立派なんだろうと思う。だから、その人の信仰を否定しない。だけど、こんな信仰を持っているの。って言われたときには、自分とは馴染まないです。とも感じた。自分は人の神様は否定しない。でも、自分の神様は詮索されたくもないあなたの先輩は下種だ。そして自分の神様を大切にしていない(たぶん、意識していなくても仏壇とか神棚に何がしかの執着があるくせに)
527:名無しさん@おーぷん:19/11/17(日)22:51:03 ID:d2.db.L3
>>524うん、それしたら相手に迷惑だからしない。首からかけてるお守り見て、こちらが何も言ってないのに否定してくる方が、一定数いる
528:名無しさん@おーぷん:19/11/17(日)22:53:47 ID:3y.ud.L16
>>527そんな一目見てどこぞの宗教のお守りと判るもんを、日常的に首にかけてるってなんかすごいね…
529:名無しさん@おーぷん:19/11/17(日)22:56:32 ID:oX.aa.L4
ロザリオを下げて暮らす人もいるから いいじゃないか数珠をまいて暮らす人もいるし。こちらにごり押ししてこなければ、かまわないなにを拝むのも憲法で保障された自由だよ勧誘だけは苦手なんだ。それだけ。
530:名無しさん@おーぷん:19/11/17(日)22:59:23 ID:d2.db.L3
>>526あなたのような考え方してくれる人は、すごくありがたい。>>528お守りは表は真っ白、裏は入信年月日と自分の名前だけ。その先輩は、神社のお守りもバカにしてた
531:名無しさん@おーぷん:19/11/17(日)23:07:34 ID:ev.aa.L2
最近買った香水が良い香り過ぎて麻薬のように嗅ぐのを止められない土日でけっこう付けたので、まだ少し自分から香ってる鼻が慣れた状態でこれだから明日は付けない方がいいなでも禁断症状で付けたくてたまらない
532:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)00:47:53 ID:Je.wq.L2
>>530その先輩、創価なんじゃないの罵倒の言葉は自己紹介っていうし
533:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)01:08:42 ID:dE.1s.L1
>>531ハンカチにつけておいて、嗅ぎたくなったらハンカチスーハーするのおすすめ
534:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)03:51:21 ID:Y3.qf.L5
>>515なんか愛されるより愛したいみたいな
535:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)04:32:25 ID:RQ.3m.L1
無理しないでいいよ、って難しいね私は、それまで通りにやることを前提に出来ない時はそれを言ってくれた人に頼む、って意味だと思ってたでも、それを言われたら相手に丸投げして自分はもうやらなくていい、という意味に取る人もいるんだね
536:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)05:45:05 ID:HK.gw.L1
>>535難しくないよそんなの仕事を割り振る側の指示がガバガバなだけ何をどう無理しないで良いのかを伝えるよ普通言葉を柔らかくする程度の意味ない飾り言葉とでも勘違いしてるんじゃないかな?ガバガバな指示で完璧に返す、そんなツーカーな間柄にしたいならそういう風に教育してからやれって話だし
537:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)06:37:45 ID:0X.t7.L3
>>530宗教をバカにされたと言うよりは「いい年しておまじない女子wwwww」と思われた可能性どっちも好きでやってるもんをバカにされる謂れはないんだけどねただ新興宗教は「信仰にかこつけて財産を貢がせる詐欺」をやらかして事件になった事も少なくないので、これみよがしに宗教関係のグッズを身に着けてる人には警戒する悪行高い宗教団体も、教義だけなら当たり前のいいことしか掲げてないんだよ信仰は自由だと本音では思うけど、態度としてはドン引くし全否定します1ミリでも好意的とか興味があると思われるわけにはいかんからね
538:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)06:40:11 ID:0X.t7.L3
>>530400年くらい、そこそこ知名度がある無害な宗教を続けていられたら受け入れられていくと思うので頑張って
539:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)06:51:15 ID:6Q.ss.L1
どこかで書いた気がする、ただ単なる愚痴2ヶ月ほど前に町内会である地方に旅行に行った1泊2日の予定だったのでその地で買ったお土産を宅急便で帰宅時に受け取れるように時間指定したしかし、伝票が古いものだったらしく、帰宅前に配送業者が来たらしいすぐに宅配業者にクレームの電話を入れて、翌日すぐ配送してもらうようにしてもらったもちろん、土産物屋の伝票を新しいものに変えてもらうことも忘れずに伝えておいたこれで宅配業者が対応してなければ、またクレームを入れるつもりではある
540:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)08:18:51 ID:Et.wq.L16
時間指定したはずの宅配が時間外に配られる、配達人の都合が伝票内容より優先される、ことはまれによくある伝票の古い古くないは関係ないかも
541:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)08:36:36 ID:fk.qf.L4
>>522>軽く勧めてみて、興味ない人にはそれ以上は勧めたら逆効果ですよー、ってのがある勧めるんじゃんめんどくさい
542:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)08:45:48 ID:RQ.3m.L1
>>536ありがとう仕事じゃなくて家族間の話なんだよね無理しないでと言ったのは私だし今後は責任持って一人でやるよ
543:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)11:21:26 ID:mW.av.L1
今でもヒヤっとする緩やかに右カーブしている道路でのこと車運転していて、前の車が右折するためにウインカーだして中央線ギリギリに近づいて停車左から抜けるので、ハンドルを左に切ってその車を抜こうとした道路の制限速度は40キロで、その時の自分の速度も40キロ弱そしたら、ハンドルを左に切ったとたん、車のすぐ左に大型バイクが突っ込んできた慌ててブレーキをかけたから接触自体はしなかったんだけど大型バイクは路側帯の部分を走行して後ろの40キロの車を次々抜かしてて丁度私の車を抜かしにかかるところだったらしくスピードも出ていたから、大きくバランスを崩して、急ブレーキをかけながらたたらを踏んで、左折街してたさらに前の車に追突しかけてた右カーブしてたから、ミラー確認したときに大型バイクの姿は確認できなかったバイクの人は私の車のすぐ近くにきて、何かわめきながら車体をガンガン蹴りその後バイクに跨って走行を始めたけど、ヨロヨロ走ったり急ブレーキかけたりとあおり運転を始めた全部ドライブレコーダーに撮影してあるので警察署に持っていったけど警察からは私が最初に危険運転したんだからと長々注意された住所も連絡先も伝えて免許証もみせたけど、これ、私が悪いから点数引かれちゃうのかな免許とって半年、まだ初心者マークもつけてるような時期なのにいきなり交通事故してしまったってことなのかorzこんなすぐ事故とか、運転向いていのかな・・・
544:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)11:36:35 ID:Et.wq.L16
>>543ウィンカー出して車線確認してからハンドル切るのは当たり前だけど、特に左ハンドル切るときは後方からの自転車バイク注意しようね。事故にはなってないし注意で帰されたなら点数引かれないと思うけど、自転車バイク巻き込んだら彼らは簡単に死ぬからね。殺人にならなくて良かったよ。
545:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)12:23:30 ID:mW.av.L1
>>544まさか時速40キロの道で、制限速度を超えて路側帯を走るバイクがいるとは思いませんでしたその思い込みが事故のもとですよね・・・三点確認でもそのときはバイクを確認できず結果前を見ながらハンドルを切ったタイミングで左目の端に何か動くものに気づいて何とか急ブレーキをかけられました気づけなかったら車にバイクがぶち当たっていたと思いますそしたら私は殺人犯になってたかもしれないんですね確認してもその時は見えていない相手が本来走行禁止の路側帯を走ってくるこういう場合はどうやって事故回避すればよかったんでしょうね・・・道路交通法で認められていても、私が右折待ちの車を抜かずに待ち続けていれば良かったんでしょうかね・・・
546:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)12:34:41 ID:wA.6b.L3
>>545あなたの注意力だけじゃ事故は防げないと思うよ強いて言えば、ウィンカー出して3秒待ってから動いたかどうか気になるところすり抜けを想定して前の車が右折するのを待つのが一番あなたに非がない気がするもちろん、前方不注意のバイクが一番悪い事故の怖いところは注意して走っているのに事故に巻き込まれることあなたのような状況だよね蹴られた車は大丈夫だった?被害届出せそうだけど、そのへどうなんだろう
547:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)12:37:32 ID:Sf.ix.L1
職場で同性の先輩から粘着されてる。最初は好物・趣味等々を聞かれるだけだったけど、段々と「幼少期のトラウマってある?」とか病んでる質問が増えてきて、最終的に「いなくならないよね?これからもずっと一緒に仕事しようね。転職するなら私もついていくから前もって教えてね」と言われるまでになった。先輩自身は既婚者で子供もいて交流関係も広い。端から見てた頃は明るくて朗らかな人だったのに、親しくなると病んだ話を次から次に打ち明けられてもう何が何だか。病んだ話の中には過去の犯罪自慢もあって、個人商店で万引きしまくって店潰したとか、補導された時は優等生の子から奪った学生証を見せてたとか、薬とか、美人局まがいのこととか、オヤジ狩りとか。引くくらい色々聞かされた。メンヘラ云々のときはまだ我慢できてたけど、犯罪自慢はもう生理的に無理というか嫌悪感がすごい。今は改心したって言ってたけど、未だに「万引きはスリルがあって楽しかったな~」とかふとした時に言うんだよね。現在進行形で家庭ある人と不倫してることもさらっと打ち明けられた。配置替えはないので、離れるなら辞めるしかない。ただこんな理由で辞めていいのか、こういう人が身近に居ても距離感もってうまく付き合ってる人もいるのか、ご意見お願いしたいです。
548:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)12:45:47 ID:fk.qf.L4
>>547不倫が職場関係なら、バラしてしまえそうしたら、その人職場にいられなくなって辞めるかもよ
549:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)12:59:40 ID:mW.av.L1
>>546車間距離がかなりあったというか、元々前方の車が見えない距離で走ってました相手が右折のために減速したことで視界に捉えたので、そこからこちらも徐々にスピードを落としつつ、ウインカーを出しながら近づいたので、多分3秒くらいはたってると思います停車してウインカー出して3秒待つべきだったということでしょうか?ハンドルを実際に切ったときはブレーキを踏みながらハンドルを切っていて、実際に切ったあとは徐行程度にまで速度が落ちていたと思いますブレーキペダルに足を乗せていたこともあり、急ブレーキをかけて接触を免れました多分ハンドルを切るときに同時にブレーキを踏んでいなければ、確実に接触していたと思います車は助手席の扉が凹んで傷もついてます警察には自業自得と言われてしまって、被害届も受理してもらってません親の車ですので、今日夕方、親が仕事を終わり次第、共にもう一度、今度は交番じゃなくて署の方に行きます
550:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)13:00:05 ID:Sf.ix.L1
>>548研修会で知り合った、他県の既婚男性らしい…。同じ職場ならよかったのにな
551:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)13:01:13 ID:RQ.3m.L1
>>547職場内でその先輩のこと相談できそうな人はいないのかなパワハラとまではいかなそうだから難しいかもしれないが、職場環境担当部署に先輩の名前を伏せた上で「これこれこういうことを言われて困っている、聞いていて不快なのだがどのように対応したらいいか」くらいのことは軽く相談しておいたらどうだろう
552:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)13:16:53 ID:Et.wq.L16
>>549カーブ死角あるのに、安全を視認できない状態で減速して車線変更は良くないよ…流れに乗ってるならともかく。徐行レベルまでスピード落ちてたなら、バイクが普通のスピードでもぶつかる可能性ある。でも警察は自業自得で案件スルーするのは手抜きだとは思う。トラブル作ったからといって何されても良い論理はおかしい。
553:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)13:19:39 ID:mW.av.L1
>>552車線は変更してません一車線の道路です
554:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)13:57:39 ID:qs.1s.L1
恋愛相談は大丈夫でしょうか?俺には以前から気になる子がいて、先週の飲み会で話し込み帰りの電車も上手い事一緒になったので、思い切って告白しましたその子(後輩)からは、ちょっと考えさせて下さいと言われました昨晩メールが来て、以下の二点の条件を治してくれたら、付き合うのを考えますというメールがきました・目標は平均体重~せめて太めぐらいまでダイエットする事(俺の体重はストレスが原因で現在100kgオーバーです…)・鼻鳴らし、咳払い等の鼻炎症をちゃんと治療する事(後輩は勘違いしてますが、チック症で現在治療を検討中です)これは、遠回しに断られてるのか、それとも後輩のいう条件をちゃんとクリアすれば脈があるのか、判断に苦しんでます後輩には今の所彼氏はいないそうです同じような経験をした方などがいたら、アドバイスよろしくお願いしますまた、脈無しならハッキリ指摘されたいです…
555:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)14:05:49 ID:fk.qf.L4
脈あろうがなかろうが、言われたとこは直したほうがいいから直せ
556:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)14:06:49 ID:Rt.up.L4
>>554誘導済みなのに戻ってきちゃダメhttps://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1535001524/
557:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)15:52:28 ID:qs.1s.L1
>>555ダイエットも、チック症状の治療もすぐには難しいです特にチック症の完治は難しいと聞いています脈が完全に無いのであれば、俺の方から後輩に断ろうと考えてます
558:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)16:04:23 ID:Nt.ss.L1
もうバルサンやっちゃえよ
559:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)16:13:33 ID:YF.1w.L1
メンヘラ板覗いてきたけど相談できる感じじゃなくてこちらに来ました。数年前にパニック障害と診断されて投薬治療してたのだけどだんだん薬を減らして、ここ数ヵ月飲まないで過ごしていたのにまたちょっとずつ似たような症状が出始めてでもそれがパニック障害ほどは激しくないんだよね。人混みでちょっとクラクラするけど目的の買い物は果たせる位(前はクラクラする!って思ったら過呼吸になってその場から逃げてたし買い物には戻れなかった)薬を飲めばいいんだけどせっかく『薬を飲まないで普通の生活する』ことを目標にしてきてそれに到達した矢先なので、また薬に頼る生活に戻ってしまうのが怖くて飲めない。通っていた心療内科はまた辛くなったら来てねーってスタンス。先生は男性。個人的に生理周期が関係してるような気がして婦人科に行った方がいいのかも悩んでいる。でも婦人科でパニック障害のこと話したら心療内科行けよって思われるかな。実はパニック障害になる前にストレスで生理がおかしくなって婦人科に行ったのだけどピル飲むのか漢方飲むのかって迫られてどっちものメリットデメリット聞きたいって意味で『どっちがいいのか悩みます』って答えたらそんなの決めるのはこっちの仕事じゃない!!!って怒鳴られてそこから婦人科行ってないんだよね。生理周期から来る(かもしれない)メンタルの不調を診断してもらうのはやっぱり婦人科だと思うんだけど心療内科でも対応してくれるかな。経験ある人いたら教えてほしいです。
560:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)16:59:41 ID:Xg.up.L1
>>535現状の改善を求めてきたのをまるっと無視され続けて改善されてない環境で苦労してこなしてるところに改善なんて面倒臭いことはどうにかして先延ばしーをやらかしてる当の上司が(なんか最近多少の遅延やミスが増えたなー)と感じて(閉塞感あるしここらで声掛けしてやる気を鼓舞しとこー)くらいのおざなりな対処で発した「無理しないでいいよ」だったらもともとからずーっとしてきた無理も全部含めて「ありがとうございます!無理は已めますね-!!」って放り投げられたとしてもそれは仕方ないことだと思うの上司の部分は先輩でもいいし普段からいろいろと迷惑掛けられてる同僚でもいいわお前のフォローで無理してるのにいかにも自分は俯瞰で見えててデキてる風に「無理はしないで」とか述べてんじゃねーよ、って思わされる人間関係って割とあるような気がする
561:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)17:03:19 ID:Ue.up.L4
>>559ここは他所の板の避難所ではありませんよ
562:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)17:12:13 ID:zT.3m.L1
>>554あんなに病院に行けと言われてノコノコ出てくる神経が気持ち悪い二度とここに書き込まないであなたが何の努力もしない人なのは承知のうえで遠回しに断ってるまともなら100kg超え&チックの状態で告白して受け入れられるとは思わない少なくとも体重は落とす俺は気にしませんよと思うなら、100kg超えでチック症の女性を探して支えてあげてね
563:559:19/11/18(月)17:33:06 ID:YF.1w.L1
こういう質問したらメンヘラ板行けって言われるかと思って…避難所ってつもりじゃなかったです。PMSの精神的な症状経験ある人がいたらまたは精神疾患の経験ある人ある人がいたらどう対処したのか、先生にどんな風にお話ししたのかお聞かせ願えたらと思ったのでもしアドバイスがなかったらそのままスルーされるの覚悟で書き込みました。私の周りにはどっちもいないので…
564:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)18:26:08 ID:pA.ra.L5
今晩のご飯焼き飯が良いかなと思ってるけど、玉ねぎが無いんだよね玉ねぎ無しでも良いかな
565:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)18:42:40 ID:Xg.up.L1
>>564その玉ねぎ無し焼き飯も泣く子に作って譲っちゃう564惚れてまうやろw長ネギも白ネギもないの?ネギ油調味料とか?
566:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)19:02:32 ID:pA.ra.L5
>>565ありがとうwでも旦那いるからw無いんだよね、私は好きなんだけど旦那と子供は嫌いでさたまに買うけど食べるのは私だけだしね
567:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)20:06:28 ID:qs.1s.L1
>>562病院には行く予定です職場でチック症状で嫌がられるストレスで太ってしまったんです病気の人間に酷い事を言わないで
568:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)20:10:55 ID:P0.qf.L36
>>563二言だけ『薬を飲まないで普通の生活する』ことは、何のための目標? パニック障害をおさえてのほほんと暮らすためでしょう。本当のゴールを見失ってないかな。現状、こんな掲示板で質問しないと不安でたまらない状態なのだからその不安を取り除く為にも、薬飲むのが怖いということも含めて医者に相談するのが良いと思う。
569:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)20:17:52 ID:xa.cp.L9
>>567アク禁お願いします。
570:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)20:20:41 ID:MF.ra.L7
>>1ID:qs.1s.L1はプリマ誘導済みなのでアク禁を
571:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)21:13:25 ID:0X.t7.L3
>>547録音はしてる?毎日聞かされるなら、アプリ入れれば十分録れるやめるにしても、ただ「自己都合」でやめるなんてよくないよ同じやめるなら「特定受給離職者」になろうそこで仕事を続けていられない相当な理由があることを立証してからやめれば待機期間なしで多くの日数もらえるよひっそりやめて、相手があきらめてくれればいいけど、やめたあとも粘着されたらもう防波堤ないやん相手は「自分を捨てたらあなたに何をするかわからないなあ、過去にもやったし」って脅してるし地の果てまで逃げる気がないなら、相手を足止めする地雷はいくつかおいておいたほうがいいと思う
572:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)21:17:42 ID:cl.if.L16
>>554!aku出戻り禁止★アク禁:>>554
573:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)21:46:37 ID:Vi.rc.L3
愚痴です。ペットを家族として大切にする、ことと、大切な家族なんだから大切に扱え!と、他人に押しつけるのは違う、ということをわかってない人が嫌い。他人に押しつける人に限って、きちんとしつけしてなかったり、こちらがなにかしら被害被っても謝らない。大切な家族、ならば、せめてしつけて、何かしてしまったときには責任とろうよ、大切な家族を守るため、でしょ?海外の殺人事件までになった隣人トラブル、きっかけは飼い犬が粗相をしたときに謝るどころか、あら嬉しかったのねー、って返したのがきっかけで、飼い犬も毒餌で殺されたんだよ?飼い主のせいで、ペットに何か危害加えられたら、被害者面する気なの?ペットは、飼い主選べないのに…
574:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)22:54:18 ID:Or.ix.L1
祖父と父のダブル介護が始まって2年、家庭崩壊した祖父も父も認知症になった役所に助けを求めても、母と私が二人いれば二人介護できるよねと言われて、サポートがないし施設もない「いやいや、私は一人正社員として働いて家族全員を養ってます」と何度言ってもお役所では同居家族=24時間付き添い介護ができる人扱いにしかされなかったし母は祖父の扶養義務があり、私には父の扶養義務があるんだから、自分たちで義務ちゃんと果たしてよねって態度だった私は収入を増やすために、残業もして休日出勤もした21連勤とかも普通にあっただから家事はあまりできてなくて、部屋とかちらかしっぱなしネットを利用して買い物だけはなんとかしてたけど、介護と家事は9割母親がしなくちゃならなくて祖父と父に当たれない母が私に当たりだしたやることなすこと全部にキレられた飲んだコップをそのままにして、二杯目のコーヒーを入れるためにコーヒーサーバーをセットしてるだけで「あんたは飲んだら飲みっぱなし!」とキレてコップを洗い出す「今からコーヒー飲むから置いといて!」と言っても無駄そして入ったコーヒーを飲もうと洗われたコップを使おうとすると「あんたは洗わないくせに次々洗ったコップを使う!私の家事増やさないでよ!」と言われる疲れたから使い捨ての紙コップを使うようになったら、「ゴミ捨てするのは私なのよ!」自分用のゴミ袋を買ってそこに自分のゴミを捨ててたら、「あんたは自分のことばかりで家族へのおもいやりがない!」挙げ句の果に唯一の趣味のゲームでさえ「子供の趣味をいつまで続けるんだ」と目の前で地面に叩きつけられたキレたら「何度言っても部屋を片付けないからよ!散らかってる部屋を見るとイライラするのよ!」私の部屋をボケた祖父の介護部屋にしたから私の部屋がなくなったんだよね一番遅くまで起きてる私がリビングで生活する他なかったんだよね月1貴重な休みを使って定期的に片付けてたよねでも母の片付けるは、私の私物を全て捨て去ることだったんだね翌日仕事に行って帰ってきたら何も外に放り出されてた窓から捨てたうえに雨降ったから、もう使えるものは何もない疲れ切ったよ役所の高齢介護課に「私はもう家を出ますから宛にしないでください。残った人たちには生活保護でも与えてください」と伝えたら人でなしだ無責任だ親不孝者と罵られた父はボケてから宗教にのめり込み「もののみ献金30万」とか言ってる何もののみって祖父は高齢介護課の人が見えたときだけシャキッと立派になりお茶まで出すいないときは毎日家族を罵倒してる高齢介護課の人は「こんなおだやかなおじいさんを罵るなんて、そんなだからおじいさんもあなたに辛くあたるんだ」ともっと祖父を思いやれと言われたこんな二人に囲まれて母はおかしくなったんだろうな私もおかしくなる前に家族捨てるよ育ててもらった恩?家族と過ごした思い出?そんなものこの2年で吹き飛んだわ
575:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)23:02:42 ID:Up.xk.L1
>>574お疲れ様です。私も実母が亡くなる前病気で介護が必要な状況だったんだけど、短い期間だったにも関わらず本当に辛かった。捨てるという決断に、周囲の方はあなたに辛くあたる現状だけれど、どうかあなたはあなたの人生を大切に、その決断を苦く思わずに幸せに生きてほしい。
576:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)23:03:58 ID:qe.up.L1
シチュエーションの骨子だけ入力したら決まりきったひな形で成形して出力してくるプログラムでもあるのかなーと最近思う全体の3分の1くらい読んだところで「ああまたこれか」って思っちゃうんだよねその壊れたプログラムのようにワンパターンのアウトプットが病んだ人の執着の症状の一つなんだろうけどさ
577:名無しさん@おーぷん:19/11/18(月)23:30:27 ID:Vi.rc.L3
>>574お疲れさま。ゆっくり休んで、のんびりできるといいんだろうが、難しいかな?温かい飲み物飲んで、まったりするとか。お母さんも、辛かったんだろうけども、そこまでされてしまうと情がなくなっても仕方ない。あなたはよく頑張ったと思う、あなたまでストレスでおかしくならないための選択だから、自分を責めることはないよ。
578:名無しさん@おーぷん:19/11/19(火)00:55:18 ID:SY.hw.L1
うちの学校授業中にスマホ使ったの見つかると放課後まで没収なんですけど引き取りに行ったときなぜか先生のパソコンとUSB繋がってたんだけどこれどういうことでしょうか?指紋でロックしてあるけどUSB付けたら見れたりするんでしょうか?わかりますか?
579:名無しさん@おーぷん:19/11/19(火)01:01:47 ID:pF.ck.L1
もやもやするので愚痴らせて下さい。私の夫は三兄弟次男で34歳。義兄は37歳、義弟は30歳、全員既婚。義実家は兼業農家で、今のところ両親共に元気で働いている。義兄は今まで実家に住んでたけど結婚を機に義兄嫁と義兄嫁の実母と同居。私と夫、義弟と義弟嫁は義実家から電車で5時間くらいの他府県に住んでる。義兄が義実家を出たので先日兄弟3人で将来の事を話し合った所義兄が「いつか帰りたいと思ってる」と言っていたよう。でも義兄嫁は最近妊娠がわかって、現在実母と暮らすことを選択しているのだし義実家に帰ってくるとは思えない。この年齢でそんな曖昧な事しか言えない三兄弟にもやもやする。私と夫はどこの地域でもできる仕事をしているし、私は義両親、特にトメさんが大好きなので同居でも一向に構わないけれどいろんな事を考慮して早く決断をしてほしい。けど夫は「兄が継ぐ気持ちがあるみたいだから今は」とそんなに決断を急いでいない。私がせっかちなだけなんだろうか。私は生まれも育ちも他府県なので、仮に継ぐとしたら義実家の御近所さんに受け入れられることにも馴染むことにも時間がかかると思っているし、いろんなことをトメさんに教わらなければいけないと思ってる。結果を先延ばしにする義兄にも夫にもイライラ、というかもやもやする。
580:名無しさん@おーぷん:19/11/19(火)01:20:34 ID:W5.02.L1
>>575あなたも、お疲れ様でしたこの家を出ていったらどうなるんでしょうね幸せになれるのかな母はヒステリックだったり、正常に戻ったり、最近だいぶおかしいですただ、正常なときは「あなたはさっさと出ていって自分の人生を歩んで」という言い方をするんですがヒステリックだと「あんたが私の足を引っ張るんだ!この役立たず!邪魔者!寄生虫!さっさと出ていけ!」とものを投げつけられますこの正常とヒスを一時間の間に何度も何度も繰り返してるんですが、最近は八割ヒスの状態で会話もままなりませんどっちにしても出ていってほしいようなので全て捨てて出ていくことは反対されてないんですが家のもの、ほとんど(家電は全部)私が買ったものなので、引っ越すときに持っていったら家電はスッカラカンになりそうです揉めなければいいな>>577とりあえず、家を出たら仕事減らして、有給とって病院行きます持病の進行させないため、月1で病院通いをしなければならなかったんですが、ずっと休みの日は家の片付けしてたのでもう半年は治療できてなくて悪化の一途なんですよね去年ストレスから倒れてしまい、大きな病院で検査受けるようにも言われてたのに、ずっと放置しっぱなしです私の病気は母の遺伝で生まれたときからなのに、母はそのことも忘れて、私が通院してないことにも気づいてなかったようです母自身は毎月の医療費が一万超えるからと、もう治療を勝手に打ち切って、緩やかな自殺をしていますもしかしたら祖父と父より母が持病で先に亡くなるかもしれませんでも、母もきっと、自殺を選びたくなるほど今が辛いんでしょうねまだ50歳で薬剤師の資格を持つ母が、なぜ全て捨てて逃げ出さないのか不思議なほどです
581:名無しさん@おーぷん:19/11/19(火)04:49:17 ID:eR.vw.L1
愚痴うちは賃貸物件で、A棟B棟が並んで建っててその二棟の前に広めの住人用駐車場があるこの駐車場で子どもを遊ばせてる人達がいるんだが、最近寒くなってきて共通玄関の中でも遊んでるから、その音が家の中まで響いてきてうるさい階段に座り込んでおやつ食べたりおもちゃ広げてて通行の邪魔だし、ゴミもおもちゃも散らかしっぱなし、ドングリは撒き散らしっぱなし、石も並べてそのまま遊ばせてる人達のうちA棟の一人は特にひどい毎日のように夜7時近くまで駐車場や建物内で子ども遊ばせてるし、共通玄関や地下のトランクルームに行く階段に三輪車やキックボード、ベビーカー置きっ放しなのが外からも見えて、よくみんな文句言わないな、と思ってる(うちはB棟)一度管理会社に苦情言ったんだけど全然改善されない歩いて3分のところに公園あるけど、親が一緒に行くのが嫌で家の前で遊ばせてるんだろうと思う来春引越し予定だから我慢もあと少しだけど、本当に何考えてるんだろうと思う
582:名無しさん@おーぷん:19/11/19(火)07:08:34 ID:fR.la.L3
>>580大変でしたねそれ絶対役所がおかしいからね働いてるのに介護までなんて体も精神も持たなくて当たり前だし成人男2人の世話を一人で休みなくも、気が狂って当たり前ヘルパーとかデイケアとかも紹介なしだったん?なら役所が(というか窓口の人が)仕事してない今はとても無理だろうけどあなたが家を出て、自分の仕事と治療に専念できるようになったらできればお母さんも病院にぶちこんで(って言ったら語弊あるけど)欲しいその市とは違う精神科に連れて行ったら、おそらくなんらかの病名はつくだろうし病気の根源が自宅にあるなら入院を勧められると思うそしたら速攻保護入院でもなんでも入れてもらって、役所にその旨連絡する役所は、入院した人を無理やり退院させる権限はないし(良心に訴えるしかできない)仕事を休ませて介護させる権限も、まして実家に戻らせる権限もありませんでも、介護が必要な人に「健康的で文化的な最低限度の生活」をさせる義務はありますあなたと母親が、祖父・父・義父・夫の面倒を見られないとなったら、面倒を見る義務は国にあります、彼らの身になにかあったら責任は役所になりますあなたは役所に連日「祖父と父の様子はどうか、面倒見てもらえてるか」と要請するだけでいいあなたは「仕事と治療と入院中の母親の世話だけで精一杯」だと書類をそろえるだけでいいそれが無理でも、あなたはもう実家に戻っちゃダメですあなたはまず自分の体と仕事を守る権利と義務がある
583:名無しさん@おーぷん:19/11/19(火)07:15:16 ID:fR.la.L3
>>582家を出たら、速攻住民票を移してね「面倒を見る女が2人いる」って事で介護度が低かったのなら「面倒を見る者が誰もいな」くなれば、当然施設への順位は高くなるまして一見まともに見えてその実おかしい成人男性、近隣への危険度も考えればなんらかの措置はとられるし、あなたがたは別に「悪意の遺棄」にはならない絶対に逃げてください
584:583:19/11/19(火)07:16:35 ID:fR.la.L3
>>580あてでしたすみません
585:名無しさん@おーぷん:19/11/19(火)07:29:28 ID:yg.56.L2
>>579仲が良くて好きな人といっても、同居となるとまた違ってくるそれって嫁だけじゃなくて息子である旦那さんにも当てはまるあと、旦那は何かトラブル起こったら嫁と親とで板挟みなる立場だし知人のトメはそれこそ80超えてるけど、息子である旦那さんが「同居したら互いにストレス溜まる」で結婚前から超近距離別居してるトメさんウトさんの側も農作業の中で色々準備しなきゃならない義兄嫁さん妊娠中、義弟の考え分からない(おーぷん見てる人のみ)って中で同居してもいい状況だけど、今同居を決めろと言われても私が旦那の立場なら決め辛いかもただ、これは旦那側だけの事情で例えば579夫婦がお子さんを考えていたり、家建てるとなると全く話は変わってくるけども
586:559:19/11/19(火)08:24:21 ID:gn.ed.L1
今朝目が覚めた時から昨日までの落ち込みがさっぱりなくなって冷静に自分の書き込みと>>568を読んで自分を冷静に見つめることができました。薬を飲まない=普通薬を再び飲むことは自分がまだまともじゃないと認めること。それが怖い。そして生理周期に関係あるなしに定期的に落ち込んで追い詰められてあんな書き込みしてしまう自分はまだまともじゃない、と。恥ずかしいし消せるものなら書き込み消したい。。。
587:名無しさん@おーぷん:19/11/19(火)08:29:54 ID:HW.39.L16
>>586まあ人に迷惑かけてこれからフォローの必要があるわけじゃないし、過去のマイナスにフォーカスするよりは、今日は具合が良いコトを喜ぼう。
588:名無しさん@おーぷん:19/11/19(火)08:40:08 ID:i4.39.L3
ちょっと前にタバコの話出てたから便乗私はタバコ吸ってないしどっちかといえば嫌煙家長いので要約すると、どこもかしこも禁煙を打ち出すより、適度に喫煙可能な場所(青空喫煙所はNG)を設置した方が非喫煙者には暮らしやすい世界ができると思う話母校の大学は入学した時は構内基本禁煙だけど数カ所喫煙所が設置されていて、そこでは吸ってOKそのおかげか通学中も含めて歩きタバコやポイ捨てで嫌な気分になることは少なかった(無いとは言わない)喫煙所は開放的で灰皿があるだけの青空喫煙所じゃなくて、ショッピングモールとかにある締め切った部屋みたいなやつで、その出入り口付近や喫煙者付近以外はタバコ臭もほぼ無かったそれが3年に上がる年度からは「学生の健康のため全面禁煙※喫煙所廃止」になると通告された周りのタバコ吸ってない人は喜んでいたけど、喫煙者からはブーイング。それでも全面禁煙は施行された構内からはタバコ臭が消えたけど、一歩外に出た瞬間タバコに火をつけたり、青空喫煙所がすぐそばの駐車場にできて煙が流れてきたり、ポイ捨ての吸殻がワラワラしたり散々構内は快適になったけど最寄り駅から大学までは苦痛数倍友達と投書箱に現状への文句と喫煙可だった時との比較を書いて喫煙所復活を何度か投げたけど、変わらないまま卒業を迎えた在学中の後輩曰く、今も構内禁煙は変わってないけど、何故か構内の喫煙所は今も撤去されず、閉鎖された無駄な部屋として存在しているらしいあるなら活用しようよ...と今でも思う
589:名無しさん@おーぷん:19/11/19(火)09:12:19 ID:NO.1h.L1
>>586消したいなら右上から削除依頼出せば?
590:559:19/11/19(火)09:53:43 ID:gn.ed.L1
ありがとう削依頼すること思い付かなかったなんて…本当今の私ポンコツだわ…依頼かけました。返事してくれた人、優しい言葉かけてくれた人ありがとう!
591:名無しさん@おーぷん:19/11/19(火)19:45:30 ID:lZ.ed.L4
自慢と愚痴のコンボなので、スルーして知人がとても親切な人で、これはおいしそうだ!と思うとうちの家族にも差し入れてくれるそれは、たいがい美味しい。頂き物でないと口にしないようなもの。(例;百貨店のプリン)だから、受け取って包装されている時点で内心飢えたけだものも同然。いただきます。ってときは興奮が最高潮だ。さて、知人はSNSが大好き。マメに発信している。それを踏まえれば、見栄えの良い頂き物の菓子の写真をきれいにとってUPすれば、どれだけ喜ぶか。すぐにわかりそうなものなんだけど毎回気付くのが、食べてしまってから。御馳走を前にしてぐずぐず撮影とかじれったくて嫌いだよ。そもそも撮影するとなると背景を整えて、小物も用意して、光源をもってきてその間にお茶は冷めるし、菓子はぬるくなる。食べ物を適温で食べるほうが重要に思える。口に入れて、わあ、おいしい。この感動と感謝を知人に伝えたい!って、必ず後で悔やむ。きれいに撮ってから食べれば、SNS経由でさらに楽しくできたのに。何度もおいしいものを貰ったのに、わずかしか撮影していないんだ。ずぼらで意地汚い。
592:名無しさん@おーぷん:19/11/19(火)19:53:12 ID:0n.ed.L3
>>591直接知人さんに感動を伝えても、喜ぶんじゃないかな?食べ終わった包装紙や箱でも、写真撮って、感想書くのはだめなのかな?相手の立場なら、SNS経由より、直接聞くのが、表情や声音から嬉しさ伝わってくるから、嬉しい
593:名無しさん@おーぷん:19/11/19(火)20:11:45 ID:lZ.ed.L4
>>592そこだけが知人のややこしいところで。もちろん、礼は言う。家族のそれぞれがいう。それはそれとして、SNSが好き。いいねが好き。そこに応えていないのが、心残り?っていうかわかっているのになぜサボるかっていう葛藤空き箱撮影はいい考えなので、次回からやってみます子が箱好きなので、箱もかわいいのを選んでくれる(そこまでしてくれる人を大事にしていない)
594:名無しさん@おーぷん:19/11/19(火)20:37:27 ID:tU.ed.L1
凄くくだらないけど地味にストレスがたまること。うちは駅に近いマンション(賃貸)で、自転車置き場が道路に面してる。飲み屋が近いせいか、民度が低いのか・自転車のかごにゴミを入れられる・後輪の空気入れのネジを緩められ空気抜かれる・住人じゃない自転車止め放題・ガラが悪いやつのたまり場になると、こんなことがたくさんある。マンション内に自転車を持っていけばいいけど、エレベーター前が地味な段差があり、しかもその階段の通路の幅が狭く、スムーズにエレベーターに自転車を入れられない。そしてエレベーターも狭い。変な嫌がらせは管理会社に言えばいいのか、不動産屋に言えばいいのかわからず…。どうしたらいいんだろう。改善しないだろうから、何も言わないほうがいいんでしょうか。嫌がらせはうちだけでなく止めてある自転車全部されてます。立地はいいし、家賃も駅近の割に安いのだけど、その駐輪場だけが嫌でたまらない。(あと微妙な段差があるエレベーター前)民度が高い地域、駐輪場がマンション敷地内奥にあるとこに引っ越したい。
595:名無しさん@おーぷん:19/11/19(火)23:01:41 ID:0n.ed.L3
>>593なるほど、確かにちょっとやっかいだね。写真撮って上げるって、手間だし。「箱までかわいいから、すぐ食べたくて写真撮る時間も惜しくて、空箱ですが、中身は期待以上のおいしさ」って感じのコメントはどうだろ?
596:名無しさん@おーぷん:19/11/19(火)23:03:42 ID:oO.fn.L1
彼の嘘を理由に別れた。隠したくなる気持ちは分かるし、ぼんやり別れた経緯を知っている共通の知人にも責められたけど、真実自体が嫌なわけではないんだよ。問題は付き合う前から今まで彼がその嘘を突き通すためにしてきた演出なんだよ。知られたくないことがあれば秘密にしておくんじゃなくて全く違う話にすり替えてまるで本当のことの様に何年も言い通せるその精神が怖いんだけど、説明しようとしたら彼の人生に関わるから反論できない。モヤモヤする。
597:名無しさん@おーぷん:19/11/19(火)23:10:28 ID:0n.ed.L3
>>594たぶん管理会社でいいと思う。「こういった嫌がらせをされて、安心できない、せめて張り紙はできないか?」って、相談する感じで、高圧的にならないように伝えてみたらどうだろう?防犯カメラ作動中、って嘘でも張り紙してほしい、と言ってみるとか?
598:名無しさん@おーぷん:19/11/19(火)23:39:21 ID:tU.ed.L1
>>597レスが…!ありがとうございます。管理会社に言ってみますね。ここで聞いてもらえるだけで少し溜飲が下がりました。ありがとうございます。嫌がらせする人が毎回同じならいいんですが、駅前の道路付近でイライラしている人の目に付きやすいのかもしれません。じ
599:名無しさん@おーぷん:19/11/19(火)23:40:38 ID:hv.nj.L11
>>598じ?
600:名無しさん@おーぷん:19/11/19(火)23:48:01 ID:tU.ed.L1
>>599じw すいません。自転車~と書こうとしてw自転車の空気入れのいたずらだけは我慢できなくて、ここで愚痴らせてもらいました。住人は感じのいい人ばかりで、最高なんですがね…。他の自転車が嫌がらせされてたら、持ち主が気付く前に私がゴミを片付けてるので、誰も管理会社に言ってないかもしれません。明日、相談してみます。ありがとうございました。
601:名無しさん@おーぷん:19/11/19(火)23:57:23 ID:tU.ed.L1
>>596それは、彼がショーンkみたいな??経歴が嘘だらけってことですかね?別れた人の人生まで考慮してあげられるって、あなたは優しい方だと思いますよ。責められたら、性格の不一致で押し通すしかないですね
602:名無しさん@おーぷん:19/11/19(火)23:57:55 ID:0n.ed.L3
>>598いえいえ。違う人ならなおさら、管理会社に相談がよさそう。ゴミを片づけるって、あなたはいい人だね。きっとあなたのその思いやりや優しさが巡って返ってくるよ。
603:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)00:04:42 ID:Wm.5d.L3
>>596今まで信じてきたものが全部嘘、しかも愛していた人となれば、かなり辛いよね。どんなに小さな嘘でも、一つの嘘で信頼できなくなっても仕方がないもん。共通の知人にも、隠したい気持ちは分かるけどって考えを、伝えてみては?
604:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)00:56:45 ID:Sv.9t.L1
>>601>>603たったひとつの物事を隠すために沢山嘘ついてたんだ。それが嘘だったところで第三者には何ら支障がないけど、彼にとっては経歴詐称よりも彼の友人や尊敬する人に知らレたくない事だったかもしれない別れた経緯を知っている知人たちも知られたくないことを誤魔化してたっていうのを把握してるだけで、その誤魔化した出来事も本当は嘘の話なんだよね。嘘に嘘を重ねて貫き通してきた彼が一番しんどかったと思うから何も言えない。とにかく誰かに突っ込まれたら、性格の不一致か自分の考えを彼のしてきたことが無駄にならない程度に伝えるようにする。楽になった、ありがとう。
605:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)06:00:17 ID:Z8.ib.L1
私は飲食店の30代パート主婦。同じ職場の60代パート主婦の人と、その上の店長の対処にイライラしてる。その人は1ヶ月前に入ってきた新人さん。私が色々教える事になった。私は6年目。こう言ったら失礼なんだけど、その人、今までずっと専業主婦でパートにも出た事がなかったらしい。結婚してから数十年ぶりの初めてのパート。そのせいなのか、言うこと聞かない聞かない。なまじ飲食店という職場で、「自分も家庭で家事としてやってきた事」だからか自分のやり方を通そうとする。「違います、この手順でお願いします」「こちらのスポンジを使って下さい」丁寧に言ってたんだけど、あまりにもやり方を変えないので段々こっちも「こっちって言いましたよね?」「さっきも説明しましたよね?」とイライラした口調に。そしたらだまってるの。最初から、こっちが注意しても謝る事はなかったんだけどね。ある日、向こうも不満が爆発したのか「いつも○さん(私)が意地悪言ってくる!」「私は頑張ってやってるのに、見張っててあれ違うこれ違うと文句ばかり!」と職場で泣き出した。「あなたは私の上司なんですか?!」とかキレだしたから笑ってしまったよ。「上司ではないけど、店長からあなたを指導するように言われてますね」と言ったらギャーギャー意味不明な事騒いでた。他のパートさんやらがすっ飛んできて、「○さんは意地悪してたわけじゃないよ」「あなたに注意してただけだから」とかなだめてたけど、「私が迷惑なんですね?じゃあもう帰ります!」「辞めます!」とか騒いでる。副店長も出てきて「○さんはあなたの指導係だから」「とりあえず頭冷やしましょうか」と連れ出していった。
606:605:19/11/20(水)06:24:18 ID:Z8.ib.L1
他のパートさん達も私がその人の指導に手を焼いてる事を知ってたし、前から一応店長にも伝えてはいた。他のパートさんに対しても明らかに自分より若いと言うことを聞かないし、同年代位だと「えーそうですね」と聞いてるふりをして結局やらない、と問題行動の多い人だった。自分の中で納得出来たらちゃんと同じ事やってくれるんだけど、自分のやり方と違うと絶対にやってくれない。店のルールではアウトなんだけど、そっちでも出来てしまうから店としては何となく回ってしまうというか…。(スポンジが違っていても洗えてはしまうが、使ってはいけないスポンジで洗ってるみたいな感じ)だから、店長的には「なんかパートが揉めてる」としか認識してなかったみたい。結局今回の騒動で、私も店長に呼ばれて事情を聞かれた。「○さんの言うことは分かりますよ、○さんはそのポジション長いから僕も安心して任せられます」「だから彼女の指導を任せたわけだし」そこはまぁ嬉しかった。が、「○さん、もう仕方ないんですよー彼女は」「だって、○さんと彼女はもう嫁と姑の関係なんですよ。年齢的にそうでしょ?」「だから、彼女が○さんの言うこと聞くわけないんですよ~」「彼女は60代、○さんから指導されても三つ言われても一つしか理解出来ないって感じなんです」「だから三つミスがあっても、今日は一つだけ指摘するみたいな感じにして下さい」「僕もね、自分の母にあんまり嫁を会わせてないんですよwだって絶対合わないでしょ、嫁と姑なんて」え~そこでなんで嫁と姑のたとえになるの?年齢的に彼女が彼女より若い人の言うこと聞かないのなら、彼女と同年代の人を指導係にすれば良かったじゃん。他にも私より上の世代の人いたけど、確かに覚えが悪い人もいたけど皆一生懸命だったからこちらも丁寧に指導したよ。こっちが年下だからと言って反発してくるのはその人の性格なだけで、私が30代で彼女が60代とか嫁姑の関係?とか全く関係なくない?その辺りも店長にざっくり言ったけど、「まあまあ、うまくやってよ」であしらわれた。人あまりいないから、彼女にも辞められたくないし私にも辞められたくないみたい。もう辞めちゃおうかなと思ったのだが、他の人より若干高い時給もらってるのと休みやすさの点で踏ん切りつかない。(まだ子供が小さいので)他のパートさんは彼女の件について、理解してくれるし働きやすい職場なんだよね。しばらくは、私が目についた点は他のパートさんか社員に伝えてもらう事にした。けど、ちょっと納得いかないw
607:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)07:16:54 ID:vY.9u.L1
>>606飲食店でしょ?この60代おばちゃんみたいなマニュアルを守らない、省略するような奴が食中毒とか異物混入とかおこすんだよねスポンジだって食器洗う用と掃除用と分けてあるのに何でも掃除用ので洗っちゃうみたいな感じ?店長も従業員が揉めてるで終わらせないで決まりを守らない一人のせいで店が危機になるかもしれないって事分かって欲しいわ
608:605:19/11/20(水)08:42:00 ID:Z8.ib.L1
>>607そう、それ!スポンジは、逆だったので直接お客さんには害にはならなかったんだけど(食器用ので下水系の場所を洗ってしまった)、スポンジは廃棄だしそれを何回もやった…多分家で汚い所洗うスポンジと色が一緒なんだろうね。まだ、食品系でお客さんに関わるヤバいミスはしてないんだけど「器具が決まっている並べ方と違う」「食品の置き場所が間違ってる」みたいなマニュアル守らないミスが多い。これもきっと家のやり方そのままなんだと思う。それを注意するとだんまりなんだよね(納得していない)幸い、調理系の事は言うこと聞いてくれるのでお客さんには今のところ害は出ていないんだけど…そのせいか、店長が「嫁姑のささいな揉め事」としか受け取ってないように見える。器具の置き場所位、おいおい直してもらえばいいしーみたいな。でも違った場所に置いてしまって、汚い器具と混ざって洗い直しとか、他の人が見つけられなくて困るとかそういうのが多いし。今の時点で言うこと聞かないのに、おいおい直るのかと疑問に思うよ。それに今は調理系の事を聞いてくれてはいるけど、あなたの言うように異物混入とか期限のミスで食中毒とかあり得そうで怖いよ。もう一回言ってみるわ、ありがとうね。
609:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)09:21:44 ID:zv.9u.L1
>>608個人経営?チェーン系ならエリアマネージャとかにチクリと
610:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)10:05:41 ID:Ub.w9.L16
排水口掃除に使うせいで食器スポンジ新調するたびにスポンジ代給与から引くのも店長に提案するのもいいよ。注意だけだと敵対心募らせるだけで反省ないし、たいした額ではないが明確なペナルティがないと身につかないのではないかと。
611:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)10:06:58 ID:he.q0.L4
>>610>食器スポンジ新調するたびにスポンジ代給与から引く違法なことしろって薦めちゃだめだろ
612:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)10:09:05 ID:Ub.w9.L16
>>611え、そうなの?ルール無視して勝手に経費無駄遣いしても許されるもんなの?
613:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)10:11:12 ID:he.q0.L4
業務上の失敗や損失を個人に追わせて弁償させたり給与から引くのは違法ルール無視して勝手に経費無駄遣いした結果h人事評定が上がらないか下がるかして給料が上がらなかったり別部署に異動になるのは合法
614:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)10:22:14 ID:Ub.w9.L16
>>613そうなんだ、働く場を提供する側も大変だな…店として出来るのは、辞めさせるか、職務変更させるかなのか
615:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)11:12:18 ID:Wm.5d.L3
>>608店長に「パートさんがルール守らなかったせいで、異物混入や食中毒担ったら、責任とるのは店長なんですよ?」って、店長心配するていで言ってみるか、副店長から店長に言うようにしてもらうとか?
616:605:19/11/20(水)12:18:52 ID:Z8.ib.L1
皆さん色々ありがとうございます。小さいけどチェーン系の飲食店です。(だから、器具の置き場所等マニュアルが割としっかりしてる)弁償とかは611さんの言う通り多分無理ですね。調理上のミスとか期限切れで廃棄とか、彼女ほどではないけど誰かしらやる事はあるし…チェーンなので法律違反で一発アウトな気がしますw職務変更もこの調子ではお客さんの前に出すのも無理だし、キッチン内でも今いるポジションより難しいポジションばかりなので難しい…。現実的に出来そうなのは、エリアマネージャーに言う事と副店長から伝えてもらう事ですね。私から店長に言うとまた「嫁と姑が~」と謎の理論で来そうなので。副店長は話聞いてくれるタイプで、彼女の件も真剣に聞いてくれたので。615さんの言ってくれたような内容をもう一度店長に伝えてくれるよう頼みます。話聞いてくれてありがとうございました。本当にすっきりしました。
617:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)12:42:16 ID:Fz.xn.L1
自分でもひどいことは解ってるけど、障害者が怖い身体じゃなくて、知的とかの精神障害の方小中学校とクラスに身体障害はないけど、他害する発達障害持ってる男の子がいたんだけど養護学校を進められても、服薬をすすめられても、親は「そんなことしたらうちの子が差別される、うちの子は普通」と言い張って聞かなかったその母親も手帳持ってたらしく、思い込みや偏見が激しくてむしろ病気で給食の時間に薬を飲んでる私を差別してくるような親子だったまずそこで障害者が大嫌いになった男の子は小1の頃から他害するから、常にビクビクする生活だった最初は授業中いきなり歩き回り、私の横に来たと思ったら腰を思い切り蹴られて横に倒れ、頭を強打したこともあった通学中は自分より背の低い子に後ろから体当たりしまくってた歩道橋の長い階段で後ろから蹴られたときは、本当に死ぬかと思った小2の頃、遠足でお弁当を広げたら、いきなり私の隣に来て蹴飛ばされ、クラスで最も小柄だった私は机ごとふっとばされた働いてたお母さんが懸命に作ってくれたお弁当が地面にぶちまけられて大泣きしたひどい青タンができて、冷やしてもどんどんひどくなり私だけ遠足続行不可能となって、先生の車に乗せられて病院に連れて行かれて帰宅させられた青タンは注射器で中の血を抜かれるほど腫れ上がってたその頃から常にビクビクするようになって、人がそばに来ただけで怖がり、誰かが手を上げるのも殴られそうで怯えるようになり他害児がいきなり耳元で叫んだり袋を割るから、騒音過敏症になったテレビに映る風船が割れるだけでパニックになったり過呼吸を起こすくらい酷かった今でもこの症状が残ってて、風船見るだけで軽く動悸と目眩がするトラックとかのクラクションでさえ、一瞬心臓が縮み上がって嫌な汗が出る二年生の冬に隣町に住む祖父母の家に住所をうつして転校した他害児のせいで一年と二年で5人も転校していった転校できなかったのは家を建ててしまってた家庭や、貧しい家庭だけ小学校の評判もすこぶる落ちたその後平和に過ごしてたら、小4の頃に転校生がきたこの男子も他害児だった他の学校で問題を起こして転校してきたと専らの噂だったこっちの他害児はもっと質が悪かった発育のいい女子を力づくで押さえつけて、胸をもんだりパンツを脱がせようとしたりしたハサミで髪や服を切られた子もいる私も胸の発育がよく、押し倒されようになったことが何度もあった叩かれること覚悟で書くと、他害児が私の髪をひっつかんで引き倒して来るたびよしもとの芸人みたいに、周りの男女が筆箱とかリコーダーで他害児をボコボコにしてなんとか振り払ってた他の子が標的になったときは、私が殴る側に回ったブラジャーをしてたから、水泳の時間に更衣室に忍び込んだ他害児からブラジャーを盗まれたことと移動教室のときに使用済みの水着を盗まれたこともあった両親と相手の親に話しに行ったら、子供のすること、可愛そうな障害をもったうちの子のすることなんだから許して当然と言われた
618:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)12:42:31 ID:Fz.xn.L1
私が爪で皮膚を引きちぎるという自傷行為を始めたことから病院に住所を通いだし、母親がいろんな人に相談して、家から通える学区外の小学校へ転校した中学までは平和だったでも中2の頃、最初の学校にいた他害児が転校してきた他の学校で問題行動を起こして、擁護クラスのある受け入れ体制の整った中学に来たんだと聞いたホントかどうかは知らないが、ぞっとしたやはり親の方針で、普段は通常クラス扱いにし、必要があれば擁護クラスへ授業を受けに行くというスタイルだったクラスは5クラスあったので同じクラスになることはなかったけど、他害のレベルはアップしてた家庭科の時間、イラッとしたからと隣の男の子の背中を裁ちばさみで刺した冬でブレザーを着てたのと刺された子が服装違反をして中に厚手の服を着てたから身に届くことはなかったけど、そのことは大事にはされなかったでもその後、その子は三角定規で女の子の頭を刺した他害児が歩いていたとき、それに気づかず立ち上がった女の子とぶつかりそれに逆上して、女の子の机にあった定規を掴んで女の子の頭に振り下ろしたらしい一瞬の出来事で誰も止める暇もなかったらしいさすがにその後は女の子の親が弁護士入れて裁判沙汰になったことで、学校も対応をせまられてたけどそれでもその後も普通に登校してきてた私は偶然現場の教室の前を通りかかったら、他害児が周りに羽交い締めにされながらも頭に定規が刺さった女の子をさらに痛めつけようと暴れてて、血の気が引いた昔の恐怖を呼び起こすのに十分だったし、いつかちょっとした接触で殺されるんじゃないかと思うと怖くて仕方なかったあとから知った話、私の住んでた地域は知的・精神障害者への対応が手厚いか何かで、障害者向けの施設や病院や支援が多く、そういう人が流れて来やすいんだという風に医療関連で働く友達から教えられた障害者全部がこんなんじゃないのは解ってるでも、他害児以外の障害者と蜜に接したこともないし、障害者の中には、何か一つ気にくわないことをしただけで、常人には抑えられない力で殺しにかかってくる殺人鬼が混じっていることを知ってしまったから障害者というだけで怖くて怖くて仕方ないアラクノフォビアとかは恐怖症として理解されてるのに、障害者が怖いというと、ぶっ叩かれて最低な人間として晒し上げられるのも辛い私の知り合いにも、車椅子の男性から手助けを頼まれてセクハラされたり喋れないような障害者から電車で抱きつかれて息が止まるほど壁に強く押し付けられたりそんな経験から障害者に強い恐怖心を抱いてる人がいるでも皆それを社会で声を出しても、叩かれることや人間性を疑われることが多くてみんな障害者に優しくない人間のレッテルを貼られながら、障害者におびえて生きていくしかない
619:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)13:00:14 ID:he.q0.L4
>>617-618障害者関連の話題はこちらhttps://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1503384958/l50
620:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)13:05:22 ID:Fz.xn.L1
>>619そんなスレができてたんですね障害者福祉関連の専門のスレがあるのは知ってたんですが障害者本人が一番大変なのはわかってるので、どこで吐き出せばいいのかわからずこちらに書き込みさせてもらいました
621:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)14:27:05 ID:zJ.9t.L4
来月警察のセミナー(採用説明会)に参加するけど服装どうしたら良いんだ…スーツでの参加は不要だけど時期が時期なだけに自分、アラサーだけど他の参加者は10代や20代の若い子が多そうだし浮かないか不安…
622:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)17:55:15 ID:Q4.w9.L1
>>619素朴な疑問なんだけど、発達障害もそのスレ関連なの?知的とか検査で明確にわかってて手帳持ちなのと発達は、同じ障害って名前がついてても全く異なるものだと思ってた俺の学校にも他害する子供いたけど、発達障害と言われながらもずっと健常者扱いだし社会人になって同僚に発達障害がいるけど、障害者枠扱いできないらしく、障害者って言われてもピンとこない発達障害も含めるならそっちで聞きたいこともあるんだけど、発達も取り扱うの?
623:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)18:21:02 ID:Lz.je.L2
障害者か…難しいよなそういう気持ちや行動にストップかけれない、それが障害とも思うしだけどそういうことをされて、怖い嫌だと思うのも普通の事に思う私は親がそういう人関係で働いてたから理解してるつもりだけど、やっぱり突然怒鳴りだしたり叫んだりする人怖い
624:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)18:44:38 ID:he.q0.L4
>>623>>619誘導済み
625:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)18:48:12 ID:he.q0.L4
>>622向こうのスレのことは向こうで聞いたらいいんじゃ?
626:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)20:35:24 ID:yJ.w9.L1
>>621私服可とあっても、実際に行ってみたらスーツの人が多数だったとかあるからね公務員の説明会だと服装などで判断することはないと聞いたことがあるけど、心配ならスーツが無難かな
627:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)20:37:04 ID:Jt.g9.L1
夫が急に子供とのDNA鑑定をしたいと言い出した。浮気とか一切してないからやりたければやれば?ってなもんだけど、不快なもんだねぇ……子供は顔はもちろん身体的特徴も夫似だし、誰が見ても確実に親子だと思う程度には似てるし、義両親も夫にソックリ!って喜んでるくらいだし、なんでそんなにしたいもんかわからん。理由を聞いても頑なに言わないし……鑑定自体はどーぞどーぞなんだけど、疑われたのが本気で腹立たしいのでなんか報復してやりたい……趣味ゲームでブランド物も旅行も興味無いし、欲しいソフトはあらかた持ってるし……物以外の報復が思いつかない自分のオツムも腹立たしい……
628:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)20:41:41 ID:Tl.sq.L4
>>627今後ゲームを買うときのためにおもちゃ券
629:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)20:52:38 ID:Wm.5d.L3
>>627もしかしたら、旦那さんの職場や友人に、いわゆる女叩きの人か、奥さんに裏切られた人がいて感化された、とか?義両親と良好なら「こんなにも旦那君にそっくりなのに、いきなり鑑定しろって言われたんですが、何か聞いてますか?」って、心底驚いているていで言ってみたり?
630:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)21:29:22 ID:Jt.g9.L1
>>628今後○本は夫に買ってもらう……とかいいかも。ダウンロード派だからいつもカード決済なのよね。>>629ちょっと前に上司が離婚したとか言ってたけど、それかもしれない!義両親にも協力仰いでみようかな。私より理由を話してくれるかもしれない。さっき鑑定する宣言されたとき、「結果は夫の子に違いないんだから好きにすればいいよ、ただ、疑われたのは心外だしすごく傷ついた」って言ったらなんか怒って部屋出てっちゃったのね。私から何かアクション起こして欲しいときの癖なんだけど、声をかけてやる気もおきないわ……
631:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)21:30:41 ID:uH.q0.L1
>>627誰が見ても確実に親子だと思うくらい似てる子供とDNA鑑定するんだからあなたとあなたの両親とのDNA鑑定もして下さいって言って実際にやらせたら面白そう
632:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)21:41:32 ID:wk.yt.L2
緑の紙を書いてもらえば?いつでも離婚できる!って気構えもそうだけど今後旦那と家族してくなら、どうしても今回のこと気になっちゃうと思うんだよねだからこそ自分も旦那に対して不用意に傷つける言動をしないための戒めというかお守りにもなるんでない?
633:632:19/11/20(水)21:47:22 ID:wk.yt.L2
あ、離婚を考えろ!って言ってるわけではないよただ、旦那が嫁にそういう疑いをするってのは、家族としての今後を左右する覚悟があると想定して私だってちょっとやそっとの覚悟でお前と夫婦になってお前の息子産んどらんわ!!っていう気構えを見せるのが旦那には有効に効くんじゃないかとその方法に離婚届が必要なければそれに越したことはないし
634:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)21:47:48 ID:km.s8.L1
>>632それは悪手でしょ>>630読んでないの?疚しい事がなければそんな紙出す訳ないのに書かせようとするのは何か隠してるんだろうってなりそうだし今の子供は俺の子供だとしても浮気くらいしてるに違いないとか言い出しかねないわ
635:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)21:50:30 ID:Wm.5d.L3
>>630もしかしたら、上司の奥さんの悪口たとえ上司が悪かったとしても、言わないだろうし、浮気してた、とか聞いて、急に不安になって疑心暗鬼の状態かも?「何があったか知らないけど、それであなたは安心できるんだよね?」と、一応旦那さんには優しく言っておいて、義両親には、急に言われて驚いたし、疑われたことが悲しい、と怒りではなく、悲しみを全面にして、味方に付けちゃう、のはどうだろ?
636:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)21:54:15 ID:dQ.ax.L1
>>634そこまで馬鹿な旦那ならむしろ早めにもらう物もらって離婚した方がいいのでは旦那への信用がどれくらいかにもよるが堂々と私は何もしてないからご勝手にどうぞ私は母親も妻として誇りを持ってやっておりますからとでも父親や夫として、妻を疑った事に対するケジメは一生かけてきちんとなさってくださいねって態度で放置だね
637:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)22:01:42 ID:Jt.s9.L1
皆さんいろいろ意見ありがとう。とりあえず、現状離婚する気は無いよ。あくまでも今後夫婦を続けていくにあたり「これで手打ち」って思える程度の報復がしたい。あと、理由が知りたい。実は子供(もうすぐ3歳)が今日は私の実家にお泊りなのよ。だからこそこんなこと言い出したんだろうけど、子供が聞いてなくてホントよかったぁ〜って思う。>>635 さんの案いただき。ちょっとココアでもいれて凸ってくる。反応見て今後の出方考えるわ。
638:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)22:14:46 ID:Jt.g9.L1
ココア作ってたら気がついてちょっとパニックなんだけど、これ、もしかしなくても夫は離婚したい可能性あるよね……?私は離婚する気微塵も無いけど、夫はもしかして私がイヤになったのか……?だめだ、怖くなってきた……
639:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)22:20:21 ID:Ub.w9.L16
もし離婚目的なら検体差し替えられないようにしないと…同じ検体で両親同時に親子検査すれば別の子と差し替え不可能かな?
640:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)22:25:35 ID:Wm.5d.L3
>>638大丈夫、一度深呼吸して落ち着いて。もし離婚考えているなら、浮気を疑う直接的な言葉を言うとか、何かしら理由を言うと思う。言わないって事は、きっと不安が大きなって、自分では処理できなくなってるだけ、だと思う
641:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)22:28:10 ID:Wm.5d.L3
>>636いきなり離婚届、なんてそれこそ逆効果、一度旦那さんの立場で考えてみて。
642:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)22:39:31 ID:Jt.s9.L1
なんか久々に泣いてしまったけど、ちょっと落ち着いてきた。私が一人でパニッてる場合じゃなかった。>>640 さんありがとう。夫の本心は夫じゃないとわかんないもんね。ココアいれなおして行ってくるよ。誰かに聞いてもらえるっていいもんだね。ちょっと勇気出てきた。もしもの想定もしないといけないってのはちょっとイヤになるけど、仕方ないね……
643:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)22:46:49 ID:Wm.5d.L3
>>642いえいえ。誰だっていきなりDNA鑑定、なんて言われたら傷つくし、パニックになるよ。もしもの想定もしちゃうのは仕方ない。けど、前向きに考えてみるのも、大切だよ。義実家に相談するにしても、旦那さんを責めるんじゃなくて、あくまで理由を知りたいから、話を聞いてもらえないか、にした方がいいかも?疑心暗鬼なら、なおさら責められたら、不安になるかもだし。
644:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)23:14:25 ID:AT.9u.L1
丸く収まるといいねできれば旦那が馬鹿なこと言って申し訳なかったと誠実に謝ってくれるのが一番だなー旦那を皮肉混じりに叱りたいわあんた本当幸せもんの馬鹿だよ、627ちゃんなんていい嫁さんもらっといてその子の浮気疑えるなんてとってもお暇で幸せだねあんたってあと自分だったら旦那の気持ち考えずに喧嘩売られたと思って本気で離婚届準備してバトルしてしまうわ…こういうとこダメなんだな自分
645:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)23:19:34 ID:Xm.sx.L1
>>593>>595
646:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)23:24:05 ID:Wm.5d.L3
>>644怒りって、六秒過ぎれば案外落ち着くんだって、だから、いらってきたら深呼吸どうかな?
647:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)23:53:38 ID:Jt.s9.L1
皆様ご心配おかけしました。なんか、すっごい間抜けですっごいめんどくさい結果になりました。私は知らなかったんだけど、今度夫の従兄弟が見合いで結婚するそうで、その関係でブライダルチェックっていうの?受けることになったそうで。なんか一人で行くのがイヤだからと、お金は出すから一緒に受けてだてもともと仲がいい夫を誘ったんだって。で、私が驚くだろうからって検査結果がまとめて夫の従兄弟の家に届くようにしてあって、つい先日受け取ってみたら、まさかの不妊だったと。え?じゃあ子供(ほぼ夫のコピー)は?誰の子?え?え?ってパニック→DNA鑑定したい、と。私も驚いてたら、検査結果の紙を持ってきたんだけど、二人でよくよく見たら名前が夫の従兄弟になってたの。もともと二人とも祖父から一字もらってたし、名字一緒だしで字面ソックリだから気付かずに夫従兄弟のをもらってきてたみたい。間抜け……問題は、夫従兄弟が婿に行くのでブライダルチェックの結果が結果だけに揉めそうってことだけど……まぁそれはうちの夫婦の問題じゃないからあっちでやってもらおう。とりあえず、むこう1年くらい夫にゲーム買ってもらうことで手打ちとした。DNA鑑定はしたければ勝手にしなさい、このおバカ!!皆さんに聞いてもらったおかげで落ち着いて話せました。本当にありがとうございます。……恥ずかしい!
648:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)23:59:09 ID:Ub.w9.L16
>>647従兄弟さんはおいといて、丸く収まってよかった!でも自分ソックリの子供がいるんだから…誤って受け取った紙切れのほうを信用しないで、話し切り出す前に、もう一度別のところでコッソリ不妊検査受けるくらいの慎重さは持って欲しいもんだ…。
649:名無しさん@おーぷん:19/11/20(水)23:59:38 ID:Jc.g9.L36
>>647お疲れ様でした。話を聞く限りでは妻を疑ってるというより誰かをかばってるか、自分のプライドか、めちゃくちゃガキ臭いから恥ずかしくて言えないか、そういう印象を受けたけど色々な複合型だったんだねぇ。
650:名無しさん@おーぷん:19/11/21(木)00:01:44 ID:Iv.pm.L4
だったら「自分は不妊だったかも知れない」を先に出せやなに自分に都合の悪い情報は隠したまま相手方の不倫だけ疑ってんだよと言ってしまいたい気もするけど他所様の旦那様だしなー>>647さんは寛容だわでも本当に、何事も無くてなによりでした
651:名無しさん@おーぷん:19/11/21(木)02:17:09 ID:mN.4g.L1
愚痴結婚式の招待状が届いたけど名前の漢字が間違えて書かれてた礼なのに札になってた誰にも言わないし結婚式には行くけどモヤモヤする
652:名無しさん@おーぷん:19/11/21(木)05:27:15 ID:ka.jq.L8
>>651お習字があまりお得意じゃなくて外注したら、外注先がミスして間違えたのよ、きっとってくらいに考えてお祝いしてきたら楽よ、きっと
653:名無しさん@おーぷん:19/11/21(木)05:35:20 ID:Kf.hp.L1
旦那さんのいとこは手元にあるのが自分の書類じゃないことにまだ気がついていないのかな
654:名無しさん@おーぷん:19/11/21(木)07:49:54 ID:qW.fs.L1
毎日使う駅がさ、ホームの脇にトイレついてる駅なんだけど毎朝この時間にトイレから「ゲッホゲッホ」「ガッハガッハ」「カァァッ」って、指突っ込んで吐いてんじゃねーのってくらいの、嫌悪感しか感じないタン吐きジジイが居るんだけど音が外まで聞こえてくるって事は出口付近の手洗い場でやってるって事だろうけど、毎日そんなになるくらいら病院いくか家に引きこもっててくれねぇかなって毎朝思う
655:名無しさん@おーぷん:19/11/21(木)08:45:04 ID:W3.pm.L3
パワハラの法案が施行されるらしいけど、部下から上司への逆パワハラ問題には言及されているんだろうか私が以前勤めていた会社では、部下に少しでも注意するとすぐに「パワハラだ!」と騒がれていたんだよ要は一部のパートと上司がべったり仲良くしていて、そのパートがやらかしても誰も注意できない注意するとすぐLINEで上司に言いつけるから、後から上司に呼び出されてネチネチ言われる当時私は入社してまだ2年くらいで、25の小娘から叱責されて逆ギレしたパートがパワハラだと大騒ぎした私からしたら母親と同じくらいの年上の女性に大人気なくキレ散らかされてびっくりメソメソしながら酷い酷いと恨み言を言われた注意したのは、その人が一度に沢山の荷物を持とうとして落下させ、内容物をみんな駄目にしてしまったからまずは重い物を無理に持とうとすると腰を痛める可能性があり危険だということを伝えたそうしたらニラニラ笑いながら「すみませ〜ん」と返されて、「あ、この人反省してないな(また繰り返すだろうな)」と判断して叱責に移行したという流れ結局30個ほど破損したから、いくら会社に損失が出たかをざっくり計算して伝え、損失分を取り戻すには100個以上販売しないといけないこと100個売るには回転率から何日要するのかを説明した笑っているけど、自分がやったことがどんなに大変なことなのかを知ってほしかったからもちろんガミガミなんて言ってないし、年上相手だから冷静に敬語で話してるでも、説明の途中からメソメソし始めて駄目だった後から上司に呼び出されて、パートからパワハラの訴えが出ていることを知った弁解したけど、私のせいでせっかくのパートが辞めることになったと怒られたよこんな感じで、パワハラの問題が大きく取り上げられるようになるのはいいけれど、パワハラの定義をちゃんとしないと逆ギレしてパワハラを持ち出す人も出てくると思う虐待と躾けを混同するのと同じ何でもかんでもパワハラ案件にされたらたまったもんじゃないニュースを見たけど、精神的なもの〜身体的なもの〜ってふわっとしすぎ失敗した人を注意しただけでパワハラ扱いにされないといいけど…
656:名無しさん@おーぷん:19/11/21(木)09:22:33 ID:5J.db.L1
>>655心配なのー心配なのーってここに長文書き散らしてる暇があるなら書き込みに使ってるお手持ちの機器で検索くらいしなよ厚労省がPDF公開してるし分かりやすく説明してるページも沢山あるんだからhttps://www.mhlw.go.jp/content/11909500/000366276.pdfhttps://www.google.com/search?client=firefox-b&q=%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%8F%E3%83%A9%E3%81%AE%E5%AE%9A%E7%BE%A9
657:名無しさん@おーぷん:19/11/21(木)09:32:33 ID:PK.sp.L4
>>655レコーダー持ち歩いて、自分がどのように注意したか証拠を残すようにしたら?
658:名無しさん@おーぷん:19/11/21(木)10:44:55 ID:jo.fs.L3
今朝自転車でひき逃げみたいな事された。曲がり角で衝突。向こうはこちらを見ずによそ見してた。運動神経良い人なら避けれたかもしれないけど、足が固まっちゃって手でガードするのが精一杯だった。相手は「大丈夫ですか?!」って言ってくれたけどこっちはビックリしちゃって声出せずに頷くしか出来てなかった気がする。そしたら安心したのか「すみません」って言って自転車の人は去ってしまった。転倒はしてないしアザとか見た目の怪我はない。あとから手足がジンジンしてきた程度で元気。こういう場合でも警察に行った方が良いのかな?相手の身元はわからないし傷がないからぶつかった証明もできないけど。
659:名無しさん@おーぷん:19/11/21(木)10:47:19 ID:W3.le.L3
>>656いきなりどうした?オコなの?
660:名無しさん@おーぷん:19/11/21(木)11:43:59 ID:ez.b3.L1
>>654外科に入院してたとき運悪く病室が共同洗面所の近くで、朝5時ごろからありえない音量でガアアア~!ペッ!ガッハガッハ!とやる爺さんに起こされて参ったのを思い出したわ私は1週間で退院だからましだったけど、同室で1ヶ月入院の人が2人いて気の毒で…退院の前日外出許可もらってケーキ買ってきて配ったあんな不快さが1ヶ月とか地獄(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥`)
661:名無しさん@おーぷん:19/11/21(木)11:44:28 ID:ez.b3.L1
文字化けしたごめん
662:名無しさん@おーぷん:19/11/21(木)11:56:37 ID:6J.sp.L1
職場で嫌味なセクハラ野郎が居て、セクハラ発言される度に言い返していたら言い返せない女性達に、私が言い返しているのを見ると、私たちが弱いと思い知らされて苦痛。職場では月1で生理休暇がとれる。毎月じゃないが、生理痛が酷い私は仕事の兼ね合いを考えて休みを取らせてもらっている。それについて、みんな生理休暇を遠慮しているのに、私だけが生理休暇を使っていることに対して、男性から女性への生理に関しての偏見を植え付ける。女性が昇進しにくいような社会作りをしていると苦痛を感じる。同僚の男性が育休を取ることになり、私がその同僚に「パパさん、頑張ってね!」と言ったことを聞き育休を取る父親が増えたことで、女性の妊娠が軽視されるかもしれない。そんな育休を推進する私を見ていて苦痛を感じる。って理由で私をパワハラで訴えたいって女性職員が4名居るって朝、女性と男性の上司が困った顔言ってきた。上司2人とも呆れ顔、でもパワハラとして訴えるのなら一度私に聞き取り調査を形式的にはしなくちゃいけないんだって。これはパワハラじゃないと上司は言うけど、その人たちにとってはパワハラなんだよね。訴えてきた4人の内1人は私が居ると呼吸ができない程悔しいと言っているらしい。なんか仕事やめたくなってきた。それなりの役職に就かせてもらっている分、残業しまくりで疲労溜まってますって顔の私を見て、上司が今日、金曜日と休めば良いって言ってくれたから帰宅した。明日は旦那も有給らしいから息子も連れて3人でゆっくり遊びにいこうかなー。でも、なんか自分がパワハラをしていたと思われてることにショックで涙止まんないやー。つらいわー。愚痴でした
663:名無しさん@おーぷん:19/11/21(木)12:32:53 ID:2L.e1.L6
>>662貴女は何も悪くないじゃん。上司たちがまともでよかったよ。ゆっくり休んで下さい。
664:名無しさん@おーぷん:19/11/21(木)12:38:53 ID:mN.4g.L1
>>652そう思うことにしますありがとうございます
665:名無しさん@おーぷん:19/11/21(木)12:40:43 ID:kH.fs.L2
>>662それなりの規模の会社だと思われるけどそういった組織には少なくとも4人はアホ女が発生するのね、本当にお疲れ様相手にとってはパワハラだと凹んでるけどそんなん通してたら極論さ、子どもが親が正当な理由で叱ったのをこれが虐待だ!!って言えばまかり通っちゃう事になるよそういう子どもは最終的に「悪いのはあんたなのに馬鹿でしょ」って友達や仲良いご近所に言われるのがオチだよ
666:名無しさん@おーぷん:19/11/21(木)12:53:36 ID:ZN.k3.L1
>>662それはきついなぁ・・・ちょっと違うけど、私も社内で女性陣から浮いてしまっているから、662さんと飲みに行きたい気持ちだよ。私は古い体質の会社で、産休を取ったのだけど他部署の女性から「あなた以外の人はこの会社で産休なんて取れない」と言われ、一部の女性から無視されてるよ。産休は会社から申し出てくれたことだったのだけど、それも気に入らないのだろうなぁ。上司がわかってくれているのは心強いね。きっと今は「男性も女性も働きやすい社会」になるための過渡期なんだよ。将来の後輩の為に、自分の子どもが社会出るときの為に、ちょっと辛くても頑張ろうって思ってる。
667:名無しさん@おーぷん:19/11/21(木)13:00:22 ID:C7.4g.L1
>>662上司も仕事忙しかろうに馬鹿の相手大変だね私の感想女性が弱いなら大人しくヒロインぶってりゃいいものをパワハラで訴えるっていやーあなた方結構いや相当図太いなぁwwえ?生理休暇取るも取らないも自由よね?生理休暇嫌なら有給使えば良いだけじゃね?男の育休嫌ならお前の旦那にギリギリ働いてもらって、お前が家事育児頑張りゃえーやん仕事はきちんとしてよぉー!正社員でやってるし女性ということで皆が気ぃ使ってるんだしさぁうん、やっぱりアホらしかった文体もアホらしくしてみた、無駄な演出だった
668:名無しさん@おーぷん:19/11/21(木)13:41:38 ID:6J.sp.L1
>>662です。優しいレスありがとうございます。号泣したら、日頃の疲れもきたのか寝てしまっていました。上司の方は、訴えてきた女性達の意見を汲み取りながらも、>>665さんが言ってくれているような極論過ぎることを諭すように言ったようなのですがまるで印籠を突き出すかのように私にされたパワハラを突き出してきたようで、聞く耳持たずのようですがアホらしいと思われるかもしれませんが会社としては?と思うパワハラ案件でも、必ず上の方々で会議をして改善方法を考えるとのことなので有給も使い、結果を待とうと思います。嬉しいことに、私の味方だと言ってくれる同僚、先輩、後輩もいるのが救いだと思います。また報告させてください。ありがとうございました
669:名無しさん@おーぷん:19/11/21(木)14:46:53 ID:Vg.e1.L1
ポケモン関係で腐女子と普通のオタクがもめてるのを見て思ったんだけど男女平等だからこそ、男主人公と女主人公両方選べるゲームも多いのに、そういった女主人公をそれはもう口汚く罵ってdisりまくってる腐女子のアカウントに限ってフェミニズム系の呟きやリツイートが多いのが不思議でしょうがないゲームの女主人公だけでなく、漫画やアニメでの活躍してるヒロインも同じような事言われてるそれとも自称フェミニストはそういったヒロイン達=男社会の産物だから敵なの?英語圏の掲示板での日本製RPG板でも同じことが指摘されてて「日本の『ロトゥン・ガールズ(腐った女の子たち)』は何故同性のフィーメイル・ヒーロー(女の子のヒーロー=女主人公)と貶しながらフェミニズムを叫ぶのか?(意訳)」って言われてた(主にポケモンよりも年齢層が上のゲームの話だったけど。FE、ペルソナ、Fate、サモンナイト、グラブル、その辺り)海外だとワンダイレクションの解散の原因が海外の腐女子とも言われてるし、日本でも二宮くん結婚のニュースでみっともないものがネットに溢れかえったし……そういう人らもフェミ系の発言してる人が多かったなあの人たち恥ずかしくないのかな女子校通ってた頃はフェミニズムの授業もあったけど、先生が言ってたことは『古い因習で不利益を被った時代は、皆さんのお母様の頃にほぼ終わりました』『大事なのは自分の意志で選択すること、そのために知ること』『結婚し家庭に入る自由、男性と肩を並べて働く自由、皆さんには沢山の自由があります』『ですが、そのためには家事や社会のマナーはしっかり勉強しましょうね』って内容で、ネットに溢れてる謎のフェミニズムと大分違うのですごい違和感
670:名無しさん@おーぷん:19/11/21(木)14:54:50 ID:vP.hp.L4
>>622あなたはセクハラと闘っただけだし、生理休暇だって与えられてる権利を使っただけで、受理されているんだからむしろ、他の人もとりやすくなる。男性の育休応援=妊娠を軽視、なんて論外、女1人で子育てしろ、っていってるようなもの。パワハラだって訴えてきた人達は、ただ単にあなたへの理不尽な妬みそねみ、を当てつけただけ。四人もいる、じゃなくて、1人じゃ何もできないから、数の暴力で自分を正当化したいだけ。あなたは何も悪くない、だから多くの味方がいてくれる。肩身が狭くなるのはその四人、逆恨みされないから、ないことないこと言われたり、職場で何かされたりしないようにだけ、気をつけて、おかしい人は何するかわからない。
671:名無しさん@おーぷん:19/11/21(木)17:06:05 ID:pG.db.L1
>>670移動済みなのでこちらでどうぞhttps://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1503384958/l30
672:名無しさん@おーぷん:19/11/21(木)17:08:28 ID:pG.db.L1
>>670>>622は移動済みなので>>671へ他の人へのレスならアンカ間違ってますよ
673:名無しさん@おーぷん:19/11/21(木)17:11:16 ID:hR.7v.L4
給湯室の掃除を当番で実施するために少し早く出勤するそれでタイムカードを打刻したら、年配パートに咎められた時間外にヤレ業務なので時間給を取っている自分的には納得がいかないです。っていうかそんなことを言うと今時はコンプライアンス違反ですよ?仰天して素で返してしまった。そしたら逆上してそもそもお前は髪の色が明るすぎる。化粧がちゃんとしていない。始業時間のギリギリに来るのもなっていない!ディスられまくった。そういえば、以前、新人ちゃんが辞めたことがあった。この人と組むことが多かった。新人ちゃん、やたら避けているなと思ったら、コレか。実際に唐突にディスられるとメンタル削られる。こんな時間までクヨクヨしちゃうじゃないか吐き出して、忘れようと思う
674:名無しさん@おーぷん:19/11/21(木)18:11:07 ID:AB.le.L1
>>662出来るあなたに嫉妬してるだけの、パワハラパワハラ
675:名無しさん@おーぷん:19/11/21(木)18:56:15 ID:vR.jq.L1
>>673ちょっと悲しげな顔をしながら上司社員に、「こういうことがあって…これは社の方針ですか?」って聞けばいいよ。「なにそれ」って言われたら、「(年配パート)さんが…」って言えばいいし、そこで「そうだ」と言われるなら早く逃げろ!
676:名無しさん@おーぷん:19/11/21(木)19:12:33 ID:hR.7v.L4
>>675上司はことなかれ主義でうやむや希望らしい最初に当番の説明があった際は「では少し早く打刻しますがいいですか?」「もちろんです」「髪が想定外の仕上がりになりました。やり直したのですがうまくいっていません。まだ頭皮が痛むのでトリートメントで対策します。来月染め直します」「了解」そもそもギリギリっていうけど5分前に着席的な指示を、相手は事務、こっち倉庫でいうのもな。もちろんモラルだ。そしてそれは先週たしかに5分前に着席していなかった。その1度で揚げ足取りに来るか。っていういら立ちもある。髪染めの失敗は夏の話だし。(だから今は普通)過去にさかのぼって非を上げられれば、いくつかある自分は悪い。ただ、それと打刻は違う話。みんなそうしてる。っていうけど、みんながそうしてたら、逆にヤバいだろ。と思う。皆がそうしてるか、知らんし。ただ年配パートは打刻していない、らしい。しろよ。上司は「あの人の言うことは聞かないで」という。でも強くいってガミガミ返されるのがイヤっぽくてうやむや希望。新人ちゃんが逃げたのは上司の対応のせいじゃないか?
677:名無しさん@おーぷん:19/11/21(木)21:29:35 ID:vP.hp.L4
>>673上司がだめなら、その上に相談は無理なのかな?どうやらパートさんの罵倒で、新人がやめたようですって
678:名無しさん@おーぷん:19/11/21(木)21:54:43 ID:8k.db.L1
>>677脊髄反射で目に入った物に手当たり次第ゴミみたいなアドヴァイスすんの止めてくれないかなまずは貴女自身が身体と心の不調を治すのに専念すべきいいヒマ潰しの場所か自己満足出来る場所見つけたつもりだろうけど精神が不安定な人が出入りしてて精神に良い場所じゃないよ
679:名無しさん@おーぷん:19/11/21(木)22:57:45 ID:SF.k3.L3
自分にメリットがない人やレベルが低い人相手には礼儀って要らないよね喜ばせても得しないし怒らせて離れていかれてもデメリットにはならないじゃん?必要な人にはちゃんと礼儀を持って接してるから私は無礼な人間じゃないよみんなそうでしょ?って同僚が言ってて目が点になった取引先の機嫌を損ねて契約が無しになりかけてる意味もこの調子じゃわかんないだろうな
680:名無しさん@おーぷん:19/11/22(金)00:48:47 ID:g3.cm.L4
>>678巣に帰れ相手にされないとすぐ凸るのやめろやバカが
681:名無しさん@おーぷん:19/11/22(金)16:04:25 ID:Qa.le.L3
夫の誘いを断ったら拗ねちゃった1時近くになってようやく就寝と思ったら、うつらうつらしている私の隣で夫がゴソゴソしてて、何か腰を撫でたり胸をまさぐってきてね眠かったし思わず軽く手を叩いたんだけど、何でみたいなことを言ってくるものだから、「家事で疲れてるし明日も仕事だから付き合えない」ってムニャムニャ返事したのそうしたら、遅くまで家事するのは私の都合だし、夫婦なのにスキンシップできないなら一緒にいる意味がないとまで言われたわ「そっちだって仕事で疲れてるからって家事してくれないのに私を責めるの」って呆れたら、無言で背中向けて不貞寝しちゃったダブスタだし、相手のコンディションを見極めずに自分中心の振る舞いをするから拒否されるのに、男って勝手よね
682:名無しさん@おーぷん:19/11/22(金)16:27:34 ID:0A.4m.L1
下ネタあうとー
683:名無しさん@おーぷん:19/11/22(金)17:01:26 ID:QG.o5.L16
>>680>>681!aku★アク禁:>>680 >>681
684:名無しさん@おーぷん:19/11/22(金)20:36:38 ID:AV.je.L4
縦列駐車嫌いミニカーみたいに大きい手でよいしょって置いてくれんかな。町中の駐車場はとてもタイトで大きくもない車がキチキチに入る線が描いてあって何度も切り返しているうちに哀しくなるバックモニターつけたけど、画像の感覚と目視が違いすぎて自分の自転車に車の尻を当てたのも悲しい
685:名無しさん@おーぷん:19/11/22(金)20:49:31 ID:WM.vy.L4
愚痴。昼休みパートのおばさん方が、テレビで下品な言葉が多いと子供に影響がー、いじめにつながったらー、と盛り上がっていた。それをダメなことだ、と叱ったりしつけるのは親なんじゃ?と思った。しつけを学校に任せようとしてる親もいるみたいだし、なんだか、親の役目って、なんなんだろうな?
686:名無しさん@おーぷん:19/11/22(金)21:26:32 ID:AV.je.L4
>>685そんなに親の言いつけを守った良い子だったのか。えらいわ幼稚園や学校で悪い語彙を増やしていたよ。漫画からも採集した。親には口が悪いといわれたけれど、口喧嘩で負けるの嫌だったし
687:名無しさん@おーぷん:19/11/22(金)21:30:03 ID:AV.je.L4
いまでも覚えているのは「耳から手を突っ込んで奥歯の虫歯がたがたゆわすぞ」早口言葉みたいでなんのことかよくわからないけど、小学生的にはすごい言葉だった
688:名無しさん@おーぷん:19/11/22(金)22:14:36 ID:iX.x9.L1
「今時ググればなんでも分かるのになんで本を買うの?」と言われてしまったうちの会社は部署の課長以上から許可を取れば経費で専門書や資料を購入でき、その手続きは事務方に頼むようになってる私の所属部署はエンジニア系なので科学技術系の専門書をよく購入しており、今日も新しい専門書を事務に購入依頼をしようとしたんだけどその際に「今時ググればなんでも分かるのになんで本買を買うの?無駄な経費は削減しなきゃ」的なことを事務員に上から目線で言われたその人は40歳くらいの男性だけど中途採用の契約社員で今年でまだ一年目内心かなり呆れたけど面倒だから「課長の指示ですので」と上司の威を借りて手続きを進めさせたところ「あ〜、あの課長さんネット音痴ってやつか。君も大変だね〜」とか言いながら作業してた無礼っぷりも酷いけどその年齢で専門書レベルの知識がググれば出てくると思ってるとかいったいどんな人生を歩んで来たんだろうか部署でその話をしたら課長が「事務方によるとあの人正社員志望らしいけどいまいちウチがどんな会社なのかとか自分の作業にどんな意味があるのかとか理解してないし勉強もしてないみたいなんだよねちゃんと説明もしたし資料も渡したのに自分の作業に関係ないと思ってるみたいで覚えようとしてくれないんだって」と苦笑いをしてたもうちょっとマシな人を取って欲しい
689:名無しさん@おーぷん:19/11/22(金)22:25:51 ID:KC.hr.L5
数学か物理は社会に出たらいらないって言う生徒に、それは君が勤める所はいらないだろうねと言った教師の話があったね
690:名無しさん@おーぷん:19/11/22(金)22:33:55 ID:b4.g5.L1
まっとうにロジックから手を出さないといけない技術者なら、間違いなく実装するだけじゃなくてちゃんとした論理と数式の書いてある分厚い本が必要。ソースコード書いてるような人も手引書みたいなのは必要だし。技術者から本を取り上げるのは真っ暗な中でさらに目隠しして自動車乗れとか言うレベル
691:名無しさん@おーぷん:19/11/22(金)22:47:22 ID:WM.vy.L4
>>686親は使うなって言った悪口を、俺に使うようなのだから論外。じぃちゃんが「それはこういう意味で、人を傷つける言葉だぞ」とかちゃんと理由教えて叱ってくれて、納得した。なぜダメなのかも言わず、叱るじゃなくて怒るしかしない親、多い気がする
692:名無しさん@おーぷん:19/11/22(金)22:56:31 ID:Jh.7g.L1
義父が認知症になったんだけど、年金が5万しかないさらに要介護度は認知症あっても体が元気で外面がいいから、医者や認定員の前で蚊の鳴くような声で穏やかにしゃべるせいで日頃の怒鳴る姿の録画も見せたけど、「状態の悪いときだけ撮影してる」と言われ、重度じゃないと判断して、要介護1になった日記も渡したけど、「準備がいいんですね」と言われ、パラパラとめくって中身見ることなく終わった介護度を重くしたくて入念に準備したんでしょ、みたいなことを遠回しに言われた今は通院拒否するし、おむつも拒否して漏らすし、高い施設利用希望で安いデイの利用も拒否するし、お金もないしで、役所に相談して、何度か我が家に面談に来てもらってるんだけど・・・うちの娘、仕事の時間が特殊で、今は15時半出勤23時半終わりだから役所の人がくる13時~14時は毎回仕事前の準備とご飯の支度をしてて、必ずキッチンかリビングにいる役所の人には娘も正社員として働いてます、今出勤の準備中ですと伝えてるのに「娘さんがいるなら、娘さんに日中の介護お願いして、お母さん働きに出られますね!パートでも月10万稼げば、娘さんの収入と合わせて施設の入居費用捻出できますよ!」と、名案だと言わんばかりに言われてる「娘は正社員だから日中の介護は無理です。そもそも娘のお金は娘のものです娘は持病があり、仕事に制限もあり、医療費も毎月かかるんですよ!」と何度言っても、同一生計ガーを機械の様に同じ言葉を繰り返す私が稼いで娘と施設に入れるお金を捻出すれば解決するから、まずは自己解決できるよう努力しましょう、だってそもそも私に介護義務は無いんですよ、と伝えたら娘に向かって「お母さんは血のつながってない他人ですけど、あなたとは血の繋がりのあるおじいちゃんですよ」と娘の情に訴えかけて介護強要しようとしてくる夫は娘が3歳のころに脳梗塞で亡くなってて、義父には幼い頃は放課後娘を預かってもらったりとお世話になったけど、だからって娘の人生を義父の介護でぶち壊すわけにはいかない義父が高い施設にこだわるのは、ご近所のお金持ちのおじいさんが月50万かかるという施設に入ったからプライドが高い人で、自営でいつも偉そうだったから、他人に負けると思い込むと途端わがままになる自分もそこに行きたい、安いところは惨めだと強請る娘の手取り20万、そこから奨学金と医療費も出してて、50万の施設費なんて出せるわけがないのに、役所の人が変なこと言うから義父は私も働いたら自分がそこへ行けると信じてしまって、毎日毎日働け働けと言われるボケてるからお金の説明しても理解もできない役所の人は軽く考えてるけど、義父は目を離すと取り上げたタバコとタバコを買うお金を探して家中荒らし回るし斑ボケだからいつの間にかタバコ隠し持ってることに気づかなかったことで、吸い殻で火事をおこしかけたことも何度もある一時期はベッドの周りと畳と服がタバコの焦げだらけだった目を離して働くなてとんでもない自営も最後は赤字続きで、苦労してきた義母が亡くなってやっと手を引いて片付いたと思ったのに働くの辞めた途端ボケちゃって、しかも最近借金も200万残ってることが発覚捨てたくても借金返済のために土地も家も売ったから捨てる先もないしんどい
693:名無しさん@おーぷん:19/11/22(金)23:12:43 ID:74.o5.L1
>>692>>574ってもしかして娘さん?
694:名無しさん@おーぷん:19/11/22(金)23:15:31 ID:gV.x9.L6
>>693>夫は娘が3歳のころに脳梗塞で亡くなってて
695:名無しさん@おーぷん:19/11/23(土)00:07:19 ID:Ut.ig.L2
>>68840歳くらいで派遣社員となると氷河期世代の仕事にあぶれた人なのかも氷河期世代の中の10%くらいは引きこもりになったり、ずっとフリーターや派遣(技術のいらない仕事メイン)で生きてきてまともな仕事の経験を積めなかったために年齢に相応しい能力が全然ない人もいるとかでそういう意味では可哀想な人なのかもまあ態度の悪さと不勉強なのは擁護できないけど
696:名無しさん@おーぷん:19/11/23(土)01:56:09 ID:vV.6j.L1
>>692認定員は不服申立てで他の人と替えてもらえる時間はちょっとかかるけど、要介護度の判断は生活に重くのしかかるからね書いてる内容を理由にすれば大丈夫だようちはベテランのおばちゃんが来たけど、義母がどんなに取り繕おうとしても細かい質問や身体能力のテストを丁寧にいくつもやってボロを出させてくれたよもともと小さな嘘をつく見栄っ張りな人だったけどそれもお見通し介護スレもよく読んでたけどケアマネ、認定員ガチャの当たり外れはでかい信頼できる人が見つかるまでは諦めないで
697:名無しさん@おーぷん:19/11/23(土)09:41:19 ID:fW.9r.L1
ケアマネージャーの仕事をしてたんだけど、精神的に参ってずっと休職してた。別の事業所で数ヵ月前から働き始めたものの、もう早速ついていけない。金がないからという理由で仕事用の携帯は配布されず、担当者や事業所とのやりとりも個人携帯でさせられる。プライバシーも何もなくなるし個人情報もあるから絶対に嫌だと言ったけど、役職含め皆個人携帯でやりとりしてて『それが普通』だと怒られた。その時点で辞めておけばよかったのに、案の定担当者や担当者家族から土日祝日早朝深夜問わずひっきりなしに電話やショートメールが来るようになった。休みの日、用事があって対応しなければ即クレーム。勤め先からも、休みだろうと何だろうと関係なく呼び出されるし、勤め始めてから今まで一日だって仕事と離れられる日がなかった。ただそれは私だけでなくて、他の皆もそう。違うのは、皆はそれにやりがいやいきがいを感じてること。休みの日でも年末年始でもずーっと出勤してる人もいるんだよ。カードは押さずサービスで。「担当者が安心して暮らせるよう手伝いが出来るなら、それだけで幸せ」っていつもニコニコしてる。その人含め、皆顔色が悪くて物凄く痩せてる。表情だけいつも笑顔。やりがいを糧に生きてる感じというか。業務外のこと(生活困窮者に手出しで食事や衣類、小型家電を差し入れる)も皆やってる。記憶がぼんやりしてるんだけど、前の職場もこの『やりがい>>>>>給料や自分の健康』な風潮だった。どこもそうなのかな?12月で辞めると届も出したけど、来年以降の研修参加名簿に当たり前に名前が書かれてるから、受け取り拒否されてるんだろうな。これでもし一月から出勤しなかったら訴訟問題とかになるのかな。こうやってこれ打ってる間にも、担当者家族から「今日10時半にうちにきて、相談したいことがあるから」とショートメールがきた。現場にいる時は「ケアマネなんて事務仕事で楽そう」と思ってたけど、いざなってみると現場の肉体労働のほうがずっとマシ。戻りたい。頭がおかしくなる。
698:名無しさん@おーぷん:19/11/23(土)09:48:15 ID:AL.ud.L1
労働基準監督書案件じゃね?戦わない奴は死ぬまで搾取されるよ。
699:名無しさん@おーぷん:19/11/23(土)10:45:58 ID:yN.9r.L3
>>697ボロボロにされてしまっていると感じます。身内の、過労で亡くなった女性を思い出してしまいます。>>698さんの言う通りだと思う。体験からですが、留守・メール、勤務関連何でも、レコーダーでの密かな録音、とにかくありったけの証拠を確保しておくんです。今からでもいい、その日に何があったか簡単でもいい、日記も証拠になるから書いておいて。【辞めさせないブラック企業】対策のネット情報も役に立つから見てみて欲しい。労基やハローワークや、色々な相談先もあちこち増えたから、無料相談でも良いからとにかく早く相談すべしと感じるよ。そして奴隷だと働く人達を思っているブラック企業から縁を切るための辞めさせ屋も今は増えていますよ。妨害して来ると思うけど、人をボロ雑巾としか扱わないブラック企業・集団になど負けないで。あなたのように苦しめられている人たちも多い。明るい道が拓けるようお祈りしています。
700:名無しさん@おーぷん:19/11/23(土)10:49:54 ID:yN.9r.L3
すみません。打ち間違えました。>留守・メール ✖︎>留守電・メール ◯
701:名無しさん@おーぷん:19/11/23(土)11:06:45 ID:nd.j5.L1
ずっと男四人組のグループで遊んできたが、諸事情で俺だけ大学が離れてしまい、どんどん話というか感覚が合わなくなっていって辛い全然ウェーイ系ではなくオタクっぽい仲間で今も全員そこは変わらないのに、向こうはが見た目オタクのままウェーイ系になろうとしてる「講義出てない、単位落とすかも自慢」、「居酒屋の店員に議論ふっかけて泣かしたった自慢」「親のカードで課金しまくり自慢」、「某ゲームの聖地巡礼して、店内でエロ同人誌広げて女客を引かせたった自慢」等々「俺やべーww」で盛り上がってる仲間を見て、一緒に盛り上がれないのが寂しいと同時に「ヤンキーの中学生みたいだ」と引く気持ちを抑えきれないお互いFラン大学ではないから大学の空気でああなったわけではないと思うが、大学が離れた途端一気に感覚が乖離してしまった誰も悪くないんだろうし、これがいわゆる縁の寿命ってやつなんだろうでも俺も同じ大学行ってたら、違和感なく今もあいつらと楽しかったのかもしれん俺は大学に友達がいないわけじゃないがそれほど親密じゃないし、疎遠になろうという気持ちと、「楽しそうでうらやましい、寂しい」という気持ちが相反している
702:名無しさん@おーぷん:19/11/23(土)11:27:16 ID:jY.ob.L3
>>701速攻で距離を取れ、逃げろ引くのが正常だ
703:名無しさん@おーぷん:19/11/23(土)12:19:42 ID:LS.ew.L4
いや、それを楽しいと感じる集団とは離れて正解
704:名無しさん@おーぷん:19/11/23(土)12:31:07 ID:C4.vo.L1
>>701>誰も悪くないいや、その3人は悪くなっていってるでしょ彼らの所業に引く距離があったことがあなたの幸運それを無駄にしてはいけない
705:名無しさん@おーぷん:19/11/23(土)13:52:09 ID:SQ.54.L2
直接相手に苦言を呈する程でもないけど、時々は言わないとこっちが爆発するような時って、みんなどう対処してる?ちなみに相手には面と向かってその都度「これやだ」って伝えてて、周りの友達にも「お前のそれやだ」って何度か指摘されてる当の本人はその時ばかりはショック受けてるんだけど、次会うときはケロッと忘れてるたぶんみんながそんなに苦痛に思ってるとは思ってないかも周りの友達含めて、それこそ幼稚園児からの中だからもう何十年って付き合いがあるやつなんだけど、なんか大人になっても1人子供のままって感じ社会人になってから結構みんな忙しくてさ、合間を縫ってご飯食べに行ったり、半年前から予定立ててやっと休み取って1日遊ぶってスタイルに変化していったんだけど、そいつだけ学生の時と時間の使い方変わらないんだよね中々会えなくなってるから、会うと解散が名残惜しいっていうのはよく分かるんだけど、周りも自分も早朝にはまた飛行機乗って仕事戻るみたいな感じだから、サクッと遊んでサクッと解散したい友やめする程でもないけど、サクッと解散できるようにする方法あるかな解散させないって駄々こねて、予定の時間から4時間も5時間も過ぎて明け方まで付き合うの体力的にも結構きついんだよね
706:名無しさん@おーぷん:19/11/23(土)13:54:55 ID:uv.j5.L16
>>705ソイツがダダこねてても「自分は」帰る様にするしかないかなあ
707:名無しさん@おーぷん:19/11/23(土)14:39:11 ID:5N.tj.L4
>>705重要な会議があるから帰らないとまずい、責任とれるのか?とか、どうしても帰らなきゃいけない理由を言ってみては?それでも無理ならいっそのこと、全員で今までの不満爆発させる、くらいしないとわからないかもな
708:名無しさん@おーぷん:19/11/23(土)14:41:56 ID:AL.ud.L1
嫌われる勇気を持つ
709:名無しさん@おーぷん:19/11/23(土)14:50:11 ID:LS.j5.L4
その人が納得しようとしまいと、帰ってしまうこれくらいしかないのではその人、ゴネれば長居してくれるって学習しちゃったんだろうし
710:名無しさん@おーぷん:19/11/23(土)14:50:48 ID:6u.35.L1
>>705ひとりだけ社会的地位が違ってしまってて微かにでも悪意でやられてるなら仕事絡めた正論ぶっつけるしかないし楽しいとネジが吹っ飛んじゃって事情がわかんなくなっちゃうならもう交通機関のチケット理由にその場その場を断ち切るしかなさげやなーなんだかんだ言って付き合えるメンツが居て付き合っちゃうとそのままの関係性で続いていくよなwその時々で付き合えるメンツに後は任せて「お先」がやっぱり合理的に思うわ
711:名無しさん@おーぷん:19/11/23(土)15:13:40 ID:SQ.54.L2
みんなレスありがとそう、何だかんだ文句言いつつもみんなも付き合っちゃうからきっと変わらないんだろうなっていうのはある俺もその変わらなさに安心して昔からのノリで付き合ってるのもあるしついでに「俺明日も早いから一抜けするわ」って離れても、そいつが俺の家まで着いてくるから物理的に無理なんだよね言い方変だけど、そいつめちゃくちゃ俺のこと大好きだから、俺が帰るって言うと家まで行くっつって、徒歩だろうがバスだろうが電車だろうが何だろうが着いてきて絶対解散させないんだよね命預かる仕事してるから寝不足で注意力散漫とか洒落にならんから、日付変わる頃にはどんなに盛り上がってても俺は帰るんだけど、その輪の中心でめちゃくちゃ盛り上がってたのにソイツも弾かれたようにじゃあ俺も!って着いてくんの。家正反対なのにみんなで食事に行くと絶対俺の隣キープしてくるくせに無意識らしくて、オレらいっつも隣だなwって笑われた時は愕然としたわ(笑)直接言っても理由言っても着いてくってひっつき虫になるんだよ仕事に支障あるからって言っても俺は明日休み取ってるから平気、みたいな感じで返してきてお前が大丈夫でもこっちが大丈夫じゃないんだよ!ってウガー!ってなるで、諸々理由込で、長時間付き合うのはムリだからっていってもショック受けるのその場限りでまたケロッとして繰り返しなんよ気の良い奴だし、バカやるのは楽しいし、本当にサックリ解散出来たらそれだけでいいんだなぜお前はそんなにも頑なに解散を拒むんだ...ってモヤっとしてる
712:名無しさん@おーぷん:19/11/23(土)15:24:37 ID:LS.ew.L4
じゃあ、こっそり帰る
713:名無しさん@おーぷん:19/11/23(土)16:02:45 ID:OL.2h.L9
キモいほどの愛があるのね、711にたいする物凄く迷惑だから付いて来ないでくれ、と毎回言ってればそのうち覚えるかも
714:名無しさん@おーぷん:19/11/23(土)16:35:29 ID:CR.0p.L1
本当の意味であなたの事好きなら迷惑になることしないと思う。
715:名無しさん@おーぷん:19/11/23(土)16:36:41 ID:2r.35.L7
結婚したら嫁子供いるのに平気で着いてこようとしてひと悶着起こす未来が見える
716:名無しさん@おーぷん:19/11/23(土)17:03:58 ID:AL.ud.L1
嫌われる勇気
717:名無しさん@おーぷん:19/11/23(土)17:05:12 ID:AL.ud.L1
カドを立てずに遠慮してもらおうとするから相手が引かない。
718:名無しさん@おーぷん:19/11/23(土)17:27:19 ID:SQ.54.L2
どさくさに紛れて帰るのは数回に1回しか成功しないな流石に面と向かって「お前いい加減ウザイ、迷惑」とかは言った事ないけど、「明日の仕事にも影響出ると困るからもう帰る」「疲れてるからもう帰らせてくれ」「1人で帰るから着いてこないでくれ」「今日はこれ以上付き合えない」「付き合ってる暇はない」って他にもあるけど、こういうことを言っても解散出来ないのは、帰りたいって気持ちを分かってくれてないからだろうかそれとも分かってるけど別れたくないから話を続けるのか悩むけど、毎回このやり取りしてるから後者なのかなもう妻子持ちの友達は流石に夜遊びしないし、県外に越したから早い時間に帰る周りの奴らも全国飛び回ってたり海外飛び回ってるやつが多くて時間も取りづらいそいつも管理職で寮暮らしだし、忙しい話は聞いてるんだけど、どうも寂しがり屋だから1人になるのが嫌なんだろうなとは思う結構コミュ力高いやつだから、普通に寮の近所の人とも遊んだり向こうの家族ぐるみで食事に行くような奴なんだけどなそこでなぜ俺一人にターゲットを絞ったのかは謎だが、まあでも電話かけてきて対面時と同じように何時間でも話して電話切らせないし、LINEの頻度も高いからな(これは結構無視してるか、しばらく忙しくて無理って言って放置してる)他のメンツにもこれやるから、それで1回周りに総攻撃的な感じで文句言われたけど、現状改善してないしそういうことだろうなあーなんかデモデモダッテになってきちゃったこれ以上言葉を重ねるのはスレのみんなにも迷惑になりそうだから控えるわ友やめしたい訳じゃないから、仲は険悪になりたいわけじゃない上記みたいに俺的には結構ハッキリ言ってると思ってるんだけど、やっぱ遠回し感あるか...しっかり迷惑だからやめてくれって言えるように出直しくるわありがとう
719:名無しさん@おーぷん:19/11/23(土)17:35:55 ID:Rp.ew.L1
>>718〆たとこなんだけど、ゴー○ンとかされないように頑張れ
720:名無しさん@おーぷん:19/11/23(土)17:46:41 ID:uv.j5.L16
>>718迷惑だから辞めれじゃ甘い、遊ぶたびにこんな迷惑かけるなら今後会うのすら難しいと通告しとけ会ったらストーカーになってるじゃん…
721:名無しさん@おーぷん:19/11/23(土)18:56:30 ID:t8.lu.L2
他の友達にそいつの事を根回しして、しばらく友達との飲み会は我慢したら?それかそいつ抜きで開催するとか友達との付き合いが大事なのは分かるけどそこで友人を嫌いになったら元も子もない気がする
722:名無しさん@おーぷん:19/11/23(土)19:24:46 ID:5N.tj.L4
ちょっとした愚痴。ながらスマホで歩いてる人たちって、相手が避けて当たり前、なのか?人通り多い場所で、避けきれずぶつかってしまい謝ったらスマホから顔上げもせず舌打ちされた。避けようがない人、たとえば視覚障害の方とか、とっさに動くのが難しい人にぶつかっても舌打ち?万が一自分がケガをしたら、相手を責めるんだろうか?自分が危険なことしてるの、わかってほしい
723:名無しさん@おーぷん:19/11/23(土)19:46:07 ID:rE.q5.L1
下の階の人が天井を棒かなにかで叩いて困っています。私達夫婦はマンションの三階で下は2〜3歳の子供がいるため足音、泣き声としてはそれなりにありますが、子供なので仕方ないと苦情はこちらから一切ありません。
724:名無しさん@おーぷん:19/11/23(土)19:46:48 ID:rE.q5.L1
今日は16じくらいにベランダで主人がDIYで細い木材をイトノコギリで切っていると、下からドンドンされました。そんなに非常識でしたでしょうか、、。
725:名無しさん@おーぷん:19/11/23(土)19:53:55 ID:O7.rb.L2
上階子供の騒音に対する損害賠償請求事件
726:名無しさん@おーぷん:19/11/23(土)19:56:04 ID:O7.rb.L2
上階子供の騒音に対する損害賠償請求事件https://www.skklab.com/lawsuit_and_judicial_precedent/case1https://www.skklab.com/lawsuit_and_judicial_precedent
727:名無しさん@おーぷん:19/11/23(土)20:22:50 ID:5N.tj.L4
>>723>苦情はこちらから一切ありません。ここがよくわからんのだが、もしかしてあなた側から下の住人に、何も断りを言わなかったのか?小さな子供がいますのでうるさいと思いますが、くらい一言入れるのは常識かと。子供だから仕方ないなって、相手が思えるのも、一言あればこそだし。
728:名無しさん@おーぷん:19/11/23(土)20:24:41 ID:rE.q5.L1
>>727書き方が紛らわしく失礼しました。子供がいるのは下の階です。私達は夫婦2人で上の階に住んでます。
729:名無しさん@おーぷん:19/11/23(土)20:29:15 ID:3h.ig.L1
>>728ベランダでDIYは非常識気をつけてても細かなおが屑が舞い落ちて下階や近隣のベランダや洗濯物や布団なんかを汚してるホームセンターの工作室で切るのが無難
730:名無しさん@おーぷん:19/11/23(土)21:07:30 ID:5N.tj.L4
>>728勘違いすまん。>>729さんの言うとおり、おがくずが洗濯物にかかったのかも?あとは、マンションって音の響きが複雑になって、実際は違うところからの音、とかもあるらしいから、下の階からじゃない可能性もあるかも?
731:名無しさん@おーぷん:19/11/23(土)21:40:40 ID:t8.lu.L2
>>728ベランダでDIYは非常識過ぎるよ、大したことない板切れでもかなーり音デカい管理会社か大家に文句言われる前にやめときなって
732:名無しさん@おーぷん:19/11/23(土)23:58:16 ID:vt.ud.L3
免許とれた初日で、父親名義で免許取得祝いに貰った新車を高速で乗ってスリップさせて廃車にしてしまい、父親にゲンコツされたのを未だに根に持っています。
733:名無しさん@おーぷん:19/11/24(日)01:10:31 ID:ly.zy.L3
頼んでもいない歯科治療で無断で10本以上の歯を削られました。初めて行った近所の個人歯科医院で歯石除去を頼みました。受付で書かされた紙に「悪いところがあれば保険の範囲で治療する」にマルを付けたものの、何かあれば事前説明があるものと思っていました。歯石除去を無事に済ませ、歯磨きもよく出来てるし虫歯も一本も無いと言われ「ちょっと噛み合わせだけ見てみましょうね」と言われて色紙?を噛まされると「歯列矯正の予定は?」と聞かれて「(とりあえず今は)無いです」といったところ何の事前説明も無しに歯を削られました。これって傷害じゃないかと思うんですが、ネットで経験談を読んでも裁判を起こしても思うような結果は出にくいとありどのような報復?をすれば良いでしょうか。保険組合へ報告する、大学病院へ伝えてそれとなく要注意医院として情報を拡散してもらう、等、何か良い方法はないでしょうか。また、似たような経験をされた方がいらっしゃいましたら経験談をおよせいただけないでしょうか。10本以上の歯を、長さ3分の2にされ、奥歯には深い穴を掘られかたいものを食べるときは力を入れにくく、熱いもの冷たいものも沁みるようになり、落ち込んで気分が晴れません。よろしくお願いします。
734:名無しさん@おーぷん:19/11/24(日)01:17:04 ID:SR.fb.L1
>>698>>699ありがとうございます。ハローワークは幸い職場の近くにあるので、今度時間のある時に寄ってみます。思い出せる範囲で、記録もつけてみます。
735:名無しさん@おーぷん:19/11/24(日)01:21:28 ID:Sv.jd.L3
嫁の飼ってる猫がなつかない。俺は今まで嫁を完全に12年養ってきたわけだから嫁に飼われてる時点で間接的に俺にも養われてるわけだから俺にももっと懐くべきだと思うんだがな!
736:名無しさん@おーぷん:19/11/24(日)03:10:27 ID:bO.4c.L1
>>486ですが、夫と話し合いの時間を作りました夫の友達もいて、三人で話しました今の会社で取引先からセクハラを受けてることについて、私は元々担当ではなかったこと取引先が差し入れを持ってきてくれたとき、私が電話対応していて、「あの電話してる子呼んで」と指名されたこと他の社員もいる前で名刺を出した手を両手で包むように握られ、「今度から君に頼むよ」と言われたこと取引先に連れて行かれ、キャバクラのように隣に座られ、体をベタベタ触られたこと会社に担当を変えてくださいとお願いしたのに拒否されたこと全ていつものように、全部レコーダーにとれていることを話し、レコーダーを再生して間違いが無いことも確認してもらいましたそれを全て確認した夫の友達から「職場をかき乱す迷惑な女だな」といわれ、夫からは「1つ目の職場も、2つ目の職場も、君がいなかったら平和だったのに、君がかき乱すんだよね」と吐き捨てられました私が堪えきれず黙って泣いていると、「女はすぐ泣いて被害者ぶって話をそらそうとする」と言われましたその後夫と夫の友達の話が始まり、私のせいで夫は友達を何人もなくしていたことも初めて教えられました披露宴や二次会で初めて会った夫の友達で、彼女や、奥さん、子供までいる人からアプローチを受けたことがあって私はそのとき夫に「あなたの友達非常識だよ」と伝えて怒ったことがありました夫もそのときはすごく怒ってくれて、すぐに伝えたことでいらぬ誤解もうまず、全面的に私の味方をしてくれていましたお子さんがいるご家庭は再構築したらしいですが、彼女がいた人はふられ、お子さんがいないご家庭の人は離婚されたそうですですが夫の所属するフットサルチームの人が二人もいたことで、私が他人の家庭をぶち壊す悪女だと言われだしてそのせいで夫はチームにいづらくなり、そのチームを抜けて皆と疎遠になったそうですまた、夫の大学生のサークル仲間の人もいて、そのせいでサークル仲間の人間関係も悪くなったそうです話し合いに同席した夫の友達も私に「味見させて」と言ってきて、彼女を失った一人でした夫とその友達からは、これまでの謝罪を要求されました私は私の知らないところで4つの家庭を破壊していたらしいです「一人二人なら言い訳も立つでもそれだけじゃないよね?何人?君が何かしてるとしか思えないよね?」「美人なわけでも可愛いわけでもない、ダサい君が黙って立ってるだけで男が一方的に言い寄る?誰がそんなこと信じると思う?君は全身で男を誘惑してるよね?全身からそういうオーラでてるから俺もそれに騙されて彼女を失ったんだよ!」とスピリチュアルなことを言われましたさらに話がこじれて、夫からは私が何人もの男と浮気してたんだろうと言われました証拠はあるのか聞いたら、私の経歴が証拠だそうです夫婦関係をぶち壊したことと、夫の友達の婚約をぶち壊したことの謝罪として、お金渡して離婚するよう言われました
737:名無しさん@おーぷん:19/11/24(日)03:12:54 ID:bO.4c.L1
現在夫は資格取得のために二年目の学生中で、バイトもしていません本当は一年の約束でしたが、去年試験に落ちて、もう一度国家資格取得を目指して学生を継続していましたしかし、一度目に落ちたのも、私のせいで勉強に身がはいらなかったせいと言われ今回も私のせいで勉強に身が入らないから、落ちたら慰謝料と3年分の授業料も払うように言われましたなんかもう、いろいろと疲れました夫婦の貯金を夫名義のゆうちょに入れていて、150万ほどありましたが、全部持っていかれて今そのお金で雇える弁護士を探しているから覚悟しとけと言われました私には弁護士を雇える貯金が無いと思ってるようでした会社のこともあるのに、私も弁護士雇わないといけない会社とも戦わなきゃいけないし、夫とも戦わなきゃいけないどっちかに待ったもかけられないしんどい貯金300万と書き溜めた日記と話し合いのレコーダー全部渡すから、夫の方だけでも丸投げできる弁護士さんが欲しい義両親からの着信ラッシュとメールラッシュもうざくて、スマホ常に電源オフだよやることが多すぎてしんどいキャパこえてるときってどうしたらいいんだろうやらなきゃいけないのに疲れて燃え尽きてるここに書き込んだら少しは頭整理して奮い立つかなと思ったけど、全然だこの内容コピペして弁護士さんに見せたら理解してくれるかな
738:名無しさん@おーぷん:19/11/24(日)09:23:41 ID:9n.ef.L4
>>736旦那も旦那の周りも屑すぎだろ。あなたは何も悪くない。離婚問題に強い弁護士を探して、相談すべきだと思う。あなたが慰謝料取れる案件。
739:名無しさん@おーぷん:19/11/24(日)11:15:19 ID:Js.zy.L4
>>735ちゃおチュールは試されましたか?しょせんはけだものです。ちゅーるであっさり魂を売り渡したという話をよく目にします。ウチは煮干しでメロメロにしてやりました。(食用で塩分のないものです)ササミかもしれません。一度陥落してしまえば、芸を仕込むことも出来ます。(おいで。お手。ジャンプ!など成猫でもノリノリです)ちょっとこれからホームセンターへ行ってみませんか?いろいろな味のちゅーるやオヤツがあります
740:名無しさん@おーぷん:19/11/24(日)12:38:33 ID:0w.rk.L2
>>737今日はもう1日寝といて、明日から動いたら?何というか、運が悪いし正直旦那も真っ当な人じゃない自分の嫁に粉かける男と今も友人付き合いしてる人はろくなもんじゃないあと、オーラが出てたって普通の男性なら人の嫁に声はかけませんよ。アホか
741:名無しさん@おーぷん:19/11/24(日)13:19:52 ID:8O.fb.L3
>>736 >>737とことん苦しめられて来ていますね。不倫の欲に凝り固まった変態男たちに囲まれてしまっているね。もう離婚を含めた縁切り、解決しかないだろうと見えます。落ち着いて手を打てば大丈夫だと思うよ。落ち着いてね。>会社とも戦わなきゃいけないし、夫とも戦わなきゃいけないどっちかに待ったもかけられないしんどい>貯金300万と書き溜めた日記と話し合いのレコーダー全部渡すから、夫の方だけでも丸投げできる弁護士さんが欲しい自分も裁判で何度か勝って来ましたが、それだけの備えがあれば、十分に闘えるし勝てるし、そして変態・変質者たちの縁、集団からも縁を切れると思いますよ。弁護士以外にもこの手の連中の事件の相談をまずは聞いてくれて強い弁護士を紹介してくれる所は、DV、ストーカー事件関連他でいろいろなかったかな…?>>738さんが言う通りです。味方になる人たちはいない??密かに味方を作り、理解してくれる、強い弁護士、相性が良いプロを探して確保してご自分の人生と未来を守るんです。変質者どもとの事、会社との事、両面作戦は確かにきついかも知れないので、どうするか?そこも相談すべしと感じます。助けてくれる弁護士が複数それぞれの事件・問題でついてくれるかも知れないしさ。何をしてくるかも分からない連中のようだし、急いでご自分の身の安全を確保してそこから、手を打てばとも思います。貴女は悪くない。色狂いの変態男どもなんかに人生をめちゃくちゃにされなさんな。
742:名無しさん@おーぷん:19/11/24(日)13:19:57 ID:6Y.o7.L1
ただの愚痴です。王道のダイエット(食事見直しと筋トレ有酸素運動)をして4ヶ月で6キロ近く痩せた。けど痩せた人に嫌味なこと言う人ってなんなんだろう。Aさんに、痩せたねーすごいよ!って言ってくれたんだけど一緒に話してたBさんは苦笑いで全然わかんない(笑)ほんとに6キロ痩せたの?(笑)みたいに言われたり、他の人でも、そんな急に痩せたら筋肉とか落ちて危ない〜とか。急じゃなく4ヶ月かけてますけど。マックの全サイズ150円やってるからLサイズ食べたいわーって言うだけで、そんなの食べたら身につくよ(笑)とか。あなたと違って運動してるからね!!!って気になる。実際には食べてないし。人が健康的にダイエットして痩せるのがそんなに嫌か?
743:名無しさん@おーぷん:19/11/24(日)14:16:42 ID:MF.0f.L3
元彼が「女は怒らない生き物」だと思い込んでいた元彼と日帰りで小旅行に行く予定だったのだけど、当日9時に出発予定だったのになかなか相手が迎えに来ないLINEも既読がつかず、電話にも応じない何かあったんじゃなかろうかとヤキモキしていたら、ようやく「ごめん9時半すぎるかも」と返事が来た結局元彼が現れたのは10時近くになってから問いただしたら、なんと深夜帯にバイトを入れていて、6時に帰宅してから仮眠を取っていたらしいで、寝過ごして遅刻したとのこと何で旅行当日の朝にバイトを入れるんだとか、2時間くらいしか眠っていない状態で運転する気かとか、思うところはたくさんあって、それを指摘したら喧嘩になったでも、元彼は私の怒りを正当なものとして受け止めてくれず、ひたすら「おまえどうしたの、おかしいよ」と疑問符を乱れ飛ばしてた挙句の果てに、遠回しに私を生理認定してきて、「体調悪そうだし旅行は中止にしよう」と言い出したのが笑える私が苛々しているのは遅刻して悪びれない元彼に対してで、別にPMSの影響で情緒不安定になってるわけじゃない用事があるのにバイトを入れて、睡眠不足の状態でドライブに行こうとする危機感のなさに怒っているんだよついでに言うなら、明らかに自分が悪いのに、生理(笑)の私のせいにして旅行の話をなかったことにしようとするのがセコい結局その場は解散になって、私としてはもう別れた気になっていたのだけど、しばらくして元彼から細切れの言い訳LINEが届いた・おまえと旅行に行くために無理やりシフトを変えたから、早朝シフトを断れなかった→調節能力がない自分が悪い・睡眠不足だと分かっていたならおまえが運転してくれたらよかった→車持ってない(人様の車は運転できない)・睡眠不足と知ってて、いくら喧嘩したとはいえ家で休ませずに叩き帰すのはどうかと思う→なんで?自業自得・自分の体調不良の苛々を人に当たるな→そもそも生理ではない・女なのに怒るのは変→は????全体的にアレだったけど最後が一番酷かった、今でも理解できない喧嘩中に元彼がのらくらかわしていたのは私が怒っていたからで、元彼的には「女は怒らない」「女の怒り=バグ」だから、誤作動起こした私の言うことなんか聞くわけないつまり、「自分が悪いから彼女が怒った」のではなく、「生理のせいでヒスった彼女が悪い=俺は悪くない」という認識だったとても共感できない考えなので別れて正解だったけど、こういう女を1人の人間として認識しないタイプって何なんだろうな人間嫌なことがあったら不快だし怒って当然でしょうよあんまりストレスとか感じないので滅多に怒らないけど、今回はさっさと怒ってよかったじゃなきゃ今もあの男と付き合っていただろうし…
744:名無しさん@おーぷん:19/11/24(日)15:18:03 ID:Js.zy.L4
>>742妬まれていますね。ほんとうにうらやましい。6kgってすごい努力の賜物で、日々の節制が出来ないものには得られないご褒美。って分かっているから、何もしないでゴロゴロ食っちゃ寝した挙句に見苦しいことを言っているのです聞き苦しい賛辞です大丈夫だよ!出来るよ。がんばろう!って熱く励まし倒して追い払うこれから忘年会、クリスマス。正月。太る季節の到来なのでより厳しく誘惑と戦わなくてはならないときに、励ます。あなたも出来る子。といって追い詰めてやると面白そうだBさん年明け3kg増量してるほうに賭けるけど
745:名無しさん@おーぷん:19/11/24(日)16:27:40 ID:6Y.o7.L1
>>744ありがとう努力の賜物って言ってもらえて本当に嬉しいです。ムカムカしてたけど、ここに書いて>>744さんにそう言ってもらえただけでなんか気持ちが晴れたよ。太る季節の到来まさしくその通りだから油断せずにわたしは頑張ろう。本当にありがとう!
746:名無しさん@おーぷん:19/11/24(日)17:27:09 ID:Ml.us.L1
>>745ダイエット成功おめでとうそういう嫌味言うやつは総じて嫉妬だから「よっぽど羨ましいんだなぁ~」とでも思っときゃいいよ
747:名無しさん@おーぷん:19/11/24(日)21:14:47 ID:eP.fg.L1
ついさっきのことでイライラしてて口悪いけどくそ店に当たってしまったショッピングセンター的なとこのしゃぶしゃぶ食べ放題の店に私と友達の3人で入った・呼び鈴鳴らしてから店員来るまでがめちゃくちゃ長い。絶対10分以上待たされる・↑一番酷いときは呼び鈴から10分待って通りかかった店員に声かけたら「少々お待ちください」×3回。店員が来たのは最初の呼び鈴から30分後・「一度に注文できるのは人数分のお肉だけです」←わかる「三人前のお肉です(長さ10cmもない肉が6切れ)」←は???・出汁が蒸発して鍋の半分くらいになった段階で出汁の追加を注文する→すきやき出汁が底でカラメル状になるまで放置される(何度声かけても「少々お待ちください」)1回の注文で一人辺りの肉が2切れとか当然一瞬でなくなるから短い感覚で何度もピンポンピンポンピンポンそうすると店員が溜め息付きながら「本来はダメなんですけど…」と18人前(笑)の肉を出してくるこっちがお前らのルールに従ってやってんのになんだその仕方ないなぁって対応はと内心キレる会計時になるべくヒステリックにならないように淡々と「お宅では客は必ず10分以上待たせろと教育してるんですか?」等いらだった点を確認すると、謝罪もなんもなく「はぁ…じゃあもう今日のお代は結構なんで…」別に金が惜しくてクレームつけてんじゃねーよなんでおしぼりやらが仕舞われてる棚の整理が客の注文より優先なのか懇切丁寧に説明しろってだけだわ店員の対応の不備を認めるなら詫びのひとつでも寄越せってだけだわ詫び入れようが入れまいがこんなくそ店二度と来ないけど
748:名無しさん@おーぷん:19/11/24(日)21:45:05 ID:8O.fb.L3
折角のしゃぶしゃぶだったのに嫌な思いをさせられたね。そんなひどい飲食店だったら、他にも被害者が出ていると思われる。他の人たちのためにもギッチリと苦情を入れておいて欲しい。事件の詳細を、チェーン店なら統括する本社のお客さま部門等へ、そしてショッピングセンターの苦情対応する所へもきちんとしたクレームを入れて欲しい。その両者のホームページからでも良いかも知れない。今度はちゃんとしたお店のしゃぶしゃぶを皆さんで食べられると良いね。お疲れさま。
749:名無しさん@おーぷん:19/11/24(日)23:45:39 ID:Gq.fg.L1
本名が日々(ひび)。女。可愛くもなく、漢字も大した意味があるようでもなく、名前っぽくもなく、わけわからん。名付けた親はしんだので、真相も謎。それこそ響(ひびき)とかにして「ひびちゃん」という呼び名にすればよかったんじゃ?
750:名無しさん@おーぷん:19/11/24(日)23:50:08 ID:Gq.fg.L1
初対面の人にはほぼ100パー由来を聞かれるけど、私も知りたい。ちなみにきょうだいは漢字と性別は伏せるけど、シキ、クウ。微妙にモヤっとする名前で、本当にわからん。
751:名無しさん@おーぷん:19/11/25(月)00:15:00 ID:xJ.qd.L1
今年30歳になった。子ども時代から顔がずっと変わってないタイプで、高校生大学生くらいの頃は基本社会人に見られてたけど最近は年齢が見た目に追いついてきたのか年齢言うとびっくりされる。ただ例外がアラフォー女性たち。アラフォー世代の女性たちだけは示し合わせたかのように「自分と同い年くらいだと思っていた」「そんなに若いと思わなかった、若いならもっと若々しい振る舞いをしろ」ひどい時なんかは「自分より年上だと思っていた」とまで言われる。客観的に見て、服装も肌や髪の感じやメイクも全然違うし、とてもそうは見えないとは忌憚ない意見を言ってくれるタイプの複数の人たちに確認済み。でもアラフォー女性たちには毎回必ずそう言われる。昔から若く見られることがなかった分、最近年齢相応〜若く見られるのが正直ちょっと嬉しかったし、30歳って微妙な年齢なの自覚してるし、何よりこれを言ってくるアラフォー女性たち全員けっこうしつこいと言うか「えぇっ、本当に?ごまかしてない?本当のこと言ってごらんなさいよ」「嘘でしょ?30歳?え?絶対に私よりは年上だと思ってたんだけど?」「いや、ごめんね、大人っぽいから、それでも、えぇっ…」みたいに、ものすごくしつこく駄目押ししてくる人がほとんどで、否定するにもかなり疲れるしめんどくさい。自分もそのうちすぐに行く道なんだけど、ああなっちゃうのかなとゲンナリする。
752:名無しさん@おーぷん:19/11/25(月)00:24:35 ID:pB.ue.L6
>>750色即是空が頭に浮かんだ
753:名無しさん@おーぷん:19/11/25(月)00:39:02 ID:XM.xm.L1
>>752同じく
754:名無しさん@おーぷん:19/11/25(月)00:51:07 ID:QS.bd.L1
三階建マンションの三階住み下の部屋の住人が昼夜問わず毎日1~3回ドン、ドン、ドンと規則的に15分くらい騒音出し続ける中高生の男二人と母親が住んでるらしいがいい加減頭にきて床ドン仕返したら収まったがなんでこんな音出すんだ?0時過ぎの静まり返った寝入りばなにやられると本当にイライラする
755:名無しさん@おーぷん:19/11/25(月)08:43:01 ID:qq.ue.L1
相談というか愚痴になるのかな近所の家が非常識でモヤモヤするお互い数年前に越してきた幼児持ちの新参者同士で、住んでる土地は閑静な住宅街引っ越して早々に、朝の6時半頃や、夜20時過ぎに、網戸にしたままピアノの練習させてたのであっヤベー奴だ…と思った20時過ぎに家の中で子供を騒がせてる時も長時間網戸だったり、隣の土地に、空中だけどはみ出させて濡れたレジャーグッズ干してたり、なんというか、非常識!まではいかないけど配慮のある一家じゃなくてモヤモヤしてたw最近、近所に駐車場や、オープン外構で駐車場の広い豪邸があるのだけど、そこで勝手に娘にキックボードをやらせるようになったまだ幼稚園児の姉妹が勝手に他人の駐車場で遊んでる最近になって、別の近所の家族もそれに加わってた決して駐車場の持ち主と知り合いではないと思う治安を重視して奮発して高めの土地に家を建てたのに、民度が低くて嫌になる
756:名無しさん@おーぷん:19/11/25(月)11:40:17 ID:pK.ue.L1
>>755自治会とかあるんなら、会長さんからガツンと言ってもらうべきじゃないかな
757:名無しさん@おーぷん:19/11/25(月)11:45:10 ID:go.tz.L1
>>756ただの近所の人がしゃしゃって自治会にチクったりしたら揉めるだけでしょ駐車場の持ち主宅に匿名で動画を焼いたDVDを投函するとかだったらまだわかるけど
758:名無しさん@おーぷん:19/11/25(月)12:43:30 ID:5X.tz.L5
先週、姉の友人(A)の旦那(A夫)に「子供が一緒に遊びたがってる。一緒にお出掛けしない?」と誘われて一緒に映画館に行ったんだけど、これって不倫や浮気になってしまうのだろうか…A夫曰く、家族旅行を提案してもAがSNSのオフ会優先したり、子供が私と遊びたがってるのに会わせようとしないんだと。今まで月に3~4回くらい「○○(子供)が一緒にswitchやりたいって!今から来て!」と誘いの電話来てたのにいつからか全く誘われなくなった。前に姉が「○○(子供)が一緒に遊びたがってたよ」と言ってて「じゃあ○日に行こうか」と言うと「また今度ね」。一番酷かったのは某アニメとコラボのホテルを予約したのに「姉と一緒にオフ会行くから無理!」と突然キャンセル。当然子供は大号泣。虐待とまではいかないけどすごく可哀想、助けてあげたいと思ったし、小さいときからAを知ってるから「何でこんな糞女と…」と思ったよ。
759:758:19/11/25(月)13:03:54 ID:5X.tz.L5
>>758趣向が似てるから某漫画の話で盛り上がり、来年の映画一緒に行こうよと言われて思わずOKしてしまった…。姉たちの中で最年少だから優しくされてるだけで舞い上がり勘違女にはなって無いが複雑な気持ち
760:名無しさん@おーぷん:19/11/25(月)14:40:36 ID:6F.z2.L1
彼氏の「面白かった言葉を小声で復唱する癖」に苛々する。バラエティ番組を見てたりトークイベントみたいな空間に出かけた時に、例えば相手が「布団が吹っ飛んだ」みたいなギャグを飛ばしたら彼氏が笑いながら「布団が吹っ飛んだw」って呟く感じ。一度彼氏に「その復唱するの癖?何で?」って聞いてみたけど、「え~わかんない」って反応だった。小声だから煩いとかじゃないんだけど妙に気になる。急に横から声がして集中力が削がれるというか。何で復唱するの?あと凄く馬鹿っぽい印象を受ける気がする…。止めて欲しいけど私が神経質なだけかもしれないし、何と伝えれば良いか分からない。同じ癖を持っている人がいたら、何で復唱するのか教えて下さい。あと私が神経質なだけじゃなかったら、何と言って止めるように伝えたらいいか助言が欲しいです。
761:名無しさん@おーぷん:19/11/25(月)14:47:08 ID:KV.wg.L7
そういう笑って復唱する人がいるのは知ってるが、本人も無意識だろうし別に悪癖ではないと思うからどうしても嫌ならそこまでの相性の悪さだったとしか言えない話だと思う
762:名無しさん@おーぷん:19/11/25(月)15:27:58 ID:Cp.yf.L2
>>758取り敢えず映画見に行くくらいなら、まぁ一般的な不貞とかの定義には当てはまらない筈とは言え外聞が宜しくないのは間違い無いんで、2人きりは避けた方が無難じゃないかな?
763:名無しさん@おーぷん:19/11/25(月)15:46:50 ID:xK.ue.L3
>>759>>762さんも書いてくれているように、2人きりにはならないと決めて、今後はそれを貫く方が良いよ。もう2人きりで会ってはマズイ。
764:名無しさん@おーぷん:19/11/25(月)15:53:36 ID:2n.mq.L1
>>7582人きり避けるのは賛成A旦那やAの子供のことも考えてるみたいだけどAと夫婦になって子供もこさえる決断したのはA旦那自身だし所詮A夫婦にとって758は責任のない赤の他人だよ夫婦の行く末を見守ることと自分の感情をごっちゃにしないようにね
765:名無しさん@おーぷん:19/11/25(月)16:04:52 ID:f8.ue.L1
昔は、かなりやり手で金持ちで仕事もできる上にイケメンでコミュ力男からも女からも後輩からも先輩からも慕われてた同級生が四十になった今誰に対しても上から目線の態度でひたすらに短気で四十年も生きてきたとは思えない言葉遣いの自意識過剰なただの鬱陶しいオッサンになってしまった。若い頃はキャバクラに行っても嬢側が金出して構ってもらおうとするほどだったんだが、女性=頭が悪くて自分の好きに扱える生き物(本人発言)の考えになってしまったらしく「馬鹿な女を構ってやってる」の態度で大学生レベルの下ネタを連発して女性陣には影で嫌われている。過去の栄光をつい昨日の出来事のように語る。他人に的確なアドバイスと指摘を出来る奴だったんだが、今や何を言われても説得力を感じられない。絵に描いたようなモテる男が絵に描いたような嫌われるオッサンに変貌してしまって、一緒に仕事をしていた当時こんな風になりたいと憧れていた友人がこんな風になってしまってなんとも言えない気持ちだ。今日数ヶ月ぶりに飯に行くけど会うたび短所ばっかり目に着くようになって気が重い
766:名無しさん@おーぷん:19/11/25(月)16:05:28 ID:f8.ue.L1
>コミュ力 イコールコミュ力お化け
767:名無しさん@おーぷん:19/11/25(月)16:11:01 ID:6C.wg.L1
>>758舞い上がりでも勘違いでもなく優越感が隠れてるかも知れないから自分の気持ちをシビアに見つめて整理しといた方がよさげAが旦那ほったらかしてオフ会三昧の家庭人になりきれてない部分だとか子供との約束ドタキャンするダメ母だとか子供が自分に懐いて会いたがることとかそういった現象の中に無意識にAと自分との比較があってそして、Aがそんな状態だからA旦那が自分を頼ってくるという部分では傍目から見れば優越感が生じてもおかしくない状況が揃ってるよそのすべての現象が後々何を生み出すのか警戒した方がいいしそれだけ問題を抱えてる夫婦間の渦中にいるのに状況を軽く見過ぎかもね今のあなたの正義は「Aが家庭でちゃんとしてないから」だけどそんなもん、Aがその気になれば簡単に吹っ飛ぶよそうなったら妻の不備と子供をダシにしてちょっと楽しい気分になってたA旦那もヤバいと思ったら一瞬で退くし下手すると寝返るしねw自分のためにもそんな問題ありありの男を友人に加えるのはやめときなさいな
768:名無しさん@おーぷん:19/11/25(月)16:17:44 ID:6C.wg.L1
>>758蛇足の補足758がAに対して優越感を感じられるその状況を758に吹き込んだのはほとんどA夫だよね妻との不仲をダシにコナかけてくる既婚者そのものなんだけどAだけクソ女でA夫は完全なる被害者だと信じてるの?
769:名無しさん@おーぷん:19/11/25(月)16:17:51 ID:Ey.ue.L2
>>759> 虐待とまではいかないけどすごく可哀想、助けてあげたいと思ったし、小さいときからAを知ってるから「何でこんな糞女と…」と思ったよ。もろに舞い上がり勘違い女じゃんw
770:名無しさん@おーぷん:19/11/25(月)16:59:28 ID:pc.d1.L1
>>692感情なんて関係なくもうあなたにはなんの関係もないクソジジイなんだよ出してないなら「姻族関係終了届」だして、娘さんと一緒に別居して逃げてなお、役所には終了届以外は別に何も言わなくて良いあなたに責任があるように見せかけてるだけなので詳しくはこれ見てね style.nikkei.com/article/DGXMZO19446080R30C17A7000000/
771:名無しさん@おーぷん:19/11/25(月)17:51:09 ID:DV.gg.L1
>>758糞女と結婚して糞女の勝手な行動を許しているのはA旦那です。A旦那も子供にとって酷いのですよAさんがオフ会優先して子供を悲しませていることは、A家庭の問題です。A旦那が子供たちのためにAを叱ったりAと話し合って解決しなくちゃいけない不倫や浮気を心配するということは、Aには無断で出かけているの?子供があなたと遊びたがっているから誘うのか、子どもをかえりみない母親の代理を依頼しているのかどっち? ごっちゃにしないほうがいい
772:名無しさん@おーぷん:19/11/25(月)20:01:05 ID:OM.wv.L4
仕事の愚痴。班長、課長、総務部。言ってることがバラバラで困る、結局年末年始のシフトどうすりゃいいんだよ?部長が班長に伝えておく、といったことが伝わってなかったり、総務部の連絡が伝わってなかったり。連携をしっかりしろよ
773:758:19/11/25(月)21:01:24 ID:5X.tz.L5
確かに僅かながら優越感はあると思うよくよく思ったら誘われて行くたび毎回子供の面倒お願いでA達はパチやカラオケ。帰ってくるのは深夜。誘われる時は毎回「子供が遊びたがってるから~」。子供が本当に一緒に遊びたがってるなら分かるが、子供を理由にすれば来てくれると思われてるって事か。ヒッソリとFOした方が良いこれ…
774:名無しさん@おーぷん:19/11/25(月)21:10:19 ID:0m.yn.L1
>>765なまじ若い時を知ってる分、切ないね…でも絶賛スルーでw
775:名無しさん@おーぷん:19/11/25(月)23:24:11 ID:6C.wg.L1
>>773A旦那との交流の部分とA本人に対する不満とは切り離さないと時間軸が混乱するよ以前はAが「子供が会いたがってる」と758を呼び出し758にシッターと留守番をさせて自分らは遊びに出ていた最近はAは758を呼び出すことが無くなっているその後A夫から「子供が一緒に遊びたがってる。一緒にお出掛けしない?」と誘いがあり一緒に出掛けた時にA夫から「Aが子供を758に会わせたがらない」の他、「Aが家庭をないがしろにして遊びを優先している」という、Aに対する不満などを聞かされた直近ではA夫から来年の映画に誘われている(子供は抜き?)A夫との交流は不倫と見做されるんだろうか?ってことだよね?Aに呼び出されてシッターをさせられる、という話は交流のわりと初期段階の方で最近は逆にAは夫と子供に会わせたがってなかったのだと思うんだけどまあ、妻であり母親であるAが嫌がってるってことは某か感じるところはあるんだろうからその状況でずるずるA夫と交流を続けて良いのかどうかは758がこの先どうしたいか、だけどさ
776:名無しさん@おーぷん:19/11/25(月)23:30:30 ID:OM.wv.L4
>>773世の中にはゲスパーしてないことないこと、まるで真実のように噂するのが好きな人もいるし、それがご近所にいるのかもしれない。Aへの不満はA旦那が勝手に言ってるだけで、子供をだしにして貴女に何かしようとしてるかも、しれない
777:名無しさん@おーぷん:19/11/26(火)00:13:10 ID:Bd.8z.L3
出張の帰りに博多駅でウロウロしていたら、阪急の長いエスカレーターで漏れ聞いた中年夫婦の会話が神経分からんかったおそらくは東京からの旅行客で、博多ひいては九州全体をディスっていて非常に不愉快に思った旦那「九州はダメだなロクなものがない、買い物はやっぱり東京じゃないと」嫁「所詮は東京の後追いだものwど田舎なんだからそう言っちゃ可哀想よww」旦那「違いないwww」みたいな感じほんの少しの邂逅だったけれども不快指数が天元突破したわじゃあ九州に来るなよ、何しに来たんだよわざわざ東京から這い出して九州を嘲笑いに来たのか?旅行ってのはご当地の何かを楽しむのが醍醐味だろうが旅行に来てわざわざ全国にある百貨店で買い物してんじゃねーよ馬鹿か東京に行ったのにセブンで商品を物色して「東京いえども目新しい物ねーながっかりだわ」とかほざくようなもんだぞ随分と東京を持ち上げていたが、話してる本人達は下品が服を着て歩いてるようで滑稽だったぞこういう図に乗った都民サマ(あるいは関東民サマ)ってたまに見かけるんだけどすごく苛々するよそはよそ、うちはうちで楽しめよ悪口言って「やっぱりおウチが一番!」とか馬鹿みたいだおまえらが馬鹿にした博多は誰かの故郷なんだよ、品揃え云々をくっちゃべる前に自重しろ下衆が
778:名無しさん@おーぷん:19/11/26(火)10:37:28 ID:Yd.jz.L5
ファミレスの制服が物凄く柔軟剤臭い人がいて、それも今時ダ○ニー店長とか注意しないのかよと思いつつ毎回同じ人がダ○ニー臭凄すぎて本部にメールしたもちろん店員の名前はわからないから○○店のフロア係にこういう人がいるので匂いの残る柔軟剤は使わないように全店に指導して貰えないかって感じで書いたけど飲食関係なのにこんな簡単な事も理解できず指導もできないとか頭悪すぎんだよだからファミレスなんだろうけど
779:名無しさん@おーぷん:19/11/26(火)10:59:38 ID:XK.hu.L1
親の世話(下の世話とかの介護はまだなく車を出したり家事やら書類の手伝いとか)を兄弟でやってる兄弟で話して平等な分担を決め、自分は自力でやってるんだが、兄は配偶者にやってもらってる。兄嫁が不満たらたらみたいで親も恐縮してるしこっちも兄嫁に嫌みを言われていらつく。兄が引き受けたものを妻にやらせることにしたのは兄の家庭の問題なんだからこっちに迷惑かけないでほしい嫁が嫌がってるなら自分でやれよ そもそもお前の仕事だろうが
780:名無しさん@おーぷん:19/11/26(火)11:03:37 ID:qf.8z.L1
>>777その人たち、現住所が都内でも出身は東京じゃないような気がするたくさんの人に会って深く掘り下げた話を聞く&訊くような職業だけど、代々の東京地元民でよそをバカにする人に出会ったことがない誰だって産まれ育った街、住んでいる街が好きで自分にとって一番だと思いたいものそれがわからず比較して極端にアゲサゲする差別精神こそが田舎者根性場所じゃなくて心の在り方の問題どこにいようとその土地を愛でて楽しめる人が得るものの多い充実した人生を送れるよ
781:名無しさん@おーぷん:19/11/26(火)12:10:05 ID:95.t2.L4
フルタイム共働き、一児あり。昨日、夫は有休だった。私は普通に仕事。一時間ほど残業になりそうだったから夫に「保育園のお迎え行って」とLINEした。返事なし。電話した。電源切ってた。残業して、保育園にお迎え行って、また電話したけどやはり夫は出ない。帰宅したら、寝転がってゲームしてた夫に「おっせーよ!夕飯なに?」と言われた。スマホは会社から連絡があったら嫌だから一日電源切ってたと言われた。お昼は冷凍チャーハンを食べたそうで、グラスも皿も洗ってなかった。お風呂のお湯張りすらしてなかった。冷静に「なぜ私が夕飯まで作ると思うの?」と訊いたら「あっそうだね!俺休みだったもんね!」と無邪気な笑顔。結局夕飯も冷凍チャーハンだった。夫は悪い人じゃないんだ。悪気はないんだ。言えばわかってくれるし。でも時々どうしようもなく疲れる。
782:名無しさん@おーぷん:19/11/26(火)12:47:43 ID:7x.eu.L1
>>781人は悪くなくてもメンタル小学生男子のまんまってタチは悪いな
783:名無しさん@おーぷん:19/11/26(火)13:49:55 ID:W3.ui.L16
>>781悪意があってやる人よりナチュラルのほうがタチが悪い気がするだって何が悪いか判っているから、敵対心なければ前者はやらかさないんでしょ…
784:名無しさん@おーぷん:19/11/26(火)16:29:42 ID:m7.cv.L4
>>777松本人志が「家賃の問題さえなければ住みたい場所は東京に決まっている、なにが『環境が良いから』だ?あんなん絶対ウソに決まってる」とキレ芸込みで喚いてたのを見てもうこの人は二度と福岡に来なくてもいいなあ来てほしくないなあ、と凹んだのを思い出しちゃったよ
785:名無しさん@おーぷん:19/11/26(火)16:43:56 ID:m7.cv.L4
さっしーも大人の対応だったけどなんか九州見下され感がきついんだよねー
786:名無しさん@おーぷん:19/11/26(火)17:38:16 ID:xE.lw.L4
>>777じゃあ、なんで九州展と北海道展が百貨店の目玉催事なんだよ。おかしいわ九州に行くってことは、七つ星とか乗りに行くのかな。うらやましい。って最初に思うよ催事で名物を買うのは楽しみなんだけど、美味しいもの以外見たいものいっぱいあるし温泉も楽しみだしいつか草千里でウマの放牧してるのを見るのが女子高生時代からの希望だよ。そういうのがあって行ったはずなのに、どうかしてるね。買い物だけならアマゾンでポチっとけよ。持ち運びは宅急便のお兄さんにお願いできて楽だぞ。
787:名無しさん@おーぷん:19/11/26(火)17:41:08 ID:zj.wk.L1
こっわ母親がガスコンロで魚焼いたまま来客対応してたよ焦げ臭くて見に行ったらグリルの中で炭化消したと思ってたらしいけども、私もたまたまトイレに立っただけだから気付くのが遅れた可能性大すぎて本当に怖かった
788:名無しさん@おーぷん:19/11/26(火)17:44:54 ID:xE.lw.L4
>>787グリルあるある。お餅を良く焦がしていた。見えないから失念する新しいガスコンロに替えたら、9分で消火するのがデフォルトの設定で、タイマーで消火時間を変えられる。命より絶対安いので、買換をしたほうがいい。1度焦がす人は次も焦がす。たまに焦がさないことがあるだけだ。
789:名無しさん@おーぷん:19/11/26(火)17:52:56 ID:zj.wk.L1
>>788本当にそうだねでもビルドインガスコンロなのよ・・・ちょっと手間だけども命には代えられないし相談してみる家電専門店じゃなくてガス会社なのね
790:名無しさん@おーぷん:19/11/26(火)18:31:05 ID:fO.9r.L1
>>777落ち着け不快指数がどうとかいっておいてそんなんじゃその品性のないクソ番いと同類になっとるぞあとなんかスレ間違った感がw
791:名無しさん@おーぷん:19/11/26(火)18:51:57 ID:YX.qq.L1
職場での喫煙の悩みです上司が早番で朝一人の日、どうやら室内で喫煙しているようで、通勤するとタバコ臭くて喘息持ちなので発作がでますそこで社長に直に訴えたのですが、上司は全否定社長は普段別の支社にいるため、実際タバコ臭い部屋には入ったことがありません社長は私のことは疑ってないまでも、「本当に上司なの?違うといってるけど・・・」と対処しきれず困っている感じです一応タバコ臭いのは他の社員も指摘していて、すぐに消臭の対策はとられたんですが上司の喫煙そのものがなくならないかぎり、無意味だと思います社則で喫煙に使われている部屋は携帯の使用も厳禁で、撮影はもっての外どうにか証拠をつかみたいのですが、どうすればいいのかわかりませんこれまで上司がその部屋から出てきたあと、部屋がタバコ臭くてたまらないことが何度もあったこと(私だけではなく、他の社員も何度も体験してます)匂いが上司の身体に染み付いてるものと同じで、疑いたくなくても状況証拠が揃いすぎています撮影以外の方法で犯人を見つける方法はないでしょうか?上司は電子タバコを吸っているので、煙で部屋が白くなったり、灰がおちていたりの証拠は捉えられません
792:名無しさん@おーぷん:19/11/26(火)19:43:44 ID:Vb.1u.L4
>>791社長に、物的証拠撮りたいから撮影させてくれ、と頼んでみるのは?
793:名無しさん@おーぷん:19/11/26(火)19:46:33 ID:xE.lw.L4
>>788ウチのもビルトインだよ。ホームセンターでも扱っているんじゃないかな。ガス展終わった後で残念だねー
794:名無しさん@おーぷん:19/11/26(火)19:47:15 ID:xE.lw.L4
>>789あてだった。間違えです
795:名無しさん@おーぷん:19/11/26(火)19:52:52 ID:sL.qq.L1
徘徊老人の寺原照代 あっちにふらふら、こっちにふらふら、口だけ出して支配者然とふるまい自分は勤務中にスマホ 今まで出会った知的障害者より脳足りんの障害者っぽいわ 仮置きの物をどこに配置するとか、レイアウトに異常に拘るし 意味のないからwwwww 変な拘りがあるところ自閉症っぽい 手帳実は持ってんじゃねーの、こいつ? 黙って手を動かせよ、気違い!
796:名無しさん@おーぷん:19/11/26(火)20:03:41 ID:rz.so.L17
>>795!akuマルチ・個人情報晒し禁止★アク禁:>>795
797:名無しさん@おーぷん:19/11/26(火)20:34:31 ID:fF.m5.L1
結婚式スピーチ頼まれたけどあまり思い出とか記憶にない子なので困った…友情に厚いとか頑張り屋さんとか色々浮かぶけど具体的エピソードとかゼロすぎて詰む…5分も喋る事無い…やべえよ、何話したらいい?
798:名無しさん@おーぷん:19/11/26(火)20:41:07 ID:kf.qq.L1
>>792出入り口に監査カメラ仕掛けるのはokだけど、さすがに中はダメだと言われてしまった
799:名無しさん@おーぷん:19/11/26(火)21:25:38 ID:Vb.1u.L4
>>798入り口からだと部屋全体を映すのは無理っぽい?それかダミーでも出入り口につけて、防犯カメラ作動中、とわかりやすく書いて、監視してますよ、感出すとかはどうだろ?
800:名無しさん@おーぷん:19/11/26(火)22:07:45 ID:Yr.wk.L1
>>797あんまり関わりない奴にスピーチ頼むほど呼べる人間居ないってことだぞ欠席したほうがいいんじゃないな
801:名無しさん@おーぷん:19/11/26(火)22:25:30 ID:nV.cv.L1
>>799ダミーは騙されている間は行動の抑止にはなるだろうけどダミーだと裏が知れれば元の木阿弥だし何度か社長が確認した時にも全て「やってない」って発言してるからもう相手を特定せずにダミーでさりげなく抑止するような段階は過ぎてしまってるんじゃないかな?
802:名無しさん@おーぷん:19/11/27(水)00:21:41 ID:Hb.xa.L16
>>798監視カメラが無理で、ソイツが早番のときと判ってるなら誰かと一緒に現行犯逮捕しかないんじゃ
803:名無しさん@おーぷん:19/11/27(水)00:45:52 ID:Wi.6b.L1
>>802そうしたいのはやまやまなんですが、早番は0時~8時半の勤務なので、私が遅番、上司が早番のとき、過去何度か忘れ物を取りに行くフリをして突撃をかまして失敗していますその時間内のどこかで吸っているのは確かなんですが、上司の早番自体頻繁にあるわけではないのでチャンスも月数回ですあと、今更ですが、喫煙場所がトイレと更衣室(男女兼用の個室)なんです昔バイトによる盗撮騒ぎもあったり、中でスマホゲーでサボる人がいたりで、携帯持ち込みも禁止になったくらいでだからカメラ撮影なんてもっての他なんですよ上司だけのときにつけるとしても、人道的にどうなんだという話になるので、やはりできないそうで匂いを計測する機械を使って証拠になるかと思ったんですが、それがタバコによるものだとは言えないみたいです
804:名無しさん@おーぷん:19/11/27(水)08:04:12 ID:YO.au.L3
朝っぱらから愚痴吐き失礼します「ルンバと食洗機を買いたい!」旦那があまりにも家事をしないので昨晩喧嘩になったんだが、奴が苦し紛れに言い放った台詞がこれなは?馬鹿なの?ルンバ買ってどうすんの?部屋のあちこちにおまえの私物の資料類があるんだけど?ルンバが出動できるよう諸々を上げ下げしてくれんの?延長コードをまとめてくれるの?クイックルワイパーでさっと一拭きした方が早くない?あと食洗機な皿はいいよ便利だねーでも、でっかい鍋やフライパンはどうすんの?結局は手洗いでしょ汚れが酷い場合、やっぱり予洗いするよね?ちゃんとやるの?今でさえやらないのに?洗い終わった皿はしまってくれるの?あと置くスペースは?食洗機って結構かさばるんだけど?購入費用は?まさか家計費から?たった2人暮らしの家事でそんなの無駄な出費にしか思えない、贅沢すぎるつかそもそも家電なしできちんとやることやってから主張したまえよそうしたら、「頑張ったけど家事に割く時間を減らしたい!これを導入したら何がどう時短になる!」って具体的な根拠になるでしょうよやる前から楽しようとするのはやめろおまえの魂胆は分かりきっているんだよどうせ、「便利な家電を買ってやったんだからおまえ1人でも家事できるだろw」ってなんだかんだでまた押しつけるつもりだろ別にプロレベルを求めてるわけじゃないんだから、皿洗いと床掃除くらいさっさとやれ当然の分担を「疲れているのに…」と被害者ぶるなそんなにやりたくないなら私の家事と交換しろ3食全部おまえが作れ結婚してから鼻炎が酷くなった気がするし、実家から持ち込んだ空気清浄機がフル活動してて笑える料理する以上、流しを片づけないと作業できないから最低限やってたけど、言っても改善しないから料理をやめる何も作らない毎日惣菜と冷食で済ませてやるということで、今朝は鮭フレークと白米のみでちゃちゃっと済ませて作ってない旦那の分?知るか「家事は一通りできる!」と豪語していたくせに蓋を開けてみたらこれだからね…旦那ガチャ失敗したわ生活費折半は求めるのに家事は手抜きどころかほぼ何もしないとか詐欺じゃん結婚半年だけどもう捨てたい一人暮らしに戻った方が楽
805:名無しさん@おーぷん:19/11/27(水)08:16:23 ID:Hb.xa.L16
>>804早く一人暮らしにもどれ、まだ半年なら傷も浅いだらしない奴と生活するとQOL下がりすぎて寿命縮むわ
806:名無しさん@おーぷん:19/11/27(水)08:45:10 ID:q3.hn.L5
>>804間違って子供ができちゃう前に行動
807:名無しさん@おーぷん:19/11/27(水)10:45:29 ID:3J.6b.L3
>>804その手のヤツは追いかけて来るから、作戦急いで練って、一秒でも早く縁を切るべし。
808:名無しさん@おーぷん:19/11/27(水)11:25:14 ID:0z.qn.L3
>>804「一通りできる」の認識違うとストレス溜まるよね。皿洗い一つにしても、「潜在つけたスポンジで擦って流せばOK」くらいの認識の人とかいるし…。
809:名無しさん@おーぷん:19/11/27(水)11:26:05 ID:0z.qn.L3
>>808誤:潜在 → 正:洗剤です。
810:名無しさん@おーぷん:19/11/27(水)11:28:56 ID:Hb.xa.L16
一通り=洗濯機のスイッチ押す、掃除機のスイッチ押す、炊飯器のスイッチ押すだったりして…それだけじゃ生活何も進まないんだがw
811:名無しさん@おーぷん:19/11/27(水)12:58:36 ID:i7.js.L1
>>804子供産んでないのに子育て大変ですね。でもそいつ育てる義務は無いのよ?
812:名無しさん@おーぷん:19/11/27(水)18:10:42 ID:aA.23.L1
>>804離婚は勧めたくない(無駄に親御さんとかの気持ちを考えるBBA)のでまずはということで別居をお勧めしとくよ
813:名無しさん@おーぷん:19/11/27(水)18:33:14 ID:bN.ld.L1
>>804ルンバはルンバを働かせるための掃除と片付けが必要。前面フローリングとか条件揃ってたらオススメだが、まあまあ高い。食洗機は意外と使えるよ。2人だけで水道工事要らないタンク式とかもある。別れない選択、教育も視野に入れてるなら食洗機はおすすめ。もちろん買うのは旦那の給料からだけど。
814:名無しさん@おーぷん:19/11/27(水)22:32:37 ID:wN.iu.L4
自分自身への愚痴。言葉の暴力、って身体に傷ができる訳じゃないから、他人から解らないし、自分でも気づくのが遅くなんのかな…。学生時代、容姿いじりとかの幼稚な嫌がらせに直接言い返せないヘタレで、心の中で罵詈雑言返してたりしたから、自分では平気だと思ってた。親にイロイロ言われたりとられた態度も、処理できてると思ってた。「学生時代のこといつまで引きずってるの?」とか「身体的な虐待じゃないし、衣食ちゃんとしてもらってたんだから、親を大切にしないと」とか言われると、いろんな感情が沸き上がって、何も知らないくせに、と言いたくなる。同じクラスだったあいつ等も、自分が大事だった両親も、きっと何を言ったかなんてみじんも覚えてないんだろう。忘れて幸せになるのが復讐、って言われても、ふっとした瞬間に思い出す。我ながらお豆腐メンタルすぎて、笑いもできない。屑のくせに、何で生きてんだろ。
815:名無しさん@おーぷん:19/11/27(水)22:40:12 ID:nc.qn.L1
同期で飲み会やりたいのに子供が生まれた1人が子供がいるからって参加してくれない...預かってもらって来なよって言ってもそれは嫌だって...せっかく同期だから近況聞きたいし話したい妊娠したときも休みに入る前も同期で集まってわざわざサプライズで妊娠おめでとうとか、安産祈願とか、デザートのプレート別料金で頼んで、みんなでお祝いしてたのに、この前集まったときに甘いもの嫌いだからもうやらないでとか好意を踏みにじるようなことを言うやつだから、今回もそういうことかもしれないけど失礼すぎ全員集まらないと意味ないのにどうしたら子持ちの人って飲み会に来てくれるの?
816:名無しさん@おーぷん:19/11/27(水)22:43:14 ID:nb.nw.L1
愚痴吐き失礼します県内ではトップクラスと言われている高校の通信科を卒業している仕事場では、卒業した高校の名前は言っているけれど、通信科な事は言ってはいない理由は、何故通信科卒なのかを話すのが嫌だから元々は普通の高校の全日制に通っていたけれど、個人的な理由から通信科に転入した通信科卒な事を話したら、この個人的な理由を根掘り葉掘り聞かれるのが分かっているから、高校の名前しか言ってはいない其れが理由で、仕事場で頭良い認定をされているのが地味に面倒臭い『○○高校卒なんて、凄い!』、『○○高校卒なんて、頭がいい!』という周りの反応に、どういう反応をすればいいか困る此方から高校の話をした事はなく、向こうから高校関連の話を振られる→当たり障りのない返答を返す→少しやり取りをした後、流石は○○高校卒業!みたいな反応になる→反応に困るが良くあるパターン通信科卒だから、実際は頭はそんなにも良くはない普通に全日制を卒業した人の方が凄いと思うし、毎日通って勉強していたのだから全日制の人の方が頭はいいと思う通信科な事を言った方が良いのかとも思うんだけれど、通信科に通っていた理由が本当に人には言いたくはない事だから、やっぱり言いたくはない口下手で、説明が下手だから、理由を濁しつつ通信科卒な事を話すのは自分には無理だと思うデモデモダッテになっている事は自分が1番分かっているんだけれど、自分ではどうすれば良いかが思い付かないから困っている本当に面倒臭いなー
817:名無しさん@おーぷん:19/11/27(水)22:44:36 ID:9D.u3.L2
>>815移動してどうぞhttps://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1535001524/
818:名無しさん@おーぷん:19/11/27(水)23:49:07 ID:3J.6b.L3
>>816う〜ん、個人的な考えだけども言う必要はないし、そのことでもう十分にいろいろにたーくさん悩んだし苦しんだろうしもう割り切って、言葉はアレだけど適当にあしらっとけば良いのじゃないか?ましまめな
819:名無しさん@おーぷん:19/11/27(水)23:54:39 ID:3J.6b.L3
すみません。途中で送ってしまいました。貴女はとても真面目な美点を持つ人だと思う。真面目さゆえに他人から言われたことへまともに受けて悩んだり苦しめられたりしているような感じを受ける。どうせ周りの連中だって心底真剣な気持ちで凄いとか持ち上げている訳じゃないのだと思うよ。気楽に受けて止めてハイハイそうですね的な対応をしていればいいんじゃないかな。
820:名無しさん@おーぷん:19/11/28(木)00:26:55 ID:K2.fb.L4
>>816ひょっとして周辺の人間は816の学歴が高卒であることで不要な劣等感を抱かないように「(高卒とは言っても)その学校の出身なら頭が良い!すごい!」と言ってくれてるんじゃないのかな?だとしたら周辺の人間にとっての全日卒と通信卒の差は知ってても知らなくても大勢に影響ないくらいのことだろうから、そこまで考えなくてもいいと思いますよそれに同じメンバーでそんなにいつまでも同じメンツの学歴の話ばかりし続けるわけでもないと思います受け流してればそのうち話題にものぼらなくなると思いますよ出身した高校がいつまでも何らかの効果を持つわけでもないのでこれからは今取り組んでる仕事で話題になりたいですよね
821:名無しさん@おーぷん:19/11/28(木)00:37:44 ID:ba.yn.L3
結婚して2年、なかなか子宝に恵まれなかったけれど、こればかりはご縁だからと夫婦揃って気楽に構えていたそうしたら、たまたまその手の有名な神社がある県に出張したらしい義父が飴を土産に買ってきたもう何というかね、子宝祈願の飴にふさわしい直接的な造形でねあれだね、まごうことなきち●ち●どこから見ても一分の隙もないち●ち●それをね、わたしに向かって突き出して、にっこにこで「ご利益あるぞ〜(訳:食え)」って言うわけですよドン引きですよね、わたしも旦那も義母さえも「せっかくなので持ち帰って神棚に供えますね」って逃げようとしたら、「自分の心配りを無駄にするのか」って不機嫌になるし善意から来る行為だから、人前で男性器を模した飴を食べろとおっしゃるんですよねセクハラじゃない考えすぎって予防線張るんですよね人様の親に言うことじゃないかもしれないけど、控えめに言って死ねって思うよね内心苛々していたら、横からにゅっと手が伸びて飴をさらっていった旦那だった大口開けて飴の先端をガリッといったガリゴリ音を立てて「甘ぇ」と一言ぽかーんとしてる父親を尻目に一緒に帰宅した好き
822:名無しさん@おーぷん:19/11/28(木)00:43:44 ID:0R.fb.L1
>>821ぎゃー先端ガリゴリやめてー!痛いわーw
823:名無しさん@おーぷん:19/11/28(木)01:09:35 ID:h2.4h.L1
>>821その神様も旦那の男気に満足だろうね義父は知らん
824:名無しさん@おーぷん:19/11/28(木)02:27:54 ID:hb.ra.L5
だfだ
825:名無しさん@おーぷん:19/11/28(木)02:29:34 ID:hb.ra.L5
この板馬鹿ばっかだな2chの生活板も大概だけどここはもっとひどい金持ちや高学歴の集まるスレだとやっぱりレスもハイレベルなんだけどどうしようもねぇレスしか返ってこないし
826:名無しさん@おーぷん:19/11/28(木)03:36:01 ID:3B.t2.L1
>>821旦那父よりも、そんなもんを子宝祈願の神社付近の土産として製造してる業者&売店&放置してる神社&自治体の神経が理解できない今はもう令和になったってのに脳みそ昭和でとまってんだろうか
827:名無しさん@おーぷん:19/11/28(木)03:50:59 ID:Uu.yn.L1
>>824だっふんだ?
828:名無しさん@おーぷん:19/11/28(木)03:51:14 ID:f4.io.L1
年に一度祭りがある神社は、その日その飴を頬張る外国人姉ちゃんだらけだったな。年々人が増えて、神社に入るまでにすごく時間がかかるようになってしまった。
829:名無しさん@おーぷん:19/11/28(木)04:09:55 ID:K2.fb.L4
>>825> 金持ちや高学歴の集まるスレってどこ?
830:名無しさん@おーぷん:19/11/28(木)04:41:22 ID:K2.fb.L4
>>826(民族ではなくって)民俗ってのは繁栄のための営みで成り立ってるから営農と繁殖に関わる慣習は露悪的であっても消えないんだよね夫婦が自分らでそこに着目してるんでなくて義父がセクハラ目的で息子でなく嫁にちょっかいかけてるからこんなことになってるw
831:名無しさん@おーぷん:19/11/28(木)06:49:29 ID:El.fb.L7
>>1>>825アク禁よろ
832:名無しさん@おーぷん:19/11/28(木)06:53:58 ID:Ee.fi.L1
816ですアドバイス、ありがとうございます愚痴を吐いた事と、アドバイスを頂けた事で気持ちが楽になりましたどうやら私が1人で気にし過ぎていただけみたいですので、もっと周りの反応を気楽に受け止めようと思います本当にありがとうございました
833:名無しさん@おーぷん:19/11/28(木)07:18:02 ID:yY.ku.L1
グチ夫がうざい夫は二年前に浮気して離婚寸前まで行ったんだけど、話し合って再構築を選んだ最近、私に男性の部下ができて二人で出張とかに行くようになったんだけど、「浮気してるんじゃないか」って探りを入れてきてうざい見せられるところまで出張の証拠とか見せても信じない同居の義母が味方になってくれて「あんたが浮気するゴミクズだからって嫁さんも一緒にするな失礼だ」って言ってくれるけどへこたれないどうしろって言うんだ
834:名無しさん@おーぷん:19/11/28(木)09:29:05 ID:xu.h1.L17
>>825!aku★アク禁:>>825
835:名無しさん@おーぷん:19/11/28(木)12:45:56 ID:aA.de.L1
>>833先に自分が浮気してるのにずうずうしいね疑うのは勝手だけど仕事だから。あと、浮気された私の気持ちが少しでも分かった?wと嫌み言いたい
836:名無しさん@おーぷん:19/11/28(木)12:50:00 ID:Lm.or.L1
>>833夫また浮気してんじゃないの自分がしてるから相手もしてるに違いないって思うんでしょう
837:名無しさん@おーぷん:19/11/28(木)13:16:29 ID:uX.t2.L1
>>777全国転勤ありの企業の方から聞いた話なのですが、そこの社員の方が家を買うのは福岡と札幌が多いそうです。色々な地域で暮らしてみて、骨を埋めたい、家族と住みたいと思う方が本当に多いらしいですよ。九州は最高にお魚がおいしいですし、福岡は空港からも近いですし、いいところですよね。あっ、ぷりっぷりのもつ鍋も最高でした。酢モツも大好きです。梅ヶ枝餅もまた食べたいです。新宿の一蘭はいつも人気で長い行列ができてますよ。今年は一回しか九州に行けなかったので、来年はもっと行きたいです。九州大好き!!
838:名無しさん@おーぷん:19/11/28(木)13:21:23 ID:fw.or.L2
>>837こちらへどうぞ話題が変わったけどもっと言いたいhttps://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/l30
839:名無しさん@おーぷん:19/11/28(木)16:30:06 ID:aM.4h.L2
>>833言い方が悪いのは承知の上で言うけど、その旦那要る?慰謝料と、子供がいるなら養育費搾り取って別れた方がマシじゃない?
840:名無しさん@おーぷん:19/11/28(木)17:08:09 ID:wi.t2.L4
>>833 >>839いや、仰ることに同意。言い方はきつめだとしても事実は変わらないと思います。その旦那ってはっきり言えばハズレだったんですよ。貴女がお幾つか分からないけども、可能な限り若いうちに別れて明るい人生を生き直して欲しいな。
841:名無しさん@おーぷん:19/11/28(木)18:16:45 ID:EN.ra.L5
>>833それは自己紹介ですか?そうやってあなたは浮気していたのですか?って聞き返してやる.毎回。なんなら、「あなたまた最近浮気しているから、そんなこと言うのね?」も混ぜてみる。浮気する人は、自分がやったように相手も振る舞っているって思っているよ
842:名無しさん@おーぷん:19/11/28(木)19:50:07 ID:Eg.lm.L4
愚痴失礼します。少数派の意見や周りと違うことをしただけで、何でもかんでも、アスペw発達障害wと決めつけてくる人が嫌い。例えば食事の時、メニューAを選ぶ人が多い時にメニューBを選んだだけで「みんなAメニューなのにBを選ぶなんて空気読めない発達じゃんw」とか、自分で代金払ってるんだから、何食おうが勝手だろうが。無視するとしつこく言い続けるし、言い返すのは馬鹿らしいから「そうかもしれませんね(棒」ですますけど、イライラする。
843:名無しさん@おーぷん:19/11/28(木)21:37:34 ID:EN.ra.L5
世間知らずで恐縮だがパートさんやバイト君が辞めても補給がなく人手不足で汲々なのにどうして採用しないのだろうか?そして今月も2名辞めて来月からどうするつもりなんだろう?そんな中、ケガでしばらく休んでいたパートのおばちゃんが旅先の土産を差し入れていたがおまえ、それ堂々とよく言うよな。代わりに無理してシフト変わったバイトが気を悪くするとか考えないのかな
844:名無しさん@おーぷん:19/11/29(金)06:19:50 ID:lw.hc.L1
>>842食事の時間が限られていて他の皆は早く提供されるメニューを選んだのに自分だけ皆の意図にも休み時間の残りの状況にも気づかずひとりで調理に時間がかかるものを注文した、とかではなくて?
845:名無しさん@おーぷん:19/11/29(金)06:26:57 ID:lw.hc.L1
あと、皆で車に乗り合わせるのにニンニクガッツリなものとか激辛で汗ダラダラになるようなものを食べて出先で十分なケアもできないのに全然平気とか?
846:名無しさん@おーぷん:19/11/29(金)08:24:18 ID:rp.vw.L16
>>844それ凄く思った。メニューバラバラだと調理タイミングがずれて、食事終わるまでの時間が長引くこともある。集団行動時には一人だけのときとまた違う気遣い必要だよね。
847:名無しさん@おーぷん:19/11/29(金)12:50:26 ID:vN.kx.L1
いやー上に書いてあるのは無理矢理な解釈でしょ
848:名無しさん@おーぷん:19/11/29(金)13:11:12 ID:zI.hc.L4
>>847そう?何かにつけしょっちゅう言われてるのなら振り返ってみた方がいいんじゃない
849:名無しさん@おーぷん:19/11/29(金)13:12:37 ID:3p.ji.L3
結婚相談所に登録していたけれど、紹介される男性が希望条件に該当しない方ばかりだった。30代前半まで、年収400万、家事全般こなせる人って条件はそんなに高望みだったのだろうかとかなり落ち込む。自分は全てクリアしている内容だし、登録している同年代の男性からしたら、せっかく高額の費用を払っているのに、アラサー女なんか眼中にないといった感じなんだろうか。相談所職員にしても、30の女にはアラフォーアラフィフがお似合いだからと斡旋してくるんだろうか。婚活って闇が深いね。自分の評価がどんどん落ちていくし、自信もなくなる。最初の頃は張り切ってメイクしたりヘアスタイルを整えて参加していたけども、精一杯装った自分を見せるのがおじいさんの一歩手前といった男性かと思うと悲しくなる。提示した条件で合っているのは年収だけというのも輪をかけて悲しくなる。そんな人と結婚したら、子供も産めず、年上の夫の世話で一生が終わってしまうじゃないか。ネガティブを拗らせて退会したいと申し出たら、「あと1人だけ会ってみて!」と食い下がられて、うんざりしながらも無理やりやめてきた。もういい、諦めた。私には結婚なんて無理だったんだよ…。
850:名無しさん@おーぷん:19/11/29(金)13:47:16 ID:3j.yu.L1
>>849自分は男で、あなたの言う条件満たしてるけど・アラサー以上・バイトか家事手伝い・家事は勉強中です みたいな人と相談所であっても、フラレ続けて異性不信になったよ辞める寸前で今の妻と出会えたからまだマシだったけど当たりを引くまで神経をすり減らすのは本当辛かった、同情します
851:名無しさん@おーぷん:19/11/29(金)14:51:11 ID:wL.mc.L1
>>849年収400万円は30代前半だと平均くらい家事については残念ながら日本の男は未だにまともにできない人が多いよって30代前半で年収400万円で家事万能って男は平均より優良物件ということになるそして平均より優良な物件はさっさと売れてしまうので相談所では中々マッチングできないわけです
852:名無しさん@おーぷん:19/11/29(金)14:59:44 ID:Ai.ge.L1
だよね。家事がネック。それなら家事ができなくても年収がもう少し高い人のほうがいそうな気がする。難しいかなぁ
853:名無しさん@おーぷん:19/11/29(金)15:04:19 ID:uH.2m.L1
ってかね、結婚相談所ってドラフトじゃなくてトライアウトだから、世間一般での平均でも優良物件だからね
854:名無しさん@おーぷん:19/11/29(金)15:09:24 ID:i5.he.L7
夫 企業して年収不安定(出会った当時で年収「1千万私は400万、現在お互い400万私 安定してるけどこれ以上昇給は望まない方が無難現在結婚10周年超で私が大病して近い将来(10年以内に要介護)障碍者になる予定夫は私より10歳年上だから将来私に親や自分の面倒を見させるつもりなら計算外だったろうねそれでも結婚できたのは私が23区内に200坪の土地を持ってるからだと思ってる今離婚しても土地を売れば歩けなくなってからもまだ20年はなんとかできるくらいお金が残るし夫も私が夫より早く死ねば得するからね
855:名無しさん@おーぷん:19/11/29(金)15:31:30 ID:bu.2m.L5
このあいだSCでカードの勧誘にあった既にもっているカードなので余り欲しくないけど、そのSCで買い物するととても優遇する!というのであってもいいかと話を聞いたなんとなく働いていることを言いたくなくて、主婦ってステイタスでカードの申し込みをした落ちた今日、スーパーで勧誘にあったこのスーパーで頻繁に買うならとても優遇するというので、良いかと思って話を聞いたおとなしく働いていること、勤続年数を吐いた。しかし銀行口座の読み取りが端末で出来なかった。書いて返送せよという。たぶん送らない。めんどくさいからはんこがドレダッダかなー。口座の書いてある通帳出すとか嫌いなんだよもうカードあるからスーパーのクレジットカード無くてもいいんじゃないか?っていう気持ちになっている横で並んで申込書を書いていたのは、後期高齢者の保険証を提示する婆ちゃんがクレカの申し込みしててすごいな。その年でも申し込めるのか!っていう新鮮な感動があった
856:名無しさん@おーぷん:19/11/29(金)15:46:18 ID:rp.vw.L16
年金もらってる無職がくいっぱぐれる心配なくて働き世代よりも身分安定してるという悲しみ
857:名無しさん@おーぷん:19/11/29(金)17:58:03 ID:sv.mc.L1
申込みはいくつでも誰でもできるよ発行されないだけででもすでにクレカヒストリーがそれなりにあるとかクレカヒストリーの家族がいて、その家族カードで申し込むならだいたい加入可能
858:名無しさん@おーぷん:19/11/29(金)18:00:38 ID:6F.mc.L1
相談電子機器と相性が悪くて、すぐ断線するだいたいどの商品も1年保証はあるけど、流石に不良品ではないと思われる商品の取り換えってしてもらえないよね?早いと2週間から長くても2ヶ月、半年持ったらめちゃくちゃ優秀なコードって感じでほんとすぐ断線する4,5千円の良いイヤホン買ってもすぐ断線するから出費が激しすぎて、出来れば交換してもらえたらなーって気持ちなんだけど、流石に図々しいよね?問い合わせだけでもしてみるのはありかな?
859:名無しさん@おーぷん:19/11/29(金)18:06:05 ID:rp.vw.L16
ガサツすぎてコードすぐ傷めてしまうならワイヤレス買えばいい
860:名無しさん@おーぷん:19/11/29(金)18:22:23 ID:sv.mc.L1
>>858>4,5千円の良いイヤホンたぶん基本認識が間違ってる、その価格帯は中の下だよ5000~15000くらいが平均価格でこれより下が安物、上が高級品安物ばかり買ってすぐ駄目になってるわけで、ある意味当然根っこが断線するならカバーをつければいいスパイラル状になってるものがあるよ途中で断線するなら、明らかに粗悪品ばっかり買ってるか、コード以前にいろいろ問題がありそう
861:名無しさん@おーぷん:19/11/29(金)18:47:07 ID:6F.lk.L1
>>859さん 完全ワイヤレスではないけど、アダプターは差し込まなくていいタイプのワイヤレス使ってます>>860さん その値段でも安めなんですね 毎回すぐ断線するから、断線しづらいタイプ選んだりしてるんですけど、ダメになるなら高いの買うのもなーって、出せてもこのくらいの値段までの物を買ってました 1度だけ最初から音が出ないコードを買った時は流石に不良品!って思いましたが、商品の引きが悪いのかもしれないですね... カバーなんてあるんですね 今回断線したイヤホンは諦めて、次回買う時はそういったカバーも購入してみます
862:名無しさん@おーぷん:19/11/29(金)19:11:39 ID:jR.wq.L1
>>861すぐ壊れるのイヤホンだけ?
863:名無しさん@おーぷん:19/11/29(金)19:28:23 ID:6F.mc.L1
>>862 いえ、USBコードや充電用のコードなどもすぐ断線します 携帯やパソコンは有線LANでWiFiが飛んでる部屋でも1人圏外になるような人間です
864:名無しさん@おーぷん:19/11/29(金)19:33:44 ID:wL.mc.L1
>>863たぶん自分では普通に使ってるつもりでも実際は極端に機械音痴で雑な扱いをしてるんだと思う知り合いに「何もしてないのに機械が壊れる!」って言ってた人がいたけどその人はスマホを机に置くときにガツンとぶつけるように置いたり、コードを力任せに引っ張ったりしててそりゃすぐ壊すよなって感じだったでもそれを指摘しても本人はピンと来てない感じだったあなたもそういうタイプかも
865:名無しさん@おーぷん:19/11/29(金)19:46:18 ID:rp.vw.L16
ガサツさ治せないなら100均のイヤホン使って壊れたら次のまた買えばいいw
866:名無しさん@おーぷん:19/11/29(金)20:20:34 ID:6F.lk.L1
>>864 充電ケーブルに関しては心当たりがあるので自業自得なのですが、イヤホンはそこまで酷い扱いはしていない(と思っていたい) バックは専用に作ったポケットにしかしまわないし(きっとこの仕舞い方に問題がある)、家ではハンガーに引っ掛けるように伸ばした状態で置いてある でも断線する=扱い雑なのかも、とは思ってます>>865 それも考えてます(笑) いっそ百均なら壊れてもそこまで手痛い出費にはならないしな、と検討もしてます 皆さん相談に乗っていただきありがとうございました
867:名無しさん@おーぷん:19/11/29(金)20:31:49 ID:1m.us.L4
>>844-846勘違いさせるような書き方すみません。先輩は目下で少数派や少し違う人はアスペ、発達扱い。食事の件は、社食で大半はカツ丼、俺含め何人かは唐揚げ丼だった時、唐揚げ丼を選んだだけで、空気読めない発達扱い。好きなアーティストで、天野月子と答えた後輩に「誰も名前知らない歌手言うとかアスペw」発言。一番イラついたのは、休憩室で浅田次郎の小説を読んでいたら「今時スマホで読めるのに、わざわざ小説とかマジでアスペじゃんw」
868:名無しさん@おーぷん:19/11/30(土)01:03:35 ID:ha.uq.L2
たち仕事して3ヶ月だつけど足だるい。あと足の指がずーとポキポキなるし、鳴らすの止められない。
869:名無しさん@おーぷん:19/11/30(土)03:33:36 ID:zy.nu.L2
>>867844-846は単なるゲスパーだから、謝る必要ないよw
870:名無しさん@おーぷん:19/11/30(土)09:56:54 ID:4T.sn.L9
>>867先輩こそアスペじゃないんですか?些細な違いが気になって仕方がないなんてヤバイですよ、一度受診してみたら如何でしょうと、さも心配しているかのように言ってみる
871:名無しさん@おーぷん:19/11/30(土)13:34:28 ID:un.yp.L5
愚痴失礼。先日飲食店で騒ぎまくる子供に「店員さんに叱られるからやめなさい」と、しつけしてるつもりで言っている親がいたが、当然子供は騒ぎ続け、次は同じように怒鳴りつけていた。○○に怒られる、叱られるからやめなさいって、まず叱るのは保護者だし、なぜダメなのか言わないと、子供は理解できないだろうが。ちゃんと子供を叱れない親、多すぎる。叱らない教育なんて、もってのほかだろう。ダメなことはなぜダメか、ちゃんと叱れよ。怒ると叱る、の区別つかない保護者も多いしさ
872:名無しさん@おーぷん:19/11/30(土)13:45:10 ID:B5.us.L4
>>867頭おかしい先輩で大変だね。天野月子メジャーではないけどいい曲たくさんあるよね。今は天野月名義だっけ?自分が知らないこと、しないことを全部アスペ扱いとか、アスペという言葉を使いたいだけのただのアホだ。
873:583:19/11/30(土)14:43:23 ID:8Y.ly.L1
>>871子供にとって親は「怖い存在」ではないんよ当然だけど子供は「親は自分に酷い事はしない・できない」と信じ込んでいるし実際その通りなので、悪く言うと「舐めてる」時期があるそんな状態で「〇〇だからしちゃダメ」なんて言葉が通じる幼児は少ないいない事はないし、当の子供は「ちゃんと言ってくれればわかるのに」と思ってるけどね子供には「〇〇だからダメ」より「〇〇しなかったら怖いものがくるよ、ほらそこに!」しか通じない時期があるんだよねあからさまな虐待でないなら、その子供の性格は他人のあなたより親のほうがよくわかってる多分その子は理由付けでは耳に届かない子なんだと思うよ
874:名無しさん@おーぷん:19/11/30(土)14:48:42 ID:p8.uj.L5
>>873店員さんに怒られるよ、でも通じてないじゃん
875:名無しさん@おーぷん:19/11/30(土)17:41:34 ID:fs.us.L1
病名書いたら身バレの危険があるので伏せるけど、私は先天性の持病持ちで、毎月通院して検査受けて服薬しなきゃ生きていけない病気子供の頃から親が持病に負けない体に!とずっと水泳させてくれてたおかげで、小児喘息と毎月風邪引く虚弱体質は幼少期に克服できたんだけど持病のおかげで疲れやすく、過去には受験の疲労で内蔵をやられ三ヶ月入院したこともあって、医者からは注意を受けていたでも社会人になったら持病があっても健康な人と同じように働かなければならず通院のために月1有給をとること以外は他の社員と遜色なく働いてるんだけど、冬場になると体調崩しやすいし疲れがとれなくなる特に疲れが溜まってるときに生理が重なると体調不良と眠気がヤバくて、家族から「ゾンビにでもなったんじゃ」と言われるぐらい顔色も悪くなり、肌もボロボロで顔が死人みたいになるこの前そんな状況で会社の飲み会が重なり、焼き肉だったんだけど匂いもキツくて、一番隅っこの席で縮こまりながら、温かい烏龍茶握りしめて耐えてたそしたら酔って気の大きくなった対面に座る先輩(男)が絡んでくる絡んでくる女性方には「今日生理でヤバイです」と伝えていたので、女性の先輩方や、先輩(男)の隣に座る同僚がやんわり止めてくれたんだけどそのうち庇ってくれてた先輩たちも酔ったり上司と話し始めると、隣の同僚だけじゃ先輩(男)を止められなくなってくる先輩(男)が酔った勢いで私の病気について根掘り葉掘り聞き始め、私はそれを適当に誤魔化してかわしていた薬を見せてくれとか、病気を知ったほうが理解できるとか、手術痕みたいとか、酔っ払いに理解したいと言われても説得力がないうえに、気持ち悪いし、傷跡に関しては怖い嫌悪感を顔に出して拒否したら、そのうち先輩(男)はスネだし、「適当に働いてるから病気のことも適当なんでしょー?普通理解しようとしてる人がいたらありがたく教えるでしょー」と、誤魔化す行為を咎め始めた更に「女は結婚すれば働かないって選択肢が選べるもんねー?だから仕事に真剣じゃないもんねー?」と言い出したこれには私じゃなく他の女性たちが反論共働き世代を生きる私達にいつまで古い価値観を押し付けるんだと言うと先輩(男)に同調した他の男性たちは、「専業主婦の存在がそれを物語っている」と主張更には一昨年社内恋愛の末結婚して奥さんが妊娠、出産後に退職した夫婦のこともあげて、「男性にはそんな選択肢すらない」と根拠をあげたするとその退職した奥さんの上司だった男性が「旦那くんが産休育休入った奥さんのサポートを全くしなくて退職する羽目になったんだろう。俺は散々相談されたぞ」と旦那さん側の家事育児の参加が全く無かったことを指摘実際に子供ができてからもよく同僚と飲み歩いていたらしく、上司は退社後のことだから口を出せずにモヤってたらしいその場にいた旦那さんは「働いてないのだから家事育児全部して当然では?」と答え、ブーイングを受けていたもうなんか酔っぱらいたちの訳のわからない言葉の乱闘に、冷たくなった烏龍茶を握りしめてテーブルの片隅で存在感消してやり過ごすしかなくて辛かった
876:名無しさん@おーぷん:19/11/30(土)20:33:01 ID:p8.ob.L5
>>875そんな体調悪いなら次からは飲み会断っちゃえよ
877:名無しさん@おーぷん:19/11/30(土)20:33:21 ID:Ck.sm.L5
>>875大変だったね。ハラスメントって言われちゃう仕打ちだと思うけど、言っても伝わらない種類の生き物なので適当に笑いつつ「あ!XXさん!あのねー」などと言いながら向こうの席に割り込みにいくできるだけ一番遠い席かつかばってくれそうな人の横。相手をするから、かまってもらえると酔漢に勘違いされるので向こうの人と話し込んでいるふりをするたぶん、酔漢は自分のふるまいが悪いとか思っていないし忘れちゃうので「やだー。大きなお世話ですよ☆彡」って言い返してもいいしらふで体調不良で挙句絡まれるとかほんとうに辛かったね
878:名無しさん@おーぷん:19/11/30(土)21:18:30 ID:em.s3.L2
>>875>>1アク禁されればいいのに
879:名無しさん@おーぷん:19/12/01(日)07:06:56 ID:xZ.5t.L1
毎週通う実家への電車の帰省ルートがダイヤ改正で接続がすこぶる悪くなったこの冬の早朝1時間近い時間を吹きさらしの駅で潰すハメにあってる毎週の事だから一々調べないし、日常でダイヤ改正で困ったこともなかったので油断もいいとこだったけどさ・・・どこぞのJRはロクなことしないなホント来週から30分早く起きて接続ごとに待たされて結局つくの同じとかなにが改“正”なのかもうこれからは最低でも改定と言って欲しいわよく考えたらこちらを立たせたらあちらが立たずに陥るのが常のダイヤ変更なのにヌケヌケと自ら改“正”とか抜かせる神経もすごいもんだわな
880:名無しさん@おーぷん:19/12/01(日)07:10:05 ID:xZ.5t.L1
>>875こういうクソ男どもは早く絶滅して欲しいいつまで自分らは偉いとかマトモとか根拠のない幻想を抱き続けるのだろうか
881:名無しさん@おーぷん:19/12/01(日)08:40:52 ID:xM.4x.L2
>>875その男はクソだしそしてバカだよね「手術の痕を見せてみろ、薬なに飲んでる教えろ教えないならお前はサボリだ」じゃなく「毎月通院とか大変そうだな、食事は制限とかはないの?温かいもの食べた方がよくね?なんか注文するか?」とか気遣う体で話を持ってったらそして(あんまりこの話題は話したくなさそうかな)と察して引くことができたら嫌われないどころか好感度上がるし、何かの機会に相手からぽろっと手術や薬の話が出たりするのに女でも男でも、上から目線で断罪気味にアプローチしてうまくいくことなんて基本ないのにな
882:名無しさん@おーぷん:19/12/01(日)10:12:41 ID:4f.p5.L1
>>875です>>1を読んで書き込みしたんですが、アク禁されるようなことを書き込んでしまったでしょうか?>>876私の上司が遅れていたので、上司が来て挨拶してから中座しようと思ってました>>877体調がよければ周りに迷惑をかけることなく自分で対処できたんですが、その日はしんどくてしんどくてじっとしているだけでやっとでした周りに迷惑をかけないよう、次はないようにします>>880私の実家も田舎なので、接続で一時間待ち当たり前でしたしかも10年ほど前までは吹きっ晒で待合室もない無人駅でしたせめて雨風防げる空間があればよかったんですけどね先輩(男)とは次に会社で顔を合わせたとき、「酔って失礼なことを言ったかもしれない」と謝罪にならない謝罪は受けましたでもその後に私を励ますつもりなのか「そんなしんどいならいい旦那見つけて専業させてもらえよ!俺はそれを否定しないよ?俺の奥さんがそんなに辛そうなら俺はすすんで専業にさせてやるし、傷も気にしないし、そういうイイ人見つけな!」と言われました私はしんどいから働きたくない、なんて一言も言ってないし、傷に関しても他人に負い目なんて微塵もないのにこの人は女性の体がキレイであることが美徳で、女性は全員働きたがらず専業になりたがってると思いこんでるんだなこの人自身が自分の見た目にこだわりが強くて、働きたくないんだろうなと感じました確かにタレ目タレ眉の狩野英孝に似ているのでイケメンの部類には入るかもしれませんが、自分をイイ人扱いしているような物言いには引きます>>881なぜかわかりませんが、他人の古傷や病気に異常な興味を示して聞きたがる人って居ますよねそういう人はこちらを気遣う物言いをしていても、本心では病気や古傷のことを知りたくてたまらないのが透けて見えるので正直先輩(男)のような人は、口を開かず近寄らないようにしていただきたいですこちらからも一切近寄りませんので人間としての相性が悪すぎるんですよね
883:名無しさん@おーぷん:19/12/01(日)10:16:30 ID:UE.ge.L2
>>882>>1と>>875熟読して分からないならもう書かないで
884:名無しさん@おーぷん:19/12/01(日)10:39:57 ID:4f.p5.L1
>>883すみません、本当にわからないのですが、何がいけなかったんでしょうかもしかして男性叩きと思われるような内容だったからでしょうか?私はあくまで先生(男)という、たった一人の個人が引き起こした事態に対して愚痴を書き込んでいるだけです
885:名無しさん@おーぷん:19/12/01(日)10:51:55 ID:1K.u6.L9
>>884「生理」というワードが「全年齢板」にはふさわしくない、と細かく指摘する人たちがいるのさ
886:名無しさん@おーぷん:19/12/01(日)10:52:41 ID:1K.u6.L9
>>885>>全年齢板で男女問わずの板ですので、下ネタや生理話は不適切です。 生理の悩みは、女性板や健康板でどうぞ。この部分ね
887:名無しさん@おーぷん:19/12/01(日)11:09:05 ID:fT.77.L1
体調不良の時に遭遇した不快な先輩の話でも生理というキーワードがあるだけで、生理の話だ!出てけ!ってなっちゃう人がいるからね
888:名無しさん@おーぷん:19/12/01(日)11:10:14 ID:x6.yd.L16
>>879昔からJRは都会に向かう方向への接続を尊重し田舎に向かう方向はないがしろにしてる行きはよいよい・帰りは怖い状態にして、人金モノを都会に吸い上げて返さない方針wストローされてる田舎都市は怒っていい
889:名無しさん@おーぷん:19/12/01(日)11:29:46 ID:4f.p5.L1
>>886>>887女性なら誰もが生活サイクルの4分の1に組み込まれている生理をタブーしてる人がいるってことでしょうか?この前の百貨店の出来事で過敏に反応される方がいらっしゃるんでしょうかね
890:名無しさん@おーぷん:19/12/01(日)11:33:08 ID:Tb.yd.L5
>>889下ネタ的になったりグロいと感じたりするのを嫌がる人がいるみたいまあ、その話はここまでで
891:名無しさん@おーぷん:19/12/01(日)11:33:26 ID:kL.uq.L17
>>889!aku>>1>>全年齢板で男女問わずの板ですので、下ネタや生理話は不適切です。 生理の悩みは、女性板や健康板でどうぞ。さすがにしつこいのでいい加減にしてください★アク禁:>>889
892:名無しさん@おーぷん:19/12/01(日)11:34:02 ID:MW.77.L1
そもそも生理って全年齢に相応しくないワードなの?義務教育の小学校で男女ともに学ぶのに?
893:名無しさん@おーぷん:19/12/01(日)11:34:43 ID:kL.uq.L17
>>892!aku★アク禁:>>892
894:名無しさん@おーぷん:19/12/01(日)11:38:54 ID:fT.77.L1
質問なんだけど>>1的に>>875はアク禁されて当然のレスだったの?
895:名無しさん@おーぷん:19/12/01(日)12:34:15 ID:7G.yd.L1
>>878が荒らしだと思ってたからびっくりした
896:名無しさん@おーぷん:19/12/01(日)12:50:20 ID:rb.vq.L7
>>894横レスだけどあまりにもしつこくこだわり過ぎたから?自分も最初のレスだけならアク禁?と思うし注意してる方が過剰反応かなと思ったけど、その後の875の食い下がり方が話題を広げそうな感じだったから致し方ない処置かな、と「そうなんだ、以降気をつける」くらいで流せたらこうならなかったかも
897:名無しさん@おーぷん:19/12/01(日)12:59:33 ID:7G.yd.L1
以後気をつけるってこの場合何を気をつけるんだろう?875の書き込みそのものには問題は無いと思ったが
898:名無しさん@おーぷん:19/12/01(日)13:04:48 ID:rb.vq.L7
適当に流せたら何でもいいと思うからそこに食いつかれてもねwまぁ運が悪かったと思うからそこは同情する
899:名無しさん@おーぷん:19/12/01(日)13:35:21 ID:Ka.td.L1
理不尽だと思う人がいることや気持ちはわかるでも生理OKにしてしまうとキモい荒らしが居着く恐れがある5chにはそういう変態がいて、買って良かったスレや業務スーパースレに粘着してるだから念の為にNGにしておいた方が平和不自由さを感じるかもしれないけど変態のグロ描写の不快さから守るためのルールだから、そこは専用スレを探して利用してほしい禁忌事項にはそれなりにちゃんと理由がある
900:名無しさん@おーぷん:19/12/01(日)14:02:45 ID:1K.u6.L9
でも>>892をアク禁にする必要あった?
901:名無しさん@おーぷん:19/12/01(日)14:14:56 ID:rb.vq.L7
それはあったね
902:名無しさん@おーぷん:19/12/01(日)14:16:27 ID:rb.vq.L7
あと議論したい人はこっちでやろうhttps://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/l30
903:名無しさん@おーぷん:19/12/01(日)14:23:35 ID:Z1.rv.L1
そもそも、今回の>>1は生理という単語を排除するためにスレ立てしたような人だから議論すら無意味
904:名無しさん@おーぷん:19/12/01(日)14:58:42 ID:Ob.77.L1
子供いま半年くらいだけど玩具買っても洋服買っても文句言われるよ、「どうせすぐに使わなくなるものに金かけるな」って母や叔母がプレイマットとか可愛い服とか買ってくれたりすると「後々面倒臭くなるから受け取るな」だから子供がいるとは思えない程に部屋は殺風景だし西○屋行こうと言われても断る私の性格や好みや私の家族や友人、私の行動全て否定される私の話は聞く姿勢すら見せず話が終わる前に相槌をうって早く終われアピールするのに自分の話を私が少しでも聞いてないと怒る無職だった頃一日中ベッドの上で過ごしご飯が出てこないと意味分からないくらい怒る家事をやってとは言わないから子供の面倒は見て、と言うと「俺は家族の為に寝る間も無く頑張って稼いでたのに休んじゃダメなのか」←これが決まり文句もうね、言い返す気力すらない。どうせ何言っても否定されるし論点をすり替えて私を攻撃する妊娠中に投げ飛ばされたり髪の毛掴んで引きずられたりフライパン振り回されたりしたなあでも夫は賢いから痕になるような暴力はしないんだよねお前とは話にならん、お前はアスペだ、ってそりゃこっちの台詞だよ。子供泣いてると全部私のせい。お前の大声にビックリしてるんだと思うよ。何か言うとすごい勢いで罵倒されるし子供いる場で手出されたら恐怖でしかないから我慢我慢。母は再婚して相手とアパートで暮らしてるし妹いるけど都会に出てバリバリ働いてるって事しか知らないし連絡すらとってないつまり離婚しても行く場所がない。それを夫も分かってるからモラハラDVを堂々としてくる結婚前に見抜けなかった私が一番馬鹿だった。前は思いやりのある楽しい人だったのにな。独り言でした長くてすみません
905:名無しさん@おーぷん:19/12/01(日)15:43:19 ID:An.uq.L2
>>904途中まで主語がなくてわかりづらいw
906:名無しさん@おーぷん:19/12/01(日)15:52:18 ID:Tb.a6.L5
>>904再婚相手と暮らしてるからと言う理由で、DV被害に遭ってる娘が頼ってくれなかったら、辛いと思うよ母子家庭用の補助の申請して、保育所を手配して働きに出るようになったら自立すればいいんだししばらくの間だけでも頼ってみればいい母親がモラハラDV受けるような酷い環境で子供を育てるのは、子供に対する罪
907:名無しさん@おーぷん:19/12/01(日)19:05:15 ID:Ob.jf.L1
>>905すみません。後から読んでみたらごちゃごちゃしちゃってますね>>906ありがとう。母は私の家庭環境を知ってるけど、子供の為に我慢しなさい、としか言わない少し前に置いて欲しいって頼んだんだけど話をそらされたもともと娘より男取るような母だった。でも孫のことは可愛いみたいで子供産んでから頻繁にうちに来るようになった感じとにかく今は我慢して再来年に働きに出る予定だから、そしたら捨ててやるんだ。夫婦円満だと思ってるから相当キレるだろうけどね。今は離婚して子供と二人で暮らすのが夢。叶ったらまた吐き出しに来ます。それまで頑張る。
908:名無しさん@おーぷん:19/12/01(日)23:15:49 ID:yo.ka.L5
>>907再来年って悠長な事書いていて子供守れるの?
909:名無しさん@おーぷん:19/12/02(月)00:08:58 ID:NG.nz.L3
出張でな、駅ビルでなぁ、晩ご飯を食べていたんよ…研修でストレス溜まったから大好物のチキン南蛮をな…おいしかったよ幸せな面持ちで食べていたら隣のテーブルにいた人達が勘定の為に立ち上がってなわいわい言いながらテーブル横の通路を通ってなぁ私の定食の味噌汁の入った器を尻で倒しおっためちゃくちゃ熱かった熱かったけど、お気に入りのトレンチコート(3万)に味噌汁がダイレクトアタックしたもので、大慌てでお手拭きで応急処置したんよ騒ぎを聞きつけた店員さんも駆けつけて手伝ってくれたんだよで、尻の持ち主とその連れは何かするわけでもなくざわざわするだけ「どうしようどうしよう」ってオロオロ仕舞いには私にどうしたらいいかと聞いてきたので、「いいから離れていて!」と強めに返したら、いつの間にかいなくなってたテーブルの上も下も汚れて、私も下半身が味噌汁まみれで、現場復帰に気を取られて気づかなかったわもうね、私も店員さんも唖然シミになるかもしれんと落ち込んでたら、店員さんがコートを預かってくれてなシミ抜きしてくれて助かった定食も新しくよそってくれたんだよねしかも、「クリーニングが必要なら領収書を送ってくれ」って連絡先まで渡してくれた十分すぎる対応に流石にクリーニング代は要求しなかったけどなあの女子高生どもは許さんが店は神だったわ
910:名無しさん@おーぷん:19/12/02(月)06:09:39 ID:7K.ua.L1
どんだけ間抜けなら当事者を逃がすのって話よ私はボケナスですって書き込む勇気に乾杯
911:名無しさん@おーぷん:19/12/02(月)06:29:48 ID:5J.6r.L1
連れ:汁溢したの俺じゃないしバックレて責任とるのも俺じゃないだからさっさと行こう尻:悪いのは私だけど連れが強引に帰ろうとする、私は責任とりたかったけど連れが無理矢理私を連れ出すんだから悪いのは連れで私じゃないよね?その他:あんな高そうなコートに汁ぶっかけてバックレるような奴なんかいないだろ
912:名無しさん@おーぷん:19/12/02(月)09:54:52 ID:hQ.nz.L1
>>909今更だけど、家の電話番号とかの連絡先を要求すればよかったのに…
913:名無しさん@おーぷん:19/12/02(月)10:15:46 ID:zN.hg.L4
>>912咄嗟にそれができるかにもよるね突然椀をひっくり返され、気に入ってる服を汚されてショック受けてる状態ではそこまで頭が回らなくてもしょうがない
914:名無しさん@おーぷん:19/12/02(月)11:34:22 ID:51.xg.L1
>>907何時何分どんなこと言われたって日記は残しておいても損はないと思う傷はなくても面前DVは虐待だからその時の子供の様子とかも事実と自分の気持ちは分けて書くとか
915:名無しさん@おーぷん:19/12/02(月)12:34:12 ID:A9.m2.L1
彼女がずるいんだが。趣味で毎週映画を観に行く。金かけすぎ1万くらいするだろ、って言ってもスマホ会社の優遇で4000円ちょいしかかからん言われる加えてネトフリまで加入してるけど優遇なんちゃらで月400円しかかからんらしい叩かれ覚悟で書くけど俺生活のためにやむおえず水商売始めた(カノの許可有り)同僚は彼女に来てもらって助けてもらってたりするのに彼女はホスト嫌いだっつって来てくれないならなんで許可したんって、ホストの俺が嫌いな訳じゃなくホストクラブが嫌いだって空間が。俺とだけしか話さなくて良いなら考えるけどホストも仕事で接してるのを分かった上で雰囲気が面倒だから嫌いらしい付き合いとはいえホスト行ったことあるんだと。ショックだわ
916:名無しさん@おーぷん:19/12/02(月)12:37:22 ID:D5.m2.L1
>>915で?論点は?何がずるいの?どうしたいわけ?彼女も含めて世の中はお前の思い通りにはならないのわかった?
917:名無しさん@おーぷん:19/12/02(月)12:40:21 ID:So.zb.L16
週一で映画館通うのに月1万かかるって認識のひとのいうズルイだからなあそんなんでホストやってると夜の世界に飲まれるぞ
918:名無しさん@おーぷん:19/12/02(月)12:44:32 ID:A9.m2.L1
>>916自分でも分からんがただの妬み。対して稼げん上に客メンヘラかそうじゃなくてもサンドバッグに使われるだけ関わりのある異性で彼女が唯一まともなのに俺と違って毎日楽しそう普通のバイト掛け持ちしなよ向いてないよ、言われるけど俺より冴えてない先輩が給料高いからもうちょい頑張れば俺だっていけそうなんだけど支えてくれんただの愚痴
919:名無しさん@おーぷん:19/12/02(月)12:44:38 ID:rc.hg.L7
>>915こっちで愚痴ってろhttps://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1535001524/
920:名無しさん@おーぷん:19/12/02(月)12:46:11 ID:A9.m2.L1
>>919めんどい。ツイで流れてきたまとめサイトのリンクから飛んできただけだし。ツイみたいに独り言書いていい所かと思って。消えるわ
921:名無しさん@おーぷん:19/12/02(月)12:48:24 ID:A9.m2.L1
あともし映画観ようとしたら俺は1900円かかるのに(別に映画あんま興味ないけど)彼女は1100円しかかからんのセコい。800円分だけでも良いから飲みにきて欲しい。以上
922:名無しさん@おーぷん:19/12/02(月)12:49:08 ID:zN.6r.L4
消えるっつったのにしつこいからアク禁しといた方がいいよ
923:名無しさん@おーぷん:19/12/02(月)13:02:59 ID:eQ.av.L1
要は俺に貢げってことか
924:名無しさん@おーぷん:19/12/02(月)13:27:09 ID:UX.f9.L2
ホスクラに800円分だけ飲みに来いってバカすぎ脳内ホスクラかよクッソダセェ
925:名無しさん@おーぷん:19/12/02(月)14:15:39 ID:hQ.nz.L1
節約上手とは考えずに彼女だけ得してズルイズルイとかどこの幼児だよ頭が悪すぎて吹くわwwよくこんな性格悪いバカと付き合う気になるな世の中広いわ
926:名無しさん@おーぷん:19/12/02(月)17:04:59 ID:2b.0k.L3
いやこれ付き合ってるって思ってるのコイツだけでしょw
927:名無しさん@おーぷん:19/12/02(月)17:08:28 ID:vu.29.L1
>>921-926>>919で誘導済み
928:名無しさん@おーぷん:19/12/02(月)18:37:40 ID:bK.xo.L1
4年付き合っている彼氏がいます。23の時から付き合い初めて、彼も同い年です。2年前、25の時に結婚しようってお互いの間で意思確認。が、彼の4つ年上のお姉さんが結婚の予定がなく、彼の両親から"待て"が掛かりました。彼の実家は古いタイプで順番を守ってやって欲しいとのこと。上が男の子だったらまだいいんだけど、女の子だからそこは配慮してあげてと。ご挨拶に行った時に、お姉さん自身からも「弟に先越されるとか恥ずかしいから」って言われました。昔じゃあるまいし今時順番って関係ある?って正直思ったけど、彼自身からも「そう言うことだからもうちょっと待って」と言われたんですがあれから、あっと言う間に2年が経ちました。その間何度か彼にどうなってるのか聞いた事もありますが「もうちょっと待って」と言うばかりです。「デリケートな問題だから姉貴の気持ちも察してやってよ」って。27になって、まったく未来が見えない状況です。お姉さんに彼氏ができたと言う話も聞きません。婚活はかなりやってるようですが、理想が高いのか、御縁がないのか・・・。彼とは同い年なので、結婚に対する温度が違うようにも感じます。もしかして私と結婚するのが嫌になって先延ばしにしてるの?って直球で聞いてみたこともあります。そう言うことではない。結婚したらこの先ずっと親族との付き合いがあるのに今の時点でわざわざ嫌われることをするのは得策じゃないだろう?と言われました。
929:名無しさん@おーぷん:19/12/02(月)18:37:51 ID:bK.xo.L1
それで相談なんですが、最近気になる男性がいるんです。職場の先輩で、実は以前告白されたことがあるんですが、彼氏がいるからとお断りしていました。その先輩から今年の夏頃に二度目の告白をされました。「彼氏がいると言うから一旦は諦めたけど、やっぱり君が好きです。あれからその彼氏と婚約したと言う話も聞かないし、もしもその彼とダメになるようなことがあったら縁起でもない事言ってごめんね?でももしそんなことがあったら、僕のことをチラッとでも思い出してほしい」と、そんなふうに言われ、正直心が揺れました。先輩は仕事上、一緒に行動することがたまにあるのですが仕事が丁寧で気配りも出来るし客先からも信頼されており、とても尊敬できる先輩です。もし最初の告白の時に、私に彼氏がいなかったら、まず間違いなく受けていたと思います。そんな人から二度目の告白をされ、一方では全く進捗しない結婚問題。彼に現況を聞いても「まだっぽいなぁ~」と言うだけで、待たされている私の気持ちを考えてもくれません。いつまで待てばいいのか、20代のうちに子供を産みたいのに先が見えない焦りがあります。自分でも自分の気持ちがよく分かりません。彼より先輩に気持ちが傾いている自覚はあるのですが、結婚話が進捗しない焦りがそうさせているのかなと思って自信がありません。みなさんからは私はどのように見えますか?また、どうすればいいと思いますか?
930:レモンマートル◆z.QE/gvJR9Rt:19/12/02(月)18:44:44 ID:bK.xo.L1
トリップつけました。
931:名無しさん@おーぷん:19/12/02(月)18:45:45 ID:oO.nn.L1
>>929彼に相談
932:名無しさん@おーぷん:19/12/02(月)18:48:06 ID:0z.8i.L5
>>929今どき、30代で結婚できない女性はたくさんいるし、彼のお姉さんがそうならないとは限らないいつまでなら待つって期限を区切らず、あなたがいつまでも待つのが当たり前と感謝も謝罪もしないこれで運良くお姉さんに相手が見つかっても、なにかとあなたが蔑ろにされるのは目に見えてる次は出産で待たされるかもしれないよ今の彼をキッパリ切って次に行ってもいいんじゃない?
933:名無しさん@おーぷん:19/12/02(月)18:49:14 ID:0z.8i.L5
その先輩だって、いつまで待っててくれるか分からないし
934:名無しさん@おーぷん:19/12/02(月)18:54:01 ID:2b.0k.L3
>>929結婚したいのに現状結婚できないんだから、一度今の彼氏と別れたら?その上で新しいおつきあいを始めるなり婚活するなりすりゃいんじゃね?
935:名無しさん@おーぷん:19/12/02(月)19:18:39 ID:DF.ke.L2
「両親と姉の言いなりな貴方に愛想が尽きた」で別れても良さそうだけど下手すると婚約破棄で慰謝料請求され兼ねないしなぁ一回法テラスなりに相談に行った方が良いかも知れない
936:名無しさん@おーぷん:19/12/02(月)19:21:35 ID:MD.pa.L1
>>929いかにも浮気してそうな顔してんだろうなあなんとなく分かるはw
937:名無しさん@おーぷん:19/12/02(月)19:25:02 ID:cf.2v.L1
>>936さすが、「分かる【は】」なんて表記する奴は頭悪そうだなw
938:名無しさん@おーぷん:19/12/02(月)19:31:06 ID:Ib.m2.L1
>>932さんが言うように、次はお姉さんの妊娠待ちになるにベット
939:名無しさん@おーぷん:19/12/02(月)19:33:17 ID:N8.xg.L1
>>938自分もそれに一票結婚でそんなこと言われてたら妊娠出産もマイホームも何もかもに待ったがかかりそうな予感
940:名無しさん@おーぷん:19/12/02(月)19:34:28 ID:8z.2v.L2
>>928彼と結婚したいかどうかじゃない?例えば彼と今結婚しても>>932の言う通り結婚式や出産で色々彼のお姉さんに気を使う場面が出てきそうそれでも彼がきちんとフォローしてくれるならいいけどそれもしない男と結婚しても先行き微妙だなと個人的には思うでも会社の先輩についても彼氏いる女に粉かける時点で私はいい感情は持てないちなみに私は33で結婚したよ例えばの話、お姉さんがその歳で結婚するとしてそこまで待てるなら、そのまま様子見でもいいし無理だと思ったのであれば今後のことをしっかり考える時期だと思う
941:名無しさん@おーぷん:19/12/02(月)19:47:39 ID:HF.qw.L1
>>928我ながらどうかなとは思う案だけど「できちゃった」って言ってみたらどうなるだろうね
942:名無しさん@おーぷん:19/12/02(月)19:55:40 ID:hQ.nz.L1
>>929順番通りに結婚したと仮定して・子供は義姉夫婦ができるまで待て・義姉夫婦が買うまでは家やマンション買っちゃだめ・子供の進路は義姉夫婦の子よりランク上の学校はだめこの要求を全部飲める?盾になるはずの彼が紙レベルの使えないポンコツで、この先幸せになれる?とりあえず今アプローチしている人のことは置いといて、人の人生を捻じ曲げるトメコトメと障子紙のことをよく考えて私は若い頃、トイレットペーパーを捨てたことがあるけど捨ててよかったよ!ちゃんと守ってくれる人はたくさんいるからね
943:名無しさん@おーぷん:19/12/02(月)20:04:05 ID:xC.hg.L1
食べ物の前で咳すんなお前が全部食べろ...
944:レモンマートル◆z.QE/gvJR9Rt:19/12/02(月)20:07:48 ID:bK.xo.L1
沢山のアドバイスありがとうございます。仰るように、これで結婚したとしてもその後、同じような状況が繰り返されるかもと言う不安も実際あります。それで、皆さんのアドバイスを読みながら私の気持ちを彼にぶつけて、極端な話、お姉さんをとるか私をとるかみたいな話をしたとしてじゃあ今すぐ結婚しようみたいな返事が来たと想定した時それほど嬉しくない自分に気が付いてしまいました。やっぱりもう気持ちが離れているのかも。先輩の事は、彼とのことをちゃんとしてからでないと失礼な気がするのでとにかく彼に別れを告げることにします。もしかしたら婚約破棄になるのかも知れませんが、気が付いてしまった以上このまま結婚は出来ません。なんか自分の気持ちがはっきりしたらスッキリしました。これから修羅場になるかも知れませんが。皆さん、ありがとうございました!
945:名無しさん@おーぷん:19/12/02(月)21:34:46 ID:EJ.rs.L1
>>944別れ話をするときは人目のあるところでね
946:名無しさん@おーぷん:19/12/02(月)22:15:19 ID:NG.nz.L3
家族が食事の時に母を後回しにする年越しそばとかいつも母が一番最後に食べてるし、それが当然だと思ってる節がある「作る人が最後になるのは仕方がない」って言うけど何で?母が最初に食べたらいいし、何なら途中で作る人を交代したらいいじゃんわたしが代わろうとすると、「お母さんが作った方がうまい」って父や兄達が止めにくる一回無理やり交代したら「やっぱり何か違う」って言われた母は諦めたような疲れたような顔で笑ってるだけこの前家で天ぷらをしたら、母が黙々と揚げるのをわたしがテーブルに運んで、父と兄2人が片端から食べるという構図に陥ったわたしが「全部食べないで!」「残してて!」と怒っても、「残り物食べるの可哀想」「後でゆっくり食べたらいいよ」と菩薩の表情をする1人で怒っていたら、母は「わたしはいいからあなたは温かい内に食べて」って言う「お母さんからも何か言ってよ」ってのには、「もう言い尽くした」って返されて何も言えなくなった何を言っても聞きやしないと分かったから、叱る気力も湧かないんだって母1人で食べさせるのは気の毒で、馬鹿3人が食べ終わってから、材料が少なくなってたし追加でバンバン揚げた野菜の残りをかき揚げにしたり、餃子とかウインナーとか、じゃがいもの千切りや、アボカドも投入した馬鹿が2人寄ってきたけど追い払った言われた通りゆっくり食べてるんだから邪魔しないでほしいよあの人達、自分達が優先されて当たり前、我先に食べてもいいって勘違いしてるそれがまかり通っているのは母が優しいからで、というかもう諦めてるからであって、別に許されてるわけじゃない自分達の食欲を優先しておいていかにも「おまえの為だぞ」って顔してるのがムカつく人の好意に胡座をかいて、受け取るだけ受けて返さないあの人達が気持ち悪いどうしたらあんな思考になるんだろう…父のせいだろうけどさ
947:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)02:53:16 ID:Bb.ji.L1
少し長い愚痴吐きです。管理を外注していた社内システムを大幅に改修し、合わせて管理を自社で行う事になり元の社内システムの開発にも関わっていたいという技術者のGさんが協力会社から派遣されてきました。当初の計画では、半年で改修作業を完了し、以降はシステム管理の引き継ぎやサポート等に携わって貰う予定でしたがGさんが思っていたより早く仕事を進めていき、2ヶ月半ぐらいで改修作業をほぼ完了、ベータ版を配布する所までいきました。予定よりかなり早く進捗が進んだので、これで安心してシステムを管理運用出来るね、と部署一同ほっとしていた所ある日Gさんが「自社からの電話です」と20分近く離席した後、怖い表情で戻ってきて「急遽自社に帰社します」とだけ言い残し、早退してしまった。今までこんな事は無かったので、何が起こったんだろうと噂していると、週明けの朝ミーティングで普段は参加しないGさんが早く来ており(社員は始業15分前までには出社し、簡単なミーティングをしますが派遣さんやサポート社員等は対象外です)どうしたのかと思っていたら、開口一番「今週の○曜日(ちょうど三ヶ月目)に退場する事になりました、引き継ぎ等の準備をお願いします」と言い出して、急にそんな事になる理由が分からず急遽総務部長・私上司・私・Gさんの4人が集められ、緊急会議を行う事に。それで分かった事は……私の上司が、やらかしていました。上司のSさんは、女性管理職の割合30%の目標達成の為に、他の候補だった中堅社員らを差し置いてなった曰く付きの人でした。直属でサポート的な仕事をしていた私も、本来上司がやるべき事をかなりの部分丸投げされたりして正直かなり辟易していたのですが、Sさんは、Gさんの所属会社には「Gの勤怠不良(朝のミーティングに出席しないから)、業務外での勝手な作業等、問題行動が多いので契約を打ち切る」と、何故か私の名前でメールを送り所属会社から話を聞いて、驚いて自社に問い合わせたGさんには「改修作業は終了したので、今までと同様には雇えない。今後は管理のサポート役として、サポート社員契約であなたを雇う事にする。フリーターみたいなものだから移動も楽だしサポート社員とはいえ交通費の支給や有給もあるから良いでしょう?」と告げたらしい……この辺りは私も詳しくは分からなかったのだけど、協力会社の社員だと思っていたGさんは、いわゆるフリーランスだが協力会社には所属という形で契約をしており、派遣されるという形を取っていたらしい。(この辺りは、協力会社も法律的に微妙な気がします)その事をどこかで耳にしたSさんは、改修の仕事は終わっているし、ワザワザ高い金を払って、勤怠が悪い(実際はそういう事実は無かったけど上司的には毎週定例の朝ミーティングに参加せずにいつも時間ギリギリにくるGさんが気に食わなかったそうです)Gを雇う必要が無いどうせフリーターみたいなものならサポート社員でも喜んで来るだろう、と考えたらしいです。私の名前で協力会社にクレームを付けている形になるので、散々私も事情聴取されたけど、メールの送信元は上司のアドレスだし私自身もGさんの事は本当に知らなかったのでひたすら釈明したら、上司が勝手にやった事だと何とか信じて貰えた。でも、それからが大変な事態になりました……
948:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)03:01:24 ID:Bb.ji.L1
Gさんは結局、ロクな引き継ぎも出来ずに、PCのデータ消去とシステムの管理パスワード等、最低限の引き継ぎだけして退社。システムは何とか稼働したものの、マニュアルは昔のものに多少但し書きがしてあるだけの簡素なものしかなく管理の仕方が分からずにバグを起こしてしまったり、逆に不具合が発生して対応に追われたりして、私や他の中堅社員達は毎晩終電になる事もしばしばです。また、Gさんがいた協力会社からは「Gとは長年の付き合いがあったが、今回の件で貴社のクレームを担当の営業が一度は信じてしまいGに注意したらGは怒って、今後はウチの仕事は遠慮しますと言われた。我が社にも落ち度はあるが、元々は貴社のSが虚偽のクレームをつけたのが原因。そのせいでウチは優秀な技術者と縁が切れてしまった。損害賠償を検討している」と言われGさんからは「契約を切るにしても、本来は一ヶ月は前に告げるもの。今回の件で仕事が無くなり、○○社(協力会社)との縁も切れてしまった。本来更新される筈だった契約期間(三ヶ月)分の作業費用を請求する」という内容証明郵便が送られてくるし当の張本人のSさんは、部長と社長にもかなり厳しく注意されたのが原因で、心身に異常をきたしたと休職してしまった。結局Sさんは、休職明けには正式に役職を解かれ、恐らく自主退職という形で事実上首になるだろうと部長には言われましたが問題は次のポストが、私に回って来そうな事です。今回の一件や、他部署での問題(同様に、目標達成の為に管理職になった女性が、率先してパワハラを行った結果、大量の退職者を出して現場のラインが一部崩壊してしまったなど)が原因で、女性の管理職自体に懐疑的な人達が多数派になってしまっています。実際、実力でなった女性管理職の方以外は、多かれ少なかれ不満を持たれている様です。管理的な業務を上司の代わりに行っていたので、中堅社員含めた給料額もある程度は把握しているのですが仮に私がSさんのポジションに就いた場合、私より経験も実力もある社員よりも上回る年収になります。今は同じ様な苦労する立場で協力してくれていますが、私がSさんのポジションに上がったら、良く思われないのは確実です。恐らく今の様には仕事に協力してくれなくなるでしょう。今の所は「仕事で忙しく、管理職になる為の準備も勉強も出来ない」「私より適任の方がいるのでは?」などと言って回避しているのですが、上の方は、元々Sさんの補佐をしていた私をそのままSさんのポジションに繰り上げたい様です。他の女性社員だと、20代半ばの経験の浅い若手か、仕事があまりにも出来ずにたらい回しにされ今はウチの部署で簡単な事務作業を行う以外は、定時までネットを見て時間を潰している50代の社員しかいないので女性管理職候補且つ部署の業務を把握しある程度こなせる人材となると、私以外には候補がいない様です。確かに給与が大幅にアップするのは魅力的なのですが、周囲の社員からのやっかみに耐えながら非協力的な体制で管理職に就くのは、精神的に耐えられそうに無い可能性が高いです。一体どうしたら良いのか……悩みすぎて不眠症気味です。ストレスで吐き気も酷く、吐き気で起きて今もなかなか眠れず、思わず愚痴を吐きにきた状態です。私はどうしたら良いんでしょうか?同様の立場の人がいたら、悩みを共有してみたいです。一度、仲の良かった友人に相談したら「管理職になりたくてもなれない女性も大勢いるのに、贅沢だ!」と逆に怒られそれ以来誰にも相談出来なくて、心が苦しいです……
949:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)06:54:33 ID:JL.e2.L7
またこの人だよ、なんで何度もプリマに誘導されてるのに視点変えては戻ってくるの?
950:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)06:55:35 ID:JL.e2.L7
>>947とりま誘導しとくねhttps://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1535001524/
951:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)08:44:30 ID:SQ.nn.L1
私を騙す私がいる場合はどうしたらいいですか?
952:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)08:44:46 ID:SQ.nn.L1
薬を飲んでも治らない
953:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)08:45:00 ID:SQ.nn.L1
ここに誘導されてきました
954:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)08:45:11 ID:SQ.nn.L1
助けを求めてます
955:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)08:46:05 ID:SQ.nn.L1
奴が来るのです
956:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)08:46:17 ID:SQ.nn.L1
今大雨です
957:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)08:46:42 ID:SQ.nn.L1
悪魔の形相で追ってきます
958:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)08:48:41 ID:SQ.nn.L1
東京都狛江市に住んでいます
959:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)08:48:55 ID:SQ.nn.L1
会いに来て欲しい
960:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)08:49:16 ID:SQ.nn.L1
9時に狛江駅前の松屋で待っています
961:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)08:59:39 ID:xf.vy.L1
主さーん
962:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)09:02:19 ID:qG.nn.L17
>>947>>960!aku★アク禁:>>947 >>960
963:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)09:14:37 ID:qG.nn.L17
次スレテンプレ下記でよければ立ててくるけどいいですか?長引きスレは一度こっちに書いて長くなりそうなら誘導ってことらしいから削ってもいいかなとは思ったけど残してある-------------------愚痴・悩み・相談・意見がほしい、でも人生相談板に行く程でも主旨に合うスレもなくスレを立てる程でもない、そんな時に活用して下さい★次スレは>>970が立てて下さい、立てられないときは速やかに誰かに依頼して下さい・「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。批判を受けたくない人はこちらへどうぞ。チラシの裏【レスOK】三枚目 Part.2 【ID表示】http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1444706536/l30【愚痴れ!】吐きだめスレ@おーぷん2ch【叫べ】http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1373610960/l30・相談者不在だけど言い足りない時はこちらへ話題が変わったけどもっと言いたいスレhttp://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/l30・まとめサイトからの来訪は歓迎ですが「まとめから来ました」と言う自己紹介は不快に思う人が多数います。 話題の逆輸入も含め、書かないで下さい。まとめサイトの事はまとめサイト内で完結するか、下記スレで。おーぷん生活板派生のまとめサイトに愚痴を言うスレhttp://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1488738129/l30・全年齢板で男女問わずの板ですので下ネタや生理話は不適切です。 生理に関する話題・悩み・愚痴・体調不良・休暇・絡まれたなども含め、女性板や健康板でやってください。 生理とそれに類する言葉は荒れる元になりますので使った場合問答無用でアク禁です。・通称『ジャギ』『チック』は、問答無用でアク禁です。・救いようのない相談者は速やかにプリマへ誘導して、構わないようにしましょう。※マルチポスト、荒らし・煽り、持ち出し禁止スレ(絡みスレなど)からのコピペはアク禁します。※レス禁止・スレ誘導後もしつこくレスし続ける人も同様にアク禁します。※下ネタ・生理話・まとめサイト話等不適切な話はアク禁します。※自演防止機能(!jien)付きです。・話が長くなりそう、逐一報告したい、じっくり聞いて欲しい、などの場合はこちらへ。思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart7http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516341375/l30※前スレスレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part119https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1572530925/l50
964:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)09:15:01 ID:va.0d.L1
駅につきました
965:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)09:15:10 ID:Yi.0d.L1
私は慈恵医大に通っています
966:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)09:15:12 ID:qG.nn.L17
>>964!aku★アク禁:>>964
967:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)09:15:16 ID:qG.nn.L17
>>965
968:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)09:15:22 ID:qG.nn.L17
>>965!aku★アク禁:>>965
969:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)09:16:59 ID:H4.xv.L4
>>963イーヨーいつもありがとう
970:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)09:18:06 ID:qG.nn.L17
次スレhttps://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1575332226/l50
971:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)09:24:40 ID:5h.qo.L11
>>970スレ立てありがとうございます
972:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)09:24:44 ID:4G.xv.L1
>>970乙
973:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)10:06:26 ID:xf.7z.L1
>>970質問に答えてほしい
974:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)10:56:56 ID:Ty.so.L3
もう終わった話なんだけど、職場のおっさんが図々しかった月末処理していて上司におっさんのことで愚痴られたので吐き出し年末調整の書類、先月が締め切りだったんだけどさ締め切り翌日の朝になって、「書き方が分からないから」って、出勤してきた私に押しつけようとした私は事務の人間じゃないから畑違いだし、見本まで添付されてるのに何で分からないのか恐らくは事務の人の親切だろうけど、あちこちに付箋が貼られている書類をひらひら振って、「保険の新旧なんか分からんわ〜」って他人事みたいに言ってる「みんな自分でやってますよ、見本通りにやるだけで難しくないです」って断ったら、「簡単ならパパッとやって」と粘着してきたんだよね今までどうしていたのか聞いたら奥さんがやってくれていたんだと何か色々あって奥さんが手伝ってくれなくなって、それで私に丸投げしようとしたらしい一応添付書類はあるのか尋ねたら「知らんそれっぽいのは持ってきた」って返されて、人に頼む態度じゃないよな……と思いながら確認すると、振り込み状況とかの関係ない奴だしこれじゃないと教えてあげて、再発行してもらうにしても数日必要だと伝えたら、何か苛々されて助ける気が失せた何で一回り以上も年上の男の尻拭いや、八つ当たりされなきゃならないんだよ「何とかならないのか」「いや無理でしょ」で膠着していたら、上司がおっさんの分がまだだからと呼びにきておっさん終了「提出が遅れたら本部から注意されるんだぞ」と結構なお叱りを受けてたいい歳して奥さん任せにしたり、自分でやる気も覚える気もないなんて子供以下だなって呆れたわできなきゃ本人だけでなく周りも困るのに何を考えているんだろう自分のことなのに他人にやらせようとか頭がおかしいしかも慌て出すのが決め切りすぎてからだし何より年下の女にバブバブ甘えてくるな、ゾッとする……怖……
975:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)11:21:39 ID:ck.xv.L7
>>973>>973が>>894なら>>902で誘導済み>>899を読んでも理解できないなら>>902でやれhttps://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/l30
976:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)11:32:05 ID:xf.7z.L1
議論はしてない質問してる>>899は>>1の見解ではない
977:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)11:35:25 ID:xf.7z.L1
ごく一部の人間が議論もなしに「これは今からNGワード!言ったらアク禁だから!」って厳しいルール決めて強制してくるのがそもそも不快だけど
978:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)11:35:45 ID:qG.nn.L17
>>976!aku>>899と同意見です話題も変わってますのでいいたいことがあるなら誘導先へどうぞ★アク禁:>>976
979:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)11:39:42 ID:Cb.vy.L5
このスレのルールに関する話をこのスレでやらせないやるならアク禁すっごい独裁だね、惚れ惚れするわ
980:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)12:06:12 ID:pJ.df.L16
>>974自分のことなんだし、申請書類自分で記入して自分で確認しないで怖くないのかな?結婚相手に寄生して既婚者に擬態してるこどおじは本当にタチが悪い
981:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)12:11:04 ID:xf.vy.L1
>>980それで愛想つかされて別居とかになってんのかもw
982:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)12:12:45 ID:JL.e2.L7
>>979誘導されてるんだし、そっちでやって
983:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)12:31:25 ID:0a.x6.L5
>>974他人に個人情報満載の物見せて怖く無いんだろうか悪用されて更に悪い事になるかもしれないのにねお疲れさま
984:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)13:52:55 ID:oM.vy.L9
誘導されてても勝手に立てられたら議論もくそもないよね
985:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)13:54:41 ID:0o.hz.L1
そもそもテンプレ変える話しあいなんてあったっけ?
986:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)14:00:25 ID:Ty.so.L3
>>981そうかもしれない何か昼食がお弁当からコンビニのササミ肉みたいのとカットサラダになってるし本人は「ダイエットを始めた」って言い張ってるけど>>983謎の信頼だよね、迷惑千万なんだけどさ世の中の女が自分に不利益なことをするわけないって無意識にママン扱いしてるのかもだから奥さんや無関係な私に丸投げしようとするし、私が断るのも不当だって反応をする
987:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)14:05:38 ID:0o.hz.L1
>>986ママン扱いしてるんじゃなくて、見下して下僕扱いしてるんだよソレだから年下に上から目線で頼めるだよ
988:ヒルコを討った男:19/12/03(火)14:43:30 ID:0f.df.L1
>>972乙です障害者は処分せよ!
989:ヒルコを討った男:19/12/03(火)14:43:36 ID:rY.df.L1
障害者は排除せよ!
990:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)14:43:39 ID:mj.df.L1
障害者はぶちのめせ!
991:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)14:46:26 ID:cx.df.L1
障害車は焼き尽くせ!
992:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)14:46:40 ID:cx.df.L1
障害者はサックイット!
993:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)14:46:55 ID:cx.df.L1
障害者はクソ食らえ!
994:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)14:47:22 ID:cx.df.L1
障害者はゲットズィーズハンズ!
995:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)14:47:37 ID:cx.df.L1
障害者は焼き尽くせ!
996:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)14:47:53 ID:cx.df.L1
障害者はバーンイットダウン!
997:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)14:48:09 ID:cx.df.L1
障害者罵倒サックイット!
998:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)14:48:24 ID:cx.df.L1
障害者は滅びよ!
999:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)14:48:50 ID:cx.df.L1
ガイジは屠殺だ屠殺だグチャチャのチャ!
1000:名無しさん@おーぷん:19/12/03(火)14:49:37 ID:cx.df.L1
ガイジの首を刎ね耳と鼻を削ぎ落とし目玉をくり抜き脳をぐちゃぐちゃにしてばら撒く可し!
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
※主&副は1005まで!次スレ誘導とかに使ってね

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