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その神経がわからん!その43

1名無しさん@おーぷん:2018/06/20(水)17:49:12 ID:Q1l()
日常生活で感じた「その神経が分からん!」ことを書き込むスレです

★次スレ
>>980が立ててください
立てられないときは速やかに誰かに依頼して下さい

!!!!!注意!!!!!
・全年齢板であることを念頭に置いて書き込みしてください。
・マルチポストは禁止です。
・まとめサイトからの来訪は歓迎ですが、「まとめから来ました」等の自己紹介は不快に思う人が多数います。
まとめサイトの話題の逆輸入も含め、書かないようお願いします。
・他スレ/板へ誘導された場合は、速やかに移動してください。
・通称『ジャギ』は、問答無用でアク禁です。
・通称『作家先生』は、問答無用でアク禁です。
・通称『女性叩き』は、問答無用でアク禁です。

前スレ
その神経がわからん!その42
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1526697651/
2名無しさん@おーぷん :2018/06/20(水)20:48:45 ID:O68
>>1
3名無しさん@おーぷん :2018/06/21(木)10:52:04 ID:Cqx
>>1
4名無しさん@おーぷん :2018/06/21(木)20:28:41 ID:CFW
知人夫婦の神経がわからん。

知人夫婦はパーティーとかBBQとか好きで都度私夫婦も呼ばれてた。

お互い小梨。一回のお呼ばれに、半日くらい時間を費やされ毎回疲れてた。
楽しかったらまだしも知人夫婦の旦那さんの方がコミュニケーションが下手で全然面白くなかった。
ただ、面白い人が多少いてその方が気を使って話している間は楽しかった。
知人旦那さんはそれを見て自分のお陰だ!と満足顔していた。
ただ、そういう面白い人は会を追うごとに減って、知人旦那さんの独壇場(つまらん)
喋っても知人旦那さんが流れをせき止め、ほとんどお通夜状態だし、参加者は能面になっていて、私は4回目のお呼ばれで行くのを辞めた。
ただ、私の旦那はちょこちょこ参加していた。

その知人夫婦に子供が産まれていたことを知った。
今1ヶ月。
お披露目会に参加してほしいらしい。

ただ、計算してみると知人旦那さんは臨月の奥さんがいるのにホームパーティを企画していた。
もっと言えば、妊娠初期からずーっと子供を産まれるまでホームパーティやBBQ、お泊まり会をしていた。

参加者がどんどん減る、しゃべる時間より黙っている方が長い集まりを奥さんが妊娠出産しても続けようとする知人夫婦の神経がわからん。
5名無しさん@おーぷん :2018/06/21(木)21:05:27 ID:stp
>>4
あなたの夫の神経がわからん。
知人夫婦の子供が1ヶ月なら、奥さん休ませてあげるべきでは。
そういうことをあなたの夫に懇々と言い聞かせるべきと思う。
6名無しさん@おーぷん :2018/06/21(木)22:21:53 ID:nYA
>>4
お前の話はつまらん!ってはっきり言ってやれば良かったのかな
いや嫉妬だと決めつけて悦に浸りそうだからダメか
74 :2018/06/21(木)23:59:40 ID:CFW
>>5
私の夫はお子さんが1ヶ月なので、感染症や奥さんの体調を考えて絶対行かない。
知人旦那さん本人にもやめた方がいいのでは?と提案しているのですが、知人旦那さんがどうしてもお披露目したいみたいなので、止まらないようです。
後出しのようになるのですが、私も妊娠が発覚して、旦那は自分だったら妊娠がわかった途端にそういう催しはやめるし、お披露目もしないと憤ってるみたいです。
あと、私の旦那は計算上奥さんが妊娠5ヶ月くらいで奥さんが参加されてない会で参加しなくなったので、妊娠していたのも出産していたのも知らなかったようで衝撃を受けてました。

>>6
知人旦那さんの話のうまい友人に「おまえの話は詩とかポエムとかばっかで面白くないし、話が広がるような話題をおまえで止めるからどうしようもない」と言われていたことがあります。
そのときはにやにやして、「えっ?なんでやねーん!」と関西圏でもないのにべたべたにツッコミしらけさせてました。
8名無しさん@おーぷん :2018/06/22(金)06:13:56 ID:dQZ
年齢を重ねても、いつまでも小学生気分な人のために書く

学生時代、男女共にひどいことをしつこく何回も言われた
その内容は
「両親がいないくせに」
「今育ててるのは本当の親じゃないんだろ?」
「アパート暮らしの貧乏人ww」
「上靴擦り切れてるwwそんなのも買い替えてもらえないのか」
ええ、全部事実です
両親はお互いに不倫→両者再婚→育児放棄、で未婚の伯母が引き取る

いじめてた人たちは今の言葉で言うマウントを取るという感覚
ちなみに私の素性をが学校中に言いふらしたのは親友だと思っていた同級生
私がお笑い芸人スタンスでそこそこ人気があったからおそらく妬み行為


…と、まあここまではそこまで珍しくない話なんだけど
驚いたのは、20歳のとき、30歳のとき、34歳のとき、
そのいじめていた同級生の男が「本当はあの頃大好きだったごめん」
「好きなときに呼び出していいよ、車でどこでも連れていく」
「同窓会抜けて2人で話したい」(←これはただやりたいだけだと思うw)
などと言ってきたこと
同窓会では3人から同じことを言われて電話番号を書いたメモを渡された
場の雰囲気読んで受け取ったけど帰宅して速攻捨てた

どうしていじめた相手に好かれると思うの??
鬱寸前まで追い込んでから俺が救ってやるとかって糞シナリオ?
私はずっと嫌われる人間なんだと思って過ごしてきた
それでも好かれるために、特殊職業の知識や技術を蓄積して
仕事で認めてもらってほんの少しだけ自尊心ができた

家庭環境をさんざんバカにしてきた人なんかと死んでも仲良くしたくない
人を傷つけて嫌われるようなことばかりしてたきたのに
好かれたいって頭おかしいわ
好かれたかったら好かれるような人間になればいい
私は「一緒にいたい人」「一緒に働きたい人」とと思われたくて頑張った
結婚した旦那にもこの話をして、お互いに優しく接するようにしている
嫌われるのは簡単だけど、信頼されるとか好かれるって努力がいるんだよ
9名無しさん@おーぷん :2018/06/22(金)10:45:14 ID:3KX
>>8
好きだった云々ってのは罪悪感からの言い訳かと
そう言えば許してもらえると勘違いしてる馬鹿どもなんだと思う
低レベルな奴は無視でおk
10名無しさん@おーぷん :2018/06/22(金)10:45:14 ID:3KX
>>8
好きだった云々ってのは罪悪感からの言い訳かと
そう言えば許してもらえると勘違いしてる馬鹿どもなんだと思う
低レベルな奴は無視でおk
11名無しさん@おーぷん :2018/06/22(金)10:45:29 ID:3KX
連投になった
すみません
12名無しさん@おーぷん :2018/06/22(金)13:37:32 ID:4WE
小学生の時に遊んでた近所のAちゃんが神経わからんかった。

私が小3の時引っ越したアパートは8部屋全部に小学生が住んでた。
年齢はバラバラだったけど、放課後はアパートの前で
ドッジボールやらなんとか鬼で遊んでとにかく毎日充実してた。
しかし、子供たち(10人男女半々くらい)の中に
リーダーの女の子(Aちゃん、5年生)がいたんだけど、
彼女がまあ酷かった。
まず、Aちゃんの家は門限が17時で、他の子たちは18時だったとしても
Aちゃんが帰ったら他の子たちも外で遊んではいけなかった。
私は1人遊びが好きで、17時に解散したあと家の庭に小さな畑を作って野菜を植えたりしてたんだけど、
そのことで何度も怒られてた(みんな外に出てないのに自分勝手な行動するな!みたいな感じ)
一度Aちゃんに注意を受けるとAちゃんの怒りが収まるまで何日かみんなに無視される。
でも所詮小学生。時間が経てばまた一緒に遊んでた。
他にもAちゃんルールがあって
・外で何時間遊ぼうがAちゃんの許可が無いと飲み物を飲んじゃいけない、トイレに行っちゃいけない
・Aちゃんに内緒で近所の森を探検しちゃいけない
・親に買ってもらったおもちゃは必ずみんなと共有しなきゃいけない
・勝手に駄菓子屋行っちゃいけない
とか、数え切れないくらいルールがあった。
私たちにはキツイAちゃんだったけど、
同級生の男子にからかわれるとすぐ泣くので
機嫌が治るまでみんなは慰めなきゃいけなかった。
(私は面倒だったので筋肉だんご作ったりしてた。泣きながらAちゃんに壊されるけど)

やがてAちゃんは中学生になり部活で私達とは遊ばなくなった。
そしたらなんだろう、すごく平和。
外で遊ぶ時は水筒持参できるし、トイレも自由に行ける。
森探検も自由にできるし、とにかく制限がなくなったことでみんな穏やかだし仲間割れもしなくなった(前は門限以降に遊んだりおもちゃ買ったりしなかったか報告会という名のチクリ大会があった)

ちなみに中学生になったAちゃんは部活の先輩に揉まれたのかすごく大人しくなった。
そして都合が悪いことは頭から消えたらしく、
未だにSNSから連絡くるけど無視してる。
13名無しさん@おーぷん :2018/06/22(金)13:43:27 ID:tmY
>>12
筋肉だんごが気になってしょうがない
14名無しさん@おーぷん :2018/06/22(金)14:45:05 ID:8V8
昔働いていたバイト先での話。
大学入学してすぐはじめたバイトで、ありがたいことにいい人ばかりで楽しく働いていた。
しかし一人の新人が入ってから変わってしまった。
なんでも彼の大学入学と同時に親が離婚して母子家庭になったらしく、学費は父親が払ってるけれど、
自分も家計を支えるために頑張ります、と意気込みだけはすごかった。
しかしそのやる気アピールの割に覚えが悪く、片付けができない、ホウレンソウができない、平気で嘘をつくと散々。
注意された時も真っ先に出るのが「でも」「だって」で、顔だけは申し訳なさそうにうつむくけれど絶対謝らなかった。

あまりにも酷いから1ヶ月足らずで辞めるようにとも言われていたけれど、母子家庭だから、大変だから、で押し切っていた。
これは後から知ったことだけれど、暗にネットに差別する店だと書くぞ、と脅すようなことも言っていたそうだ。
しかしそのうちスタッフはみんな彼を無視したり、ミスをした時は注意というよりはキツく叱責するようになってしまった。
特に店内のミスの全ては彼のせいだと思うようになってしまっていた。実際8割以上は彼のミスなのだけれど、
残りの2割の誰でもやるようなうっかりミスも彼がやったと誰もが思うようになって、キツくあたるようになってしまった。

しかし3ヶ月位たったある日、彼の母親が店にやってきた。
私はその日はシフトに入っていなかったので伝聞になってしまうけれど、簡単に言うと「うちの子が不当な扱いを受けている、母子家庭差別だ」
という感じだったらしい。
だけれど店長とオーナーから1つ1つ具体例を出されて「ご家庭でも心当たりは?」と言われると言葉に詰まり、
「失礼ですが実際に家計にはいくら入れていますか?」と聞かれたらか細い声で「もらっていない」「小遣いも渡してる」だって。
最後に私達がつくった手書きのメモ(マニュアル的なやり方に、スタッフそれぞれの経験則からの対応や、彼が実際にしたのミスと照らし合わせて
特に覚えにくそうなところに赤で注意書きなどを書いたもの)を見せたらすすり泣く声が聞こえてきたそうだ。
結局来た時の態度とは一転して「息子とよく話をします」「申し訳ありませんでした」と何度も頭を下げて帰っていったらしい。

でも母親がきた次の日の夕方、本人が普通にやってきた。その日は私もいたけれど本当にびっくりした。
前日の話で持ちきりだったし、なにより彼はその日彼はシフト入ってないのに。
これには流石に店長も呆れ果てて、すぐに奥に連れて行ってとうとうクビと伝えたそうだ。
まあそれでもお得意の「母子家庭なんです」で首を絶対に縦には振らなかったので、母親の職場に直接連絡して迎えに来てもらった。
その間にネット上に有る事無い事書き込んだときにどうするか、今までのミスで起きた損害は今なら請求しないが、
これ以上ゴネるようなら請求、などなどを話て、書くもの書いて母親の迎えを待つ間、バックヤードで俯いて唇を噛んで、
両膝の上に強く握った拳を置いて震えていたらしい。
私はホールだったので直接は見てないけれど、そんな被害者面できることが本当に気持ち悪いと思った。

ココまででも充分親子でどんな神経してるんだろう、と思うのだけれど、一番神経わからんのはやめさせられた後、普通に店にお客さんとしてやってきてたこと。
今までだってやめた子が来てくれるのはあったし、それは大歓迎。私も今でも機会があれば行っている。
でもこんな理由でクビになって3日もたたずやってくるのもそうだし、注文も一番安いセットメニューのパンだけ頼もうとしたときいた時は怖かった。
確かに大学生にはちょっと高めの店だけれど、それでもランチなら月イチの贅沢程度の値段だし、なによりお小遣いも貰ってるのに。
パン単品では提供はしていないと説明したら、その日一番安いサラダだけ食べて帰ったらしい。
そして次の週もやってきて、まったく同じことを繰り返したそうだ。それとなく他の商品も頼め、と言ったけれど「お気遣いなく」と言われたって。
そのたった2回で異例の出禁となったけれど、それでも時間帯や曜日は違えど、だいたい週一ペースで店の前にやってきていた。
店長は母親にも伝えたそうだけれど、母親も働きながら大学生の男性を完全に制御できるはずもなく、駐車場から店を眺めるという日が週に1度はあった。
私も1回だけ見かけたけれど、可哀想な自分に酔ってるような顔で気味悪かったよ。

でもそれも交番に相談して見回りをしてもらうようになったらなくなった。
お巡りさんの効果か、新しい仕事を見つけたのか、お小遣いが支給されなくなったのか、それとも単に興味をなくしてくれたのか。
何にせよ、全部自分の行動が招いた結果なのに、世界一自分が可哀想と思って生きていける神経がわからん。
1512 :2018/06/22(金)15:13:29 ID:4WE
>>13
泥だんごにサラサラの砂をかけて手で撫でながら砂を払い落とすのを何十、何百ってやるとピカピカに磨かれた固い団子になるんだよね。
その黒光りした感じがボディービルダーの筋肉みたいで筋肉だんごって言ってた。
地域によって呼び名が違うのかな。
16名無しさん@おーぷん :2018/06/22(金)15:33:33 ID:tmY
>>15
ピカピカの泥団子は知ってるけど、そんな名前で聞いたことないわ
17名無しさん@おーぷん :2018/06/22(金)16:25:31 ID:bJK
泥団子は2段階目の進化が筋肉だったな
鍛え始めて固くなったらカチカチ
光り出したら筋肉
更に光ると鉄筋
そこからは個別進化でピカピカ、ミラクル、ミラピカ
最終進化がゴッド
18名無しさん@おーぷん :2018/06/22(金)17:30:28 ID:MA4
>>17
最終進化WゴッドW見たいWWWWW
19名無しさん@おーぷん :2018/06/22(金)18:05:13 ID:aXJ
元彼と私はオタ系イベントで知り合った。
3年付き合って結婚の話が出て、お互いの友達に紹介し合うようになったら元彼が変わってしまった。
私の友達は非オタの、若手俳優とかバンドが好きなふつーの子が九割。
元彼は「実はオタク女が嫌いだ」と衝撃のカミングアウトをし
「やっぱり普通の子がいい。お前の友達の○○ちゃんを好きになった」と宣言。
私を「ノーマルカップル好きのフリをしているけど腐女子なんだろう。オタク女は99%腐女子」と決めつけ
「腐女子なのを隠して俺と付き合ったんだから、今後つきとまとったら結婚詐欺で訴える」と一方的に私はフラれました。
その後○○ちゃん(LRay系コンサバフェミニン美人)に近づこうとしたけど着信拒否済で失敗。
別の友達××ちゃん(nonno系カジュアルガーリー、カワイイ)に以下同文で
「なんで?」と荒れてるらしいけどそりゃそうでしょ、そんな理由で友達をフった男に近寄りたがる女はいないよ…
私がフラれた時点で○○を始め友達全員に注意喚起したし、むしろなぜそれをしないと思ったの?と言いたい。
 
+0
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20名無しさん@おーぷん :2018/06/22(金)18:27:13 ID:ubq
>>19
その元彼、あなたの友人にとってはキモオタでしかないな。
21名無しさん@おーぷん :2018/06/22(金)18:37:35 ID:3KX
蠱毒かな?
22名無しさん@おーぷん :2018/06/22(金)19:26:18 ID:aXJ
>>20
その通りです。迷惑をかけてしまう前に先に根回しをして着拒してもらいました。
危ないところでした。
23名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)01:02:15 ID:yaj
小姑の神経わからん
みんなで止めたのにフリーター男と結婚して
子供四人産んで
貯金全部使い果たして
男がギャンブルと女に走って蒸発その後離婚

生活保護になったんだけど
あれって健康なら少なくとも仕事を探してないとうちきりになるの?
子供がいるから働きたくないけど保護は欲しいんですと役所の相談員に言ったら怒られた
とうちに泣きついてきた(義実家は「もう面倒見ない」とそっぽ向かれたらしい)
うちもシランガナって返したら「タヒねって言うの?! 鬼」となぜか怒られた
思わず頷きそうになったじゃないかw
旦那も私も義両親も呆れ果ててるわ
みんな「手を貸さない」で一致団結してる
もう46歳なんだから自分の尻は自分で拭け
24名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)01:02:50 ID:lZq
見知らぬババアにシャワー貸してくれと言われた
近所に住んでるらしいんだが、顔も見たことないまったく知らない人
地震でガスが止まったんだけど俺がガンガンシャワー使ってるから
電気給湯に違いないと思ったらしくて使わせろってしつこい
うちもガスだからお湯は出ないそもそも知らない人にシャワー貸すとかありえない
そう言ってもまったくあきらめずにしつこく粘られた
警察に連絡して引き取ってもらったんだが
「シャワーぐらい貸してあげたらどうですか?困ってるんだし」とかぬかしやがる
だーかーらーガス止まってるから水しか出ないんだよ
俺は、超根性で水シャワーで体洗ってるんだよ
25名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)02:42:34 ID:xY1
>>24
お、お疲れ…
風邪引かないように
26名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)04:42:50 ID:rmO
>>24
乙。ババアは「気合いで水シャワーしてるんだ」って言っても信じなかったのかな?
そういや身内の家もオール電化じゃなかったはずだけどガスが止まってる今お風呂どうしてるんだろ…生活は問題ないって言葉鵜呑みにしてたな
27名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)04:55:11 ID:i2y
パートAの神経が分からん。

持ち回り制でやってる業務があるんだが、パートAはその業務がどうも嫌いらしい。自分が当番の日になると休んだり、後輩に押し付けている。
だいたい1人当たり当番は週1〜2回ほどで回してるんだけど、Aは先月他からこの部署に移ってきてからまだ1度もやっていない。
そんなだから当然周りのパートや社員も思うところがあって、一応この部署のリーダーの私になんとかしてくれと話がきた。
業務記録をチェックして事実確認をしてからAに
・記録を見たところ当番をしていないようだがどうしてか
・病気や不調などでできないのであれば言ってくれたら対応する
・責めるつもりではなくここでみんなが持ち回りでしてる業務だからきたばかりのAにも覚えてほしい
と話をしたら「記録とか調べちゃって陰湿!」「その業務やったことあるから覚えてる!(1年前のことで今は内容変わってる)」「腰痛持ちなのでできませんこれで満足ですか笑」
って逆ギレされてドン引いてる。
もし本当に腰痛が酷いのだとしてもこんな言われ方されたら誰が融通してやるかって思ってしまうしこんな頭悪いキレ方してるのが私より年上の子持ちかと思うと頭が痛い。
28名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)07:13:46 ID:tNJ
さすがに警察が見知らぬ人にシャワー貸してやれとか
そんなこと言うはずない。
29名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)08:31:53 ID:B66
>>28
お前の狭い世界での見解を押し付ける意味がわからん
頭おかしい事言う警察官なんてたくさん居るぜ?
30名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)09:23:51 ID:C3F
強盗が家に入り込む口実かもしれんのに「貸してやれ」って警察も神経わからんな
31名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)09:26:32 ID:vE1
>>24
またシャワーぐらいと言われた時にその警官にそれなら貴方が貸してあげて下さいと言えば良いよ
乙です
32名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)10:57:15 ID:9RS
>>27
他にも部署があるようだから
通院の有無、期間限定なのかもうできないのか
ここでは出来ない業務があるようなので他部署への移動を希望しているかとか聞いたりしないのかな
33名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)11:34:04 ID:T1x
「女手がなくて不便らしいから家事しに行ってあげな」
という人の神経が、老若男女問わずわからん。
男だって家事できるでしょ?そいつん家の掃除機や洗濯機は女の指で押さないと作動しない機能にでもなってんの?
一万歩譲って洗濯機も掃除機も使えないならクイックルワイパーか箒使えば?風呂場で洗えば?
米とぐの嫌なら無洗米買え。炊飯器なんて指で押すだけだ。
アイロンなんかかけなくても服は着れる。そもそもアイロンいらない服買え。
世のまともな男性は皆自分のことは自分でやってる。男だから家事できないなんてわけがない。
だいたいその「女手がなくて不便」な奴っていうのが私を小中学校いじめてた奴。
生まれつき視力が悪い私をメガネザル、ガイジ、負け組と言って椅子を蹴ったりカバンを奪って仲間と投げ合ったりしてくれたアホ。
15年も前の上下関係がまだ通用すると思ってるらしく、お節介ジジババを使って家事奴隷を要請してきた。
私がレーシックやって眼鏡いらずになったのを知って「呼んでやってもいいかな」と格上げしたらしい。
なんだよその「呼んでやってもいいかな」って。人の格を勝手に上げ下げすんな。
このアホはアホだから今さら神経なんかどうでもいいけど、アホの言うことを真に受けて
「家事しに行ってあげなさい」
「玉の輿にのれるかもよ~ウフフ」
なんて言うジジババや元同級生の神経が本当にわからない。第一彼氏くらいいるわ。自分で掃除洗濯する普通の彼氏がな!!
34名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)11:46:25 ID:qB1
玉の輿に乗れるくらいの金持ちいじめっ子なの?
35名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)11:49:19 ID:T1x
>>34
お金持ちなことは確かみたいです。なので女手がないくらいお金で解決してほしいです
36名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)12:23:53 ID:IAJ
玉の輿って言われる程度に金持ちなのに女が寄ってこないって
相当不細工とか性格悪いとか、とにかく地雷があるよって言ってるようなもんだ
37名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)12:42:50 ID:aCs
恐竜がいたら
玉の輿乗りたいね♪
38名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)12:45:53 ID:iQX
>>33
「男手がなくて不便だからいってあげて」はどう?
やっぱり神経わからん?
39名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)12:57:15 ID:1wk
>>38
33じゃないけど
男手がなくて=女しかいない家に
普通は男を差し向けたりはしないのではないか
外聞も悪いし間違いがあったらとか言われるし
40名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)13:00:13 ID:Nr8
2,3年前かな、新大阪駅でaikoを見かけたとき周りにファンが群がってたんだけど割と子連れ(しかも明らかに未就学児)が多くて驚いた。
私が見かけた時は確か21時頃だったのでその時間帯に小さい子を親の趣味のために連れ出してることも神経分からん。
けどもっと分からんのはその連れられてる子供が大声で「aikoー!aikoー!」と叫びまくっていること。
新大阪だし芸能人や芸人もそれを待ってるファンみたいなのもよくいるけど一応周りにバレないように配慮するもんじゃないのか?
そもそも公共の場で大声出す子供を窘めないのか?と思ったけど親は特に何も言わずaikoに向かってニコニコ。
aiko本人は子供に手を振ったりしててファンサービスしまくってた。
41名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)13:03:00 ID:iQX
>>39
今の状況に当てはめてじゃなくて「女手」って言う人の神経がわからん、男でもできる、と言っていたので「男手」っていうのはいいのかなあ、と思ったんだわ
42名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)13:07:27 ID:yT1
>>33
何でそんな輩と今でも付き合い続けてるのか、神経わからん
43名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)13:13:01 ID:B6g
社内不倫してるしてるシンママと男。
隠す気なく堂々と社内でベタベタして、それを注意すると「仕事を教えてもらっただけです」と逆ギレ。
(でもシンママの仕事内容は男が関わることも教える必要性も全くないもの)
キスした瞬間に指摘したら「見間違いじゃないですか?名誉毀損で訴えますよ」
SNSのアイコンもお揃いのツーショット。プロフには「◯◯(それぞれ相手のイニシャル)一生一緒♡」
これ、30代の人間がやってるとか頭痛いし気持ち悪い。
何より、男の方は社内結婚だったらしいからほぼみんなが奥さんのことを知ってる中での不倫。
しかもSNSは奥さんもアカウント知ってる。
極め付けは、今月頭にシンママ方が「男さんと入籍します」と宣言。上司が男に確認したらニヤニヤしながら「します」だって。
でも「じゃあ奥さんとは離婚したんだね?」と確認すると「これからです」
今でも奥さんと連絡とってる人からの話だと「取れるだけ取るつもりで争う」と言っているそう。
神経わからんというか、同じ人間とは思えない低俗な思考回路。二人には是非どん底に落ちてほしい。
あと、それを放置してる会社も意味わからん。仕組み上口出しできないのかもしれないけど、会社にも幻滅した。
44名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)13:13:34 ID:C3F
>>33
そもそも「女手のない」家に若い娘を向かわせるとか危険すぎるしな
45名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)13:20:23 ID:chd
>>44
正論すぎる
46名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)18:23:05 ID:rO2
学校でニュースになるレベルのいじめ事件がおこって、学校の周りにまでマスコミがウロウロするまでに発展した。
当時いじめられてた人と同じクラスだったってだけでクラスメートにまでマスコミがインタビューしてくる始末
しかしね、同じクラスだったとしてもグループが完全に違うからイジメなんて起きてたと知ったのはニュースで話題になってから
そんな関係のない人たちにまでインタビューして何を知りたんだろうかね
しかも、いじめられてた人とは数回話したことがある程度で、クラスにそんなやついたのか?ってレベルで影が薄い
マスコミにインタビューされたとき、自分はそんなやつがいたなんてことは知らないって言ったら
「同じクラスのお友達なのに知らないの?」なんて言われた
同じクラスだとお友達なのかよwwwって思ったよ
大人たちの考えるクラスの事情と実情の乖離が激しすぎて話にならなかった
イジメのアンケートみたいなこともあったけど、みんな白紙で出してたんじゃない?
47名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)18:33:54 ID:C3F
マスコミ連中からは「>>46もいじめグループの一員」と思われてそう
48名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)18:38:18 ID:rO2
>>47
マスコミなんて邪推の塊だし思われてても仕方ないと今では思える
当時は関係ないってのに迷惑かけられていじめられてた人とマスコミを恨んだものだよ
49名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)18:41:22 ID:qxO
>>46
それならそれで
「クラスメートの中でも孤立していたようだ」
「コミュニケーションをとる相手がいなかったことで問題が表沙汰にならなかったのではないか」
「誰かがSOSのメッセージを受け取っていれば、こんなことには」
と、マスコミが喋るネタを提供しただけかも。
50名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)18:42:32 ID:C3F
>>48
マスコミと被害者は恨んでも、いじめてた加害者のことは恨まなかったの?
51名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)18:45:59 ID:19T
そこで被害者に恨みが向くってことは、元凶のいじめっ子と仲が良かったのかな
52名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)18:57:28 ID:z5P
>自分はそんなやつがいたなんてことは知らないって言った

これがいじめだってことにいまだに気づかないの?
53名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)19:04:02 ID:rO2
加害者との仲は普通かな
>>52
54名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)19:10:19 ID:Bfg
>>52
いつもの奴だから触らん方がいい
55名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)19:25:05 ID:rO2
>>54誰と勘違いしてんの^^?
書き込んだの初めてなんだが~?
56名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)19:25:13 ID:PZ2
30代半ばの独喪です。
肌が弱くて国内海外問わず有名ブランドの化粧品がことごとく合わなくて、基礎化粧品はドクターズコスメと皮膚科で処方されるもの、ファンデや色ものも無名のオーガニックコスメ。

最近再婚した知人に
「30半ばにもなってもなってブランドものを使わないなんて貧乏くさい!」って言われた。

使わないんじゃなくて、使えないんだ。
乾燥が酷くなったり、吹き出物が大量に出来たり、顔が腫れたりするんだって言うと、
「選ぶブランドが悪い」←彼女も使ってるブランドもダメだった
「そんなに悪いなら病院に行きなよ」←皮膚科に行ってる
「一緒にいるときに出さないで、私が恥ずかしいから」←一緒に化粧直ししたことない

ブランドものを使ってる彼女より、ノンブランドの私の方が肌の調子がいいんだから、私の選択は間違ってない。
モヤモヤしてたらLINEが来て、
「化粧品のサンプルを使ってないなら私に頂戴。使わないでしょ」
確かに使わないものだけど、あそこまで言われてハイどうぞと渡すのはしゃくだ。

再婚してからブランドへの拘りが強くなった気がする。
57名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)19:28:39 ID:lZq
>>52
あなたはクラス全員の事覚えてるんですか?
卒業アルバム見てこんなやついたっけ?と思う人が一人もいないんですか?

俺も昔取材されたことあるけど
写真見せられても 「2年か3年の時に一緒のクラスだった気がするが名前が出てこない」
みたいな感じの返事しかできなかったよ
名前を言われても「確かにそんな名前だったような気がする」
どんな子だったかとか聞かれても「話した事ないし知らない」
学校での様子を聞かれても「教室の後ろの方で5人ぐらいのグループで集まってた感じ
メンバーにちょっと不良っぽいM山ってのがいたから不良グループかなと近寄らないようにしてた
M山以外のメンバーは名前も憶えてない」と言う感じだった
そして1時間以上も粘られてすごい迷惑だったのに
テレビにはまったく映らなかった
不良だったっぽいと答えた人は軒並みカットされてたから不良だと不味かったんだろうな
58名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)19:30:13 ID:aCs
NTT独喪
独喪ショップ
59名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)19:33:38 ID:rcu
職場のおばさんの神経が分からん。
勤務形態が違うから携わる時間が違うのはそりゃ当たり前だけど
今日限りで二度とこの仕事をすることはありませんってわけじゃないだろ。
次があっても良いようにやり方を伝えようとしてるのになんでへそ曲げるん。しかも常習。
それが上の指示だからって一度納得したこともあるのに
主張弱い人と組んだ時は自分ルールを押し通してやがった。
指示と食い違ってるからって理由ならまだいいよ。
やり辛いからこうしたいってなんだよ。お客様かよ。
上が効率上げるために試行錯誤して組み立てたのが既存のルールだろ。
しかもガチでできないなら相談案件だけど普通にできるっていう。
なんであきらか効率悪い方に行こうとするのかホント意味わからん。
60名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)19:41:04 ID:NuA
>>56
>ノンブランドの私の方が肌の調子がいいんだから

そりゃあなたの肌の方が良好だから難癖つけてるんだよ
だからサンプル渡そうが何を言おうが納得なんかしない
61名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)19:45:25 ID:C3F
>>56
そこまで肌の調子を気にするって、その友人は浮気してるんじゃないだろうか...
6224 :2018/06/23(土)19:49:09 ID:lZq
ババアにシャワー使わせろ言われた者だが
とりあえずガスは復活した
シャワー使えるのは幸せだと実感した
大阪ガスのにーちゃんがボタン押したら復活したんだが
あれって電話で連絡して俺が押したら駄目なんかねぇ
実際に復旧してからにーちゃん来るまでの時間使えてたはずなのにって思ってしまった
まあ、事故とかあると不味いから駄目なんだろうけど
無駄に1回水シャワーしちゃったよ(暖かい昼に浴びるようにしてたため)

ちなみに警察の人だけど若いのとおっさんの2人だったけど
若いほうが貸してあげたらいいのにだったけどおっさんのほうは
そんなわけに行くかバカって怒ってくれてた
若いのも「そうですね申し訳ありませんでした」って謝ってはくれたんだけど
すげー不貞腐れた感じでお前絶対悪いと思ってないだろと言う態度だった

まあ、ご近所さんなんだからって事なんだろうけど
住所近いからって知らない人は他人だからね
もし本当にお湯が出てたとして仲の良い隣の人や
時々挨拶とかしてゴミだしの時に合えばちょっと話したりする
向かいの人だったら貸したかもしれん
でも顔も名前も知らないババアは無理だ絶対無理だ
63名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)19:56:22 ID:C3F
その婆はシャワー借りるのを口実にして家に入り込んで金品を強奪する目的だったかもしれんし、若い警官は考えが足りなすぎるな
64名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)20:37:08 ID:PZ2
>>60
難癖ですよね
サンプルを渡したら落ち着くかなと期待したんですけど、納得しそうにないのでスルーしようと思います
65名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)20:39:15 ID:PZ2
>>61
略奪再婚だったので浮気はないと思うんですよね
旦那に捨てられないように綺麗にしておかないと、なのかもしれません
66名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)20:41:39 ID:Y7d
>>56
オーガニックコスメやドクターズコスメって結構高価だと思うけどなあ
私は少し上の世代だけどデパコスも100均コスメも一緒に使ってる
自分の肌質、毛質、色味、顔立ちなどの条件からこれが合ってると落ち着いたからそうなっただけで
少しでも違う条件ならそんな組み合わせにはならない
だから全ての中高年はブランド物だけを使うべきだなんて思わないね
知人の人は最近になってデパコスデビューしたから浮き足立ってるんじゃないかなあ
67名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)20:43:24 ID:z5P
>>57
在学中の話じゃないの?
卒業後の話なら別の話ですよ。
68名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)20:58:30 ID:1qA
ちっと愚痴らせてくれ。
障害者施設に仕事を依頼しようと見積もりを依頼したら、何と1ヶ月放置。
こっちもそのときは忙しくなかったし、重要でもなかったからまあいいかと
依頼から1か月後に催促したんだ。
69名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)21:00:47 ID:1qA
そしたらメールしても電話しても出ない。
折り返し電話ぐらいくれてもいいものなのに、毎日3回かけても返事がない。
営業担当の携帯にだよ。しかも留守電にも設定してない。
いい加減にしてくれと、メールしたら1週間後に返事が来た。
仲介してくれた人のメンツもあるから丁寧にやってたんだけどさ。
70名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)21:03:20 ID:1qA
こっちの私用の携帯番号まで教えて見積もりくれと書いてやった。
2日後に朝7時台に電話を寄越してきたよ。
少々カチンときたが、まあ詳細を伝えて見積もりをお願いした。
ところがだ、こんどは俺が発注したと会社の本部に電話したらしいんだよ。
そのときに、何度も「俺には発注権限はない。本部経由で決めるから。」
といったのに。
71名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)21:03:37 ID:aCs
営業担当の人も障が・・
72名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)21:05:12 ID:1qA
本部は、業者との癒着を疑って俺のところに連絡が来た。
何度も「やってくれるなといっってるだろ」と抗議したのだが
事の重要性が分かってない。
はじめて本格的な受注が来たと浮かれやがっている。
本部には事情を説明して納得してもらったのだが、又問題発生。
73名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)21:06:55 ID:1qA
また3日間何の返事もない。
こうやれば受注し易いと教えてやったのに。
さすがに俺も怒って、お前に所に発注しないとメールしてやった。
そしたら、毎日私用の携帯にっ電話がかかってきたが無視してやった。
74名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)21:09:32 ID:1qA
で、別の障害者施設にその仕事を振ったんだ。
過去の経緯を説明して、こういうボケをかますなよって牽制球の意味ね。
ところが、受注できると大喜びしやがって、
「注文を受けたと本部に電話をかければいいんですね」ってのたまいやがる。
「だからそれは絶対にやるな」と5回ぐらい言ったんだ。
75名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)21:11:34 ID:1qA
そのとき3人いたから全員に、やってはならない事、見積もりの内訳
随意契約はいくらまでとしつこく言ったんだ。
そのとき、施設に受注が少なくて大変だと20分ぐらい愚痴られた。
だから、某会社ではこういうの求めてるとかいろいろ教えてやったんだ。
76名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)21:13:17 ID:1qA
社に戻って、その会社の担当とかメールで教えてやったらなんと
「そういう話はこの施設ではできません。○○(同じ法人)の○○さんに
話してください。」だとよ。
お前の法人の内分話なんざ知った事か!と思ってその話は無にしてやった。
そんでその翌日
77名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)21:14:01 ID:1qA
法人の内分→法人の内部の

興奮し過ぎた
78名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)21:17:01 ID:1qA
見積もりの書き方を教えてください。
納期はいつまでですか。
品名はどうしますか。

あのさぁ、そっちに打ち合わせに行ったとき紙で渡して説明したよな。
障害者施設でも、一応カウンセラー、ソーシャルワーカー、
所長の3人の前で説明したんで、精神障害に説明したんじゃないよ。
79名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)21:18:45 ID:1qA
障害者施設の従業員ってこんなレベルが普通なの?
余りにもボケが酷くて、無礼なんで驚いたわ。
これじゃせっかくの仕事が来たって、
こいつらが断っているようなもんだよな。
80名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)21:23:41 ID:1qA
実はこの他にも上司の意向で別のところにも仕事を振ったら、
9-17時で1秒たりとも過ぎると誰も電話に出ない。
やっとつながると意味不明な対応。
身体障害のところにも仕事を振ろうとしたんだが、
会話が成立しないので交渉打ち切ったわ。
81名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)21:30:39 ID:1qA
こいつら何から何までお膳立てしてもらうのが当然、
してもらってもちゃぶ台返しが普通なのかね。
82名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)21:37:05 ID:U4N
>>67
同じでしょ
一度覚えたもの数年程度ですれる?
83名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)21:42:02 ID:NuA
>>81
愚痴スレの方が良かったんしゃないか?

>>82
>>57は忘れてるようだぞ
84名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)21:52:51 ID:U4N
興味なしなら最初から覚えんし、名前覚えてないってことはいてもいなくてもいいような存在だったってことで…
そんなのがイジメられててもはぁ?って感じ
85名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)22:36:21 ID:6H0
支離滅裂
86名無しさん@おーぷん :2018/06/23(土)23:13:51 ID:fyQ
まあ一つだけ突っ込むとしたら、取材がうざかったからと言って被害者に恨みを向けるのがおかしくないか?
まともな思考力を持ってたらいじめた加害者が元凶だと気付きそうなもんだが
87名無しさん@おーぷん :2018/06/24(日)00:07:08 ID:3rC
>>86
「当時から『いないもの』として扱ってきたから、そいつが自分の人生に関わって来られるのが
この上もなく不愉快」って事なんだと思った
全く知らない人間が被害に会ってたのなら、多少の同情はするもんだ
同じ空間にいてもいじめに気付かなかった、でも多少の罪悪感は湧くだろう
同情より罪悪感より好奇心より、「自分は知らない無関係むかつく」が来る時点で
なんかうさんくさいよね
88名無しさん@おーぷん :2018/06/24(日)00:28:31 ID:g9A
なぜかネットには犯人より被害者を叩きたがる人が多い
もうそういうバイトでもあるんだろうかと疑いたくなる
89名無しさん@おーぷん :2018/06/24(日)01:53:57 ID:7fP
>>88
子供が初歩的な失敗すると
なんでそんなことが出来ないんだ!
と怒っちゃう親がいるでしょ?
あれと同じなんだと思う。
被害者に、そんな被害を受けて欲しく無かったから
腹が立つんだろう。
90名無しさん@おーぷん :2018/06/24(日)04:07:41 ID:gJP
神経分からんと言ったら
自分のせいだろうが相手の虫の何所が悪かろうが、
暴言や暴力降っておきながら数分もしないうちに
何事もなかった様にテレビとか会話とかで笑ってる奴だな。

マジ分からん
91名無しさん@おーぷん :2018/06/24(日)04:08:06 ID:gJP
神経分からんと言ったら
自分のせいだろうが相手の虫の何所が悪かろうが、
暴言や暴力降っておきながら数分もしないうちに
何事もなかった様にテレビとか会話とかで笑ってる奴だな。

マジ分からん
92名無しさん@おーぷん :2018/06/24(日)04:15:12 ID:gJP
ごめん何故か投稿出来なくて更新したら再送信になっちゃった
93名無しさん@おーぷん :2018/06/24(日)10:17:13 ID:DLH
昔いた職場での話。
その時に配属されてたチームは、
メンバーが5名ほどの小さいチームだった。
普段はこのメンバーで仕事をしているんだけど、
繁盛期になると派遣で何名かヘルプを呼んでいた。
それでやってきた派遣の男性Aさんがすごく仕事のできない人だった。

とにかく指示を理解できない。
理解できないけど「分かりました」と言って作業を進める。
結果、全くデタラメなものが出来上がる。
何度「理解できるまで聞いて下さい」と言っても、
「理解できていると思ってるんですけど・・・」で繰り返す。
本当に仕事上では困った人だったけど、
すごく控えめな人だし、出来てないことを反省して、
自力で取り戻そうと人一倍頑張っていたし、メモも沢山とっていた。
それでも実力が足りないから他の人がサポートするしかないんだけど、
人としては好きだったから私が率先して手を貸していた。
そしてそのうち私以外の人は手を貸さなくなったので、
私がその人のサポート係って感じになった。

そして段々と他メンバーのAさんの扱いが酷くなった。
「仕事できないやつ」扱いで仕事を振り渋るのは分かる。
でもそれだけじゃなくて、
「どうせできないでしょ?」「Aさんしか空いてないのかー」
って本人目の前にして他の人に聞こえるように嘲笑するようになった。
本人が休みの日は彼のデスク周りを漁って、
「見てこれ!うけるー!」って私物を馬鹿にして笑うように。
私にも「尻拭いさせられて大変ですよねー」って本人がいる場で言う。
本当に気分が悪くて、
「そんなことないですよ」
「そういうこと、やめましょうよ」
と言うと「いい子ぶっちゃってー」と言われる。
Aさんはその横で悲しそうに「本当にすみません」って謝ってた。

あまりにも酷いので上司に相談したけど、
当然のことながら仕事のできない派遣のAさんが契約打ち切りで終了。
最後の日にAさんが
「私さん、本当にお世話になりました。ありがとうございました。」
って言ってくれたけど、これでよかったのかどうなのか今もわからない。
なんで「出来ない人」のことを馬鹿にして当然と思うんだろう。
「こいつなら何してもいい」って判断して、
酷いことを平気でできる人たちの神経が分からない。
94名無しさん@おーぷん :2018/06/24(日)10:38:24 ID:T5u
神経がわからんじゃなくてただの感想だけど、
最近ボーダーな人の接客とか派遣とか増えた気がする。
95名無しさん@おーぷん :2018/06/24(日)11:26:14 ID:ahJ
>>93
>「そんなことないですよ」

それってアスペには最強の言葉。自分は悪くないと本気で思うからやめて。
96名無しさん@おーぷん :2018/06/24(日)11:58:05 ID:0C9
ミの飲み会の帰り、強風で電車が止まってしまい終電で帰れなかった。
同方向のE君という男子生徒に「男はカプセルホテルに泊まれるからいいけど君は困ったね」と言われ
「何とかするからいいよ、じゃあね」と駅で別れた。
私はその後、同郷他大学の友達に泊めてもらって特に問題なかったんだけど
しばらくして「S(私)がEに無理やりヤられた」という噂が立った。
例の電車が泊まった日、「終電逃して仕方ないから二人でラブホに泊まりそこでヤられた」とい根も葉もない噂。
私は当時未経験だったからそんな噂が立ったこと自体ショックで、
ほっとけば噂は静まるなんて考えられなくて、すぐさま訂正しないと!と学生課に駆けこんだ。
他大学の友達の証言があるし、その夜撮った写メがあったから証拠もあった。
学生課の職員が親身になってくれて教授に話がいき、ゼミの学生を呼びだして噂の出所を探してくれた。
結果、噂の元は当のE君だった。
ゼミ仲間に「お前あの後どうしたんだよ」とからかわれ、仲間内でちょっといい顔したくて
「あの夜あいつとヤったよw」言ってしまったとか。
お酒が入っていたので、段々嘘がふくらんで「泣いていやがったけど無理やりヤった」になったらしい。
教授立ち合いのもと一対一で会わされて「謝罪を受けなさい」と言われたけど拒否した。
結局E君がゼミを移らされることになって解決したけど噂は完全には消えなかったし
E君の仲間に「許さないなんて心の狭い女」と陰口を叩かれた。
同じゼミの女子を無理やりしたなんて嘘が武勇伝になると思う感覚が心から理解不能だった。
97名無しさん@おーぷん :2018/06/24(日)11:58:26 ID:0C9
最初切れてしまった。ゼミの飲み会です
98名無しさん@おーぷん :2018/06/24(日)12:31:05 ID:uyE
>>93
自分の知ってるパターンだと、仕事が出来ない人って大抵性格が悪いんだけどAさんみたいな人もいるのか...
99名無しさん@おーぷん :2018/06/24(日)13:05:13 ID:Rh7
>>98
人格的には問題なく、本人的にはとても真面目に仕事に取り組んではいるのだけど、ビックリするほど結果に繋がらずに、最終的にはそいつ自体が憎たらしく思えてくる、というのはある。
流石にそれを本人にそのままぶつけるのは、まれだと思うけど。
100名無しさん@おーぷん :2018/06/24(日)13:26:28 ID:ku8
義妹が10年ぐらい前に当時30代前半で離婚して、
その後某大手自動車会社の下請け工場で正社員で働いていた。
でも立ち仕事だし工場作業で暑いし辞めたい辞めたいってずっと言ってて
昨年末に冬のボーナス貰ったあと、本当に辞めてしまった。
実はその一年前に義父が亡くなって、多少の遺産相続があったのね。
それを元手におにぎりやさんやりたいとか言いだして、
冗談だろって思ってたけどどうも本気だったらしく
食品衛生責任者の資格も取ったらしい。
うちの旦那は、親父からの遺産をそんなことに使うより
これからの為に残しておけって言って反対し、
義母は自分の人生だから好きなようにすればいいけど自分は反対。
やるなら家を出て全て自分の責任でやりなさいって。
私だけでも味方になって~とか言ってきたけど、
不倫で離婚されるようなやつの味方になんかなりたくないし
おにぎりやさんだって立ち仕事だろって突っ込みたいぐらいだし
相続って言ったって1千万ぐらいしか無いんだから貯金しとけと私も思う。
そりゃあ辛い仕事だろうけど、たかだか1千万手に入ったぐらいで
せっかく正社員だったのを辞めちゃって、バカだなぁとしか。
結局肝心なことは何も決められずに、今コンビニでバイトしてる。
ていうか、おにぎり舐めんな。
1000 : Over Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
※主は1005まで!次スレ誘導とかに使ってね


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その神経がわからん!その43