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ひとりごと お話

1名無しさん@おーぷん:2018/01/08(月)12:50:11 ID:IGT()
てすと
立ってるかな
906名無しさん@おーぷん :2018/05/01(火)01:42:21 ID:hlt
ある意味、すごくさびしいですよね 

人に何かを伝えようとすることや表現することって


ということで今日はおやすみなさい
907名無しさん@おーぷん :2018/05/02(水)04:21:33 ID:EnY
こんばんは


GW中の方が仕事で忙しいわたしです
たまった仕事を家で片づけています
908名無しさん@おーぷん :2018/05/02(水)04:23:58 ID:EnY
東大の食堂の絵の話、始めたらどこまでも話が続きそうで今のところ始める余裕がありません


一言だけ
わたしが知っている時にあの絵はすでにひどく傷んでいてひどい状態でした

誰も絵なんて見てもいなかったし気にしていなかったと思います
909名無しさん@おーぷん :2018/05/02(水)04:25:33 ID:EnY
それから、中央食堂

広い床面積だけじゃなくてすごく高い天井
しかも地下です


あんなに落ち着かない空間はなかったです
910名無しさん@おーぷん :2018/05/02(水)04:27:39 ID:EnY
知ることで緩和される不安があると書きました>>590が、頭ではだいじょうぶとわかっていても拭えない不安もあります


大きな地下に閉じ込められているという落ち着かなさもその類の不安だと思います


社会生活に支障をきたすようだと当時のわたしは、広場恐怖症と呼ばれてもおかしくなかったと思います
911名無しさん@おーぷん :2018/05/02(水)04:34:47 ID:EnY
呼吸が荒くなってほんとつらかったです
ほんと、あの食堂、誰が設計したんでしょう


1977年に宇佐美圭司の作品はそんな食堂に寄贈されたらしいのです

わたしには食堂の空間の落ち着かなさ故に呪いの絵のような印象で記憶に残っています






912名無しさん@おーぷん :2018/05/02(水)04:39:13 ID:EnY
今回の問題はこの絵が食堂の改装にともなっていつの間にか廃棄されてしまって、Twitterを発端にネットで騒ぎになり新聞記事にもなりました

東大、絵の価値知らず? 食堂飾った著名画家の大作廃棄
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL4W369RL4WUCVL003.html
913名無しさん@おーぷん :2018/05/02(水)04:42:25 ID:EnY
話は変わって、なんだじじいやっぱりわたしのこと大好きじゃないですか

ちゅっちゅしてあげます
914名無しさん@おーぷん :2018/05/02(水)04:44:01 ID:EnY
上げ下げですか

そんな体調の悪い時のじじいのようにはしたない真似はわたしはしません


じじいの写真はうまいからつまらないんですよ
915名無しさん@おーぷん :2018/05/02(水)04:45:13 ID:EnY
ありささんをかばったふりをしてもムダです

もう彼女はいないかもww、なんでしょ


もう終わっているんでしょ
916名無しさん@おーぷん :2018/05/02(水)04:46:27 ID:EnY
ほんとムダなのにバカだと思いませんか、自分のこと

今ごろありささんも笑っていると思います

ういろうでもかじりながら
917名無しさん@おーぷん :2018/05/02(水)04:47:31 ID:EnY
びれとくんについても書きたかったのに眠くなっちゃいました



また、次の機会に
918名無しさん@おーぷん :2018/05/02(水)11:28:05 ID:EnY
じゃあ今日はびれとくんからいきましょうか
いいでしょ
919名無しさん@おーぷん :2018/05/02(水)11:29:02 ID:EnY
びれとくんが昨日いいね!をしたツイート
あの写真の場所、篠栗九大の森がいろいろと問題になっていたのは知っていましたか
920名無しさん@おーぷん :2018/05/02(水)11:29:47 ID:EnY
もう、いいね!をした写真の場所がどこかなんて覚えてないかもしれねいですね
びれとくんの写真の背景を読もうとはしない見方って、たぶんそんなものでしょう

違いますか
921名無しさん@おーぷん :2018/05/02(水)11:30:32 ID:EnY
しばらく前から篠栗九大の森は問題になっています


「まるでジブリ」SNSで話題の森、人出急増で困惑 踏み荒らされ渋滞が頻発 福岡県篠栗町
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/405241/

篠栗九大の森
GW、警備員を配置 定期的に巡回 大学と町「本来の静かな姿に」 /福岡
https://mainichi.jp/articles/20180427/ddl/k40/040/427000c

九大の森
静寂こそ…インスタ映えで殺到、閉鎖も検討
https://mainichi.jp/articles/20180423/k00/00e/040/214000c
922名無しさん@おーぷん :2018/05/02(水)11:31:30 ID:EnY
びれとくんのいいね!をした撮影者がどういう人でどういう形で篠栗九大の森に入ったかはわたしは知りません

>町によると、来訪者はこれまで年間2万6000人ほどだった。
>それがソーシャル・ネットワーキング・サービス(SNS)でラクウショウの写真がアップされるようになって「写真映えする」と評判を呼び、旅行会社のバスツアーが組まれるなどしたことから、17年度は約13万1000人が訪れるまでになった。

>写真を撮るために立ち入り禁止区域に入る人もおり、植物が傷ついて研究の支障になることもあるという。
>九大職員が立ち入り禁止のロープを張るなどしているが、九大広報室は「本来業務がしづらくなっている」と困惑している。


>自然保全のため遊歩道や広場以外は立ち入り禁止だが、森や池に入り込んで写真を撮る人も少なくない。
>規制の看板やロープを設置して歩く九大技術職員の南木大祐さんも「広い森で苦労する。本来業務の研究補助が手に付かない」と困り顔だ。
923名無しさん@おーぷん :2018/05/02(水)11:32:52 ID:EnY
わたしは、「見映えのいい写真」「それらしい写真」を撮るっていうのはこういうこともある行為だと思っています
見映えがいいとか、それらしいことを追い求めるとそうなっちゃいますよね

びれとくんはどう思っていますか
924名無しさん@おーぷん :2018/05/02(水)11:33:49 ID:EnY
時間があったら夜には別な話題にいきます
925名無しさん@おーぷん :2018/05/02(水)11:52:21 ID:EnY
非日常的な写真というのは何らかの無理のもとに撮られていることが多いです

撮影時の無理、撮影後の無理な編集、いろんな無理があると思います

その無理に想像力を働かせることは必要なことだと思います

「きれい」「それらしい」のは無理のせいじゃないかっていう想像力です
わたしは無理はだめだと思います

アラーキーの写真も無理のもとに撮られていたからモデルから告発されたんですよね
926名無しさん@おーぷん :2018/05/04(金)07:23:45 ID:QS7
例えば、兵器

びれとくんが貼ったり、いいね!している写真とずいぶんイメージが違います

このイメージの差はなんだと思いますか、びれとくん


いずれもTwitterからの画像です
自動でモノクロ写真に色が付けられたものです


1945年5月4日、慶良間列島沖にて
護衛空母「サンガモン」に突入する「菊水五号」作戦の特攻




In Korean War. Korean civilians pass an M-46 tank. Automatic Image Colorization.



927名無しさん@おーぷん :2018/05/04(金)07:26:12 ID:QS7
イメージっていうのはすごく怖いです

もちろん自戒の意味も込めて、です

わかりますか、びれとくん?
928名無しさん@おーぷん :2018/05/04(金)07:55:19 ID:QS7
戦前、1935年の沖縄と戦後1946年の日本

One year after the end of WWII, daily life in Japan in 1946. Homeless people sleeping on floor at Ueno railroad station. Automatic image colorization.





1946年10月の東京・恵比寿で撮影された写真





戦前の沖縄
1935年に撮影された写真
糸満で,漁から帰る夫を待つ妻たち





沖縄で運行されていた人力車





糸満で漁から帰る夫を待つ女性たち



929名無しさん@おーぷん :2018/05/04(金)07:58:42 ID:QS7
1937年の日本の女学生




1935年の沖縄の女学生





このイメージの差はなんだと思いますかびれとくん?
930名無しさん@おーぷん :2018/05/04(金)08:47:47 ID:QS7
アルドラちゃんも元気そうでよかったです
931名無しさん@おーぷん :2018/05/10(木)22:48:28 ID:abH
お久しぶりです

ここしばらくこちらは寒い日が続きました


そろそろここに書き込むのもやめようかと思っています
932名無しさん@おーぷん :2018/05/10(木)22:49:46 ID:abH
さて、じじいが懲りもせずに携帯で撮った写真を貼っています

なるほど、上手な写真だと思います


豊かな緑のグラデーション
水を飲む蝶たち
路面のひび割れや影

そして最後に苔むした石垣の向こうの小さな青空


見事な雨上がりの組み写真になっています
933名無しさん@おーぷん :2018/05/10(木)22:50:54 ID:abH
センスいいですよ

階段の写真なんて見事です


冬の落ち葉と違って緑の葉っぱが落ちている濡れた石段にたくさんの木漏れ日のスポットがあります


アートですねw
公募の写真展で入選くらいしそうです


じじいがめっちゃいいところに住んでいるのもわかりますw
934名無しさん@おーぷん :2018/05/10(木)22:51:58 ID:abH
みんな狙って撮った写真じゃないっていうのもわかります

そういうところはじじいを認めます


でも、つまらないです
935名無しさん@おーぷん :2018/05/10(木)22:53:06 ID:abH
おもしろくないんです


びれとくんの寒いノリの「おもしろい」じゃないですよ
936名無しさん@おーぷん :2018/05/10(木)22:53:57 ID:abH
じじいは最近不安についていろいろ書き込んでいますが、何気なく撮られた写真に不安を感じるとしたら、わたしはおもいろいなって思うでしょう
937名無しさん@おーぷん :2018/05/10(木)22:56:05 ID:abH
おもいろいなww

おもしろいな、です
938名無しさん@おーぷん :2018/05/10(木)22:58:29 ID:abH
詩歌って言葉では表わせないことを言葉を使って表そうという表現行為だと思っています

同様に写真て、目の前にあるんだけども見えないものを写そうとする行為じゃないかとわたしは思います


違いますか?


見えるものがそのままじゃあ何もおもしろくありません
939名無しさん@おーぷん :2018/05/10(木)23:02:48 ID:abH
例えば、びれとくんがRTしていたアンドリュー・ワイエスの「クリスティーナの世界」





940名無しさん@おーぷん :2018/05/10(木)23:05:57 ID:abH
クリスティーナが弟と二人で生活している建国当時からある由緒ある我が家に向かって這い進んでいるところです

クリスティーナはワイエスの別荘の隣人です

彼女の身体も手足も細いです

しかし手だけはがっしりとしていて大地を掴もうとしているように見えます
941名無しさん@おーぷん :2018/05/10(木)23:07:34 ID:abH
精密な絵ですが、画面にはクリスティーナと家、広がる牧草地しか存在しません

精密であるが故に寂寥感を感じます

家はもうそこなのに家と彼女との間のはるかな距離も感じます
942名無しさん@おーぷん :2018/05/10(木)23:09:04 ID:abH
この絵の中に大地の存在を意識せざるをえないために、よりいっそうクリスティーナの孤独をわたしは感じます


しかし、彼女は孤独の中で必死に生きようとしています
943名無しさん@おーぷん :2018/05/10(木)23:09:49 ID:abH
ワイエスは彼女の姿を肯定的に捉えているのだと思います
944名無しさん@おーぷん :2018/05/10(木)23:11:56 ID:abH
写実画ですが、画面に描かれていること以上のことをわたしたちはいろいろと感じとります

これがわたしの言った「目の前にあるんだけれども見えないものを写す行為」ということです
945名無しさん@おーぷん :2018/05/10(木)23:13:25 ID:abH
珍しくびれとくんの感想がありました

びれとくんの感想を引用してここも終りましょうか

びれとくんもいろんなことを感じたようです


>こわい絵とかいう本に紹介されてたな
>確かに不安をかき立てられるような



>でもまんざら怖さは感じない
>なぜか
>「ようやくかえってきたー!!」
>て感じるから
946名無しさん@おーぷん :2018/05/10(木)23:21:02 ID:abH
「クリスティーナの世界」は、2001年宇宙の旅で船長がスターゲイトを抜けてホテルのような部屋を観察しているシーンで壁に飾られていた絵の一枚であることでも有名です

キューブリックがこの絵に何を感じていたのか想像してみるのもおもしろいですよね
947名無しさん@おーぷん :2018/05/10(木)23:22:40 ID:abH
で、じじい

何を貼ってもありささんに見てもらえないんでしょ
画像を開いてもらえないんだよね
全て無駄じゃないの


書き込みを続けることも
ありささんの小説を読むこともみんな無駄でしょ
948名無しさん@おーぷん :2018/05/10(木)23:23:25 ID:abH
じじいが生きていることも

違いますか?
949名無しさん@おーぷん :2018/05/11(金)01:22:38 ID:xeG
目が大きく写ってしみやしわが目立たない、プリクラの発展形のような自撮りアプリがあるじゃないですか
自分がこう見られたい姿かたちに仕上げるアプリ

同じように自分が撮りたいような風景に仕上げる撮影テクニックや画像編集ソフトで作られた風景写真ってありますよね
そこに写っているのは自分が見たいように仕上げられた風景です
950名無しさん@おーぷん :2018/05/11(金)01:25:53 ID:xeG
びれとくんがRTしたりいいね!したりしている写真を見ると、プリクラのような写真をいいって思う人が実際に存在するんだってびっくりします
自分自身の姿はもちろん、世界って自分ではどうしようもないものじゃないですか

違いますか、みなさん?


自分は世界に属していますが、世界は自分には属していませんから
自分自身だって、自分が思う自分と他人から見た自分は違います
951名無しさん@おーぷん :2018/05/11(金)01:43:18 ID:xeG
それから、びれとくんがいいね!している写真にすっごい望遠レンズで沈む大きな夕日を撮った写真がありました
わざわざそのレンズを装着したカメラの写真までありました
ああいう写真って撮る前からそういう風景が撮れることがわかって撮っているんですよね

それの何がおもしろいのかわたしにはさっぱりわかりません

九大のなんとかの森の写真もそうです
そういう写真が撮れるってわかっているから人が殺到する
952名無しさん@おーぷん :2018/05/11(金)01:47:14 ID:xeG
撮られた写真は、自分が撮ろうとした風景そのまま
どこにおもしろさがあるんでしょう

自分で頭の中で想像しているだけでじゅうぶんじゃないですか
人が写した写真でもういいでしょうに
そんな風景を自分で撮るおもしろさがわたしにはわかりません


みなさんはおもしろさがわかりますか?


写真を撮るってそういうことなんでしょうか
953名無しさん@おーぷん :2018/05/11(金)02:56:18 ID:xeG
じじいが
>ほんとにうじゃうじゃと

びれとくんが
>ああ、面倒くさい(宮崎駿風)


カリさん、二人ともぴったり一致じゃないですか
ありささんの感想を聞けないのは残念ですが、ここはめでたしめでたしということで〆ていいですか

お騒がせしました



残りはみなさんでご自由に
954名無しさん@おーぷん :2018/05/11(金)02:58:13 ID:xeG
じじいの階段の写真を貼ってやろうかと思いましたが、やめておきます
955名無しさん@おーぷん :2018/05/13(日)20:40:54 ID:Tp3
ぼくですおうじです
あんたはなんて名前でしたっけ。久しぶりですねぇ
ちなみに言うとここはカリくんのスレではないですよ、存じてるかもしれないですけど名前が同じ別物です

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