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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part108

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1 :名無しさん@おーぷん:18/12/09(日)11:02:07 ID:z2e
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、でも人生相談板に行くほどではないし、主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない、そんな時に活用して下さいきっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます★次スレ>>970が立ててください立てられないときは速やかに誰かに依頼して下さい!!!!!注意!!!!!・「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。 批判を受けたくない人はチラ裏にでもに書きましょう。チラシの裏【レス禁止】仕切り直して三枚目http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1480090898/l30チラシの裏【レスOK】三枚目 Part.2 【ID表示】http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1444706536/l30・話が長くなりそう、逐一報告したい、じっくり聞いて欲しいそんな人は長引くスレをどうぞ。思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart7http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516341375/l30・相談者不在だけど言い足りない時はこちらへ話題が変わったけどもっと言いたいスレhttp://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1504088469/l30・まとめサイトからの来訪は歓迎ですが、「まとめから来ました」と言う自己紹介は不快に思う人が多数います。書かないようお願いします。・まとめサイトの事は、まとめサイト内で完結するか、下記スレでやってください。おーぷん生活板派生のまとめサイトに愚痴を言うスレhttp://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1488738129/l30・全年齢板で男女問わずの板ですので、下ネタや生理話は不適切です。生理の悩みは、女性板や健康板でどうぞ。・通称『ジャギ』は、問答無用でアク禁です。・救いようのない相談者は速やかにプリマへ誘導して、構わないようにしましょう。※マルチポスト、荒らし・煽り、持ち出し禁止スレ(絡みスレなど)からのコピペはアク禁します。※レス禁止・スレ誘導後もしつこくレスし続ける人も同様にアク禁します。※前スレスレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part107http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1542443451
901:名無しさん@おーぷん:19/01/03(木)21:29:36 ID:Y81
>>897絶滅種類の弁護士さんにそんなことさせるんですか?
902:名無しさん@おーぷん:19/01/03(木)21:30:22 ID:w4y
お言葉ですが誤字や変換ミスがとても多く、あなたが言いたいことがあまり理解できません一度冷静になって、自分の主張をまとめて頂けないでしょうか
903:名無しさん@おーぷん:19/01/03(木)21:31:02 ID:VQ3
!aku898てめぇがくたばれ屋このおせちの散弾銃パクリバカ地獄が!何様なんだやてめぇ?コークスクリューバカが!国土交通省が50パーセントオフになったらてめぇの家のどうろすべて俺の家の存続介護しの格闘技連盟にちくってたたきこわしますよ検定でぶっこわすからな!あ?かかってこいやwイソギンチャク男がてめぇら全員餌にしてやるからなwあ?おいてめぇ?俺の家はインドより攻撃的だからおぼえとけ屋w
904:名無しさん@おーぷん:19/01/03(木)21:31:44 ID:VQ3
!aku900てめぇがかエレやこの北海道自爆伝説が!ばか!牛からキャラメルしぼってくってろやこのバカサッカー冬でも笑顔ですよ頭が!うぜぇ!
905:名無しさん@おーぷん:19/01/03(木)21:32:25 ID:qhg
>>903落ち着いてください!お願いします
906:名無しさん@おーぷん:19/01/03(木)21:32:25 ID:LOR
>>904荒らしをやめてください あなたはなんなんですか
907:名無しさん@おーぷん:19/01/03(木)21:32:28 ID:g4O
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1545112718/おんJ(なんでも実況J板)から荒らし(ID:VQ3のアンチ)が来てるそうです
908:名無しさん@おーぷん:19/01/03(木)21:33:27 ID:g4O
要はVQ3という荒らしがいて、そいつの粘着がVQ3に粘着して結果的にスレ荒らしをしていると
909:名無しさん@おーぷん:19/01/03(木)21:33:38 ID:VQ3
!aku906おれは嵐じゃねぇよ俺は小説牡蠣なので
910:名無しさん@おーぷん:19/01/03(木)21:34:12 ID:LOR
>>907成る程 しかしここまでVQ3が荒れ狂うのは一体…どっちもどっちと言ったところですね
911:名無しさん@おーぷん:19/01/03(木)21:34:58 ID:VQ3
おぼえとけ屋もうすこしでおめぇら勘当させるSSできあがるので!ジョジョの奇妙な物語のSSみせてかんどうしとけやおれはもうさるわ
912:名無しさん@おーぷん:19/01/03(木)21:35:12 ID:qhg
今までみたことある荒らしとはなんか違うような気がするのですが…
913:名無しさん@おーぷん:19/01/03(木)21:35:16 ID:g4O
>>910VQ3は前から有名なキチガイを演じてる人ですよんあんまり真剣に理由を考える意味もないです
914:名無しさん@おーぷん:19/01/03(木)21:35:43 ID:Y81
調べてみました この人らしいですhttps://www.google.com/amp/s/www65.atwiki.jp/openj3/pages/261.amp
915:名無しさん@おーぷん:19/01/03(木)21:35:47 ID:LOR
>>912多分彼は本当に危ない人なのでしょう
916:名無しさん@おーぷん:19/01/03(木)22:00:38 ID:i7x
生活板にもライブレニキ来たの…
917:名無しさん@おーぷん:19/01/03(木)22:12:51 ID:Sv0
愚痴・フェイク有り父が職務を遂行できなかったことへの責任を取って警察官を辞めた父が任された仕事はある団体の車に発信機を仕掛けるものなんだが明らかな違法捜査、しかし正義の為には必要なことであった最初は団体も気づいていなかったようだが、相手はそれなりに規模のある団体故に諜報活動を見抜くプロが在籍していたようで、発信機が見つかりその電波の受信先も特定された団体は限りなく黒に近いグレーで証拠が挙げられない故に手出しできない、しかしこちらのやったことは完全な法に反する違法捜査、団体はマスコミを味方につけ糾弾した警察組織としては発信機の設置を命令したことを認めればなれば批難を免れない、ではどうするか?簡単だ、個人が独断でやったことにすればいいのだ父もそれを分かっていた故に自分の正義が暴走してこうなったとして警察を去った団体は巨悪ではあるが証拠はないから違法捜査に頼らざるを得ないのは分かる、でも失敗したら責任を一方的に押し付けるのはどうなの?父はこれでいいんだと言っているが正義って何なんだろう
918:名無しさん@おーぷん:19/01/03(木)22:19:51 ID:z8u
違法捜査でマスコミが糾弾…そんな不祥事あったっけ?すごく大昔とか?知ってる人いたら検索のヒントだけでも教えて~
919:名無しさん@おーぷん:19/01/03(木)22:40:07 ID:NEJ
GPS取付だけでも違法捜査の判例はいくつかあるな違法捜査の内容がフェイクなら発信機取り付け以外にも違法捜査の例(取り調べとか)はたくさんある
920:名無しさん@おーぷん:19/01/03(木)22:50:00 ID:z8u
窃盗事件のやつ?とか出てきたけどある団体ってあるしどれか分からん~
921:名無しさん@おーぷん:19/01/03(木)23:14:00 ID:nbG
正義とはなんぞやそんなの中高生あたりで真剣に考えるものだと思ってたがなアニメやゲーム、小説、歴史、友人関係、他数え切れないくらいの至る所でその疑問について考える機会は巡ってくるものなのに随分と平和ボケしたお子ちゃまなんだな
922:名無しさん@おーぷん:19/01/03(木)23:42:34 ID:Mtx
というか元はと言えば職務を遂行出来なかったお前の親父が馬鹿なだけだろ正義について知りたいなら教えてやるがお前の親父のような無能は悪と変わらんよ私なら職務を遂行できない上こんな恥ずかしい娘いたら拳銃で頭撃ち抜いて自殺してるわwww
923:名無しさん@おーぷん:19/01/03(木)23:46:13 ID:z8u
時事ネタで攻めるのはポイント高い
924:名無しさん@おーぷん:19/01/04(金)00:07:19 ID:mT1
>>918数年前の大分県
925:名無しさん@おーぷん:19/01/04(金)01:11:15 ID:0fu
>>867単純に大学三年生→もうすぐ就活→長くは続かない子だな、でのお断りなんじゃないの?バイト先としても、数十時間かけて仕事教えて、数ヶ月してやっと使い物になるようになった矢先に「就活で辞めまーす」じゃ、研修期間の時給の払い損なんだわ
926:名無しさん@おーぷん:19/01/04(金)01:36:17 ID:EMs
>>922私も、ネットでイキってるおまえみたいな恥ずかしい子どもいたら拳銃で頭撃ち抜いて自殺してるわwww
927:名無しさん@おーぷん:19/01/04(金)01:39:22 ID:acm
空アク禁ガイジとでもいうのか…初めて見たわこの手のゴミ
928:名無しさん@おーぷん:19/01/04(金)09:25:19 ID:qu3
>>854なんで電話番号知ってるのさ
929:名無しさん@おーぷん:19/01/04(金)11:55:03 ID:y2R
相談なのですが、結婚式を挙げる、もしくは写真を撮ることについてご意見聞きたいです。僕の実家に正月帰省した時、母から「式を挙げた方がいい、呼ぶのは親兄弟だけで構わないから。せめて写真だけでも撮ったら?」と言われました。妻は一人娘で、義母さんもドレス姿を見たいだろうとは僕も思います。僕の母も、兄弟の中で長男であり一番最初に結婚したので式を挙げて欲しい気持ちも分かります。しかし妻は、「挙式でも写真のみでもお金がかかる、そんなお金があるなら二人で旅行の方がいい、旅行するお金があるなら貯金したい」と言って乗り気ではありません。僕が、気軽に出来る程稼げない甲斐性なしなのもありますが、妻はそもそもそういう行事に興味が無いみたいです。義父は亡くなられていて、こちらは両親兄弟呼べても妻は母しか呼ぶ人が居ない所も気になっているようです。僕も妻のドレス姿を見たいとは思いますが、乗り気ではないのに無理矢理したくはありません。現在結婚二年目、子供は居ません。親を説得するべきか、妻を説得するべきか、第三者の意見が聞きたいです。
930:名無しさん@おーぷん:19/01/04(金)11:59:56 ID:mT1
931:名無しさん@おーぷん:19/01/04(金)12:19:47 ID:uYT
親一択。あと、嫁さんにはちゃんと>僕も妻のドレス姿を見たいとは思いますが、乗り気ではないのに無理矢理したくはありません。↑の気持ちを伝えておこう。
932:名無しさん@おーぷん:19/01/04(金)13:53:12 ID:CJa
>>931親を説得に1票でも931と重複するけど、それとは別に「自分が」奥さんのドレスを見たい気持ちもあるしただ無理させたくない気持ちもあるんでしょ?ならそれはきちんと奥さんに全部伝えて話し合うべきかと
933:名無しさん@おーぷん:19/01/04(金)14:21:09 ID:2XN
>>929 親を説得するのとは別に自分が嫁さんのドレスを見たいと伝えてもいいんじゃない?何事もどちらかがやりたいやりたくないなんて、夫婦になればよくあるけどそこからどうしていくかが肝だと思う式について夫婦で意見が食い違ってる時に、話した上で納得するのと何も話し合わないで勝手にドレス見れないのは残念だなって思うんだったら前者の方がいいかなと式するもしないも2人の正直な気持ちありきだよ
934:名無しさん@おーぷん:19/01/04(金)14:25:22 ID:8cE
>>929奥さんとご両親の関係にもよる普通程度以上に仲良いなら、写真だけでも親孝行になるよドレス1着だけなら大して高くもないし親と仲悪くて親孝行したいという気持ちもないならば無理にする必要はないと思うあなたは奥さんのドレス姿みたいとかは全くないの?
935:934:19/01/04(金)14:26:52 ID:8cE
失礼、みたい気持ちあるってありましたね。皆さん言う通り、あなたの正直な気持ちもちゃんと伝えられるのが良いかと思います
936:名無しさん@おーぷん:19/01/04(金)15:54:52 ID:y2R
>>930>>931>>932>>933>>934レスありがとうございます、まとめての返事で申し訳ありません。僕自身の「見たいけれど無理する事は無い」という意見は家に帰ってから一度言いました。妻は僕の事も両親の言いたい事も理解してはいるけど、じゃあしましょうと言う程には式に魅力と必要性を感じていないようです。妻と義母は仲がいいと思います。なので余計「親孝行はしたいけれど、自分達が幸せに生活していくのではダメなのかな…」という思いで悩んでいるようです。無理矢理させたくは無いと書きましたが、妻のおめかし姿が見たいのに加え、もしもこの先「若い頃に撮っておけばよかった」と後悔させてしまったらという心配もあります。妻の性格上、自分で決めたことへの後悔を口に出すことは無いと思いますが、夫として妻の幸せが最優先です。皆様の言う通り、親を説得するという方向でもう一度ちゃんと話し合ってみます。
937:名無しさん@おーぷん:19/01/04(金)16:12:37 ID:CJa
>>9362人がそこまで…って気持ちなのに嫌々するのも違うと思うし、それで良いと思うよもしするにしろ、安くあげたいってなったら夫はジャケット、妻は綺麗な白いワンピースにおめかしして2人でスナップ写真撮り合うとか工夫次第でやりようは色々あるしお互いに納得いく方針ができればいいね
938:名無しさん@おーぷん:19/01/04(金)16:33:38 ID:YG5
3月に出産予定の妊婦です。先日、実家の母から初売りで「ベビー用品を買ったから送るね!」と連絡がありました。布オムツなど消耗品が主で、ベビーカーなどは後日一緒に選ぶことになりました。母の計らいに感謝していたら、夫から「何で貰うの?」と水を差す一言を言われてガックリ。義姉からは前々からお下がりをヤルヤルされていて、使用済のベビー用品には抵抗があり、自分で選びたい気持ちがあって断っていました。それを夫は「貰えばいいのに」と言ってきます…。初産なので思い入れもひとしおなのですが、私の気持ちを汲んでくれません。簡単に貰えと言うけれど、義姉は自分にまた子供ができればベビー用品を返してもらうつもりでおり、それなら最初から貰う必要はないと思ってしまいます。それを説明しても夫は理解してくれず、義姉からの防波堤にもなってくれません。母に相談したら、そんなのはお下がりでも何でもないし、初めての子供なのに夫も義姉も何を考えているんだと憤っていました。また、義姉と物の貸し借りをしたら後から何をされるか分からないとも言われました。お下がりどころか、私が揃えたベビー用品を逆に持って行かれるかもしれない。だから、今からそういった貸し借りの関係になるのは良くないと指摘されています。以上のことから、義姉からはベビー用品を借りないと決めていますが、夫が購入を反対してくるのがネックになっています。このまま反対を押し切り購入してもいいでしょうか。それとも夫を説得した方がベターでしょうか。説得するにしても、どう言えば納得してもらえるのか分かりません。
939:名無しさん@おーぷん:19/01/04(金)16:54:21 ID:27g
>>938「母がお祝い代わりに買ってあげるって言うから」と、自分達の財布から出すわけじゃないって説明してもダメなのかなお母さんの気持ちを汲んでほしい、って言うのを前面に出す感じで
940:名無しさん@おーぷん:19/01/04(金)17:06:26 ID:MFY
厄介な旦那だなあ…お下がりで上下関係ができて、それが生涯続く可能性もあるし938の言う通り、貸したんだから貸せ、と無断で持ち出す可能性もかなりある
941:名無しさん@おーぷん:19/01/04(金)17:56:48 ID:AkU
すごく私の性格を淡白だ淡白だと言ってくるやつがいるけどどうしろと
942:名無しさん@おーぷん:19/01/04(金)18:23:52 ID:nDA
>>941ういうことを周りに愚痴る・相談するのではなく本人に叩きつけるタイプは「私をちやほやしないやつは精神的に痛めつけてやる」っていう意味だから一切気にしなくていいよ
943:名無しさん@おーぷん:19/01/04(金)19:22:43 ID:0dd
>>941942に同意。同義語に「あんたってノリ悪いよね」もあるのでご注意。
944:名無しさん@おーぷん:19/01/04(金)19:59:31 ID:d8B
流れぶった切りすみません。初めて相談させて頂きます。【前提】結婚して1年、28歳女です。夫は37歳。同じ会社で出会い、1年半の交際を経て、結婚しました。私は結婚後、同じ会社だと少し働きづらかったので、転職をしました。好きな仕事だったので続けたかったですが、キャリアアップにもなるし...と思い、転職を決意しました。実際給与も上がったので、良かったと思っていました。【本題】表題の件ですが、夫が2年以上、会社の女の子(A)とLINEをほぼ毎日続けていることがわかりました。きっかけは、私が夫のスマホを見たことです。(ここは、反省しています)内容自体は、他愛のない話をしているだけでした。デートの約束や、キス以上などもなさそうでした。ただただ、話を毎日しているだけでした。そんな中、スマホを見て、気になった点、釈然としない点はいくつかありました。①私と付き合って最初のクリスマスに、Aにクリスマスに欲しいものを聞き、スクショをしている。②同僚に対し、「Aが可愛い、Aに惚れちゃう」と言っている③同じ同僚に対し、「(私)とは、好きというわけではないが、押されて付き合った。」と言っている。①〜③は、2年ほど前の会話です。付き合って4ヶ月頃のことだと思います。その後、私のことを本気で好きになってくれたから、結婚したのかなと思いますが、どうも釈然としないです。ちなみに今も、Aとは不定期にLINEをしているようです。なんなら数日前、Aがジムでトレーニングしている写真を保存していました。多分、LINEで送られてきた写真だと思います。私の中で、正直「夫との結婚のために好きな仕事を辞めた」気持ちがあります。転職して給与も上がったし、その時は「それでいい、好きな人との生活が大事」と思っていたけれど、上のようなことを交際序盤で思われてて、かつ今もLINEやりとりしてるような夫のために、好きな仕事を捨ててしまったのかと思うと、なんだか悔しいです。上記のことは、まだ夫に話していません。ですが、ふと思い出して嫌な気分になったり、1人部屋に籠ってしまったりしています。いっそ思っていることをぶつけるべきなのでしょうか?(ちなみに、スマホを見てから半年が経過しています。)読みにくい文章ですみません。なにかアドバイスを頂けると幸いです。(夫と話し合うべき など)
945:名無しさん@おーぷん:19/01/04(金)20:05:05 ID:d8B
>>938・家計から出るわけではないこと・上下関係ができてしまうかもしれないこと・万が一破損や汚してしまった場合のトラブルを避けたいこと・娘なりの親孝行になることを伝えてみては?
946:名無しさん@おーぷん:19/01/04(金)20:07:50 ID:d8B
>>929海外旅行先で、現地のウエディング衣装を着て写真を撮るってのはどうかな?ドレスでもいいし、民族衣装でもいいし。旅行中のアクティビティとしてなら、奥さんも受け入れるかもよ?あと、年賀状だったりの写真に使えるし。
947:名無しさん@おーぷん:19/01/04(金)20:16:41 ID:0dd
>>944たぶん旦那はAを、結婚後のキープにしておくつもりだったのでは。嫌な言い方だけど、貴女が主食、Aがおかず(他の意味でも)。実際の深い関係になってなくても、結婚しても互いの気持ちをエッチな気分でこちょこちょし合いたいんじゃない?③の発言は、二つの可能性。1.照れ隠し発言。先に惚れたなんて男として恥、女からグイグイ押されたとモテアピールしたい。2.本気の発言。結論旦那の女関係、早めに押さえ込んでおかないと、妻に隠れてそれをやる男は、あとあと問題がでかくなるから話し合った方がいい。
948:名無しさん@おーぷん:19/01/04(金)21:29:16 ID:d8B
>>947ありがとうございます。照れ隠しって発想がなかったから、なるほどーと思った。もしかしたら、夫にとってAは「タイミングが合わないし、進展もなかったから付き合ったりしてないし、私を主食にしたけど、ずっと心の中で好きな人」なのかなー、と思った。今は何もなくても、相手次第で進展する可能性はあるよね。やっぱり早めに話だけでもした方が良いということなので、話してみます。レスしてくれて、本当にありがとうございます!
949:名無しさん@おーぷん:19/01/04(金)21:34:41 ID:hs9
正月から辛くて仕方ない。助けてほしい。義母は昔、バレーボール選手をしていて、60歳近くまで近所のバレーボールチームに所属していた。物凄くパワフルな人で、みんなが嫌がりそうなことも快く引き受けたりしていて私も尊敬していた。そんな義母、70歳の時に事故で歩けなくなってしまった。歩けなくなった義母は物凄く気弱になり、全てが悲観的に。事故はもう運が悪かったとしか言えない誰も悪くない事故なせいで、誰に怒りをぶつけたらいいのかもわならないもの。義母は70歳超えても身長が160は超えており、よく食べる人だったので体重は60キロ以上。対して私は150センチの45キロというミニサイズ。申し訳ないけど私に介護は無理。義母は最初はトイレの便座への乗り換えなどは出来ていたけど、段々と出来なくなり一度無理なリハビリ(家でしていた)で転び、腕と膝を骨折。それから寝たきり状態になってしまった。流石にホームの入所を家族で話し合い、義母に伝えたが、義母は体が動かないだけで認知症ではない。泣いて泣いて「ホームに行くくらいなら頃してくれ」と言い始めた。とりあえず一度話は保留にしてデイサービスやショートステイを使っているんだけどデイでもショートでも周りは認知症の利用者が9割で残りの1割はALSや筋ジスの方で会話もできない。楽しくはないし、体が弱っていったり、足が動かなったことでいつか認知症になるのじゃないかという恐怖で眠れずにいるらしい。私も旦那も見ていて、気持ちはわかるし出来たらホームに入れたくない。けど、現実的に考えて私達には介護なんて出来ない。やっぱりホームに入ってもらうのが義母にとっても私たちにとっても良いはずなんだけど。正月の集まりの時、遠方に嫁いだコトメ夫婦が再度義母に伝えてくれたんだけど、なかなか頷かない義母に痺れをきらしたコトメ旦那が「使えない老人は健康な若者のために墓場に自分から入るのが道理だろ!!」と怒鳴ってしまい、義母は号泣。一昨日からご飯も食べてくれず泣いてる声ばかりが部屋から聞こえてくる。食べてほしいとお願いしても「迷惑かけずにここでタヒにたい」と泣き続けている。もう私だって限界に近くて本当に辛くなってきた。介護の悩みは人それぞれだけど一体どうしたら良いんだろう…魔法の言葉はないからこそ辛くて仕方ない。
950:名無しさん@おーぷん:19/01/04(金)21:49:00 ID:TIj
上の方でピーナッツ親子という言葉が出ていたので書く。最近、立て続けに「成人した娘とその母親と思われる中年女性」の二人連れに街中で嫌な思いをさせられた。レジがフォーク並びになってるスーパーで、自分は先頭で待ってたんだけど閉まってたレジが開いて「次の方どうぞー」となったときに自分の番だと思って進んだら前の客のぴったり後ろにいた親子が近づいてきて親の方が「あ?」とドスの利いた声で自分に凄んできて、開いたレジに娘が商品をわざとらしくダン!と置いた。位置的に並んでるのでなく会計中の客の連れだと思ってたし、横入りしたかったわけじゃないので「すみません並んでたんで」とでも言ってくれたら特に何も思わなかったんだけど、わかりにくい位置にいたのはそっちなのに、いきなり攻撃的な態度を取られてすごく腹が立った。他にも、カフェで親子の前を通ったときに親の方が自分のことを上から下までジロジロ見てきてその上クスクス…と笑う仕草をしてきて不愉快だったので、睨みながら大きめの咳払いをしたら娘の方が即座に「こっわ!w」と大きい声で言ってきた。その時自分は奇抜な格好をしていたわけではないけど、よーくジロジロ見たら笑われるだろうな…というポイントがあったので(例えば靴下が左右別とか)、たぶんジロジロ見ているうちにそこを見つけて、笑われたんだと思う。一見上品そうな身なりの親子だったけど、人をジロジロ見るなんて不愉快だし、その上本人の前でクスクス笑う仕草をするなんて本当に底意地が悪いと思った。何よりどちらの親子も「ケンカ慣れしてる」感じがすごい気持ち悪かった。
951:名無し:19/01/04(金)21:55:58 ID:LR9
なんだか疲れたわ。私は小梨で義実家で同居なんだけど、昨日は昼に隣町に住む義弟夫婦が子連れで来るからと、お姑さんの意向で「しゃぶしゃぶでもしましょ!」ってなった。ただ、1月4日は私実家の新年会があり、私祖母の米寿も祝うからと、1月3日のうちに義実家を発つことは伝えてあった。昨日はしゃぶしゃぶをして、皆がデザート食べてるなか食器を片付けていたが、ギリギリ取れた長距離バスの時間が迫り、姑さんと義弟嫁さんに相談したら「後は任せて!」と。すみません、と謝罪してバスに乗り、私だけ先に実家へ。私の主人は昨日仕事だったので、夜間車を走らせ私の実家へ。私は朝から実家で客を迎える準備と祖母のお祝いができ、主人も無事到着。昼過ぎに実家を出て20時ごろ帰宅しました(私も運転)。帰宅して愕然。出発前に私が洗っていた食器は確かに食器棚に戻っていましたが、しゃぶしゃぶ鍋は洗われずに出しっ放し。脂固まってテカテカ。今日も義弟夫婦が遊びにきたそうで、それはいいのですが、お蕎麦を茹でたらしく鍋はそのまま。しゃぶしゃぶの時に余った、カットされた野菜もテーブルに出しっ放し。包丁が何故か3本も調理台に出しっ放し。ガックリきて片付けましたが、お姑さんは「実家ではゆっくりできた?ばあちゃん元気してた?」とニコニコしてるだけ。義弟夫婦は今夜から義弟嫁さんの実家(同市内)で週明けまでお泊まりだそうで、夕方にはこちらを出発してたそうな。なんだか疲れたわ。「後は任せて!」とは何だったのか。
952:名無しさん@おーぷん:19/01/04(金)22:00:31 ID:YG5
>>945初めての我が子に人のお下がりは遠慮したいですし、汚してしまうことを考えれば尚更借りるなんて考えられないですよね。義姉にとっては思い出の品でしょうし。また、母が「初孫への初めての贈り物だから祖母としてできることはやってあげたい、その楽しみを奪わないでほしい」と言っていたので、そのことを夫に伝えてみたいと思います。私達夫婦の子供なのですから、私達が子供を迎える支度を整えるべきです。子供の為に品物を選ぶ喜びを夫と共有できないのが悲しいですね…。
953:名無しさん@おーぷん:19/01/04(金)22:07:06 ID:d8B
>>952「母の楽しみを〜」って伝えるの良いと思う。頑張ってね!
954:名無しさん@おーぷん:19/01/04(金)22:10:22 ID:1ED
>>949助けて、の言葉はここでなく、福祉のプロに向かって話すべき好きで寝たきりになったわけじゃない義母に対してバカ丸出しの暴言吐いたアホは遠ざけて冷静に話の出来る第三者に、まともな一同揃って(義母は誰かが見ておいて)相談しといで施設っても、特養や老健は経験上(自分の親が両方入ったことがあるんで)と施設の特性上、ボケボケにボケてる人はそりゃ多いよけど介護付き老人ホームなり検討する余地はあるんじゃないの?ぶっちゃけ入ろうにもクッソ高いけど、認知症でもないんだから認知症専門病棟(精神科によくある)に入院させるというわけにもいかないだろうしそれなら義母がこれならという施設を探して入ってもらうしかないんじゃないの?それを検討して提示してこの反応ならどうしようもないけど、まだそこまでいってなくない?とにかく、義母のハンストは落ち着くまでそっとしとくしかなさそうだし暴言バカは話に入れずに落ち着いて、全員で何が出来るか何をすべきかもうちょっと落ち着いて話し合いなよ集団ヒステリーみたいになっても誰もどうしようもないじゃんよ
955:名無し:19/01/04(金)22:16:54 ID:LR9
>>949自分の書きこんでからこちらを読ませていただきましたわ。深い悩みをおもちなのに馬鹿な愚痴など書いてごめんなさいね。とりあえずあなたがお姑さんの枕元で折り紙の鶴でも折られてはどうかしら。誠意をもって「コトメ旦那さんがあんな言い方されましたけど、私個人は少しでもお義母さんに元気でいてほしい、主人を産んでくれたお母様ですから」などとお気持ちを伝えることから始められたら?介護自体はもう訪問介護等のプロが入らないと難しいのでしょうが、まずはお姑さんのお気持ちが大事かと。その後は役所の福祉課なんかに相談しないとならないでしょうね。それにしても失礼なコトメ旦那さんね。もし私の旦那がそんなことぬかしたら、無言でしばき倒すけどね。 そしてその後、「手を出せとは言わないし、来なくてもいいから金だけ出しとけ」って介護費用だけ援助させるわ。
956:名無しさん@おーぷん:19/01/04(金)22:36:57 ID:CJa
>>952赤ちゃんのための小物を準備するのも家族の思い出や記念になるからそこは自分達でやりたいのは当たり前だしそもそも義姉→義妹→義姉みたいなお下りリターンって普通に考えたら有り得ないと思うわ自分語りになるけど、私は田舎で貧乏同士で結婚したんで、相談したら心配してくれた近所の人から色々気遣ってもらってお下りもらったのねしかも、そこの家の奥さんがお古だからせめてって事で可愛らしいアップリケを服に付けてくれたりお爺ちゃんが三輪車を丁寧にサビ落として綺麗に塗り直してくれた生活が人並みになった今もお付き合いしてくださっててその頃のことはいい思い出になってるし少しでも恩返ししたいと夫婦で思ってるでも義姉のって「今は」いらないから弟家族に押し付けとけーみたいな感じじゃないんなもんいらんよね今後も子育てとかそれにまつわる諸々で旦那と意見が違うことは出てくるだろうしそんな悲しまないで話し合いの予行演習くらいに思って気楽にね体だけはお大事に
957:849:19/01/05(土)01:09:02 ID:BhH
>>865返信サンキューなDNA鑑定はしてないけど(まだ会ってもねえ)話が重過ぎてとりあえず俺母親に相談してみたんだわちな俺氏5歳から母子家庭、弟(既婚)母親は俺弟家族と幸せ同居ww迷惑掛けんでくれそんな話スルーしろと言われたまあ分かってたけどな、俺は本当にクソなキモ独身男だから仕方ないわ弟は出来がいいから可愛い嫁さん捕まえて娘二人いる母親は孫はそれで充分なんだよね漫画やラノベでこういう展開あるよないきなり可愛い娘がやって来て〜ってやつ現実ねえよw俺とあの女の遺伝子持ってたら不細工決定多分頭も悪いし素材も悪いしろくに育たねえだろ育てるのはイクメンじゃねえ会社でキモいとしか評価ない俺ちな俺は田舎の割に給料良い方だと思うけど趣味は昆虫の繁殖、採取とカメラよまともに人間らしく躾けていくってどう考えても無理
958:849:19/01/05(土)01:16:59 ID:BhH
元旦から突撃して来たDQNテンプレみたいな奴LINE交換しろっつーからしてたんだわその後何にも無かったんだけど現状説明長文して来たんだよもしかしてあいつ良い奴なのかもしんない24歳ってのは分かったんだが、あいつはあいつなりに関係ない子どもを何とかしてやりてえのかな
959:849:19/01/05(土)01:20:05 ID:BhH
現状説明LINEしてきたのは今朝なそっからずっと俺、混乱仕事も手につかないままだよ書かないと訳分かんなくなって叫び出しそうだからここに書き込んでるんだけどスレ違い?悪いけど適してるとこがあったら誘導頼む
960:名無しさん@おーぷん:19/01/05(土)06:11:02 ID:tA3
>>949問題は、デイやショートステイが「楽しくない」ってとこだと思う自宅でもない所で、他人に世話を全てお願いしなきゃならない(楽しくないって所からお世話自体もあまり丁寧ではない)、友達の一人もいない、ちょっとした雑談さえできないって生活を、死ぬまでやれって言われたら、誰だって嫌だし恐怖だよ寝たきりって言うけど、動かないのは腰から下だよね腕は骨折が治れば動くんでしょ?二度と動かないの?あなたが介護できないのはいいとして、連れて行く先が老人施設ばっかりなのが気になるもしかしてお金がなくて環境劣悪なとこしか入れないの?
961:名無しさん@おーぷん:19/01/05(土)08:58:41 ID:jDh
>>959ではこちらへどうぞ円満に解決出来るといいけどhttps://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516341375/
962:名無しさん@おーぷん:19/01/05(土)09:12:13 ID:ULw
>>952旦那は、自分の姉と嫁がベビーグッズの貸し借りしてキャッキャウフフして仲良し義姉妹してるの見て、義家族同士の交流させてる俺カッケーって自己陶酔したいだけじゃないのかな。義姉もただ自分が使わないもの押し付けて都合のいいときだけ返却させるって何だか自己満足に生きてる姉弟だなあ。うざいよね。
963:名無しさん@おーぷん:19/01/05(土)13:19:10 ID:9tI
しょうもない愚痴現在妊娠9ヶ月。7ヶ月後半くらいからけっこうお腹が目立ってきた。妊婦健診に行くと妊婦さん同士は知り合いでもなければ目も合わせないのに、付き添いでついてきてる夫らしき人らは無遠慮に人の腹をじろじろと見てくるのがイラッとする。今日はお正月休みだからか家族連れが多く特にそういう男性多くてうんざりした。助産師さんの問診と先生の診察で二度ほどコートを脱がなきゃいけないんだけど診察室出た瞬間に見てくる事が多いのでさっさとコート着ないと私に限らずお腹大きい妊婦さんの事をいつまでも見てる。そりゃ普段見ないから珍しいだろうし自分の妻と大きさ見比べてしまうから思わず見てしまうんだろうけど、こっちは普通に診察に来てて赤ちゃんの状態などで不安な事言われたらピリピリしてる時もあるしそんな時に「うわー腹でけー」って無遠慮にじろじろと見られたら「見てんじゃねーよ」って腹も立つ。だからと言って些細な事だからこっちからわざわざ睨みつけたり相手に文句言う事はないけど。少なくともいい気分はしないし、自分が病気の治療中で見た目が普通と違う時(抗がん剤治療でハゲてるとか骨折や火傷で包帯ぐるぐる巻きとか)に他の患者の付き添いの人に物珍しげにじろじろと見られたらどういう気分になるか考えてほしい。あとそうやってじろじろ見る人は近くに立って待ってる妊婦さんがいても気付かず椅子にどっかり座り込んでる人多いのも気に触った。
964:名無しさん@おーぷん:19/01/05(土)14:42:22 ID:AzZ
>>963考えようによっちゃそんな無神経な変なおっさんがあなたの身内じゃなくてラッキー人生だよそんな変なおっさんが家族とか想像したら鳥肌もんじゃない?そいつが死ぬまでうんざりさせられてばっかりとかほんと嫌だ
965:名無しさん@おーぷん:19/01/05(土)15:34:19 ID:J0j
>>963他の妊婦に無遠慮な家族って産婦人科あるあるだと思う妊婦は定期的に通ってるけど、たまに来る家族は勝手がわかんないんじゃない?だいぶ足腰辛くなってきたころでしょう無理せず元気なお子さんを産んでね
966:名無しさん@おーぷん:19/01/05(土)16:10:32 ID:0RV
父の長兄である伯父(父と20違い)は40代で結婚したんだけど、相手は知的障害のある20歳そこそこの娘さんデキ婚だったらしい長男、次男、長女と三人子供をもうけたけど長男:会話は通じるし、クラスに一人はいる勉強できなくていつも残されてるタイプのバカですぐ暴力を奮う次男:中学生になったとき、小1の漢字さえ読み書きできない知的障害のボーダー、危険予測ができずいつも怪我ばかりしてる長女:完璧な知的障害、会話もできないこんな感じで全員見事に母親の遺伝子を受け継いだ私は丁度長男と次男の間に生まれたため、親戚の集まりでは何かと問題児二人と一緒くたにされることが多く(他の従兄弟たちはみんなかなり年上)自分で言うのもおこがましいが、勉強はできた私には、頭が悪く会話の成り立たない従兄弟たちが心底疎ましかったまた親戚も問題児は私に押し付けておけばいいやという考えが丸見えで、母がキレて中学生の頃には親戚付き合いが一切なくなっていたところがその翌々年、母が末期癌であることがわかり、忘れもしない、中3の受験日の前日、母が荼毘に付した高校受験は失敗に終わった試験に集中しようとしても、涙が溢れて視界があけない鉛筆で書いた文字も涙でにじみ、消そうにも消えない人生で一番泣いたときだと思う高校はワンランク下がったものの、中期で進学校に入学できたそして母がいなくなったら、また親戚の干渉が始まった40代で子供を三人も作ったものだから、伯父は長男が中3の頃にはもう定年でだけど長男は公立高校はどこにも受からなくて、名前さえ書けば受かると評判の私立高に入学して犯罪を起こした挙げ句引きこもりにさらに数年後に次男の受験があったが、普通科教育にこだわり続けた伯母のせいで次男はその最底辺の私立高すらいけず、ニートになっていた一方の私は猛勉強の末、関西の国立大に進学親戚はそんな私に向かい、「私子ちゃんになら安心して伯父の子たちを任せられるわぁ」と言い放った高齢の伯父、知的障害で家事すらできない伯母、そんな二人が残す子供は腐っても長男の残した子供長男教故に捨て置くこともできず、末っ子である父の子で、更に女という、一番価値の無い子供だった私に押し付けて丸くおさめようという魂胆そのため、借金も省みず更に奨学金を借りて勉強しまくり、資格をとったあとは身の回りのもの全て捨てて遠くへ逃げた現在30歳、奨学金の残りは600万(もとは800万超)有利子の方から先に返しているとはいえ、結婚もできずに借金を返すためだけに働き親戚からの干渉に怯えながら暮らす日々に、正直何のために頑張ってるんだろうとバカらしく思える追い打ちをかけるように「奨学金借りて大学行くなんて馬鹿、高卒で働けよ」と平凡な家庭育ちに見下され年齢のせいか結婚も出産もしない女は単なる男の劣化版等と言われることも増えてきた何時になったら心が安らぐ日が来るんだろうかしんどいわ
967:名無しさん@おーぷん:19/01/05(土)16:24:35 ID:aS9
その環境なら自分なら〇札してるなあ…よく頑張ったよいとこの長男次男からセクハラされなかった?施設に入ってないなら、上2人で妹に…してそうだなー池沼だと
968:名無しさん@おーぷん:19/01/05(土)16:35:06 ID:vvw
うわぁ頑張ってるよ、自分だったら心折れそうだ奨学金もあるし下手なことは言えないが、ささやかでも趣味や自分の楽しめることを見つけて欲しい所詮従兄弟なんて、赤の他人だよ
969:名無しさん@おーぷん:19/01/05(土)16:51:59 ID:zSA
父親は一体何してるんだ
970:名無しさん@おーぷん:19/01/05(土)18:33:32 ID:fIq
>>969積極的に親戚側とはいかなくとも長男教で逆らえないとか?
971:名無しさん@おーぷん:19/01/05(土)18:41:13 ID:RM6
>>970次スレ立てお願いします
972:名無しさん@おーぷん:19/01/05(土)18:44:56 ID:fIq
>>971了解神経スレでやってる自演防止機能って入れた方がいい?
973:名無しさん@おーぷん:19/01/05(土)18:53:26 ID:FnN
>>972入れてほしい
974:名無しさん@おーぷん:19/01/05(土)18:54:13 ID:RM6
>>972どうだろ?ライブレとか言う人防止に自演防止機能使うのもありかなと思うけど、私の一存では決めれないよ
975:名無しさん@おーぷん:19/01/05(土)18:57:38 ID:fIq
とりあえず入れて立ててみますスレに[次スレを作る]ってあるのいま初めて気づいたわ…
976:名無しさん@おーぷん:19/01/05(土)19:00:28 ID:fIq
次スレスレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part109https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1546682292/>>974判断を人任せにしてすまなんだ>>973次スレご確認を
977:名無しさん@おーぷん:19/01/05(土)19:02:23 ID:FnN
>>976乙ですありがとう
978:名無しさん@おーぷん:19/01/05(土)19:13:52 ID:RM6
>>976スレ立てありがとう。
979:名無しさん@おーぷん:19/01/05(土)19:25:42 ID:ovr
>>976乙さま
980:名無しさん@おーぷん:19/01/05(土)19:41:56 ID:xwP
>>976乙です新スレに何か来てるよ
981:名無しさん@おーぷん:19/01/05(土)19:43:48 ID:fIq
>>980ありがとうコピペマルチみたいなんでとりあえず!akuしといた
982:名無しさん@おーぷん:19/01/05(土)19:51:50 ID:9tI
>>964そうだね、私の身内じゃなくてよかった。今後万が一身内がやってたらどついてでもやめさせよう…>>965なるほど、勝手が分からないのかもね。診察受ける方は成長に問題ないかとか逆子になってないかとか色々心配してきてるけど、付き添いの人は理解できてない人多そうだもんね体の事気遣ってくれてありがとう!もう少しなので頑張ります
983:名無しさん@おーぷん:19/01/05(土)20:01:39 ID:dMS
>>966頑張っててすごいあなたの心の安らぎを祈りたい
984:名無しさん@おーぷん:19/01/05(土)21:15:32 ID:Fou
>>966 ちゃんと逃げられて自立して普通にお勤めして凄いと思う住民票ロックとかして簡単に現住所割れないようにそのガイジと婚姻届けを勝手に出されないように不受理届けも出して週明けはまず市役所行って当面の安心を得るといいんじゃないかなあとは住んでるところの氏神様に新年のあいさつ行って、良いご縁をお願いして明るい事考えて過ごした方がいいよせっかく逃げたんだから暗くなってたら損だって
985:日村幸人:19/01/05(土)21:18:43 ID:ezE
>>976乙です障害者はバーンイットダウン!
986:名無しさん@おーぷん:19/01/05(土)22:10:59 ID:xwP
>>981乙でした
987:名無しさん@おーぷん:19/01/06(日)03:08:48 ID:vjE
日付変わったけど>>966です>>967従兄弟二人と関わりが強かったのは小学生の頃で、その頃他の従兄弟たちが皆高校生~大学生性的な興味は私よりも発育の良いそちらに行っていましたのでその点は影響ありませんでした伯母は娘が出来てから娘ばかり可愛がってお人形のようにしてました妹だけ年が離れていて、私が知っているのは4歳くらいまでなので、その後どう成長したかわかりません>>968心の隙間を埋めるためか、高校生になってからぬいぐるみを集めるようになってしまいましたハウスダストアレルギーがあるんですが、拠り所を増やすようにぬいぐるみを増やしてしまいますそれが今一番の趣味でしょうか病院の先生には「自分の体よりぬいぐるみが大切なの?馬鹿じゃないの」と言われてます少しずつ手放してはいるんですが、気づけばまた増えていたりの繰り返しです>>969まるで宗教に洗脳されたように実家、もとい祖母の言いなりでした大学のときに奨学金を使って家を出たきり縁を切ったので、それきりどうなったのかわりませんもともと父は子育てしない人で、幼い頃はずっと「お父さん」とは呼んでいたものの「お父さんという名前の誰か知らない人」だと認識していました>>984ありがとうございます就職の頃に一度親戚が訪ねてきて警察に駆け込んだことがあって、それからは住民票をロックしています警察に相談実績があったからかスムーズといえばスムーズでしたが、理由を口頭で説明しなければならなくてコントロールの効かない涙と鼻水で大変でしたこの時に親戚のことが自分にどれだけ深く食い込んでいるのか、逃れられないのか自覚しましたまさか説明しようとしたとたん言葉に詰まって鼻水全開になるとは思いませんでしたから仕事をして忙しくしてると、恐怖心や果のない不安感から逃れられます正月の間はどうしても会社が休みで働けないので、暗い思考に陥って愚痴ってしまいました月曜から2月まで休み無しで仕事を入れているので、今日さえ乗り切れば元気になると思います
988:名無しさん@おーぷん:19/01/06(日)09:59:14 ID:oMP
>>949ごめんね施設はきちんと探した?認知症多いところと身体多いところとあるから本人連れてお試しでいろんなとこ回った?施設によってかなり違うよ本人が行けないのなら家族だけで、頼めるならケアマネと一緒に見学に行ってもいいし施設によってレクやリハビリの取り組みも違うよ死にたいと泣いてるなら食べてほしいなんてお願いしなくていいよ死にたい人間の世話なんてしなくていい濡れた手拭いでも渡してあげたら?殺してくれなんてそんなところまで他人任せですか自分のためなら家族を犠牲に出来るんですねって言ってあげなよそれが親切だよ本当に死にたいなんて思ってないよそれ頭クリアなら自分の状況を受け入れるまでウジウジし続けるよあと、その手の説得はケアマネに頼むといい
989:名無しさん@おーぷん:19/01/06(日)11:36:49 ID:lpG
>>949もう見てないかもしれないけど、デイやショートステイを使っているなら、担当のケアマネがいるはず。988も言ってたけど、ケアマネに義母の意見を伝えて、別の施設を紹介してみてもらっては?担当のケアマネが在宅専門で施設に詳しくなくても、他のケアマネ同士の繋がりで義母にとっていい施設が見つかるかもしれない。もしくはかかりつけの病院か役所の介護福祉課か、地域包括センターに相談してみるといいと思うよ。あとは今使っているデイやショートステイの施設長に聞くのも手(ただこれは施設と949との関係性にもよっては聞きにくいかも)。在宅サービスから施設サービスへ切り替える人は少なくないから、紹介実績のある施設は必ずあるはず。相談したいと言えば対応してくれると思うよ。
990:名無しさん@おーぷん:19/01/06(日)13:30:47 ID:U7d
みなさまの書き込みに比べると陳腐な愚痴ですが失礼します私は昔からテレビや芸能人と一般人の関係について抱いてる事があるのですが何故年収数百万の人たちが年収何千万~億貰ってる人を見て楽しんでるのか理解できません自分の将来も危ないのにもう安泰な人達見てる場合ではないと思いますそんなもの見ている暇があったら自分に役立つ投資をしろと思う芸能人の人たちは自分たちの生活を何か助けてくれるわけでもない 今自分が向き合っていることを解決し自分を幸せにするのは自分でしかないと思います歌で元気づけるだとかああいう風潮が心底嫌いです一番の弊害は子供への悪影響です子供はテレビで見る芸能人や成功している人に対して自分の親を下に見たり、夢だとか宣伝文句に流されやすいお金を稼ぎ自分を育ててくれる親へ感謝し、しっかりと地に足をつけて生きていってもらいたい皮肉なことに受信料で揉めているNHKが人々の生活を豊かにしてくれる、タメになる番組を放送してくれていると感じます
991:名無しさん@おーぷん:19/01/06(日)13:33:17 ID:U7d
>>990読みにくい文章ですみません 勢いで書き込んでしまいました添削してから書き込むべきでした(´-ω-`)
992:名無しさん@おーぷん:19/01/06(日)13:43:39 ID:DXF
>>917力なき正義は無力なり正義なき力は暴力なり権力という力が無いと太刀打ち出来ない相手だったのさ
993:名無しさん@おーぷん:19/01/06(日)13:44:56 ID:W4P
>>990テレビに出てる人をみて親を見下すなんて、育て方間違えてるんじゃない?テレビなんてずーっと前から生活の一部になって皆観てるのに、皆テレビに出てる人と親を比べてます?そんな事するの特殊な子供ですよ。考え方が偏り過ぎてますね。友達や知り合いに話せないと自覚してるからここに書き込んでいるの、わかります。
994:名無しさん@おーぷん:19/01/06(日)13:45:23 ID:DXF
>>991お前がその考えを抱くのは勝手だけど今どきの若い人はテレビなんぞほとんど見てないよ
995:名無しさん@おーぷん:19/01/06(日)14:19:25 ID:U7d
>>994それは何かソースがあるのでしょうか?それにテレビほどの媒体だと若者の視聴者の割合1%は約100万人に相当しますよ
996:名無しさん@おーぷん:19/01/06(日)14:26:28 ID:U7d
>>993比べることをする子供が特殊だとすればこの世のほとんどの子供は特殊ですよネット、SNSでさえ他人と比べて疲弊する大人が大勢いる時代ですし子供がテレビで見た情報と自分の親を比べることがおかしいとは思いません
997:名無しさん@おーぷん:19/01/06(日)14:34:22 ID:U7d
子供について触れた私が少々ずれていたかもしれません本当に言いたかったのはテレビを視聴することで一般人の私たちに何があるのか、芸能人や製作者の方々は高給ですが視聴者は時間の無駄に思えるという部分です みなさんがどこまで自覚的に視聴しているのか知りたいです
998:名無しさん@おーぷん:19/01/06(日)14:37:44 ID:Zpi
相談じゃなくてアンケート的に聞きたいならアンケートスレで聞いたら?https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1427359412/l50
999:名無しさん@おーぷん:19/01/06(日)14:39:03 ID:MYA
これをして自分に何か得があるかどうか相手と自分の年収はどんな比率かそんなことばかり考えて世の中見てるってのもなんかあまりに功利的すぎて気持ち悪いわまあ自分はもともとあんまりテレビ見ないけど少なくともそんな理由で見ないわけじゃないなあ
1000:名無しさん@おーぷん:19/01/06(日)14:41:40 ID:sXT
>>996別にテレビ番組を楽しん観るのが投資にならなくても良いと思うよなんと言うかゲームや漫画を諸悪の根源扱いしている人と同じような感じ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part108